人事担当者「最近の新入社員は独創性に欠ける」「討論させても批判ばかりで自分のアイデアを出さない」

1 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 03:51:44.75 ID:fLJ0p6iM0● BE:529518454-PLT(12000) ポイント特典

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/12/2011121200987.html

　昨年に10兆ウォン（約6760億円）台の売上高を計上した大企業A社の社会貢献チーム長は、あるとき新入社員に仕事を任せたところ失望した。
ある新入社員に、年末を前に新たな社会貢献プログラムを企画するよう指示したところ、
すでに他社が実施しているボランティア活動の資料を寄せ集めた報告書を提出してきたからだ。
同チーム長は「報告書は20ページを超えるほど分厚かったが、目新しい内容は何一つなかった。
名門大出身で学点（大学の成績単位）や語学のスコアには申し分ない新入社員だが、独創的な発想はできず、インターネット検索ばかりに長けているようだ」とため息をついた。

　韓国財界トップ10に入るBグループの系列会社では、今年初めに採用した名門大学経営学部出身の新入社員に手を焼いた。
学点は100点満点で90点を超え、国際コミュニケーション英語能力テスト（TOEFL）は満点に近いスコアを持つ社員だったが、
人事チームやマーケティングチームなど、チームに配属されるたびに3－4カ月で異動を要求し、結局社を辞めた。

　会社関係者は「表向きの条件は立派だったが、実際に仕事を任せてみると、ほかの新入社員と何ら変わらなかった。
むしろ会社勤めで最も大切となる人間性に問題があり、会社に要求することばかりだった」と打ち明けた。

　人材輩出の場となる大学を卒業したばかりの若者を採用する企業は、韓国の大学教育の不十分さを真っ先に実感する。
企業の人事担当者らは「最近の新入社員は学歴や学点、資格証などは立派だが、実際に企業が必要とする創意力や問題解決能力などは身に付いていない」と口をそろえる。

　大手建設会社C社の人事チーム長も、2週間にわたる新入社員教育で同じようなことを感じた。
10年後に自社が手掛けるべき新事業を企画して発表するという課題を出し、チームごとに討論させたところ、
新しいアイデアを出せないにもかかわらず、他人のアイデアを批判するばかりの社員が大半だった。
同チーム長は「ソウル大や延世大、高麗大など、いわゆる名門大を出た社員ほど、知識を生かして批判するばかりで、斬新なアイデアを出せなかった」と語った。

2 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 03:52:01.87 ID:fLJ0p6iM0

　本社が10月、メディアリサーチに依頼して企業200社の人事担当者を対象に実施したアンケートでも「現在の韓国の教育は企業で必要とする人材を育てられずにいる」との回答が75%を占めた。
勝者にはさらなる成功を促し、敗者には再起の機会を与えるという「資本主義4.0」時代に必要な人材を育てるためには、人間性教育（44%）と併せ、
個人の才能を引き出して育てる教育（28%）、創意性を高める教育（16%）などを強化すべきとの意見が多かった。

3 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 03:52:49.15 ID:JxxDcA6V0

どっちも悪い

4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 03:53:15.70 ID:Xsa1xFlY0

どこかの偉い人テレビで喋ってる
「今の若い人には個性がなさ過ぎる」
僕らはそれを見て一同大笑い
個性があればあるで抑えつけるくせに

5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 03:54:06.34 ID:B1o2Q5ef0

で、でたー！お得意の2枚舌ーー

6 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 03:54:16.86 ID:Q347LceW0

人事って会議参加するの？

7 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 03:54:28.72 ID:Eysdiy/o0

そういった社員を取ったのは誰だろうかね

8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 03:54:31.15 ID:TA1z6iwJ0

新入社員「人事担当者は批判ばかりで自分のアイディアを出さない」

9 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 03:54:51.39 ID:r/fF/3zC0

A社B社C社てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 03:54:59.14 ID:hFX4WKGh0

日本で生活するには没個性の方が良い。

11 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/13(火) 03:55:22.36 ID:pKbbhlwU0

なんだ日本の話か・・・

12 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 03:55:44.23 ID:3WnexTag0

そいつを入社させた会社のせい

13 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/13(火) 03:55:59.09 ID:xo3sFWEyi

無能人事wwww
恥ずかしくねーの？

14 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/13(火) 03:56:01.02 ID:89S9VpvI0

人事担当って大手でも持ちまわりナン？

15 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 03:56:03.30 ID:OS4MdlI1P

そりゃどっかの糞掲示板に入り浸って
批判ばかりしる学生生活送ってたんだろ
つーか、そんな馬鹿を採用したあんたら糞人事の自業自得じゃないのかね？

16 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 03:56:53.64 ID:EcZj3vFy0

まずおっさんの能力を見せてみろ

17 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 03:57:04.50 ID:r/fF/3zC0

低学歴・・・とりあえず適当に何か言う
高学歴・・・とりあえず批判する

この違いじゃね

18 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/13(火) 03:57:10.22 ID:E2q/Yb9m0

人事が無能だっただけ

19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 03:57:18.01 ID:JNLM0Wys0

採用する前に討論させてみりゃいいじゃん？

20 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 03:57:24.48 ID:wBo4f4L30

「最近の新入社員は独創性に欠ける」「討論させても批判ばかりで自分のアイデアを出さない」

自分のことを言ってるのか

21 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/13(火) 03:57:29.59 ID:zZeXRTvAO

そんな人材採ったのどこのどいつだよｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 03:57:41.17 ID:zSYGH1qoP

20年前読んだビジネス雑誌でも同じこと書いてあったな
小学生ながら「こうなってはいけないんだな」と強く思った

23 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 03:57:42.44 ID:CoP1dLCR0

ゆとり批判のおっさんどもが一番何もできない無能だよな

24 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/13(火) 03:58:03.34 ID:um0U6gy50

日本の真似したらそうなるわな

25 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 03:58:53.67 ID:BIApAhxeP

人事こそクソじゃん
つーか文系なんて9割クソじゃん

26 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 03:58:55.68 ID:xjw0/FrC0

自分の発言が矛盾してることに気付かない人事

27 ：名無しさん＠涙目です。(ドイツ)：2011/12/13(火) 03:58:56.51 ID:2J+Y4yC60

日本はたかが意見のすれ違いぐらいで
人格攻撃おっぱじめるからな。
ドイツ人が原発事故が起きたのは日本に討論文化がないからだっていってたけど
わりとあたってるかも知れんな。

28 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 03:59:01.30 ID:1wAd8ct20

組織の統率と自浄作用ってどっちのが大事かな？

29 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 03:59:37.84 ID:r/fF/3zC0

