大阪「何で四国の橋のために俺らが金出さなあかんのや」兵庫・岡山・広島「せやせや」→値上げへ

本四高速へ追加負担せず…１０府県市方針
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111214-OYO1T00534.htm?from=main3

大阪市の橋下徹新市長は１３日、本州四国連絡高速道路会社側への市の出資金について、
国が求める２０１３年度以降の追加負担を拒否する方針を明らかにした。
出資自治体の四国４県や大阪、兵庫、岡山、広島各府県、神戸市も同様に拒否すると見られ、
２０日に行われる国土交通省との会合で伝える方向だ。
追加出資は通行料金の割引に充てられることになっており、来年度以降、本四高速の通行料金値上げの可能性もある。

同省などによると、本四高速は、神戸淡路鳴門、瀬戸中央、
西瀬戸の３自動車道（総延長１８５・７キロ）で、総事業費２兆８７００億円。
国と関係１０府県市は建設債務償還の支援に１９７０年度から出資を続けており、
地方側の負担は計約５１５０億円に上る。

国は０３年、償還計画の見直しに伴い、
１２年度までの出資期間の１０年延長を１０府県市に要求していた。

現行料金は、普通車で全線利用の場合、５４５０円〜２０５０円。
追加出資を見込んで基本料金から３２〜２８％割り引いている。

（2011年12月14日 読売新聞）

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

四国発射しまーーーす！(｀･ω･´)ゞ

了解！プロペラ回してくる(`・ω・´)

兵庫・・・

兵庫は出せよ

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

(´・ω・｀)ﾉｼ

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/3/a/3aaea268.jpg

兵庫が出さなくちゃいけない根拠は？ｗ

>>10
そんな事言ってると淡路島のインターチェンジ全部閉鎖なｗ

そもそも５０００億出して契約完了してるのにおかわりくれとか死にさらせ

震災はチャンス

ぐうの音もでない正論

関西は許す
中国と兵庫は出せ

一つ言っておくが大阪は橋の莫大な建設費は既に出したぞ
国が追加で出せって言ってる事に対して橋下がアホかって言ってるだけ

当然だろうが

うどんも飽きたし無問題

さすが兵庫さん屑すなぁ

>>15
三重が言うなw

どれか１ルートということなら，明石鳴門ルートだけで十分だったが。。。

橋下は広域行政広域行政と言うわりに自分の懐に入る金を増やしたいだけという事実ｗ
おかげで大阪に入ってくる農産物の値段が高くなるだけですｗ
市民が金を負担しろというわけですねわかりますわかりますｗ

>>16
通行料金に金は出せない→通行する運送業が負担→物価上昇で消費者負担
当然一般人が通行したらそいつらが負担

自分の生活を切りつめても公務員に金を与えたいですかわかりますよ公務員さん

なんの利益もない一地方が出す理由はないな
四国が拒否とか笑えるけど

商売相手として長い付き合いなのに冷たいのう

神戸広島岡山はひどいな
瀬戸内者は信用ならんなやっぱ
毛利とか宇喜多とか裏切りまくりだしな

>>23
何の利益もないですかそうですか
東京では自給自足生活ができてますかすごいですね
大阪も南港は巨大農業漁業林業の一大拠点にするわけですね
それは大英断かもしれませんね橋下さんｗ

国がしっかりしてないのが一番悪い

兵庫wwwwwwwwwwww

つーか別に観光客の行き来だけじゃねえのになぁ

あ？うどん喰わせねえぞ

なんで四国土人も便乗してんだよ

な、つくるのはいいけど、問題はランニングコストなんだよ（＾o＾）ﾉ

岡山め裏切りやがったな

本州から四国に用事なんてないからな

大阪と徳島間の鉄道が無いのは
呆れた話だよな。

なんで自動車専用にしちゃったんだろ。

四国萌豚とかいう萌えキャラまで作ったのにコレだよ！！

>>11
淡路島ごと徳島にやるよ
あんなタマネギアイランドいらね

>>34
そら個人レベルで用はなくてもな・・・

はぁ、ホンマに堪忍袋の緒が切れそうやわ

しまなみ海道をつなげたのは宮澤喜一やろが！

>>37
阿久悠で一儲けできるな。羨ましい・・・

>>37
やるよっていうか元は徳島やろ

赤字になるのわかってて作ってるからな

週末の買い物客も神戸大阪に取られちゃったし徳島踏んだり蹴ったりだな。

>>37
なんであんなにタマネギばっか取れるんだ？
北海道産より出荷してるんじゃねーかってくらい

四国「おまえらうどんもかつおもいらんのやな」
大阪「ぐぬぬ・・・」

やはり橋下は能なしと言える
都道府県単位で鎖国して世界に通じる大都市に発展するとか子供でも無理なんわかるわｗ

通行料金値上げでいいじゃん

つーか橋同じ方向に3本もいらねぇんだよ
三重と四国　四国と宮崎繋いでたら話は別だが

>>18
大阪さんがそれいうたらあかんでー
自分の府は屑の中の屑じゃないか

兵庫最低だな

３本も架ける時点でアホ
鳴門ルート一本でよかった。


誘致した地元が金を出せばよい

>>49
だまれピカ野郎
もう一回原爆で死ね

愚民「高速道路値上げ反対！民主党はクズだ！」
愚民「本四道路値上げ賛成！橋下は天才だ！」

アホの考えはこんなもん

魚や野菜も値上げやな…

衰退していけや、屑四国ども

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up65988.jpg

淡路島って本当はどっちの領土なの？

橋三つもいらんかったんや

でも3本作らせたのは本州側

阿波踊り空港（）と竜馬空港（）使えってことだよ

じゃあ淡路返せよ

3本も要らないよな

もし作るなら九州とつなげればよかったのに

大阪さん。すんませんなあｗ

これからうどんどこで食えばいいんだ

>>57
もともとは四国側

南海フェリー乗れや
船乗って和歌山まで来いや

>>48
三重って何だよwwww

たこフェリー復活させればいいだろ

>>45
だって大部分は中(ry

ストパンの映画見に行くのに片道3時間と5000円かかる気持ちがお前らにわかるのか？？

何であんなにたくさん橋作ったの？

ほんま大阪さんの言う通りやで

>>53
橋の恩恵受けてたのかい？
ならば神戸市民と大阪市民に向かって額を地べたにこすってお礼しなさい
「今まで他よりたくさんお金出してくれてありがとうございました」ってな

>>62
愛媛の佐田岬と大分の佐賀関の間に海底トンネルを
掘って新幹線を通すという構想は何十年も前からある(今も一応有る)。
ついでに，紀淡海峡経由で，和歌山−淡路島−徳島という
ルートの構想もあるにはある。
これは，大阪湾環状交通網の計画でもあるし，明石鳴門ルートが
鉄道を通さなかったので，その分の補完ということにもなってる。
これが全部できると，南九州と関西以東が陸路的に近くなる。

悪いんは金出せゆーとる国やん
値上げだらなんだらなに脅迫しよんかいの

本州だけならともかく四国4県も金出そうとしてないじゃん
本当ここはスレタイ速報だな

>>71
愛媛「俺らのパートナーは広島！」
香川「俺らのパートナーは岡山！」
徳島「俺らのパートナーは神戸！」
高知「俺らのパートナーは黒潮！」

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up65988.jpg

岡山の彼女と付き合ってる
高速代が痛い辛い

そりゃ建設費は出したんだから
その維持費までいつまでも出せって言われてもなぁ
悪いけどもう大阪は抜けさせてもらうで
これは国がなんとかするしかないだろう

>>48
さすがトンキンやんなぁ
日本地図もわからへんのかいな

県内の移動手段となる明石海峡だけは兵庫県が出資して、

四国→関西の安さを前面に出しつつ
四国→岡山・広島の客層を掠め取る作戦でしょ？

そもそも橋が全くないわけでもないのに、更に橋を架けるっていうなら
それは人、物、金、情報がそれに見合うだけの量を有していて更に本州との
流動性が高い事が前提になる。でも近場の四国と関西ですら桁違いに物量が少ない
そういう仕事してたから分かるが、今あるもので十分間に合う
この橋に大金つぎ込むのはコストパフォーマンスが最悪だ

