わたし、コミケから東方を追放するべきだと思うの。例大祭もう一個やればいいじゃない、うっとうしい。
2 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/12(月) 15:08:14.26 ID:WtK8Mziz0
ちょっと何言ってるかわからない
3 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 15:09:01.73 ID:187zLobe0
えーりんwwwwwwwwwwwwえーりんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう2日目が例大祭(冬)とか皮肉られてるだろ
5 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 15:09:40.03 ID:187zLobe0
画像の大きいバージョンがみたいな
6 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 15:09:57.29 ID:NScgl0EZ0
東方って何?
臭いイベントなんだから2つに分けるなよ
ニノ国より面白そうじゃん
動画見るかぎり
コミケを日本から追放しろよ
きもい
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:11:38.13 ID:mpVyDCyb0
東方がいなくなれば漫画やアニメであと1000種類は作品置けるからなー
こんなの同一作品で埋め尽くすってどうなんだろ
コミケの運営の方針がなんか変わったのか?
11 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 15:12:02.91 ID:1hG5vMvX0
まずエロと健全をわけろ
わたし男だけど東方もさすがに勢いに陰りが出てきたよね
13 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:12:25.76 ID:oRANpB9I0
結構前から二日目が例大祭だろ
14 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 15:12:30.51 ID:02G5nOhyO
今回の配置は東3ホールと6ホールに分断されてるな
15 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 15:13:07.15 ID:187zLobe0
まったく興味がない
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:14:12.15 ID:b+PHy6AG0
ここんところ東方だけで2500サークルを超えてるって事態が異常すぎる
17 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 15:14:15.17 ID:EgAd596l0
東方とボカロは独自でやっていくべき
くっさいくっさいコミケ豚と一緒にすんな
ヒロシでぇす…
このキャラかわいいと思ったら大抵は東方です
ヒロシでぇす……
ヒロシでぇす…
ファルコムなんて呼ばれてる時点で
レトロゲーの雰囲気だな。
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:14:50.26 ID:fE/3o8X+0
コミケとかいう気持ち悪いイベント自体を日本から追放するべきだわ
21 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 15:15:04.48 ID:vAZOHnh00
ジャンル差別はコミケの存在意義に関わるからできないらしい
まぁ建て前だろうけど
22 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 15:15:24.16 ID:MAeVC60R0
東方スレキター!
23 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/12(月) 15:15:24.97 ID:Az/omkPO0
赤文字で頼む
24 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 15:15:41.90 ID:/T+9CQ7aP
追放しなくていいからコミケ4日やれ
今回久々に落ちたんでガックリしている
東方ってのが全く分からない
さんざん名前出てくるからググってみたけど
それでもアニメらしいことぐらいしか分からない
>>21 そもそも抽選ってのが嘘だしね
すんげー故意に決めてる
29 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/12(月) 15:16:50.90 ID:XcZPwYsD0
実用性から見ても乳首服従とかはともかくレイムと魔理沙が茶番みたいな温い百合してるゴミ本とかいらないです
30 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/12(月) 15:17:09.89 ID:pxjS3MMi0
コスプレ実写ROMは全切りしたらしいからその調子で混乱の元凶になってる東方も切って欲しい。
どうせこれもプロが作ってるんだろうけど
ハード性能の差があるとはいえ
ファルコムがPSPで出してるゲームより
すごくねえ?
32 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 15:18:06.19 ID:vAZOHnh00
>>26 どうでもいいような雑魚サークルはペナ無い限りは実際に抽選じゃね?
中堅以上のサークルはその限りではないけど
33 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/12(月) 15:18:11.84 ID:2/7pjZnh0
チョーセン人を駆除すれば万事解決
確かに、東方とか大御所限定を
四日目に作ってもいいかもわからんね。
35 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 15:19:42.06 ID:YP4qwUua0
東方なくなったら腐向けばっかになってやばいって聞いたんだがどうなってるん
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:20:58.95 ID:yW5qskeC0
いつだったかの夏コミで東方のせいでゲロ混んだ時あっただろ
2日目なのに3日目の数倍酷かった
一度西に行ったらもう二度と東には行けないでやんの
神主ってこの件について責任感じたりしてんの?
CD制作癒着してるから通販に力入れないのが原因なんだろ
今は何が旬なの?
38 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 15:20:59.64 ID:Ck7Yg+LQ0
>>25 ググったらてっぺんに出てきたぞ
カマトトぶってんじゃねえ
39 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/12(月) 15:21:24.85 ID:ibozZvRc0
東方は東方厨の中だけで完結してるからコミケにはいらないと思うの
コミケで東方のとこ見に行ける精神力は、ノーマルな同人好きには備わってないの
以前みたいに二日制に戻してくれよ
現状は東方に集中しすぎだよな、東方なくなったらすかすか状態
42 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:22:16.19 ID:0VQvJg4w0
で、おまえらが一番好きなキャラは?
43 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 15:22:23.59 ID:ZsTfy+TL0
でもTPPが成立したら
東方以外全滅するんだろ?
>>16 そんなにあんのか?!
多少絵がうまけりゃ売れるブランドだからだろうなぁ
ファルコムこういうゲーム作らなくなったから貴重だわ
文句があるとすればボスが小さそうなことぐらいだ
東邦だけ同日幕張メッセ送りにしたればいいのに
あっちも来い来い言ってんだろ
過去にされたことは水に流してやるって準備会の顔が立つし参加者も糞ガキが減って嬉しい
47 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/12(月) 15:24:21.31 ID:I3IO+Re50
東方が追放されたらエロ以外は創作しか無くなるな男性向けは
というかエロゲでエロ以外駆逐されつつあるから健全はみんな東方に逃げてきて
こんな状態になっている
>>35 元々2日目はやや女向け、3日目はやや男向けで割とバランス取れていた
つうてもコミケのBLゾーンってそこまで巨大じゃないけど>コミックシティとかのが率で言うと凄い
東方はエrしか興味ないや
50 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:26:00.94 ID:sq1TRNNd0
>>1 とかいいつつ東方の紹介かよw
すごそうだけど頑張り過ぎでボリューム不足、ってオチが待ってそう
51 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 15:26:33.19 ID:Bj1wYM4MO
え コミケってまだ東方無双が続いてるの?
僕は鍵山雛ちゃん!
コミケってのはなんでもありだからいいんだよ
追い出すとかいう考え持っちゃダメ
54 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/12(月) 15:28:39.68 ID:I3IO+Re50
少年漫画は全部腐に占領されて拠り所はアニメかエロゲだけだが
アニメは旬を逃すと全然駄目で長続きしないしエロゲは大手が発売間隔が流すぎて駄目
毎年コンスタントに新作が出る東方の一人勝ち状態
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:28:46.41 ID:EqPAY8u80
カタログ売るために故意に東方を多くしてるんだろう
運営人変わったみたいだし金儲けに走ってる感じ
落ちてるサークルも無数にあるんだから東方が減ったところで
ブースで困るって事は無いんじゃないの
比率の問題じゃね
応募が多いほどサークル数増える平等の前提の結果が東方無双とかないわ
57 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 15:29:48.97 ID:FwMCDv0oO
ぶっちゃけ他ジャンルが結構潰されてるからね
58 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 15:30:14.39 ID:ghpptrGi0
男性向け商業作品は3ヶ月ごとに流行りが変わる
腐ったほうも3ヶ月とは言わないが1年単位だな
消費スパンが早すぎてついていけない人が東方に逃げるのも無理がない
東方は数調節した方がいいよ。
あいつらのせいで、企業ブースオンリーになった知り合いいっぱいいるもん
60 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 15:31:27.83 ID:oHBoszsi0
同じものばかりでよく飽きないな
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:31:29.00 ID:qLgovilq0
東方ってまだ盛り上がってんの?
東方はアニオタとAKオタがついでに好きになっているパターンもあり
>>54 半年前にカタログのカット描いてもイベントの頃にはもう別物が流行だもんな
金儲けしたいなら東方安定だわな
つーか例大祭で満足しろよ
同人屋の生活費問題は知ったことじゃねぇ
65 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 15:32:16.63 ID:muIhHwGBO
企業を無くして西4階を東方にすれば他のジャンルに迷惑かけないと思うの
ぶっちゃけ害ある徹夜厨で一番迷惑なのは企業組だし、コミケの意義に企業はあてはまらないしね
ま、こう書くとアンチ東方厨とエロゲ厨に叩かれるんだよネ
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:32:24.80 ID:pUecXpvz0
>>32 マイナージャンルの弱小だけど毎回受かるぜ
67 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/12(月) 15:32:29.22 ID:IlQKOapQ0
木曜日に新しく日作ってそこで専用イベントやれば良いんじゃない?
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:32:56.48 ID:f/3Lrz0I0
灯火を思い出した
久々にHP見に行ったら、オンラインゲーム作っててワロタ
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:33:02.08 ID:4u0LLOtU0
>>58 >消費スパンが早すぎてついていけない
そんな考えて同人誌描く奴ばっかなのか?
流行りとか考えずに自分の好きな作品描けばいいだけじゃない
それって商業作家みたいな考えだぞ
70 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:33:09.64 ID:31Sm87bNi
例大祭5で始めて同人イベント参加したけど子供だらけで萎えて二度と参加しないと誓った
71 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 15:33:15.14 ID:ucphHo2V0
いまだになのはとか人気あるの?それが不思議
ニコ動のランキング見たらボーカロイド東方アイマスだけ殿堂入りってカテゴリで隔離されて皮肉られててワロタ
73 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 15:33:35.40 ID:3Yqau0OZ0
i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 こいつ最高にアホ
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、
じゃあ二日目かわりに何やんの?
エロ本オンリー?
75 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:33:55.02 ID:rtwA58pz0
76 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:34:14.88 ID:sq1TRNNd0
東方が廃れたら俺はクビを吊らなきゃならない(´・ω・`)
頼むお前ら、あと3年もたせてくれ
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:34:25.42 ID:pUecXpvz0
79 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 15:35:12.20 ID:HLw9H6wc0
ドモーーン!!
80 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 15:35:20.64 ID:Lm1Xfq5O0
ぶっちゃけこんだけ東方で出てたら東方描いときゃ売れるつもりで出したプロアマ気取りも在庫余りまくって借金で首回らなくなるよね
81 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 15:35:32.39 ID:ghpptrGi0
>>69 現実問題廃れたジャンルで続けていくのはかなりの度胸が必要だと思うよ
自分だけじゃなくて仲間がみんな逃げていくからな
82 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:35:48.00 ID:rtwA58pz0
>>69 同人誌読む方だろ。
アニメを追っかける気力のないやつが東方に落ち着く
84 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 15:36:08.38 ID:NmguHMjd0
何だかんだ言っても東方のキャラは可愛いから仕方ない
可愛くないのなんて遊戯と神奈子とリグルぐらいのもんだし
東方もオワコンになりかけて来たから別に良いんじゃね
これからは腐女子の時代
企業入れてSF大会みたいなイベントにしようとしたコミックスクエアの派閥ををさんざん批判してたのに
コミケも結局企業ブースで徹夜組だもんな
>>77 あと三年持つかも怪しいジャンルだろZUNだっけ?あいつのさじ加減ひとつで崩壊する危ういバランスのジャンルだと思う
88 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/12(月) 15:36:50.23 ID:gCwVoBW30
東方スレ常駐してる俺に言わせてみると
東方はもう完全に落ち目
1年半くらい前までは新作出るごとにみんなそのBGMの話ばっかりしてたのに
最近は全然だよ
二次アレンジもどんどんサークルが引き上げていってるし
ただ同人誌の18禁率は上がってるように思う
あと当然だけど抜ける本が増えた
新規参入のサークルも一定量はあるのは事実だけど
小粒ばっかりだし古参はここ最近で急速に力失ってる
東方の二次作ったからって簡単に儲けられる時代は終わったと思うわ
企業製のフィギュアとかメディアミックス企画は別だけど
あと3年も東方一強なら、東方と一緒に色々と衰退していきそう
東方もヘタリアもミクも
アンチ商法
商業のごり押しじゃないもモノに全力な俺カッコいい って?
92 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 15:37:12.47 ID:Lm1Xfq5O0
>>72 皮肉ではないけどぶっちゃけ厚遇っぷりが異常だよね
93 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/12(月) 15:37:12.40 ID:wctnwW/k0
小銭準備は今週に済ませとけや(´・ω・`)
ニコニコ関係を排除すれば解決だと
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:37:28.11 ID:sq1TRNNd0
コミケ4日開催にしてSTGデーを作ればいい
97 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 15:38:10.54 ID:cyDIzXmf0
所詮コミケなんて大したイベントじゃないよ
あんなのリア充がやる事だから認めてないし
98 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 15:38:12.00 ID:MtH8OlyV0
まず東方って何だよ
99 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/12(月) 15:38:33.79 ID:n+3mNQ5J0
フランちゃんとこいしちゃんがいれば生きていける
>>50 これが凄いとかないわwww
同人ゲーでこれ以上のものなんて掃いて捨てるほどある
101 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 15:38:59.60 ID:3Yqau0OZ0
毎度毎度東方M-1の出来は凄いと思う
今年で最後なのが残念
102 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:39:01.63 ID:rtwA58pz0
>>94 ニコニコって音系同人に20サークルくらいだろ。
元々音屋多いし頑張って欲しいが
東方てなんなの?
ジャンル?
104 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/12(月) 15:39:20.38 ID:fPI+J7mY0
色んな物が集まる場で一つのものが大きなシェアを占めるようになるとどうしても嫌がられる
コミケは混むし、単独で大きなイベント作れる規模なら分離して欲しいとは思うね
だいたい関係者がもう終わったとか言い始めた二年後くらいから
一般に流行り始めて5年くらい持つよね
東方dqn化はこれからだな
106 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 15:39:23.07 ID:cyDIzXmf0
107 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:40:29.65 ID:rrOPDLhS0
ドラドラドラドラ殴るやつか
テレビアニメ化したら落ち着くんじゃないか?
>>82 その「追っかける」って意味がまずわからん
元から好きなのだけずっと読めばいいじゃん
110 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 15:40:45.96 ID:4wR0U8+V0
>>97 同人誌の宣伝効果が大きすぎて止められないんだよ
商業アニメや漫画でもコミケネタをたくさん入れて宣伝しているくらい
112 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:41:00.92 ID:sq1TRNNd0
>>97 朝早く起きて電車に揺られて、ホテルの予約までして
暑い中or寒い中列に並んで、人混みの中何個もブース移動して
大量の創作物手に入れるとか絶対無理だわ
115 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/12(月) 15:41:36.10 ID:wctnwW/k0
>>85 元々腐女子メインな即売会だったのがエロゲの登場でイカ臭い男が増え
東方の登場で子供が増えた
117 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 15:42:37.11 ID:Lm1Xfq5O0
めだかといいお前らがツマンネとかオワコンって言うと長続きしちゃうよね
なんなの?これを狙って今日までdisって来たの?
だったらお前ら死ねよ
アニメ(サンライズ) *366 334 1459 436.8% 398.6% 1125
東方Project 2774 2774 2617 94.3% 94.3% -157
順調に減り続けてきている
来年の夏コミになったら終わりそう
>>102 昨今の音屋がネタにこまったら東方アレンジで困る
ロマサガ、FF、マイナーファミコンゲー、九十九、古代アレンジが主流だったころが好きだった
>>88 ニコで点火されたブームの全盛期が09年あたりまでで、
他に受け皿もないから、ブーム的なものがだらだら続いてる印象
122 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:44:28.54 ID:rtwA58pz0
>>109 抜けるエロ本が大好きなら仕方のない事。
好きなサークルの出す本に合わせて勉強するのに疲れることもある
>>69 昔は1000ほどあったサークルがどんどん減っていって
自分が最後のサークルになった気分とかわかんないだろ
通りすがりにわー懐かしいー昔みてたわーとか言われるんだぞw
124 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 15:45:08.67 ID:YP4qwUua0
>>119 九十九ってそんなに定番アレンジされる程人気だったんか
ちょい前に一般人のニコ生に出てきて何してるんって思ったなぁ
>>116 エロゲと葉鍵型月を一緒にしないでくれたのむ
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:46:29.75 ID:sq1TRNNd0
ZUNも前の放送で「これ以上の成長は有り得ない」「あとはだらだら続くだけ」
って言ってたしな
とは言え東方の受け皿が無いと完全にオワコンにはならないでしょ
まどかとタイバニがやってくれるかな?
127 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:46:29.85 ID:eseONcOX0 BE:1594979977-PLT(20001)
コミックマーケット81 主要作品別サークル数
(8月下旬締め切り)
東方 2690 TIGER&BUNNY 1170 ヘタリア 1000
戦国BASARA 842 VOCALOID 492 テニスの王子様 460
リボーン 458 銀魂 438 青の祓魔師 428
アイドルマスター 417 イナズマイレブン 398 まどかマギカ 350
僕は友達が少ない 322 忍たま乱太郎 298 あらし(芸能) 282
デュラララ 278 リリカルなのは 271 ワンピース 254
NARUTO 244 マギ 227 けいおん 200
準備会が追い出すと言ってくれるのかね
古代アレンジって恐竜時代をイメージしたアレンジとかだったらどうしよう
昔88の同人ソフトだしてたわ
お前ら何年も前から衰退とか落ち目とか言い続けてんだからさっさと終わらせてくれよ
>>124 BTでやらかすまでは、メタルとかハードロック系やってる人の中では定番っちゃ定番だった
まぁBTも曲はかっこいいの多かったから、結構アレンジ出てたけど
そこらへんの時期と、「とりあえず東方」の時期がかぶってるから、フェードアウトは速かった
133 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 15:48:03.09 ID:0e+uYfpXP
>>123 それでも好きなら仕方ないんじゃないの?