でも低学歴って本当に出鱈目なことしか言わないからな
全然論理的な思考で考えなくて良いか悪いかでしか考えないし
結構主観混じっててツッコミ所は確かに多々あると思う　理屈で考えたらアイデア出すのは難しいよ

30 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/13(火) 03:59:55.29 ID:hKP+FAPV0

オレなんかアイデアだけは山ほど出すけど実行しない糞社員だったな

31 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:00:05.01 ID:RRUkk3Ea0

新入社員がアイデア？知識も経験もないのに。
むしろ中堅以上がアイデア出さなきゃ・・・

32 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:00:28.35 ID:1wAd8ct20

>>29
良いものは良い
悪いものは悪い

33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 04:00:29.06 ID:EzbcN2YDP

フリーソフトでもそうなんだけど、自分の考えるアイディアってほとんど先にやられてるんだよ
だから、これはイケると思っても、過去の事例をほじくり返すと先駆者がどんどん出てくる
前の事例を7割ぐらい踏襲したほうが正直楽でいい

34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:00:41.70 ID:5TFZcxp70

新人に即戦力なんて存在しない
それは今も昔も変わらない
変わったのは企業の採用方針

人事「即戦力を優先的に採用する」
学生「即戦力のフリをしないと就職できない」
　↓
社員「即戦力ならこれくらいできるだろ、ほれ」
新人「できませんでした」
社員「無能め」
人事「無能め」

35 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/13(火) 04:00:49.21 ID:RRP5WQ7X0

スレタイおまえらじゃん＾＾；政府の批判するくせに何か擁立するわけでも何かしら案があるわけでもない

36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:00:58.20 ID:OS4MdlI1P

新卒一括大量採用なんて人事が楽する為だけの仕組みを
いつまでも続けてるから馬鹿な連中が入社してくるんだろ

37 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 04:01:00.93 ID:IsH5JYlA0

大学のディベート大会とか討論セミナーとか酷い有様だよ
中盤あたりでもう口喧嘩しかしない
3回生や卒業控えた4回生もそんな感じだし

38 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 04:01:08.72 ID:ZNHYY3rD0

そんなヤツ採用すんなよ
無能面接官

39 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:01:10.31 ID:1wAd8ct20

>>31
３０過ぎたらアイデアなんか浮かばなくなるよ
世界を変えるようなアイデアを出すのは常に２０代

40 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:01:32.37 ID:s9yY1Uhr0

日本の教育制度がおかしいから
議論やらせないし教師がまずできないでしょ

国会見ろよ

・発言者が発言している間は邪魔をしない
・批判と対案はセットで
・感情まかせの発言や議題と関係ない人格攻撃などはしてはいけない

基本ルールの真逆やってるだろ
完全にサルじゃん

41 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 04:02:01.39 ID:zSYGH1qoP

>>39
世界を変えるようなアイデアを出せる奴が労働者やるかアホｗ

42 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:02:53.80 ID:s9yY1Uhr0

まじであいつらファビョンなんじゃねえの？

43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:02:57.40 ID:5TFZcxp70

>>39
なんだ、無能社員が新人に責任を押し付けて逃げてるだけなのかｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:03:09.82 ID:r/fF/3zC0

新入社員にアイデア求める企業は多いよ
突拍子も無い考えは何も知らない人の方が出せるって聞く
でも手当たりアイデア出せばいいってわけじゃないしそんなにすぐ見つかるほど文明進んでないわけじゃないんだよな

45 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/13(火) 04:03:27.41 ID:2aoUQtal0

アイデア出しても握りつぶされるんだよな

46 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 04:03:41.27 ID:Dux56VHp0

人事てその組織で一番使えないのがやるって印象しかない

47 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 04:03:59.48 ID:VENYb7eZ0

いよいよ煮詰まってきた感があるな
外人入れて腐った習慣を破壊すべき

48 ：名無しさん＠涙目です。(ドイツ)：2011/12/13(火) 04:04:03.46 ID:2J+Y4yC60

武道とかやるなら
討論の時間設けろよ。週１でいいからさ。

49 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:04:03.49 ID:OS4MdlI1P

>>40
その連中のほとんどが一流と呼ばれる大学卒だからな
東大、京大、慶応や早稲田を卒業して国会議員似なってる連中が
あれなんだからどうしようもないんじゃね、この国。

50 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:04:23.19 ID:1wAd8ct20

>>40
逆だろ
議論に勝つためには、
・相手の発言はとにかく遮る
・声高に相手を批判
・議題と関係ない人格攻撃で周囲を味方に付ける

51 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:04:46.13 ID:f4o5dn2c0

この人事もブーメラン
おまえらもブーメラン

52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:04:47.36 ID:s9yY1Uhr0

>>50
バカじゃねえの

53 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 04:04:54.96 ID:83JrmiR60

主張はせずに批判ばかり
まさにおまえらでワロタ

54 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/13(火) 04:05:01.32 ID:2aoUQtal0

>>44
逆逆、文明が進んでるからアイデアが出せない

55 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 04:05:07.60 ID:VENYb7eZ0

>>50
逆？？

56 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:05:40.25 ID:r/fF/3zC0

>>50
ガテン系だよｗｗｗ

57 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:05:45.11 ID:hFX4WKGh0

>>50
ああ、猿真似国家に最適だな

58 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 04:05:56.56 ID:CuIlJvKN0

一つの本しか読んだ事ない奴がいい本書けるはずない。
一年もその会社で働いてない奴が一体その会社で何を創り出せるんだ？
独創的作品は基礎の日々の反復の中から生まれる。何か独創性をドラえもんの道具か何かと勘違いしてないか？

59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:05:59.74 ID:D8Fs49r10

人事担当にうってつけの人材じゃないか

60 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:06:11.57 ID:s9yY1Uhr0

国会は日本国を良くするためにあるのに勝つ負けるってなんだ
だから愚かなアジアのサルって呼ばれるんだ
日本の国会議員なんてアジア人の遺伝子的限界とまで言われてるんだぞ

61 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:06:35.18 ID:r/fF/3zC0

>>54
ごめん、そういう意味
酒飲んでて文章おかしくなるｗｗｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 04:06:42.70 ID:Tc0rVXLF0

求人に普通の人間は興味ありませんって書いとけよ

63 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/13(火) 04:06:49.96 ID:tk20hMbT0

無個性な奴ほど「今の若い人には個性がなさ過ぎる」とか言う
個性がある奴はもっと独創的な事言う

64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:07:04.72 ID:JNLM0Wys0

新人のアイデア出させようとするくせに突飛なアイデア出したらキレるのやめろよ
アスペかよ

65 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/13(火) 04:07:24.65 ID:pKbbhlwU0

