防衛省、「Ｆ35」を選定する方針固める「日本が16年に導入できる可能性はほとんどゼロ」（米関係者）

1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:11:46.91 ID:YjHegj/S0 BE:669648825-PLT(12093) ポイント特典

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機

2011年12月13日(火)3時4分配信　読売新聞

防衛省は１２日、航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）について、米英豪など
９か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「Ｆ３５」（開発主体＝米ロッキード・マーチン社）を選定する方針
を固めた。

１６日に安全保障会議（議長・野田首相）を開き、正式決定する。２０１２年度予算案には４機分
（概算要求ベースで計５５１億円）を計上し、将来的には約４０機の配備を目指す。

選定作業を行っている防衛省と空自はＦ３５の性能について、全方位の最新のステルス性に加え、
地上レーダーやイージス艦などの情報を統合し、パイロットに伝えるネットワーク力に優れている点を
高く評価した。

国内防衛産業との関連でも、米政府は日本政府に、共同開発国以外では例外的に機体に関する
機密情報を開示することを表明済みで、国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持
に資すると判断した。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20111213-00088/1.htm

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 20:12:12.17 ID:lD+h4nhw0 BE:136056858-2BP(1368)

罔<ｼﾈ､ﾊﾞｰｶ
圖。
∞

3 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:13:36.99 ID:YjHegj/S0

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　　
2011.12.13 02:05

【ワシントン＝佐々木類】航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定作業が大詰めを迎える中、有力候補
であるステルス戦闘機Ｆ３５に多数の亀裂が見つかったのを受け、米国防総省がＦ３５の開発調達計画を
２年間遅らせる見通しとなった。複数の国防総省関係者が明らかにした。同省の諮問機関「国防調達委員会
（ＤＡＢ）」が来年１月の会合で延長を決める方針。

方針を受けてＦ３５の運用開始は、当初の２０１７年から１９年以降にずれ込むことが確実となり、日本の
ＦＸ調達計画も抜本的な見直しが迫られそうだ。

ＤＡＢは、Ｆ３５の開発遅延に関する米国防関係者の相次ぐ問題点の指摘を受けて開かれるものだ。
デンプシー米統合参謀本部議長は９日の講演で、機体に生じた多数の亀裂に加え、英国、イタリア、オランダ
など欧州の共同開発国が受けた債務危機の影響で、調達計画がさらに遅れる可能性を示唆した。

この発言は、国防総省で同機の開発計画の担当官であるベンレット海軍中将が最近、「計画変更が度重なり、
開発に莫大（ばくだい）な費用がかかっている」と述べたのに続いて、Ｆ３５開発計画に警鐘を鳴らしたものだ。

加えて、国防総省内には、当初６５００万ドル（約４８億円）とみられた調達費が「３倍近くになる」（関係者）との
見方がある。同省は増加分の負担をめぐり、製造元のロッキード・マーチン社と協議中だ。

国防総省はこれまで、運用試験の開始が「１７年春にずれ込む」（ギルモア装備評価担当局長）との見方を
示していたが、ＤＡＢの決定により、１９年以降に延期となるのは確実だ。日本政府は１６、１７年度にそれぞれ
４機ずつの導入を予定しているが、「共同開発国でもない日本が１６年に導入できる可能性はほとんどゼロ」
（米関係者）とみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

4 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/13(火) 20:13:56.88 ID:gx7XATsH0

無い袖は振れない

5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 20:13:58.91 ID:QVGFMf/x0

アメリカ様～～～～

6 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 20:15:08.71 ID:fkUNH8SA0

完成してるやつあるじゃん
なんてったっけ・・・F22？あれで我慢してやるから今すぐよこせよ

7 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 20:15:23.63 ID:gZVbhmcY0

どんな判断だ
金をドブに捨てる気か

8 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/13(火) 20:15:33.84 ID:uTOCGw27O

うんこ

9 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/13(火) 20:15:50.01 ID:zV0u0/7t0

あ～あ

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 20:16:11.94 ID:u3+Otbbs0

代車でＦ22よこせ

11 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:16:56.96 ID:YjHegj/S0

防衛省も頭に花が咲いちゃったのかな。

12 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 20:17:32.36 ID:I0k9vCsv0

このタイミングで設計を根本から洗い直して
再シミュレートが必要な機体の疲労亀裂ｗ
防衛省のいい加減な選定で防空に巨大な穴が空きそうだ

13 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 20:18:39.92 ID:WUIdoN0t0

知ってた

14 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 20:19:39.31 ID:SZ0jhH2y0

数年間も脳内航空戦力で日本守れって正気なのか
マジで９条あるから攻めてこないって信じちゃってるクチかよ

15 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 20:19:53.55 ID:a0BCTWjx0

どうせ飛ばないんだろ

16 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/13(火) 20:20:16.73 ID:S7VLWLRY0

スパホかタイフーンで繋げよ
F4の代替なのにそんなに遅くしてどうすんだよ

17 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 20:21:19.39 ID:r1k/LqEK0

ステルスで中露に対抗　次期戦闘機Ｆ35選定方針
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201112130156.html

防衛省は「期限を守れなければ契約解消もあり得る」（幹部）との立場だ。
しかし契約解消となれば防空態勢に穴があく事態も生じかねず、現実的
ではない。岩崎茂航空幕僚長はこれまでの記者会見で「期限内に納入
できると米政府が保証してくれている」と、あくまでも米側の説明を信じる
姿勢を強調した。

なんか、「その頃には俺たちは居ないぜ」という典型的官僚臭が・・・

18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 20:22:17.03 ID:CUFJEIw90

＞国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持に資する
もう手遅れなんだろ？

19 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 20:22:26.71 ID:RnToKGYD0

ユーロファイターでいいだろ
自由にさせてくれるっていうし

20 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 20:22:39.11 ID:qG27Adc30

空軍仕様のA型ってもう実戦部隊に届いてなかったっけ？
俺の勘違い？

21 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 20:22:49.25 ID:70FDuqGt0

なんつうか防衛省組織も相当老朽化してる見たいね。
今の海外情勢でまだ数年我慢できるなんて余裕ブッコキ杉だろ。

22 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 20:22:59.24 ID:znVumzji0

アメポチの素人が選ぶとこんなもんよ

23 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 20:23:10.02 ID:ES5SsjTL0

>>20
日本に実戦部隊っていんの？ｗ

24 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/13(火) 20:23:18.41 ID:4eceggRV0

>>17
クズ過ぎる…
こんなんばっかやん！

25 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:24:09.75 ID:YjHegj/S0

F35が納入されたのってイギリスだけ？

26 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 20:25:13.10 ID:a7VpUZOr0

FA１８でいいだろ

実戦配備されてるんだから

27 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 20:25:33.95 ID:2GoMwALA0

心神の試験機出てくるの来年だっけ？２年後だっけ？
F-35本当はもういらないんだろ？

＞「共同開発国でもない日本が１６年に導入できる可能性はほとんどゼロ」
開発に参加してくれ

＞生産も日本で
バグ出ししてくれ

＞開発費が高騰
金出してくれ！笑

28 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/13(火) 20:25:55.43 ID:IMtJIFKu0

>>20
まだテスト段階だったはずだよ
F-35を選んだのはいい判断だけど、つなぎを何にするかだな

29 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/13(火) 20:27:01.71 ID:tpaqKi8q0

ｆ３５をあとに、半分ユ－ロでできてから導入してください、日本での仕事残るから。

30 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 20:27:08.96 ID:vVgGmrky0

はりぼてを選定する方針固める(ｷﾘｯ

31 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/13(火) 20:28:42.43 ID:sEAadz8j0

膨らんだ開発費分を日本がお財布役の負担するんだな

32 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 20:29:12.87 ID:qG27Adc30

>>23
何を言ってるんだ？

33 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 20:29:20.09 ID:QAidYCyR0

フランカーは？

34 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/13(火) 20:29:26.45 ID:PTAoiAuh0

Tu-96「まだファントム飛ばしてるとかｗｗｗｗｗ」

35 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 20:29:49.75 ID:2GoMwALA0

製造も維持も費用が高騰してるし
レシプロでいいやん
戦闘機・烈風ベース
哨戒偵察艦攻艦爆・流星ベース
陸攻・一式陸攻ベース
時速６００～８００ｋｍ出ればいいだろ

36 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 20:30:15.28 ID:EkJEHI8s0

なんでわざわざこれ選んだんだろ。
性能も満足に出せるか怪しいところなのに。

37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 20:30:39.26 ID:Owc9xqbB0

なんで共同「開発参加しなかったんだろ？

38 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 20:30:40.24 ID:2GoMwALA0

>>34
ロシアから買えばいい

39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 20:31:01.62 ID:KUY5WqbA0

まあ繋ぎにF/A-18をレンタルってのが一番なんだろうが

とうとう35が来るのか・・・

40 ：名無しさん＠涙目です。(西日本【緊急地震:福島県中通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:31:11.63 ID:I0k9vCsv0

>>17
平和ボケしすぎ

41 ：名無しさん＠涙目です。(長屋【緊急地震:福島県浜通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:31:23.16 ID:qG27Adc30

>>28
実戦部隊じゃなくて訓練部隊だったわ
http://www.gizmodo.jp/2011/07/f-35_1.html
ここまで来てるんだったらA型だけならなんとかなるだろ
マリンコは知らん

42 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府【緊急地震:福島県浜通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:32:07.07 ID:Xv1fB50R0

Su37なんてどうでしょう？

43 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海【緊急地震:福島県浜通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:32:11.11 ID:RIwGJSsl0

普通ならユーロファイター導入だろ
ライセンスも貰えるし一応ステルス機対応モデルだし

44 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:福島県浜通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:33:38.77 ID:jPigDFg20

さっきNHKでやってたけどロシアのT-50がかっこよかった

45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:福島県浜通りM4.1最大震度3】)：2011/12/13(火) 20:34:34.07 ID:ES5SsjTL0

>>32
憲法九条なんてアホルールがあんのに無理して最新鋭機持つ必要があんのかっていう皮肉だよ
あのアホルールがあるかぎり自衛隊に実戦なんて無理だろ　そういう意味でいったわけ

46 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 20:36:22.71 ID:5ekOS6szP

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

まだだ、まだ終わらない

47 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 20:37:21.60 ID:y8aEgcfb0

エロファイターでいいよもう

48 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:37:37.61 ID:YjHegj/S0

1円も資金負担していない日本が16年に導入とか、夢見すぎだろ。

49 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 20:38:38.29 ID:UbizDsIU0

【戦闘機】 F35に多数の亀裂開発2年延長　　なんでこんなポンコツ開発したの(´・Ω・｀)？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323712790/l50

50 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/13(火) 20:38:39.76 ID:InfuGKCI0

F-4EJ改をどこまで酷使するのさ？

51 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 20:38:43.21 ID:5ko8AZC20

ドブに金を捨てるす

52 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 20:39:50.30 ID:jECew2g70

構いやしないけど
ファントムが壊れちゃうw

53 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 20:43:01.21 ID:5J3Q6KxN0

核でいいじゃねーか
さっさと作れ

54 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 20:44:56.94 ID:oAg0Oj3U0

F-35なんてスクランブルで間に合うの？

55 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 20:46:30.26 ID:DPkvxQf40

何でF22より性能の低い機体をF22以上の価格で買わなきゃいけないんだよwwww

56 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/13(火) 20:49:45.16 ID:xtTe66Ch0

なんで普通にF22を調達しないんだよ
あれってもう実戦配備済みだろ

57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 20:56:06.76 ID:n8RK3y4v0

そんな事よりはやくガンダムを国で作るんだ

58 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 21:18:14.78 ID:kBzQdVcb0

>>12
やっぱり民主党って凄いよな

59 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 21:19:02.91 ID:KthHMsUS0

ありがとう民主党

60 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 21:20:21.50 ID:y/1Nt9aU0

トムキャットは導入してくれよ
もう30年近く待ってるんだぞ

61 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 21:23:56.17 ID:3u6oQOhi0

ホンと原発の時もそうだけど
日本官僚って空気読んで
現実見ずだな。

62 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 21:29:43.61 ID:oQgN9DM00

最終組み立てしかやらせてくれないヤツ契約してどうすんのw

63 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 21:31:27.20 ID:BQF4aSZZ0

今後40年ぐらい使うんだから、パッチワークのゾンビみたいなスパホとか
今時カナード（）AESA無し（）なユーロファイターなんて無いだろ

64 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 21:46:28.09 ID:HPfHosqm0

くやしいのう

65 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/13(火) 22:05:34.28 ID:J6O49T5N0

>>57
ガンダムでたとえるとこういうことらしい

＞ザク改の後継機にゲルググかギャン、もしくはケンプファーのどれかにしようと言う話だったハズなのに、
＞何故か政府はオッゴを買ってきた

これがオッゴ
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=BAN149251

66 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 22:38:38.42 ID:3mGqB9IS0

戦闘機の型式などにまったく興味のないごくごく普通の人にとっては
F-22よりF-35の方が新しくて高性能な機種だと誤解してしまうよね
きたないさすがアメリカさんきたない

67 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/13(火) 22:39:44.31 ID:IMtJIFKu0

>>66
いや普通に新しいし、性能もF-22に匹敵するから間違ってはいない

68 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 22:49:06.28 ID:aFxfMjoSO

史上最悪な政権下で起こった出来事である

69 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/13(火) 22:49:10.37 ID:d6bDCCu70

>>65
F-35がオッゴ？
その例えで言うならガルバルディだろ

70 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 22:51:19.64 ID:N1tMaDDn0

いい加減作れよｗ

71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 22:53:11.99 ID:+DbgoN1x0

>>67
へ？

72 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 23:11:14.90 ID:5ko8AZC20

ファントムじーさん50年越えるやろ

73 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 23:13:37.02 ID:YjHegj/S0

防衛省　=　張子の虎

74 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 23:18:20.38 ID:OhLjwN6n0

本当に最新鋭の飛行機をアメリカが売るのはしないだやろうな。
それで反撃されたらいやだし、精度が落ちているのを日本に売るだろう。
一番の性能のいいのをアメリカが独占しているぶんにはアメリカの優位が揺らがない。

ロシアや中国、イランなどがこれらより高性能の飛行機を量産して売り出したらその優位性が崩れるだろうが。

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 23:18:53.62 ID:l4MLPl590

スホーイ買えよ

76 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 23:18:58.24 ID:r3E7EF0b0

米軍ですら配備できるかわからんのに勇み足すぎる

77 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/13(火) 23:19:04.62 ID:geSAjULu0