好きでもなんでもないけど、友達が多そうだから東方始めるってのはなんか違うような気がする
作者がお友達を作りに行くんかい
134 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/12(月) 15:48:04.16 ID:Sbp/MXfE0
各分野に手を出してる東方でもフィギャーの世界ではあんまり話聞かないな
もっと出てても良いと思うんだけど。それとも俺が知らないだけでガンガン出てるのか?
135 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:48:05.13 ID:2iILNrqj0
コミケの信念上追放とか出来んからな
136 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:48:16.11 ID:rtwA58pz0
>>127 タイバニの18禁率ってどんなもんなんだろう。
これもまた予習が必要になりそう
>>130 実際クオリティの観点から言うと、もうとっくに終わってる
CSのプロはもちろんド素人の学生にすら負けてる状態
138 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:48:39.08 ID:yDVf6ikM0
あいつら東方ってついてりゃ何でもいいんだろ
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:48:58.66 ID:f/3Lrz0I0
コミケジャンルを見る度に忍たま乱太郎で笑ってしまう
東方って製作者は割と謙虚なイメージ
>>141 寄生虫と寄生虫のウンコ食って喜んでるガキとの気持ち悪さは尋常でない
145 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/12(月) 15:51:51.92 ID:Lm1Xfq5O0
>>127 数が多すぎるから、独立した方がいいのは確かだと思う
場の使い方がもったいないよ
147 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/12(月) 15:52:13.82 ID:LJeeCVTp0
チョンタレがなんだって?
まだ続いてたのか。
もうこの板ではオワコンになってたから知らんかった。
いつからか冬が3日開催になっている恐ろしさ
150 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:53:59.31 ID:NfLOdmMV0
東方が消えれば大量の作品がカタログに載せられるもんなあ
その方が健全だと思う
作品のジャンルが偏りすぎているのが良くない
151 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 15:54:00.43 ID:eseONcOX0 BE:878866193-PLT(20001)
>>146 そこは2690+αサークルさんが自主的に
オンリーイベントに向かうしかないな
オンリーは4000サークル超えて開催してるんだっけ?
各地でオンリー結構やってるみたいだし
このままだと衰退する一方だし
アニメ化で一度でかい花火を打ち上げてみては?
来年の例大祭はビッグサイトの全フロア借り切ったんだっけ
東方の2600を分離して同日または前の週とかにイベント開催するにしても
コミケクラスのスタッフがこの12月に日本にどれだけいることやらw
成熟したジャンルなら心配ないが、年齢層を考えると難しそう
155 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:55:52.76 ID:BCj3IUB50
流行りのたびにやってたらきりないじゃん
156 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 15:55:53.25 ID:YP4qwUua0
まぁそこまでコミケ事情に詳しくはないが
どの道選んでも健全にはならんだろうな、そういう場所だし
157 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 15:55:57.78 ID:rtwA58pz0
>>146 数が多すぎるの基準は? タイバニやヘタリアはいいのか?
そういうのを勝手に運営に判断される方が腹が立つわ
>>154 例大祭とコミケのスタッフって同じなの?
はいはい東方はオワコンオワコン
じゃあ次に長続きするのは何なんだよ
160 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 15:56:53.93 ID:/nHpkIYJ0
地方はアニメやらないからどんどん興味なくしていく
東方に逃げ込めるような状況作ったのは誰のせいだろうね
161 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/12(月) 15:56:58.48 ID:SOdlLY/uP
ネットの終焉説が現実になったことはないからまだまだ続くだろ
ZUNが酒場開くまでは
>>157 さすがに東館の123の7割を埋めた現実を見たら多すぎるって思う
過去のコミケでこんなこと初めてなんじゃないの
テニスの王子様とかいろんなブームあったけどあれらに比べても異常規模
>>158 例大祭とボーカロイドのイベントが同じトコ
>>118 東方での申込数自体は増えてる一方で
他のジャンルの申込数が増えたから相対的に東方のスペースが削減された
とはいえ東方が消えたら腐向けが今度は2000超えするだけだろう
まぁコミケなんて行けないからどうでもいいけど
166 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 15:58:26.99 ID:BCj3IUB50
でも息長いよね
なのはや任玉もだけど
>>151 まぁそうするしかないよなぁ
来るなっていう理屈も、所詮俺みたいなののわがままでしかないし
コミケっていうステータスみたいなものもあるだろうしな
168 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/12(月) 15:58:42.70 ID:G1umyhRd0
同人ジャンルの旬を追い続けなくてもおk
なんでも幻想郷入りにしてしまえば無茶ぶりできる
なにげない日常的になってしまうような作品も東方のキャラクターを通して描いてしまえば読み手側が勝手に東方フィルターを通して読んで購入してくれる
ドロップアウトした書き手や読み手にとっては居心地がいいジャンルになっている
169 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 15:58:50.94 ID:kXdnLlN/O
タイバニやヘタリアは島中がスカスカ
とくにタイバニは淘汰早すぎ
170 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 15:58:58.76 ID:fY4lMw5LO
>>65 導線の問題があるし版権元におもねる意味合いもある
エロゲ企業はかなり減った
お前のアタマの中ほど単純な問題じゃない
東方なくなったらヘタリア無双になるよ
タイバニはサンライズ担当のコネでサークルが1000越えしたらしいぞ
だからどいつが一番人気なのか教えろよ
東方って俺の右手が光って唸る、お前を倒せと轟き叫ぶの人の師匠だろ
176 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 15:59:47.02 ID:YP4qwUua0
>>163 あぁ、なんかそれ代表が変わったりで揉めてたな
Vocaloidの方は畳んだんじゃないっけか、食い物にされなくてラッキーだったな
>>168 結局、自分の実力以上に評価されるってことなんだろうな
それこそ実態はオナニーより醜い幻想でしかないのに
東方なくなったら後はホモばっかじゃねぇか
>>171 ヘタリアは最早そんな大したことない
イベントでも客の足が止まらない事が多くなってる
まあ、イナズマイレブンもそうなんだけどね
180 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:00:49.99 ID:rtwA58pz0
>>170 企業もエロゲは淘汰されてるよな。
今は小売や企画が半分くらいだっけ。
景気の悪い話で
>>157 今までどんだけ多いって言っても1500が天井だった
東方はその二倍近く行く
人気だからしょうがないし、俺の言ってることも結局ぼやきだからどうしようもないが
異常な多さであることは確か
ふと埼玉最終兵器とか何やってんだろうと思ったら割りと活動してんだな
183 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 16:02:29.53 ID:fY4lMw5LO
東方多いというがセラムンやエヴァでどの位占めたんだろ
開催日数や箱が違うけど
エロゲ業界ってなんで衰退したん
俺もリトバスを最後にエロゲ買わなくなったけどさ
185 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 16:03:20.19 ID:1YMkeT1F0
>>166 なのはのためだけに行く俺のような奴もいるし。
今年の夏は企業ブースの出店なかったから行く気が起きなかったしな。
186 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/12(月) 16:03:37.85 ID:92L82xAP0
>>178 まぁ元からコミケは腐な人の比率のがずっと高かったから気にスンナw
男性向けとかは事件とかで注目される頻度が高かっただけで
ジャンルとして男性主体のトコが牽引した時期殆どないし
187 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 16:03:49.40 ID:ghpptrGi0
>>180 企業ブースは以前ほどすごくなくなってきたね
あんなショボいセットにウン万円もつぎ込み続ける人が少なくなっただけだろうけど
>>36 あれは一昨年だな
霊大祭が阿鼻叫喚でコミケもヤバいんじゃないかと思ったらヤバいどころではなかった
189 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:05:14.48 ID:8I0FMr0H0
どんなに凄くても東方(失笑)の時点で絶対にやることはないな
逆の奴が圧倒的に多いんだろうけど
>>184 アニメ化されてるエロゲ原作の観るとつまんないのばかりじゃん
謎の病気で死んで奇跡が起きてお涙頂戴とか携帯小説みたいのばかりで
アイマスってたいして人気ないのにサークル数だけは多いな
>>188 あの時も凄かったけど
そのあと東方ジャンルがさらに成長したってのがまた
凄いわ
最近は買い手も慣れてきたのか?
>>182 札幌電脳兵器とかいたよな
あと姫川紫音
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:06:33.55 ID:pUecXpvz0
原曲アレンジに惹かれてハマった口だけど小銭稼ぎのゴミ見たいなアレンジにイラついて
今じゃ割れで済ましてるがついに1TB超えて面倒になってきた
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:06:46.25 ID:f/3Lrz0I0
エロゲって病気の少女を病院から連れ出して殺すんでしょ?
>>184 だってパッケージが高すぎるんだもん
1つ1000円位ならそこそこ売れると思う
1〜2期しか見てなかったけど、なのはてまだ人気あるんだな不思議だわ
エロゲの企業ブースでほしいものも別にないし
コミケ行く意味あんまないんだけど東京は様々な面で便利だと思うわ
コミケが糞なのは東方だけの責任じゃないから
コミケは一回潰れないと委員会も参加者も反省しない
好きだから同人誌を書きたい奴がすごく減ったauf
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:07:16.93 ID:LocPCmNc0
追い出すのはタイバニだろ
うざすぎ
一昨年の夏はコミケ会場にそもそも入れないつう事態があったからなー
3日目でもそんな事ないのに
物理的に他ジャンルへの迷惑行為になっていたからそういう面でも東方はいなくなった方が良いとは思った
原作の話してる奴は年々減っていってるな
ZUNがやめても二次創作は続いていくんじゃねーのかこれ
悲しいけどいまさら誰も弾幕シューティングに興味なんかないんだな
203 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:08:30.77 ID:sehzIvA7O
腐女子ジャンルの内情とかどうでもいいから腐女子は黙ってろしね
誰か5千円出すからdemetoriのアルバム買ってきてくれ
205 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 16:09:23.11 ID:d106xV/L0
18禁が大量に出始めたら終わりだろと思ってたけどなかなか終わらないな
206 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 16:09:54.59 ID:YP4qwUua0
>>203 腐女子で成り立ってるコミケになんてことをw
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:10:02.86 ID:pUecXpvz0
208 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 16:10:31.05 ID:6a1uCBjH0
>>184 なんというか公式は非エロ健全で、エロは妄想もしくは同人などで済ませるって流れになってきてるからな
まあ一番の原因は割れなんだろうが抜きゲーはまだまだいけるだろう
210 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/12(月) 16:10:44.27 ID:czUalHkCO
秋☆枝
まどか厨の方がウザイ
>>207 同人だとそんなもんだけど
何で商業ゲームはあんなに高くなるんだろうね
東方がはやる前はコミケの1日目だか2日目だかの東方の日って何やってたの?
214 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:11:44.77 ID:N5ErPjqqO
demetoriだけいつも買いに行ってる
>>204 未だにdemetoriの妖怪山アレンジを超える奴を聞いたことないわ
217 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 16:12:04.11 ID:XkU+TDl20
>>184 俺もエロゲ止めたクチだけど、個人的に好きな(魅力的な)絵柄の人が居なくなった
東方同人書いてる素人さんの絵で好きな絵柄は沢山あるからそっち移っただけ
女性向けアニメや漫画で男性向けエロ描いてる俺は肩身が狭い
>>213 一日目がアニメ・ゲーム
二日目が漫画・芸能
もしくはその逆とか、入れ替えとかそんなん
220 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 16:12:52.40 ID:p29kpYcK0
東方の同人ゲームはアクションとかRPGがあって面白いよね
221 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 16:12:57.46 ID:fY4lMw5LO
企業スペースでエロゲ減ったのは顔色伺う必要ないのとエロ減らしたいってことなんだろな
ギャルゲーも西に追いやられがちだし世知辛いぜ
エロゲ衰退は特典目当ての複数買いや積むでも買うとかが景気悪いから財布の紐絞めたか
低価格以外は処女しか出てこないギャルゲーもどきばかりになったからじゃないの
223 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:13:32.47 ID:LHdMRobb0
STG嫌いだから、流行についていけないが、マナーの悪さ確かに目立つなあ>東方
とりあえず小説系もっと増えて欲しいわ
面白い作品一杯あるのに
ワナビとかも、道諦めたらこっちでやってみろよ
225 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 16:14:00.32 ID:cASmc/MOO
東方のサークル配置日は企業いくわ
226 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:14:45.80 ID:vAZOHnh00
ひぐらしといい東方といい
妙にどっかダサいものをオタクは好むよね
オタセンスってやつだろうか
多分ファッションセンスが80年代で止まってる
ニコ厨やらリア充もどきのミーハーな奴が
流行りに乗っかってるだけだろ
重度なクソオタクは興味ない
>>127 ジャンプ系のサークル数が…00年代中盤までは頑張ってたのにな
東方だけ幕張でやればいいじゃない
廃墟とか国産PCとかオーディオの本をやってる連中は増えてるのか
妙なデータベースを作ってる連中とかの方が興味ある
2次ネタが氾濫しすぎて何を基準にキャラクターを語ってるのか
聞いててわからなくなる。
>>192 買い手も売り手も慣れたでしょ
それでも酷いが…
キャプ翼セラムンサムライトルーパーでも酷かったみたい
233 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/12(月) 16:16:07.31 ID:D1cm9HJV0
コミックじゃないものを排除しろよ
ゲーム、音楽、コスプレ、グッズ全部いらねえ
234 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 16:16:25.09 ID:ghpptrGi0
冷静に考えるとZUNに続く同人ゲー作者なんて出てこねえと思うけどな
07年に巨大化してしまったけど、それ以前からもぼちぼち確立してたからな
こんなジャンルもう二度と出ない
09年夏より07年夏の1日目のほうが印象に残っているな
見るべきものもないしゆっくり回ろうと13時に着いたら
入場するのに炎天下で30分以上待たされて死にそうになった
235 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/12(月) 16:16:43.54 ID:sp+Wl/7S0
失敗したくないからなんだろうけど
原作ありきのアニメ化は原作の時点でその先の展開を知っているから興味が薄くなる
ラノベや漫画の原作の段階で既にお腹いっぱいというのもある
236 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 16:16:46.33 ID:ir+2UfWc0
金脈なんだから稼がせてやれよ
237 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:16:48.85 ID:pUecXpvz0
>>212 1本のゲームが何本くらい売れて、それを年間何本リリースしてるか考えてみろ
趣味でやってるわけじゃないんだから。会社を維持していくには金が掛かる
>>127 腐女子追い出した方が早くね?
やっぱ男だけになるの嫌なの?
239 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/12(月) 16:17:15.54 ID:KHmJPNp30
東方は原作が劣化しすぎてもうだめ
STGとしては永以降全部駄目だけど、BGMやキャラは光るところがあったのに
神はキャラもBGMも何もかもゴミ
でも代わりになるジャンルもないから只管肥え太った豚になってる
240 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:17:25.40 ID:vAZOHnh00
昔に比べて同人誌に個性が無くなった
誰々風の絵柄がウケたら皆で右にならえだ
萌え絵を気持ち悪いと思わない世代が増えていくともっと劣化していくだろうな
>>223 ラノベはハルヒ以降好調じゃね?
アニメ化が強いんだろうけど
242 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 16:18:09.25 ID:gxhGNfIV0
非常にどうでもいいからニュー速でやんな糞が
>>234 09の夏のが凄かったけどなあ
それまでは二日目って9時頃に付いても数十分待つ程度で入れたのに数時間後だった
コミケやアキバに行くたびにエロゲが衰退してて悲しい。
>>224 ハンターは今後お前らが入る余地あるんじゃね?
といっても男性向ジャンルだろうがな
正直東方わからなくて置いて行かれてる感が否めないけど、今更覚えようとも思わない。
247 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 16:19:56.42 ID:cASmc/MOO
厳密には一部の東方厨のマナーが問題なんだろ
248 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:19:56.66 ID:rtwA58pz0
同人小説に当たりなし、というイメージ。
プロの末端ですら酷いのに、素人にはとても期待できねーわ。
>>226 コミケ行くやつらはどこかしら自己表現したい連中だから、
本当にレベルの高いものは自分の卑しさを見せつけられてしまうから見ないふりする
>>222 シナリオの長さが主な理由なんだろうけど
その例外のスカスカボッタ作品もあるからな
動画すげぇ面白そうじゃん
同人ゲーでもこういうのあるんだな馬鹿にしてたわ
>>199 昔名古屋のコミカはコスプレが原因で中止になってイベント自体が終了したのに
いまでは街全体でコスプレイベントやるようにまでなったのはすごいね
254 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/12(月) 16:20:58.78 ID:V6+krKwG0
>>100 それも東方ジャンルってオチ
残念ながら東方カテゴリーでしかモノは作れない事実
段々キャラがパッとしなくなってきた
マミゾウとかなんだよ
まだそんな流行ってんのかw
>>234 志とレベルの高い奴らはスマホなり小規模な商業に行くからな
同人は尖ったものを追求する場ではなくなった
東方はなんつーか気持ち悪い
他のゲームにまんま絡ませたりとか幻想入りとか 中学生や豚の妄想の具現化してるだけみたいで
曲もいいとは思わんなぁ 個性皆無というかなんと言うか
早く終わって欲しい
同人はもんはんのえろほんだけ好き
精子たりん
261 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/12(月) 16:22:45.13 ID:V6+krKwG0
262 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 16:22:51.34 ID:cASmc/MOO
今の中高生ヲタは東方知らないとオタクじゃないみたいな空気になって面倒くさそうだね
>>238 両方買ってる人にとっては困るな
上位ジャンルは買ってないが
紅〜風は嵌ったけど星でブームの終わりを感じたな
いくらなんでもキャラ増えすぎだし
>>249 まんまそういう経験あるわ
ダサくないと近寄れない
ニコ動から生まれたゲームでファンがニコ厨しかいないってことしか知らん
責任は全てコミケで金儲けしようとしてる連中だろ
ネタがあれば何でもいい連中は東方がなくなっても変わらない
企業がいる時点で察しろ
269 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/12(月) 16:23:56.49 ID:wctnwW/k0
でもベルセルクのサブストーリーを同人で勝手に補完しようと描いたら
おまえら叩くんだろ?(´・ω・`)
>>260 あるちゅはモンハンだけ描いていればいいと思うんだ
コミケって萌えオタしか楽しめないの?