>>50
いやお前ら欧米でも政治的な場はこういうもんだろ

66 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:07:46.00 ID:r/fF/3zC0

俺訳分かんないこと言ってるから寝るﾉｼ

67 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:07:50.98 ID:s9yY1Uhr0

原発の安全性に関して議論・検証することすらさせなかったって
福一爆発の報道で知ったけどどう考えても異常だからな

68 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/13(火) 04:08:22.67 ID:pe9S0m4e0

>>4
うらやましいからだろｊｋ

69 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/13(火) 04:09:12.68 ID:GVx9VBd/0

>>1
それそのまんま人事の事だろ

70 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 04:09:16.62 ID:ZecxssT70

一億総野党化かw

71 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 04:10:23.11 ID:MxqzIZbm0

この時代新入社員に高いハードルを設けるのは当然だし
10年後にはきっと良い経済になってるんだろうね、楽しみ

72 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 04:10:23.58 ID:JnWDBGvm0

1.5GHzデュアルコア
防水防塵
ワンセグに
おサイフケータイ
メモリRAM1GBに
ROM32GB
パナの有機EL4インチのディスプレイで
MicroSDHC付き

これで絶対売れます( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

73 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:10:33.32 ID:1wAd8ct20

田原総一朗とか勝間とか、
どんなに理屈で負けてようが「勝った！　圧倒的に勝った！」って宣言する事によって、
負けてる時でも聴衆の６割くらいを実際にそんな気分にさせてる
アメリカの裁判だって事件と全然関係ないボランティア活動とか引き合いに出して陪審員を騙くらかそうとする
議論という行為はそれそのものが如何に嘘をゴリ押しするかの場
真実や理論が重要ならそもそも議論は要らないわけだから

74 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:10:47.09 ID:s9yY1Uhr0

>>70
韓国の話だぞこれ

75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:11:05.05 ID:AMHuBebA0

まずは見本を見せてもらわないと

76 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 04:11:11.21 ID:8xZG1ouA0

独創性あっても、
老害にアイディア却下されるんだろうw

77 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 04:11:33.88 ID:T7KdWiD70

何の工夫もなく、代わり映えのしない就活祭りを繰り返して、
世代構成グダグダにしてきた人事のことだろ。

78 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:11:43.02 ID:1wAd8ct20

>>67
日本人はとにかく「批判するな！」で批判意見を封じ込めてきたからな
批判に対応出来ないのは批判される側の問題

79 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:12:00.97 ID:s9yY1Uhr0

同世代の若年層だけの会社のほうがうまくいくと思うね

80 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 04:12:26.18 ID:VENYb7eZ0

批判ばかりってのはあるのかもなｗ
このスレだけ見てもｗ

81 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:12:31.46 ID:6xolScLF0

韓国のことだけど、
日本のいつもの若者論そのまんまだな

82 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:14:04.92 ID:WvhvwB5i0

みんながポンポン独創性のあるアイデア出せたら苦労せえへんがな
もう大抵はとっくに誰もが通ってる道を歩かされるんやで？
むしろ既存の道の分析から入るのが当たり前やっちゅうねん

83 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:14:19.55 ID:s9yY1Uhr0

日本のゆとりは批判恐れて黙りこむ奴のが多いんじゃないの

84 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:14:28.56 ID:1wAd8ct20

>>80
違うね
やっと上への批判が出来るようになった時代

85 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 04:14:28.82 ID:8jPykikkO

俺以外クズすぎてマジ話にならねーわ
無個性のハゲ共はルーチンだけやってろやマジで

86 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:16:49.02 ID:hFX4WKGh0

日本じゃ批判も許されないからなぁ

87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:17:26.66 ID:lyxfVtk60

>>81
年寄りの類型化だと思う

88 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/13(火) 04:17:44.61 ID:6hggObfg0

まず日本人は議論に「勝つ」っていう考え方がおかしいと気づこう。
お前のすごさをみせつける場じゃないから。

89 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 04:18:33.48 ID:JZFwYqtji

>>4 ロクデナシに貸す部屋はねー！

90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 04:18:39.43 ID:s9yY1Uhr0

>>88
旧型日本人のサルに言ってもムダだろ
サルだし

91 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:19:17.92 ID:NQJGnQj00

下らねえディベートとか流行らせるから、相手の意見を聞いて噛み砕くことをせずに
ただひたすらに反駁のつもりの批判だけすればいいと思ってるやつ増やし過ぎたからだろ

92 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:20:02.85 ID:Uy+hc21y0

そういう教育をしてきたからね
いい加減、学校でせっかく答えてくれた児童を説教するような教育やめろよ

93 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 04:20:05.27 ID:JnWDBGvm0

日本の独創的アイデアはほとんど無茶振りから来てる
これは豆

94 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 04:20:43.40 ID:5swUl5gW0

誰でも理解できるアイディアは独創的じゃないよね

95 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:21:37.28 ID:Uy+hc21y0

韓国は日本を真似すぎた

96 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:22:37.93 ID:fWtXCCqp0

そもそもパクるだけでアイディアなんてなかっただろ

97 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/13(火) 04:23:06.99 ID:pKbbhlwU0

議論は勝たないと
それが下手なのが日本人

98 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 04:23:19.51 ID:Uy+hc21y0

答えはひとつという教育スタイルが原因
正解はひとつしかないという緊張感を小さいころから植え付けられて間違えることに関して恐怖している

99 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 04:23:42.67 ID:YmXvGqZ80

とりあえず院内の検証で情に訴えてこようとする看護長はさっさと首か左遷してくれ
だから頭の悪い看護師はきらいなんだ

100 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 04:23:56.28 ID:6mWmLrWI0

もうさ奴隷募集って堂々出せばいいんだよ

101 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 04:26:47.35 ID:JnWDBGvm0

>>100
逆だろ
この記事の笑えるところは

ジョブズ募集って書いてあるところだろｗ

102 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:27:31.27 ID:Wk9YFvaH0

これ人事担当者が自分の無能をアピールしてるだけだろ
ただ成績が良いだけの人を採用することなら誰にだってできる
若者にも創造性のある奴はいるのにそれを見抜けず無能な方を採用した自分が悪い

103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 04:27:49.55 ID:hFX4WKGh0

>>101
つまり、顔を見て気に入らない場合その場で解雇するような人を求めてる訳だなｗ

104 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 04:27:53.41 ID:5swUl5gW0

