北陸新幹線の新型車量「E7系」開発へ　東京〜金沢を2時間半以下に

北陸新幹線：強力「Ｅ７系」金沢へ…ＪＲ東、延伸で開発
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111213k0000e040231000c.html
次世代車両「Ｅ７系」のモデルとなる「Ｅ２系」はやて＝ＪＲ東日本提供
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111213k0000e020244000p_size5.jpg

１４年度末の北陸新幹線長野−金沢間（線路延長２２８キロ）の延伸開業に伴い、
ＪＲ東日本は次世代車両「Ｅ７系」を開発し、営業運転を目指す方針を固めた。
現在の「Ｅ２系」をベースにけん引力をアップし、環境性能や快適さを向上させる。
既に基本設計に着手しており、来年夏までに試作車を完成させて試験運転を始める。

ＪＲ東は１３年春から東北新幹線「Ｅ５系」（はやぶさ）で国内最速の時速３２０キロ運転を開始。
秋田新幹線では「Ｅ６系」をデビューさせる。続くＥ７系を開発するのは９７年１０月の
北陸新幹線東京−長野間開業でデビューした初期のＥ２系が更新時期を迎えるためだ。

新車両のモデルとなるＥ２系はＪＲ東が独自に開発した車両で、
長野新幹線「あさま」や東北新幹線「はやて」などの列車名で運行している。
険しい山岳ルートを時速１７０キロ以上で安定走行できるパワフルさが特徴だ。

Ｅ７系はさらにモーターを強化して急勾配でも時速２００キロ以上の走行を可能にする。
先頭形状はトンネル突入時の微気圧波を抑えるデザインに変更。
車体側面への吸音パネル装着や低騒音パンタグラフの導入で沿線騒音を低減する。

延伸開業時は１０両編成で運行し、東京からの予想時間は富山２時間１０分、
金沢２時間半程度になる見通しだが、Ｅ７系導入でさらなる短縮を見込む。
運行主体は東京−上越間がＪＲ東、上越−金沢間はＪＲ西日本が担う。【斎藤正利】

毎日新聞　2011年12月13日　15時01分（最終更新　12月13日　18時21分）

東海も新型車両つくれ

九州まで来いよ！！

ストロー効果でますます疲弊するな

北陸は田舎だから、E7か？

>>2
N700-A系が近日中に出てくるよ。

上越新幹線は大宮発着でｗ

大宮〜東京早くしないとどうしようもないよね

東京〜金沢2時間半って早すぎだな

北陸新幹線なんだから長野新幹線って名前使うんじゃねーよ

碓氷峠の強化と50Hz60Hz対応となると車両更新や改造するより新型入れたほうがいいわな

>>6
それは朗報！

早く上越新幹線新宿まで造れよ。東京駅がパンクすんぞ

これでやっと越後湯沢でダッシュして乗り換えしなくて済むのか
胸が熱くなるな

長岡と上越を繋げばもっと早くなると思うの

さんざん待たされたんだからカッコいいの頼むよ。

西も魔改造した500系投入しろよ

>>13
パンクせんよ。
上越新幹線大幅減便だからな。

待ち望んでいたけれど
もはや放射能汚染地域地獄の直行便で全然ありがたくねえ

JR東日本、新幹線作りすぎじゃね？ 東海道みたいに700系N700系統一みたいなのできないの？

金沢って青森以上に行く用件ないだろ

>>金沢って青森以上に行く用件ないだろ


貧乏人は来ないでね。

また元ピニンファリーナのデザイナーが関わるのか？

もうE2系置き換えなのか。ついこの間デビューしたばかりのような気がしてたが

大都会富山と直接接続したら
東京の人口が吸い出されて減ってしまうな

>>14
そう思うと寂しくなるな
子どもの頃から寒い越後湯沢の駅でのダッシュに慣れ親しんできたしな

きたぐにだけは潰すんじゃねぇぞ

>>22
石川で金落とす価値ある場所あんのかよカッペ

>>27
きたぐには敦賀以西が完成するまでは安泰でしょ

>>10
どうすりゃいいんだ
「北陸新幹線長野止まり」とかか

東北
Ｅ５

上越
Ｅ４　Ｅ２

北陸
Ｅ７　Ｅ２

地元小売業戦々恐々だなｗ
日帰りで首都圏買い物も可能になるんだろ
金が地元に落ちなくなる

まず福井にも線路を……

北陸に新幹線って採算とれるの？

西と東の境界をなぜ切りの良い富山にしないのか
上越通過列車はどこで乗務員交代するのか

>>34
利用者数では
東北
北陸
上越の順

きたぐには車掌の寿命が・・・

>>20
路線毎に走行条件が違うからねぇ・・・
東北は北海道延伸を睨んだ超高速へ。
北陸は当面は金沢までだから、山岳路線用ハイパワーへ。

上越駅（仮）と上越新幹線の名前はどうなっちゃうの？
個人的には上越市駅でいいと思うけど。

>>28
おっさんのハーレム片山津があるだろ

>>38
「長野の植民地駅」と「新潟行き支線新幹線」

>>40
慰めてこいよ・・・

【新潟】　上越新幹線　part32　【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321865895/

>>24
なんだかんだで初期車は300系と同世代だからな。
ちなみに東海道・山陽新幹線の３００系は今年度一杯で全廃

>>26
湯沢駅も今まで乗り換えで賑わっていたけど、静かになっちゃうなー
超絶ローカル線に転落するほくほく線ともども心配だ

東はE7を投入するとして西はどんな車両持ってくるのだろうか
まさか九州新幹線直通のN700ベースかな？

>>43
普通にOEMでしょ。
E5,E6とは別系統になるから開発当初からJR西の意見を取り入れた構造になるだろうし

富山までは2時間切るな
早く福井まで延伸しろや！

はくたかの車両どうすんだろ
どう考えてもはくたかは廃止だから大量に車両が余る

富山発ｵｵｻｶ行きのサンダーバードが無くなって、
これでやっとｵｵｻｶとの縁が切れます。

生活保護受給率No.1のｵｵｻｶから受給率ワーストNo.1の富山と、縁が切れて富山県民は喜んでいます。
ｵｵｻｶの方は、石川どまりの金沢市以南の県で、お願いします。
富山へは立ち入り禁止で。

>>46
こうのとりに残ってるオンボロ組を置き換え

>>46
北越急行の持ってるのはわからないが、西の持ってるのはどこか別線区に転属でしょ

西日本の持つ車両は形は同じでも形式名が違うかもな、E7系のEは「EAST　JAPAN」の頭文字だし

量

次世代MAXはまだなのかい？
総2階建が300キロで走ってたら胸熱

なんだよ、ただの仕様変更レベルに新形式割り振るのかよ。
まあデザインも変えてきそうだけど。

>>26
大昔は青森と函館で席取り奪取が繰り広げられたものじゃがのお

>>51
北陸は勾配の関係で二階建ては・・・

10両って事は指定席6、自由席4、グリーン車1なのかな？

なんで川重の車体は側面が波打ってるんだろう？溶接で歪むのは分かるけど、近車や日車のはなってないよね？

>>49
W7系になったりして。

どう考えても大阪側から建設していった方がよかったのに
国は何を考えていたのか

>>57
700は使えないから必然的にそうなるわな

>>27
583系改造車より285系新車を入れてもらったほうがいいんじゃないの？

>>54
E4系MAXの一部は碓氷峠を越えられるぞ
ただし登るには乗客無しでないとパワー不足になって落ちるのみだが

新しい強いモーターができればいけるかも

>>28
と、上京したトーホグカッペが申しております

>>54
E4の一部は軽井沢まで入れる

金沢に行く人なんているのか？

やっぱイエローになるのかねｗ

列車名はどうなるのよ

>>64
現在着工されてる整備新幹線路線の中では
断面輸送量トップでしょ

>>61
>>63
マジあった

北陸はe2系１２両と思ってたのにな・・・
まさか１０両とは

>>66
白山とかになるんかねえ

Maxあさま（上りのみ）

Maxあさまとは何だったのか

>>66
「はくたか」だろうね

並行路線の廃止、航空路線の減便。
それでも喜べますか？

＞北陸新幹線東京−長野間開業でデビューした初期のＥ２系が更新時期を迎えるためだ。
それよりまず200系とE1系潰せよ
おかしいだろ
上越新幹線を275km/h化しなかったらJR東日本絶対に許さない

>>74
E5系を大量に入れて、余ったE2系を新潟に回して
200系とE1系を廃車にする、ってな計画だったはず

＞延伸開業時は１０両編成で運行し
2〜3年後には12両になりそうだね

>>73
すくなくとも、ｵｵｻｶから変な移民が来ることが少なくなるだろうから、
喜べます。

Ｅ７は、長野新幹線区間内だと、長野駅と軽井沢駅だけの停車になりそうだな。
この２駅を１０両対応に改造（ってか屋根をかけるだけ）

北陸新幹線の新設駅は、まずは１０両分の屋根しかかけなそうだな。
１２両になるのは、新大阪乗り入れ時まで　って漢字化。

そもそもなんで上越を先に作ったのかと
どう考えても北陸優先すべきだったろ

>>57>>59
800系だった九州が直通用にN700系8000番台。
E700系x000番台じゃね？
700にあいてる数字があればだけど。
5000とかあいてなかったっけ？