食とか科学とかそういうジャンルがあれば行く気になるんだが
ニコ厨にしか東方なんて好きな奴いないんだし
ニコニコ動画のコンテンツはニコニコだけでやっとけ
頼むからコミケとかにはでしゃばらないでくれ
273 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:24:33.14 ID:u/xk6UxgO
ファルコムって別にグラフィック凄くないじゃん
ぶっちゃけ一番遊べるのって文花帖シリーズだろ
本編はだるい
275 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/12(月) 16:25:04.35 ID:zCWQyAKC0
なんだよ野生のファルコムって
要はパクってるんだろ
俺は普通の東方厨だが、東方の原作はSTGとしてみるとクソゲーだからプレイしたり買う価値は無いと断言する
東方はあくまでニコ動のコンテンツだし、2次創作が人気のすべてだからな
そこんとこは東方ファンとしてお前らに勘違いして欲しくない
今後の新作は新キャラいらんだろ。
紅魔、妖々夢のキャラクターだけで良いだろ
俺は東方の2次創作でたんまり儲けたぜ
ぶっちゃけ東方の原作はマジでクソゲーだし、キャラも好きじゃないけど儲かるから最高だわ
周りの東方作者も俺と同じように表面は東方ファン気取ってて2次創作してる奴多いぞ
そのせいか東方の原作についての話題とかがタブー扱いなのが面白い
280 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/12(月) 16:25:55.66 ID:V6+krKwG0
281 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 16:26:23.64 ID:hP2Ce9AD0
商業だこれー
原作のプレイ動画見たけど何が面白いのかさっぱりだわ
やっぱりニコ厨向けのゲームだからいい年した俺がプレイしても楽しめないのか
283 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:26:56.16 ID:8I0FMr0H0
流通経路が違うだけで同人もビジネスになったってことだろ
売れないなら作らない
売れるなら興味ない東方にする
>>279 俺は東方の音楽が糞だからアンチ活動として2次創作で音楽CD出してる 公に言えないけどな。
糞だから俺が聞けるように作りなおしてやるって感じでね。
かなり売れてトータル3000万ぐらい稼いでるからZUNに対するアンチとしても同人活動としても大成功だぜ。
>>271 評論ジャンル見に来いよ
思いもよらない本があるぞ
286 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 16:27:19.43 ID:cASmc/MOO
>>277 ブームはニコニコからなのに東方自体は昔からあるから玄人ぶる東方厨いるよな・・・
原作のキャラがネタ切れした感がある
にとり、こいし以降はあまり人気キャラ出てないよな
289 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:28:25.36 ID:vAZOHnh00
>>285 全国のクッソ不味いご当地ジュースのレビュー本があるらしいな
ほしいわ
290 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/12(月) 16:29:14.19 ID:92L82xAP0
>>271 色々あるよ
研究ものとか旅・喫茶店本とかグルメ系は創る人の趣味で偏るけど楽しい内容
全体の年齢層が成熟してる、裁縫とかグッズ・旅・風景写真(廃墟)もいい
ゆっくり話しを聞けたりするから本以外の情報も得られるしね
291 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:29:18.69 ID:pPN8eZ/u0
>>239 STG部分はともかく良曲はあったと思うが
死霊の夜桜とかデザイアドライブとか
私コミケでエンジンの仕組みとかエンジン評論やりたいんだけど、そういうのもオッケーなの?
クソゲーなのに過大評価されてる作品の代表だろ東方なんて
俺が先に東方みたいなキャラが多いだけの弾速の遅いイライラ弾幕のゲーム作っとけばよかったわ
そしたら今頃億万長者なのになーなんてたまに妄想してる
295 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/12(月) 16:30:55.21 ID:V6+krKwG0
>>291 どこがだよ
そびえ立つ糞だろ東方の曲とか
ニコ厨の音楽の趣味は浅すぎる
298 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 16:31:33.83 ID:UzmCqh3M0
>>269 おもしろかったら受け入れられるよν速でも
今スレ立ってる仮面ライダーのインセクトなんちゃらってのそうみたいだし
>>296 先進的研究開発中心の部署じゃないので学会発表は少ないのよ。んで一般の人にもエンジンの魅力を分かってもらって
EVなんてふざけた風潮にノーを突き付けてほしいの
300 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:32:26.86 ID:pPN8eZ/u0
>>294 いやまぁ感性なんて人それぞれだし合わないのはわかるけど
ちょっと言い過ぎじゃないかな
>>285 テレビに出ている評論家より
素人評論家のか面白い内容書くし
失敗した時のダメージは少ないよね
302 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:32:57.20 ID:NmguHMjd0
>>287 にとりは別に人気キャラではないじゃん
さとりと空の方が人気
なんだかんだいいつつ新作でも布都やキョンシーは人気出るだろうし
東方が終わることなんて絶対ありえんわ
そろそろ世代交代だよな
今から大作エロゲ作るか・・
304 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:33:30.20 ID:pPN8eZ/u0
>>297 浅いと言われても自分ゲーム音楽しか聞かんし・・・
東方の音楽がイイとか本気で言ってる奴がいたら軽く軽蔑するわ
なんなのあのチープでワンパターンな臭いメロディの曲は
好んで聞いてる奴らの顔が見てみたい
アレンジはプロがいるぐらいだから聞けるレベルがあるのも多いが
>>290 そこってどれぐらい人が居るの?
混んでたら嫌なんだけど
>>10 お前、コミケのサークルスペース数がどうやって決まるかくらい調べてから書けよ。
ニコニコだとミクさんの方が人気なのに、ミクさん同人はそこまででもないよな。
世代交代できるような同人ゲーム出てこないの?
原作のSTGはイライラ棒みたいだよな
普段STGしないから、練習するときはかなり苦労したわ
311 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:35:00.34 ID:pUecXpvz0
>>292 全然オッケーだし、メカミリとかマイナージャンルはいいよ
サークル数も少ないからすぐ固定客ついてくれるし
>>303 鎖みたいなアンチ純愛で一本頼む
最近あんなのなくて悲しい…
>>289 ドリンク関係はみんなネットに移行しちゃったな
コミケ用にたまに本出すくらいで
福丹生好き名無しさんがいいと思ってる
315 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:35:45.68 ID:s/CPwmJR0
2002年頃、妖々夢体験版で第1次ブーム
2005年頃、2次創作音楽系が受けて第2次ブーム
2007年頃、ニコニコで動画乱立、第3次ブーム
今、第3次ブームが落ち着いてきたところだな
>>238 一般にはコミケ=男性向けエロの印象が強すぎるから男性向けエロを全部規制したほうがいい
サークル数もたいしてないし
>>306 そこのエリアだけ人が少ない
昼頃に行けばいいよ
318 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:36:22.91 ID:pUecXpvz0
東方もあと2作でお終い
ZUNが居酒屋開業するための勉強も着々と進んでるようだし、
最近3部作構成で作ってるのも明らかになった
神霊廟以降はその前の作品の間を埋める作品って言ってたし
もう東方畳む気満々でしょ
>>317 なら行ってみるわ
学問系があればいいな、哲学とか
322 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:37:26.53 ID:vAZOHnh00
>>313 レビュー系はニコニコに移った感があるな
>>308 専用イベントに年4回出るほうが儲かるらしい
>>308 ボカロの同人誌は売れないから趣味の奴しか描かない
電子音の声とかあの辺が非常にエロとアンマッチ
>>312 鎖はひねててよかったな、テキストも面白かったし
ライターが中二病なんだろうけど
葉は涼元の新作に期待してるけどいつ出ることか
327 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/12(月) 16:39:07.40 ID:fTYQ7LWY0
いっぺん行ったことあるけど、東方の周辺に迷い込んだら
周り厨房ばっかだし、足蹴ってくるし、つねってくるしで散々だったわ
東方が2次創作禁止だったら誰にも認識されずに終わってたんだろうなーって思う
てかそれが事実
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:39:12.47 ID:qECHn+Bn0
>>307 そういう事を言うなら正直に抽選のみにするべきだと思う
操作しまくってるくせに
壁は安定して受かるからな。
コミケってエロ本フリーマーケットみたいなもんでしょ
キモすぎ
俺がオリキャラで描いたネタ漫画、まんま東方キャラにしただけの丸パクリ漫画が去年のコミケで大人気だったらしい。
ネタが面白いとか言われて受けてたけど、ある日俺の漫画が引き合いに出された。
俺のは絵が汚いとかキャラが可愛くないとか散々叩かれたあげく、俺がその同人作者の構想をなんらかの方法でパクったと言われた。
彼らは東方ならなんでもいいんだなと思った。
ただ、これがきっかけで俺の漫画を雑誌に載せたいと言ってくれた出版社があった。
いやな思いもしたけど話題に上がってよかったなと。
333 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:40:36.21 ID:pPN8eZ/u0
冬コミケで出るAssaultdoorのCD欲しいけど東京遠いな
毎回コミケ行く友人がいればよかったんだが
>>321 かなりの割合で東浩紀フォロアーがいるからアニメ評論には近づかない方がいい。
酷い所ははてなの有名ブログをコピペした様な内容で金取ってる。
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:41:37.87 ID:NRGhwqtT0
石鹸ジャンルは雰囲気が異常。
フリマに近いし石鹸の匂いがする。
>>326 マジ
いつものペースだとあと2年で東方の原作は終了ってことになるな
明確に終わりってのはしないって言ってたから後2作だして放置かもね
東方厨ウザいけどヒステリックな東方アンチも同じくらいウザいです
339 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 16:43:12.52 ID:YP4qwUua0
コミケって何でも売っていいの?
>>338 どこへ行っても信者とアンチがウザいのは一緒。
昔の型月もそうだった。
>>300 上位互換が山ほどあるのに感性もクソもねーよwww
344 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:44:15.32 ID:pPN8eZ/u0
東方無双は困るが腐女子まみれに比べればまだマシなレベル
346 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/12(月) 16:44:25.49 ID:DhJ5uhS70
>>262 youtubeの動画見ても分かるけど十代が多いねやっぱ
売れる理由はキャラと音楽だろうけど、ニコ動から入るやつがほとんどだしね
終わったとしても2次創作のみでなんだかんだで続きそうだな
>>292 おk、鉄道の自動制御やってたところは人だかりが出来てた。
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:45:13.16 ID:mi1RHYc00
>>345 でも混雑になるから東方のが迷惑なんだよね、実際は
>>309 同人より手軽に作品を流通させることが出来るようになったからな
あとCSで人材の入れ替わりが激しくなって実力のある奴はプロになりやすくなった
>>344 ダメなんじゃね?食べ物はヤバイだろ。
だがスウェーデンの超臭い缶詰やアメリカの巨大なゼリーを展示してるのは見た。
353 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:46:28.23 ID:81PDvUCYO
信者がコミケで糞漏らす東方はいらんねん
まさにクソゲー
354 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/12(月) 16:47:21.11 ID:I3IO+Re50
>>332 で、そのオリジナルって同人ってどんなの?
ここでどんとアップしろよw
今から泣きます・・・
もう東方とか風でとっくに飽きた
いつまで同じ事やってんのって呆れるわ
東方とそのファンは何も成長しないねえ
>>352 シュールストレミングのことか?そんなもんまでコミケで展示してるのかよ
ちょっと行ってみたいと思ってしまった
東方は商業
360 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:49:30.73 ID:s/CPwmJR0
東方は業界
>>358 ゲテモノ系グルメサイトは探せば結構あるし
わざわざコミケ来なくていいかもよ疲れるから
東方よりもニコニコの歌い手様がCD販売兼握手会やってるのがうざい。ファンが通路ふさぎ過ぎ。さらにCD買っても周辺にたむろしてる。
364 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:51:24.89 ID:81PDvUCYO
東方は宗教
365 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:51:57.52 ID:aKRj//BL0
ZUNのキャラデザセンスに嫉妬する前に自分でオリキャラ作ってみろよ
366 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:52:02.20 ID:pUecXpvz0
>>358 やっぱコミケの醍醐味はマイナージャンルだよ
この手のは、委託は無いしネットに流れることも無いし
数十冊すっておしまい再販なしが当たり前
コミケ以外のイベントではまず無いジャンルがあるし
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:52:21.15 ID:NRGhwqtT0
368 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/12(月) 16:52:21.61 ID:AVebo8xQ0
東方の同人ってなんであんなに絵のレベルが低いの?
>>363 そいつらと東方って一緒でしょ ファン層とか
わざわざ東方を叩かないような書込するお前が俺にはニコ厨に見えてくる
>>1で出てるゲーム買う奴なんか居るのか?俺は買うけど
キャラは数人知ってるけどイマイチなんなのかようわかってない
STGと格ゲーしかしらんのだけどRPGとかないのそれならハマると思う
373 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 16:54:03.17 ID:b9byFA8x0
声なくてよく我慢できるな
374 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:54:08.31 ID:a7HTq2x90
型月を追い出せ→ひぐらしを追い出せ→東方を追い出せ→
375 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 16:54:12.75 ID:fJp7jzRn0
東方にはさほど興味はないが取りあえず妖々剣戟夢想は買う
377 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 16:54:23.24 ID:NRGhwqtT0
>>363 一般もサークルも明らかに他の参加者を見下してるヤツが多いから
数が少なくてもタチが悪いんだよな
東方追い出したら余計腐がのさばるじゃねーかよ死ねカス
380 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 16:55:01.36 ID:kUUlgkXP0
新作ににわかが群がらない時点でオワコン
デジモンと同じ
381 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/12(月) 16:55:05.62 ID:ZDWVY6a60
新参でよくわからんがここは東方を叩く流れでおk?
普段から東方厨バカにしてるけど家では地霊殿むずすぎ自機少なすぎ死ねとかいいながら結構熱中してる
383 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 16:55:23.56 ID:s/CPwmJR0
>>368 ニコニコ動画のゲームだからファンも中学生が多いし、絵が下手くそなのはそういうことだよ
流派東方不敗は!!!!!
例大祭で独自にやってろよ 企業も他所でやれ
388 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 16:58:01.93 ID:YP4qwUua0
東方じたいはどうでもいいが、pixivで糞マイナーなアニメの絵が見たいから検索したら東方のパロディ一個のみでモニターぶん殴りたくなった
マイナーじゃなくとも、東方以外の作品がパロディしてもムカつくことは無いんだが、東方にパロディされると異常にムカつくのは何故だろう
まあ東方だろうとなんだろうとコミケ幹部何をやってるかわからんし。
知ってるのは酒代が凄い事ぐらいだ。
391 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 16:59:34.52 ID:pPN8eZ/u0
>>341 音楽に上位互換っていうのが理解出来ない
演奏者には上下あるだろうけど
392 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/12(月) 16:59:34.58 ID:R0Z4/HHZ0
妹紅以外の永夜組がすっかり不人気になったな
一時はやたら持てはやされてたのにやっぱ儚月抄が原因か?
>>393 レースがたくさんついてるからキャラがわかりやすい
>>389 それはお前が東方嫌いだからでしょ
認めな
原作者関係ないとこで例大祭SPとかいうイベント開かれてるだろ
397 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 17:01:35.72 ID:CDfpPedt0
>>394 ローゼンメイデンとかゴスロリ着せただけもしれんぜよ
>>392 永夜抄は1〜3ボスも良質なキャラで大きな人気はなくとも安定した固定ファンがいると思う
それより星蓮船と神霊廟の方がやばい
もはやほとんど空気
400 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/12(月) 17:03:51.58 ID:0a9XF/y1O
ZUNが死なないかぎり東方は安泰だわ
日本が生み出した天才 黒澤宮崎そしてZUN
前から思ってたけどコミケなんてせず通販すればいいじゃん
実際多すぎて別でやれと思う
東方信者の中でも儚月をネタにして喜ぶニュー速気質の人間と、
「普通に面白い」とか言って擁護する真性の二派に分かれてる印象
404 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 17:05:16.31 ID:fJp7jzRn0
>>400 つかもう既に原作者の手を離れて一人歩きしてるだろ
405 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 17:05:17.89 ID:YP4qwUua0
ZUNの曲は好きじゃないが
あのブレスどこだよ的な作風の作曲家は他に知らんなぁ
>>401 送金、発送、委託が簡単ならみんなそうしてるさ
407 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 17:06:25.97 ID:2iILNrqj0
通販はマジでいいと思うわ
買いたい奴は買えればいいんだから混雑少しはマシになるだろ
>>374 ずっと並行して企業を追い出せ、がいる。
>>405 プロにはいないけど素人の自称音楽家にはたくさんいる
東方は嫌いです。でも八雲紫とデルタプラスは好きです
411 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 17:06:55.66 ID:H6slqsrN0
・島中を閉会までぶらぶら回る
・恥ずかしがらずに積極的に行く
・カタログをちゃんと買う
これだけでもう少しやりたいものをやる傾向に動くと思うんだがな
高い金払って申し込んで高い金払って本作って利益無視した採算にしても閉会まで一人二人しかこない
金儲けに走りたくもなるかもしれないけど
大手みたいに売れたら一人一人との交流もないし仕事になるわ
島中売れっ子〜誕生日席控えめ辺りで一人一人とアニメとかその辺についてだらだら話してるのが一番楽しそう
地霊以降キャラも音楽もダメになったしもう終わるだろ
ほんと、愛されないジャンルだよな
>>399 東方人気投票見てきたけど紅・永1〜3ボスの一押し率が半端無かった
>>407 「わざわざ足を運んでくれた人に^^」
とか言って会場限定の特典をつける自己満糞野郎がいるから無理。
417 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/12(月) 17:08:14.85 ID:vLfYgSWU0
コミケ自体臭いし鬱陶しい
>>411 コミケは元々女性向けなんだけどな。
で現在も女性の方が多い。
まあ新生ホモのお前はならコミケを潰せと言い出すだろうけどな。
419 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 17:08:26.49 ID:6ot6ZwJS0
マジで東方は隔離されるべきだよね
あいつらがいなくなればかなり快適になるのは間違いない訳だし
正直うぜーと思ってますよ
420 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 17:09:15.82 ID:2iILNrqj0
快適にコミケ行こうと思ってる時点で間違いだから
421 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 17:09:19.79 ID:Q+JH4uh70
423 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 17:10:47.72 ID:YP4qwUua0
そもそも一般人がコミケに行くのが間違ってるんじゃないかね
20年前くらいに戻ろうか
同人パーティはみんなで作るもんだろ追放ってなんだよ
追い出さなくていいから東方エリアは隔離して、入場はドリパ形式のパンフ見せ必須にしろ。
あいつらにマナーさえ仕込めば今のまでいい。
3日目の企業って何か意味あるのか?あそこつぶして腐向け詰め込めば3日目のエロ本サークル増やせるし東方は今のままで残れるじゃん
>>417 気持ち悪いよな
コミケで一体感感じて自分がオタクであることに酔ってんの
そんなのが50万人集まるとか吐き気がするわ
特にコミケの古参気取ってる奴らとか特に気持ち悪い
コミケ自体外国か田舎に隔離して欲しいわ
428 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 17:12:24.01 ID:fJp7jzRn0
東方隔離と言うかもう東方だけで別イベントやれよ
429 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 17:12:41.54 ID:CDfpPedt0
ぶっちゃけ三日目しかいかない俺はあんまり変わんないんだけど
430 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 17:12:47.63 ID:yMbuCfIEO
ひがしかた厨をコミケから排除したらかなり環境が良くなりそうだな
ついでにボカロ厨も排除してくれ
ああ東方は数が多いから気が大きくなってマナー悪いのかそれは問題だな
例大祭あんだからそこでやれよ
ガキとか邪魔だから隔離しろ
>>430 ニコ動のコンテンツは隔離ってなればいいのにな
こいつらニコ動がメインのコンテンツだしコミケ来る必要なくね?