そもそもジョブズが社畜になるとは思えんしな

105 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 04:28:09.92 ID:7ugi3eaN0

>>50
平松見ても同じ事言える？

106 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/13(火) 04:30:32.28 ID:pjxHBOXB0

そもそも画一的な採用してて会社の個性なんか採用で出さない癖に。

107 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 04:33:40.02 ID:1wAd8ct20

>>105
ほら、お前も「一例で全体を誤認させようとする」詭弁を用いて議論に勝とうとしてるじゃん

108 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 04:35:15.77 ID:OnFrMLPm0

＞「最近の新入社員は学歴や学点、資格証などは立派だが、実際に企業が必要とする創意力や問題解決能力などは身に付いていない」
＞新しいアイデアを出せないにもかかわらず、他人のアイデアを批判するばかりの社員が大半だった。

韓国のお前らか

109 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 04:35:37.95 ID:k9PH98nX0

>>50
それは2chで勝ったつもりになる方法だろwwwwww

110 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 04:39:33.32 ID:JnWDBGvm0

社畜ならまず結果を出すことだね
それで話を聞いて貰える状態になる
話を聞いて貰えるようになったら相手に会わせる形で自分の論理を導き出す
最後に主導権取れるようになったらゴリ押しする

今思い返してみたら日本に討論の場なんてなかったんや！

111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 04:41:47.81 ID:n7AitwGu0

ペー太はまだ売れるために差別化を無理にしてる感があるけど
オイスターはガチだと思う　良心の呵責であそこまではやれないだろ普通

112 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/13(火) 04:43:29.27 ID:nie6ijXY0

>>50
サバンナじゃそんな悠長なことしてる暇はないぞ

113 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 04:44:10.47 ID:7+2TrBua0

アイデアとかゆとり教育の得意とするところじゃないのか？
ゆとり世代よ、お前ら一体何を学んだんだ？

114 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 04:45:18.76 ID:qUbO4CwYO

潰す事しか頭になく
そのあとの事を考えない某巨大掲示板みたいだな

115 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/13(火) 04:48:10.08 ID:SqwKhe5g0

若者のニュー速民化が深刻

116 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/13(火) 04:48:47.69 ID:AMPBdIm00

で、独創的なこと言ったら「協調性がない」とか言うんだろ？

117 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/13(火) 04:50:54.02 ID:xHJIKEyTO

企業がハードルあげて優等生ばっかとるからだろ
教師や親の言うことを素直に聞くお利口さんだから優秀だけど画一的っていう

118 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 04:54:30.98 ID:Odk3BS170

「最近の新入社員は独創性に欠ける」「討論させても批判ばかりで自分のアイディアを出さない」
↑
どの人事担当者もこういう独創性に欠けたアイディアの欠片もない批判ばかり言ってるよね

119 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 04:57:35.10 ID:8jPykikkO

>>111
オイスターって結局女は幸せになって男が誰よりも不幸になるよね

120 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 05:00:24.63 ID:igTxrKRT0

採用したの人事のお前らだろ～
人見る目ないのに仕事してる気になっちゃってるの？

121 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/13(火) 05:02:09.07 ID:ajyPSPEN0

独創的なアイディアというのは殆ど無い。プロが必死こいて考えたものが「既存の」
アイディアなわけだから、それとは違う独創的なアイディアを新人が考えるのは
ほぼ無理。出せる奴は本当の天才。

122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 05:02:24.72 ID:qjhxN0qw0

アイディア出してもパクられて捨てられる

123 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 05:04:08.75 ID:7nlQko5J0

>>4
個性ってきばつなかっこうしたり、迷惑な行動することじゃないからな。

124 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 05:10:04.21 ID:QQUJGusN0

人事のくせにいきがってんじゃねー
人事なんて仕事できないやつが飛ばされるところだろうが

125 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 05:10:07.93 ID:I8CPFdjF0

人事担当者がもっとも批判的である

126 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 05:10:41.95 ID:YtbrhaMR0

ロボットみたいな人材を要求してたのはお前らだろうが。
今さら文句言うな

127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 05:13:49.36 ID:Kg+9tLDK0

批判ばかりだけど上司にはイエスマンばかり
困ったもんだ…
査定高くなると思ってるのかね
派閥争いなんて時の運だよ

128 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 05:14:31.08 ID:8jPykikkO

おまえらって独創性のあるクズに見せかけたただの真面目クズだよな
ルーチンすらもできないまさに出来そこないの歪んだ歯車

129 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 05:16:10.09 ID:XxeVEVzo0

討論したって仕事では若者の大胆な意見は取り入れられないからいいのではないか

130 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 05:17:11.36 ID:QhIiSdKM0

そういうのばっか採用したからでは？

131 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/13(火) 05:17:34.46 ID:/I/gI8T6O

最近の新入社員は独創性に欠けるってことは既存の社員は長けてるわけだ
じゃあそいつらで十分でしょ
独創性なんて早々持ち得ないって

132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 05:17:44.74 ID:7tJub/f30

>>4
ロクデナシに貸す部屋はねー！

133 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 05:18:51.59 ID:22GvKaEM0

まさにお前らじゃないか
スレのはじめの方のレスに追従するのみ

134 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 05:22:38.52 ID:LrXxKZcJO

採用したのは誰

135 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/13(火) 05:22:43.87 ID:5/EKvQlW0

人事担当は会社の為に歩合制にするべき

136 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 05:22:47.60 ID:/uKAQH+V0

批判するだけましだよ日本人はマジで批判しないからな

目が笑ってない笑顔でみんなやり過ごして終わり

137 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 05:23:23.66 ID:tkfyDuqj0

人事部はいらん

138 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 05:23:42.29 ID:N0B5mFSf0

アイデア出したら

人事　　「使いにくい。ただ言うこと聴く社員が一番」

139 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 05:26:17.92 ID:vw7oRVfQ0

日本人の論理性の無さ、独創性の無さは
教育で変えられるものじゃない

これは日本の文化がそういう人間を排除する文化だから
日本の文化の構造的な問題

140 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 05:26:36.06 ID:5moPUw6o0

本文すら読まないバカは要らない

141 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 05:28:00.00 ID:OS4MdlI1P

>>140
スレタイだけで語るのがニュー速だろ？
だったらニュー速+に行けばいいやん

142 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 05:28:15.55 ID:vw7oRVfQ0

>>140
韓国の話だが、日本でも随分前から言われてること
1の意図も日本の話にもっていきたいのだろう

143 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 05:30:45.78 ID:uitFHa5P0