機体に無数のひび割れが見つかりエンヂンもダメっぽいし
量産にはF-22以上のコストが必要で本計画の責任者の海軍もお手上げで
議会も米国の赤字の2%にも達するそんな欠陥機の開発は止めろといい
世界各国から中国さまに情報ダダ漏れでまったくどうなるのか皆目見当もつかない
ちゃんと正直に繰り返し伝えんですから完全に日本の自己責任となるので
ペナルティ云々で騒がないでくださいね責任は防衛省と日本民主党がすべてを負います

78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 23:21:39.82 ID:ypR9T4iq0

実際あんまり使うこと無さそうだしファントムさんにもう一頑張りしてもらうしかないな

79 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/13(火) 23:22:59.41 ID:geSAjULu0

さらに付け加えると運用時における騒音の大きさはエンヂンが一基にも関わらずに
F35がダントツで優勝です

http://i43.tinypic.com/2q1cmdd.jpg

80 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/13(火) 23:24:22.87 ID:CNK3WOMaO

米関係者ってのはゴシップの記者だろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 23:24:50.85 ID:wQilBfCa0

とりあえずちょこちょこスパホ買って
何かの間違いでF35完成したら
そっち買い始めるとかダメなの？

82 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 23:25:03.13 ID:44KdxkFs0

一番あり得ない選択しやがったｗ

83 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 23:25:25.40 ID:3a606Nr60

なんでF22作れたのに35でこんなつまづいてんの？

84 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 23:25:50.47 ID:OuEjmnSb0

日本って自前で戦闘機を作れないの？

85 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 23:25:51.67 ID:FK/oi90S0

純国産機は絶対に作らせず、かといってF-22の最新技術には指一本触れさせない
一国の防衛の要の主力戦闘機の選定が、ただただF-35の1機あたりの費用を下げるために利用されただけ

敗戦国ってやだね

86 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 23:26:26.21 ID:l4MLPl590

またアメリカに貢ぐのか
あいつらが儲かるだけじゃん

87 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 23:26:39.16 ID:7LmMPL9m0

国民の声も聞けよ

ｴｰﾃﾝｴｰﾃﾝ

88 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 23:28:36.19 ID:89n1PUvV0

完成無理じゃね？
出来損ない高額で買うとか宣言するなよ　恥ずかしい

89 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/13(火) 23:28:36.50 ID:LtYAM5JhO

航空自衛隊ってステルス持ってたっけ？軍ヲタおせえて

90 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/13(火) 23:29:51.23 ID:geSAjULu0

F35

http://www.swiss-army-knife-wenger.co.uk/swiss_army_knife_champ_28.jpg

vs 中国殲戦闘機
http://4.bp.blogspot.com/-hjTRO4SRLzM/TWwjYFql5jI/AAAAAAAAF18/ofelByFu-HE/s1600/9%2Bring%2Bda%2Bdao%2Bchinese%2Bgreat%2Bsword.jpg

vs ロシア第五世代機
http://farm6.staticflickr.com/5068/5572299457_2f0303742c_z.jpg

91 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 23:29:58.28 ID:zrS9Z6u10

議長・野田首相この時点でもうね…。配備を出来るだけ遅らせて日本の防衛能力に穴を
開けるのが目的なんだろ。

92 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/13(火) 23:31:06.72 ID:geSAjULu0

>>85

作れると思うのなら作ってみるといいですよ
寝言だとわかるでしょうから

93 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 23:36:08.40 ID:/LUbe4cv0

なんで一番駄目なところを選定するの?
選んだやつの口座調べろよwww

94 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 23:36:17.60 ID:zpt0UMku0

F-22寄越せよ～
メビウス中隊作らせろよ～

95 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 23:37:39.81 ID:l4MLPl590

宗男が野田だけはダメだって力説してたようだが本当だったな

96 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 23:37:50.88 ID:72brykhe0

それで今回はどいつがリベート受け取ったんだ

97 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 23:39:13.81 ID:3FqTqfXw0

>>17
>なんか、「その頃には俺たちは居ないぜ」という典型的官僚臭が・・・
元自は引退してもずっと元の所属との繋がりを持つし
そもそも選定の基礎資料作成にあたる完了は今後10年20年かけて頂点まで登り詰める気満々の奴らばかりだろ……

98 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/13(火) 23:42:42.46 ID:gIKUOzRb0

ハセガワに相談したのかね？

99 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 23:43:53.32 ID:nuxwt+jl0

>>97
でF35が実際入らなかった場合、その頂点まで登り詰める気満々な奴は失脚したりするの？

100 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 23:45:04.99 ID:wSciBt0W0

もうｱﾒﾘｶもいい加減ｳｻﾞｲから切れよ。Ｆ18ならまだしもＦ35とか意味不明だし。

101 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 23:45:08.13 ID:44KdxkFs0

5年後に導入できるか分からないと言われてる中で俺が住んでるところはロシアに占領されるかもしれないんだけどな

102 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/13(火) 23:47:51.18 ID:Y8fEwGlm0

ファントムじじい「･･･」

103 ：みのる(神奈川県)：2011/12/13(火) 23:52:54.17 ID:P36ZpKlI0 BE:5717186-2BP(932)

日本が第5世代機を調達して困るのは中露韓国北朝鮮。彼らの防衛戦略まで見直す必要が出てくる。
旧世代機を調達すれば彼らにとっては一安心。

104 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/13(火) 23:52:57.00 ID:hmwqqAO2O

開発に日本の重工を入れて無理に間に合わせるか心神で使える技術よこさせろ

105 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 23:53:59.93 ID:iSWAmn5E0

絵に描いた餅ver35

106 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 23:54:21.76 ID:nuxwt+jl0

>>103
F4がずっと飛んでてくれれば一安心通り越して万々歳だな。

107 ：みのる(神奈川県)：2011/12/13(火) 23:56:00.22 ID:P36ZpKlI0 BE:6670087-2BP(932)

>>106
最新鋭機を調達するという話しだけでも脅威になっているからね。

108 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 23:56:23.52 ID:Am4ETUQS0

>>90
ありがとう　わかりやすい

109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 23:57:09.84 ID:9cmXWSpk0

F35が第五世代の能力を有しているのかがまず疑問な訳だが
20年で10機しか納入されないとかになったらもはや第五世代云々どころの話じゃない

110 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 23:57:39.59 ID:nuxwt+jl0

>>107
実体のない脅威ほど馬鹿馬鹿しいものなくね？
その脅威のせいで敵さんの軍拡さらに加速するかも知れんのに。

111 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 00:00:03.71 ID:wSDt0zB00

だからもう、ジェットエンジンだけ供給してもらって
あとのガワは、全部日本で作ろうよ、できるでしょ。

112 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 00:03:02.33 ID:q2IR1f9I0

F35の納入を待ってる間にファントム婆ちゃんとイーグルちゃんがフランカーに虐殺されるだろ
出来もしない機体を待っていつまでFXを引き延ばす気だ

113 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/14(水) 00:05:15.02 ID:9MCjxBVY0

F-4EJ改とF-35Aの間に繋ぎがいるんじゃないか？
まじで運用できるようになるまで空白になるじゃんか

レンタルとかしないとさ

114 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 00:07:17.95 ID:OxvvzIez0 BE:2859438-2BP(932)

>>110
軍拡といっても未知なる兵器に対してだからね。拡大した軍事費を維持しなきゃいけないし、経済的
にもやっかいな存在でしょ。

115 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/14(水) 00:08:59.37 ID:hMRRvpUA0

スホーイ買っちゃえ

116 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 00:09:38.41 ID:nuxwt+jl0

>>114
未知もなにも、日本にしてみりゃ、ないものはないってだけだろ。
秘密配備でもするのかよｗ

117 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/14(水) 00:11:30.36 ID:9MCjxBVY0

ブロック3っていつできるん？

118 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/14(水) 00:11:39.74 ID:x/XLNHAB0

もうさB52にミサイルいっぱいつけて飛ばせよ
天下の9条バリアがあるんだから攻めてこないって
いざとなったら空母にだって着艦できるらしいし

119 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 00:12:17.37 ID:n23DKz7O0

F35って2020ぐらいには配備できるの?

120 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 00:13:55.57 ID:RrqK8kjR0

自前で作れよ・・・そして世界に売れ

121 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 00:14:08.94 ID:KqVmN9qo0

>>119
たぶん2025年ぐらいに配備できると思う。
そんで1機あたり250億円ぐらいかと。

122 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 00:15:12.00 ID:N/C2sQs/0

多分、2014年には2016年度に納入が不可能とわかるはず。
ではその後、どう対応するのだろう。

123 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 00:15:15.72 ID:DbperqmP0

ミサイルもF35専用らしいな、どこにあるのか知らんけどｗ

124 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 00:15:50.82 ID:Vh7vtEEH0

納車がいつになるか分からない商用車を買うのは公務員ぐらいのもんだろ

125 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 00:16:33.10 ID:4htx457W0

事実上、FXは白紙ってことだろ

126 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 00:18:55.67 ID:Hu5M+6gW0

F35導入は不可避だろうが
定数増してでもF2再生産を並行する道筋を探れよ。
性能のアドバンテージを数で補うしかないだろ？
その上で次期国産戦闘機を心神ベースでピッチを上げて開発しろ。
防衛大綱は情勢に応じて柔軟に変更しろ。
空自の保有上限は1000機、海自航空集団に戦闘攻撃機部隊を創設して300機でよろ。

127 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 00:20:13.36 ID:a9iF6sje0

F4の代わりなら何でもいいんじゃねえの？F15がそろそろヤバイってときに焦るのはなんとなくわかるけど

128 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 00:20:31.73 ID:kkoL2yxn0

>>79
つーか戦闘機だとどれも大差ねーな。
スパホは滅茶苦茶うるさいってイメージあるけど

129 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 00:21:24.29 ID:OxvvzIez0 BE:5717568-2BP(932)

>>116
調達するってなればそれだけで脅威になるってことだよ。2019年から運用予定ということだがね。

130 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/14(水) 00:21:25.80 ID:x/XLNHAB0

アメリカその他開発参加国(但し韓国を除く)には申し訳ないが
試験飛行中の機体が修復不能なくらい派手に空中分解しないかな？
それでもお役人様はあきらめないだろうが

131 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 00:23:16.18 ID:kkoL2yxn0

>>110
そもそも日本が軍拡しなくても中国はアメリカを意識して軍拡するから
軍拡競争が止まる事は無い

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 00:23:23.88 ID:s0xN8EUR0

F15はまだ「改」と「J」と「RR」があるからな

133 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 00:23:35.23 ID:OxvvzIez0 BE:4168875-2BP(932)

>>127
周辺国にしてみればすごく重要なことで、最新鋭機は非常に困ると思う。

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 00:24:41.63 ID:2eNPQaYo0

どうせ戦争なんて起きないし
導入できようが、できなかろうが変わらないね

135 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/14(水) 00:30:21.93 ID:QQxXOnTK0

>>113
アメリカのどっかの砂漠に退役した戦闘機が大量に保管されてるところがあるけど
日本のF4よりマシな機体があるなら貸して欲しいね

136 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 00:32:07.38 ID:BH+yRuiM0

>>131
いやそりゃそうだろう。F３５じゃなくて、EFでもF18でも。
で日本にはF4しかない。これ以上に最悪なことってあるのか？

137 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 00:41:36.53 ID:q2IR1f9I0

中国空母の戦力化　2020年
日本へのF35納入　2020年までで4機程度（未定）　※多数のファントムが現役

第5世代戦闘機（笑）

138 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/14(水) 00:42:03.08 ID:FpfbEQijP

JSFメンバじゃないからもし買えることになってもそれは量産後10年20年かかると思ってた
それがご覧の有様だよどうしてこうなった・・・

139 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 00:44:32.55 ID:xsQ5VSrM0

中国の空母戦闘群に対して日本はファントムで挑むらしい
納入されないF35に意味はあるのか

140 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 00:47:29.34 ID:fFZQ8ljmO

空想で国は守れんよ。リアル見えない戦闘機。

141 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 00:48:00.37 ID:ucqpYHyOO

三機種の中ではF/A-18E一択だろ…
空幕は気が違ったの？

142 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/14(水) 00:52:39.15 ID:yNO95fLp0

F35はもう無理だろ
F22売ってくれ

143 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 00:54:03.82 ID:BH+yRuiM0

まぁF22作れてF35作りあぐねるってのが技術の面白いところだよなぁ

144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 00:55:03.27 ID:xsQ5VSrM0

>>143
必要な要求性能全部入れれば安上がりじゃね？
↓
ご覧の有様

145 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 00:55:34.15 ID:CRNsAO220

間に合わなくなったら契約解消ちらつかせてスパポ安く買い叩けたりしないんかな

146 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/14(水) 00:55:53.24 ID:qAUOQhOz0

防衛族議員はどんだけ金貰ったの？

147 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/14(水) 00:59:10.67 ID:mbZe3HKt0

金だけとって機体よこさず文句言ったら代わりに守ってやるから金よこせと米軍基地負担増額だろ
さすがアメリカ汚い！

148 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/14(水) 01:05:29.16 ID:4q7ExRax0

だと思った
結局は選んでるフリ
最初から決まってた

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 01:07:03.54 ID:dICtJLY00

あと3ヶ月半もやんのかよ('A`)

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 01:07:58.64 ID:M78gGeAj0

F22導入がポシャッた以上、F35以外ないのは分かりきってたこと
どんなに遅れようがこれ以外ない

151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 01:09:24.00 ID:SpufQozk0

>>139
空母には潜水艦が一番コスパいいに決まってるだろ

152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 01:10:02.39 ID:A5RHe8oe0

F-22日本仕様でよろしくお願いします

153 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/14(水) 01:11:02.69 ID:yo/ltCF00

オモチャじゃねーんだからspec最強とかで選んでんじゃねーよ。
稼動しないものになんの価値が有るんだ。

154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 01:15:20.43 ID:ApZGYSow0

http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/s/o/c/socket283/20111242000090.jpg

155 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 01:20:10.11 ID:nlYhv3UIP

2016～2020年導入可能なんじゃね？
アメリカや欧州の調達が遅延しそうみたいだから。
開発参加せずにスルッと滑り込み成功したら、それは成功じゃね。

156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 01:23:38.00 ID:SpufQozk0

中途半端な物買うくらいならスパホでいいだろどうせ使わないんだし
その次は本命の国産に賭けろよ

157 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 01:32:07.64 ID:2vpFEiFe0

誰かが勝手に決めてるんだろ。
だから間に合わなくてもＯＫ。
アメリカンスクールの誰かだ。
利権でＦ35に決めてたんだろ。

158 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 01:35:57.09 ID:A5RHe8oe0

日本も開発に参加したらええねん

159 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/14(水) 01:42:23.34 ID:Arxuwuql0

戦闘機とスマフォは海外製がいい

160 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 01:47:34.92 ID:vZ+tF15+0

