【次期戦闘機】ＦＸ今週中にも決定へ

1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:23:58.91 ID:waMJ+q6W0 BE:180197074-PLT(12000) ポイント特典

ＦＸ今週にも採用機種決定へ 12月12日 6時7分

　航空自衛隊の次期戦闘機＝ＦＸの機種選定を巡って、政府は、候補となっている３機種の
性能などを総合的に評価したうえで、今週にも、安全保障会議などを開いて、採用する機種を
決定することにしています。

　航空自衛隊の次期戦闘機＝ＦＸは、▽アメリカ製の「ＦＡ１８」、▽アメリカなど９か国が共同で
開発を進めている「Ｆ３５」、▽ヨーロッパの４か国が共同開発した「ユーロファイター」の３機種が
候補となっています。

　これについて、一川防衛大臣は、記者会見で、「たいへん重要な機種選定であり、批判が出ないよう、
厳正な手続きを行い、まもなく決めなければならない」と述べました。

　防衛省は、作業チームを設けて、性能や価格に加え、機体の製造や整備に日本企業がどこまで
関わることができるか、といった評価基準に基づいて、機種ごとに採点する作業を進めており、近く、
岩崎航空幕僚長が、一川大臣に対し、合計点が最も高かった機種を上申する予定です。

　そのうえで、一川大臣が、防衛省の中江事務次官らによる「機種選定調整会議」に諮問し、
「政務三役会議」を開いて、機種を決めることにしています。

　政府は、今週１６日にも、野田総理大臣らも出席して安全保障会議を開き、採用する機種を正式に
決定することにしており、閣議で了解される見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014563431000.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 06:24:36.88 ID:f0aKP4Hy0

今回は買うのやめてそのぶんの予算１兆円を国産戦闘機開発にかけますって言えよ。

3 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 06:24:39.38 ID:jGXQMh3l0

一川が決めるのかよ

4 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 06:24:54.35 ID:hWvtMW6r0

もうF-35で決まりだろ？
今更ユーロはないし

5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 06:25:08.00 ID:lG0acjgT0

ユーロファイター選ばせて失言で大臣切る流れかな

6 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 06:25:24.65 ID:ia+kI7qm0

結論：F35
にするためのデキレースが最初から見えてたから、もうまったく
ドキドキとかはないな。

7 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:25:53.00 ID:GUgcEQrv0

F22とF-35ってどっちがつおいの

8 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/12(月) 06:26:58.19 ID:9UGP79A6O

ぼくはラプたん！
ラプたんがいいよぉラプたんが欲しいよぉ

9 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:27:05.15 ID:jokqk2YS0

>>7
余裕でF-22

10 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/12(月) 06:28:20.51 ID:k4Xc8j/I0

F35とかいう産廃を高値で買わされるわけか
F16大量に買った方が絶対コスパいいだろ
ノウハウもあるし

11 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 06:28:26.02 ID:hWvtMW6r0

F-35のHMDって凄いんだな
カメラで360度視界確保ってマクロスかと思った

12 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 06:29:33.81 ID:f0aKP4Hy0

この糞デフレ時代に１機１２０億円とか馬鹿な話はないよな。
時代に合わせて１機３０億円が妥当。下手するとすき家が１機２５０円でだしてくるぞ。

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:29:52.32 ID:FHb0xD340

僕はマネーパートナーズちゃん！

14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:30:01.49 ID:RucPdp+30

防衛目的でステルス拘っても仕方ないだろ
F-16でいいよ

15 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 06:30:42.24 ID:9fY94v+NO

F35開発終了までF15でスホーイと戦うのかよｗｗｗｗ
駄目だこの国

16 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 06:30:46.64 ID:4Nvyt+Y50

ポンコツFA18に決まりです

17 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/12(月) 06:31:11.10 ID:TDoulKac0

F35なんて言っている人たちは頭がおかしいんですか

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111203/amr11120322300007-n1.htm

18 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 06:31:11.78 ID:msavvMzw0

>>2
でどんだけの糞戦闘機もどきができるんだ？
FCS等のソフト系って作れるのか？
こんごう型護衛艦などはイージスもどきなんだろ？

19 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県)：2011/12/12(月) 06:31:28.31 ID:G5gikpWC0

http://i.imgur.com/JNjJt.jpg

20 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/12(月) 06:32:46.63 ID:almKEsX30