そういうタイプを採る採用してないんだろ
白紙の紙一枚渡しやらせてみろ、それで十分に分かる

ついでに外部に任せるな、奴らはそういう才能ではなく合格テクニックが無いと落とすぞ

144 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 05:31:41.35 ID:rHFGgsoG0

ただで他人のアイデアを知ることができる、得られると思ってる奴のほうがおかしいわ

145 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 05:35:58.37 ID:gbA/3FHCO

独創性あってもはみ出し者扱いされるよな、日本では

146 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/13(火) 05:37:38.44 ID:N0B5mFSf0

書類で落とすくせに

なにが独創性だよ

147 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 05:40:53.90 ID:iGlmpPAuO

書類通過最低ラインに満たない奴の中に、独創性持った奴がいるかも知れないな

148 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 05:42:09.02 ID:SRB0H5t5O

人事ごときが偉そうなこと言ってんじゃねーよ

非生産的な定時帰りが大きな顔するな

149 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 05:45:22.50 ID:gskMhYcr0

批判はファッション
他人に批判されないために先に批判し知識人を装うためのアイテム
要は自分に自信が無いんだよ

150 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 05:46:23.10 ID:arU0ybf/0

で、創造性ないとやらの社員に内定出したのは誰？

151 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 05:46:26.97 ID:MKNX86Dw0

独創性なんてなくてもいいだろ
要は事務処理が早く周りとトラブルを起こさない奴が一番重宝するんだから
下手に我が我がアピールが強いのは-ポイントでしかない

152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 05:50:32.73 ID:+ojzr3xqP

>>50
ものすごい勢いで出世してった、おいらの糞上司じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
こういう奴が２人いる会議に出ると面白いぞ

153 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 05:52:26.09 ID:HWzvABn7P

アイディア出したら
「同じようなのばっかり」
「実用性のない理想論」
「企業が求めてるのはそういうものじゃない」
「顧客の要望を吸収できていない独りよがり」

154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 05:53:06.12 ID:Djczqcih0

なんだお前ら2chネラーの事か

155 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 05:53:07.04 ID:AJh2akMs0

>>27
ドイツの串刺してどこから書き込んでんの？

156 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 05:54:01.26 ID:5moPUw6o0

>>141
アフィリエイトで、どうぞ

157 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/13(火) 05:56:32.25 ID:xnN9j9mj0

専務「先日テレビを見てアイデアをひらめいたんだが、
　あの機械でパートにやらせている作業をゼンマイ式の機構で自動化したらどうだろう」

自動化できるならとっくにしているし
そもそもゼンマイ式にする意味がない。
専務の下らない思いつきを聞かされるだけで会議の数十分が無駄になる

158 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/13(火) 06:05:07.57 ID:uEu+P/ye0

こういうのは真に受ける方がバカ
あー老害がまた言ってるよ程度で聞き流せ

159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 06:11:46.04 ID:Kg+9tLDK0

判で押したようなおまえらの意見ｗ

160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 06:13:23.98 ID:ekA08BP40

お前らも批判ばっかりでいいこと好きなこと全く書かないよな

161 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 06:22:05.92 ID:EzwRPg1w0

書類で落とすから無問題。

162 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 06:30:10.83 ID:LC9Lg7JUi

>>157
同じ会社じゃないけど元請けにいるわソーゆーの
そいつがくるとくだらん思いつきばっか連発して肝心の作業がちっとも進まない
自分じゃアイデアマンのつもりなんだろーけど

163 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 06:30:25.86 ID:CCoImR+H0

最近のゆとりは全員公務員になりたいんだろ？
日本はおしまい

164 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/13(火) 06:31:46.31 ID:5B4BAGOZ0

バブルの頃は黙っててもアレだったのに・・・可哀相なゆとり世代って
ホント悲惨ですよねぇ～

165 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 06:39:35.25 ID:ujLHzAqp0

>>1
記事の内容とスレタイが合ってないんだけど

166 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 06:43:30.61 ID:Ymd1TZ870

ニュー速民を雇ったな

167 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/13(火) 06:45:56.02 ID:irRWuUKFO

討論させるとかくだらねんだよ。
くだらねえ研修とか人事のバカは何考えてんだ。
逆に人事のバカを鍛える研修ならちょっとやってみたいが。

168 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 06:47:41.71 ID:nr1iitbU0

>>1
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
「テレビ見るな！ネット止めろ！ゲームは悪！新聞読め！新聞読め！新・・・」

どうすりゃいいの

169 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 06:48:18.20 ID:buKEZjNI0

俺を雇え

170 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/13(火) 06:49:13.94 ID:xyZzZDtj0

奴隷が欲しいだけなのに、一丁前に討論させんな

171 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 06:50:10.73 ID:jPhrVRcB0

おっさんのほうがひどいだろ

172 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 06:52:36.56 ID:afa4UDZtI

自社専用の社畜が欲しいだけなのに、金かかるからと人材育成しなくなったからだろ

173 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 06:54:59.97 ID:GGNR/h/YO

>>1
分かるよ分かる
小説をよく読む奴がラノベを上から目線で批判する構図だよね

174 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 06:55:18.06 ID:ts9wHShJ0

○○は要らないから、削除
↑
これも立派なアイデアなんだけどなぁ
日本の老害って、足し算でしかモノを考えられないから困る

175 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 07:07:22.81 ID:YmoZ0Ft2I

独創性ある奴はお前んとこに
わざわざ行かないって事実に気付けよ

176 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 07:07:58.34 ID:cZD0Qk2NO

独創性を理解出来ないだけ。いつの時代も遅れて評価される。時代は確実に前へ進んでる

177 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 07:09:25.14 ID:CpFjZc4y0

>すでに他社が実施しているボランティア活動の資料を寄せ集めた報告書を提出してきたからだ。
どっかの国みたいだな、と思ったらどっかの国だった

178 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 07:11:25.29 ID:iS0HGAoA0

人事がそういう人ばかり取ってんだろ。

179 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 07:11:47.33 ID:CpFjZc4y0

>>168
まんまこれだなｗ
>知識（経験）を生かして批判するばかりで、斬新なアイデアを出せなかった

180 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 07:34:17.59 ID:MKiUnSsM0

批判ばっかりするってまるでお前らだな
お前らは社会のボトムズなのにどうしてこうなった

181 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 07:43:14.95 ID:xWs5YPt90

企画とか無理

182 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 07:46:01.74 ID:zuHHwkYk0

今のゆとりどもだって20年後こういってんだよ確実

183 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 07:47:05.70 ID:WPCQRb0S0

2チャン脳か、重症だな

184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 07:48:07.60 ID:gaJEcMJS0