>>74
260km/h以上は出ないから安心しろ

>>7
ねーよ
高崎以北の需要考えてみろよ
長野は１日１万8000人、上越は3万人(うちはくたかは8000人)程度だぞ

北陸のアホは算数もできないのか

いいな系

>>76
２，３年後で12両予定なら、はじめからそうしてる。
12両は敦賀もしくは大阪延伸時じゃないかな。

>>69>>72やっぱりそのどっちかだろうな〜

東京-金沢450kmを2.5時間って180km/hか
遅いな

>>79
上越線と高崎線が人と貨物で溢れてたから先に上越を作った

東北からE5に置き換えたE2引き抜いて改造したらあかんのか？

>>79角栄の地元が浦佐だったかな
その関係もある

>>82
高崎〜長野は２万６０００人な
上越は3万人(うちはくたかは8000人)程度なら

上越は長野に逆転される

長野新幹線が260km/h出せる場所て上田と長野の間のごく一部てほんと？

やったー秋葉に二時間でいけるー（棒）

>>75
E2系0番台が更新時期を迎えるのにそのE2で200系置き換えって理屈通らないだろ
E2系1000番台だけじゃ足りないし、E2がダメならE4も寿命近い

普通に東北のE2の60Hz対応する初期車を長野（北陸）に入れて、50Hzしか対応してないE2系1000番台を上越に入れるって話だと思ったが
なんで新造する必要があるんだ

せめて東京〜金沢間1時間くらいじゃないと使い物にならん

ほくほくのはくたかいらなくなったら後生だから185系を置き換えてくれ

特急のくせして117系と同じスペックなんて泣きたくなるだろ(´；ω；｀)？

東京〜大宮の線路容量足りるの？

>>74
新潟行きなんて200系6両編成でいいだろ

石川も新幹線開通に向けてこんなことやってたなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Y35TaWqI3Z0

>>89
角栄の地元は柏崎（新幹線通ってない）

単に高崎線がパンク状態で、特急を分離しようとしたときに当時から一番需要の高かった上越筋を分離しただけ
長野まで作っても遠近分離は不十分だし、北陸まで掘るのは距離とコスト考えたら見合わない

>>86坂が多いからな
碓氷峠が最大の難所

>>74
東「競合する奴いないし、上越土人は文句言わないから速度は上げませんｗ」

カーブ多い割には速いな
やるじゃん

>>99ありゃあの人柏崎なんだ…
じゃあ浦佐駅前の角栄像は一体…

直江津近辺がスゲー急カーブになりそうなんだが

え、北陸新幹線って東日本管轄なの？
前、北陸自動車道を走ってて建設中の北陸新幹線と併走で500系が書かれている北陸新幹線のポスター目撃したから
西日本管轄だと思ってたんだが…

金沢と長野は交流が殆ど無いが、新幹線開通で一気に交流が生まれる。
まあ、長野より城のある松本の方がいいけど

長野市内に実家があるけど、実家から帰る時に乗る新幹線が
富山や石川のクッサイ土人が新幹線に乗ってるかと思うと辟易する

>>101
E2統一だから275KMになるだろうね。
275KMにしない理由がないし。

>>107
破戒県の分際で偉そうだな

>>96
今の長野行きを金沢行きにすれば運行本数は増えない

大阪側からつなぐ頃には東京に吸い取られて北陸はペンペン草になってそう
東京のストローっぷりはえげつないからな

http://www.youtube.com/watch?v=PyEa5bilXOg
大都会富山にこらーれ

>>101
あんまりトロいと自家用車やバスに負ける
E2系10両でも過剰な北陸よりは需要あるから無視できないはずなんだが
まぁ今のJR東の社長は仙台出身だから新潟を軽視するも分かる
>>103
あれは勝手に浦佐の地元民が作った
例のキチガイな娘が屋根つけろとか喚いて屋根がついた

>>109
石川の分際で何様だよｗ
新潟のケツの穴でも舐めてろや

>>108
残念ながらそんなスピードは出ません
東北も盛岡以北は260km/hマデ
理由は工事費節約

>>108
トンネル緩衝工つけないと騒音問題で275にはできないかもしれない
長野のトンネルに全部ついてるのかしらんけど
すぐできるのにやらんのはわざとなんだろうな

>>108
低速運用で車両寿命伸ばすに決まってんだろｗ

>>82
高崎〜大宮間はあさまも上越新幹線の乗客としてカウントしてるからな

>>93
E5があと5年で計60編成ぐらい作られるから、E2-1000は東北新幹線からいらなくなる
でもE2-0やE4も寿命だから、東京−高崎の需要のためにもE7を新造する必要があるのでは

>>115
出してるから　
盛岡以北は整備新幹線だからね。

北陸新幹線開通で
西日本の連中が北陸エリアでのスキー客増えるな。
関東だけでも北陸エリアや東北エリアにいくスキー客多いのに。
リフト待ち時間増えるな…

>>115
東北の盛岡以北、九州、北陸などの整備新幹線が260しか出せないのは貸付料の関係
実際の所北陸は線形的には出せる区間もある

勿論上越新幹線は整備新幹線じゃないので線形的には問題ない（中山トンネル除く）のだが、騒音など環境問題云々で240しか出さないことにしてる
しまいにはケチって210しか出さない区間もある
ようは東がクズ

>>119
東京−高崎の通勤需要ならe4でいいと思うが

スレ違いだと思うがJR東日本と西日本の境界はどこになる？

今までN700系が最新だと思ってたのにE5とかE2とか訳わかんねーよ

>>120
出してるのは高崎までだろ

金沢二時間半かぁ
長岡経由特急乗り換えで旅行した頃とは偉い違いだ

関東のお前ら江戸前寿司（）なんてゴミありがたがってないでこっちこいやｗ

どうせまた卑猥な形になるんだろ
もう国鉄色にして鼻をピンクに塗れよマジで

北海道は？

>>119
上越の200系・E1・E4をすべてE2系1000番台で置き換えられるの？無理じゃないか
なら上越にもE7（の50Hzのみ対応）とかが入ることになるんだろうか
E4残留ならE2系0番も残留していいだろうし、北陸のためだけにE7を作る意味がわからん

>>122
現有車両の性能が240だからだよ。
おいおい、E2は現在上越で使われてないのを知らないのか？

>>128
セシウムいっぱいの寿司だしな。どんどん濃縮が進むから江戸前はもっとセシウム寿司になる。
日本海も影響があるだろうが、太平洋および東京湾ほどではない。

深夜の横川駅で夜行列車から眺めた雪景色ももう遠い日のことになっちまった

>>107
大丈夫だ。北陸新幹線が通れば長野人は各駅停車のしか停まらなくなり、金沢富山行きは長野通過になるから鉢合わせにならない。

>>126
だから上越で現状240（ないし210）しか出してないのは、盛岡以北や北陸といった整備新幹線の事情とは関係がない
単に東が自社の都合でケチってるだけ
緩衝工つけるか騒音が問題にならない車両を使えばすぐに解決する話

>>80
x000番台って何を示してんの？
中卒の俺に教えてくれよ

上越が240ってのは車両の性能だから。
それがＥ２が基本になる。→275km運転

新潟駅の対面乗換ホームとあわせて、
庄内空港潰しだろうね。

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　Bルートざまあああｗとか言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿

>>132
E2（0番台）が入ってた頃でも上越区間では240しか出してなかっただろ（清水トンネルの下り坂を除く）
こいつは少なくとも260は出せるし、長野では出してる

>>125
E1　初代オール2階建て　(MAX)
E2　長野新幹線の勾配対応、東北200置換
E3　2代目在来直通　(山形400置換＋秋田新幹線)
E4　2代目オール2階建て
E5　東北320km/h対応
E6　在来直通320km/h対応　(秋田向け)
E7　コレ

>>135
長野駅は構造上通過できないし
長野だけでも需要あるから長野発着はある

上越北陸の高速化って必要か？
競合相手いないじゃん

E4は見た目と自由席はショボいけどグリーン車は当時としてはかなり良い部類だったと思うよ

>>131
引退する順番は、200系＞E1系＞E2系0番台≒E4系だろ

>１の生地にも書いてあるけど、E2系0番代の代替えとしてE7系を導入し始めるわけで
E4系の引退が始まる頃には、代替としてE8系なんかを新開発するかもね

沿線人口少なすぎだろ。
要るのかこれ。

>>146
は？

>>143
一応上越の場合庄内空港が直接の競争相手
北陸なら小松空港と富山空港

あと上越の場合距離的に自家用車や高速バスが準競争相手

>>136
おいおい
誰が上越の話をした

もう少し頭冷やして出直せ

>>140
それは、当時の環境対策の所以だよ。

>>149
ずっと上越新幹線の話してるだろ
何の話してんだよ
線形的には275出るって言ってんだろ。出さないのは東がケチってるから
貸付料の問題がある上にいろいろ工事費ケチッてる九州他の整備新幹線とは事情が違う