ν速にコミケ行く奴なんていない
東方厨だけは死ね
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 17:16:53.41 ID:4hujepdt0
ぶっちゃけお前らが糞つまんない作品ばっかり持ち上げてるから悪いんだろ
それも1クールしかもたないし
437 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/12(月) 17:17:06.62 ID:VMWeZoE90
スレ斜め読みして違和感ありまくりなんだけど
流行に乗りたいから東方選んでるの?それは同人なのか…?ちょっと衝撃的だったわ
俺はこれが好きなんだ!っていうものを売る場所じゃないのか
妖々夢と最新作のやつ以外はおもしろくないよな、これ
>>435 東方厨、というか東方を好んでる人、2次創作してる人、それとZUNは本当に無残な死を迎えてもらいたいよな
加藤は東方のトコに突っ込んで無双してくれたら2chの英雄になれたのに
コミケがいつ一般に受け入れられたんだよ
ミーハー共は死ね。
441 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 17:18:13.16 ID:6+EPygDU0
申し込みが100以上あったジャンルは追放で決まりな
はがないとまどマギの同人に期待
巨乳好きとしては、ホライゾンのも楽しみ
最新作面白いの
買ったまま積んでるんだけど
>>437 居ないことはないけど声が小さいから目立たない
闇に乗じて徹夜組2、3人殺ったら徹夜組いなくなるだろうけどコミケもなくなりそう。
446 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/12(月) 17:19:40.30 ID:CdozWuoOO
初音ミクと東方は新教宗教団体だろ?
>>437 東方の2次創作してる奴らはみんな東方自体は好きじゃないよ
ただコミュニケーションツールとして、金儲けの道具として、自分の為の創作の素材として便利な東方に集まってるだけ
原作はクソゲーだし作者の人格も悪いしで人気無いしな
448 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 17:20:47.10 ID:6a1uCBjH0
>>439 加藤自体が東方厨らしいしそれはないだろw
>>446 ニコ動の一体感に洗脳されてんだろうね
作品の本質とか深みとか全く知りえないかわいそうな子たちの集い
もう6・7年ぐらい東方についていってるし今さら別作品にハマリ直す気力もないんでZUNが死ぬまで一強状態でいいや
451 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/12(月) 17:23:00.64 ID:YP4qwUua0
絵描きの人達に接してると東方好き多いな
まぁ嫌う理由もないし少し教えてもらうかな
>>448 ゴミがゴミを掃除したってなればスゴイいい事じゃん?そうなればいいなーってだけさね
加藤がアニメ系の同人の所で無双してたら俺含め皆怒ってたと思うよ
コミケに行くのはにわかだけ
454 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/12(月) 17:24:20.26 ID:VMWeZoE90
アンチがいなくなったらジャンル終了らしいけどこのスレではうじゃうじゃいるんだな
誰も話題に出さなきゃ廃れていくのに結局アンチが宣伝してる
地震で例大祭中止になったときはざまぁwwwwの嵐だったなお前ら
>>399 星は人気キャラがそれなりにいるけど神霊廟は布都たんだけしか目立ってない気はする
永夜は生き残ってるのそれこそもこたんだけじゃないの、それと相方枠で慧音くらい
永遠亭在住キャラの人気なさは異常
>>456 まぁ東方好きがニコ動に全員いるから、ここにはファンはいないだろうね
だからアンチの意見が多いように見えるんじゃないかな
実際はそこまで多くないと思うよ
お前らが言い争うこと自体良い宣伝なのな
アンチのふりした信者とか真性アンチとかどうでもいいからまとめて死ね
>>457 例大祭の時に地震起きて大量の東方ファンとZUNが瓦礫の下敷きになって死んでくれたらもっとメシウマだったんだがな
ちょっと残念だった
>>451 キャラがどいつもこいつもヒネてたり常識通じなかったりで面白いけど
二次によくあるみんな仲良くてゆるふわな雰囲気を求めると全然ちげーじゃんになりそう
原作ではキャラ同士は仲悪いほうが圧倒的に多い
コミケとか潰れちまえよ気持ち悪い
何が萌え(笑)だよ死ね。何が楽しいの?死ね
コミケが潰れて類似の即売会が腐るほど開催されてるか痛くないけどな
STGなのに人気あるんだな
日本語ミスった
468 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/12(月) 17:33:16.18 ID:5LV1uvKM0
二次創作豚どもを始末しろ
>>466 原作自体は人気無いぞ STGとしても評判悪い
あくまで2次創作の人気
野生のファルコムって何だよ
471 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 17:34:27.74 ID:iIY5yTm80
>>458 オタは黒髪ロング好きってよくいうけど
てるよの人気の無さは異常
地霊以降ビビッとくるキャラがいない
>>463 原作との温度差が凄い二次も多いからな
二次創作におけるシリアスからギャグ、それにエロまで展開できる万能の素材になってるが面白けりゃ何でもいい
今度出る新書籍が新たな二次を生み出しつつ既存の二次を破壊することに期待している
> ゲームデザインやグラフィックの凄さから「野生のファルコム」というタグがつけられるほどだ。
ただ凄いってだけじゃなく皮肉入ってね?
ファルコムってゲームメーカーとしてはグラフィックしょぼい方だから。
MTGとかの評論本とか誰か出さないかしら
紅楼夢があるだろ
はい論破
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>>471 セリフとか性格は別に面白くないのにニートネタなんかの一発ネタだけ有名になったからなぁ
>>473 けっこう二次ぶちこわしも平気でやるとこはいいよな
迎合してなくて
>>479 雑貨って小説以上になったのか知らんかった
東方は嫌いじゃないがハズレ同人誌の割合が異常。
小学校低学年レベルがゴロゴロいる。
合同誌とか悲惨。
でも良いのが一個くらいだけ混ざってたりするから困る。
>>476 ものすげぇアンチっぷりだな
俺も、韓国嫌いだけど、
その50億分の1ぐらい嫌ってるね
484 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/12(月) 17:54:38.34 ID:sc3aVw/N0
東方浮世絵巻シリーズ好き
最近微妙だけど
485 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 17:57:15.92 ID:rBh7OJ7Q0
ファルコムってグラはそんなに凄い方でもないだろ。皮肉か?
コスプレ例大祭の霊夢役がどうみても豊崎愛生ちゃんにしか見えないから抜ける
487 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 17:57:54.08 ID:SuVTriOE0
>>72 創価学会、真夏の夜の淫夢、レスリングシリーズも入ってるんだが。
>>448 なろうとして、上手く馴染めず、とうとうあんなことに…
ヘンな風にプライド持ってて、オタ世界に首までどっぷり浸れなかったんだよ。潜っちまえば良かったものを
489 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/12(月) 17:59:14.73 ID:OwDe4z360
コミケにおいて最終日の男性向け創作が隔離されないのと同じ
エロ本の即売会だろコミケって、よく昼間からこんな集まり許可するよな
>>490 許可しなきゃしないで赤字体質の会場が潰れるだけだから
492 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 18:05:39.43 ID:Xqibl8cy0
ここにはネタでアンチしてるか、本当のアンチか、東方に身内殺された奴しかいないのか?
エロは全体の30%です
東方に至っては10%
しかし委託なんかをするのは大抵エロなので
エロの割合が多く見られることがある
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 18:06:53.51 ID:pUecXpvz0
>>490 エロのイメージが強すぎるだけで
実際は全体に占めるエロの割合はさほど多くない
495 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県):2011/12/12(月) 18:07:22.55 ID:LLXaSPKj0
>>1 ほんと東方とコミケは別にしてほしいわ
気持ち悪いアニヲタ共と同じ括りにしないでほしい 臭いわ
496 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/12(月) 18:08:00.19 ID:iyKYJSR3O
はぁ…遠いなあ
497 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/12(月) 18:08:19.37 ID:IMD83H3N0
チョン国が東方パクってなんかクソチョングループ出してたな
>>493 へえそうなんだ初耳
ニコ厨のガキにエロ本売ってる奴が多いイメージだったんだが
健全本の方が儲かるんだな
>>491 赤字でもやっていけるのはなぜ?
実は大手企業のシャチョさんの節税と趣味とか?
500 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/12(月) 18:10:12.98 ID:ognUl4SM0
501 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 18:12:07.12 ID:muIhHwGBO
好きなエロ漫画家が東方の同人ばかり書いてるときの衝撃
503 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 18:12:22.19 ID:pUecXpvz0
東方ブーム沈んできただろ、二次創作の比率も減ってるよ
506 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 18:13:58.05 ID:muIhHwGBO
507 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 18:14:46.37 ID:PmmKyAZS0
>>492 ν即民は何でも叩くゴミクズばっかだから
しかも東方は成功者やリア充がめっちゃくちゃ多いジャンルなので、アンチもやっぱ多い
妬みっすよ、ひがみ
で、アンチの活動の結果が、来年東方紅魔郷(Win最古の作品)10周年。アンチ意味なし
>>498 いいえまったく儲かりません
コミケで黒字になるのは全体の33%
20万円以上の黒字になるのはたった7%です
ν速民の東方好き率は異常
東方嫌いだけど東方抜けたら腐向けばっかになりそうな…
助けて
次期コンテンツが見つからないの!
512 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 18:24:15.89 ID:Ck7Yg+LQ0
ゲーム音楽アレンジ。以前は東方のポジションがラグナロクだったな
今はもうさっぱり見ない
東方に続く新しいジャンルが出てこないのが問題
次の人気ジャンルが出れば自然と減っていくから
515 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 18:38:41.21 ID:PmmKyAZS0
>>504 過去3回沈んだぞ
2、3年ごとにブームが起こって盛り上がり、古参が東方に「戻って」来る
他のジャンルにはない現象だ
516 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/12(月) 18:42:47.33 ID:lNI1UCflO
東方厨って何でニュー即にいるの?
東方厨はみんなから嫌われてるよ?
517 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/12(月) 18:43:27.61 ID:8bMMN28K0
そろそろ下火になりつつあるって聞いたけどそうでもないのか
518 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/12(月) 18:44:24.04 ID:t6Y0+IrFO
ニコニコもこれで終わりかね
519 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/12(月) 18:44:25.76 ID:c0Te06gT0
流行り廃りはあるんだから我慢しろよ
どうしても駄目なら通販で買えばいいだろ祭りに参加せず
今って中高生が多いもんな、世代交代したのかな?
いずれにせよ長生きだわな。一過性でないのは明らかだし
521 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 18:49:33.25 ID:PmmKyAZS0
>>516 警察がチーム組んで撲滅作戦やるほどには嫌われてないな
「2ちゃんねる撲滅作戦」とか言ってるが、実態は貴様らν即と鬼女の撲滅だからな、コレ
他の板はあっても別段誰も迷惑被らない
さっさと滅べ。他の板に迷惑だ
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 18:50:45.15 ID:wMe1CKVB0
>貴様らν即
どの板から来たのかよく分かるなw
コミケサークルから東方を抜くと女性向けサークルが上位3つ埋めると聞いたがどんなものよ
524 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/12(月) 18:52:10.27 ID:R/4pN8Rx0
原作のSTGのほうはもう完全に必要ないな
525 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 18:53:43.27 ID:Xd2t8g/t0
ワンピースは確かに売れている
だがフルボッコされている
東方も似たようなもんじゃね>ニコニコ動画が巣なんだろうし
526 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 18:57:16.04 ID:8ySZbsEo0
>>509 アンチが多いおかげだな
東方厨死ねや、消えろとか一切言わなくなったら本当にオワコン
一時期のニュー速での東方スレの乱立、スレ乗っ取りは本当に酷かった。
だから嫌われると気づかない厨が多かった。
528 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/12(月) 18:59:05.71 ID:ThvlKoFaO
つかシルバーバーチの霊訓読んだ方がいいから。
ZUNは肝臓がんにでもなるんじゃないか
530 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:08:14.53 ID:UnfID6eQ0
531 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:18:35.25 ID:G4Sd+eTM0
この東方ってジャンルは最初の頃から首突っ込んでないと何がなんだか分からない代物なのは確かだわ _φ(・_・ウムム
意味わかんねえよ。
内輪ねたへ行け。
533 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/12(月) 19:21:56.81 ID:tnk5nMRf0
>>523 コミケはジャンルで細分化したら昔からそんな感じじゃね?
男性向けは女性向けと比較したらジャンル買いよりサークル買いが多いから
人が多い方が面白いだろ!
535 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 19:23:17.27 ID:aC45KQiU0
コミケ自体要らないだろ
邪魔
536 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 19:23:47.19 ID:7zfmPrwQ0
537 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:24:31.28 ID:UnfID6eQ0
538 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/12(月) 19:24:46.46 ID:HIP9TseL0
コミケ自体斜陽だよね。
入場客減りだしたし、女が増えだしたコンテンツは終わりって法則はあながち間違いじゃない。
(´・ω・`)
539 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/12(月) 19:26:08.04 ID:QIFN/Qfi0
東方って何が面白いの?というか何なのかがよくわからん
アニヲタでニコ中の俺から見てもだ
どんだけ閉鎖されたコミュニティがでかいんだよ
540 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 19:26:19.44 ID:VBW22tDV0
どんなジャンルも受け入れてきたからコミケはここまで大きくなったんじゃないの?
>>538 減ってないだろ
今年は震災があったから減ったけどそれでも54万人
ここ5年ぐらいは右肩上がりだった
543 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/12(月) 19:32:02.60 ID:GD2OJ5Du0
東方厨ってうんこ漏らすんだろ?
そりゃ隔離すべきだな
544 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/12(月) 19:32:05.89 ID:HIP9TseL0
>>542 震災があったからじゃないよ。これからずっと下がり続けるよ。
(´・ω・`)実際つまらなくなってるからね。
545 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:32:08.03 ID:G68HhaSLi
コミケは去年一昨年の56万人が過去最多
54万人で減少一方とか言ってしまうのが笑う
>>541 来たな、こじ付けと妄想と的外れの集大成
548 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 19:36:26.81 ID:ke2SVuoh0
自主製作のゲームなんだろ?
なんでそんなに有名なのかがよくわからない
>>538 冷やかしとか出会い厨も相当数居るだろうし
あんま参加者数推移はアテに出来ないとおもう
550 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:48:37.21 ID:G4Sd+eTM0
>548
作った人がタイトーだかどっかの有名な人でその作ったゲームも著作権フリーだから好きにしていいよって言ったとか
ユーロファイターやグリペンみたいんなもんだな、既存パッケージからの改造OKって意味では _φ(・_・フム
551 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 19:50:16.89 ID:4t4cjlq40
そもそも東方ってなんだい
552 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/12(月) 19:50:29.76 ID:wyuUN5rM0
当方に直接関係無いけど黄昏フロンティアで格げー作ってたやつらは地獄に落ちろ
553 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 19:50:46.53 ID:ke2SVuoh0
>>550 そうなのか
そういう半ばフリーみたいなのが需要があるもんなんだな
554 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/12(月) 19:52:13.72 ID:ww3YoLIEO
まあ何だかんだで社会現象のまどか☆マギカが東方(笑)を駆逐してくれると思うよ
>>1は画像みる限りではなかなか良さそうに見えるんだけど
東方と聞いただけで一気に覚める
同じような人って結構いるんじゃねえの?
東方を踏みつけて次回オリジナルで行く気ならいいんだけども
そうでないのも多いんだろ?