既に払った分の建設費だけでも十分妥協してるのに大赤字覚悟で地方が更に
追加金出す理由がない。この橋がどうしても必要なら国が出せ

>>35
徳島が電化してないから

鳴門だけやと大阪に集中して大阪が力をつけるから分散させ、かつ負担増で大阪抑えつけるためのトンキンの方策やん

四国に観光客が押し寄せるはずが
神戸や大阪に四国民が吸い上げ
られる羽目に

瀬戸大橋一本でよかった

瀬戸大橋は借金返済終わってたはず

関西汽船の大阪ー徳島間のフェリーはなくなったんだっけか？橋のせいで

>>85
押し寄せるわけ無いよな
常識的に考えて

橋が架かってないからこその価値ってモンがあるだろうに
とりあえず大杉

>>56
香川ってこんなに小さいのかｗｗｗｗｗ

>>86
間に何もなくて，関西以東にも最短じゃない瀬戸大橋が
本当は一番いらなかったんだけどな。

大体大阪神戸と繋ぐなら鉄道やないと話にならんやろ

淡路返せよこの神戸県民が！！

大阪兵庫はわかるが岡山！
ストロー効果でお前は一番利益得てるだろが。きっちり払っとけや。

兵庫、徳島「四国と本州の流通のために橋作るで〜」
岡山、香川「お前らだけなんてセコい俺らも作るし」
広島、愛媛「何か知らんけど俺らも作りたい」

国「コストと地盤考えたら岡山-香川だね」
兵庫、徳島「ふざけんな！関西と四国を繋がんと意味ないやろ！岡山を通る意味がわからん」
広島、愛媛「ふざけんな！広島と四国を繋がんと意味ないやろ！岡山を通る意味がわからん」

国「わかった、バラ撒きたいから３本とも作るわ、バブル弾けて金ないけど…」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
国「おまえらがワガママ言うから、失敗した、もっと金払え」

大阪「わしが何で払うねんｗ何で今まで払ってたんやろｗ」
兵庫、岡山、広島「何か四国から金もあんまり流れてこないし、もうええわｗ」

徳島、香川、愛媛「ぐぬぬ…もっと遊びに来てよ…」
高知「酒とカツオ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

>>37
そういうこと言うと徳島県が黙ってないぞｗ

>>93
在来線で繋いでいれば、淡路島や高知が滋賀県のような
関西のベッドタウンになっていただろうね。

当然、人が住めば、街は発展するし税金も落ちる

四国の野菜や海産物をたっぷり値上げしたれ
バ韓祭人は東北のピカ野菜でも食って炉や

四国の安全なヤサイを送ってくれるなら関東から金を出してもいいけど
四国の魚も野菜もあんまり見ないからなあ

通行料高杉だしな
フェリーの本数増やしてくれ

橋ができて鉄道が出来ても高知は遠いよ
山脈があるから時間がかかる。

>>96
'`,､('∀`) '`,､

１億に値上げして通るのを待てとあれほど

>>98
そもそも徳島は閑散としすぎで
郊外化なんて不要なのに

自動車社会にして
各地に人口を分散させるという
意味不明なことをやっているからな。

で、自動車が便利かって言うと
道路が整備されていないから不便と。

もー本当に訳がわからない。

アホみたいデカい橋の維持費どうすんだよ
こんなのいらんかったやろ

>>102
すまん
高知と徳島間違えた

>>1
四国の為の橋だろ、四国が払えよ。

>>101
無理だよ
フェリーは橋がかかってから赤字続きで補助なしではやっていけない

瀬戸大橋としまなみ解体しろよ

>>22
アホか。使いたい奴が使う、それだけだろ。
使われる見込みの割引分を先払いするのがおかしいだろ。見積りが甘いのはいつもの事だしな

瀬戸大橋ｲﾗﾈ
電車は兵庫から通じるようにすれば良かったのに

>>108
四国民は通行料払ってるから，２重取りになる。
という考え方もできる。
まぁ，大阪も出せというより，国で全部見てくれということだろう。

ものすごいコシのうどんを架けよう

スレタイで書き込みをするなら、
高速道路使用料金と瀬戸大橋線の運賃が値上げされるのか？

>>109
(´・ω・｀)

>>78
早く結婚するか別れろよ

瀬戸大橋掛かってたのにわざわざ明石海峡おおはし描けたのが問題立ったよね
近いのに2本も作るから

>>96
瀬戸大橋には高知も金出してたはず。
岡山-高知間の特急で人と物が入ってくることを期待して出資したとか何とか。
結果は散々たるものらしいｗ

国が出資金おかわり、なんていうから拒否ってるだけで。

一気に30%値上げか
キツいな

>>113
なら瀬戸大橋取り壊しな。

>>118
明石海峡大橋が開通すると瀬戸大橋の交通量が激減しました

どちらが愚策だったでしょうか？

淡路島は犠牲になったんだな
まぁあんな島どうでもいいか

四国人は常に大阪を威嚇してるからこうなってまうねん

>>119
南風の事だね。
高知だと、NHKで放映された竜馬伝効果？とか、道後温泉などが出てくると思うのですが、
岡山県民の年寄りは、金比羅温泉までなんですよ。

自転車も通れるようにせんかい！

鳴門大橋の有効利用を目論んで広域連合入りした徳島涙目
府知事と市長に県知事が直談判しに行ったら出してくれそうな気もするけど

うどん県に出させるべきだな
民国人としてはうどん県に用なんか無いわけで
>>26
だまれ死国
>>30>>46
讃岐うどんなんて食わんわ勘違いすんな死国民
>>34
その通り
>>64
家で食えよ
>>70
わかる気もない
>>76
死国はクズの集まりだからな
>>89
芋のくせにまともなこというな

>>126
道後温泉は松山だよ

>>125
徳島は靴舐めに行ってたのにひどい(`；ω；´)

だから九州にしろとあれほど

>>131
徳島淡路島ラインは守ったる仲間やからな

3本もイランだろ？
神戸と大分だけでよかったのにｗ

徳島って関西じゃないんだ

>>127
広島まで走れ

>>130
南風繋がりという事で、見逃して戴く訳には参りませんでしょうか？

関西圏にとって四国は何の価値も無いからな
観光客も大して来ないし金も落とさない
本土から遊びに行ってやるんだから四国が負担するのは当然

しまなみ街道走ると気持ちいいよな

橋掛けるなら伊勢湾だと思う
本四架橋誰得

さいきん土佐藩っておとなしいの？

大鳴門橋は新幹線通せるんだからさっさと明石トンネル掘れよ

http://harushin.blogzine.jp/photos/ikoh/dscf6076.jpg
http://www.mafura-maki.jp/tanbo/sonota/naruto/viewdata/7.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/a/r/tarouroom/200912170302027c5.jpg