>>151
ここで一句
上越の　話をしてるの　お前だけ

>>128
新幹線が開通したらぜひ行きたい！

上越沿線の人に申し訳ないが
新潟までの１６両対応といい、今回のe7といい
東は冷遇してるだろ

金沢は新幹線来ても有人改札のままなの？

>>152
115 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 20:09:06.89 ID:dn+Qcdby0
>>108
残念ながらそんなスピードは出ません
東北も盛岡以北は260km/hマデ
理由は工事費節約

>>155
新幹線開業と同時に自動改札にするって聞いた

>>150
今でも緩衝工付けない限りE2では275出せないんじゃないか？
全部E2に揃えることでトンネルドンの環境対策がクリア出来るなら嬉しいことはないが
>>152
頭大丈夫か？自分のレスさかのぼってみろよ
>>115で>>108にレスつけたのお前だろ

鉄道ｽﾚが伸びてると思ったらこれだよ
キチガイしかおらんのか鉄オタは

上越新幹線は枝線に格下げだから
高崎発新潟行きのみでいいんじゃね？

そんなことより四国新幹線早く！

>>148
秋田以南の秋田空港からの転換もあるみたいだよ。
上越高速＋羽越改良＋新潟駅対面乗換

この３点セットらしいから。
将来的にはフリーゲージ睨んでるらしいし。

>>161
せめてＬＣＣくらい来てほしいとです

>>158
あれれ
火傷しちゃった？

>E2統一だから275KMになるだろうね。
全区間275と間違った事書いてるから突っ込んだんだが

>>148
高速バスは準じゃなくて、普通に一番と言ってもいい競争相手だろ
新潟−東京間は安いのなら片道3000円切り始めたからな
てか、庄内を後背地にいれるな。いなほで乗り換えて東京まで行く人なんてわずかだ。
今やほとんどが庄内空港と山形新幹線の駅まで行く人と高速バスだ

小松空港の羽田便が完全になくなることはないだろうな。富山は羽田便撤退だろうけど。

上越と北陸
この二つの路線は共通する部分もあるし複雑なんだよな・・

>>162
いや・・・仁賀保とか羽後本荘みたいな秋田南部まではさすがに無理だろ・・・
羽越全線複線化とかトンネルでバイパスするならまだしも
線形がクソすぎる

>>165
庄内が新庄利用って、おまえ知ってていってるのか？

>>162
九州新幹線長崎ルートはフル規格になりそうなのも
どうもＧＣＴが使えなさそうだからじゃねｗ
重さはどーしようもない

>>162
今まで散々虐げてきた東がいきなりそんな厚遇とかありえるの？

>>167
いや、そういうデータが出てるから、
３点セット（上越高速化、羽越改良、新潟駅対面乗換）
をやるんだろ。

>>146
バカ氏ね！
北陸新幹線沿線人口は東海道新幹線並。
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪を結ぶから、全線開通の暁には東海道新幹線を越えるドル箱になるらしい

>>164
もしかして真性の文盲なのか・・・ごめん・・・
>>74に対する>>81とか、>>108に対する>>115とかのレスを見るかぎり上越新幹線の話をしてると思ったんだが
君の中では整備新幹線の話をしていたようだ

意味不明すぎて汲み取れなくてごめんね

>>173
あんた頭悪いもんね

>>170
別に、虐げていないし厚遇でもないと思うが。

新潟駅の在来線高架がはじめは、新幹線より低いレール位置だったけど、
いつのまにかこっそり新幹線と同じ高さになったからね。

車輌製造は、東日本だけなのかな？

>>168
そういう利用者もいるぞ。
確か東京ー庄内間の流動でいなほ上越新幹線経由で行くのは全体の2割ぐらいだっけな。
資料覚えてないからなんとも言えんが。

>>157
安心した

>>165
庄内で山形新幹線使うやつとかどんだけだよ
車でわざわざ新庄駅まで出るのか？陸羽西線はクソだぞ

列車利用者の6割がいなほ高速化を望んでるデータもある
http://yamagata-np.jp/news/201008/22/kj_2010082200315.php

>>51
MAXの新型は今後作らず平屋に統一するとアナウンスされてたはず

>>173
いつまで上越に固執するの
もう相手すんのやめた

上越新幹線の頼みの綱は「いなほ」でいいのか？

>>178
あーでも同時じゃなかったかも
取りあえず新幹線をきっかけに自動改札にする方針だっていうのは確か

アホみたいに早いな。和歌山に行くよりはやいは

>>175
なるほど
てか同一ホーム乗り換えってJR側が提案してたんだね

>>182
そもそもの需要がそれなりに多いからそこまで頼みの綱でもないけど、速達性とかをアピールするには競合相手のいる庄内へ目を向けたほうがいいという感じだと思う
240はさすがにトロいから庄内考えて275くらいにしろよってくらい

羽越新幹線に関しては北陸新幹線の新大阪延伸とどっちが実現性高いのってレベルの話
まぁどっちも必要ないよね

速いな、金沢ってそんなに近かったのか。

はくたかで越後湯沢まで出て上越新幹線のるのと時間変わらなくね？

>>184
小松空港の飛行機との競争ってのもあるけど
福井民の米原経由から
金沢経由に移ってもらうためにも時間が勝負

早いのもいいけど長岡から日本海を見ながら行く方がいいわ〜

長野新幹線って名称は消えるのか？

>>188
糸魚川くらいまでは正直変わらん
在来の北陸本線自体の線形がよく、現在でも130km/h運転（ほくほく線内は160km/h)してるので大した時間短縮にはならん
まぁ座ってられるのが一番の利点だろう

いよいよ新潟と直江津が新幹線で結ばれるのか

なんで｢糞金沢｣までなんだよｗｗｗ
敦賀まで逝けよ糞が

庄内羽田は４往復あるからね。
富山が６往復だから、もちろん機材の違いはあるけど。
JR東は潰す気まんまんだと思うよ。

よく金沢の人と話すと、皆揃って「金沢は東京にも名古屋にも大阪にも近いﾄﾞﾔｯ」ってアピールしてるけど本気でそう思ってるの？
むしろ東京・名古屋・大阪のどこに行くのも時間がかかる辺境地帯だと思うんだけど

>>179
http://blogs.yahoo.co.jp/for44blog/45608355.html
ここの庄内人の印象が強かったけどそんなデータもあるのか

でも冬の羽越線って脱線以降遅い印象があるな
羽越線高速化のためだけに新潟駅高架化をやってるわけでねえだろうけどさ、
完成すれば10分ぐらいの時短になるんだっけか

>>192
ほくほく線を改軌して新幹線を通せばいいじゃん

っていう議論はなかったの？

何気に、山形県が庄内の東京アクセスは
羽越本線高速化って結論出してるからね。
意外だけど。

>>197
だいぶ前から「いなほは使わない！新庄や飛行機のほうが主流！」って叫んでる（自称）庄内人がいる
いつも名前欄が「庄内人」だから同じ人かなって思ってたけど

つーか「金沢」と「富山」の間の「高岡」に止まる必要性全くないだろ
折角２０分で行き来できるに無駄じゃないか

>>198
単線だからな・・・角栄の野望は葬られた

こういうのってJRは発注するだけで実際作るのは川崎重工だとか日本車輌なんだろ

>>198
当初は長野から先はミニ新幹線とかスーパー特急（狭軌で高速化？）という謎規格でやろうという話もあったけど、
長野オリンピックで長野までフル規格で新幹線通しちゃったのと、
「ミニ新幹線やスーパー特急だとあんまり時短効果無いよね」という話で北陸新幹線全線がフル規格になった

そりゃあもともと北陸本線は線形がいいのでこれ以上線形の改良の余地がない

会津新幹線作れ
そして新潟から上越新幹線と連結しろ
郡山だと危ないってお前らいうし

ｂｙ会津

>>203
東日本のスケジュールが空いていれば、東日本が製造するだろうと思うが、
スケジュールの空きがない場合、東急・日本車輌等が製造すると思う

>現在の「Ｅ２系」をベースにけん引力をアップし、環境性能や快適さを向上させる。
車体傾斜装置はナシか・・

>>198
北陸がフル規格の新幹線を諦めた時期があって
その代わりに国が一部負担して、ほくほく線を改良したはず

>>202
いや、ほくほく線は元々超ローカルの非電化区間の予定だったのに「北陸本線のスーパー特急に組み込めるじゃん」って話で高速化されたのがアレだから
なんでもかんでも角栄と結びつけるのは話がおかしい