両方採用に５００がバス

21 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 06:33:07.54 ID:6ZYS1T9L0

どうせスパホになるんだろ。くだらねえ

22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:33:29.05 ID:PhAnnGCm0

はだしのゲンの画像もう見られなくなってしまうんか

23 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/12(月) 06:34:33.19 ID:+wn+/lj90

まさかのFX決定戦開催

24 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:34:44.15 ID:XwLSmQfw0

もうトム猫でいいよ

25 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/12(月) 06:35:44.50 ID:bsu3UteM0

まだやってたんか

26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:35:49.42 ID:WENNf1Hi0

初めまして！
３０歳のフリーターです！
１００万円の全財産を使ってFXに挑戦！
三ヶ月程毎日デモトレードで練習したので、かなり詳しいです！
デモトレードでは資金１００万円から始めて５００万円まで増やしました！

目指すはお金持ち！
タワーマンションに住み、高級車を乗り回したいです！
その前に車の免許を取らなくちゃ！

がんばって更新するので、応援してくださいね！

27 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 06:36:43.51 ID:dyOejjEp0

アメに尻尾ふって、高額の不良品F35に決めるんだろｗ

28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 06:37:31.12 ID:19FpjcNo0

>>23
実際、それやればいいのにな。
売り込みたい各社から、機体とテストパイロットをよこさせて、3VS3
ぐらいの演習戦を総当りで2回ずつやらせてみて、その結果で査定すりゃ
いいのに。
なんで、カタログスペックを聞いただけで買うもん決めなきゃいけないのか。

スマホだって、実機を触って比べる時代だってのに。
戦闘機も、自慢のパイロットと機体をもってきて、戦わせてみせればいいんだよ。

29 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 06:37:47.57 ID:FKnCAOecO

F35みたいな失敗機にあり金を突っ込むのか
アメポチ日本進歩ないな

30 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:38:11.54 ID:1xDVEImC0

FA18 F35 F22 ユーロファイターが空中でガチ戦闘したらどれが勝つの(´・ω・｀)？

31 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 06:38:17.46 ID:waRCq1cY0

とっくに決まってるのにながながと引っ張りやがって、時間の無駄

32 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 06:38:19.31 ID:6ZYS1T9L0

>>27
別に不良品でもバレなけりゃいいがいつ納品されるか分からんよ？

33 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 06:39:05.92 ID:hWvtMW6r0

>>28
ライセンス生産できる割合とか整備性とか迎撃機に必要な性能とか国産ミサイルとの相性とかいろいろ考えないといけないからそう単純な話じゃない

34 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 06:39:43.51 ID:Cn4AnLUA0

ここでまさかのラファール

35 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 06:39:47.81 ID:XPtc+/tLO

まさかスパホになるなんて三年前は誰も思わなかったよな

36 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 06:39:48.91 ID:6oxyN6rX0

f35を買うかねでゆーろふぁいたーをｆ35の３倍揃えたほうが安いdaro

37 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:40:10.50 ID:jokqk2YS0

タイフーンに決まってる
じゃなかったら空自なんか一生disってやる

38 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/12(月) 06:40:19.07 ID:cBQ4DB2LO

F35だろう

39 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 06:40:23.58 ID:4nQ/W9Nd0

日本「完成してねえだぁ？！しょうがねえなぁ！おらよっと！！！どうだ？！」
開発国「すげえｗｗｗｗ」

まあねえな・・・

40 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 06:40:28.47 ID:RuHhZC/jO

日の丸スパホか

41 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 06:40:59.47 ID:S3zkaxG50

どうせアメリカにボッタクられるだけ

42 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:41:09.01 ID:jokqk2YS0

>>34
そもそもダッソーがプレゼンに来てない。

43 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 06:41:14.45 ID:jFyKF4pS0

大蔵　今の防衛産業は、例えば三菱重工というのはどれくらいの利益を得ているか。FSXって聞いたことあるでしょう。
次期支援戦闘機。「支援戦闘機」って何ですか、テリー伊藤さん。