>>182
「最近の若者は」一連の流れは全年齢層それぞれ義務があるからな
批判して批判してる事を批判してその流れ全体も批判する役割を各々こなさないとな

185 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 07:48:14.87 ID:uKRhE4sS0

ディベートばっかやらせてるからだろ

186 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/13(火) 07:50:51.63 ID:+kxt7mw50

>>15
人事の自己批判って聞いたことがないｗ

187 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 07:51:07.69 ID:co0VT9/f0

ゴミの掃き溜め人事課の言うことにいちいち反応すんなよ

188 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 07:51:20.71 ID:FUvi4xYI0

>>168
バランス考えろ

189 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/13(火) 07:54:09.44 ID:SXVYWmfb0

人事って普段なにしてんの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(香港)：2011/12/13(火) 07:55:40.64 ID:3E5f+5pa0

漢字の誤読を指摘するだけで政権がすげ変わる国で、批判以外に何をしろと？
揚げ足を取る奴が勝つ社会

191 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 07:59:36.92 ID:entHS0B70

>>1
社会貢献に目新しさとか必要ねーから

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 07:59:52.89 ID:58m2k5GQ0

採用選考にある集団討論では討論しないでファシってた方が人事の評価がいいんだもん

193 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 08:00:42.78 ID:6jcfDrkIO

>>1
ジャップの人材はショボいなｗ
クローン発想とでもいうのだろうか。
その点、韓国は独創的な発想のできる素晴らしい人材を取りそろえているよ。

194 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 08:01:53.03 ID:gXE1oOvV0

人事「石川遼みたいな人間であればぜひ採用したいんだが」

195 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 08:01:55.43 ID:W+COavAz0

自分の見る目の無さをなにをそこまで叫ばんでも

196 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 08:03:57.35 ID:CCdxtacA0

他社の企画を調査するのは立派な能力だと思うが
先行アイデアや研究を十分に踏まえて初めて新しいものが生み出せる

197 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 08:07:17.08 ID:U38JtxYY0

お前らじゃん
とりあえず批判しとけば情強とか思ってるクズ

198 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/13(火) 08:11:33.48 ID:CpiNYFSN0

オリジナリティなんていう幻想を祭り上げるのはいい加減やめにした方がいい
新しいものってのは、既にあるものの亜種、もしくは既にあるものの組み合わせなんだよ
そしてそれで十分にオリジナリティはあるんだ

199 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 08:32:51.48 ID:rs1vKpqOi

新人に企画担当させるとか

200 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 08:33:18.82 ID:eqkneYxK0

批判された奴はその批判からアイディア考えろよ
批判はサポート役だと思えばいいよ

201 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/13(火) 08:35:49.71 ID:xW7jsUn0O

右ならえの成果主義教育しかしてこなかったからだろ

202 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 08:39:29.68 ID:qbfNeFvp0

そういう教育と訓練しか受けてない。独創性などない。みんなと一緒になりなさいと教育されてきたのだ

203 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 08:40:24.01 ID:8dXuxqK70

>>122
まさにそれ
散々嫌味言われながらやったあげくクサレ上司に丸々手柄取られて転勤になったわ

204 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 09:31:25.41 ID:vy2Un3is0

討論はいらね
自分の意見を曲げるつもりはないし
他人の意見を変えさせようとも思わないし
妥協点など探っても自分には無価値

205 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 09:33:38.52 ID:vMWP7AHc0

日本のおっさんが優秀すぎるおかげで今の衰退していく日本があるんだよな！

206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 09:34:22.39 ID:ABA+C0/z0

独創性に欠けるって批判ばかりしないで
お前が独創性発揮しまくってりゃ問題ないだろ
努力が足りないんじゃないこの人事

207 ：コンボイ＠ニュー速最強の古参(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 09:36:18.31 ID:pZR8nOVMO

日本随一を誇る独創性と想像力を持つこの俺が超不遇扱いなんだから、
現日本に未来はありません

208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 09:36:22.08 ID:vy2Un3is0

自分がアイデア出したとき
そのアイデアを批判しておきながら
あとでマネされるオチがわかってるんだよ
何度も経験した

209 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 09:36:37.89 ID:88hLmVwd0

人事が没個性だからだろ

210 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/13(火) 09:38:07.27 ID:SadH+Yca0

ほんとこいつら言いたいこと言ってくれるわ

211 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 09:38:35.86 ID:Jn8mJ3750

ちゃんと本文読めよ韓国の話だよ

212 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 09:39:03.67 ID:diaOru/lO

だからお前ら人のせいにすんなつってんだろ
そんなんだから無職なんだよ

213 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 09:40:58.56 ID:4b5xbWduO

ゆとりはカス
早く移民を入れろ

214 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 09:43:01.24 ID:beKUC+2O0

批判ばかりって、それ自分のことだよねw

215 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 09:44:32.77 ID:GUU5GVRQ0

成績だけで採用決める事の方が問題だろ。
選んでカスを掴む、って諺知らないのか？

216 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 09:46:17.69 ID:zJIEzF2R0

日本人は批判すら知らない
意見を求められないよう黙ってうつむいてるだけ

217 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 09:46:18.89 ID:snH53lPzi

人事: 自主的にスキルアップしてください
社員: 例えば？
人事: 今の仕事がどういうものかよく分かりませんが、その中で考えて下さい
社員: …

と、人事がその人材というより、業務そのもすら理解できていないので、何を基準に選出してるかは分からない。
ただ、ミスマッチが発生し易いことは確かだろう。

218 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 09:46:27.38 ID:3CKKTFyc0

新人以前に入社試験で早速企画力を試され結果は不合格

219 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/13(火) 09:48:13.68 ID:xOOsQoAS0

つーちゃんねるだけの事だと思ってる奴が痛々しいな。
昔からこの国はそうだろーが。
だから馬鹿みたいな評論つー多田野批評をありがたがってるんだよ。

220 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 09:48:48.33 ID:AuahiuSs0

そもそも就活優等生と独創性は相容れない

221 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 09:51:47.12 ID:MwA1Qv9/0

じじいどもも頭が固くて独創性に欠けるからな
似たもの同士でいいじゃねえか仲良くしな

222 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 09:59:52.61 ID:yme2POx90

採用担当って減点評価で落としていけばいいから
山パンの検品並の単純作業だと思う
僕の考える最強の人材論とか採用論とかドヤ顔で語っちゃってるけど
結局第一印象と経歴でしか人を見れてないしクビにもならないから見る必要もない

こいつらゴミだね
まあそのポストに行けた強運は認めるけど

223 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 10:16:54.14 ID:p4OS4/ABO