>>206
東急は新幹線もう作ってないよ。それに来年4月にJR東の完全子会社になる

金沢で思い出したんだけどイエスタデイをうたってってもう完結した？

新幹線作ってるとこ

川重、日車、日立、近畿

東京−はやて(E5)・こまち(E3)−盛岡分割併結
東京−やまびこ(E2)・つばさ(E3)−福島分割併結
東京−あさま(E7)・とき(E2)−高崎分割併結

北陸新幹線の開業と同時に上越新幹線は支線に成り下がる。

E7のWikipediaが偉いことになってた

整備新幹線の設計速度260km/hってなんなの？
新しく造るなら時速300キロ以上に対応しろよ

北陸に新幹線通したい
→オイルショック以後お金ない
→線形いいので直江津〜金沢はスーパー特急方式の要所改良でいこう→ほくほく線の高速化とか加越トンネル掘削
→長野オリンピックやるから長野までフル新幹線つくろう（当初は軽井沢までフルで軽井沢〜長野はミニの予定だった）
→じゃあとりあえず長野〜上越もフルでつくろう
→やっぱスーパー特急やめて上越〜金沢もフル新幹線通そう
→お金はないので在来線は分離で

で今に至る

＞東京−あさま(E7)・とき(E2)−高崎分割併結

これはあるね

北陸新幹線よりもサンダーバードの本数と
スーパーサンダーバードの開発をだな・・・

>>218
上越方面の需要が8両で足りるわけないから無いよ
たにがわ（越後湯沢行き）とあさま（長野行きないし上越市駅行き）の併結はありうる
上越速達と北陸速達は単独運用

上越新幹線は6両でいいだろう？
もう北陸方面の客いなくなるんだから。

16両になります。

新潟車両センターに配置されている新幹線の本数は32本
E2系1000番台の本数は25本、よって7本不足する
不足分は仙台新幹線車両センターのE5系が運用に就くだろう

上越新幹線は、新幹線の中古車専用線になるらしいな。

>>221
大宮ー長岡ノンストップならそれで十分だろうな

>>220
＞上越は3万人(うちはくたかは8000人)程度だぞ

自分は２万３０００人でなく２万６０００人位だと思う
越後湯沢以北が２万６０００人なら丁度今の長野と同じような状態になると思う

>>224
それは昔から　笑

>>221
上越が6両でいいなら北陸は4両で十分だろ
現行のはくたか6両を新幹線規格にしたらそんなもんだ

現実的にはともに平屋10両が適正だろうけどな

みんな貧乏になって高速バス大人気だよ　毎晩バスターミナルすごいことになってるよ
新幹線なんか高くて乗れないよ

500系こそ美しい

>>228
バカ氏ね！
上越新幹線は、北陸新幹線より客少なくなり北陸新幹線の枝線になる

なまえは決まってるんだっけ？
白山か？

>>226
流石に駅数と距離考えれば長野よりは多いからな・・・新潟駅と長岡駅で高崎〜長野は軽く超えるはずだから
3万はちょっと少なすぎたかもしれん(8000はあってる）
今たしか長野:上越が4:6でそれが5.5:4.5とかになるとかって話だった気がするから3万5千はいるかもな

>>232
白山ではなくて白紙w
いずれにしろ予想Guyな名前がいいな

さくら、みずほ、はやぶさは埋まっちゃったから
あさかぜでも

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●──────●─────────●　のぞみ型(E7)
●─●──●─●──●─●──●─●　ひかり型(E5)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま型(E2)

>>229
朝7時頃新宿に着くなら新幹線なんか使わないわ

>>235
そんなに種別いらんだろ

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●△●△△△─●────●──●△●　はくたか（毎時1.5本)
＝＝＝＝＝●●●△△●─●─△●●●　あさまA(毎時1本）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●　あさまB（毎時0.5本）（たにがわ併結）

こんなかんじ

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●────●───────●─●　記録用のなにか（１日１本）

金沢・富山には新潟・長岡より40年近く遅れてやっと新幹線ができるのかぁ
まさか青森・八戸なんかに先を越されるなんて思ってもいなかったんだろうなぁ

オレの周りは飛行機が主流なんだが・・

>>239
田中角栄の野郎が新潟ごり押ししなければとっくに開通してただろうね

>>238
宣伝用やね
長野開業時に1本だけあったノンストップ79分運転みたいな

>>241
まあ角栄が存在しなかったら
整備新幹線計画自体が存在しなかっただろう。
国鉄が自主的に造った東海道・山陽新幹線で終わり。

北陸新幹線　安住財務大臣「ここ２週間で決断したい」

ttp://www2.fbc.jp/news/news_1335733.html

そろそろ福井がくるな

>>228
現在の上越新幹線の乗客がごっそり北陸新幹線に流れるという事実を頭に入れてる？

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●――○─●────○──●●●　E7 10両　はくたかA(毎時1本)
●●●●●○○●――●─●─―●●●　E7 10両　はくたかB(毎時1本）
＝＝＝＝＝●●●○○●○●○○●●●　E2 ８両　あさまA（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●　E2 ８両　あさまB（毎時1本）（たにがわ併結）

金沢駅って無駄にデカイよね

>>241
新潟市が富山市みたいなしょぼい都市だったら
いくら田中角栄の政治力でも上越新幹線は建設されなかっただろうね

>>245
高崎から北の２割か
どう表現するかだな・・

次世代E4系作ってくれ

>>245
はくたか接続＋高崎停車で２階建て１２両がちょうどいい輸送量
すなわちはくたか利用者を除いたら２階建て８両がちょうどいいレベル
実際に今年の夏に新潟県の豪雨ではくたかが長岡経由になったが
実際に乗車したところ新潟・燕三条・長岡・高崎停車で２階建て８両が適正輸送量だった

俺って天才

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●――○─●────○──●●●　E7 10両　はくたかA(毎時1本)
●●●●●○○●――●─●─―●●●　E7 10両　はくたかB(毎時1本）
＝＝＝＝＝●●●○○●○●○○●●●　E2 ８両　あさまA（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●↓　　　　　　　E2 ８両　あさまB（毎時1本）（下記併結）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●　E2 16両　たにがわ･あさま（毎時2本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●↑　　　　　　　E2 ８両　たにがわ（毎時1本）(上記併結）
＝＝＝＝＝＝●●●―――○――●●●　E2orE4 16両　とき（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝●●●○○○●○○●●●　E2orE4 ８両　とき（毎時1本）
＿＿＿＿＿＿新燕長浦湯上高本熊大上東
＿＿＿＿＿＿潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京

新幹線金沢開業を迎える遙か以前に寝台列車北陸が無くなっちゃった

北陸の観光広告も増えるのか

ちなみに俺、月に１回は東京・新潟間新幹線乗ってるから混雑具合は大体分かる

>>251
2階建て8両が適正ってことはやはり平屋10〜12両で適正だな
はくたかに接続しない便でも普通に埋まるしな

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●――○─●────○──●●●　E7 10両　はくたかA(毎時1本)

これとか全席指定にして分離してくる

団子貼るバカが増えて来たな
死ね

JR東日本が金沢延伸用に新型新幹線E7系を導入する件(ｿｰｽ有り)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1323781875/

よく北陸民は「角栄がいなかったら上越新幹線は」言うけれど、
当時としては高崎線の遠近分離が急務で、その中で一番多い特急が上越線方面の「とき」であり、
これを分離するのが需要と距離的な建設コストを考えてベストだっただけの話だからな

結果として中山トンネルのお陰でコスト的には凄いことになったけど、
このトンネルやほくほく線の鍋立山トンネルの経験がなければ碓氷峠や飯山トンネルはもっと難工事になっていただろうし、コストも膨れ上がっていたはず

単純な話大宮〜金沢まで420km作るのと、大宮〜新潟まで270km作るのでどっちが安く作れて儲かるかって話だからな

>>244
北海道新幹線の着工許可も外環道の工事着手もあったよな
金が無いはずなのにどんだけ地方の票が欲しいんだ

ＪＲ東日本のことだから金沢行きの停車駅は既存の長野行きを延長する形で
上野・大宮・高崎・軽井沢からの各駅 毎時２本になるんじゃねーの？

>>262
今のはくたかの本数を考えれば毎時2本は過剰
新潟行より多くなることはないはず

長野＋北陸＞上越（越後湯沢以北）＞長野＞北陸だからね

>>260
２０１４年問題と言って怯えてる新潟見てると
やっぱり順番は逆だったと思う

>>262
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/492/240/15.pdf

長野の時点で１２両で３１本になるんだが

北陸新幹線できたらほくほく線ってどうなるの？死ぬの？

JR東はわざと新幹線をかっこ悪くして、鉄オタを遠ざけてんだろ？

>>264
あれは怯えてるんじゃなくて羽越本線の整備がしたいだけ
なんか風呂敷広げすぎてほんとに新潟が衰退してるようなイメージ植えつける負の効果もあったみたいだけど