勿体ねえ
>>553 ちょうどそのころ任天堂が同人を訴えたみたいな噂が流行ってた
今思うとそういう宣伝戦略だったんだろうな
557 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 19:54:58.07 ID:HoEoeKGi0
コミケからパロディを追放するべきだと思うの
>>555 いくら同人が好きなモノを作る場とは言え、埋もれて全く買ってもらえないんじゃどうしようも無いだろ
>>553 そのパッケージ付けがうまくいってるから大ヒット
というのが東方厨の理屈付けだが
いつまで経っても東方が感情的に否定される理由も、そのパッケージ付けにあると思う
良くも悪くも萌え豚すぎる
世界観をシェアして広がっていく、その位置づけ自体は非常に良いものだと思うだけに
個人的にはこの点がとても惜しまれる
560 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 19:58:41.32 ID:UnfID6eQ0
ヲタ同士の叩き合いを外から見たら滑稽だろうな
東方ってよくわからん
ゲームらしいけどめんどくさいからやらないし
女だらけの萌えゲーってことは知ってるけど
562 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 20:03:51.15 ID:ke2SVuoh0
>>559 作品自体をシェアして知名度が上がるっていうのは確かに面白いな
二次創作側の作家がちょっとうざくてもそれで作者に多少でも小銭が落ちるんなら商売としては悪くないかもな
563 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 20:07:43.20 ID:JKAOjusz0
私おっさんだけど、新参お断りのコンテンツなんか他にいっぱいあるんだから
東方みたいなスナック感覚でも楽しめるゆるいコンテンツが一つくらい
あってもいいと思うの。
とりあえずにとりちゃんマジ天使とでも言っておけば
そこそこ通用するし。
感情的に否定するやつがいて双方なんか困ることがあるんだろうか
東方ってストーリーとかあるの?
よくわからん恰好の女の子がいっぱいいる二次創作曲のイメージしかない
>>542 収容人数は17万〜20万ぐらいをウロウロするぐらいの人数じゃないと不味いらしいな
567 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/12(月) 20:15:25.31 ID:wyuUN5rM0
嫌いだったんだけど、そのうちなんとも思わなくなった
ボーカロイドもそうなってきた
568 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 20:15:58.76 ID:1UzMn4s50
親にファミコン禁止されていて、シューティングはアーケードからしか知らないって耳にしたけどホントか?
スターソルジャーとか知らん奴がSTG語っちゃってるの?
どうせ元は曖昧な型なんだから、オリジナルキャラでやればいいのにね。
このキャラ使った時点で、どんだけオリジナルのストーリーで描こうとも
著作権他全て失うわけだし。
570 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 20:19:15.87 ID:UnfID6eQ0
一般人に叩かれたり擦り寄られたりしながら増えるヲタ
ヲタに叩かれたり擦り寄られたりしながら増える東方厨
なんだかなあ特定ジャンルを排除する流れは引く
いじめられっ子がいじめに走ったみたいじゃないか
東方にだけ固執している東方サークルが目障り
東方キャラを名乗った、完全に別キャラにしか見えない二次はどうかと。
衣装もアレンジどころではない。
そのくせ作品愛がどうとか
572 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone):2011/12/12(月) 20:23:50.47 ID:G4Sd+eTM0
>568
>スターソルジャーとか
ハドソンキャラバンの頃のスターソルジャーとかヘクター87とかの世代のSTGとは別物で弾幕STGってジャンルらしい _φ(・_・
たかだか1,2年前にそこそこ有名だった作品が終わコンになってしまうことを考えれば
これだけファンとアンチがいるってのはすごいことなんだろなぁ
>>569 二次創作には二次創作の著作権がある。全ての権利を主張できなくなる訳ではない。
>>569 日本の著作権は非親告罪ですので訴えられない限りは著作権は作者にあります
二次創作だろうが何だろうがどんな作品でも作者の著作権は認められます
STGの起源は○○だからそれ以降の作品は全てパクリだなんて言い出したらきりが無いですからね
>>576 確かに東方以外でもいるね。
亜種?とかさすがに髪の色くらいしか同じじゃないだろってのよく見かける
579 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 20:32:41.07 ID:1UzMn4s50
>>572 『90年代後半のゲームにノスタルジーを感じて
「やっぱ、STGはあの頃が一番だったなぁ」とか言って
あの頃のゲームを創ったわけではありません』
STGの「いろは」を知らずに「ほへと」でパズルボムル作ったんでしょ
今になって「ちるぬるを」って和風でいいね
ゲーム作ってる所に、東方の同人出す許可を取ろうとして断られた人とかいたら面白いな
581 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 20:34:06.65 ID:p6+Na4Jk0
>>573 確かに
あんだけ栄華を誇ったハルヒとかラキスタとかなんて最早目も当てられない惨状だもんな。
582 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 20:34:07.35 ID:xL0SdaOv0
徹夜で並んでる18以下のやつらもどうにかしろや
583 :
名無しさん@涙目です。(福岡県【20:23 福岡県震度1】):2011/12/12(月) 20:34:29.53 ID:kod/dxrs0
動が見て予約しようかと思ったけど
キャラが小さすぎるからやめた
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 20:35:54.97 ID:+9fEueSf0
9時ごろに5〜6人の連中が並んでる列の真横に堂々と付けてそこから
横入りするのとか最近は酷すぎる
せいぜい1人ならともかくそんな団体でってあり得ないだろ
そうかい??
東方の作者が二次OKと言ったか言わないかはあまり問題ではないし。
即売会では二次創作ものは「頒布」って頑なに呼んで
建前をなんとか保っているのにね。
事実上著作権を主張はできないよね。
586 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/12(月) 20:38:10.94 ID:Z33pCu99O
幕張とビッグサイトの二場開催にすればいいのに
>>578 何で無に等しいのか分からない。
例えば東方の同人誌を無断転載されたら、描いた作者には訴える権利があるよ。
いちいち裁判沙汰にする人はいないだろうけどそれは一次創作でも同じ。
588 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/12(月) 20:40:22.52 ID:sXODXStIO
まずうんこ漏らすの我慢しろよ
話はそれからだ
>>585 いや普通に二次創作でも著作権を主張できるよ?
特に東方は二次創作の許可が出てるんだから、著作権を主張することに何の障害もない。
いちいち行くのメンドクサイから当日委託してくれ
>>589 著作権は放棄できない権利だからな…東方作者も同じ。
東方2次がオリジナル扱いされる事は、実際ない。
今までの慣習通り、「頒布」の範疇だわ。
カスリボーナスのシステム自体がどっかの特許にかすってる可能性ってあるかね?
>>581 「特定の共通項を持つアニメ」というくくりで見るなら、ブームは終わっておらず、むしろ拡大している
ハルヒ、らきすた、なのは、ストパン、けいおん、まどか、タイバニ…
東方のシェアを食ってるのは実はこれらのアニメだ
何も終わっていない。1増えて、1減るを繰り返してるだけだ
>>591 二次創作には二次創作の著作権があると言ってるじゃん。
オリジナル扱いされなくても著作権はちゃんとある。
無断転載されたり盗作されたりしたら二次創作の作者は訴える権利がある。
あと東方は二次創作の同人を許可しているので、
頒布ではなく「販売」しても何ら問題はないよ。
>>594 気持ちは分かるし、私も東方の同人誌読んだ事は何度もあるけどね。
それって建前のさらに建前って感じで法的な裏付け全くないよね。
東方の同人誌見ているとさ、キャラごとの最低限の共通認識のような
性格付けとキャラの造形を借りてるだけで、殆ど内容的にはオリジナルだよね。
もったいないなあと。
やっぱキャラ借りるだけでも人の手に取られる可能性が高まるのかね??
>>594 zunが商業に乗せることは禁止してるから「販売」はできないと思うけどね
カードゲームの件とかあったし
>>596 オリジナルキャラで「何これダッセw」って言われた時のための防御線
東方なら「ダッセw」って言われても「悪いのは東方だしw」で逃げれる
著作権は死んでもしばらく消えない権利だし、
東方の作者がタダでどうぞと死ぬまで言ってる可能性は100%ではないよね。
何かあってオカネが必要になるかもしれんし。
可能性としてね。
>>600 将来的にはそういう可能性もゼロではないね。
でも今現在の話として「著作権他全て失うわけだし」というのは
間違いだというのは理解できるよね?
パチュリー、ウッ!!!
>>601 法的には無いよ。
どうぞ、ってのはサークル間の口約束程度のもので契約は発生してないしな。
二次は分かった、一次が万事だぜ
これだけ堂々と犯罪行為が集団的に行われてる事も少ないな
607 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 21:03:04.70 ID:aLQ9v7nm0
にとりちゃんのエッチな画像ください!
空前飲料ありゃそれでいいや
609 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 21:06:03.95 ID:jJQ4hAh20
お前ら割れ厨どもが偉そうに著作権語る事ほど滑稽なことはないな
「著作権法違反だ!おまわりさん取り締まって!」とでも言う気か?こいつら
何が言いたいのかちょっとわかんないんですけど?
金○日はるらいデー
>>604 ン―、東方は特別と思ってるのかな?
むしろ東方関連には、無いんだが。
その一文は、この東方二次のような事例を言ってないから。
二次は二次。著作権の主張なんてできないんだよ。むしろ逆で訴えられる立場。
それを「頒布」という言葉で灰色に回避したのが、米澤氏その他の功績。
同人誌を甘く考えたらあかんよ。
614 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 21:10:42.97 ID:llsENjMT0
いくつもあっても鬱陶しいから
オタクはひとまとめにしとけよ
>>587 じゃあ訴えたらいいんじゃねえの?
誰か一人やるだけで牽制できるかもしれないのに
俺が言いたいのは無断転載も同人文化に折込済みなんじゃないの?ってこと
同人の構造を考えたら無に等しいってのはそういう意味
仮に誰かが訴えたとして、同人は今のままでいられるかどうか
同人やってる奴でその変化を求めてる奴がいるの?
個人的には一回誰かやってみてくれないかなって思ってるけどw
>>612 二次著作権がある事と
一次著作権者から訴えられる事は
背反しない、両立するよ
記念
どこまでも
三行
>>612 > 二次は二次。著作権の主張なんてできないんだよ。むしろ逆で訴えられる立場。
ついに発狂し出したw 法的根拠もなく思い込みを垂れ流さないでね。
東方関連だろうと何だろうと関係なく、二次創作には全て著作権がある。
それに加えて東方同人の場合は一次著作者の承諾もある。
619 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 21:15:42.52 ID:cAmSb+Q10
コミケは臭いらしいね
620 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:16:36.20 ID:JKAOjusz0
621 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:17:27.60 ID:JKAOjusz0
腐女子、東方、男性向けの3つにわければいいのになあと思う
>>619 人混みはどこも臭いが、人間の悪意ほどではない
つまり、お前の品性の臭さに比べれば白檀の如し、だ
このレスは俺の放屁みたいなもんだ。たっぷり堪能しろ!
妖夢ちゃんのお尻の穴をほじほじクラブとかわけわからんスレが定期で立つのを
楽しみにしてたんだがここ最近ずっと見ないなぁ
>>622 それとなく女性向けと男性向けに分かれてるよ
626 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 21:21:39.67 ID:cAmSb+Q10
まあ、受験生の俺が行くところではない。
>>618 許諾なしの二次著作物に著作権が生じるかどうかはまだハッキリしてないぞ
だから誰か訴えればいいのに
>>615 訴えるのって大変だし
そもそも一次著作物を利用して二次著作物を作っている以上、立場が弱いのは当然だろ
例えばその辺に落ちてる、ガンダムのMADムービー
これにだって二次著作権自体はあるし、それを以って無断転載を訴える事も
可能か不可能かだけで言えば、可能
でもそんな事をしたら、何より自分自身が一次著作権者に目を付けられてえらい目に遭う
東方のように許可されていたとしても
「自分も他人の著作物利用してんのに何言ってんだ」
とお前らみたいな連中から叩かれるのは明白だし、ご尤もな主張でもあると思う
もともと同人自体が「同じ世界観を共有して楽しみましょう」という存在である以上
共有と反する主張は受け入れられないし、そういう文化が出来ている
当たり前のこと
ただもう「同じ世界観を共有して楽しみましょう」という存在を超える面も出てきてるので
エロ同人転載サイト議論のように、その辺も揺らぎつつあるのかなとは思う
>>618 全然狂ってないですよ。
同人誌において二次物はあくまでも「お目こぼしを貰ってる」立場なんだよ。
宣伝目的に放置とか色々あるけどさ、結局お目こぼし。もし本気で訴えられたら
裁判に出てお金を払わないといけません。
コミケはその点米澤氏が全力で努力して今の体系を作ったんだよ。
地方の小さな即売会は存在が認識されてないから、難を逃れている。
東方同人誌がオリジナル専門のコミティアに応募しても、参加を拒否されるわけだし。
その点で君の言う主張が本当に通っていると思い込んでいるなら、やっぱり
東方はコミケから出て行った方が良いのかもね。スレタイ通りさ…
>>627 一次創作者はもちろん承諾なしの二次創作を訴える権利があるけど、
それ以外の他人が二次創作だからといって勝手に無断転載したりするのは
著作権法違反になるからできないよ。
631 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 21:26:40.37 ID:PmmKyAZS0
>>624 そんなことやってたのかよν即は
なるほど、濃厚なホモスレに侵略されるわけだ…
きょうこないね(チラッチラッ)
632 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:28:10.36 ID:NGr7MwOK0
これからの人にも判りやすい例が一つ増えるだけで万事OKってな
追放なんて物騒なこと手間掛けてわざわざしなくても、そんな例になれば無問題よ
ここまでzip無し
>>629 東方は一次創作者の承諾もあるんだから、
二次創作が持つ著作権を主張することに何の問題もないよね。
> 東方同人誌がオリジナル専門のコミティアに応募しても、参加を拒否されるわけだし。
うん、それで? 二次創作はオリジナルではないけど、
著作権はあるという話を今してるんだよ?
この東方っていうのは何でここまで人気があるの?
同人のシューティングゲームだというのは分かるんだが。
637 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:29:41.09 ID:JKAOjusz0
>>631 最近東方スレに淫夢厨が来ないんだけど何かあったの?
他のスレでは見かけるから死んでるわけじゃないみたいだけど
639 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 21:30:32.64 ID:TL2/mwPa0
市場前駅前の広大な空き地でやればいいな
640 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 21:30:49.52 ID:jJQ4hAh20
同人に著作権があるなら毎年同人誌描くよりも一冊描いて
後は違法UPしてる同人割れサイト片っ端から訴えた方が楽で儲かりそう
>>629 東方が二次創作じゃないなんて誰も言ってないよね
642 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:32:52.63 ID:mnGpSGFD0
東方てエロ同人誌でしか見たことないけど
あの人たちは普段何をしてるわけぇ?
東方のエロ同人誌が多すぎてうっとぉしいキリッ
>>630 ときメモ事件やポケモン事件を見ると二次同人誌は「原著作物の複製」と判断される可能性がある
「複製」にもちろん著作権はない
>>630 むしろ一次創作者ですら、二次創作物を好きに転載できるわけではないからな
まあ普通は圧倒的に立場が違うから、それで問題になったりはしないだろうが
645 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:34:45.88 ID:Y2dlXzoX0
東方厨も東方を必死に否定するオタクオッサンも
はたから見たらどちらもキモイしウザいことを理解するべき
>>643 それは問題になってる「二次著作物」にすらあたってないという話だな
…でも複製はおかしいよな、どう考えても。
>>636 ターヘルアナトミア的な現在進行形の教材だよ
STGで例えれば怒首領蜂はゼビウスのパクリかもしれないし、そのゼビウスはスペースインベーダーはパクリかもしれない
元をたどればすべての作品が派生作品に当たる
著作権なんか元を切り詰めればきりがないものを二次創作だけを目の敵にして話すのは非常にナンセンスなことである
649 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:39:36.35 ID:Fd0o+fwN0
妖々夢は無双できて面白い
651 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/12(月) 21:41:41.78 ID:ezrAmhrk0
そんなに嫌なら主催者に文句言えよ豚共
652 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:43:22.30 ID:NGr7MwOK0
653 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 21:44:18.28 ID:PmmKyAZS0
>>645 アンチが感謝された前例、なし。というわけだな
アンチwikiなんかはってドヤ顔してる奴に言ってやるといいよ
>>646 まあ法律用語は意味合いが変わってくるからな
本件ゲームソフトは、ゲームプレイヤーが架空の高校「きらめき高校」の男子生徒
の立場で操作して、高校三年間の学園生活等において体験をし、一定の条件を満たし
た場合に、男子生徒が、登場人物である藤崎詩織ほかの女生徒から、高校卒業の日
に、伝説の樹の下で愛の告白を受けるという恋愛シミュレーションゲームである。本
件ゲームソフトにおいては、女子高校生である藤崎詩織が主要な登場人物として設定
されている。本件藤崎の図柄は、僅かに尖った顎及び大きな黒い瞳(瞳の下方部分に
赤色のアクセントを施している。)を持ち、前髪が短く、後髪が背中にかかるほど長
く、赤い髪を黄色いヘアバンドで留め、衿と胸当てに白い線が入り、黄色のリボンを
結び、水色の制服を着た女子高校生として、共通して描かれている。本件藤崎の図柄
には、その顔、髪型の描き方において、独自の個性を発揮した共通の特徴が認めら
れ、創作性を肯定することができる。
他方、本件ビデオには、女子高校生が登場し、そのパッケージには、右女子高校生
の図柄が大きく描かれている。右図柄は、僅かに尖った顎及び大きな黒い瞳(瞳の下
方部分に赤色のアクセントを施している。)を持ち、前髪が短く、後髪が背中にかか
るほど長く、赤い髪を黄色いヘアバンドで留め、衿と胸当てに白い線が入り、黄色い
リボンを結び、水色の制服を着た女子高校生として描かれている。
本件ビデオに登場する女子高校生の図柄は、本件藤崎の図柄を対比すると、その容
貌、髪型、制服等において、その特徴は共通しているので、本件藤崎の図柄と実質的
に同一のものであり、本件藤崎の図柄を複製ないし翻案したものと認められる。
したがって、被告が本件ビデオを制作した行為は、本件ゲームソフトにおける本件
藤崎の図柄に係る原告の著作権を侵害する。
↑これで「複製」だからな
今のところ「裁判官が同人誌の創作性を認めるかどうか」があやふや
655 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/12(月) 21:45:17.14 ID:K8DNIylg0
秋姉妹のエロ画像ください。
656 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 21:46:14.27 ID:Rs6L84jQO
そんな事よりヤフオクのゲーム音楽カテから東方とボカロと同人を隔離してほしい
657 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 21:49:20.63 ID:JUaCofzl0
>>85 東方は制作側が女のほうが多いぞ
元から創作分野は女が主導
>>593 らきすたはともかくハルヒはまだ新刊を待ってる奴がいるだろ
5年持ったんだから優秀だったと思うわ
659 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 21:50:22.53 ID:Xqibl8cy0
>>541 曲とかさすがにこじつけってレベルじゃねーぞ
あと二次創作が何かのパクリだってさらしてどうするんだぜ
660 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/12(月) 21:52:07.30 ID:laplvtls0
東方以上に企業ブースがいらんわ
コミケだからといいことに同人と同じような売り方をする企業は締め出せ
東方厨だけどさすがにこれはヤバイのでは
多様性が減って描き手読み手の同人離れを起こす王道パターンに入ってる
いつか参加者が減り出すと思うけど、そうなったら既に手遅れ。
662 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 21:54:58.55 ID:NGr7MwOK0
>>660 俺もそう思ってたけど参加費やら資金的なアレがあると聞いてしゃーなしなのかと思った
663 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 21:55:37.12 ID:PmmKyAZS0
>>659 そのwiki自体が、アンチのあほさ加減を晒してる「さらし上げお立ち台」みたいなもんだから
少なからぬ労力と資金を投入して
「とうほうはこんなにわるいんだじょー」って一生懸命
おぉ、哀れ哀れ
664 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 21:56:24.61 ID:PmmKyAZS0
>>654 複製というか
素直に読めば「一次著作権を侵害している」という文面だな
裁判云々はともかく、実情に即して言えば
同人誌は二次創作物と定義しないとおかしいよね
だからといって著作権を認めろ!とかじゃなくて
結論から定義づけた上で、改めて二次著作権の扱いを考えるべき
15年ほど前とは比にならないほど簡単に拡散するようになってるんだから
システムも対応しないといけないはずだ、本来は。
,.へ /ヽ.