テリー　それは主力戦闘機を支援する……。

大蔵　それは大違い。「支援」という意味は――うまくごまかしたもんだけど――支援戦闘機というのは本当は戦闘爆撃機なんです。
「支援」というのは何を支援するのかというと、地上戦闘を支援するわけ。戦車とか歩兵が戦争やるのを支援します。
支援戦闘機とかいうわけがわからない名前をつけているから、国民もあまり関心がわかない。FSX1機140億円で三菱重工製。
ところがあれに似たような性能の米軍機F-16は1機20億円。7倍ですよ。三菱重工はボロもうけ。

テリー　それはしょうがないですね。例えば武器を輸出してないから。

大蔵　それは正しい。それは確かにおっしゃる通りなんです。あれをもし輸出できればコストダウンできるんだけれども、
実はそれが隠れ蓑になっているわけです。いくら輸出できなくても、20億のものが140億円もかかるはずがない。
どう考えたって倍でいい。40億円で済む。あとの100億円は一体どこにどう行ったんだ。
実は我々も防衛予算を査定するときにそう聞いたわけです。ところが答えられない。
FSXのときに、大蔵省は防衛庁幹部に、おかしいじゃないか、100億円はどこに行ったんだと聞いたんです。
ノーアンサーで、翌日政治家からプレッシャーが来た。あれはあれでいいんだと。
プレッシャーが来て、我々は黙ったんです。どうしてこれが大蔵官僚の責任になるのか。
大蔵官僚は仕事をしてるんです。公式な席で防衛庁にちゃんと聞いたんだ。100億円はどうしたんだと。

44 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 06:41:30.38 ID:19FpjcNo0

>>33
そんな細かいことより、まず大まかな優劣がみえてくるだけでデカいだろ。
ためしに勝負させない理由にはなんないよ。
そういう意味では江戸時代以下だろ。江戸時代の大名だって、自分とこに
師範として抱える剣士に、御前試合ぐらいはやらせてみたんだから。

べつに、御前試合で全てを決めるわけじゃない（実際、宮元武蔵は強くても
仕官に関しては一生不遇だった）、ただ、とりあえず実際にぶつけ合わせて
見れば、相当なもんが見えてくるだろ。

45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 06:41:39.67 ID:I8c3r/Am0

デルタ翼がいいと思います

46 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/12(月) 06:41:53.83 ID:gdy/QeUG0

もちろん日本が買わされるのはF35
※未だにいつ完成するか解ってません

それ以来日本に欧米メーカーが売り込みに来ることは二度と無かったという

47 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/12(月) 06:41:55.03 ID:cBQ4DB2LO

>>41
いやなら買うな

自分で開発しろカス

48 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 06:42:50.30 ID:TgI+emBT0

>>44

49 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 06:42:59.44 ID:HmEwa1Ro0

超蜂か
緋蜂ぐらいにまで魔改造しようか

50 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 06:43:45.52 ID:1KpFTjet0

たぶん最初からＦ35に決めてるんだろう。
いちおう議論したフリしてたんだろ。
ＴＰＰと一緒でアメリカに媚び。

51 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 06:44:41.89 ID:n46URKxV0

>>28
ユーロはラファールとそれやって何度もボロ負けしてる。
WikiではF-22についで強いって書いてあるけど、
あのデータは90年代中期の脳内妄想のハッタリなのに、誤解してるやつが多すぎる。

52 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/12(月) 06:44:51.39 ID:a4LkY+jqO

タイフーンこい

53 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 06:46:51.85 ID:xHz2iVMVO

今回は間違いなくスパホが来るだろ、二人乗りだし
電子偵察用に改造されたグラウラーもある
爺の代わりとしては十分担ってる

54 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 06:47:55.23 ID:hWvtMW6r0

>>51
さすがにF-22についではありえないな
よくて最新スペックF-16クラスじゃないか
というかアメのエンジンとアビオニクスは化け物すぎる

55 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 06:47:55.47 ID:FKnCAOecO