>>263
現在の長野行きは基本毎時２本じゃん
忌々しいことに新潟行きより優遇されてる

>>265
「はくたか」が消滅すると収入の９割がなくなる
そのために今は貯金してるようなもの

俺よくわからないんだけど
東京駅に行けば東北の方に行く車両の殆どが見れるの？
200系とかE4系E5系とか見てみたいわ

>>266
それデマな

200系は上越

北陸新幹線できたら上越新幹線半分にしてもいいんじゃね

>>268
たにがわ・とき合わせれば上越の方が多いでしょ
あと車両数が違う
今の長野止まり全部が金沢に行くことにはならないと思う

>>264のPDF見てもね

>>248
新潟市って都会なの？
日本海側なんて目くそ鼻くそでしょｗ

上越市通るのに上越新幹線じゃないってややこしいな
上越線に並行するから上越新幹線なんだろうけど

>>264
80年10月時点での高崎線の主な特急列車
＜上越線系統＞
とき１４往復、いなほ３往復、はくたか２往復
＜信越線系統＞
あさま１０往復、白山３往復

>>276
上州と越後を結ぶから上越らしいぞ

>>273
だな

在来線を潰していくJRは極力使わない。車か高速バスで旅行する。

はくたか…金沢行き速達
あさま…長野・上越止まり各停

庄内の人間は殆ど庄内空港を使うようになってしまったよ
節約したい層は高速バス一だな鶴岡・酒田からもWILLERのバスが出るようになって4500円ぐらいで東京いける

>>278
上野（こうづけ）or上州と越後を結ぶから上越線
その上越線の特急用高速新線だから上越新幹線

東海道・山陽・東北・上越についてはそれぞれ在来線の別線扱い
整備新幹線（北陸・九州・北海道・東北盛岡以北）については新幹線名＝路線名

停車駅どうなんだろうな
速達タイプは東京−大宮−長野−富山−金沢でいいだろ
上越とかあんな辺鄙なとこに作るとか人乗るの？

>>274
東京大宮間が限界だから上越の一部に大宮発着が設定される

>>277
金沢開業時で

北陸新幹線１９７９４
上越新幹線１４３９０
こんだけの差がある

結局何がどうなるのかいまいち分からん
東北新幹線では現状のE2-E3をE5-E6に置き換えて、E4系も置き換え？
ついでに山形のE3系は新しいの入れてたしそのままでしょ？
となるとE2は上越新幹線に行くとして、秋田用のE3系はどうなるの？

>>273>>279
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/492/240/15.pdf

上越が半分になるなら北陸はその半分でいいな
2時間に1本だな

>>273
実際すでに越後湯沢から向こうはしょっぱいことになってるからね

さよならサンダーバード

>>287
お前何言ってるか分からない。

どうせまた糞格好悪いデザインとキチガイじみたカラーリングになるんだろ

>>286
秋田用のE3はE6で置き換えて廃車でしょ
東北はE3、E5、E6で統一、車齢の若いE2は上越に回って
MAXは全廃と

>>274
一番乗車率が高くなる高崎‐大宮の乗車率を均等にするために
長野行きをそのまま金沢行きに延長させるんだよ
はやてのように大宮‐長野ノンストップ、長野から各駅停車毎時１本にするより
有効本数も毎時２本でそうしたほうが便利でしょ

>>285
基本的に大宮発着は不要（年末年始やお盆の繁忙期も上越新幹線の16両対応でおそらく乗り切る）
上越・北陸共に短距離各駅（越後湯沢・長野・上越市）が毎時１本弱、長距離速達が毎時1〜1.5本で平屋10〜12両で十分

>>55
自由席２、グリーン車１、指定席７。

はくたかも今は繁忙期は自由席２両だ。

特急券は、会社が違うので直江津で分断になるのかな？
今の博多みたいに。

この新しい奴は座席広いの？
北の方に行く新幹線は狭いの多いから困る
N700を見習って欲しい

>>275
静岡・岡山くらい都会
なんならストリートビューで見てみなよ
新潟バイパスとか

>>296
シートピッチはE5で東海道標準の1040mmになったぞ

>>294
http://unkar.org/r/bizplus/1227796206
【鉄道】大宮発着の新幹線運行を検討。北海道、北陸開業後に過密緩和［08/11/27］

たぶん上越の事だと思うよ

>>296
E5からN700と同じ広さになったよ

田舎に早くかえれる

東京に出稼ぎに行ってる新潟のかっぺには切実な問題なんだなってわｋるスレだねｗ

>>297
都会というのは箱ものと人口の多さだけで名乗れる訳では無いから。
そのレベルの地方都市を都会と言うなら日本全国都会だらけになる。

新潟バイパスだけはすごい
車大杉やばい
でも市内は結構空いてる

>>290
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/492/240/15.pdf
のPDFに
金沢フル
・高崎〜越後湯沢が27000
・飯山〜上越が17000
って書いてあるだろ

上越駅（仮）で降りる奴が少ないとしても、北陸へ向かう奴は半分くらいしかいないんだから上越の半分でいいじゃん
ほとんど長野止まりで

>>292
なんだかE3系はまだ新しいイメージがあるだけに廃車はもったいなく思っちゃうな
2000番台が生き残るにしても、そうやって考えるとE2は割と長生きな印象

新潟バイパスは日本海側の首都高（笑）だからな
道路だけは確実に仙台に勝ってる、いや仙台がショボすぎるのか

急ぐのなら飛行機に乗ればいいのに頭湧いてるんですか

>>293
高崎は必ず停車するようにすれば半分長野止まり、半分金沢行きで十分だと思うけど
まぁ本数多少増やしたり、たにがわとの併結はあるだろうけどね

>>299
それだいぶ古い話だろ
結局16両対応でなんとかなるって話だったはずだが
繁忙期以外はそもそも大宮発着不要
北海道新幹線が札幌まで伸びたらわからんが

>>285
今更過去の話をしても仕方ないが、やっぱり順番は逆だったと思うとか言うからだ

上越新幹線が開通する前の列車本数
上野駅からの新潟・庄内行きの列車本数（とき１４往復、佐渡４往復、いなほ３往復、夜行２往復、合計２３往復）
北陸行き列車本数（長岡経由はくたか２往復、長野経由白山３往復、夜行列車２往復、合計７往復）

上越が先に作られたのは仕方ないだろう、北陸も庄内秋田も時短されたんだし
東京一辺倒で密着の新潟なんかと違って金沢は大阪との流動が多いんだし、北陸新幹線は大阪から繋げるべきだったな

>>305
高崎〜越後湯沢と飯山〜上越では比較対象が違うだろ。
比べても無意味。

E2系は去年のJ70番台まで製造していた形式だからな。
長年、量産する度に改良を重ねてきた車両で、同じ形式でも乗り比べができて楽しい。
E2系は新幹線車両の中でも一番好きな形式。

>>311
なんで開業後でも上越の半分しかない北陸需要のために、上越新幹線が今の半分にならないといけないんだ
それも航空需要取り込んだ開業後の話であって、現状でははくたかは上越新幹線内でも大したシェア占めてないのに

>>305
高崎で分岐するなら、そのあたりを見ないとダメだろ？

>>310
いや国鉄時代の新幹線で延伸してないのは上越だけで
そこまで需要があったのか疑問
新潟知事が支払いに応じてないとか北陸に危機感を感じてるんだろう

>>313
半分は極端だけどな。
首都圏の線路を東北上越北陸で共用してる以上、上越が本数削られなければならないということ。
それに数字の試算なんて恣意的なものだからな。新潟県が出した試算を絶対的なものとして
扱うことは出来ない。

蓋を開けて乗車率だか乗客数だかで本数変わるだろ
開業後のことで言い争いしても平行線

>>314
現状からの比較で長野含めて見てどうすんだよ
長野からしても上越からしても北陸需要なんてたいしたことないんだから、
今のE2系8両の長野・E1系12両やE4系8両の上越だったものが、E2系10両の長野・E2系10両の上越に変わる程度の需要しか無いってことだろ
それくらいでしかない北陸民が「上越は枝線化だ」とか「上越は減便だ」と騒ぐのはおかしな話

北陸新幹線沿線人口は東海道新幹線並。

しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪を結ぶから、全線開通の暁には東海道新幹線を越えるドル箱になるらしい

恐るべし北陸新幹線！

>>315
その数値JR東が提示したものだぞ
新潟県が東に開示しろっていって開示させたもの
一部隠されてるが
何度も言うように車両数変える程度の需要しか北陸はない

>>317
北陸需要がたいしたこと無いと言い切る根拠が分からないけどなw
北陸新幹線開通後それを使うのは北陸の住民だけでは無いだろうに。

>>319
そんなどうでも良いデータ無理やり出させるあたりに新潟県の余裕の無さを感じるな。

クソ時間のかかる北陸周りで大阪行く奴いるの？

明石海峡大橋にのせられやつ作れ

>>317
函館開業忘れてる？
利用者が減るのは上越だけだよ

>>320
新規開業区間は北陸民以外に誰が使うの？
新規開業路線の需要が大したことないのはPDFに表されてるだろ

>>303
新潟は都市雇用圏人口は約１１０万人
商業集積地も郊外と中心市街地でバランスが取れてる

まぁお前には理解できないと思うけど

>>302
テレビ朝日が見られない富山県（爆笑）

>>323
四国にいらね。バカでかい橋3本も作って税金食い潰したくせに。

北陸新幹線ができたら　初の西と東の直通新幹線に鳴るんだな

>>321
上越市に駅を作ったはいいものの速達にスルーされたら金の無駄だから全停車しろと言う話の中で北陸の各駅の需要を提示しろと言ったら出てきたものがコレ

上越新幹線に関しては別に関係ないがおまけでついてきた（ほくほく線の関係もある）

まあ金沢開業で話してもしかたないんだけどね
敦賀延伸が決まったし中央リニア開業後は米原延伸で東海道とドッキングするのが北陸
青森の次は函館そして札幌へと伸びていくのが東北
新潟から先に伸びない上越ｗ
いずれどうなるかはわかるよね？www