四国は全方位が裏日本

俺もそう思う　誰がかける言い出したのか　どん！！

瀬戸大橋としまなみはいらんな
淡路は立地的にも大きさ的にも橋を架ける価値はあるし
赤字なら1本に絞ったほうがええ
徳島はなんとかして淡路に私鉄を走らせたまえ

>>142
じゃ四国側は全線電車にしろよ？

ぶっちゃけ淡路島までたこフェリーがあれば橋はいらないよ。
特に四国までの橋なんて作らなくても良かったのに。

需要ないのに作ったんだから作ったヒトが責任持って運営してよ。

心が狭い

大阪に行くための道路なのに

橋下なのに橋代はらわないとはこれいかに

橋で得してんのは田舎の四国側だろうが
四国が全額出すべき

淡路こそいらんだろ
瀬戸大橋としまなみだけで十分

野菜送るの止めるぞ

>>78
どうせ彼女は浮気しとるしあきらめなはれ〜

最近は関西だと新幹線で九州観光行ってまうもんな
鹿児島で関西弁飛び交ってるんやろ

アホな経営した結果金が足りないから10年分追加なって話だろ
そんなもん拒否で当然

徳島は確かに大阪と仲良いけど、直接橋が架かってるわけじゃないからな
地理的に大阪ー徳島の橋は不可能だし

こういう時広域連合に力あったら徳島を関西圏としてどう活性化させるか
決断できるんだが如何せん今のとこ何の権限もないからなぁ

まぁこれからはこういう事は関西広域連合で決めれるようにどんどん権限
委託していってくれ、国がやることは頓珍漢すぎる

>>153
TPPが捗るな

徳島は本当に四国の輪を乱すの好きだよね

さすが仙石排出するだけの事はあるわ

今のうちにうどん食いに行っとこう

俺もまさか四国に自分が住むなんて思ってもなかった頃は
マジで橋多すぎだろフェリーで充分と思ってたからそりゃ至極まともな意見だと思うわ

うどん人ですら関西行くのに淡路ルート選ぶのに

瀬戸大橋は線路だけでよかった

みかんって舟ではこんでくるの？

瀬戸大橋だけでいいやろー
あとタコフェリー復活させれば

徳島は広域連合仲間やし
徳島人の分だけ負担するわとか橋下が言ったら面白いのになｗ

明石鳴門だけで十分

橋本は財政再建したという自分の手柄がほしいだけ

俺なに県？

>>165
もう、橋下さんが広域連合会の会議に参加することは無いよ

う土ん人が渡ってこられにくくなると思うとせいせいするわｗｗｗｗｗ

>>169
そうなん？
広域連合に市もすぐに参加するって言ってなかっけ？
都になるまでは

>>169
いやするぞ

しかしカラいな。こういう時だからこそ関ヶ原より西で1つにまとまるべきなのにｗｗ

>>170
お前のトコは恩恵受けただろが

>>170
え・・・？(´；ω；`)

というか一本あるだろ

四国経済終了のお知らせ

>>171
関西広域連合会の会合は知事クラスが参加するんじゃなかったの
知事同士の話し合いに市長がでるってのは良くないって言ってたけど。

>>170は岡山に成りすました広島県境の工作員に違いない

大阪神戸は明石大橋分だけでええわ
鳴門は徳島、他は両岸の自治体で出せよ

>>102
高速使用の場合、大阪からだと愛媛の松山市より高知市の方が近い

値上げされたらうどんを食べにいけない（；＿；）

あの橋別に要らないなあ。F-16Jが爆撃して墜とさないかなあ

おい兵庫ｗｗｗ

四国に行く奴なんてそうそうおらんやろうしな

九州に橋通せよ
瀬戸大橋としまなみはいらんやろ

瀬戸大橋に水道通すって言えばうどんが負担するよ

高知とオセアニアの間に架ける橋はまだなのか？
結構待ってるんだがなぁ・・・

橋代高すぎ
明石海峡は国道28号扱いなんだからタダにして

>>181
少し上にあるベッドタウン云々という話のレスのつもりだった

たまには淡路島の存在も思い出してやってください

たいした需要のない橋なんて作るからだろ

なんでもいいから明石大橋は無料化しろや

まず四国内で連携して経済を考えないとな

広島・九州方面は愛媛が担当して四国全体を売り込む
関西方面は徳島が担当して四国全体を売り込む
大都会方面は香川が担当して四国全体を売り込む
高知は「よさこい」並のアイデアを考える

橋代無料にしろ

>>186
九州に通せって
関門を除いて通るとなると大分だぞ？
必要か？

愛媛の突出した部分と大分を結ぶ「誰得大橋」

>>194
よさこい並か・・・困ったな
練り歩きスタイルは阿波踊りのパク・・・オマージュだしなぁ

徳島県は関空の建設にも金を出しているのにね

四国も拒否ってるじゃん

瀬戸大橋造っちゃった時点で止めれば良かったのに
残り２本分で、愛媛大分を繋いで新幹線を通せば便利だったのに

>>197
大分，熊本，宮崎，鹿児島は，陸路で関西以東と近くなる。
だからって，やるべきとまでは言わんが。

それよりも、大都会岡山にありもしないミニストップの宣伝流すのやめろ
意味ねぇだろ

どう考えても３本はいらん

おのころランドには玉ねぎ買いに行くけど、徳島には何しに行けばいいんだ？

>>198
北海道にいいとこ取りされたけど
庶民が参加できるお祭りはアイデアとしては正しいと思う
DQNが熱くなるイベントも方向性としては正しいｗ

>>196
からあげ食べたい

琵琶湖を横断する橋はまだか？

せやな

合言葉はどれ？

大阪最高
兵庫・岡山・広島最高
四国最高
大阪爆発
兵庫・岡山・広島爆発
四国爆発

四国は橋が開通して便利になったのだから
通行するのに少々の値段UPはやむをえないだろ
何嫌がってるんだ？　橋廃止したら渡れなくなるぞ？　考えてから物言え

>>131
関西州にでもなれば金出すかなあ

ID:0jstdxqd0

>>207
琵琶湖大橋、近江大橋
府民は金払え

>>56
とにかく瀬戸内海沿岸にしか人がいないんだよ。

愛媛145万（北部の狭い地域に110万）
香川100万
徳島 80万（東部の狭い地域に50万）
高知 80万
愛媛の70%、徳島の中西南部は高知（秘境）と変わらん。

>>145
しまなみは高速道路で作る必要はなかった。
実際に広島県呉市⇔愛媛県今治市岡村島まで農道が繋がってる。

香川県民は地元の瀬戸大橋を使わないで神戸・大阪に「明石・鳴門ルート」の高速バスを安いって理由で使っているけど恥ずかしくないの？
大好きな瀬戸大橋をマリンライナー（笑）で渡って、岡山から新幹線で大阪に行けよ、うどんちゃん（笑）

高速バスはたいした値段ではないし、車で割り勘でも1人1000円ちょいくらいのもん。

>>170
工作員乙

四国が淡路島と一体化するなら金出しても良いわ

>>214
いまさら「作る必要はなかった」といっても遅い話だから、
どう有効活用していくかだろうな
しまなみ海道は対面通行だから実勢速度が低くて使いづらいから
せめて因島から北側は4車線にしてほしいわ

そんな事言わずに出してくださいよぉ(´・ω・`)

民主党はたこフェリーの復活に手を貸さないの？
高速無料化でつぶしておいて放置し、高速無料化を辞めましたとかふざけすぎだろｗ

それがイオンのやり方だろ今さらなにいってんだ

橋が出来た当時は補助金を出すことを条件にフェリー各社が廃業していったし、
料金所や高速バスなどへの就職を斡旋された。
しかし、たこへの仕打ちは酷いものがある。補償も再就職先の紹介もないし。

兵庫県を代表する人材はみんな淡路島出身
これ豆な

>>215
徳島さん今日もご苦労様です

四国にプロ野球球団誘致するのがいいよ
北海道と福岡は成功した
ヤクルトが狙い目、阪神ファンと広島ファンの遠征もｳﾏｳﾏ

四国うどんみかんすだちカツオーズでどや？
高校野球の名門も多いしサッカーより向いてるやろ

徳島ヴォルテスは残念やったな(´・ω・｀)

>>179
国出先機関の移管も求めてるから、さすがに橋下クラスの影響力持った政治家
じゃないと話にならんだろ。理屈で何と言おうが橋下を再び参加させることが
一番合理的だよ