io `'ヽ.、.,_ _,/ __O',
| __,,..二='" ̄_<´i___
i o ,>''":::::::::::::::::::::::::::`ヽ.O/ つ
/ /::::/:;::::::;::::::i::::::;:::::::`ヽ! っ
くo イ:::/::::/__/_;:!ハ!、__!ヽ::::i:::',
\/i::::レ:::。-─ ─-。!:;__;:ヘ、
く !:::::「`!" ,. ----、 " くヽハ7-'─-- 、,_
〉;::::!__!、 !_________! .ノ;r"ゝ-'‐─- 、, `ヽ、
/:::::ヽ!:::|:>、, _,,..イ ソ/ `ヽ、 ヽ.
!:::::/';::レ,.く__/〈〉、_〉 i i /ヽ!、/ , 、 ヽ. `ヽ! i
)/ Y '!、__:: r'i'7`レLハr!テテ|_ハ iィ!'´! i i
(´ ( 、_ヽ,_____フ!_i__r'' /:7 i 'ヒフ └'テラヽ!_.」 | うるせぇ霊夢ぶつけんぞ
|:::::::c `'ァ:'// i" `ー' / ! |
.|::O::: / レヘ !へ、 、 ",.イ ハ| i:|
( ( l:::::::::: 〈 `rイ'´ /:i>r-=i'レ'⌒ヽハ_ハ!
.└r-r-v`''ーヽ! i::::}>イ`r::< >
|_/ |_/ `-i::::::!/:::::::...ヾ∠ ヽ
/ri´::::::::: :::::;!> ,)
!:::::::::::::::::: .:::::;ソ /
_r/`'7'r---イrハ ξj
r!イ:::::/::::::!::::::::::ハ:::::`ー
創作ごっこジャンルってのが斬新だったなぁ・・・
669 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:01:16.54 ID:JKAOjusz0
>>663 射命丸乙
アンチwiki真に受ける奴は真の情弱だと思うわ。
兼業ヲタ騙すにはだいぶ情報がぶれまくってるよな。
ある二次創作ゲームが全く似てないのにオラタンパクったとか書いてあってクソワロタwww
こちとら10年来のVR乗りだっつーの。
>>653 感謝した瞬間、アンチと同じ考え方=アンチになるんだから
アンチ以外に感謝される事はなくて当たり前じゃねえの?
上手く言ってるようで詭弁
東方厨と東方アンチとごく一部の通りすがりが見るだけのスレでID赤くしちゃって///
お前ら東方大好きだな
>>662 だったら全館借りなければいいだけ。
東1〜6で済むくらいの規模に縮小するべき。今のコミケは肥大化しすぎた。
それに企業は同人じゃないんだから、会場限定・品薄商法をやめるべき。
転売屋の懐を潤わすんだったら、自分の懐を潤わすことに徹するべき。
企業までもが列作ったり完売アピールしたるすることにヒエラルキーを持ってどうするんだと。
673 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:03:41.71 ID:JKAOjusz0
>>671 東方じゃなくてにとりちゃんが好きなだけです。
674 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/12(月) 22:04:00.53 ID:lvXxNgqs0
紅魔郷と妖々夢だけ買って、弾幕シューよりもグラディウス型の方が好きだと
再確認して以降はスーパーマリサランドだけやって終わったわ
ただ、グリフォンのフィギュアの出来はガチ
>>669 オラタンぱくったとか見て笑った覚え、俺もあるな
多分書いた奴は、肝心のチャロンを知らずに見た目だけで判断したんだろうな、と思う
本当にオラタンぱくれるなら、この際東方でも感謝するわwwwwwwww
676 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:05:59.80 ID:JKAOjusz0
>>675 むしろやりてぇ。箱○TSにも対応して欲しいぜ。
ヴァルフォースはイマイチやる気になれない。
>>672 コミ毛と同時開催なんて願い下げだろJK
でもって貸す側は空きを無くしたい
品薄商法に関しては全力で同意
>>674 グラディウスって実は、弾幕シューの雛のような存在で
あの路線で発展させていった結果が弾幕シューって論もあるぜ
ハード的制約で出来なかっただけ、と
何気に弾は多いからな
それはさておき、東方だけやって判断するのはどうかと思うんだ
と、月並みだけどゲーセンで怒首領蜂大往生を見て衝撃を受けた俺は言わざるを得ない
ムズゲーだからじゃない、純粋に美しくて面白そうだから惹かれたんだ、そしてその直感は正しかった
難易度も実は見た目ほどじゃないしな、一周目は
679 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 22:12:51.18 ID:PmmKyAZS0
>>673 証券コードは9843だ
毎年増配してるから、決算直前に買うといいぞ
何気に震災復興関連・円高特需銘柄だ
680 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/12(月) 22:14:17.78 ID:49sn9G+m0
>>134 もともと東方のキャライメージって一定じゃないから、フイギュアみたいな完成されたものより所謂ゆっくりやねんどろが流行ってるんだと思う
681 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:15:34.67 ID:JKAOjusz0
>>677 そりゃ盆や暮れみたいに、
他にイベントがなくて全館借りられる時期にコミケを開催しているのはわかるさ。
貸し手の言い分もわかるが、必要十分な規模で開催していればいいんだよ。
その規模が今の全館でも足りないのなら、もう何も言わない。
品薄商法なんて、今日日裏原系の服飾ブランドですらやらない愚かな手口。
前時代的で、儲けも取れない、残るのは恨みつらみばかりだもの。
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:19:06.00 ID:JKAOjusz0
>>680 あのガンダムにしたって一つの意匠に対して様々なピクチャが存在する
ってか増え続けてるからなぁ。
ザクは近藤和久版が大好きだわ俺。
>>681 なんだよお前「にとり」好きだっつったじゃんかよ
証券コード:9843は誰に聞いたってニトリと答えるぞ
ニトリ買って、儲けて、にとり買え
686 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 22:22:43.52 ID:VB3dcwlJ0
687 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:25:15.87 ID:JKAOjusz0
>>685 株興味無いから知らんがな。
だがにとりは欲しい。
欲しいがフイギュアあんまり無いよな。
グリフォンととらのあなのトレフしか知らん。
>>683 クラシック曲とかもそうだけど
本来芸術ってそういうもんだと思うんだよね
何かたまに展示会とかで「遊べる芸術」みたいなのが出展されてるけど
あんなものより遥かに「遊べる芸術」
今はアニメ・ゲーム・ネットをはじめとして、様々なメディアの黎明期だから
著作者の権利が異様に強いのが常識になってるけど
数百年後になれば、もっと違った著作物の遊び方、金銭の流れが一般的になってると思うわ
最終的なところで同人活動は肯定される。
まあ、その頃にはまた別の新メディアが何かしらの強い権利を持ってるかもしれないけどね
>>687 俺はフィギュアにだけは手を出してないんよ
絶対ヤバイ。歯止めきかなくなる。80人以上いるのに明らかに破産コースだ。並べてぇ
東方のグラスとかタンブラーとか絵皿とかティーカップとかはいっぱいある
コミケでガラス・セトモノばっか買ってるの俺だけだろうな。高いしさ…
>>682 それなりに倍率がある以上足切りしないなら企業追放して全館借りても足りないでしょ
無理やり縮小するのでなければむしろ一週間くらい開催して希釈するべき
あと品薄商法は徹夜とダミーサークルを助長するから本当にNG
企業と壁サークルは全商品を通販でも買えるようにしたほうがいい
程々に使いすぎてこそ、金銭・時間を考える時間が増えるよ
692 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 22:35:29.06 ID:KemewDgJ0
693 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:35:47.17 ID:JKAOjusz0
694 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 22:38:32.07 ID:KemewDgJ0
東方はねんどろもfigmaもクッソ投げ売りしたからもう出ないんじゃないですかね…
>>693 俺も小物よく買うけど
素人が一生懸命作るのがいいのであって
企業臭いのは遠慮したい感じです
今回サークル数純減したんだから放っておけよ
698 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/12(月) 22:47:28.59 ID:QLlszNsd0
ニュー速の総力で潰すか
東方とかいう新参がでかい顔しやがって
699 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 22:47:32.71 ID:JKAOjusz0
>>696 ケロもいねぇんだよな。薦めておいてアレだが
イマイチ片手落ち感否めなし。
あともみもみもいねぇ。
>>689 全部が全部出るわけじゃないからフィギュア集めたら?
スケールはファットの紫色した巨乳は出来がよかった覚えがある
>>697 申し込みは増えてるのに受かった数が減ってるんだよな
数の決まったパイを準備会が公正に分けたって事だろ
あの狸なんだったの
703 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/12(月) 23:03:37.65 ID:MN+zJeeD0
ぶっちゃけ同人ってクソだよな、
家でBF3やったり、映画見てた方がいい
金と労力かかった一流の作品のほうが上に決まっているだろ。
704 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:07:02.81 ID:JKAOjusz0
>>703 金と手間暇かかったFF13よりZUNがほぼ一人で作った
紅魔館の方が面白いと思う。
まだ紅魔館未プレイだけど。
705 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:07:24.62 ID:8lD8K7Wx0
>>697 どのぐらい減ったの?
1000ぐらいは減らしてくれた?
>>705 東方の申し込み数増えてるのにそんなに減らせないだろ
前回比94.3% サークル数は-157
707 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:19:19.67 ID:8lD8K7Wx0
157だとぉ?
全然変わってないじゃん……
709 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:28:03.65 ID:Ka8K7XrL0
ちょっと前までは西館だけで出来たんだから、東方は西館に入るだけ入れて放置で良いんじゃね
東に来させるから無理がある
キモヲタなんて全員ガス室に送り込めよ
>>709 西館は並ばせる場所が現コスプレ広場の駐車場ぐらいしかないのがな
712 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:36:54.49 ID:Ka8K7XrL0
>>711 まーでも以前東方を西館でやってたしね
マナー悪いクソガキだらけだから劣悪環は完全境無視して放置で良いと思う
例大祭は年二回でもいい気もするが内部ゴタゴタしてるからなぁ
紅楼夢は規模小さくして何回か京都でやれるようにしたらいいと思う
715 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 23:57:35.02 ID:JKAOjusz0
>>714 尼でプレミアついてますがな。
なんだよフランのあの値段はよ?
そしてにとりはないという。
>>715 フランはねんどろ全体を見ても上位の出来ですし
717 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 00:32:44.23 ID:glz+3BPm0
一通りやったけど妖ようむはバリアもあって優しいし楽しいね。雰囲気も良い
妖ようむとえいやしょうだけやれば十分だと思う
718 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 00:45:41.70 ID:w5NIeYwg0
東方はゲームとしては糞
超連射ほうがまし
フランって人気あるのか?
レミリアと比べてあんまりゲームに出てない気がするけど
十六夜咲夜と紅美鈴はもらった
お前ら東方とボカロどっち派なの?
俺はどっちも
722 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/13(火) 00:49:34.35 ID:+HhswKNz0
>>719 ゲームじゃ1回きりしか出てないよ
二次でもってる人気だろうぶっちゃけ
723 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 00:50:42.51 ID:Un6jBMLwO
紅魔館以外は好きだよ
吸血鬼とメイドは糞キャラ
724 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 00:51:30.73 ID:cH0NbeuA0
コミケ自体を追放すればいいじゃない
二次の紅人気はWin初代だからっていう補正が強すぎるだろ
でも作者のやる気がないのか星→神とキャラも音楽もいまいちになってそろそろ終わるのかなって気がするわ
727 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:00:08.63 ID:IKM+xueA0
神奈川さんまだかなぁ。
そろそろきそうな気はするんだが。
神奈川さん、来たらもみもみ下さいもみもみ。
>>727 画像貼り付けを行う“神奈川”氏を召喚する片棒を担ぐつもりか?
729 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:05:19.21 ID:IKM+xueA0
>>725 俺のように今更興味を持ち始めたモンにとっては紅魔館も最新作。
コミケとか大型即売会には行く気ないから
これからちびちびやっていくつもりだ。
故に世相がどうあれ、楽しめる土壌があれば
俺はそれで十分だなぁ。
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:06:07.13 ID:IKM+xueA0
>GENJI-ガラスの十代のサビ
これだと圧倒的にJAMプロのGONGだろ
かっわいいよかっわいいよゆっかりんりん
東方は別にいい
でも腐女子は別会場でいいじゃん きもいし
最近のコミケは参加者の若年化からの糞化や転売激化と色々残念だな
735 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:08:49.18 ID:0/6CdOVw0
アクセがうぜぇ
渋なんかも18禁がいい加減、腐と分けろっての
こんだけ相容れないものが同じ場所にあるのに何の意味があるのか
>>730 二次創作された方に申し訳ぬぇから貼らないよ
738 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:13:19.74 ID:K5lnwDoi0
東方が人気ある理由が全くわからんわ
とくに斬新なタイプのゲームでもなければ
イラストも正直下手、一人で作ったからすごい?そんなの詭弁だろ(´・ω・`)
739 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:13:21.82 ID:IKM+xueA0
>>734 10数年前は風ちゃんの薄い本を買いたおしていた
元ロクデナシの俺ですら大型即売会に行きたくなくなる
レベルですしおすし。
まぁ昔は昔で酷かったが。
740 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 01:14:06.54 ID:BkRav6hKO
>>695 >素人が一生懸命作るのがいいのであって
安定した品質の企業品も良いんだが、アマチュアさんの手作品も味があって良いんだよな。
数も少ないし、完全度にも多少のバラつきがあったりするのがまた良い。
>>734 最近の若者はうんたらかんたらって事だな
>>730 老婆心ながら、そういった貼り子を“神”と呼んでは駄目だよ
743 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:15:57.73 ID:I9dWVbmA0
>>733 はっきりとしたBL系ってそもそも西館なんじゃないの?
亡き王女の為のセプテットが亡き王女のためのパヴァーヌのパクリとか書いてる時点で頭抱えたわ
>>541 悲愴がどうたら書いてるが、こういう奴は悲壮の第2楽章がモーツァルトのハ短調ソナタに出てくるフレーズまんま使ってるのも知らないんだろうな
745 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:17:18.15 ID:0/6CdOVw0
ホモなんてケモナーに比べればかわいいもんだろ
746 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 01:18:40.66 ID:oL8C3+8I0
東方ってニコ厨のあれだろ?
747 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/13(火) 01:23:20.47 ID:LvW75ve90
最近のコミケは大きくなり過ぎたせいか殺伐として見える
俺、まどかと東方とボカロが収束したら同人もアニメファンも止めるんだ
748 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:24:28.14 ID:IKM+xueA0
v
野生のファルコム()
ははっ ファルコムなめんなよ
>>750 家庭用メーカーでファルコムより技術力低いのって日本一くらいしか思い浮かばないわ。
JDKのメンバーかなんかが東方でCD作ってなかったっけ
753 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:37:10.61 ID:IKM+xueA0
>>750 野生のT&E SOFTとか言う触れ込みだったら俺のこめかみがピクッてたところだけど
ファルコムだったら別にいいや。
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:40:11.64 ID:0/6CdOVw0
ファルコムは定着率が低いらしいな
755 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 01:41:09.99 ID:nmfjpjmU0
>>750 今のファルコムなんか痛々しくてみてらんない。
クソリメイクに駄作連発。
舐められて当然。
ドット絵頑張って野生のマイクロキャビンなら買ってた
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 01:44:15.02 ID:VmPFdMcE0
二日目はもはや腐女子の日ではなくなった。
東方とボカロとニコニコの日。
まあニコ厨の日だな。
>>118 サンライズが増えすぎだと思ったが、タイバニ人気か。
>>757 こんかいは2日目東方だけだな
ボカロとニコニコは3日目でエロと一緒
760 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 01:53:09.85 ID:qFmAKGV30
東方厨は一般参加者だけじゃなくサークル参加も糞が多いからな
スタッフに追い出されるまで半分近くのサークルがスペースで騒いで撤収しないジャンルとか見たことなかった
おわこんシューティング+下手くそな絵なのになんで流行ったんだ
762 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 01:55:51.16 ID:nmfjpjmU0
>>761 それ以外のコンテンツが東方以下の価値しかなかったってこった
>>762 東方は"単品で評価するすべがないジャンル"って事でいいですか?