せっかく新しい車両作るなら無線LAN付けてくれないかなあ

>>314
延伸しないとなにかいけないことでもあるのか？
何分、新潟市以北は人口が少なすぎる
羽越新幹線って太平洋側一辺倒見直しのあった今回の震災後でも、実現されるわけないだろうしな
秋田も、とっくにミニとはいえ東北でつながってるしさ

てか新潟県知事が支払いに応じないのは、不明瞭な負担費用増額があったからだろ
むしろ北陸新幹線の大阪延伸には北陸3県の知事たちとともに陳情しに行ってるぐらいだし、決して反対してるわけではないだろうな

>>324
そこに何故函館が登場するのかわからんが、函館延伸程度じゃおそらく大宮発着は迫られないよ
結局一番容量不足するのは繁忙期であって、それ以外はたいしたことないのがJR東の新幹線の特徴
まぁ東の新幹線は出稼ぎ上京民や移民二世三世がお盆正月に故郷に帰るための列車だからね

>>330
大枚叩いて伸ばしても先細りじゃ同じ事だろ
リニアできたら北陸新幹線延伸なんてますます不要じゃん
リフレッシュ工事したい東海が乗り入れなんて認めるわけないしな

>>330
それ何年後？俺が生きてる間に実現するの？w
ときよりたにがわ・なすのの方が乗車率低いから大宮始発になるのはたにがわ・なすのだろうな

つまり上越北陸は高崎で併合分離すればいいんだろ？

>>336
たにがわ・あさまのような各駅はな
速達はそれをする必要すらないし、各方面とも8両じゃ足りない

>>328
そこで東海さんのリニアですよ

金沢って東京の人をえんじょもんって言うんだろ？

>>318
俺はこれに乗って富山や長野(軽井沢)に行きたいんだよ
そんな需要も大きいだろ

>>332
他の路線のように需要のあるところを優先すべき
新潟県知事が支払いに応じないのは上越全停の条件闘争な

>>333
いや、わからんよ

>>335
札幌、福井は１５年位先

つーか北陸と上越は同等の本数だろ
速達･各停が毎時1本
北陸の各停は長野or上越折り返し
上越の各停は越後湯沢折り返し
末端は速達も大半が各駅に停車
北陸には西管轄区間内を走る区間便も出来るだろ

これが今までの傾向から見て至極当然

>>332
今は増額分は払わなくてもよくなった。
けど未だに増額分抜きの負担金すら払っていない。

たぶん上越新幹線の減便の可能性に抗議しているのだと思うけれど。

もうひとつ、新潟県の開示資料は上越新幹線分も載っているけど
上越新幹線の末端区間（新潟駅）は北陸の末端区間の需要とほとんど変わらなかった。

>>332
日本海（狭軌）縦貫線断固堅持！
常磐線がああなったいまとなっては特に

>>342
うん。それが東と西の考え的に一番合致すると思う
車両数は多少上下したり、短距離の各駅については併結もあるかもしれんが基本はそんな感じだと思う

敦賀から先どうすんだ
敦賀〜小浜〜亀岡〜新大阪（北梅田）か

>>343
１３本と１４本

>>341
越後湯沢以北の駅が１６両対応になったことは知ってるか？
つまり繁忙期に定期のE4系を増結し線路容量を確保するわけだ

>>345
車両はどうせE7が10両で他の系列は8･10のどちらか
西は区間便の8両編成は新車用意するだろうし

>>348
繁忙期だけならいいが
通常の場合は減便のための準備

JR西日本的に北陸新幹線っておいしいの？

>>349
上越は16両入れるから速達は10両を基本として繁忙期には8+8も入る可能性もあるね
西の保有車両は東と共通になりそうな気はする（W7？）

ピカうつるから、トンキンは来るな

いいなあ新車
200系がバリバリ現役の上越中古センターも味があるんだけどね
元祖MAXのE1系もいるよ

E4でええやん　坂上れへんやつ

>>350
だから今までのダイヤ編成を考えて減便は無いよね
北陸民はすぐ減便・枝線化に結び付けたがるけど

正直な話上越新幹線はカッツカツでこれ以上減便する余地ないしね

>>351
美味しいよ。
儲からん在来線をばっさり切れるし、飛行機のシェアをごっそり奪えるし

>>356
新潟が減便、減便って騒ぐからでしょ
そんで北陸を目の敵にされたら困る
http://www.jouetsu-saa.jp/

北陸新幹線の延伸は、新潟県上越地区における利便性が向上する一方で、
高崎から大宮間における北陸新幹線の需要増大によって、
上越新幹線に割り当てられる本数の削減や高崎以北の枝線化が懸念されています。

>>351
新大阪から直通できない限り微妙。
今のところ乗り入れている九州新幹線のほうがおいしいと思う。

ＪＲ西日本は金沢上越間で山陽新幹線こだまのような短編成の各停新幹線の運行だけ行って
事実上ＪＲ東日本まかせにするんじゃないかな？

>>352
繁忙期の臨時は速達に8+8､各停に10両入れるかね
どうせ1､2本増えるだけだし

西は共有化好きだしね

１４年度末とは早いな
新潟が色々とゴネていた気が

>>358
話し広げるだけ広げて勝手に騒いでるのが北陸民だろ
需要ヤバイから乗れ、税金で羽越本線改良・新潟駅改築して客を増やそうって県民煽ってるだけで北陸民に餌与えてるわけじゃない
まぁ土建したいんだろう

E5投入で余ったE2を制御機器交換して持ってくんだと思ってた

>>358
いくつかある１駅だけ通過の便、各駅停車の便を削減するなら別に困らないが

>>361
気がつくとあと3年になってしまったから、
今後もあの手この手でゴネてくるでしょうね。

前原さんじゃなきゃ、今でもその2の認可がおりなくて、
工事ストップしたままの状況が続いていたはずなんだけど。

越後湯沢の乗り換え時の寒さで、北へ来たと実感する

>>362
話し広げるだけ広げて勝手に騒いでるのが北陸民だろ
これ違うと思うよ。
2014年問題として新潟県の方から自然に出てきた。

これもあるので、負担金拒否する理由も理解できる。
何とかして開業遅らせたい。
本音は上越駅全停なんてどうでもいい。

でも大阪まで延びる可能性が出来たから、メリットがあるかも？
というのがいまの状況。

北陸新幹線開業後も「あさま」は残るのかどうか気になる
ただし停車駅については「たにがわ」と「なすの」みたいに原則高崎〜長野間の北陸新幹線内の各駅停車として残りそうだなぁ・・・・
長野以遠や速達便は完全にもう一つの別愛称に充たてるだろうなぁ・・・

あさまどころか、長野新幹線の名称も残ると思う。
すでに定着しているし、混乱を防ぐ意味で。

「あさま」の愛称自体が東京長野連絡特急由来だしな

大阪寄りだった人の流れが東京の方に行ってしまわない？

早く新幹線開通してほしい
車で6時間くらいかかるししんどい

新幹線はいいから酒田鶴岡村上新潟ぐらいの特急つくれよ

負担金拒否じゃなくて負担金増額拒否な

カーブで速度を維持するために車体傾斜機能もあるだろうな。
これなら最高速度260kmのままでも富山〜東京を2時間切れる。

>>374
今年度は予算に計上してない
１円も払ってないし国交省が代わりに払ってる

でも金沢まで二時間半って、今だって新潟まで二時間半じゃん
無理じゃねーの

「停車駅の選定には国は関わってない、JRに言え」って国は言ってたはずなのに、情報開示したら国が停車駅の選定に関与していた
「これはどういうことなの？」って問い詰めても「貸付料入るんでやっぱ追加分については軽減します」とだけ返ってきて、納得行かないので予算執行しないとしたのが新潟県
3月に話しあおうと思ったら地震が起きたのでそのまんまになってる状態