昔は毎年日本ハムが来てたんだけどなあ

>>226
一応、プロ野球球団はあるけどね。一応ね。
それよりキャンプ地復活のほうがありがたい。

しまなみ街道だっけ？影が薄いよね
せめてもっと広島市寄りに架けろよ

四国の人間だが
瀬戸大橋が開通した当時、バブル全盛の東京に住んでたけれど
それはもう四国バッシングが酷かったよ。。
特に東北出身者は東北熊襲発言事件の渦中だったから目の色を変えて叩きまくってた。
関空開業の時も近畿出身者が叩かれまくってたな。
「何で西のはずれに日本の税金を使わなきゃいけないんだよ！？」
「都会の人間が満員電車で苦しんでるのに田舎は車でスイスイか？ああん！」
職場の飲み会とか、そういった機会の度に四国出身者や近畿出身者は吊し上げをくらってたなあ。

>>231
そりゃあんたの職場の問題だと思うよ

四国とか近畿とか、少数派の地方民は東京で叩かれやすいが
九州や東北は一大勢力なので、その点羨ましかったよ。

>>231
そんなことを言うのは東北民だけ
東北民は民度が低いからな

>>231
関東はなんだかんだ言って東北の人間が多いからなぁ
でもそんな一企業の社長の言ったことで叩かれても困るよなぁ

>>229
阪神ファン、広島ファンが四国に遠征に行って口コミで四国のいいところを
勝手に宣伝してくれるんやで、キャンプ地もそうやけど春だけやしな
年中行き来したら四国球団ファンが甲子園や広島に行って帰って宣伝してくれるし
野球に興味ない人にも広がっていく、スポーツビジネスは結構使えるんやで。

なん徳島まで金払わんいうとんねん
お前は値下げを要求せえや！
ここで関西と足並みそろえてどうすんねん
徳島は大阪の犬ちゃうぞ、ぼけ

>>236
オリックス一筋です。

>>235
それは思う
一個人の発言を全体化して叩くとか
元々嫌いで叩く理由探してたとしか思えないレベル

>>238
オリックスでもええねんけど
パリーグはどうしても客が少ないから地域密着型になってしまうねん
客のほとんどを四国で集めないといけない
福岡、埼玉、千葉、東北、札幌、関西のオリックスファンの遠征率を考えると
セリーグの方がええやろ？
交流戦のオリックスで我慢しとき。

昔は割りと、南海ファンも多かったな。

>>234−235
本四連絡橋3本と関西空港は、地方バラマキ土木利権の象徴として
批判の矢面に立たされやすいからね。
都会のカネが地方に吸い取られてるという不満、
俺達都会のカネは俺達都会で使うという熱意が
小泉旋風と民主党政権交代の原動力でもあったし。

上越新幹線の工事費を新潟が全額負担したのか
東北新幹線の工事費を仙台が全額負担したのかどうかは知らないが。

都会の企業は地方から金吸い上げてるわけだが

淡路島はダイヤが採れたらマリネラとして独立してもいい
公務員はみんなゲイで軍は玉ねぎ部隊な

>>243
人もね。

>>243
受益者負担の原則もあるし、
当初の申し合わせ通りの地域負担を各自治体が果たした上での
後出しジャンケン的な追加負担要求だから。
橋が架かってない大阪が怒るのは当然だよ。

ところで東京電力の原発事故って不祥事、
東電管轄以外の地域も電気代値上げで負担を背負うわけだが
コッチは四国の民も東電の負担を背負えって取り決めるのは
自己責任自己負担の原則と矛盾してるよね？
四国の人間が通行料負担をキッチリ背負ったうえで
「東電の瓦礫は東京で引き取れ」って言ってやろうか？

>>35
併用橋なの知らないのかい？

原発事故の処理費用と福島復興の費用を
都民の電気代と都民の税金だけで賄うんだったら
>>1の国の言い分も納得できるよ。
ホント
「頑張ろう日本」なんてそらぞらしいしムカつくフレーズだよな。

線路つけられるのは大鳴門橋だけだろ

>>249
紀淡海峡ルートを見越して関空経由で鉄道を通す可能性に賭けたわけだね。
ぶっちゃげ、豊予海峡ルートとの二本立てで第二国土軸を貫いた方が
国家全体の国土計画としてよかったわけだが、瀬戸大橋としまなみは余計になったかもね。
四国の身の丈超えた我儘で三本掛かったと思われてるが、
橋本龍一（岡山）と宮沢喜一（広島）の利権橋だからなーあれ。

大平と角栄も。

三木武夫がぽっくり死んだのと国鉄解体が原因らしいが

大阪はんは気前ええんやから黙っとき
器ちっちゃいで

紀淡海峡大橋を線路付きでつくろうず　しまなみ海道はごみ

岡山につながってる瀬戸大橋の二の前になるよ

京阪神直結でないと

にのまい

いや後から追加出資の強制を拒否してるだけでしょ。
そんなのどこだって拒否するの決まってる。

>>257
但し、追加負担を受託しないと東北の高速道無料に原資補填できないんだよなあ。
ただでさえ西日本は東日本大震災復興への協力姿勢がおざなりだと辛口の点数付けられてるし。
あんまり怒らせてると西にどんな災害があっても同情＆募金をして貰えないレベルだぜ。

高い→通らない→赤字→
　↑←←←←←←←←↓

橋下市長の拒否発言は至極尤もではあるがタイミングが不味いんだよな。
東北と関東に国を挙げて巨費を投じて復興せねばならん時に足並みを乱すなと、
京都のたい松や名古屋のセシウムさんみたいに悪役に祭り上げられかねない。
仙台と争ってる副首都機能誘致にも赤信号をともしかねないよ。

高知にも橋を作ってもらおうかな

大阪に遷都するなら四国への投資も必須だろ
テキトーに言ってる証拠だな

>>258
それこそただの風評被害でしょうに
関西広域連合はかなり力発揮したし、民間レベルでは大阪市の募金額が東京都を
おもいっきり上回ったんだ、府じゃなく市レベルで東京を上回ったんだぞ
行政でも民間でも西はむしろ関東とかより支援は頑張ったろ

その辺まで関西や西日本のせいにされるとかなわんで

いよいよ気軽にうどん食いにいけなくなるな

兵庫や大阪に農畜産物売るの止めれば良いのにね＾＾

>>69
淡路島は玉ねぎの水揚げ量日本一だったのか

>>260
橋下は国交省および以前の首長に対して一発入れたいだけだろう
最終的には当初より若干少ない負担の線で折れると思うわ、そうすれば橋下の独り勝ち

>>263
そんなの関西地方に住んでる者しか知らないからな
京都・大阪バッシングの時だって関西広域連合が被災地支援してるなんて
他地方の人たちは全く知らずに松明の事だけを叩いてた訳で

うどんを食いにいけなくなるのか

>>268
だからそれなら何したって無駄だってことだよ
使い負担したところで何もプラスにならない

>>268
だからそれなら何したって無駄だってことだよ
追加負担したところで何もプラスにならない

>>252
三木は夫婦そろって左翼だからだろ

昔は通販、四国は送料が高かったんやで

>>263
関東は被災地であり、原発事故の被害者である。
ってのが首都圏のコモンセンスであって、むしろ支援を受ける側って認識だよ。
俺達西日本が関東は被災地じゃないって対応する事そのものがズレテルと批判の対象なわけ。
だから物不足もない放射能の不安もない平和な所が金で貢献しろと強要されるのは不本意ながら現実なわけ。
関東との認識ギャップを見誤ると、橋下は思わぬ敵を作りそうで心配。