同人CDのオリジナルジャンルを2日目にするの止めろマジ
気持ち悪いニコ厨のせいで無駄に並ばされる
音楽含む同人ソフトジャンルは、ジャンル全体で緩衝材扱いされてる感があるな
766 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 02:16:15.81 ID:glz+3BPm0
ボカーロイドと東方は音楽cdと別の日にして欲しいわ
混み具合が結構違う
コミケのボーカロイドゾーンってそんなでもなくね?
大したブース数無いと思う
768 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 02:18:37.84 ID:XodUVtWjO
初日の腐女子島に配置される恐怖
769 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 02:24:14.09 ID:LDtdC+z40
いつも正午過ぎてから行くからあまり混み具合を知らない
東方の影で隠れてるけど腐の勢力が強すぎるからな
東方無くなったら腐の天下なるだろう・・・・・
771 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 02:32:46.80 ID:WkxSrW9y0
>>770 ていうかちょっと前のコミケに戻るだけじゃん
戻ったら男にはつまらんだろう
元々エロ日は3日目なんだが
困るのは非エロの同人(漫画ジャンル)を廻ったり買いたい俺みたいな奴は、
東方のせいで圧迫されていて会場に入るのが遅くなったりブースが削られたりする事なんだよな
何しろほとんど片側のホールを占有しかかってるぐらい東方が使ってるから
電流イライラ棒的な弾幕避けゲーとして東方シリーズのLunaを楽しんでる俺だが
原作やり込んでるわりにキャラの設定とかストーリーは飛ばしてるのでよくわからんので
同人にはほとんど興味がない
777 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 03:32:53.09 ID:QYYBPcae0
排除するなら一般人だな
コミケは秘境の地
778 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 03:34:48.46 ID:7AArAmTs0
>>776 そういう人もいっぱいいるから
自分が特別なんじゃないかって気にしなくていいよ!
779 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 04:02:38.07 ID:oHEDi+0u0
オワコン化して人が去っていっても原作続けるなら初心者には優しい仕様のEASYは残して欲しい
最近あるゲームやったけど、やっぱ初心者に優しいってのはゲームとして重要な要素だと再認識したわ
コミケとか初音ミクとか従来の流通や
メデイア、マーケティングを無視した
反マスメディア、反体制派だからな
ファルコムはキレていい
782 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 05:38:19.10 ID:nmfjpjmU0
>>781 仮にキレても滑稽なだけ。
開発人数何人か知らんけど、ファルコムよりかは大幅に少ない人数でこのクオリティなんだろうし。
おそらく売り上げもここ最近のファルコムの新作より売り上げると思う。
東方って名前は知ってたけど内容は全く知らなかった
さっきググッたらシューティングゲーなのな
キャラが可愛いからって、そんなに人気出るジャンルじゃないと思うが
何故そんなに人気があるのか教えてくれ
アンチスレの住人って偽善者そのものだなw
ああいうのが大阪市長選で平松に入れたんだろうなw
キモい同士仲良くしろよ
好きだった絵師が東方しか描かなくなった時の寂しさといったら
788 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 07:48:42.85 ID:aJdml/le0
好きだった絵師が東方描こうとしたんでやったーと思ってたら
基地外儲が愚痴りまくって止めちゃって残念だ
東方わかる30台とかすごいわ。
そう言えば歴代最大ジャンルってどれ位なんだろう
男性向けでデカいのはセーラームーンCCさくら葉鍵月型ハルヒぐらいか
東方が2800スペース程で他の数が気になる
791 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 08:15:59.47 ID:5yTDjAXK0
ボカロとこいつらのせいで同人音楽の肩身が狭くなった
同人音楽(笑)
793 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 08:22:03.19 ID:QYYBPcae0
>>781 ファルコムはドラスレ4までやな
というかなんで生き残ってるん
コミケってどんな匂いがすんの?
>>783 製作者が二次創作を認めている
あざといキャラクターが多い
姿は決められているが性格は決められていないため二次製作者が自由にできる
>>790 普通にキャプテン翼だろ
5000超えてた
797 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 08:34:53.85 ID:QYYBPcae0
まぁ同人は女のものだな
男がでかい顔しちゃいかん場所だったんや
798 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/13(火) 08:38:02.50 ID:fRsODTFZ0
>>796 腐女子ってスゲーなその時代男性向け何割位だろう
800 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 08:43:44.72 ID:r9xLybOe0
「ゲーム自体はプレイしてないけど二次やってる。でも東方の事が好きで二次やってる。
愛し方は人それぞれだから強制するな」
みたいな事堂々とツイッターで言っちゃったりRTするニコ厨はわけがわからん
801 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/13(火) 08:44:49.40 ID:02KL1r4t0
>>781 むしろファルコムがゲーマーから切られていいだろ
>>800 何もおかしい事は言ってないだろ
そんな事をTwitterでわざわざ言う事の是非はともかく
803 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 08:50:40.77 ID:lfADTdjs0
アニメとかよく分からないんだけど東方ってのは一体何なんだ?元は同人シューティングゲームのキャラなの?
804 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 09:00:04.09 ID:jX70US7Y0
805 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:01:32.29 ID:PUp/g/dg0
東方
けいおん
ボーカロイド
三大厨向けコンテンツ
さっさとくたばれ
806 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 09:02:46.25 ID:Aq7/BFxOO
>>805 > 東方
> けいおん
> ボーカロイド
同意
ボカロは厨って言うよりスイーツ向けだな
あのジャンルは周りと雰囲気が違う
>>805 それらって今人気あるってだけじゃね?
まぁ一生人気が続くものなんて無いだろうから気にしすぎるな
809 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:05:53.60 ID:LDtdC+z40
過疎スレに携帯で即同意すんじゃねえよ
けいおんは普通のオタのブームって感じだが、
東方とボカロは厨率が高すぎる。
アイマスもか?
811 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:08:07.64 ID:PUp/g/dg0
>>102 音屋とか言ってるテメーがキモイんだよボケ
素人の雑音ありがたがってる厨房なんてさっさと消えろや蛆虫が
812 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:10:37.79 ID:aYidFlt40
今の二日目でいいだろ。どうせ腐向け日だし
>>811 音屋は業界用語じゃね
つーか同人自体否定してないかそれw
814 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/13(火) 09:11:56.72 ID:5htfBryEO
815 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/13(火) 09:13:41.95 ID:5htfBryEO
ボカロ(笑)は全体的に加齢臭キツすぎ
816 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/13(火) 09:13:57.47 ID:nb1nW7nc0
野生のファルコムって、完全に初耳だぜ。
誰だよ、そんな事を吹いてる奴。
ちょっと、来いや。
つか、ファルコムってオワコン。
817 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/13(火) 09:15:02.21 ID:/0CkSiQe0
俺みたいな下手糞な絵でも東方なら売れるからなw
ありがてぇ、ありがてぇ
818 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/13(火) 09:15:07.04 ID:eh9hLVNjO
どうせ二日目なんて東方厨と腐女子しか行かないんだし東方がコミケから消えようと消えまいと関係ない
819 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 09:16:56.49 ID:ojN1fb5y0
時期的に普通にコミケスレたてろよ
当方たたき限定スレとか誰特
820 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:18:51.97 ID:PUp/g/dg0
>>819 ならテメーが立てろや
なんでもかんで人任せか?
カスだな
821 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 09:19:46.98 ID:ojN1fb5y0
2ちゃんにかね払うとかないわw
822 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:22:09.37 ID:PUp/g/dg0
何一人で笑ってんだコイツ
さっさと巣に帰れよ
823 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:22:40.39 ID:LDtdC+z40
>>818 実際は自分の知らないコンテンツが人気あるのが気に食わないだけだからな
乗り遅れたから厨向けと決めつけて意地でも手を出さない
東方のアンチって執念が凄いな
元信者とかそんな感じかね
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:25:28.80 ID:alcN4Tqs0
826 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:25:44.05 ID:I/FSm5rY0
k-poopのことかw
827 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:26:41.86 ID:PUp/g/dg0
なんだこのバ神奈川
828 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:27:07.63 ID:LDtdC+z40
>>824 よっぽど恨みがあるんだろうなw
延々と東方はガキしかいないと騒ぎ続ける
自分の方がよっぽどガキなのにねw
829 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/13(火) 09:29:45.78 ID:ogo6Kgv50
東方自体はいいとして声優が東方アレンジ歌っちゃってるのはどうかと思う
なんかさ…もっとやることないのかなーって
830 :
さすらいの吟遊詩人(dion軍):2011/12/13(火) 09:29:51.78 ID:lMNio22u0
831 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/13(火) 09:30:16.12 ID:666Wvj1O0
>>824 ニコニコですら御三家とか言われて隔離されてるジャンルはどれもそんな感じだろ
信者もアンチも痛い
>>815 ボカロは女子校〜女子大生ばっかなのに加齢臭きついって小学生かよw
833 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:31:24.70 ID:4/Lq0lP60
>>832 ナントカPって言ってるやつはプロになりきれなかったクズ加齢じゃん。
834 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:32:13.21 ID:4/Lq0lP60
>>726 ボカロのアングラもどきって、全部80年代前後のパクリしかないじゃん。
オリジナルを知らないから、騙されるんだよ。
836 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:34:26.24 ID:LDtdC+z40
ボカロに女が多いのはマジ
引き篭もりとネットが全てのオッサンは知らないだろうが
老害ばかりの界隈よりよっぽど未来のあるジャンル
837 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:35:26.55 ID:4/Lq0lP60
>>836 そもそもコミケの60%は女だし、元々同人は女ばっかりだぞ?
838 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:37:28.36 ID:LDtdC+z40
>>837 それはBL本とか描いてる層を含めればだろ
男女共に人気があるのは珍しいよ
839 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:38:44.55 ID:4/Lq0lP60
ただなー、ボカロの女は総じてメンヘラ非処女揃いだからな。
底辺Pとかが氷河期世代のプロ崩れなんだから、食いまくるに決まってんじゃん。性病も増えてるだろ。
同人女は不細工、ボカロ女はメンヘラ非処女ヤリマン、東方女は何なんだろうな。
萌え豚とか雌豚しかコミケには来ないよ。
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:39:48.09 ID:4/Lq0lP60
>>838 どんな団体でもそうなんだが、大学のテニサーみたいなもんで、
穴兄弟姉妹ばっかりになってるよ。ボカロも狭い世界だからな。
閉鎖的な世界で、女は食わないほうがいいよ。他所でモテないやつら同士は、たいてい近場で乱交する。
ルーミアはもっと人気出るポテンシャルなのにおかしい・・・
842 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 09:40:05.19 ID:76xgx5LG0
もう音しか買う気ない
プロ崩れかなり多いけど
843 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:41:08.08 ID:qMFED6cX0
コミケとかおまえらまだ行ってるの?
今のコミケこそお前らが毛嫌いするファッションオタクの祭典に成り下がってるだろ
844 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 09:41:36.87 ID:wgdrvoqh0
ニコニコの漫画に声をあててみただけはまったく理解出来ない
845 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:41:48.58 ID:4/Lq0lP60
>>842 素材集買ったほうがマシ。まあ、同人にいたら、素材集を「買う」ってことはしないんだろうけど。
あいつらがプロになれないのは、「買う」って行為を自分でしようとしないからだよ。
だから、いつまで経っても、Adobeのマスコレとか買えない生活なんだよなー。
多いな、昔プロ活動してた人の活動を調べてたら
同人やってるパターン多すぎる。不況ってのもあるんだろうけど
847 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:43:07.97 ID:4/Lq0lP60
>>846 音楽と映像と絵(イラスト)とマンガはもう食っていける世界じゃないからなあ。
特に、音楽とイラストは中韓外注でコスト1/10だから。
同人もガキしか騙せないパクリ揃いだから、先細りだし、行く末は浮浪者だろうな、あいつら。
>>290 うおーなんか楽しそう
アニメ漫画に興味がなくなってから足が遠のいてたけど
久しぶりに行ってみようかな
鬱陶しい奴が連投し始めた・・・
850 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:44:11.47 ID:4/Lq0lP60
>>290>>848 >>290みたいなジャンルは、本業があって副業としてやってる人がほとんど。
他の世界のプロだから、それなりに面白いものやってるよ。つーか、昔からあるって。細々と。
メイドの世界の人とか、普通に会社員だしな。
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:44:42.14 ID:4/Lq0lP60
>>849 現実と離れたいっつーて、同人に引きこもってるやつは、今後の世界に居場所ないよ。
金が動かなくなるもの。
行ったことねーんだけど昼頃いきゃ普通に入れんの?
限定モノとかそー言うのは興味なくてただ見て回れればいいんだが。
853 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/13(火) 09:45:51.02 ID:i6BNVdDL0
東方の面白さが理解出来ない
でもまぁ、もう一日増やして東方の日にしちゃえよ
854 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:46:02.02 ID:PUp/g/dg0
D:4/Lq0lP60
なに一人で語ってるんだろうこいつ
誰にも相手にされてないしかわいそう
855 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:46:41.57 ID:4/Lq0lP60
>>853 延べでも20万人しか来ないイベントで、ユニーク数4〜6万前後なのに、これ以上日を増やしたら運営滅びると思うぞw
856 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:47:55.49 ID:LDtdC+z40
>>852 昼頃ならカタログさえあれば簡単に入れるよ
俺もちょっと同人グッズ買ってコスプレ見れれば満足だからそうしてる
857 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 09:49:49.43 ID:61VU94WQ0
>>852 昼だとびっくりするくらい終わるの早いから11時がお勧め
駅から出てそのまま入れる
>>856 カタログが入場券変わりってことか
帰省ついでに寄ってみる
859 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 09:54:37.40 ID:76xgx5LG0
>>845 直接話したけど、結構こだわりもってソフトや音源選んでたぞ
とんでもない機械音痴で全部やってもらってるってのも聞いたけど
100万越えの全部入りPC馬鹿にしてた
860 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 09:54:47.81 ID:61VU94WQ0
ついでに入場するのにカタログは必要ないぞと
861 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:54:58.42 ID:4/Lq0lP60
しかし同人も末期だな。女が多いからジャンルに来たらいいとか言っちゃうアホが出る始末だ。
862 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 09:54:59.52 ID:Zw/0vSM6O
会場内で、「〇〇ってサークル探してるんですけど〜」「〇〇ってジャンルにはどう行けばですか〜」って周りに聞いてた人がいて頭が痛くなったわ
それくらい調べてから来いよ……他ジャンルなんて知らねーよ
初心者はちゃんとカタログ読め
863 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:55:49.04 ID:u8a8q+UE0
864 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 09:57:22.88 ID:JO1gwRCWO
東方が同人として万能過ぎる
これを越えるジャンルは難しいだろうよ
865 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 09:57:26.00 ID:4/Lq0lP60
>>859 音界隈に近いところにいるから知ってるけど、あいつら音源その他は全部割れだよ。
ソフトはまだ買ってるやつが要るが、音源に関しては本当に割ればかりで閉口する。
100万超えの全部入りPCって発想自体が貧相だと思うが、
Adobeのソフトだけでも36万くらいはかかるんだから、マシンに30万入れるとして、
音源や素材その他を書い集めていけば、100万はあっという間だよ。
というか、仕事で使う道具で100万ってのは全然高くない。むしろ他業種のソフトウェアに比べて安い。
普通にデザインで食っていけるやつは、それくらい投下しても回収できてるし、
俺自身、MacとWinのマスターコレクション、毎回更新してるよ。
>>834 そういうこと言わないでくれよ萎えるからさぁ
全員が皆過去の名曲漁ってる訳じゃないんだし
867 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 09:59:03.08 ID:LDtdC+z40
基地外の妄想長文なんて誰も読まないから安心しろ
868 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:00:37.99 ID:4/Lq0lP60
>>866 この前ボカロ界隈で絶大人気があるやつからSkypeで、某メディア祭の優秀賞の動画見て!って言われて、
見てみたら、田中達之とかスタジオ4℃の丸パクリ+80年代タイポグラフィの組み合わせで吐き気したからな。
詳しく見たら、某賞を2年連続で取ってるわりには実名公表ナシで、明らかにソ◯ーの売り込み。
有名所からパクってくるものからさらにパクろうとするから、今の同人アングラもどきは嫌いにしかなれないんだよなー。
869 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:01:10.86 ID:4/Lq0lP60
870 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:01:53.84 ID:4/Lq0lP60
流石に全部割れとか強引過ぎるわ
Wavesの1番いいのでも日本で30万で買える時代なのに
872 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 10:02:41.26 ID:61VU94WQ0
どちらかというとカタログがないと入場できないとか言ってる辺りで全て妄想は誰なんだという話だなw
873 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:03:03.75 ID:4/Lq0lP60
>>871 ボカロ界隈はマジで割ればっかりだよ。割れをSkypeで送ってこようとするから即拒否したし。
874 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/13(火) 10:03:35.98 ID:+TSfaFx+0
コミケはもっと田舎でやれよ
持ち回りでやれば地方が潤うぞ
876 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:04:15.99 ID:4/Lq0lP60
>>874 実際の参加人数はマジで少ないから、経済効果はないよ。
877 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 10:05:12.88 ID:LDtdC+z40
>>869 んな事言ってねーだろ文盲
>>872 お客様感覚で来られると困るからカタログくらい読めっつってんだよアホ
878 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:05:35.13 ID:4/Lq0lP60
>>877 よう童貞、自分のチンコかマンコでもナメてろよ。一生な
>>874 コミケ以外でも大阪名古屋福岡新潟とかで毎月のように規模の大きい即売会やってるから問題無い
ただ大部分が女性向けだけどな
880 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:07:10.41 ID:4/Lq0lP60
>>879 地味な即売会のほうがよほど地元のオタ活性にはなってると思う。
コミケはニワカ向けの入り口みたいなもんだし。
881 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 10:07:53.97 ID:KJNxC1PA0
882 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 10:08:25.23 ID:eeT+CV9Z0
>>824 アンチ→信者(とは言わないが最近ハマりつつある)
みたいな俺は異端なのか?