財務省の漸減方針に沿った大馬鹿選択ですね。
実際、最悪でもFA-18だと思っていたよ。
できればタイフーンで、F-15後継選択でタイフーンの運用実績と比べてF-35の採用機数を調整すればい
いと思っていたけどさ。
戦闘機開発プロジェクトで史上最大の炎上計画に自ら飛び込むなんて、馬鹿としか言いようが無いわ。
安全保障をアメリカに丸投げの半植民地とはいえ、これは情けない。
旧軍以来の屑軍人共、腹を切って死ねよ。

161 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 01:48:10.20 ID:/oZ45+fU0

間に合わなかった場合に備えて半数は別の機体を選んどくべきじゃないのか？

162 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 01:50:12.96 ID:s0xN8EUR0

EF2000選んだら　ねぇあなた　ちょっと見直すわ　Baby

163 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 01:50:39.66 ID:3thRJbJa0

イカでいいだろ

164 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 01:58:56.96 ID:NcQZFsmB0

とはいえ、中国も、せっかく欧米との貿易および外国人投資家の投資のおかげでかつてなく
豊かな暮らし、少なくともエアコンも無く人民服着てた頃よりは沿岸部だけとは
いえ圧倒的に生活水準の高い暮らしができてるという状況を、戦争なんぞをおっぱじめて
外資が逃げ去り貿易どころではないような状態になって共産主義時代の貧乏暮らしを
再開したいとは思うまい

経済成長してる間、貿易が回ってる間は連中も経済優先だろう
ということで俺らのF-35配備が終わるまで、中国経済がはじけないことを祈ろうじゃないか。
経済や外国人による投資なんてどうでもよくなったら、戦争おっぱじめかねないが
連中にも「失うもの」があるうちは大丈夫だ

165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 02:00:41.89 ID:6d6b6W330

終わり始めた大陸国がなんか言ってら

166 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 02:00:47.16 ID:/t29QSzx0

ファントム改改でまさかのＦ３５超えってことはないんだろうか

167 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/14(水) 02:01:53.06 ID:TcZ3LykA0

F-35とか欠陥機買うくらいなら心神を急ピッチで開発したほうがマシなレベル

168 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 02:03:05.20 ID:25kUpaKF0

EF買って戦闘データもらうって話はどうなったんだお

169 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 02:04:16.54 ID:9r6W2v9N0

というか、ハリアーみたいな変態戦闘機は
英国にしか無理なんじゃね。

170 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 02:05:22.56 ID:NcQZFsmB0

ポジティブにとらえよう。2017年になら導入できるのだ、と。

171 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 02:07:43.69 ID:2eHZtUKd0

F-22　アメリカが売ってくれない＆高い
F-35　導入時期に完成してなさそう

どうすりゃいいのこれ

172 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 02:07:47.69 ID:zuTQ+7is0

選考がただの茶番だって証明されたか
タイフーンが最良だった

173 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 02:08:37.20 ID:2vpFEiFe0

つーか、間に合わないなら要らないよ。
何年も待てるならＦ4でいいじゃん。
なんでＦ4じゃだめなの？
老朽化して一刻も早く交換したいんでしょ？
だったらＦ18かユーロでしょ。
官僚任せは国が亡ぶよ。

174 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 02:09:36.56 ID:qvtnst4I0

無難にEFにしときゃいいのに外務省が余計なことを
国内の航空機産業終了のお知らせじゃねーか

175 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 02:11:36.52 ID:HbWkxb0mO

タイフーンも未完成ってことをわすれてる

176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 02:12:08.47 ID:/jYxgZVk0

空自の連中に選定させて、これでいいっつーんだから、もうこれで
ハンコ押すしかないだろ。

177 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 02:14:58.86 ID:9PVp7EEkO

F-35来るまでのつなぎにF-18何機か入れたらいいのに

F-18なら16年までとか余裕なんだろ？

178 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/14(水) 02:15:38.52 ID:wNInyAC40

F-22輸出を議会が承認してすんなりと売っておけば、
アメリカにとっても日本にとっても都合が良かったのに。
何もかも裏目に出たな

179 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 02:20:04.65 ID:0opIRFKp0

米海軍が移転しないグアム移設に日本政府が600億円もカネ出してたことが衝撃だったわ
米政府に600億の返済義務はないみたいだし、
グアムはカネ返してくれんのかね？

180 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 02:22:00.17 ID:2oTpTacF0

>>178
はぁ？中国に最新の軍事機密お漏らしされるだろ。アメリカにとってメリット無いわｗ

181 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/14(水) 02:23:15.54 ID:wNInyAC40

>>180
日本に売らなくてもとっくに機密が流出したの知らないのか？

182 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/14(水) 02:23:21.16 ID:SScEOayDO

まぁ、ハニトラでステルス技術等、情報ダダ漏れになるんですけどね＾＾；

183 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 02:26:33.37 ID:wEHxxI+d0

ファントムの後継機なんだから雄猫でいいよもう
３次で落ちたんなら今回で再選すればいいじゃない
展示品を買って来てファントムみたいに魔改造すれば俺歓喜
どうせ次はないんだからこれくらいのアホやって消えてくれよ民主

184 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 02:32:46.28 ID:UD6r0PO40

>>64
ギギギ…

185 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 02:33:09.64 ID:k+xGEWGq0

これが属国だ

186 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 02:34:39.91 ID:2oTpTacF0

>>181
？
日本に売ったらなおさら漏れるやん

187 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/14(水) 02:55:09.55 ID:wNInyAC40

>>186
つーか、輸出用の重要な部分はブラックボックス化されるから。
アメリカで使ってるのと全く同じ物ははなから輸出されないっての

188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 03:09:36.89 ID:BPX0ob/H0

米ですら配備が2019年以降の見込みなんだから日本はもっと後だろ
10年近くあればノースロップにYF-23作ってもらえるだろ

189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 03:13:44.85 ID:91FDnS4r0

三菱商事ががんばったのか。でも重工で生産できるのか？

190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 03:16:50.18 ID:/P8an7bx0

また塵つかまされたのか…

191 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/14(水) 04:17:00.62 ID:Ihw6TSvt0

>>175
もう完成してる。トラ1ブロック5以降はマイナーチェンジ繰り返してるだけだ
例えばF-16の最新型はE/Fブロック60/62だがそれ以前の型を未完成って言うか？言わんだろ？

192 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 07:00:34.18 ID:JP+lZ1P00

カタログに予算計上とかｗ　現状分かって無いんだな。

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 07:06:23.85 ID:8SJbid5P0

代車出せや！！

194 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/14(水) 08:07:36.03 ID:U9SRUB5u0

繋ぎで新しいF16貸せよ

195 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 08:09:16.95 ID:Ax+OIlTj0

兵器は自主開発が基本
他国に売る時、兵器はボッタクリ価格で売れる

196 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 08:10:46.28 ID:QvEww8tRO

スパホでつなげ

197 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 08:18:48.44 ID:aAdB7wrVO

F-35にすれば日本はステルス技術を学べるみたいなこと言ってるけど
どーせ独自の戦闘機なんて作らせないんだろな。
もっとも、今の日本には開発にまわすお金なんて無いし

198 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 08:27:19.88 ID:jlwfhjTg0

こうやって実用性より政治の力学を優先させるから日本は戦争弱い

199 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/14(水) 08:28:39.72 ID:QcoQ9btX0

防衛力しか持たないはずの日本が何故ステルス戦闘機を持たなきゃならないのか
敵のレーダーに写りまくりで「入ってくんなｺﾞﾙｧ」と威嚇出来ればいいんじゃないの？
見張り役なんだから

200 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/14(水) 08:29:15.14 ID:1Iuscekc0

F22は本国アメリカでも調達打ち切りになってるから
売ってくれないんじゃなくてそもそも「売ってない」

201 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 08:29:18.63 ID:XPTHSOhfO

勿論お金の事とかもあるんだろうけど、戦闘機とかの輸入はOKなのに自分達で作るのはダメっていうのはおかしい話だと思うんだが

202 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 08:41:43.74 ID:mjvxazuL0

イギリスにF-35B納入したんだし、4機ずつなら可能でしょ

203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 08:43:24.52 ID:mjvxazuL0

>>199
威嚇したい時はウエポンベイ開けば良い

204 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/14(水) 08:48:14.04 ID:BczZA3vHP

>>203
っつうか翼下に武装やら増槽やら吊るさないと防衛任務こなせないんだから
ステルスもクソもないわ

205 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 08:52:40.02 ID:YPOwpyIVO

ユーロファイターがええんやろ？

206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 08:53:31.59 ID:JZiJBxEI0

>>12
人民解放軍が捗るな

207 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/14(水) 08:54:13.64 ID:5/48KwuRO

中国は４００機くらいで攻めてくるんだろ？
大戦略でよくやられたわ

208 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/14(水) 08:55:11.76 ID:cocP4j+l0

ステルス機で不審機に警告するんだぜ？
鈍足で抑止にもならず胸が熱くなるな

209 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (コネチカット州)：2011/12/14(水) 08:57:01.82 ID:gUzWMmj80

ファントム改を北朝鮮みたいにデコイとして並べとけよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 08:58:55.45 ID:R7fRBByf0

ステルスってレーダーに映りにくいだけで映らないわけじゃないんだろ？

211 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 09:01:10.23 ID:VljRX6Fl0

候補機体のプレゼンパンフ提出をを英語OKにしたらまるで訳せなくて時間切れ
めんどくさいからF35にしたというのが真相だろ？

212 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 09:11:16.94 ID:AW6m/GXr0

バトルフィールド3のF-35は糞らしいな
自分はまだ運転したこと無いがロシアのsu-35スホーイには勝ち目がなく撃ち落とせないらしい

213 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 09:16:30.88 ID:KKPHeOGw0

背中が寂しくなるな

214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 09:17:39.46 ID:KI/R0+bx0

国内防衛産業との関連でも、米政府は日本政府に、共同開発国以外では例外的に機体に関する機密情報を開示することを表明済みで、国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持に資すると判断した。

イギリスだかが開示量に文句言ってなかったっけ？

215 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 09:19:05.57 ID:Vl2UH8Gf0

Ｆ２でいいよ

216 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 09:20:25.98 ID:YNn/wGJ30

>>45
> 憲法九条なんてアホルールがあんのに無理して最新鋭機持つ必要があんのかっていう皮肉だよ
> あのアホルールがあるかぎり自衛隊に実戦なんて無理だろ　そういう意味でいったわけ

防衛出動とか海上警備行動とか有事法制とか何のためにあんのかと
能登の不審船事件の時なんか自衛隊のＰ３-Ｃが爆撃までしとるがな

217 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 09:30:20.27 ID:kLUyyVSX0

今は言わないだけで調達遅延問題はどうにでもなる。

218 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 09:33:57.32 ID:NNygm8rKO

繋ぎでスパホあたりをリースするっできないかな

219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 09:35:29.71 ID:YNn/wGJ30

>>212
それだと　スホーイ35スホーイ　になっちゃうぞ

220 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/14(水) 09:38:43.09 ID:tN4xQpoY0

>>218
リースって簡単に言うけどパイロットの養成とか
課題満載だしリース期間が終わったらそのパイロットどうすんだ？
じゃあ今度はF-35の訓練に入りますってか？

パイロット込みでリースなら現状でおｋだし

221 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 09:40:47.23 ID:TeE2Z+yX0

F-4が全機退役するのに20年はかかりますね

222 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 09:42:52.30 ID:kLUyyVSX0

>>218
そんな必要ない。
F-15の飛行隊定数の一時削減や予備機の削減で乗り切れる。

223 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 09:50:01.95 ID:iiuulE480

どこまで日本の企業が生産に関れるかが問題だな
下手したら二度と国産戦闘機作れなくなる

224 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 09:51:06.43 ID:wus3+4TU0

国家機密がハッキングされまくってる現状をどうにかして欲しい

Ｆ３５に似たような物すぐ中国が造る気がする

225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 09:51:25.30 ID:GtYmdMC80

松島で流された複座型のF-2みたいに、教官が乗る複座型のF-35はあり得ない。

事実上F-18でつなぐしかないんだなこれが。

F-18E/FDJフロッグⅡってとこに落ち着くと見た。

226 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/14(水) 09:51:50.21 ID:plmwByNj0

実現すれば最良の選択だが完成するかどうかが問題

227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 09:52:09.90 ID:jRnuwR4zO

F22がνガンダムだとしたら、F35はリガズィ程度の戦力にはなるの？
まさかジェガン程度ってことは無いよね

228 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 09:52:58.94 ID:CW5+H9/V0

F-18なんて基地問題を悪化させる機体を導入するわけないだろ

229 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 09:53:29.77 ID:quxsU+ur0

実はホンダがマクロス開発してるんだろ
アシモはその為に開発してるに決まってっし

230 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 09:55:15.24 ID:fMm+W1/tO

新谷かおる先生の
『ファントム無頼２１』の連載を希望します！

231 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 09:56:31.58 ID:vwWqojbs0

どんだけ袖の下もらったんだ、その結論は！

232 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 09:57:52.24 ID:Wh5QglP/0

＞220
機種転換訓練があるから何の問題もない

レンドリースはレガホになるから問題多いが

＞228
残念ながらF35の方が煩いんだな、これが

233 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 10:00:34.24 ID:TeE2Z+yX0

>>227
一応F-35にはステルスというサイコフレームがある
リガズィはむしろ台風

234 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/14(水) 10:01:06.31 ID:LQYM3Ucu0

関係筋からの噂では19年でも厳しいとかw

235 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/14(水) 10:02:14.25 ID:vuVKWIjS0

>>17
ああああああああああああ

236 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 10:02:25.59 ID:XDcC/gwg0

ずっと言いなりになるしかないならもう主権放棄してアメリカ領にしてもらってF22置いてもらったらいいじゃん

237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 10:03:08.26 ID:N2WqS9Gv0

どうせ高いもの買えよってアメリカから圧力かけられてるんだろ

238 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 10:05:42.13 ID:O+87Yprx0

騒音問題はスパホの方が上だろ

239 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 10:07:59.13 ID:al83zeov0

結局日本の防衛省幹部もF35ゴースト戦闘機開発利権に肖りたい天下りたいだけなんでしょ
こんなことやってるから防衛技官が一念発起して心神の実用化を言い出すんだよ
日本の空ががら空きだぞ

240 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 10:08:34.98 ID:Qr7bEUDA0

普天間移設でもめてアメリカの国防予算までグチャグチャにした時点で
一番金かかるF35買うしか無いわなw自業自得

241 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 10:10:02.24 ID:xRyOnGTMO

10年物のディアゴスチーニかw

242 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/14(水) 10:13:15.77 ID:46Ytoo45O