中国製戦闘機の過剰な驚異論をアメリカ軍需産業が猛烈プッシュしてるもんな
F35を開発完成させるには日本の金が必要なんだろう
アメポチ日本辛いな…

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:49:17.10 ID:eeONsro80

スパホかぁ・・

あの中途半端な垂直尾翼の位置がイヤなのよよよ

57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 06:49:24.04 ID:cKZhaQHM0

>>53
グラウラーの技術ってF-22並に機密じゃなかった？

58 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 06:50:16.22 ID:SVX1/FDA0

台湾やシンガポール等の金持ってるアジアの国家と共同開発とか無理なのかな

59 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 06:51:26.59 ID:0rLTmiCm0

>>26
痛ましい事件だったな

60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:51:34.18 ID:/wUf7B9p0

F35はますますめどがたたなくなったいま決めるとしたらユーロしかないんだけど、本当にいままで決められなかったのに今週決めるの？

61 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/12(月) 06:51:59.76 ID:4Wcm6JJ10

FA18の出来レース

62 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 06:52:01.99 ID:tepPf/w60

被災地復興を最優先課題としてF-Xは更新せず純減とします！

63 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 06:53:30.16 ID:mQ5RegsK0

無難にFA-18だろうな。

64 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 06:53:45.59 ID:zjR318tm0

俺がユーロファイター一択だと思うから
ユーロファイターは無い

65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:53:48.76 ID:uxZ5cRpSP

タイフーンなんて選んだらアメ公にネチネチ嫌がらせされるから
絶対に選べないだろ

66 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 06:53:58.22 ID:TLcbUTkWP

f22うらねーんだったら、ユーロでいいわ

67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:54:13.58 ID:mASjRHEN0

>>26
この時点で死亡フラグ立ってるんだよな

68 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 06:54:27.40 ID:P1sXFZHv0

>>62
正直それでいいわ
日本なんて支援戦闘機と要撃機で200機が妥当

69 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 06:54:31.49 ID:19FpjcNo0

>>51
それはそれでいい。それにしたってWikiの記述でしかない。
大事なのは、日本人がこの目で見れることだろう。
だからそれを、ユーロとFA18とF-35の3対3の総当りリーグ戦でとりあえず
実地でやらせてみりゃいい。鹿児島と沖縄からそれぞれ出撃させて、海上の
どっかのポイントを目指してそこで接敵、見つけ次第、演習戦開始という
シチュで総当りさせてみればいいのさ。
防衛省の武官と政治家らも見学すればいいし。

本気で日本に売り込みたいなら、あるいは大口の受注をする予定の顧客に対してなら
そのくらいの実演販売ぐらいできるだろう。

70 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 06:54:31.18 ID:JPMArY9T0

スパホで決まってる
終了

71 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 06:55:46.63 ID:7sts/OWe0

来年から自衛隊の航空学生だけど何か質問ある？

72 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 06:56:55.27 ID:xHz2iVMVO

>>57
知らん、でもスパホ以外に選択肢ないからな

73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 06:57:03.57 ID:TLcbUTkWP

>>71
勤務地どこだ？　岩国か？

74 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)：2011/12/12(月) 06:57:22.26 ID:eOnb7nDy0

>>71
こんな時間にネットやっている人間なんて無理だ。
あきらめろ

75 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 06:57:28.09 ID:8c4CssBI0

>>71
おっぱいうｐ

76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:57:58.74 ID:MjKHQJZX0

ユロ全力売りで

77 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 06:58:02.85 ID:P1sXFZHv0

>>71
今から自衛隊って、未来なさそうだな
早いとこ民間行け

78 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 06:58:03.66 ID:eHlwmrmc0

まあユーロファイター以外になるのは間違いないな
ユーロファイターにしとけばいいのに

79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 06:58:16.64 ID:6wYzOekf0

お互いステルスだと発見する距離が近くなり
中距離格闘戦の性能が問われるらしいね

ガンダムみたいな話だなｗ

80 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/12(月) 06:58:17.09 ID:9+FJJqfA0

>>41
1ドル100円計算で売ってやるよ！
あ、ブラックボックスだらけだし
国産ミサイル積めないからミサイルは新しく買ってね
ついでに言うと初期型売ってやるよ
バグ報告よろしくｗ

とか普通に言われそう

81 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 06:58:47.49 ID:ZiKTsCEi0