>>356
そういうの石川県人が多いみたいだが、はっきり言って高崎〜新潟より長野〜金沢のが輸送量は小さい

これからは分からん

10年後はトンキンが廃墟になってる可能性もあるがね

そして富山が首都に！

>>379
なのに新車が投入されるからｗ

新車といってもベースはE2らしいがな
逆に上越新幹線に新車が投入されないとは何処にも書いてない
あと3年もすればE5系が順調に増備されれば全部取替えだろ

金沢までは距離があるから新車良いんじゃない
上越は別に廃車置場でも構わないんだよ、本数あれば

かがやき
ｍａｘあさひ

懐かしいわ

どうせならMAXの新車を北陸に投入すれば良いのに
短編成でも大勢座れるだろ、二階建てでパワフルなの出来ないのかな

一回乗ってみたいな
トンキン〜北陸方面の景色ってどう？
あとうまい駅弁ある？

昼は長野
夜は金沢で一泊

ジジババ相手のツアーとかで繁盛しそう

>>388
新幹線で初めて日本海を臨める路線になるな。
駅弁は富山の「ますのすし」しか知らない

東京（関東）から富山、石川、福井ってあまり馴染みがないから、インパクトありそうだよな。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●――○─●────○──○○●　E7 10両　はくたかα(毎時1本)
●●●○○●○●――●─●─―●○●　E7 10両　はくたかβ(毎時1本）
＝＝＝＝＝●●●○○●○●○○●○●　E2 ８両　あさまα（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●↓　　　　　　　E2 ８両　あさまβ（毎時1本）（下記併結）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●　E2 16両　たにがわ･あさま（毎時2本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●↑　　　　　　　E2 ８両　たにがわ（毎時1本）(上記併結）
＝＝＝＝＝＝●○○―――○――○○●　E2orE4 16両　とき（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝●○●○○○●○○●○●　E2orE4 ８両　とき（毎時1本）
＿＿＿＿＿＿新燕長浦湯上高本熊大上東
＿＿＿＿＿＿潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京

>>390
九州新幹線みたいに山側に線路敷いてトンネルだらけになったりはしないの？

来てもイオンしかねーよ？
わざわざ在来線の駅から遠いイオンの前に駅作るんだし
地元に何のメリットもない

2時間半とかすげえな車だと7時間とかかかるしな

北陸本線が３セクになっちゃったりすんの？

東京〜金沢は、東京〜盛岡よりも短いにもかかわらず
青森に行くよりも時間がかかっている。
東京〜盛岡が最速2時間21分だから、それより短くなってもおかしくない。

東北は線形とか恵まれてる

>>393
残念ながらほとんどトンネル区間
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route0.html
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route1.html
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route2.html
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route3.html

気軽に氷見の鰤を食いに行けるとか胸熱

氷見なら日帰りコース

富山に気軽にいけるようになるのはいいかもな
別に用事は思いつかないけど

東京から日帰りでますの寿司とか簡単に買いに行けるのか

>>399
oh...
レスサンクス

金沢まで2時間ってすげえな。
今は東京からだと半日潰れるだろ。

>>384
東北のお古であと20年は我慢だよ

>>406
E2系0番台が本当に置き換え対象ならあと20年もお古使うわけ無いだろ
E2系1000番台だってあと10年もすれば寿命

じゃあ後１０年か
こまちとか譲ってもらって
｢はやて･こまち｣を上越でもう一度

ところで北海道新幹線はどーなんだよ？
JR北海道は車両開発しないのか？

>>409
E５の１０両じゃないの

富山いくくらいなら金沢いけ
まじで富山まじで、まじでなんもなくてまじで死にそうまじで

00　はやこま　青森　秋田
00　北陸
05　上越　　　　 新潟
10　やまつば　仙台　山形
15　なすの　　那須
15　北陸
20　やまびこ　盛岡
20　上越　　　　新潟
30　はやぶさ　青森
35　北陸
35　なすの　　那須
35　上越　　　　越後湯沢　
40　やまびこ　盛岡
50　はやて　　仙台
50　北陸
55　なすの　　郡山
55　上越　　 　新潟

こんぐらいパターンにしろ　

金沢が自動改札にしない理由って何なの
あんなもん１日で設置できそうなのに頑なに有人改札を貫いてるけど。

根性でも鍛えてるんでしょ

つーか線路を最短ルートにして
ついでに甲府と松本もとうせよ馬鹿

>>413
それは金沢のおもてなし精神を具現化しているんだよ
ほら、駅前に立派なもてなしドームってあるでしょ。これとともに
北陸の雄金沢へといらっしゃるお客様にFace to Face で駅員が改札とともに挨拶をする。
これってすばらしいと思わないか？
有人改札で日本最大の駅が金沢駅なんだ。これはこれからも貫いてほしい。

金沢って何があるんだよ。
２１世紀美術館以外に見るとこ教えろ

>>417
一番に兼六園だな←なんてったってミシュランで三ツ星を取ったからな
長町武家屋敷跡、茶屋街（東山ひがし、主計町、にし）、尾山神社、金沢城
石川県立美術館、四高記念文化交流館、石川県立歴史博物館
北陸最大の繁華街、香林坊、片町も忘れちゃいけないな
それに流行の発信地タテマチストリート、武蔵と近江町市場や駅前のフォーラスなどもあるな
食べ物だったら今話題の金沢カレーもあるぞ

あなたがもし金沢を知りたかったら動画で見るのが手っ取り早いだろう
和風総本家　外国人が金沢を行く
http://video.fc2.com/content/20111111VPpACQqq/

金沢は新幹線開業後もはや中部地方＋裏日本一の観光地と言っても差し支えは無いだろうな。
少なくとも名古屋には勝っている。観光面だけだが。
ま、江戸時代で三都に次ぐ日本第四の都市だった金沢は伊達じゃないってことだ（ｷﾘ

まぁ同じ金払うなら京都行くわな

JRアンチの俺にとっちゃ至極どーでもいい
夢と希望を与えるスター気取りか？結構だな。
幹部は車出勤で自社路線とか使わねーんだろうな。

浦和土人はごねるのをいい加減にしろ

北陸新幹線の起点の高崎で北陸新幹線が折り返しできるようにすればオールおｋ

>>396
なるよ

ぶっちゃけた話、この路線は黒字になるのかね？

いりません
ストローです

スピードは今のままでいいから、ＪＲ東はシートピッチをどうにかしろ！
狭いんだよおまえらの新幹線のシート

4本だと多いから3本かな


金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●△●━━△━●━━━━━━━●●●　速達（1本/h）
●●●●●●△●●△●━●━━●●●　準速達（1本/h）
＝＝＝＝＝●●●●●●△●△△●●●　あさま（1本/h）

>>60
交直流が必要だからサンダーバード車両だな(´・ω・｀)

>>378
国が関与していると判断したのどこ？具体的に教えて。
それと国が関与してたら何が悪いの？
要は新潟県の要求どおりにならないし、払いたくないので何かといちゃもんつけているだけでしょ？

>>399
バカ死ねよ。
上越すぎたら福井までトンネル少ない。
今でさえ富山〜福井の北陸本線なんてあんまりトンネルないし、金沢〜福井なんて短いトンネル1個しかないんだよ。

>>425
九州よりはいいだろう
なんせ東京発着だからな

>>427
E5系以降のフル規格の新幹線のシートピッチは1040mm

敦賀まではよ

長野に止まらなかったら笑う

笑う･･･

立山黒部アルペンルートで富山出て新幹線で日帰りとかできるようになるのか
宗篤

いいかげん全車両に充電用コンセント口を設置しろよ。
あとトンネルばっかで長時間乗車が退屈なんだ。
車内無線ＬＡＮインターネット設置を急げ。

上越が会社境界って、まさか運転士交代のために全停車とかあるの？

意味なし新幹線No.1

ほくほく線涙目か。

>>437
トンネルの方が設置コスト掛かるから無理だと思う
山陽にも導入されてないし

>>441
Wimax株主のしR束でも不可能か。
トンネル内ではネットは永久に実現不可か。
料金の大幅値下げしないかな。

>>431
上越から新潟・富山の県境区間まではトンネルだらけだよ

>>47
富山去年 立山 黒部 トロッコで欅平まで行きましたが何か？
お前の知らない大阪だよ 通天閣ばかりテレビで見てるからマスゴミの餌食なんだね、カワイソス、、

http://i.imgur.com/KWk8o.jpg
http://i.imgur.com/yFpfi.jpg
http://i.imgur.com/fgYZb.jpg
http://i.imgur.com/gxVw1.jpg
http://i.imgur.com/jsgjB.jpg
http://i.imgur.com/7Sirr.jpg
http://i.imgur.com/bRvEU.jpg
http://i.imgur.com/sA6NB.jpg
http://i.imgur.com/etkLn.jpg
http://i.imgur.com/rvKOU.jpg
http://i.imgur.com/b4JVx.jpg
http://i.imgur.com/PueGG.jpg
http://i.imgur.com/Dlejx.jpg
http://i.imgur.com/jkAzk.jpg
http://i.imgur.com/eym2u.jpg
http://i.imgur.com/zoX0O.jpg
http://i.imgur.com/UzxTk.jpg
http://i.imgur.com/DXdnt.jpg
http://i.imgur.com/6E9UC.jpg
http://i.imgur.com/3iDv0.jpg
http://i.imgur.com/4sWd1.jpg
http://i.imgur.com/tidJp.jpg
http://i.imgur.com/p7rbm.jpg
http://i.imgur.com/RczN8.jpg

>>436
折り返しするより楽かもしれんね
ttp://www.alpen-route.com/img/access/access/map_01.gif

Ｅ７系で360km/h運転したとして、北陸新幹線経由東京〜大阪間で所要時間どれくらい？
東海道新幹線の270km/hより１００キロ近く早くで走って、東京〜大阪の第二のルートになるか？
リニアには負けるけど。
２０１４年金沢まで開通、最近敦賀まで着工が許可、あとは敦賀〜米原のみ。