機密漏洩しまくりなのに本当に売ってくれるのか

243 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/14(水) 10:14:20.11 ID:GJ3cUuGj0

F-2なかったことになってるの

244 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/14(水) 10:17:10.93 ID:gQ/BvU1e0

中古で、F-16買うのかな？

245 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 10:17:34.76 ID:TV0ml6/k0

ユーロFにしろよ。

246 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/14(水) 10:17:42.42 ID:Frq/xBhL0

実際問題F35以外ねーだろ
少々空白の期間が出来ようが長い目で見りゃ最新鋭の米軍機導入しとくのが正解
ユーロファイターとかfa18とかポンコツ買ってもあっという間に旧式化して役に立たんだろ
新鋭機なら長持ちするし国産戦闘機作る参考にもなる
もんく言ってる奴はシナチョンの手先だろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 10:21:01.89 ID:i+B5DDhj0

爆撃機ほしい

248 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 10:21:30.24 ID:Np9RG4sF0

いっそロシアにベルクート売って貰えよ
ロシアの機体って俺結構好きだわ

249 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/14(水) 10:24:18.62 ID:Frq/xBhL0

>>248
試作機が何か役に立つの
？
てか、仮想敵国から兵器仕入れるって馬鹿なの？

250 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 10:24:41.61 ID:TeE2Z+yX0

>>246
配備されて10年も経たない戦闘機がポンコツとかアホか
ポンコツF-4の後継決めるF-Xなのにまだ完成してないF-35じゃ話になんねーの
F-22が外れたことからわかるように、ステルス機のライセンス生産をアメリカは渋ってるんだぜ
それこそ日本にメリット高いのは自由に弄っていい上ライセンス生産自由のタイフーンだ

251 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 10:25:00.29 ID:TV0ml6/k0

>>246
ユーロファイターはポンコツなどではない。
F-22の次につええ。

252 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/14(水) 10:25:45.18 ID:ySUBhYXR0

テレビの報道で「価格が他の候補より安価で」みたいな感じで
報道されてたんだがミスリードさせるような資料でも配ってんの？

253 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 10:25:57.59 ID:Np9RG4sF0

>>249
お前さぁ・・・・

254 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/14(水) 10:29:32.90 ID:8Rki49+4O

F-4は順次退役で一時的に戦闘機数は純減か？

255 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 10:31:28.84 ID:MOJfkm8D0

>>223
間違いなく米はケチを付ける。事実上終了だよ

256 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/14(水) 10:31:39.91 ID:ScecpUFe0

まず頭金1000億とか要求されるんだろどーせ

257 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/14(水) 10:33:29.09 ID:vuVKWIjS0

だから、低性能でもユーロファイターにしておけと

258 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 10:44:06.15 ID:cu9PzTPC0

いまから出資して開発参加すりゃいいじゃん
欧州なんてもうユーロ騒動で手一杯だろう

259 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 10:47:44.75 ID:al83zeov0

>>258
防衛省幹部は日本から金引っ張ってきてその上に腰下ろしたいだけだよ

260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 11:06:19.97 ID:542t6VSL0

>>251
10年前のBAEの宣伝資料を鵜呑みにしてんのかよｗ
実際はラファールにも劣っているのに

261 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 11:09:54.91 ID:kLUyyVSX0

今どきAESAじゃないとかｗｗｗ
ガラケーより恥ずかしいだろｗｗｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 11:10:30.71 ID:pPlH3Kj60

ユーロファイター
F22-A

両方買え
F22-Aは改良してステルス性能上げたらいいじゃん
塗りなおすぐらいなら大丈夫だろ？

263 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/14(水) 11:23:45.29 ID:OGadS7xy0

国産戦闘機は終わりか

264 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 11:26:48.00 ID:gMXF4Ruo0

何度目の方針決定だよｗ

265 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/14(水) 11:29:37.02 ID:BjYyjklO0

F-35の開発スケジュールを考えたら
一時的に飛行隊を一つ減らさないと駄目だろ
その後、復活出来るかどうか疑問だが？

266 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 11:30:26.60 ID:GtYmdMC80

テイジンが完璧なステルス素材造ったけど、
高温と空気摩擦に耐えられないんだってさ。

戦車のステルスは近いな。

267 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 11:31:42.04 ID:/JE/WP9H0

米国防総省の内部報告書でレポートされたF-35の４つの問題

1. 空中戦時を想定した戦闘機動をすると、予想していた振動よりもはるかに酷い振動のために
　　ステルスコーティングがはがれ、構造のフレームにクラックが発生する

2. 先進ヘルメットマウント・ディスプレイには、夜間や悪天候の操縦者に
　　潜在的な敵の攻撃目標がよくわかるにしてくれるだろうと期待したが、
　　従来の戦闘機の既存のシステムの能力よりも劣っている
　　その理由は、飛行中の振動が原因である

3. 統合されたパワーパッケージ（酸素発生装置、コックピット内圧保持・供給装置）は、
　　恐ろしいほどに信じることができないことが証明された

4. 空母着艦のためのF-35Cのテールフックは問題があるために、新しいテールのフックを作成し、
　　来年初めから実験を続ける予定だが、報告書は、問題がF-35自体の設計のため、
　　問題を解決するにはF-35Cを新たに再設計する必要がある

268 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/14(水) 11:44:16.34 ID:0uzdPx3PO

F22貰えなかった時点でユーロファイターかなんかに決定すりゃよかったのに

269 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 11:46:58.73 ID:HCox05rk0

もうA-10さえあればいいんじゃないか？

270 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 11:48:51.03 ID:yuaGqxsb0

2. 先進ヘルメットマウント・ディスプレイには、夜間や悪天候の操縦者に
　　潜在的な敵の攻撃目標がよくわかるにしてくれるだろうと期待したが、
　　従来の戦闘機の既存のシステムの能力よりも劣っている
　　その理由は、飛行中の振動が原因である

バイザー内投影ディスプレイは外部視界とのズレが40ミリセカンドまでという条件だったが
試作品は130ミリセカンドのズレを生じて事実上使いものにならない
イギリスは旧来のHUDに変更するよう要求

271 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 11:48:53.08 ID:uI6u9Nfq0

ユーロファイターでいっちゃえよ

んでもってその次は国産いけ！

272 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 11:49:31.44 ID:fN1GJL650

最初はユーロファイターにしろ
マジで

273 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 11:51:59.18 ID:wrLVMmKUO

すごい勢いで借金増えてんだから10兆くらい使ってもバレないだろ
さっさと心神つくれよ

274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 11:52:14.96 ID:yuaGqxsb0

・雷に対する防護が保証されてないため、テスト機は雷雲から25nm以内に近づけない状態
（事実上悪天候で飛行不能）

275 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 11:52:35.42 ID:YNn/wGJ30

>>267
これが確定だとすると目もあてられんな

276 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/14(水) 11:54:14.37 ID:a3MWzOdH0

Ｆ22を売ってくれ
ダメならF23を頼む

277 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 11:56:16.69 ID:XH6eunhO0

ちょっと前から気になってることがある

戦闘機の機銃ってどうやって照準あわせてるん？
敵がステルスならレーダーに写らないからＦＣＳで計算できないと思うんだけど・・

278 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 11:57:03.96 ID:3a/hL7yi0

このぶんだと、F-35は案外見掛け倒しかもしれんから
早々に他の機体にして欲しい、ライノでいいじゃんねー。

279 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 11:57:16.79 ID:GE49h18N0

20度以上で攻撃姿勢に入ると振動がひどくなる
（解決はできない。なぜなら従来機のように整流板を付けることはステルスの否定になるから）

280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 11:58:16.14 ID:/S/WJBIo0

調達できんのよくて10年後、悪くて15年後くらいじゃね。

281 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 11:58:25.93 ID:kLUyyVSX0

>>277
お前には目がついてないのか？

282 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 12:04:46.24 ID:Dr9bJKfJO

>>277
そこまで映らなかったらミサイルすら撃てんぞ

283 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 12:04:46.82 ID:XH6eunhO0

>>281

まさかレーダーに写らかったらパイロットの目で照準あわせてるの

太平洋戦争のときみたいな感じで？

284 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 12:05:46.40 ID:Ov2JBnY20

ユーロファイター買って技出力
上げたほうがいいんじゃないの？

285 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 12:07:24.02 ID:YNn/wGJ30

>>283
機関砲なんかいちいちレーダー使うかよ

286 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 12:08:06.93 ID:/11XBA+S0

>>283
そもそも機銃撃つ時にレーダーとか使わない。

287 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 12:10:56.17 ID:6D2Y2XE30

>>270
ping値140とかFPSゲーマーには致命的なレベルの
遅延だな。

288 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 12:14:12.14 ID:kLUyyVSX0

>>283
機銃の有効射程なんてせいぜい1キロだぞ。
レーダー持ち出す必要がどこにある？
まあ実際には見越し計算をするためにレーダーも使うんだけどなｗ
照準自体は目で合わせる。
それとステルス性なんて機銃の射程レベルでは無いに等しい。

289 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 12:15:18.67 ID:xRyOnGTMO

アムエイの15万くらいの浄水器買わされた
バカ思い出した。

290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 12:15:32.99 ID:j9TBBf+I0

>>85
今は作ろうと思えば作れるよ
ただ技術がない、まともなのを作ろうとすると莫大な金と時間がかかる
それにアメリカが拗ねる

291 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 12:19:09.35 ID:EbZIzpHD0

大器晩成で先物買いですね＾＾＾

292 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 12:36:58.24 ID:aAdB7wrVO

>>274
ライトニングが雷対策出来て無いとか何の冗談かと。

293 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 12:42:31.65 ID:aAdB7wrVO

>>267
ステルスコーティングが剥れるとかF-91みたいに質量ある分身できるな

294 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 12:54:37.37 ID:KtUJSdLM0

>>67
すげぇな。

295 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 12:56:37.76 ID:GE49h18N0

・燃料放出システムに欠陥があるため、燃料を捨てると機体に付着する
（垂直離着陸のB型だと着陸時に大惨事になる可能性がある）

296 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 12:57:11.39 ID:Q7sHV4RL0

>>294
匹敵しねーよｗ
ステルス性能、ミサイル搭載量、航続距離、速度どれも格下

297 ：みのる(神奈川県【緊急地震:岐阜県美濃東部M5.2最大震度3】)：2011/12/14(水) 13:04:14.63 ID:OxvvzIez0 BE:2859146-2BP(932)

>>296
軍用機の限界性能を公開するアホはいないのだから、実際にどれほどの能力があるかなんて
一般人からすれば未知数でしかないよ。

298 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 13:07:05.50 ID:XH6eunhO0

戦闘になると増槽ってはずすの？

299 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 13:38:39.24 ID:0VtJ8phs0

決まっちゃんったんならしょうがないからさっさと日本にくれよ

300 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/14(水) 13:40:46.95 ID:k7TP3EHuO

よくこんなもん導入決定したな

301 ：名無しさん＠涙目です。(タイ)：2011/12/14(水) 13:43:01.04 ID:3gaSl5AZ0

もう二度と欧州は日本を相手にしないだろうな…防衛審議官のカスが！

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 13:54:09.38 ID:dPZUqjJd0

>>65
全然うまくねー
本質をまったく理解してないバカ

303 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 13:59:13.69 ID:/mffveds0

>>300
防衛省大臣が素人だし、カタログも英語だから満足に読めないし
しかたがないから、最新鋭の機体を買うってことになったんだと思う。ｗ

304 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 14:02:53.72 ID:kLUyyVSX0

まあF-35がどう考えても一番高性能だから選定自体は妥当だろう。
現在の硬直した兵器調達政策ではF-35以外に選定できる機体はない。
問題は今まで引き出した好条件を米国に守らせる交渉だな。
タイフーンを第二優先としてF-35の導入契約締結まで当て馬にしておいたほうがいいな。

305 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/14(水) 14:08:19.55 ID:x/XLNHAB0

今の段階で全く使い物にならないことは明らかなのに
恐らくステルスッってだけで採用したんだろうな(肝心のステルスもどれだけのものか怪しいが)

今回のFX選定は大失敗だな
F35戸は何だったのか？という日が来ることを俺は断言する
今回のF35選定に絡んだやつは全員死刑に値する

306 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 14:25:57.44 ID:XH6eunhO0

心神って結局どうなったの？

307 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 15:54:19.96 ID:1wA3btRt0

>>1
関係者ってのが胡散臭いw
米政府は、期限内(2016まで)の納入を確約しているから。
無問題。

よって
日本：F35
韓国：F15SE
中国：殲20

面白くなりそう

308 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/14(水) 16:01:10.08 ID:4rQxFLLi0

F35てあれだろ
スマホに押されて消えていったもっさり全部入りガラケーみたいなもん

309 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/14(水) 16:05:58.68 ID:FdguisWX0

まぁわんわんおだからこうなるわな
ライセンス生産も無いだろうしコンポーネント買って組み立てるだけだから
国内の防衛企業は根こそぎ撤退、部品の供給不安定化で稼働率も大幅に低下

要するにオワタ

310 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 16:07:51.57 ID:/o9rOhVw0

商売の常識として
納期守れなかったら、損害賠償と
代替品はよこすんだろうな

政府も請求する覚悟で選定したんだろうな

311 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/14(水) 16:14:06.02 ID:VRQBQUxu0

真のステルスだな

312 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 16:19:31.41 ID:xRyOnGTMO

これに限った事じゃないけど
誰も責任取らなくていいってスゴイよなw
官僚って世界中でこうなん？

313 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/14(水) 16:22:49.46 ID:cocP4j+l0

>>227
戦力も何もまだ未完成ですがな
最終的にいくらかかってどんな擬似性能なのやら

314 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/14(水) 16:27:11.59 ID:FdguisWX0

>>312
政治家の仕事は法律を作り改正し廃止する、そのプロセスに選挙という形で責任を負う事
役人はその法律に従い実行するのが義務であり責任なんだ
角栄も大蔵大臣就任で責任は私が負うと言ってたでしょ

責任逃ればかりの政治家なんて金権政治家以下のゴミなんですよ

315 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 16:28:50.51 ID:fLlRQNr80

ここで納期守れそうもないもの選択してイギリスさんもボーイングもキレないか？
一応アメリカは納期守るって嘘ついてくれてるようだけど。

316 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/14(水) 16:29:43.70 ID:rqRLXRGi0

気合でF-22売ってもらえ

317 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 16:30:24.04 ID:XrnGVTVfO

しかし、選定した途端開発延長とか大丈夫なのか？
後々改修しなくちゃいけなくなる初期ロットとかめちゃくちゃ高く付くんじゃねーの

318 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】)：2011/12/14(水) 16:34:14.79 ID:GE49h18N0