Su-27ちゃんが可愛すぎる

82 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/12(月) 06:58:48.09 ID:alkGmFeG0

Ｆ３５になるのかな。
日本で作ってもいいって言っているし垂直離陸できるからヘリ空母でも運べる。

83 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 06:59:44.57 ID:VmYOQuom0

>>82
日本が買おうとしているやつは、垂直離陸できる
タイプじゃないよ。

84 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:00:16.21 ID:qXv8sAJt0

心神とかいうのどうなったの？

85 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 07:00:23.27 ID:TluVyBdr0

90年代ってもう20年前なんだな

86 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 07:01:30.45 ID:Z485DFGN0

今年中、今年中、今月中、今月中…
と何度延期してきたんだよw

87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:01:48.20 ID:9LGA7xpe0

サイレントホーネットが良いだろ

88 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/12(月) 07:02:02.13 ID:9+FJJqfA0

ついでに武器輸出三原則緩和して
日本に3000億とか5000億とかF-35の開発費出させて
欧米だけｳﾏｰなんだろ？

つまんねーマジつまんねー

89 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:02:23.72 ID:FKnCAOecO

残念ながら、官僚の脳内構造を考えると欧州機はないだろ
アメリカ側に既存機や既存設備との運用や整備面での不整合性や
費用増を散々指摘されネガティブ情報を植え付けられている

90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 07:02:49.55 ID:7sts/OWe0

早くF-X決まってくれないかな、F-35ならモチベーション上がるわ
スパホなんか来たら萎えまくり

91 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 07:03:03.77 ID:g2BA0Bg10

>>57
スパホ導入したオーストラリアもグロウラーにするらしいが

92 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 07:03:30.96 ID:d3vBhmuV0

つい5年前はF-15K導入した韓国に対して
「今更F-15ｗｗｗｗ俺らはF-22導入するのにｗｗｗｗ」
なんて言ってたのにまさかこうなるとはね

93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 07:04:24.33 ID:/50qkutD0

NHKで来た！

94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:04:46.54 ID:ZC6VXGyP0

>>28
今やっても超蜂の不戦勝になるだけだろ

95 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:05:30.41 ID:JYr7E42uP

スパホ買って魔改造
世界もおどろく超静音仕様に

96 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:05:32.79 ID:n46URKxV0

>>54

しかしユーロ推してるやつは、絶対性能で負けたとは認めないだろうなぁｗ
完全に洗脳されてるし。
政治的判断だのなんだの言い訳するのが早く見たいぜ。

97 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 07:06:03.88 ID:Ziw8ytun0

一川のクビを飛ばせば、ＦＸ選定が先送りになるんだろうが辞めそうもないから
スーパーホーネットで決まりだろ

98 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 07:06:15.39 ID:E/uVIKZP0

騒音が酷いFA１８なんぞにしたら
サヨク活動家喜んじゃうお

イカじゃでいいんじゃなイカ
今なら買い叩けるよ

99 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県)：2011/12/12(月) 07:06:21.37 ID:G5gikpWC0

>93

冬のボーナス特集しとるぞ _φ(･_･

100 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:06:44.60 ID:Tzdv7Wzy0

結局どれがコスパ最強なんだよ

101 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:07:02.82 ID:P1sXFZHv0

>>100
純減

102 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:07:34.53 ID:n46URKxV0

>>98

ユーロやF-35はFA１８よりうるさいのだが、さあどうするよ。
ソースがほしいならはるぜｗ

103 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 07:07:48.65 ID:PkztV8AS0

>>101
正解

104 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 07:07:59.30 ID:d3vBhmuV0

昨日読んだ宝島社の本に
レガシーホーネットの中古をリースして国内開発かF-35まで繋げって書いてあったお

105 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:10:07.47 ID:FKnCAOecO

防衛費は削って支那チョンを無償支援しよう！
支那空母を日本の金で製造して運用させよう！

106 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:10:52.10 ID:Q/tXXBpNP

自衛隊「FXは中止です」

107 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 07:11:00.11 ID:hWvtMW6r0

>>103
戦車もそうだけどこれ以上減らすのはもう無理すぎる

108 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 07:12:08.17 ID:kALPBpabP