>>217
あるあるw
うちの場合、人事じゃなくて部長だけどな…

224 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/13(火) 10:24:50.37 ID:BsbRlkze0

最近の人事担当者は批判ばかりで独創性に欠ける
ソースは>>1

225 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/13(火) 10:25:11.40 ID:fEMfUqW1O

どこの民主党かと思った

226 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 10:26:12.81 ID:6jcfDrkIO

>>217
例えば？とか聞いてる時点でダメダメ
例えば？の陰から答えを教えてってセリフが丸見え

227 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 10:29:24.03 ID:2NLdeUhO0

討論って言葉の格闘技のことじゃないの？討論じゃなくて議論させろよ。
自分の意見を言わないのはボクシングでいうところのアウトボクサーをやった方が有利だからさ。

228 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 10:29:27.28 ID:9+QK+Hdg0

知識だけでもダメ
経験だけでもダメ
知識と経験を生かすのは知恵
知恵を測る物差しは大学には無いんだよ

229 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/13(火) 10:32:46.96 ID:yfFVm3tsO

独創性ってのは経験を得て生まれるものだろ。
製造業なら尚更。

230 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 10:33:12.11 ID:9+QK+Hdg0

×アイデアを出さない
○アイデアが無い
出し惜しみしているだけのような印象を与えちゃいけない
出来ない奴っていうのはそういうこと
「やれば出来る」じゃなくて「やれない」
「やろう」という発想自体がない

231 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 10:36:33.39 ID:2+jSMRDA0

就活生は完全に企業のおもちゃ
コンサルの意味不明な選考方法で良い人材がとれるの？
アホ企業ほどその傾向が強い

232 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/13(火) 10:40:25.96 ID:PxQg/VMF0

人事「使えねーわこいつら」
営業「ボーナスあげろよクソが」
新入社員「老害ばっかり　つまんね」

社長「・・・　そうだ！全員派遣か中国人にしよう！」

233 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 10:41:27.34 ID:ZHHiAJao0

>>1
人事担当者が口そろえて批判するっておかしいよな・・・
そんなのお前らの処分が先・・・

234 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 10:42:10.51 ID:S9qF1xsdO

×新入社員
○社員全員

なんでもかんでも新入社員のせいにしてんじゃねーぞ

235 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 10:42:14.59 ID:Nh6xu0re0

>>232
数年後

派遣「独立or他の会社いきます」
中国人「技術学んだので国に帰るアル」

社長「・・・」

236 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 10:43:39.72 ID:JM2Iv38H0

>>1
人事が何様だよ

237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 10:46:22.21 ID:r7QpZS5j0

だから大学で専門性勉強しとけっつってんだろ

238 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/13(火) 10:55:23.93 ID:M4IBDr+x0

人事による一括採用なんて日本と韓国くらいだろ

239 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 10:57:49.01 ID:Rpx2cxgdO

人事部は、ひとごと部だからな

240 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/13(火) 10:59:25.08 ID:F9OiN8No0

学歴や点数だけしか見ずに採用したバカ人事が一番の害悪だろ

241 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/13(火) 11:00:32.08 ID:fLwplXe6O

>>2
＞資本主義4.0

？

242 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/13(火) 11:01:36.07 ID:UqD7E/6H0

先人が何代にも渡って試行錯誤しながら完成させてきた
ノウハウの集大成ともいえるマニュアルに勝るものを
新卒の思いつきから生み出せるとでも思ってんのか

243 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 11:02:06.59 ID:Lfkw47pG0

人事（笑）

244 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/13(火) 11:02:24.19 ID:4cWN9y4g0

＞新しいアイデアを出せないにもかかわらず、他人のアイデアを批判するばかりの社員が大半だった
ネットゲームでの狩場選択を思い出す。昔のことだけど

245 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 11:03:44.16 ID:Uzp6ZIS/0

案だけ出させて手柄持ってく気だろ、そりゃアイデア(あっても)出さないわ。

246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 11:04:18.85 ID:F6tKWWNy0

結局、人事に言えで終わりの話ですね

247 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 11:04:48.46 ID:4Kou6IWM0

>>244
wiki絶対主義者とか出てくるよな

248 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 11:05:07.13 ID:7WIeCwK70

韓国ヤバイなw

249 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 11:05:53.68 ID:05fAFQng0

>>50
真理だろ。>>50批判してる奴はアホ

国民が冷静なら議論の本質と関係ない部分の批判なんかで内容を判断しないが、
国民がアホならこのやり方は有効だからな。

250 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 11:07:49.16 ID:R8ykz/Dy0

お前らはソースも読めないんだなw
ネトウヨの大好きな韓国の話だぞwww

251 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/13(火) 11:08:21.97 ID:WgsWuojOP

そんなの、議論の手法、会社の教育体制の問題だろ
批判だけでも意見を出すだけ見所あるわ

252 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/13(火) 11:08:28.87 ID:ksAb3zoZ0

独創性に欠けてるから人事に配属されてるのに偉そうだな

253 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 11:08:57.03 ID:2NLdeUhO0

>>50
それって朝まで生討論？

254 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/13(火) 11:11:46.58 ID:gz8jhphu0

学部ゼミのアシスタントしてるけど、
普段ゼミに来て熱心に議論参加するやつは軒並み就活うまくいかなかったなぁ。

逆にたまにしか来ないわ、あてられても「わかりません」とか照れたフリしてニヤニヤするやつは
だいたい就活うまくいってた。
殆ど体育会系か受けのいいサークルやってた就活エリートだったけどな。

255 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 11:15:52.79 ID:93WbZNIfi

お前たちのことじゃん

256 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 11:16:47.48 ID:OMBT6Npl0

いえてる

257 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/13(火) 11:17:14.39 ID:SoVxarBq0

>>252
人事担当者「ぐぬぬ・・・」

258 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/13(火) 11:20:29.22 ID:cXo+hbNQ0

ちなみに仮に新人がアイデア（案）を出すとこうなります

使えない案：「知識も乏しく経験も積んでない素人の意見そのものだな」
使える案：「データ不足だし再検討と改善の余地がある、一旦私(上司)が預かります」

259 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 11:22:54.32 ID:W758bmYii

こいつらも批判しかしてないじゃん
偉そうに言うなら改善策くらいだせや

260 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 11:23:34.26 ID:WqoXQAFO0

>>1
ジジイが若者を叩きたがるのは、歴史が証明している。
「はいはい、ワロスワロス」で適当にスルーしていればおk。

261 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/13(火) 11:40:36.70 ID:H1OIvPQU0