>>68
現状の長野新幹線のホームが10までだったはず

山手線みたく、新幹線で列島環状線を頼む

>>47
大阪で稼いでこう言うとこ住むのね、テレビじゃやらないよね。うん、仕方ない。


兵庫の住宅地
ワシントン村　まるでアメリカのサバービアのような住宅地
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/331/11/1/IMG_1320.JPG
http://nponpc.org/images/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E6%9D%91.jpg
http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/symbiotic/02_19/img/p04_11.jpg
http://39-18.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/10/037.jpg
http://fukuda.blog.eonet.jp/sfukuda/images/2011/09/28/dsc00984__3.jpg

日本最高峰の高級住宅地・芦屋の豪邸

http://bbs75.meiwasuisan.com/bbs/building/img/12709440180001.jpg
http://www.okamoto-cs.co.jp/works/images/cb02.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0093.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/64/b5/mitsunon2005/folder/448234/img_448234_41070906_1?1206714148
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7a/52/senahieda/folder/523086/img_523086_9060502_2?1304999253
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2011/10/11_01/image/01.jpg
http://ashiya.ms/see/img/roku_2.jpg

>>446
国から借りてる線路で360km/h走行なんかしたら貸付料支払いでJRが死ぬ
少なくとも北陸新幹線内で260km/hは絶対に有り得ない

これで新幹線通ってない県なんてプププってやっていい？

これは楽しみ

>>451
＞ これで新幹線通ってない県なんてプププってやっていい？

茨城､千葉､三重､和歌山､奈良､鳥取､島根､香川､徳島､高知､愛媛､大分､宮崎､沖縄だけだな

他は新幹線が通る予定も含めて新幹線が有る

>>447
12両までいけるよ！

>>447
嘘つくなよ
長野オリンピック開催時に臨時の200系12両編成走ってるぞ?

>>453
茨城は通ってるぞ
駅はないけどな

http://www.age.ne.jp/x/dec/rail/fas360s/images/e9541_05.jpg
jr東さん、今度はこの顔でオナシャス！！！

最近の新幹線、トンネル入った時ガラスが内側に向かって歪んでくるから怖い

>>453
駅ないと経済効果無いだろ
ようは県に固定資産税程度しか利益生み出さないんじゃ通ってないのと同じ

むしろ｢通ってるのに駅ないとか（笑）｣とか言われるぞ

上越新幹線には意地でも新型を投入しないということですな。
よかろう。

越後湯沢の競争は本当に醜い争いで嫌だった
あの駅に良い思い出はない

整地巡礼が捗るな

新幹線が開通しても金沢からなら、大阪の方が時間も金額も少なくて済むんだな。

>>453
うそつくな。
茨城県は新幹線が通っているだろ。

金沢の一人勝ち

>>465
いやいや、新黒部の周辺も穴場でハッテンアッーするかも

>>464
え？

>>456>>459
にも反応してよ

>>403
ますの寿司とか東京駅の旨囲門とか鉄道博物館内の駅弁屋でも普通に売ってるだろうに。

東京と大阪の往復にぐるっと一周の切符を買うとか
楽しいかもな

新潟の被害妄想がひどい
仙台偏重だというなら新潟駅と仙台駅の乗車人員調べろよ
2倍近く差があるじゃねーか

これできても福井から東京行くのは結局東海道周りのほうが早いからｲﾗﾈ

会社で北陸新幹線の名称に長野を残す為の署名協力が回ってきたわ
みんなも協力してくれ

>>473
元々北陸新幹線の一部なのに、何を抜かす？

てか誰も反対してないんじゃ？
長野北陸新幹線でいいと思うよ。

>>473
そんな署名させられるんだな…
長野恐ろしいわ〜(笑)

長野市ね

整備新幹線のくせに地方名じゃなくて県名を付けろとか
ずうずうしいにも程がある

>>457
この顔、空力的にダメだったらしいぞ

>>392
分割併合があるとすればこうかな？

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●─●――──●────●──○○●　E7 10両　最速達(毎時1本)
●●●●●●○●─―●─●↓↓↓↓↓　E7 10両　白山(毎時1-2本) (併結可）
＝＝＝＝＝○○●●●●○●↓↓↓↓↓　E7 10両　あさま(毎時1-2本) (併結可）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●─―●●●　E7+E2 16両　白山･あさま･とき（毎時最大2本程度）
＝＝＝＝＝＝●●●○●○●↑↑↑↑↑　E2 6両　とき（毎時1-2本) (併結可）
＝＝＝＝＝＝●―●―――●↑↑↑↑↑　E2 6両　速達とき（毎時1本) (併結可）
＝＝＝＝＝＝●―●―――●──○○●　E2 10両(将来はE7か？)　速達とき（毎時1本)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　E2 (当面E4)　たにがわ(毎時1本）
＿＿＿＿＿＿新燕長浦湯上高本熊大上東
＿＿＿＿＿＿潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京

「たにがわ」は「なすの」化し、各停になるだろうから併結はないな。
E2は10両と6両の2本立てとして、6両編成は北陸のE7との併結に備える。
線路容量から言えば、平時は多くが単独のままで十分な気がした。
具体的には通常単独の上越が、北陸の増発を受けて併結と言う具合に。
上越の16両対応は北陸延伸後のE7すぐには揃わないだろうから、その間の対応とか？

団子ｽﾏｿ

ときに乗ってくる新潟県民の偉そうな顔を越後湯沢で見なくて済むようになるんだな

これができたら上越新幹線はもう利用しないな

新潟では２０１４年問題として結構深刻に心配してるらしいな。
まあ上越新幹線の減便はどう見ても避けられないだろう。

>>473
マジでお前に殺意がわいた

高崎〜(仮）上越って地図見ると長野経由より越後湯沢経由のほうが距離短いじゃん
長野〜上越と越後湯沢〜上越比べても後者のほうが短距離だし碓氷越えがないぶん
所要時間も短そうなんだから今からでも作り直そうよ

E7系の面は

http://pinklady.dip.jp/renderer/?ref=forge&url=http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/110101.jpg
と
http://file.tetue231.blog.shinobi.jp/DSC_0242.jpg
の合いの子でお願いします

>>467
東北新幹線は茨城県古河市を通っていますが、何か？
但し駅がない。

ほくほくなんて最初から北陸が出来れば赤字なんで分かりきっていた事
地元の負担で維持、できなければ廃止
それにしても賄賂で逮捕の角栄のせいでこんなにも開通が遅れた

小松空港、富山空港、それに能登空港とかどうなるんだろ。
小松や富山空港はほそぼそと地方便や海外便が残るとして、
能登空港はもう廃港でいいんじゃないか？

>>486
＞ 先頭形状はトンネル突入時の微気圧波を抑えるデザインに変更。

この時点で期待できない

>487
通っている中身

走行距離約10km、駅なし
無理して駅作っても在来線から離れているし、利用客が見込めない
新幹線の恩恵まったくなし

早くできて欲しいな
東京→越後湯沢乗換→金沢は面倒臭い。
特急はくたかはいつも混んでて指定席取れないし

>>491
固定資産税くらいは入るんじゃないか？

>>489
地図をみて貰えれば解るけど
今回の新幹線による影響が一番受けないのが能登空港
山形新幹線と庄内空港の位置関係に近い

峠の釜めしとますのすしが
車内で同時販売されるのか

結局新大阪まで延長されんのか？

無理
やっても米原まで

>>493
駅がないから茨城県民はわざわざ小山か大宮まで出るはめになるよな
そして駅無いと地元に金が落ちない

それで見返りが固定資産税だけとか自虐もいいとこだなｗ

乗る人いるのか？

中国ではもうＥ２系ベースの改造車走ってるよ　ジャップは遅れてる中国に特許支払えよ

>>499
横浜在住時の経験だと、羽田〜小松便は結構混んでた記憶がある。
JLとNHあわせて１日１０往復以上あったっけ。機体は７６７か７７７だとか
中型〜大型機を使ってた。７４７も飛んでたっけ。
３時間を切るんだったらかなりの乗客は乗るのが楽な新幹線に移ると思う。

>>500
マジレスすると特許は取得した国内でのみ有効
シナ特許が日本で取れる訳ないｗ

>>491
そうだね
でも実際通ってるよね
通ってるのに通ってないと言うのは恥ずかしいよね

>>473
北陸長野新幹線　なんて長すぎ
長野新幹線時代で充分長野の知名度は上がった

北陸新幹線で我慢しろ

長野新幹線のままでいいじゃん。

長野行新幹線だったころの思い出

長野止まりが多いみたいだからそこまではこれまでどおり長野新幹線、それ以降は北陸新幹線でいいんじゃね？
東海道山陽新幹線みたいなもんだ。

E7系なんて新系列導入するなんて夢にも思わなかったわ
てっきしE5系の改良型だと思ってたし

>>507
それなら関東北陸新幹線で