▼質問！

Q ユーロファイターでも中国の新型機と戦えるの？

戦力としても問題はほぼこの一点だと思うんだけど。
今後20年以内に露が攻めてくるとは思えないし。

109 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/12(月) 07:12:57.46 ID:8bMMN28K0

マッコイ爺さんさえ居てくれたらな

110 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:12:59.83 ID:adKOE8Km0

>>3
実際には防衛省サイドで決めたものを会議で「はいわかりたした」と了承するって形を取るだけ。
ただハンコ押すだけののセレモニーだよ。

111 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 07:13:52.16 ID:fi0VDhUf0

ワーストな選択が見え見えなのが辛い

112 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 07:13:57.76 ID:WtL8y4zC0

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

113 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 07:14:36.15 ID:4RTSBdjS0

ラッキードＦ１０４

114 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 07:15:42.18 ID:gpG7XLnE0

>>108
中国の戦闘機は張りぼてレベルで比較するのも馬鹿馬鹿しい

115 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:15:53.73 ID:0L/9Dljd0

ドル円 77.65
Ｌポジ

116 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 07:17:08.46 ID:hWvtMW6r0

>>114
過小評価はやめたほうがいい
中国だっていろんな国から技術吸い上げてるし10年前とは状況が違う

117 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:19:09.95 ID:adKOE8Km0

>>57
ALQ-99電子戦ポッドが輸出不可。でももう作ってもいないので許可出ても輸出できないけど。
なんで輸出型もある次世代ジャマーポッドの開発が今年から始まってる。

あと輸出型グロウラーは機上電磁波干渉除去システムが削除される予定だから
モンキーモデルには違いない。

118 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:20:15.23 ID:xHz2iVMVO

>>114
最新鋭機見る限り中国の技術力は多分ロシアより上

119 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 07:20:28.71 ID:E/uVIKZP0

ハリボテどころかパキスタンに技術供与しとるレベル
ぶっちゃけ韓国より上でしょ

120 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:20:31.42 ID:Q/tXXBpNP

F35：海のものとも山のものともつかないベータ版そもそも売ってくれるのか？
スパホ：こん中では一番安牌っぽいがパンチがない加速の悪さに空幕が納得するか？
ユーロ：圧倒的な見掛け倒し感そもそもアメリカのバター犬防衛省が納得するか？

121 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:20:32.04 ID:mQ5RegsK0

>>116
なんで中国相手だと過小評価するんだろうな。
一番やっちゃいけないことだろうに。

122 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:21:21.28 ID:UwKFJLzD0

>>121
軍事では過小評価も過大強化も禁物よーん

123 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 07:21:34.51 ID:TLcbUTkWP

核弾頭もてば、そもそも攻め込まれない

124 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:22:32.35 ID:xHz2iVMVO

>>121
技術力はあるけど人間が扱いきれてないからじゃね
新幹線の事故とか中国の性格を象徴してる

125 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 07:23:44.24 ID:afjSTLo20

>>118
いえてる。ビジネス的にももはやロシアなんぞより遥かに格上だろ。
ロシア企業になんらかの製品分野を奪われるという脅威感はまったく感じないが、
中国の近年のケミカル系、電子部品系、家電系のメーカーの脅威感はハンパじゃない。

ロシアよりはるかに厄介な相手になりつつある。
俺は、もう、ロシアという国やロシア企業ごときに「呑まれる」という印象は全く受けないが、
中国に関してはあらゆる分野で俺らに挑戦してきてると感じてる。

126 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 07:24:15.56 ID:E/uVIKZP0

中国海軍の運用なんかは自衛隊より上なんだろ
自衛官が漏らしたところによると

127 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:25:30.47 ID:UwKFJLzD0

>>126
さすがに海軍に関しては世界屈指の名に値するような
艦船そのものが揃って無いと思うが

128 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:25:45.02 ID:adKOE8Km0

>>120
F-35を売るかどうかなら、買うといえば売るよ。米政府が共同提案者だし。
開発パートナーでなくてもイスラエルにはもう販売を許可済み。

何しろ欧州が引き気味なんで、韓国とインドにも強烈な売り込みかけ始めてる。

129 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/12(月) 07:25:46.38 ID:hWvtMW6r0