あーそうそう。
阪神大震災から2月後の地下鉄サリン事件の時も
田舎はいいよなー何も緊張が無くてさ、と大阪出身者が都内で嫌味を言われてたのは気の毒だったよ。

三木嫁は徳島人ではないけどな。

そのうち維持できなくなって、神戸鳴門ルート以外は廃止される時代が来るかもな

>>274
だからもう関東なんて敵だろ
東京マスコミなんて韓国ゴリ押しで大阪叩きばかりだし
いまさらどうでもいいよ

放っておけ
なんなら大阪は独立した方が良い

実物見ると唖然とするほどでかいんだよな。
一体いくらかかったんだろう？年間維持費はいくらになるんだろう？
って疑問を持たざるを得ない代物。
１つに絞れば交通量も増えて常識的な料金で収まったろうに。
なんでこんなものを３つも作ろうと思ったのか本当に理解に苦しむわ。
今からでも遅くないから２つくらいぶっ壊してしまえ。

しまなみが一番いらねーよな
瀬戸大橋は必要
マリンライナーで岡山香川間で人が行き来してるからな
また岡山が中四国の物流拠点としてる企業も多いし早島とか倉庫だらけ

橋下市長が中央政界や首都圏と円滑な関係を構築しようとしたら
嘘でもいいから
東日本の皆様お気の毒です。大阪は身銭を切って全力で東北と関東の復興支援します。
ってスタンスでいかないと。

せやせや

＞国は０３年、償還計画の見直しに伴い、
＞１２年度までの出資期間の１０年延長を１０府県市に要求していた。

でたらめすぎる。

大阪は南港からのフェリー無くなったから不便だよなあ
最初から橋なんて要らなかったと思う

そう。
一番不要なのは瀬戸大橋。
次に不要なのはしまなみ海道。
鳴門〜明石の一本で十分だった。
あえてもう一本作るとしたら大分〜愛媛の一本。

amazonの送料無料さえあればあとはどうでもいいな

>>283
確かにあれは痛い
泉佐野〜淡路島のフェリーも更に痛い
不便になったのもあるが車や単車で船に乗って瀬戸内海の茶色いクラゲ見ながら
ノンビリ移動する楽しみが無くなったのが一番痛い

>関係１０府県市は建設債務償還の支援に１９７０年度から出資を続けており


なんだそれ
利用者が払えや

>>37
従兄弟が淡路島にいるから何度か行ったけど
あそこ本当にびっくりするぐらいたまねぎだな

>>266
淡路のたまねぎは北海道産に比べ甘くてうまいぞ

全部の橋を自転車で渡れるようにしてくれ

>>284
瀬戸よりしまなみの方が必要な理由って何？

287 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 00:12:59.17 ID:oY1Lq4QL0
>関係１０府県市は建設債務償還の支援に１９７０年度から出資を続けており


なんだそれ
利用者が払えや


ついでに福島第一原発の事故処理費用も東電利用者だけで払えやって言ってきてよｗ

しまなみ海道サイクリングは楽しかったなあ。
もっとイベントやればいいのに。

>>290
しまなみは日常生活用途が多く、多数のフェリー便が整理・廃止できたの。
それと比して瀬戸大橋は宇高国道フェリーで十分に賄えたわけ。
まー、どっちも国土軸幹線になりえず支線の域を出ない無駄な投資であるわけだけどね。

面積
北海道＞九州＞四国
経済
九州＞北海道＞四国
橋orトンネル
四国＞九州・北海道

馬鹿なの？死ぬの？

>>294
ストロー効果を受けて攻められたいドＭなんだろ四国は

別に値上げしていいよ♪
四国に行く事なんて一生ないし

やはり死国だったんだな

>>293
日常生活用途っつーんだったら瀬戸大橋も同じだろ
マリンライナーに乗ってみろよ
旅行客だけでなくリーマンの移動や学生の通学に使ってたりする
それが橋が出来る前まではフェリーで行き来してたの
急いでるリーマンはホーバークラフトで宇野まで来て
宇野線に乗って岡山から新幹線で西へ東へ行ってたわけ
所要時間は2時間
今はマリンライナーで1時間
日常生活用途に使われない橋なんかねーだろ

>>294
首都という事で国直轄事業の比率が多く地元負担が軽くていいねえ。
ODAで日本企業に金が落ちるカラクリと構図が同じく
地方の公共事業って東京の商社と大手ゼネコンに利益が集まる構造なんだな。
実質、日本全国どこで土木やらかしても東京都の法人税がどっさりなわけ。
材料の発注とか、東京が金を吸い取るシステムは益々強固になってるしね。
座ってるだけのミカン箱商売で濡れ手に粟の首都利権あるだけ幸せじゃん？

294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 00:25:54.06 ID:Bdvrvq/Z0
面積
北海道＞九州＞四国
経済
九州＞北海道＞四国
橋orトンネル
四国＞九州・北海道

馬鹿なの？死ぬの？

↑↑↑↑↑
んで、このトンキンは東電事故の値上げや汚染瓦礫をばら撒いた謝罪しないのね。
自己負担だろ？全部東京で引き受けろよｗ

やめなよ

津波があった時に阪神や岡山を守ってくれるのは淡路島と四国なのに冷たいんだな

>>279
しまなみは，間に６〜７万人住んでて，
横にも連絡橋が伸びようとしてる。
間に何もない瀬戸大橋は，初めから無くてもよかった。
１つだけにするなら，明石鳴門だけで，そこを中心に
もっと高速道路と鉄道を整備すればよかった。

兵庫は出せよwww

>>303
児島坂出間の海上部は10キロにも満たないレベル
全く交流のない地方同士を何十キロもの橋を通してる訳じゃないぞ
芸予の島なんて放っておいても過疎るんだしフェリーで十分じゃなかったの？

四国の農産物に料金上乗せされて関西の消費者が負担するだけのこと
底辺ハシゲ信者の自業自得

気候の穏やかなしまなみの島に移住したい…と本気で思うことがある。
もっとも愛媛県人というもともとのケチ気質に島国という閉鎖性が加わるので精神的に無理な気もす。

>>305
結局，しまなみも瀬戸大橋も五十歩百歩で，
１つだけなら明石鳴門ってことだよ。
徳島側で高速が接続してない上に，対面通行の高速のままで
すでに瀬戸大橋より有用なルートであることがはっきりしてる。
おまけに，淡路島には１７万人くらい住んでるし。

鳴門のルートは流通の経路として有効利用されてると思う

本州と交流経って自給自足しろってことだよ
うどんだけあれば我慢できるだろ

瀬戸大橋が一番に造られたのは、あの辺で大事故があったからってのは本当なの？

>>310
よぅスネ夫。
福島と新潟の電気を絶って自活してからホザケ

>>308
しまなみで県境越えしてる車なんて瀬戸大橋の1/3だぞ
それを同列に扱うのは乱暴だろ
日常生活用途として必要なら因島の橋だけで良かったんじゃないの

また明石海峡大橋の通行量は多いが
大鳴門橋部分に限れば瀬戸大橋よりちょっと多いくらい
瀬戸大橋の需要は十分にあるってことだよ

まぁどう考えても瀬戸大橋は余計だったな
関西以東〜四国は明石鳴門を使うし
広島以西(九州含む)〜四国はしまなみ使うし
瀬戸大橋って今となっちゃ利用者が
岡山〜香川民限定でスッカスカだろ線路を通したのが更に失敗
線路を通すなら明石鳴門に通すべきだった

むしろ3本がすくなすぎるだろ

>>314
しまなみとか誰が使ってんだよ
松山市民が広島市行くときにすら遠回りなのに

>>311
全通という意味では1番最初やな。
作られたのはしまなみか鳴門のどっちかが最初で。
海難事故はどこの海峡でもルートでも起こってて、問題にもなってた。
今では事故が一切起こっていないので、霧や悪天候時の無理な運行が祟っていたのは明らか。