まー、アンチっつっても正確には東方厨を疎んじてただけで
東方プロジェクト自体には一目置いていたが。
883 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:10:57.39 ID:4/Lq0lP60
>>881 正論を言うと、881とか877みたいな日本語が不自由な奴しか怒らないんだよな。
日本人じゃなくて、国籍が違う人たちなんだろうな。
884 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 10:11:08.96 ID:Zw/0vSM6O
パンフ全員購入制はスタジオyouのやってるイベントだね
高いけど買わないと入れない
>>874 たまに大規模なのやってるぞ
地元の総菜屋さんが露店出したりとかして、結構地域密着型で面白いらしい
885 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 10:12:39.91 ID:76xgx5LG0
>>873 オリジナルの壁クラスで聞いた話だったんだが、ボカロは確かにあれかもな
>>882 そう、詳しくない存在ってポジションなんだよな
絵描きの知り合いがよく描いてるなぁって程度の
STGが好きだからその内接触するかもしんないとは思ってる
887 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:13:51.81 ID:4/Lq0lP60
>>885 オリジナルやってるやつとか、自分で音源作ってるやつとかはまた別の話だよ。
音から作るなら全然アリ。むしろ同人じゃないとって感じ。
888 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/13(火) 10:16:10.19 ID:02KL1r4t0
>>810 東方も原作のほうは鰤なんかよりよっぽど厨向けじゃない感じではあるんだけどな
かっこよく?必殺技で倒したと思ったら倒せてなくて「なん…だと…」ってノリではない
どっちかっつったら稲中とかあっち系のノリだわ、アホなキャラが身体張ってギャグやる系
うっとうしいけど厨房の吸着剤になってくれるならそれでいいわ
これ以上他ジャンルの壁・シャッター前が買いづらくなるのも困るし
890 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 10:19:21.71 ID:0rmPzD5X0
東方は参加せず腐どもが集まった所を巨神兵でなぎ払えば
世の中が浄化され東方の御世が到来する
神社好きだからだんだん気になってきた
まさか神社関連なジャンルと思わなかったよ
892 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:21:57.06 ID:SA4xObVY0
東方厨はキチガイが多いからな
893 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 10:22:20.83 ID:wSLFGzlP0
初期はず〜っとレズ物ばっかで鬱陶しかったけど
ここ数年、男に侵されてる作品多くなって許せてきた
894 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/13(火) 10:23:00.28 ID:jAwienPFO
パッと見女キャラしかいないじゃん東方
しかも全部似たような顔だし
>>813 どこの業界だよwwwwwwww
トーホー業界ですか?wwwwwww
896 :
ラミレス俊足 ◆DoCh2OSvYAXb (関東・甲信越):2011/12/13(火) 10:23:48.12 ID:MM5eQAhf0
避けるだけの糞ゲー
897 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:25:25.07 ID:4/Lq0lP60
>>895 音屋って言うと、先にサウンドハウス思い出しちゃうけど、
〜〜向けに音楽を作ってる、ってのも音屋って言うよ。
俺はさらに、音そのものを作ってる人と音屋と認識してるけど。
企画屋、絵屋、音屋って感じだな
899 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:27:22.79 ID:4/Lq0lP60
900 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:28:14.91 ID:4/Lq0lP60
サウンドホライズンんだっけ?あれこそXXXXXXだよね。あんなの聞いてて、中高生はマジかわいそう。
>>897 普通に○○スタジオの××さんとかサウンドとか略してもMだろwwww
お前どうせmidiやエロゲ仕事しかしてない半端モンなんだろwwww
902 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:29:58.04 ID:dunVZ5De0
>>897 じゃあ俺も縦笛吹ければ今から音屋ということで良いですか
903 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:32:46.28 ID:QSLVKtlH0
>>900 サンホラとか酷すぎて屁が出るレベルなのにな
わけわからん
「野生のファルコム」って褒め言葉なの?意味わからないけど?
905 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:34:48.16 ID:4/Lq0lP60
906 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:35:46.51 ID:4/Lq0lP60
>>903 あれは酷いよなー。ボカロ界隈にすげー勧められて聞いてみたけど、耳が腐るっていうより、心が腐りそうだった。
どうしてあんなXXXXXXでXXXXXなこと出来るんだろうな。
907 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 10:37:38.36 ID:iKvrWofu0
東方は同人界最後の希望
TPPで二次創作死亡と囁かれる中完全合法で出来る数少ない同人作品だから
今のうち東方でキャリア積むのが賢い
win版以降の全キャラ名をフルネームで書けたら凄いわ
909 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 10:41:49.41 ID:56YccKKO0
何年も東方やってる奴って、感情移入もできないキャラ相手によく飽きないよな
サンホラってもう同人音楽の枠組みじゃないだろ
911 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 10:42:47.91 ID:njCWZu960
つべでゲーム動画見たらどこにあれほど同人展開する内容があるのか謎過ぎた
912 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:43:10.42 ID:YfRnVm0N0 BE:1562429568-PLT(20001)
>>836 腐向けキャラも充実してるな
男性向け女性向けお互いの仲はどうなんだろ
913 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/13(火) 10:43:45.81 ID:uWuIkHBE0
914 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:46:49.81 ID:autkq7gC0
本当に邪魔くさいから別会場でやって欲しい
ゲイムギョウカイにおけるモバグリが東方けいおんボカロと思えば納得
916 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/13(火) 10:48:48.30 ID:r0lYmoOH0
キャラがいっぱい居すぎて覚える気がしない
よく覚えられるな、おまえら。れいむってのが主人公なんだろ?
917 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 10:51:00.06 ID:hsVbIZDL0
>>836 その女目当てでボカロに興味持つエセオタどもがうぜー
ボカロの入ったPCが全部爆発すればいいのに
918 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:51:13.12 ID:YfRnVm0N0 BE:1041620148-PLT(20001)
東方を圧倒するジャンルを待つしか無いよな
サークル数トップのジャンルは叩かれる
テニプリもそうだっただろ?
東方ってなんなのか未だに知らない
921 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:52:43.51 ID:ojUA0WPy0
>>918 テニプリ多かったけど東方ほどじゃないし、テニプリが原因で
会場に入れないなんて事は一度も無かったよ
922 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/13(火) 10:52:49.03 ID:+0cg2tkV0
音源の話でなんでデザインの話に飛ぶんだよ
923 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 10:52:53.96 ID:w147MpsH0
とりあえず転売して金になればなんでもいいわ
東方は金にならないから俺も潰れていいと思う、マナーも悪いらしいし
まあ2日目は行かないから知らんけど
925 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:53:32.27 ID:4/Lq0lP60
>>917 だよなあ。あと一連のテレビ芸人の擦り寄り方もうぜえ。ゲームとか漫画とかお前ら見向きもしてなかったくせにって感じ。
926 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 10:53:47.83 ID:w147MpsH0
ZUNの絵って本当キモイな
精神破壊画像ってレベルじゃない
ここ2、3年で東方ジャンルの同人繋がりが増えすぎて
下手に足を突っ込みすぎちゃった分批判しづらくなっちまったよ
東方ってオワコンだと思ってたらそうでもないのな
929 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:54:54.32 ID:PQfHmop90
この髪型がサザエさんみてェーだとぉ!?
930 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 10:54:58.07 ID:hsVbIZDL0
>>915 ライトユーザーを取り込んで業界の売り上げは上がったんだろうが文化としては完全に終了だよな
テンバイヤーがマナーを語る時代か
誰か東方がなんなのか教えてちょ
933 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 10:56:24.87 ID:w147MpsH0
らしいしとしか言ってないし
最終的には知らんと加えたろうが
文章の読解力もねぇのかよ豚は
論理武装して批判してしょうがない
東方つまらん、ガキ多すぎで十分だわ
935 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 10:58:05.14 ID:njCWZu960
んー見れば見るほどクリアできるとは思えないゲームだな
生まれつきゲームに恵まれた子供たちには当たり前のレベルなのか
936 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 10:58:07.79 ID:lKLZqMQ30
コミケって同人誌とレイヤー興味ないやつでも企業ブース以外楽しめるものある?
937 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 10:58:42.46 ID:4/Lq0lP60
>>910 サンホラは同人に擦り寄ってるよ
>>934 東方は生活保護制度みたいなもので、セーフティネットかつ掃き溜め。
939 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 11:01:06.15 ID:QYYBPcae0
>>935 遊んだことないがSTGは基本一般人には無茶なジャンルだよ、20年以上前から
金目当ての分際で何調子こいてんのこのアホは
お前みたいなのが一番邪魔なんだから消えろよゴミ
941 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 11:02:05.19 ID:hsVbIZDL0
942 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 11:03:22.51 ID:njCWZu960
>>939 グラディウスとかクリアできたんだけどな・・・
ちょっと次元が違いすぎて何が起きてるのか分からないw
おまえらユニクロのあんパン列ばかにするのにコミケは並ぶのなw
944 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 11:04:27.29 ID:RoTDaATRO
同人ソフトってジャンルが盛り上がったのはいいことだと思う
エロ漫画エロゲーだけよりずっといい
>>930 ライトユーザーを取り込みはしたが文化として成長したよ
>>1のようなゲームを素人が作るのはかなり難しかった
東方というジャンルのお陰でそのゲーム性に興味がなくてもとりあえず買ってみてくれる人が増えた
それによって開発する側のリスクが大幅に減ってる
946 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:05:08.51 ID:YfRnVm0N0 BE:683562773-PLT(20001)
>>943 好きなものに並ぶのは普通だろ?
35000スペースの奪い合い
東方は2700ぐらい取ってるけど・・・
947 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/13(火) 11:06:28.83 ID:PyJvLItd0
キャラの見分けが一切つかないゲーム=東方
948 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 11:06:57.51 ID:QYYBPcae0
>>944 インディーズが元気なのはいいな
企業はもう冒険する体力も無いし、おまいらが好きなジャンルを作って行ってくれ
949 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/13(火) 11:08:02.20 ID:JCB81mAt0
逆じゃないのか
コミケから東方を追放するんじゃなくて、コミケから東方以外を追放して東方マーケットにするべき
950 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:08:54.91 ID:tnCBjrHk0
>>944 盛り上がってんのか……?
結局、金掛けてソフトを作り半分会社化したようなところばっかじゃね
951 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:09:58.89 ID:SA4xObVY0
東方信者は厨房ばかりでうざいんだよな
952 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 11:10:12.51 ID:lKLZqMQ30
953 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:11:05.85 ID:YfRnVm0N0 BE:911417074-PLT(20001)
>>951 ここ数年叩かれて
多少は落ち着いたんじゃないの?
今度はタイバニか
こっちは年齢層高い女性がハマってるようだが
分母が多くて2時創作の幅が広すぎるのが良くも悪くもってとこだよな
955 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:11:40.64 ID:YfRnVm0N0 BE:520809582-PLT(20001)
>>952 オリジナルアクセサリーを作ってるジャンル
一部で叩かれてるけどな
956 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 11:12:51.39 ID:njCWZu960
>>951 俺の部屋に2年前にコミケで買ったVIPキャラのうちわが飾ってあるわw
カルト宗教みたいなもんだってことだろ
破防法適応させとけ。
958 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 11:14:33.08 ID:S+d7qfjv0
結論:ヌければ何でもいい
>>945 確かにエロゲ以外なんて、よく出来たゲームでもよっぽど名前が
売れてるかキャラが可愛いかじゃなけりゃ見向きもされないものな。
そういう意味では売れてる二次創作のキャラを取り込むというのは有り。
もうビッグサイトよりでかい会場をつくるしかないよね。
オリンピック招致が成功してればなー。
ビッグサイトよりでかい展示スペースが建設されてたのになー。
>>960 山奥とかでやればいいじゃん
誰にも迷惑かからないし
>>960 ねーよ
老朽化が進んでるくせに大して利用されず負債まみれのビッグサイトがあるんだから
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:23:01.29 ID:YfRnVm0N0 BE:520810728-PLT(20001)
ビッグサイトは展示イベントとして
結構使われてるんだぜ
コミケ開催日はそういったイベントが無い日
100%使うのはコミケやギフトショーぐらいか
最近だとモーターショーもかな?
ビッグサイトって総工費2000億円ぐらいか?
まだペイしてないのかよ
965 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:26:57.63 ID:GeLGf1TG0
966 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 11:31:50.45 ID:gUkmbTnNO
ぼちぼち東方も飽きられている感。
東方の同人誌からまどマギに移っている絵かきさんも少なくないし。
まぁ今後大したコンテンツが無ければまた東方に戻ってくるのかな。
端的に言えば同人誌を描くネタが不足しているように思うよ。
967 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:35:48.98 ID:3iHfmJfU0
>>966 こんだけアニメや漫画、ゲームが溢れているのに不足してんのか?
同人で金儲けに走ろうとしすぎじゃね
969 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 11:36:52.81 ID:njCWZu960
ビッグサイトもキャパシティを越えててマズいのを
来場人数少なめにごまかしてんだっけか
970 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 11:40:25.55 ID:whVjvtQa0
もうコミケ会場近くに東方サークル専用の神社つくれよ
971 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 11:40:49.88 ID:SA4xObVY0
>>967 同人描いてる奴なんて金儲けのことしか考えてないよ
972 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/13(火) 11:44:03.53 ID:xoDo8cWD0
東方はひとつの概念にすぎない
所謂「流行」が存在しない
オワコンになるかならないかの話ではない
973 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 11:44:53.39 ID:njCWZu960
しかしこのスレ、東方というゲームの本体について誰一人としてレスしてないのが凄いな
本当に謎のジャンルだ
974 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/13(火) 11:46:02.73 ID:xoDo8cWD0
大きく別れて原作派と二次創作派がいる
ぶっちゃけキャラや曲だけが好きって人が一番多い
ゲーム自体はどうでもいいって人b
>>966 ねーよ。まどマギとかもうオワコン化してるぜ。
グッズの売れ行きの失速感が半端ねえ。
東方二次創作とか何もかもがパクリで作られてるイメージ
既存の作品の登場キャラを東方に置き換えるだけではい出来上がり
独創性のカケラもない
977 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 11:53:21.67 ID:JO1gwRCWO
女性向けジャンルは東方になんらか影響あったんかね
978 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 12:14:23.84 ID:Z7m6pLygO
>>935 一見無理に見えてもお約束事を守ってれば実はそんなに難しくないのがSTG
東方は難易度も色々選べるし、東方に限らず今のSTGは基本的にそんな無茶な難易度じゃないのが多いよ
難しいかどうかならモンハンなんかのほうがよっぽど難しい
東方ってオワコンだろ
今はボカロの一強な気がする
どっちもよく分からんけど
980 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 12:20:48.18 ID:4MNGCILTO
んなことより、商業ブース排除しろよ
同人じゃねーだろ
981 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 12:26:55.01 ID:HzxH2w4Q0
そういえば今年は鉄道だかメカミリが東方と何かに挟まれる被害者と聞いたけど
夏は特撮が東方とサンライズの間だったらしい本当にご愁傷様だな
>>966 描くネタがとか言ってる時点でもはやファン活動じゃないからとっととやめろ
>>973 原作ゲームのレスいくつもあっただろ
自分のレス近辺しか読んでないのか
ビッグサイトとか毎日のようにイベントやってるじゃん
あれで負債だらけだったらどうしようもないな
>>980 たしかに、企業ブース潰せばもっとサークル入るな。
986 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 12:39:34.32 ID:Bq9A9c1H0
電気外でいいじゃん
988 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 12:44:37.22 ID:5JiTfEms0
989 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 12:47:48.46 ID:UUKL3S4c0
東方はまだ旨いサークルが書いてるエロ同人とか少しは興味もあるけど
タイバニとかいう一大勢力の存在価値が分からなすぎる
完全にスペースの無駄
僻みにしか見えない
おまえらの上の世代もセーラームーン全盛期の時にセーラームーンうぜえとか言ってたな
>>981 ジャンプ(その他)や小説も隣接してた時あった
992 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 13:00:27.06 ID:GXJS1sysO
>>990 自分が好きなジャンル盛り上げればいいのにな
批判が楽なのは仕方ないか
コミケが流行に追い付けてない野かもな
>>979 ボカロこそ圧倒的にオワコン(完全に終わるかは別として)。
ボカロ好きの俺がいうんだから間違いない。
994 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/13(火) 13:11:59.96 ID:YKIaB+5d0
でも最近東方の動画ランキングとか見てたらほとんど新作ないし
面白い動画も滅多にないから終わりじゃね?
精神病とかいう新作が糞すぎて二次創作の素材としての価値はゼロだったらしいし
もう終わったジャンルだと思った<東方
996 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 13:16:53.33 ID:z67vyK660
よく飽きないよな
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 13:32:41.02 ID:rfk4SDZF0 BE:585911636-PLT(20001)
>>996 同人全体で
東方を超えるジャンル(漫画、イラスト、音楽、ゲーム、他)が
なかなか来ないってのがな
女性向けで似たようなのだしても流行るとは・・・
同人は日陰でやれ
それ以外のことは内輪でしかない
自分のオリジナル創作を披露するとか
自分の好きなジャンルを盛り上げるとか
そういったことをせずにただ文句言うだけなんて楽だな
1001 :
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