>>126
潜水艦の技術はともかく操縦技術とかはかなり上がってる
中国の海軍はかなり強力になってる

130 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 07:25:54.27 ID:06oNQRde0

一川とかいうアホはほっといて
ウイングマーク持ってるやつらの多数決で決めちゃえよ
乗るのこいつらなんだから

131 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 07:25:56.52 ID:2oH9Sdak0

F35がいいです

132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:27:14.31 ID:XToxgltN0

タイフーンちゃんがかわいいからタイフーンちゃんがいい

133 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 07:27:40.99 ID:Z485DFGN0

素人が決定する事
これが本当のシビリアンコントロール

134 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 07:28:05.94 ID:E/uVIKZP0

F35こそハリボテでしょ
金属疲労で空中分解間近、生産も調達も縮小ってスレ立ってなかったか

135 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 07:28:12.84 ID:bNn6GwQd0

そういえば今の国防大臣はアホだったな　まさかのタイフーンあるか？

136 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:28:22.64 ID:jAqeMuxe0

PAKFAと中華ステルスじゃPAKFAの方が進んでると思うがな
中国は侮れないけどこれからヤバイ感じ

137 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:29:41.48 ID:FKnCAOecO

中国海軍は艦船もまだまだだし、運用なんて全然及ばない
歴史的にあの国が軍事的に統率とれた運用なんてしたことない

138 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/12(月) 07:30:30.96 ID:XADjANoR0

F-35Aなのか
確かにSTOVL必要ないけどさ

139 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 07:30:34.26 ID:R+jcVE/n0

大戦略でも実証されてるように安い兵器を大量に買った方が強いんだよ

140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:31:17.51 ID:StSpvp550

中国の最新鋭機ってJ-20とかいう奴か？
スペックすらよくわかってないじゃん飛んでる写真があるだけで
何をもってロシアより上という評価なのさ

141 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:32:12.56 ID:Q/tXXBpNP

>>128
自衛隊が必要とするタイミングで完成するのか？
2016年には間に合わない可能性がかなり・・・

142 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:32:28.74 ID:UwKFJLzD0

>>136
空母も今のところ張りぼての域を出ていないけど
兵器の実用化と各部隊への配備のタイムラグを考えると
30年後くらいはかなり危険な相手だな

今の中共の装備と数だとどうシミュレーションしても日本本土への
着上陸侵攻は成功しないって結果になると思う

離島は全く別で明日にでも蹂躙されても不思議は無い
おそらくシミュレーションの結果でも明白なんで自衛隊も南西重視で
離島奪還能力をもたせたんだろうな

143 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/12(月) 07:32:44.68 ID:CaO/xQqx0

>>6
でも実際問題現時点では全機種条件に点数付けると一様の横並びっぽいじゃん。

144 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2011/12/12(月) 07:34:31.62 ID:WhohKXPd0

支那チョンが一番喜ぶ選択がスパホで嫌がるのがタイフーンだから
タイフーンを選ぶべきだけど民主の法則発動でスパホに決定

145 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 07:34:46.67 ID:Ey7okaCE0

よし、わざと間違えてSu-35と言っちゃえよ！
プーチン今涙目状態だから大喜びで北方領の２つの島くらいくれるぞ多分

146 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:35:50.64 ID:adKOE8Km0

>>130
だから決めるのはその連中。政治家は言われた通りにハンコ押すだけ。
ただ、その連中がF-22に固執したのが迷走の元凶なんだが。

147 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:37:12.87 ID:FKnCAOecO

中国空軍戦闘機の配備を見れば、現状の日本なんかは遥かに及ばないし
中国もそれに見合った開発をしてると考えるのが自然

ただ中国製戦闘機に関してはアメリカ国防省の過大評価もあると思う
そもそも軍需産業なんて対立や危機を煽ってナンボだからね

148 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2011/12/12(月) 07:37:13.88 ID:WhohKXPd0

>>145
スホーイの造形はロシア人美少女並み

149 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 07:37:18.78 ID:7Wb4YjjB0

メーカー製はクソ自作しろ自作

150 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 07:37:55.41 ID:bNn6GwQd0