>>314
そう思う人が多いんだけど大鳴門橋と瀬戸大橋の通行量ってあんまり変わらないんだよな
広島以西と四国の需要って殆ど無いし
多々羅大橋なんてマジガラガラなんだよね

これは巧妙なJR四国救済策

>>316
うん極論しまなみもいらなかった
九州〜四国は八幡浜からフェリーあるしね

>>311
紫雲丸事故でググるんだ



犠牲者

紫雲丸関係者 2人（船長他1人）
一般乗客 58人
修学旅行関係者 108人 〔児童生徒100人（男子19、女子81）　引率教員5人　関係者（父母）3人〕
　愛媛県三芳町立庄内小学校：30人（生徒77人中29人、PTA会長1人）
　高知県高知市立南海中学校：28人（3年生117人中28人）
　広島県木江町立南小学校：25人（6年生97人中22人、引率教員3人）
　島根県松江市立川津小学校：25人（6年生58人中21人、引率教員5人中2人、父母3人中2人）

計168名

鉄道を瀬戸大橋ルートに通したのが大失敗というのは同意！
結局誰の利益にもつながらなかった。

>>320
極論も無くどれが一番いらなかったかって言ったらしまなみだろ
岡山〜高松はもともと流動人口が多かったしルートは素直で使いやすい
しまなみは今治と尾道つないだところで使いづらい

>>318
徳島道が整備されて繋がったら神戸淡路鳴門道の1人勝ちになるんじゃないか？
四国各地から京阪神への最短ルートになるし。

鉄道をどれか一個通すとしたら神戸淡路鳴門だったな

ただ値上げするんじゃなくどっかの反対意見拾ってそいつのせいにする
民主の常套手段じゃん

>>311
有名なのは，宇高航路(岡山と香川)の紫雲丸事故

>>313
> 大鳴門橋部分に限れば瀬戸大橋よりちょっと多いくらい
徳島で高速がつながってない上に，徳島道が対面通行の状態でそれではね。
徳島道が整備されず，高松道ばかりやたらに整備されたのは，
瀬戸大橋不要論が表面化するのを恐れたからじゃないかと，勘ぐってしまうよ。

とまあ，嫌なことを書いたが，坂出に岡山に出勤する人のためのマンションが
建ってたり，高校生が瀬戸大橋線で岡山に通学してたりするのを見ると，
君の言うことだってわかるのはわかるんだよ。
そもそも，もうできちゃったものだしな。。。。

>>323
言い方が悪かったかな
極論は瀬戸大橋もしまなみもいらない

高松のメンツでちぐはぐになっただけで
徳島を玄関口に集中と選択すべきだたんだよな

>>328
いや俺が言いたいのはお前がまるで瀬戸大橋よりしまなみの方が必要性があるかのように書いてんのが間違えだってことなんだけど
極論どちらもいらないとか知ってるよ

>>321
なるほど、これは酷いなぁ
子供が多いってのがまた

>>325
四国のパワーバランスを客観的に見てたらそうでもないよ…

鉄道つけて神戸淡路一本に絞っとくべきだったな

四国って何なん？

松山市民だが>>333に賛成。
どうせコッチは空港で羽田とアクセスできりゃ十分だし

>>334
おまえらの食糧庫

>>324
んなもん需要があればとっくに整備されるだろ
計画があるのかどうか知らんけど需要がほぼ無い、今のままで十分と判断されてるんじゃねーの

>>336
その割に水がないよね

瀬戸大橋は無駄じゃないと思うよ
大都会からうどん県に水輸送するためのパイプがついてるもんｗ

高知さんだけ橋が架かってなくて可哀相

兵庫バカだろｗｗｗｗｗ

本州に出るだけで海外よりも金がかかる
そんな陸の孤島四国です。

>>337
徳島ICと鳴門IC間が建設中。
それでも藍住IC板野IC間を繋げって言う声が相変わらず多いよ。
四国内の交通は、政治家・地域・県同士の利権と
予算の凍結とか色々な問題を孕みすぎた。
瀬戸大橋もしまなみももっと小さく作れなかったのかと思う。

>>339
マジかよ流石大都会太っ腹

>>338
水がないのは香川と東予の一部地域。

>>339
それで大都会も断水してるんだから世話無いなｗ

>>345
でも、あるところはあるところで洪水ばっかり起きてるよね

四国内でどこがトップでどこが四国を引っ張って行くかを決めんと始まらん
県のエゴじゃなく四国全体のためにどこがトップになるのがいいのか。

客観的に見て徳島やと思うけど香川と揉めるんやろな

うどんで橋を作れ

>>20
どれか１ルート選ぶなら岡山さんと香川さんの瀬戸大橋だろＪＫ

明石鳴門ルートなんて東京大阪方面から四国に行くのには便利だが
中国九州地方とのアクセスには迂回し過ぎで不便すぎるわ

瀬戸大橋なら本州と四国中央部東寄りにほぼ「直角」に架橋されているから
東京大阪方面からも九州方面からもどちらにも不便なく使える

３橋中で最悪の「しまなみ海道」も竹原から今治にほぼ「直角」に架橋すれば使い物になっただろうが
一部政治家のせい(？)で「斜め」架橋の尾道今治ルートになったから誰にも利用価値の無い橋と化した

>>348
四国のトップっていうのは、県同士の争いというより
高松と松山が譲らないんだよね。

まあ、もともと古事記の時代から４つの顔がある島
とされたほどバラバラで、明治時代には、
香川は、徳島とも愛媛とも合併してた時期がありのに、
結局、上手く行かなくて分かれたくらいだから。

>>344
よく橋にそんなパイプ付けようと考えたもんだと思ったよ
>>346
大都会は断水って15年くらいしてないような？
50年に1回くらいって聞いた覚えがある

>>348
昔、投票で決められたんだよ。
その投票で松山と高松が自分のとこへ投票して、
高知が徳島へ投票、徳島が高松へ投票した。
それから、高松へ国の出先機関が置かれることに。
明治までは徳島が日本で10位の都市で、その後に松山が四国で最大都市となった。
今、大きな顔が出来るのも誰のおかげだって話だよｗ

>>351
都市としては高松か松山なんだろうけど
橋付きで考えてどの県が外から人、物、金を呼び込めるのか
ハブ都市として四国経済全体を潤わす事ができるのか
無理なら徳島は関西圏、香川、愛媛は瀬戸内で広島、岡山と連携
高知(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>350
同意

京阪神の食糧事情からすると徳島＋淡路島がベストパートナーだろな。
徳島＋淡路島の野菜の出荷量がパネェし、上沼恵美子が困るやろし。

>>354
四国カルストから土佐湾方面を見ると，
ボウル(調理用のヤツね)の縁から中心を見てるみたいに，
高知がそそり立った山の壁に遮られて，太平洋方面にだけ
開けてるのがよくわかる。

>>354
よく広島と愛媛の連携って聞くけど実際連携あるの？
広島〜松山のフェリーには人が沢山乗ってるの？

>>353
ぺろぺろ

>>358
詳しくは知らんｗ
イメージで言ってるだけで
広島-愛媛の連携の方が愛媛-高知よりは強そう
岡山-香川はもっと強そう

岡山も広島も大阪から見たら広いから難しいんだろうけど
まぁ当事者同士が決めることだし、いい知事や市長選ばないと始まらない

明石がルートとしては一番なんだけど
単純に長いから難しかったんだよ。
実際鉄道併用橋には出来なかったわけだし

>>1
明石：兵庫、大阪
鳴門：徳島、兵庫
瀬戸：岡山、香川
しまなみ：広島、愛媛

四国って堤防以外の存在価値あるの？

>>56
山だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山しかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
真ん中とか何が存在してるんだろうな
ワクワクしてきたわ