>>317
ロット乱しはギルティ

319 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】)：2011/12/14(水) 16:34:57.46 ID:FvnFWJOs0

代替品はF-22でお願いします

320 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】)：2011/12/14(水) 16:35:12.72 ID:B5zOcj+X0

巣鴨一丁目店のひょろっとしたクソメガネ男は死ね。
名札つけろクズ！

321 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】)：2011/12/14(水) 16:35:30.85 ID:FvnFWJOs0

>>308
むしろガラスマじゃねーの？

322 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:奄美大島近海M4.3最大震度3】)：2011/12/14(水) 16:36:39.12 ID:HpmvkPvg0

開発にも参加してないし資金も出してないのに
そんなに早く導入出来るのか？

323 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 16:37:12.75 ID:602pC1T6P

早く購入しないとファントム婆ちゃんが空中分解しちゃうお＞＜

324 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 16:38:40.23 ID:OxvvzIez0 BE:7622988-2BP(932)

>>317
そういった情報を流した方が周辺諸国にちょっとだけ配慮した形になるんじゃない。まぁ、どうでもいいけどね。
新車を買うとかと違って、物を壊したり人を殺したりする機械で、逆に殺されるかも知れないので値段とか
あんまり気にし過ぎない方がいいと思うんだけどね。特に威嚇に置いては、敵よりも優れているかも知れない
てのが重要だしね。

325 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 16:40:37.15 ID:OxvvzIez0 BE:3335647-2BP(932)

>>323
最悪、予備のF-15があるんじゃないかな。

326 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/14(水) 16:42:26.97 ID:qhZC67jlO

高値の空手形を買うなんて太っ腹だな

327 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 16:45:05.89 ID:KtUJSdLM0

ハイアンドローとか懐かしい

328 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 16:49:50.71 ID:XH6eunhO0

Ｆ15のままじゃダメなんすか？

329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 16:51:07.25 ID:4PiSuXAz0

スパホであかんのか？

330 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 16:51:14.79 ID:MoI+Fk8W0

開発遅らせて日本向けに低性能に改悪するつもりじゃないだろうな

331 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 16:51:17.85 ID:sGX6kDN+0

>>323
F-35も速攻で空中分解しそうな気がする

332 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 16:57:43.66 ID:GE49h18N0

>>330
その方が活躍すると思う
無理仕様を押し通すよりは

333 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 16:59:00.77 ID:1KosYGhYO

空自「納品までF16貸してよ、あ、アムラーム撃てる奴ね。」

終了。

334 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 16:59:22.90 ID:OxvvzIez0 BE:3335074-2BP(932)

>>328
本当か嘘かは知らんけど、米空軍のパイロットの話しじゃラプター1機でイーグル6機と戦えるなんて
言ってたりするんだよね。戦うといっても格闘戦とかじゃなく、敵機に気が付かれない内にミサイル攻撃
してしまうという。

335 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/14(水) 16:59:28.75 ID:HGyQFOC70

馬鹿だろ防衛省
そんなに金をドブに捨てたいか

336 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/14(水) 16:59:53.80 ID:iLqf2tGa0

>>330
そもそもスペックダウンしないとまともに飛ばせないかもしれない

337 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 17:09:37.10 ID:pCZWxxMU0

州軍の15Ａでいいから貸与してくれ

338 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 17:12:25.11 ID:gllPY/UE0

F-15のアップデートはFXとは関係なくやるんだろ？

339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 17:14:24.26 ID:6d6b6W330

>>208
スクランブルして警告しても透明人間扱いでスルーされる自衛隊(；ω：)

340 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 17:15:09.48 ID:7Tqt3WEp0

日本がステルス機とか何に使うの？
いや割とマジで

341 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 17:16:10.20 ID:1wA3btRt0

繋ぎとしてF-16XLを頼む
カコイイよ　画像検索してみ

342 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/14(水) 17:17:32.40 ID:H0LxSEfsO

改悪したものを高額で買わされるんだろ

343 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/14(水) 17:20:56.85 ID:1SbSZZhx0

アメポチ自衛隊さっさとアメリカに出て行け

344 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 17:21:22.82 ID:fjDqRt9y0

今のステルスっていつまで通用するかわからんのだろ？

345 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 17:22:02.56 ID:U0Zs9qsD0

なんかこのスレってアニメしか見てなさそうなガキばっかりだな

>>340
ステルス性能が高いという事は相手に補足されにくいという事だろ
相手に補足されにくいという事はミサイルをぶっ放されにくいという事だぞ
目視とレーダーで補足するのとは全く別のもの

346 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 17:22:28.76 ID:rV/7lHuIO

>>330
当初は共同開発国以外の一般国向けにF-35Dってモンキーを作る予定が今じゃそれを作る余裕すら無くなった現状

347 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 17:24:21.64 ID:1wA3btRt0

F16XLが繋ぎか

348 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/14(水) 17:27:16.46 ID:0LQLKPSrO

タイフーンも導入しとけよマジで

349 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/14(水) 17:29:16.92 ID:lTJxxJCK0

おそらくイタリアが購入数半減するかキャンセルするしイギリスも１３０機導入する
計画を１００機に減らすらしいから１６年導入は十分可能と聞いた。

350 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/14(水) 17:46:13.89 ID:fYT2DCKYO

>>292
上手いｗ

351 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/14(水) 17:54:43.63 ID:to/rvfxf0

日本で好きにいじっていいユーロファイターの方がいいんじゃないの？

352 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 17:57:00.79 ID:r0ouiJaL0

最低だ、F35かよ

353 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 17:57:13.53 ID:q47t0ezS0

F-22から相当の格落ちだな、
ステルス機能省いたらEF2000のもF/A18にも負けるんじゃね？

354 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/14(水) 17:58:25.65 ID:mhXzJmK50

F35Jで

355 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 18:02:10.09 ID:7EK6Jifo0

官僚無能すぎわろた

356 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/14(水) 18:04:53.36 ID:mhXzJmK50

>>355
だって生産性で選んだんだもの

357 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/14(水) 18:07:58.87 ID:vSW5Gwkf0

おまいら

358 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/14(水) 18:09:08.01 ID:1h9bdgDB0

米　F35間に合わね
日　あ？んじゃF22よこせよ
米　え？
日　あ？

これ狙いか

359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 18:10:15.09 ID:GfYTUZoM0

とりあえず生！みたいな感じでF-18を20機位送ってもらえよ。

360 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:17:39.87 ID:1KosYGhYO

>>359
中古のF16A+しか来ないぞw

361 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/14(水) 18:19:43.40 ID:Mqo4asal0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7108762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7108762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7108762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7108762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7108762

362 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 18:22:16.06 ID:gllPY/UE0

Ｆ３５開発延長　ＦＸ選定見直し必至　空白埋める代替案必要

ＦＸ候補でもある米海軍の主力戦闘攻撃機ＦＡ１８について、飛行隊長を務めたフィル・ミルズ氏は
「第５世代というビジネス用語を戦闘機に持ち込むことから最新型のＦＡ１８に旧式という誤解が生じる」
と指摘。

欧州４カ国で共同開発したユーロファイターの英ＢＡＥシステムズは「制空能力に加え攻撃力もあり、Ｆ３５に
引けをとらない」と強調する。

米軍はＦ３５について「主力戦闘機として他に選択肢はない」（パネッタ国防長官）との立場。
日本にも将来的な配備は不可欠だが、延期で生じる空白をどう埋めていくかが焦点だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301360001-n2.htm

363 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/14(水) 18:22:42.68 ID:Mqo4asal0

独自開発しかないよ　マジで
Ｆ２２より相当落ちる性能のＦ３５をほぼ同じ値段で買うのか？

364 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/14(水) 18:23:52.79 ID:fCE0Nu3P0

日本の防衛を任せられるのは
最新鋭機でないと駄目なの。そんじょそこらの現行機では。Ｆ３５は既定だった。

365 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:24:28.17 ID:1KosYGhYO

>>363
どうぞどうぞw
で、おいくら掛かるんですか？

366 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 18:24:41.36 ID:YyqMippR0

>>355
F35を強く推したのは制服組らしいぞ。

367 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 18:26:54.41 ID:9BUoMu8W0

F-302とBC-304を売って貰えれば・・・

368 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/14(水) 18:27:51.73 ID:LHp01Jgx0

空自がＦ35欲しいと言うから政府は従うしかないのか

369 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 18:27:54.59 ID:VhERS0P20

ステルスなんていらないだろう。
中国さえ相手にできたらいい。
だから、ユーロファイターでも十分。

370 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:28:21.10 ID:1KosYGhYO

>>366
そりゃ命懸けだからな。
生き残る可能性が高い方を選ぶのは当然。
しかも、30年以上使わないといけないんだから、ガキがオモチャ選ぶのとは訳が違う。

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:29:25.20 ID:q6kz/YZJ0

置き換えになるF4のパイロットの意向だろ？
落ちて死なないように十年ほど使えや

372 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 18:30:42.38 ID:tnSypWSr0

FA18でいいって
ちょっと多めに買って和製EA-18G作ろうよ
レーダーとかでっかいの積みやすいんでしょ？
どーせアラート任務はF-15C系でいいんだし

373 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:33:26.62 ID:1KosYGhYO

イカ厨とハチ厨にドリーマーが多いのは何故なんだ？

374 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 18:34:06.64 ID:GE49h18N0

>>370
でもガキがオモチャ選んでるようにしか見えないよね(´・ω・｀)
「ぼくステルスじゃないとヤダーヤダー」

375 ：デジ(島根県)：2011/12/14(水) 18:34:39.24 ID:zAcffSoQ0

産業廃棄物買うくらいなら自分で作れよ

376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:36:52.77 ID:Wvnd5toR0

NHKでテロきたわ

377 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/14(水) 18:37:09.86 ID:/7RyW+p6O

早く鳩山総理に戻して宇宙技術を作るんだ

378 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 18:37:36.49 ID:TXTm9kFt0

まずは憲法改正しようぜ
いつまで警察予備隊でいるんだよ
本音と建て前っていう日本の悪い所を改めろ

379 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 18:38:48.68 ID:ElUmp/zm0

ソースＮＨＫテロップ

380 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 18:41:25.05 ID:2hlVCOR/O

NHKラジオでも速報ｷﾀ
Ｆ５に決定

381 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/14(水) 18:42:18.38 ID:7BfP3/MC0

オバマニ恩売った

382 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 18:42:39.70 ID:tnSypWSr0

つかNHKのテロ最近誤報多いぜ
F35決定のテロ前にも見たわ

383 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 18:43:42.51 ID:6D2Y2XE30

F5！？
マジかよオワタ

384 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/14(水) 18:44:02.33 ID:fYT2DCKYO

>>380
F5ておいおいｗ

385 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 18:44:46.61 ID:g1Eq4R8a0

>>380

F-20の間違いじゃないのか・・・・

386 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 18:45:13.01 ID:Q7sHV4RL0

F5ってアフリカの貧乏国家かよｗ

387 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 18:47:21.42 ID:6D2Y2XE30

F4の後継だからF5ということか

388 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:48:41.36 ID:1KosYGhYO

アフリカの貧乏国がF5買えるかよ。
シナ製のMig19だろうが。

389 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 18:49:01.18 ID:2hlVCOR/O

Ｆ３５に決まってんだろ！

390 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 18:49:06.24 ID:MOJfkm8D0

>>385
風間真かよ

391 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:51:22.43 ID:n+ngxm/70

F22売ってもらえない以上F35以外の選択肢は最初からない
第5世代のステルス機をライセンス生産出来るメリットは計り知れない
F/A18やタイフーンみたいな旧型機から学ぶものは何も無い

392 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 18:51:47.61 ID:g1Eq4R8a0

>>390
平時限定だが、F-20は航空自衛隊のアラート任務に
ぴったりなんだが。

ホントはもうちっとパイロン欲しいな。

393 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 18:52:41.56 ID:9GVnbKMx0

F35

オリジナルモデルが低性能でコスト高い。
完成品はC型のみ
ブラックボックスで整備しにくい
そもそも国内で使用できる適用性が低い。
改造各種ききにくい。

むしろ膨大な粗大ごみでアメリカしかもうからない駄作。
1　F35ほしいというやつ
2　買うやつ。
どっちも馬鹿。むしろ膨大な軍事圧力でもあったのかと。

タイフーン
改造、ら国すべて自由。
しかし改造情報供与。
輸出解禁すれば日本でカスタマー輸出可能。
性能はもっとも妥当で高い。

それ以前に不完成機を買う必要があるのかと。ガチで戦闘機純減でもないと事実上F35変えないよ。
くるか？戦闘機22機体制。ガチでそれくらいF35オワタ。

あとこくない戦闘機製造基盤が終了した可能性。もう終わったかも。

394 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:52:47.55 ID:n+ngxm/70

連載中ファントム無頼はイーグル無頼になっちゃうの？と心配していたのはなんだったのか

395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:52:57.86 ID:lJLmXU5y0

もうユーロでいいだろ。次々世代機の共同開発での存在感を高めるチャンスだし。
約20年後までに開発予定となったF2後継機にも役立つだろうよ。スパホやF35を買えば、
今までと同じような状況が続くだけ。F35は出来がよかったらF15Jの未改修機から
取り替えていけばいいだろ。

396 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/14(水) 18:53:10.72 ID:tOT8Xmz4O

>>391
ライセンス生産できるの？
開発費名目で金むしられてドンガラ売りつけられるんじゃない？

397 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 18:53:58.25 ID:vEB1RUIM0

代車でＦ22

398 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 18:54:03.45 ID:n+ngxm/70

>>396
ライセンス生産出来るよ

タイフーン薦めてる奴は工作員

399 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 18:55:22.64 ID:qOEf+amI0

日本の技術力ならステルス戦闘機の1つや2つは開発できるんじゃ
ねーの？無理なの？

400 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/14(水) 18:55:46.49 ID:+ofIM7Ff0

F35のライセンス生産なんてリップサーヴィスでしょうね
他の参加国の同意と許可を得ないと米国だけで決められるものでもないし

401 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 18:57:11.85 ID:1KosYGhYO

>>399
無理。

402 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 18:57:30.60 ID:ElUmp/zm0

>>399
ステルスに必要な塗装開発したの日本の企業じゃなかった？
電波を吸収しないとか何とかで

403 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/12/14(水) 18:58:09.13 ID:ZcijS18y0

>>402
死ねカス

404 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/14(水) 18:58:13.36 ID:BDq9x+ZK0

ＮＨＫラジオでも言ってたし確定っぽい

405 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 18:58:56.48 ID:+JXt/+6A0

>>399
出来ないから買うんだろバカ

406 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/14(水) 18:59:26.00 ID:iLqf2tGa0

>>402
塗装だけではステルスにならない

407 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:00:01.05 ID:xyabWZon0

一川を延命したのは
このあとクビにして
「大臣変わったんでやっぱ決め直すわ」
にするためだな

408 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 19:01:53.95 ID:Hkpy+/GM0

NHKキタ

409 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 19:02:00.66 ID:g1Eq4R8a0

>>398
嘘言うなヴォケ。
ライセンス生産てのは、組み立てだけじゃないぞ。

現物を100％生産できない以上、ノックダウン生産だ。

さてはオンドレはロッキードの工作員だな。

410 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 19:02:00.98 ID:g7zP591UP

内定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380206.jpg

411 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 19:02:47.27 ID:+JXt/+6A0

ｷﾀ━━(´∀`)･ω･);ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)≧｡≦)^◇^)ﾟзﾟ)━━!!!!