新入社員「老害社員は独創性に欠ける」「斬新なアイディア出しても批判ばかり」

実際はこっちだな
提案はなかったことにして「批判ばっかり」と僻む奴は多い

262 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 12:21:16.88 ID:VyTYSKwiO

>>228
キャラとハートで大まかカバーできるだろ

263 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/13(火) 12:23:08.59 ID:vfjEdozd0

アイデアを考えるより蹴落とした方が楽

264 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/13(火) 12:26:42.07 ID:XOjQXCfm0

自分は何もしないで
批判だけしてれば楽だからなぁ
頭の悪い人でも批判ならできるわけだし
２ｃｈネラーに多いよね
あいつら自分のこと賢いって思い込んでるからたちが悪いわ

265 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 12:27:27.33 ID:WEDIDiKEO

お前らチョンと同じだったのか

266 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 12:30:11.89 ID:Wlw6F4OK0

こないだウチの会社にやくざが来たんだわ
特に何しに来たって事はなくて「俺が挨拶に来たんだから一袋は包んでこいや」ってことな
一袋ってのはだいたい３０万くらい
あわよくば１００万くらい持って帰ろうって魂胆なのよ

んで、これに対応できる人材が一人もいないのな
やくざ排除の流れが出来てる時代に、ただの一人もこうした手合いに対応できないの
結局いわゆるそっち方面の力を借りて追い出したんだけど社員は上から下まで俺含めて遠巻きに見てるだけ
これで「これからの時代はグローバル社会で戦うんだ()」とか言ってんだから話になんない

267 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/13(火) 12:34:03.38 ID:ksxjxUHz0

韓国なのに何か親近感湧いてくるわ

268 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 12:34:57.74 ID:2BgxagbV0

個性がある→全力で揚げ足取り批判、常に批判、潰れるまで批判して、なお批判。

ド変態持ち上げてみろよ。かまってちゃんとか持ち上げるの無理だろう。俺も無理

269 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 12:36:42.46 ID:Wlw6F4OK0

>>267
韓国の場合、韓国の高度経済成長期と同時にネットが広まったからネチズンが半端無く多い
日本で言う団塊の世代がネットジャンキーだと思うと国ｵﾜﾀって思うだろ？
あっちの国はそれが起きててやばいなんてもんじゃない

270 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 12:41:15.16 ID:69sLEvJ80

ロクな人材とれてないってことなんだから人事をマイナス査定すればいいだけの話だろ

271 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 12:45:31.84 ID:aDDxZF/EO

オッサン達はいい加減に「最近の若者は～」という何の独創性もない批判は止めた方がいいぞ
いつの時代でも「最近の若者は～」って言われ続けてたからな
本当に最近の若者が独創性が無かったなら世の中は原始時代のままだろ
いつの時代も独創的な奴は一握りしかいなくてそんな人は「最近の若者は～」と言うオッサン達に
叩かれたんだよ

272 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 12:47:15.57 ID:Wlw6F4OK0

>>271
おまえ批判ばかりだな

273 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 12:47:27.41 ID:pqYJ92uo0

最近の若者は～ってのは大昔からの年輩者の口癖

274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 12:48:11.63 ID:66qV/NOk0

他人を批判するときは自分のコンプレックスの話になるんだってね

275 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/12/13(火) 12:54:53.39 ID:y2wUjqbfO

パクりが文化の国がなに言ってんだか

276 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 12:57:17.48 ID:GqKQ0E3Bi

>>271
独創性の無いおっさん批判w

277 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/13(火) 12:57:28.71 ID:9dLi3+AiO

ν速みたいだな

278 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 13:00:17.63 ID:Ifqw9Czi0

これが韓国の記事ってのは意外だな。
俺が俺が俺が俺がって、質はともかくアイデアは出しそうな感じに思ってたわ。

独創性を求めるなら、それに伴うリスクも覚悟すべきなんだが
今の状況で受け入れられる会社は、韓国にもそうはないだろうに。どこも一緒だなあ。

279 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/13(火) 13:02:39.37 ID:liV/dwYW0

アイデアがなく批判ばかりって、伝統的なお家芸じゃないか

280 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 13:07:29.69 ID:kxhR8MZk0

>>272
おまえ批判ばかりだな

281 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 13:09:32.38 ID:h6YFF1sR0

まるでおまえらだな

282 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/13(火) 13:10:11.84 ID:ECtkemzq0

韓国人がオリジナルってのが無理

283 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/13(火) 13:10:16.28 ID:/0SN+HhgO

おっさんが若者のやる気を起こさせる仕事をやらせりゃいいんだろ
なんでも若者のせいにすんなカス

284 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 13:15:45.94 ID:XEUSw/BW0

>>1
日本の国会答弁もこれがすべて。
批判で引きづりおろして、代案がなく、いざ与党になると同じことやり始める。

285 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/13(火) 13:21:23.89 ID:TrdV62wA0

>>1
独創性に欠ける新入社員を採用したのは
その人事じゃんｗ

何人のせいにしてるの？　馬鹿なの？死ぬの？

286 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/13(火) 13:27:28.95 ID:X2EbunfQ0

グリーやモバゲみたいなのは許せんな
ブルーレイとかも許せんし任天堂３Ｄも許せん。
自由な発想とかいらんのや

287 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 13:32:16.97 ID:dByrCt4F0

そもそも韓国人に独創性があるわけないじゃん。
囚われているのさ。消して解けない血の呪縛に！

288 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 13:38:50.49 ID:dByrCt4F0

>>271
その批判も独創性はないな

289 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 13:42:42.08 ID:9/kj+JaP0

サラリーマンはみんなそうだろw
個性的でも長年かけてそうなっていく。

290 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 13:49:52.50 ID:dByrCt4F0

>>39
安藤百福がカップヌードルを考案したのは50過ぎてからだぞ

291 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 13:51:09.82 ID:JMn0j2lb0

選抜の段階で、そういう優等生だけ選んでるんだから当然だろｗ

292 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 14:27:26.73 ID:p3vMhR100

人事w
本当に優秀なら営業いってるわ

293 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 17:56:25.69 ID:joE7Xq0h0

批判するのはいいけど、別の案を出せよ

294 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 18:10:43.98 ID:P9QV48oT0

それは経営者の仕事だろｗｗ椅子に座ってるだけかよ役員は

295 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/13(火) 19:04:48.23 ID:5HMYjQLV0

>>168
ヒトラー総統は未来の世の中は全てが二極化すると言ってます。
二極化はどんどん進行するってだろうと。
最終的に人類は・・・

296 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 19:06:06.54 ID:fnZ2DaJoO