四国への移住
それは島流しを意味する

ほんと、四国4県はお互い仲わるいよな。

ええぞ

>>343
別に繋げなくてもいいが、ETCの乗り継ぎ割引きぐらいしろよといつも思う

>>194
あいつら互いに貶め合うような民族性だぞ
民国周辺の人間とは違う人種や無理無理
>>214
あれ間が愛媛領だからいつまでもつながらないんだろ
広島領にしろよ
>>258
1995年の時何したのか言ってご覧

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　´Д).　 　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ
　　　 /　　､ . |　　 ／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ 　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､ ／(:::) 　 /　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　 　 　 　 ｌ 二二二二二二二二二|／　 |
./〜ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　 　 　 |　 ヽ＿人＿ノ　 　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　 　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"

知らないうちに3つも橋が架かってた事に驚いたわ
瀬戸大橋以降の橋は必要ないだろうが

>>343
板野ICとか名前悪すぎ

土日に大量発生する徳島ナンバーが減るのか
徳島はそごうにでも行っとけや

東京湾アクアライン・・・\800
http://www.driveplaza.com/etc/aqualine.html

そもそも3本も橋を作れって言い出したのは本州側？四国側？

>>346
岡山は断水まずないぞ
高梁川沿いはたまにあるけど

>>352
パイプついてんのは、確か途中の島まででしょ
四国まではつながってないはず
水事業の法的規制のせいで、水は送れないらしいな

>>361
明石はできなかったんじゃなくて、しなかったんだろ
淡路島に線路ひかなきゃいけないうえに、四国側は単線非電化だもの
徳島市以外は新幹線乗って岡山から特急に乗り換えた方が早いわ

>>372
「以降」だと全部いらない、ってことだよね

>>378
淡路島には鉄道があって、本四淡路線として共用する予定だったんだよ。

>>379
橋の計画が定まるよりも以前の1966年には廃止になってるじゃん
全く関係ない話

>>279
しまなみは，間に６〜７万人住んでて，
横にも連絡橋が伸びようとしてる。
間に何もない瀬戸大橋は，初めから無くてもよかった。
１つだけにするなら，明石鳴門だけで，そこを中心に
もっと高速道路と鉄道を整備すればよかった。
おれ、３橋比較にはくわしいんだ

>>373
ワロタｗ
しょっちゅう工事してるんだろうな〜ｗ

橋が架かれば関西から人がたくさん来て四国の経済もアップします
↓
四国から関西にたくさん購入客が流れて倒産のラッシュ

【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322666714/

>>332

京阪神と岡山広島のパワー差が圧倒的すぎるわ

交通料金たっけー

橋がどうこうより日本経済そのものがやばいからだろ
財政だけの問題じゃねえし

瀬戸大橋と明石海峡大橋を間違えてたｗ
瀬戸大橋なんて、何の必要があるんだ？
放置して、壊れそうになったら通行止め閉鎖でいいじゃん。
維持費がもったいない

瀬戸大橋の線路は必要だろ
車道は削って複線にするべき

国が出すべきだということか。
地方からの税金もガンガン吸ってるんだから、当然だな。
東京ばかりに落とすな。

値上げで良い。安くしたところで金が流出するだけだ。
高松にもっと人集めて大都市を作れよ。

>>381、>>388
かつて本州四国で一番往来があったのが瀬戸大橋なんだよ
とりわけ鉄道輸送は高松宇野航路には青函みたいに車両ごと運ぶ船もあった
今も潰れそうとかいいながらもフェリーが2社あって24時間運行してる
結果論だけでいえば明石鳴門だけで良いようにも見えるけど、最初に瀬戸大橋というのはわりと自然な話

あとは明石鳴門ルートは>>378にも書いたけど鉄道輸送に難があるんだよね

>>389
すでに複々線のスペースあるよ

諦めろ。
四国の不幸は東京から遠くそばにあるのが大阪だった事だ。

四国内の人口って５００万人にも満たないの？
そんなとこにどうして橋を何本も造ったの？

おまえら本当にそれでいいのか…四国が独立したらうどん食えなくなるぞ？

>>381
調べたら、とびしま海道から大三島までの橋なんて、計画ともいえない構想レベルのものじゃん
とびしま海道自体、岡村島から大三島の間が計画段階でいつ完成するか解らないし
妄想なのに「くわしいんだ(ｷﾘｯ」とかw

>>394
四国の規模だと端から高知高松松山を潰して徳島一点集中でよかったんだよな。
鳴門大橋一つに重点投資が正しい選択だったよ。
高松を拠点に据える旧態依然のコンセプトミスが過剰投資を招いたかも。

「今後少しでも調子乗ったら橋落としたるじゃけんのうワレ、あ？」
と一生言われるんだろうな四国カワイソス

>>393
大阪は東京にストローされて金ねえんだ
勘弁してけろ

姫路、加古川バイパスどーにかしてくれ。
なんで毎日あんなに事故しとんねん。
渋滞だらけでかなわんｗ

値上げて・・無料化のはずやなかったんかい

>>393
大阪が追加で払いたくないというのは至極妥当だよ。
最初の取り決めを国が反故にしてきただけだから。
ただ四国としては国や関東が突き放した事を要求するんだったら
震災復興支援とやらにも付き合いたくないな。
東日本の奴ら台風被害で何か同情や見舞いがあったか？
あいつら自己中で付き合いきれんわ。

四国に行く理由がほとんどないんだよな
見るところも対してないし、島気分に浸りければ
淡路島で十分

>>403
観る所がないって無知すぎるだろｗ
まあ四国へ行くのが大変だわ
紀淡海峡に橋を作れば良かったのにわざわざ神戸より遠い明石まで行くだけで疲れる
そもそも大阪に四国連絡橋かかってないからな･･･

福島や東北からの疎開者が思いのほか少なかったのが敗因か。
政府と東電は情報をしっかり伝えろよ。
死活問題なんだぞ？

”高速道の料金制度 有識者委、走行距離に応じた料金設定など盛り込んだ報告書提出”
というニュースが最近あったよな
橋の通行料クソ高いからこういう話がでてるのならそりゃ四国は金ださないよ。特に愛媛
来島海峡の区間なんて日本一高額らしいし
7.3kmで1700円だったかな（普通車）
まぁ距離に応じた料金うんぬんが四国の橋に適用されるか微妙だけども

>>405
原発関係はともかく、津波で罹災しはった人たち相手に
大手を振って高知を勧める事はできんわ・・・

首都圏のバカ高い用地取得費、長大トンネルや長大橋。
建設コストが嵩む道路は無数にあるのに
どうして本四ルートだけが独立採算で他はプール制なの？

>>407
県民獲得のチャンスじゃないか

>>407
高知って、瀬戸内地域の堤防みたいなもんだよね

明石大橋なんて要らなかった
タコフェリーも潰れたし

三本もいらねーんだよカス

なんか変な大阪が沸いてるようで申し訳ない(´･ω･｀)

というかなんで四国4県も拒否するんだよｗ

>>407
嶺北地域、梼原・津野や四国山脈を開拓するチャンスだろ
津波が来ても高見の見物だぜ？

>>409
自然災害王国やってるからねｗ
津波に関しちゃ他人ごとじゃないんだわ
勿論、それでも選んで来てくれた人は三顧の礼をもって
迎えたい思いではあるけれども、自分からは四国なら
瀬戸内が良いですよとしか言えない

全国20万特例市以上の都市(四捨五入)

【北海道地方】　札幌市　190万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　35万　郡山市　34万　秋田市　33万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　30万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　880万　横浜市　367万　川崎市　141万　さいたま　121万　千葉市　96万　相模原　71万　船橋市　60万　八王子　58万　宇都宮　51万　川口市　50万
　松戸市　48万　市川市　48万　横須賀　42万　町田市　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　34万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　32万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　25万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　23万　厚木市　23万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　21万　つくば　21万　伊勢崎　20万　熊谷市　20万　小田原　20万　西東京　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万 福井市　27万　上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　226万　浜松市　81万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万
　四日市　31万 春日井　30万　津市　29万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　21万 　鈴鹿市　20万 甲府20万