412 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 19:02:53.68 ID:jlwfhjTg0

あーあ、これでスーパークルーズエンジン国産化は20年遠のいたな

413 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:02:56.22 ID:UcigTIYl0

ライセンス生産たってどこまでやらしてくれるんだよ

414 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 19:03:43.66 ID:cW29NBMU0

こいつらホントに国を守るつもりあんのか？ただのミーハーだろ
ステルス？そんなもん最新レーダーにかかれば役に立たんしアラート任務しかやらん空自には要らんわ
優れたネーットワーク力？最新ブロックのスパホで必要十分じゃボケ

415 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 19:03:49.48 ID:1KosYGhYO

防衛会議に出す前に情報が漏れたことを口実にご破算にするかもなw
素人ならやりかねんwww

416 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:03:54.08 ID:mgqK9pT+0

>>400
ライセンス生産なんて出来ないだろうし、仮に出来てもあんな失敗作じゃね。F22ならともかく。

417 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 19:05:00.80 ID:71rrclss0

自民党の石破がF-2調達中止したおかげでこのザマです

本当にありがとうございました

418 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 19:06:26.23 ID:gllPY/UE0

民主党の防衛大臣は恐らく何も理解してない

419 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 19:07:03.49 ID:YyqMippR0

ロッキードから賄賂もらってる空自幹部や官僚がいると思う。

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:07:22.39 ID:ZQWss8Ep0

>>399
予算がない。
そりゃ国交省と経産省解体すればすぐ大規模な開発は
できるだろうが、世の中は詐欺って終わり、いかに国民から収奪して
私腹を肥やすかだけなんだよ。官僚と天下り暴力団と韓国人、かつらと
おっぱい代と個人にいくだけです。あと為替ワープして世界の人の生活に。

日本の防衛なんてどーでもいいのです。全共闘から団塊世代って
経済とか技術とか雇用とかもどーでもいいと思ってる。
あの世に金もっていけないのにね。

421 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:09:58.12 ID:mgqK9pT+0

>>399
いきなりは無理。その方向に向かうのなら一番ノウハウが貯められそうなのは
ライセンス生産&独自改造OK（これは誤報だっけ？）なEFくらいだろうな。

422 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 19:15:41.58 ID:rV/7lHuIO

まず単機でいくらになるかの試算とF4退役に間に合わない事で生じる防空の穴をどう補うかを国民に示せ

423 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 19:17:09.54 ID:5snGVzCv0

米政府が確約した納入期限に間に合わないから代わりに格安で代替機提供とかいう
ゴネ得みたいな展開にはならんのか。

424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:19:16.83 ID:n+ngxm/70

いま思い出したけど初代のライトニングは山本五十六を殺した機体だね

425 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 19:21:29.28 ID:YNn/wGJ30

>>306
だから実証機だってばさ

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:24:09.77 ID:k/2mwNPJ0

>>65
なんか一番実用的じゃないか、これ

427 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 19:24:24.71 ID:Q7sHV4RL0

>>388
ケニア　ホンジュラス　モロッコ　ボツワナ　スーダン　エチオピア

428 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 19:24:26.69 ID:BH+yRuiM0

F35って普通の製品開発だったら
どう考えても失敗プロジェクト扱いで中止されるような代物だよなぁ。

429 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 19:24:50.83 ID:1KosYGhYO

>>422
前者はわからんが、後者はアメリカが砂漠に保管してる旧型F16をレンタルすれば桶

430 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/14(水) 19:25:08.37 ID:fYT2DCKYO

>>424
双胴の悪魔やな。
今回のは単胴単発やが。

431 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/14(水) 19:25:23.52 ID:E72r9mKn0

まともじゃないのはF35Bだけ
F35Aは今後40年使う

432 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 19:26:52.53 ID:RdGLFEwn0

ライノでいいだろ便座デブはお呼びじゃねぇんだよ！！！

433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:29:35.43 ID:n+ngxm/70

日本語愛称復活させて雷電IIにしたら軍ヲタもニンマリだろ

434 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/14(水) 19:31:47.79 ID:b0a6Sdlj0

ホントにアメリカの植民地なんだなここは

435 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 19:33:13.36 ID:qkiJSFp90

Ｆ３５開発延長　ＦＸ選定見直し必至　空白埋める代替案必要
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301360001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301360001-n2.htm

なぜF35納得できる説明を
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=42592&catid=15&blogid=5&blogid=5&catid=15

436 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 19:33:52.45 ID:RdGLFEwn0

>>402
F117の塗料をTDKが開発した
F35の主翼はF2と同じ炭素繊維複合材技術
J-20はMiG1.44+F117

三番目以外は「都市伝説」らしいよ。数年前にネトウヨ先生が「技術立国ニッポン！」って触れ回ってたネタ。

437 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 19:34:09.20 ID:7EK6Jifo0

F-4でまだまだ頑張りますってことなんだろ

438 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 19:39:12.43 ID:Ciq4Fq6M0

代車でF18って事は無いのかな？

439 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 19:39:47.24 ID:g1Eq4R8a0

日本の存立よりもアメリカにへーこらするのが
松下政経塾。ドジョウ首相ゆえに予定調和。

アメリカと特亜三国にシッポ振って終わり。

日本人でいることが恥ずかしい。もう死にたい。

440 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 19:39:50.36 ID:gG4hQh0E0

>>67
F-35がF-22よりに匹敵する性能だってｗｗｗｗ？

441 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 19:41:27.70 ID:YNn/wGJ30

>>439
> 日本の存立よりもアメリカにへーこらするのが
> 松下政経塾。ドジョウ首相ゆえに予定調和。
>
> アメリカと特亜三国にシッポ振って終わり。
>
> 日本人でいることが恥ずかしい。もう死にたい。

特亜にシッポ振るってなるとＦ35なんか絶対に選定しないと思うけど

442 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 19:44:34.10 ID:iE2094cA0

そりゃ韓国や中国の奴らは日本がF35を
導入するのが面白くないからねえ
ほんとメシウマ状態だよwww
ネットでも文句タラタラw

443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 19:44:54.09 ID:n+ngxm/70

>>439
お前は恥ずかしいから死んだほうがいいと思うよ

444 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/14(水) 19:45:20.09 ID:/mffveds0

>>436
おいおい、ネタじゃねえぞ。
塗料はTDKのアメリカ子会社が開発した。
国防関係の法律で海外には輸出できないけどな。

445 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 19:45:24.49 ID:6D2Y2XE30

1機100億円のゴミか…
まさにそびえ立つクソだな。

446 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:45:51.31 ID:OxvvzIez0 BE:4764858-2BP(932)

>>438
自動車じゃないので、運用するにはパイロットや整備士の育成、機材の整備、交換部品の調達など
本格的にやらないと難しいだろ。
とにかく、日本が最新鋭機を調達するとなれば周辺国の戦略も変わり、既存の設備では不安を残す
ことになるだろう。

447 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:46:17.21 ID:p0DLQRqW0

完成するの？これ

448 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 19:49:35.29 ID:RdGLFEwn0

>>444
そーだけど、アレに使われては居ない
F35の複合材も三菱のものではない
でもJ20はユーゴ紛争の時に撃墜F117を回収したのがチャイニーズだったんで多分・・・という話

449 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/14(水) 19:50:06.89 ID:5cAYCMNtO

>>67
ワロタｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 19:51:33.84 ID:Q7sHV4RL0

最初から単発のF22のスケールダウン版を設計すればよかったのに
B型考慮に入れるからあんなゴミが出来上がってしまった
アメリカは学ばないねぇ

451 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 19:51:40.73 ID:G4Sg4R/z0

A-10にでかい高性能レーダー積んで山盛り対空ミサイル載せようぜ

452 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/14(水) 19:52:21.76 ID:9MCjxBVY0

F-4墜落してしまうじゃん
はやく導入しないとさ

453 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 19:52:36.58 ID:XTQykq5t0

TDNが開発したってのはフェラなんとか
じゃね？
黒く塗る奴

454 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/14(水) 19:55:25.58 ID:FUXfm+YO0

維持するのに金かかりそうなＦ35なんかより
スパホでいいやん

455 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 19:56:09.51 ID:mgqK9pT+0

>>440
匹敵してるのは値段くらいなのに

456 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 19:56:33.66 ID:g1Eq4R8a0

>>441 >>443

F-35が日本の希望通りの性能が達成されて、
しかもそれが予定通り納入される確約がどこに
あるんだヴォケが。

457 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 19:57:44.56 ID:rWNnyrLg0

ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき

458 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/14(水) 19:57:51.81 ID:vODsbiRe0

代車でFA-18まじであるだろ

459 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/14(水) 20:00:33.92 ID:+ofIM7Ff0

>>450

そもそもハリアーの後継が必要だったんですよ

460 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:02:10.79 ID:YNn/wGJ30

>>456
ではおまえが特亜にシッポ振らない選択ってなんだよ

461 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 20:03:45.38 ID:enK8nSfZ0

いつ完成するかわからない機体が内定www

462 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 20:05:53.79 ID:ZQWss8Ep0

40機なのだが、これはF2の足りない分なのか
ファントム分なのかどっちなの？

いずれの用途もあまり役に立ちそうでない上、そもそも完成して配備
できないだろ。

対外貿易のための取引といったところで、日本はただでさえ少子化で
内部被曝と急激な人口と経済減少をもたらすので、もう持たない。

どー考えても、核兵器より椎茸と葉物野菜、牛乳の方が威力があるのだから。

463 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:06:02.77 ID:g1Eq4R8a0

>>460
スパホでもタイフーンでもいいから定数確保することだ。
それ以外に何があるんだ？

2016年になりました。F-35は不具合続出で米軍向けすら
生産できていません。日本向けも当然ありません。

防空の穴は誰が責任取るの？

確保した予算は財務省に返還だし、別機種確保とか予算上
原則無理なんだが。

464 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:08:48.16 ID:YNn/wGJ30

>>463
スパホ・・・ステルス性ほぼ無し
ユーロファイター・・・アメリカとの同盟に暗雲

正に特定亜細亜の目指す所だろ

465 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:11:28.36 ID:kLUyyVSX0

>>409
嘘言うなヴォケ
100パーセント国産化を許されるライセンス生産なんてねえよ。
タイフーンがそれで提案してきたのが特殊だっただけ。

現実の国産化率はもっと下がるけどな。

466 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 20:13:09.25 ID:mgqK9pT+0

>>463
F35買わないと日米関係がどうこう言うのなら名目は試験導入でもなんでもいいから10機くらい買えばいいよな。
で即戦力を導入して当座を凌ぐ。

467 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:14:42.54 ID:g1Eq4R8a0

>>464

F-35…量産機間に合わず。結果として空自の防空戦力は純減

最悪なんだが。オンドレがF-35の性能と配備を保障するのか？

空自の幕僚長すら「米政府が担保しているから」とか言って
自らの判断を放棄しているわけだが。

カタログスペックだけならF-35は大変結構。

ところが、その当の採用者であり開発主体の大元である米軍が、
F-35は２年以上開発と配備が遅延すると言っている訳だが。

F-35のカタログスペックにすがって、日本の空に穴を開けるのが
そんなに売国なのかね。

2016年に日本へF-35の不具合のない４機が配分される根拠を
示してもらおうか。

468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:17:03.80 ID:g1Eq4R8a0

>>465
タイフーンを提案するBAEが国産化に近い提案を認めている以上、
アンタが今までのライセンス国産の常識を振りかざしても説得力なし。

469 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:17:08.30 ID:gG4hQh0E0

>>467
日本国憲法9条が有る限り大丈夫。絶対に攻められないから！

470 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 20:18:00.05 ID:OxvvzIez0 BE:2144636-2BP(932)

軍事的な最新技術に日本が金を出せば、周辺諸国もそれに合わせて防衛費などの金を使わなきゃ
いけなくなる。経済的に厳しい状況の国では止めてほしいところだろう。

471 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/14(水) 20:22:08.21 ID:/YaIkqM/0

A-10も買ってくんないかな　ほんのちょっとでいいからさ

472 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:24:19.73 ID:g1Eq4R8a0

Q.F-35を武器三原則緩めて共同開発するとしていくら搾り取られるのか？
A.情報提供を求めただけで10億ですが。

Q.2000億か3000億か
A.調達費込みとした場合、下手するとゼロが一個足りない。

Q.それでライセンス生産出来るのか、
A.150％出来ません。100％出来なくて、残りの50％はOHの分。

Q.ソースコードにアクセス出来るのか
A.出来ません。

Q. 国産AAMは積めるのか
A.積めるかもしれませんが、性能は全開示、費用は別途支払い。

Q.下手するとF-35Dを新規開発とか・・・
A.不足している開発資金を追加調達するために、モンキーモデル
　として開発を噂されています。

Q.何でいつも日本は後手後手なのか
A.ステルス中毒の空自が（ｒｙ　国防に無知で無定見な政府が（ｒｙ

473 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 20:24:44.64 ID:enK8nSfZ0

長年使ってきたブラウン管テレビが
明日にも壊れそうなんで大型電気量販店いって一番いいやつ売ってくれって言う情弱おっさんだな

んでカタログパンフ見て発売日未定の奴買うって息巻いてるただの馬鹿

474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 20:26:50.33 ID:BPX0ob/H0

>>471
中古しかないよ

475 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/14(水) 20:28:24.98 ID:sGX6kDN+0

>>473
酷い例えだな的確なだけﾜﾛｴﾅｲ

476 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/14(水) 20:28:53.93 ID:kGmien4L0

早く国産作れよ

反戦キチガイとかほっといてさぁ

心神改とか心神弍式とか厨二っぽい名前にしてよお

477 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:32:05.13 ID:gG4hQh0E0

>>474
中古で充分だよ。ApacheLongbowの補助的な使い方で

478 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:35:31.20 ID:kLUyyVSX0

>>468
じゃあ君はF-15Jはライセンス生産じゃないとか主張しちゃうわけだｗｗｗ
タイフーンなんて不採用機の実現しなかった提案をライセンス生産の定義にするわけ？

479 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 20:35:42.42 ID:t34bkIwuP

>>477
小銃弾被弾の跡とかあったりしたら惚れる。

480 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:38:45.58 ID:kLUyyVSX0

もうA-10は時代遅れだろうな。
これからは低空低速で対地支援という戦術は廃れていくしかない。

481 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:41:13.36 ID:YNn/wGJ30

A-10でどうやって迎撃制空戦闘するんだよｗ

482 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:41:13.46 ID:G8IKWNhm0

もう何年もグダグダやって来て、結局この結果
自国の防衛の一翼を左右する判断を他国の動向に依存
アハハハハハもう笑うしかない

483 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:44:06.03 ID:gG4hQh0E0

>>481
上陸された場合を想定するんだぜ？
A-10はAH-64の代わりになる

484 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:45:18.16 ID:YNn/wGJ30

>>483
ＦＸとなんの関係があんだよｗｗｗ

485 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:46:02.90 ID:kLUyyVSX0

>>482
未完成T-50でも導入しろと？
F-35以上で輸出してくれそうな機種ってそれしかないぞ。

486 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:46:35.18 ID:gG4hQh0E0

>>484
レスの流れも読めないのか

487 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 20:47:12.61 ID:Htq/SaHi0

ところでFって何の略？

488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:47:17.84 ID:q47t0ezS0

こりゃF-15の代わり探すのもえらい騒ぎになるんだるな

489 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:48:07.54 ID:g1Eq4R8a0

>>478
前回のF-15調達と、今回のF-XでタイフーンとF-35でそれぞれ生産条件
に違いあり。今回のF-Xでは、ソースコード開示前提はタイフーンだけじゃね？

タイフーンを採用すれば、ソースコード開示によって、国産化に
限りなく近いライセンス国産の体制を達成できるけど。

F-35にそれが出来るの？そもそもF-35はカタログスペックを
達成した完成機納入すら非常に怪しいんだけど。

ライセンス国産と一言で言っても、開示レベルに差異があり、
前回のF-１５と今回のF-Xでは時代背景もあるよね。

今回は自主国防確立の面で、タイフーンのソースコード開示
はとても有利だと思うけどどう？

490 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/14(水) 20:48:43.52 ID:2nTlixFqO

>>483
特性が違うから代わりにはならんよ

491 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2011/12/14(水) 20:49:01.35 ID:wj4DO7sf0

>>369
邀撃にしろファーストコンタクトで気付かれないように優位な位置を取って
警告活動が可能になるから無意味とは言えない

ただ仮に相手が俊足スホーイだったら有視界の時点で射程圏外に置き去りにされるか
逆に有利な位置を取られた場合、鈍足F-35は有視界外に離脱できない
なにせ相手は空自がファーストキルをしない事を承知してるから

492 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 20:49:19.93 ID:Q7sHV4RL0

>>487
ファイターのF

493 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 20:49:51.55 ID:t34bkIwuP

アパッチは山岳遭難者の捜索にもってこいだと思うってホントに関係ない話だな。

494 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:50:33.69 ID:gG4hQh0E0

>>490
補助的な使い方でいいだろ
米軍は対戦車破壊や敵車両破壊の任務をA-10にやらせてるじゃまいか

495 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 20:53:05.76 ID:YNn/wGJ30

Ｆ-35を導入しないとか、Ａ-10を導入するとか
それこそ日米関係のコペルニクス的転換や
官僚機構のゼロベースでの解体をしないことには無理だ

496 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 20:54:32.13 ID:Q7sHV4RL0

どこでも着陸できるアパッチと滑走路必須のワートホッグじゃ運用方法がまるで違うので代わりにはならんでしょ

497 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:55:12.63 ID:kLUyyVSX0

>>489
お前は何言ってるの？
俺は>>409の千葉の間違いを正しただけだぞ。
あくまで戦闘機のライセンス生産についての解釈論以外した覚えはないが？

タイフーンのほうがいいとは全く思わんがソースコードの全公開とかの話はしてない。
それにF-35のライセンス生産が可能だとは思ってないから念のため。
せいぜいノックダウンとほんの少しだけ部品生産させてもらえるだけだろう。

498 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 20:57:20.09 ID:kLUyyVSX0

>>493
いや自慢のお餅が山岳では全然使いもんにならなかったらしいが。
調達打ち切りの大きな理由の一つ。

499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 20:57:45.87 ID:n+ngxm/70

>>494
侵攻先の制空権を握った上で陸上車両のサポートをする米軍と
海の上で着上陸阻止をしなければいけない日本では状況がまるで違う

500 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:57:49.93 ID:s0xN8EUR0

F-4をさらに抜本的に改造すればEF2000になるだろ

501 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 20:58:42.79 ID:t34bkIwuP

>>496
2機しかないアパッチは警察に協力して遭難者捜索に使うべきだ。森の中の人丸見えなんだじぇ。

502 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 20:58:57.91 ID:gG4hQh0E0

>>499
だからどうした。

503 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 21:01:49.26 ID:gG4hQh0E0

糞高いAH-64Dは調達中止になっただろ。
代わりになる機体が必要

504 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:03:26.33 ID:OxvvzIez0 BE:1787235-2BP(932)

>>501
そういう話しなら、やはり安易な服装や装備で登山をしたり、不慣れな登山者が冬山に登ろうとする
のを取りやめるような権限を管理者に持たせる方がいいのではないかな。

505 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:05:43.45 ID:trVQCdj10

しかし思い切ったな
まさかステルスが来るとは思わなかったわ
来て欲しかったけど

506 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 21:07:39.69 ID:Q7sHV4RL0

>>505
オーストラリアやカナダですら配備するのに日本に配備されないわけが無いだろｗ

507 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:08:21.59 ID:t34bkIwuP

>>504
途方もなくスレチだけど、遭難者をなくすことは不可能。
いつだか家族とはぐれた少年が自衛隊の捜索虚しく遺体で発見されたけど、死亡推定時刻と発見場所から考えると、あの時アパッチで捜索していれば助かったと思われオレは泣いた。

508 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:10:20.47 ID:trVQCdj10

>>506
でもお高いじゃない

509 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:13:01.95 ID:OxvvzIez0 BE:1429834-2BP(932)

>>507
確かに捜索活動のために特殊能力のある自衛隊機とベテランパイロットを活用するのに問題は
ないだろうが、それをはなからあてにする登山者が増えたり、虚しく遺体で見つかった場合、捜索
した自衛隊の責任にしてしまうような輩がいるのではないかと心配するんだよね。自衛隊という
組織自体が特殊だからねぇ・・・

510 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:15:56.32 ID:t34bkIwuP

>>509
もう怒られるレベルのスレチだけど、すでに生身の自衛隊が全力投入されてるわけで。捜索活動に生身とヘリの違いはないよ。ヘリも飛ばしてるし。

511 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 21:18:01.12 ID:YNn/wGJ30

恐ろしくスレ違いの流れだな

512 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/14(水) 21:23:57.82 ID:PKLzh00h0

スターファイター2011

513 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:25:40.55 ID:4Mai9Vzm0

おれも通勤用に一機買おうかな

514 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:25:57.85 ID:OxvvzIez0 BE:1905582-2BP(932)

>>510
自衛隊とは別に警察や消防レスキューの方で装備品の強化をした方がいいんじゃないかと
思うんだよね。なんでも自衛隊という風潮があるのが気になるんだよ。

515 ：みのる(神奈川県)：2011/12/14(水) 21:27:58.35 ID:OxvvzIez0 BE:7503697-2BP(932)

>>511
ここらへんにして帰るわ。

516 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 21:28:19.01 ID:kLUyyVSX0

>>507
何でAH-64Dにこだわるのか知らんけど、センサを利用した山岳探索ならOH-1のほうが向いてると思うけど。

517 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 21:29:00.03 ID:21gGyCMH0

三菱はF２の国内担当分のジグをまだ壊してないんだから
アメリカ担当分の片翼と尾部にNASAダクトかなんか適当に追加して
新バリエーション追加ってことで国内で生産しちまえよ。

F２の部品サプライヤーはもう飛行機やりたくないって言い始めてる所も
あるんだから今がラストチャンスだろ。

518 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:30:07.18 ID:t34bkIwuP

>>514
そこはオレもそう思うけどね。アパッチ武装外して警察に使ってもらうとか。
つーかスレ違い。

519 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:32:01.48 ID:t34bkIwuP

>>516
アパッチが森の中の人間丸見えってだけ知ってたから。OH-1もそうなの?

520 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 21:32:17.01 ID:AkW7ernC0

待っててやるからF-15SEとかいう改良型よこせ。もしくはF-18を貸せ。
そもそもF-35ってアメリカ国内でも正式に配備されてたっけ？テスト機のみ？

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 21:34:39.91 ID:lJLmXU5y0

>>464
F4後継にユーロファイター買ったぐらいで同盟に暗雲なんて言われても。
少し機嫌を損ねるだけだろ。そんな細かいことまで気にしていられるかよ。
LMがF35をまともに開発できないのも悪いんだし。つか失敗ばっかだな。
あのガリバー軍需企業は。近年のアメリカの軍備調達の蹉跌は、大概が
あの独活の大木のヘマのせいだろ。

522 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/14(水) 21:36:15.10 ID:TVtElWfI0

官僚はだめだな・・・

523 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 21:36:43.15 ID:s0xN8EUR0

理想を書くとこうなる
F-4代替→EF2000ライセンス生産
F-15代替→YF-23

524 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/14(水) 21:44:08.85 ID:/qPko3lkP

フランカーにしろ

525 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (空)：2011/12/14(水) 21:44:35.85 ID:2vh/V9++0

A-10をつなぎで納入するなら、F35でも許してやる
防空？知らん。

526 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:45:39.85 ID:t34bkIwuP

>>525
かっこよければそれでいい。同意。

527 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 21:45:41.72 ID:kLUyyVSX0

>>519
IRセンサならOH-1も載せてる。
もともと攻撃ヘリじゃなくて敵戦力の監視が任務だからセンサ類は充実してる。

528 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/14(水) 21:46:56.90 ID:kLUyyVSX0

>>525
ついでにルーデル10人輸入してくれるならそれでもいい。

529 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/14(水) 21:49:14.17 ID:t34bkIwuP

>>527
そうなの、でもあれは陸自には不可欠な装備でしょ他に回すなんてできない。
アパッチは行き場のない宙ぶらりんなんだから、嫁に出してもなんともない。

530 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 22:00:43.64 ID:RdGLFEwn0

JSFならライセンス生産で独自仕様でF2の削減分も作っちゃいなYO!!
F15の初期輸入分も含むと100機くらい？

531 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 22:03:38.81 ID:0VtJ8phs0

OH-1かっこいいよねえ
バリエーション増やして欲しい

532 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 22:06:01.41 ID:H2rLd+fB0

やっぱり決まってもグダグダしおるのかお前らはｗ

もう決まったんだから諦めろよ

533 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/14(水) 22:06:07.41 ID:LzpU//aY0

ねぇねぇ識者の方に聞きたいんだけど
これってロッキード事件じゃないの？

534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 22:06:42.37 ID:R+2DZdm/0

ほらな
一番酷い結果になった
日本はいっつもこうだよ

535 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 22:08:28.48 ID:Q7sHV4RL0

>>533
アメリカが押し売りたいF35を日本が買わされる格好だ
アメリカに賄賂要求するような根性のある官僚いまどきいねーだろｗ

536 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 22:10:41.93 ID:H2rLd+fB0

>>535
ロッキードというか、アメリカ軍が「F-35買えよジャップ」って感じだったよなｗ
今まで「ノックダウン？何言ってんの？」って態度だったのに
最近になって「組み立てならいいよ！一部部品の生産もいいよ！」とか言い出しててワロタｗ
よほど追い詰められたらしいな

537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/14(水) 22:15:08.78 ID:n+ngxm/70

>>534
日本の周辺国にとって一番酷い結果になったのですが
あなたはドコの国の人ですか？

538 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 22:17:06.80 ID:Q7sHV4RL0

F4の代替なんだからF22少数仕入れて
F15の退役時にこなれて使い物になってるF35Aを大量購入がベストだったろ

539 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/14(水) 22:19:47.99 ID:Frq/xBhL0

f22なんてとっくに生産終了してますがw

540 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/14(水) 22:21:42.99 ID:r/XkUUNi0

未完成なのにバカじゃねーの

541 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/14(水) 22:22:33.43 ID:UDJSDQlg0

マジでバカだな
台風にしとけば技術の蓄積にもなるのに

542 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/14(水) 22:23:18.40 ID:QQxXOnTK0

>>531
バリエーション．．．
なぜかあれに手足をつけて、銃を持ち二足歩行する姿を想像してしまった
ロボットアニメ脳は困るぜ

543 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 22:27:21.23 ID:s0xN8EUR0

EF2000以外なら納税拒否

544 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 22:45:25.83 ID:RdGLFEwn0

>>537
去年の話だけど、「防衛産業に仕事がなくて技術枯れそう」という話を防衛産業側が発表してて、仕事をくれそうなのは

EF>F18E>JSF
。なので、防衛産業の人間にとっては厄病神なのかもしれん。俺はF135エンジンが日本の手に入るなら重工が一つ傾いても構わない派だから理解に苦しむが。

545 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/14(水) 22:51:25.79 ID:gllPY/UE0

アメリカは明らかに、日本が武器開発に資金を出すことを望んでるよな。

546 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/14(水) 22:57:27.00 ID:0bpYitRg0

あーあ

547 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/14(水) 22:57:47.64 ID:BH+yRuiM0

>>545
アメリカが望んでるのならいずれそうなるだろうな

548 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 23:04:39.72 ID:EbX8ffdl0

1機300億でF2でよくね？

549 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/14(水) 23:05:51.55 ID:CNBehkt70

F-35Aが作戦能力獲得する頃には、スパホIRの実機が空飛んでそうだから困る
まあタイフーントランシェ3Bは飛んでないだろうなw

完成していてすぐ引き渡せるスパホでよかったろ。F-35はイーグルの置換えで時期的に丁度良かった
スパホなら将来的にIRで対空戦闘能力強化･ポッド開発で電子戦機化･簡易給油機化･すでに実装している対地攻撃能力生かして支援戦闘機化といった具合に、いろいろ潰しが利く繋ぎとしてはとてもいい機体なのに
完成していなくて調達時期も不明なブツに高額な税金を注ぎ込むことについてもっと怒るべき
これからは予定が崩れた場合の責任追及の仕方と、穴が開く防空体制のフォローについて論じたほうが建設的なのはわかるけどさ

550 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 23:09:58.48 ID:YEuMNz6o0