【近畿地方】　大阪市　266万人　神戸市　153万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　46万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　35万　大津市　33万　明石市　29万
　茨木市　27万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　22万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　117万人　岡山市　70万　倉敷市　47万　福山市　46万　下関市　28万　呉市　　24万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　147万人　　北九州　98万　熊本市　73万　鹿児島　61万　大分市　47万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　31万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

高知だけ橋が無いのは不公平だろ
九州方面と繋ぐべき

四国は四国で完結すればいい
地元に金も落ちる→地元企業が潤う→給料上がる
勝ち組やん

明石が一番無駄だな。
徳島なんかに行くやついねえだろ。

むしろ通行料金値上げで使用料から建設費用償還と割り切ってくれた方がスッキリせいせいするわ。
むしろ橋が掛かってない大阪がこれまで負担してくれてた事には感謝にたえないよ。
あ。
関東の奴らは福島第一原発の損害を自分達の電気料金だけで賄ってくれよな。

広域連合に入った徳島さんにこれ作るべき
http://chizuz.com/map/map80917.html

これには同意せざるを得ない

>>420
山陽に行くやつもいねえな。物の流れはみな京阪神。

そんなに採算性に拘るんだったら大規模公共事業は首都圏一ヶ所のみに絞ればいいのにな。
もう政府は関ヶ原以西の開発を放棄しちまえ。

>>380
基本計画に入っていたし、本四連絡線は橋より前の計画だよ。
本四連絡線と言われていたくらいだから、関係ないことはない。
あんたの話は、なにもかも乱暴すぎるわ。

淡路島は北海道よりおいしい玉ねぎ作れるから必要だろ！！

橋は要りませんよ

金の切れ目が縁の切れ目だな
四国は大阪には期待しないのがいいよ
自分の事しか考えてないから

>>354
これを貼れと言われた気がした

　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　【広島】←（敵対）→【岡山】
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

>>430
広島って山口や島根とも仲良しだと思うけどなぁ
特に山口との間には県境の存在すら感じたことが無い

>>431
それ、徳山以東の話
宇部以西は小倉や博多へ遊びに行く

>>342
四国は陸の孤島じゃなくて
マジもんの孤島だろ

ストローで吸いきって四国は今スカスカ
きっと国がおかわり持ってきてくれるはず

そのうち中国に売られちゃうのかなあ

橋代高いからとても神戸いけんわ

四つも国があるんだし独立したらいいんじゃないか

三好三人衆が頑張ってたら
首都は徳島になってたよね

はよう高知にも橋作れや
はようせえや

ゆっくり出きるしフェリーでいいや

兵庫ゴミだな

>>439
はりまや橋で我慢してくれやｗ

大阪はともかく神戸は得ている利益の方が多いのでは？
橋のおかげで徳島を植民地に出来て収奪してるんだろ

しまなみ海道が一番いらん。船で充分だっただろ。

ついでにいうと瀬戸大橋も大して存在意義がないけどな。愛媛・高知と
京阪神・名古屋の結びつきを考えると明石鳴門ルート一択。

正直言うと橋の名前と場所が一致しません

しまなみ街道の存在価値が分からない
瀬戸大橋は本州に鉄道で渡れる、明石海峡は四国―関西まで宇高航路や山陽道を使わず行ける
八幡浜から九州に架けたほうが色々と便利だったろ間違いなく

ぶっちゃけ大阪から見て西の方向には興味ないから

しまなみ海道いらんっていうなよ〜w
島の人間は助かってるんだぞ
病院すら本土に行かないとまともなところがないんだからなw
最近は自転車ブームで聖地とか呼ばれてロードだらけだよ

真ん中のだけで良かったのに・・・・・・。
しまなみなんて、入り口まで行くのに時間掛かりすぎ。

そもそも
瀬戸大橋の交通量が大鳴門橋に負けてる時点で
車道としてのコスパはよろしくないだろ。

そいうや今治側の、中・高校がしまなみを歩く行司止め出したな

仕事で加古川行って、試しにうどんルートで戻ってきたら山陽道が長すぎ

スレタイ見ると本州側だけのような印象受けるけど
四国も出資拒否してんじゃん

しまなみはあのルートが一番安そうだったからああなったとしか思えんな。
瀬戸大橋みたいにガンガンに金使って作ったイメージが湧かんし。
まあ自転車専用道だからといって橋の通行料１０円とかいうのはやめろｗ

あれは宮澤亀井の力だろ。広島方面は政治家は本当に弱い。
池田勇人も竹原だしな。

橋代がなかったら四国行きまくるのに

>>448
だから船で充分って言ってるだろ。

兵庫は出してやれや
お前らもろに恩恵受けてるだろが
相変らずケチだな

>>448
愛媛の町村の中には、一旦広島県側に出ないと愛媛側に来れない島もあるしな。
上島町とか愛媛じゃなくて広島が管理してくれよ。
岡村島なんかも市役所までフェリーでいかないとあかんのに、本州には車で行けるという。
しかもなぜか広島県の税金で橋がかけられてるし。

>>456
船っていうけど夜は走ってなかったりするんだよね
橋ができて便利になってるんだよ
救急搬送時の死亡率も下がってるよ

>>459
救急搬送は沖縄の離島みたいにヘリポート造ってそれで飛ばせばいいだろ。

国と関係１０府県市は建設債務償還の支援に１９７０年度から出資を続けており、
地方側の負担は計約５１５０億円に上る。 (ここまで読売）
（以下中国新聞補足）
うち、広島県は７５４億円、岡山県は６４７億円。
現在の出資先は日本高速道路保有・債務返済機構（東京）。

国は割高な料金の引下げを提言。その原資として国と地方に
出資期間の１０年延長を求めたが１０府県市は反発していた。

そんな大金払えねえよ。つか勝手に料金引き下げるな。

>>460
それは一つの例だからねぇ
ヘリ飛ばせばいいじゃねーかでは解決できないよ
京都の人には理解できないんかねぇ

>>462
どう見ても効果が総工費7400億に見合ってない。この点をどう考えるのか。

>>429
その理屈で言うなら期待しない方がいいのは神戸だな
むしろ大阪はどうみても利益ないのに関西全体の利益の為にって事で実際に出資したからな

今まで出してくれてたのか、、、
ありがとうみんな

実家はしまなみの島だけど、フェリーしかなかった時代は競争相手がいないことをいいことにぼったくってた
地元の馬鹿高校でた奴が就職してモギリやるだけで初任給30万とかそんな感じの羽振りのよさ
新造フェリーも３〜４年単位で導入してたんじゃないかな
橋が架かったとたん大幅値下げしたが橋の利用者がどんどん増えて割と長持ちしたが結局潰れた
今まで散々ぼったくりやがって因果応報だ、としか思わん

近所にくそうまいうどん屋あるから四国に行く必要が全くない

>>467
うどん民だがうらやましい
こっちはかまたまだのを神格化して多額の金とるクソみたいな店しかない
めちゃくちゃ不味いし行列できる意味がわからないもちろん山越とかいううんこのことな

>>395
讃岐うどんなんてほとんど食ったこともないぞ
>>396
370でも書いたがその区間愛媛の縄張りだから仕方ない
広島ならもうつながってるだろ
>>400
どう考えてもお前らの民族性が原因だろ
>>404
神戸から向こうが精神的にきついわ
>>458
お前らが橋作らないから永遠につながらないんだろーが
>>458-459
君ら島の人間だったら少々高くても地元の店利用しろよ
地元潰しまくってたら橋になんかあったとき詰むぞ

年末は南海フェリーを使って、泉佐野のプレミアムアウトレットへ行ってくる。