今回の件でまた1機の値段が上がったな
だらだらとばらまかれた開発費の尻拭いを何故か進んで背負う日本
しかもBは本当にできんの？出来ませんでしたでCになるんじゃね？

551 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/14(水) 23:12:17.35 ID:KpurxmBX0

>>534
どうせ使い物にならないのが目に見えてるイカよりはいいだろ
スパホでいいじゃんとは思うが

552 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/14(水) 23:12:35.38 ID:liofljPzP

中国の殲20やロシアのT50の領空侵犯に対抗するためには
F35(廉価版)以外に選択肢はないだろうが

そもそもまだ出来てませんっていう

553 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/14(水) 23:16:31.29 ID:fipYNQVH0

>>552
追い返すだけならタイフーンでも十分すぎる

554 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/14(水) 23:17:19.01 ID:YEuMNz6o0

1機100億円です→ただし性能は通常の25%です→性能のフルを使いたかったら+300億円です。

見えすぎるほど見えてる

555 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/14(水) 23:22:39.84 ID:LENLACTU0

>>358
それ出来たら今後一切防衛省の決める事に文句いわんわ

556 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/14(水) 23:53:31.03 ID:s0xN8EUR0

>>551
EF2000のどこが使い物にならないんだよ

557 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/14(水) 23:57:42.49 ID:RdGLFEwn0

>>556
速度とRCS以外のすべてで
F15形態2>EF虎2

558 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/15(木) 00:06:23.54 ID:j8F1bjyD0

>>556
ゴミクズレーダーと対地攻撃能力

559 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/15(木) 00:11:04.76 ID:FlKaMmqU0

これって、改造自由というか前提なタイフーンと違って、国産の空対空や空対艦ミサイルは壊滅？
というかアビオニクス系が全部死亡しないか。

F-2のFBWでアメリカが嘘ついたのに、何やってんだ。

560 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 00:14:10.30 ID:GPOKyRDP0

>>501　秩父の遭難事故でのホバリング能力は消防機とは次元が違ってたね

561 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/15(木) 00:17:05.43 ID:e9lEWuja0

>>558
空自は原則として対空第一なんだが。AWACSや地上の支援が
あるから、多少機上レーダーが劣っても、機体そのものがしっかり
していれば何とかなる。

F-35は現状では欠陥商品だよ。

そもそも、敵が日本に上陸して空自に対地攻撃が求められる
ような状況では、日本の防衛は失敗したと見ていい。

562 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/15(木) 00:25:29.46 ID:vGOQi48v0

>>473
＞んでカタログパンフ見て発売日未定の奴買うって息巻いてるただの馬鹿
SEDSED騒いでるドリーマー（当時）、の方が的確。

563 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/15(木) 00:30:38.70 ID:j8F1bjyD0

>>561
F-35が現状では戦闘機未満なのは言わずともみんなわかっておろうw

タイフーンに関してはレーダーがゴミというのは致命的すぎる
対地だけでなくAAMの能力向上の足枷にもなるし。現にキャプターE完成していないからミーティア実装できていないじゃないか
それにXASM-3開発やJDAM運用能力獲得など空自は対地能力を軽視しているわけではない
憲法の縛りがあるから大々的に対地兵装を持てないだけで、発射の兆候のある敵ミサイル基地などを先制攻撃するために欲しがっているわけで
その考えの表れが、完成してもいないF-35購入の方針だ
実際に敵地に攻撃行動が行えなくても、こちらに対地攻撃能力があるというのは抑止力にもなる
ただでさえ保有機数が少ないのだからマルチロールファイターで賄おうとするのは当然のこと。どこも財政が厳しいので世界的な流れでもある

だが今回問題なのは完成していて優秀なマルチロールファイターであるF-15E改、F/A-18E、F-16Eを買わなかったことだ

564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 00:30:58.03 ID:GlhxU8kF0

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ社「開発遅延してるからﾄﾗﾝｼｪ3は3Aと3Bに分けるわ」
　　　　　　　　「今、注文確定してる分は全部、機械式レーダの3Aにするんで」
　　　　　　　　「3Bの注文も別におながいしますｗ」
出資国「しねッ、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ社しねッ！」

この状況で「AESAじゃないと駄目だよな」とか言えたら勇者だろ

565 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/15(木) 00:36:27.05 ID:rtVMFvuF0

>>564
AESAの搭載がなかなか決まらないのはAESAを望んでない客が結構いるからってのもある

566 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/15(木) 00:36:27.48 ID:Wxq3MCbx0

日米同盟考えればユーロファイターの導入は皆無なんだから、
ジェットエンジン付けた自作の零戦でもつくったらいいのに。

567 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/15(木) 00:36:47.14 ID:sSPD+tJn0

>>563
完成度で言えばF35<F18なのに衝動買いしちゃったからな
性能より一点豪華主義なのはヲタ的な買い方だよな

ただ、これからの雷電2の熟成に日本が関わって武器輸出していくつもりなら、応援したい。

568 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/15(木) 00:44:41.38 ID:8DStDAE00

>>563
タイフーンがダメなのはレーダーとデータリンク
それらは別のものに換装が可能
実際、自衛隊もF4やF15でやっている

初飛行が30年前で発展性の少ないF/A-18E買うくらいなら
タイフーン買って改造した方がいい

569 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/15(木) 00:46:16.28 ID:sSPD+tJn0

>>568
＞初飛行が30年前で発展性の少ないF/A-18E買うくらいなら
ちょ、ナニソレw

570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 00:48:41.54 ID:56x5B7JZ0

キックバックはいくらかね

571 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/15(木) 00:49:01.01 ID:zCm1Ou1O0

こんな飛行機意味あんの？

572 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/15(木) 00:51:56.17 ID:mo3DZ+uc0

社長「壱岐くん！F-35はどないなっとんのや、この新聞記事見いや、ステレスは欠陥機とあるで！」
壱岐「社長、ステルスです」
社長「だあほ！そんなことよりラッキードが問題や。あちらさんの言い値で買わされたんじゃたまらんと貝塚さんも言っとる」
壱岐「善処します」

573 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 00:52:24.91 ID:EW9hbRfI0

財務省　「間に合わないのなら漸減っていうことで」

574 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/15(木) 00:53:03.15 ID:6j1RaD5s0

デスマ化した製品に良品無し

575 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/15(木) 00:53:12.89 ID:IhF+TnZP0

ステルス機は兵装を犠牲にしてるからあんまりよくないだろ。
FA-18かユーロファイターにしとけ。
コスパもずっといい。

576 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/15(木) 01:07:10.28 ID:j8F1bjyD0

>>568
機首サイズの違いから既存のJ/APGは搭載不可
わざわざ金と時間使って設計しても、あの小さい機首では他機種ほどの性能も得られない

F/A-18「E」なら電子戦機転用も可能な拡張性ですぞ?
IRっていう総合的な拡張パッケージも予定されているし
そもそも初飛行はF-2と似たような時期のはずだけど

577 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 01:08:08.82 ID:iGN3o2Bd0

>>568
F/A-18CとF/A-18Eの違いも分からん奴とかばっかだよなぁ。タイフーン推してる奴って。

>>575
ステルス性無視で翼のハードポイントに兵装満載も可能だよ。

578 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 01:18:10.45 ID:Mtfov7nO0

15000m以上の高空でF-15Kをノッケドフ出来ないF-18なんて無用の長物

579 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/15(木) 01:19:24.57 ID:FlKaMmqU0

F-35を作るうえで重大なのは、F-22より進んでるというコンピュータシステムだろう。

これがF-35の全てを制御してるのだろうが、そこが学べない上に国産化もされないなら、
将来のi3ファイターでも同様に必要に戦闘機開発力のうち、アビオニクス関係が死ぬだろ。

不安要素がF-2時のFBWの一件。
F-4後継に関しちゃ、タイフーンで国内の産業基盤を維持するほうが合理だろうに。

580 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/15(木) 01:22:45.16 ID:eW6C4yOk0

腕がヘボいのを道具のせいにするのは良くないって先生が言ってますた

581 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/15(木) 01:25:03.55 ID:uZiSoQbj0

F35のライセンス生産ってせいぜい組み立て作業くらいは日本でっていう話しだろ？
これでもかなりの譲歩っていうんだから何を期待してるんだっつー話しだな

582 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/15(木) 01:27:22.94 ID:vp8TAmqJ0

>>568
発展性がない＝完成しているとは考えられなかったのかと

F/A-18の方が安くて安定してるのに、これは政治家の無勉強のせいか
あるいは言葉のあやで盲目になった選考チームか･･･

583 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 01:28:26.41 ID:z9rqZth70

F35買うはずだった金やるからF22常駐してくれ、でいいじゃん

584 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 01:30:50.64 ID:Mtfov7nO0

常駐．．．派遣．．．

運営チーム丸ごとならアリかも

585 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/15(木) 01:33:23.67 ID:psVtTfHx0

F/A-18なんかどこの基地に配備するんだよ。

厚木の騒音問題が百里と新田原でも起きるぞ。

586 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【01:25 千葉県震度1】)：2011/12/15(木) 01:35:53.52 ID:rtVMFvuF0

>>585
今回の3機種ではどれでもその問題は起こる

587 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/15(木) 01:36:47.84 ID:qasq8HuTP

F-35も爆音なんだよなぁ

588 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/15(木) 01:37:29.26 ID:6q/5SRKD0

>>556
逆にどういった場面で使い物になるんだ？あれは

589 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/15(木) 01:40:53.43 ID:psVtTfHx0

>>586
流石にF-35のP&WF135エンジンがF/A-18のF141エンジンより
騒音が大きいってことはないだろ。

元になったラプターなんかF135の元になったP&W F119を2基も積んでるんだぞ

590 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/15(木) 01:44:29.84 ID:psVtTfHx0

ラプターなんかF135の元になったP&W F119ね

ごめん

591 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【01:25 千葉県震度1】)：2011/12/15(木) 01:45:00.02 ID:rtVMFvuF0

>>589
今回のなかではF-35が一番うるさいんじゃないかっていわれてるんだが

592 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/15(木) 01:46:40.83 ID:RwXyrsBz0

そもそもいつ完成するんだよw
カタログスペック自慢はいいから2016に間に合わせろよ

F4後継なんだから15でもF2でもスパホでもEF2000でもどれでもいいだろ
つなぎでいいじゃん
35は15が老朽なったときには飛んでるだろそんときでいいじゃん

593 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 02:29:11.32 ID:cQFvxUL10

そりゃ2基で出してる推力に1基で迫ろうってんだから
アホほどぶん回してアホほど燃やしてるだろな

594 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/15(木) 02:33:11.17 ID:sSPD+tJn0

>>586
そういや三機種とも騒音問題抱えてるなwwwワロスwww

595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 02:36:02.17 ID:iGN3o2Bd0

>>592
ヒント：F-15（第4世代機）はF-104（第2世代機）の後継

596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/15(木) 02:45:16.03 ID:vb+gB+GB0

ユーロファイターを改造！
とかいってるやつは日本が戦闘機を開発・生産してないのに、なぜ性能が良くなると思ってるの？

597 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/15(木) 02:48:43.98 ID:coR77XNi0

F-35なんていう最新型モデルじゃなくてずっと控えめなF-22とかいうのでいいよ、もう欲張らない。

598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 02:50:46.35 ID:u3BAbPPW0

F-22の方が良いよな。うん。
日本は大形で高出力な迎撃機を求めてる訳で、F-22がその要求をすべて満たす

599 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/15(木) 02:55:53.45 ID:Ehm9KzSx0

多分ラプターじゃスクランブルでの運用に耐えられなくなりそう。

600 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/15(木) 02:59:34.12 ID:u3BAbPPW0

その根拠を述べよ

601 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/15(木) 03:07:23.31 ID:sSPD+tJn0

>>600
整備とアップグレードが大変
F15F2の近代化回収だけでも大変なのに

>>596
ネット右翼君は勉強熱心だから救い様があるが、連中は大東亜戦争を根拠のない支持で全面戦争に引きずり込んだ亡国の民だよホント。
諺通り馬鹿は死んだ後も治らないんだな。景気がいいと自衛隊の装備の高さを嘲笑し税金泥棒と屑扱いし、不況になると褒め殺しにして無敵のスーパーマンにしてしまう。

602 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/15(木) 03:23:52.15 ID:JXHLKO590

>>596
台風自体よりライセンス生産が魅力で将来国産戦闘機を作るノウハウを得るとか

603 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/15(木) 06:25:42.91 ID:unJQL5890

F-22は1回飛ばすだけで燃料費に塗料メンテもろもろで５千万円以上かかる
ちなみにF15だと一千万程度で済む、そう言った事もあってアメリカではF22をスクランブルで向かわせることはほぼ無い

604 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/15(木) 06:51:49.65 ID:pzGej68+0

＞589
F/A-18C以前のレガホとの比較なら未だしも、選考対象のE&F
(スパホ)はF35より遥かに機外騒音は低い

…海軍機で何故「騒音低減」が図られたのかと言えば、
空母上で働くクルーたちの健康問題改善のため

航空甲板という狭い空間でジェット騒音に晒される甲板クルーは
皆「騒音対策」の制音ヘッドセットで耳を保護してるが、150db
以上のジェット騒音は身体にも多大な負荷を与え、体を壊しかねない

だから、F-35B&Cでもいずれ騒音対策する羽目になりそうだ

＞602
BAEが必死なのはF-16A魔改造でまがりなりにもF-2製造・運用
に成功した我が国の国防産業が持つ技術を「安心して」導入
したいからだよ

中韓と組むとリバースエンジニアリングされて安価な
「劣化品」が量産され、第三国に転売されて欧州に
牙剥きかねない事分かってるからな

605 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/15(木) 06:55:31.93 ID:+KOSWtZHO

日本が導入できるのは2020年以降だよ
日本が産廃を導入する意向を固めて
待ってましたと言わんばかりにアメリカは欠陥があり導入延期を発表したからな

完全に舐められてるし、実際防衛省は馬鹿ばかり

606 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/15(木) 06:57:00.61 ID:/hrFH9xa0

何十年も使うんだから今さらF18やEFはないわ

607 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/15(木) 06:57:32.34 ID:SjyOikew0

もう次からは最初から共同開発しろな

608 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/15(木) 06:58:06.43 ID:sl8eMD620

この際、F-104Jを3,000機くらい買った方が役に立つんでまいか？

609 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/15(木) 06:58:25.99 ID:21aDiHm7O

実際使えない、すぐ落とされるのに何億もかけるなんて税金の無駄使いｗ

610 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/15(木) 06:58:30.80 ID:+U4K400C0

揃いも揃って馬鹿しかいない防衛省、こんな奴らに日本を任せて良いのか
いつ来るかもわからん欠陥機を選定するとは