>>140
カンでしょ　たしかに実戦配備できるかどうかも疑わしい
殲撃20よりロシアのパックカー？とかいうやつのほうがまだ完成しそうだ

151 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:39:40.28 ID:adKOE8Km0

>>141
2015年から引き渡しのイスラエルも2～3年遅れになるかもって話が出てきてるから…。
機体だけ引き渡して実際には米空軍の初期作戦能力獲得待ちになってもおかしくないわな。

152 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:39:54.45 ID:pkLsHzgj0

原発爆発みたいに一気に結論出してくれよ。
どうせアメ製ガッカリ2機種のどちらかなんだからさ。

153 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:40:27.02 ID:Q/tXXBpNP

きょうび主力戦闘機の単独自主開発なんてできんのアメリカくらいでっせ
となると共同開発となるが回りは敵ばかり
真の友を作れなかったジャップ外交の敗北でもあるな

154 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 07:41:02.20 ID:06oNQRde0

>>146
お前、パイロットの評価だけで決まると思ってんの？
ある程度の性能があればあとは政治と経済の問題になってんだろ

155 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 07:41:07.59 ID:E/uVIKZP0

空中分解F35
ロートルFA18のイエローモンキー
未来のない話だな

156 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:41:07.58 ID:UwKFJLzD0

>>150
写真だとノズルが可変じゃないんだよな
どう機動すんのかと
ブラフかもわからんけどね

157 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 07:41:21.27 ID:MScM2PYJ0

SU-47がいちばんかっこいい

158 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:42:41.29 ID:n46URKxV0

>>155

ブロック2のライノがロートルねぇ・・
タイフーンは化石だな

159 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:43:01.97 ID:ysEeJiRf0

タイフーン選んでから辞めろよ一川

160 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:43:35.08 ID:adKOE8Km0

>>154
最近だとF-2調達終了もそうして決まってる。
門外漢の政治家のたった数時間の会議で決まると思うのかい？

161 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:43:43.47 ID:UwKFJLzD0

>>155
FA18はいい機体だと思うけどね

162 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:45:35.00 ID:xHz2iVMVO

>>140
ロシアのステルスはデザインや主脚とかのパーツをスホーイから踏襲しまくってて古臭い部分が各所に見え隠れしてる、見た目は新しくしてみたけど中身はアナログって感じ
中華は足回りやその他細かいデバイスもよく出来ていてあの機体がただのハリボテじゃないのがわかる
昔のイタリア車とドイツ車を見比べてる感じ

163 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2011/12/12(月) 07:46:02.36 ID:WhohKXPd0

FA18は高額の産廃

164 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:46:28.63 ID:Z0+iSELwO

スパホなんだろ？

165 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:46:51.49 ID:r8uVMOo8O

民主党政権下ではなにも決めない方がいいだろ
すぐに解散総選挙で

166 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:47:36.01 ID:pkLsHzgj0

YF-23寄越せ

167 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:48:00.16 ID:Q/tXXBpNP

>>160
政治主導

168 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:48:14.72 ID:n46URKxV0

>>162
カナードは無視かよ

169 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 07:48:51.33 ID:06oNQRde0

>>160
なに言ってんだお前

170 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 07:50:35.83 ID:0dVD/wDz0

>>43
大倉って誰？
適当なことばっか言って殺してやりたいんだが

171 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:50:39.39 ID:BhkZyyse0

さすがにユーロは今更だしあの様子じゃトランシェ3なんていつ頃になるのやら

172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:51:07.02 ID:925aHnhN0

この期に及んでコルシカの七面鳥を推してる奴はシナの工作員なの？ｗ

173 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 07:51:18.15 ID:dq66mBwBO

今週はユロ円Lしとけば問題ない

174 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 07:52:13.65 ID:Tw7jQpGX0

ビゲンさえ導入していれば欧州物に抵抗がなくなってたのに

175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:52:25.30 ID:EhZFw3aW0

アメポチなんだから言われるままのF35なんだろ、選考が始まった時から知ってるよ

176 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:52:35.71 ID:Q/tXXBpNP

もう純減でいいよｗ

177 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:52:38.36 ID:adKOE8Km0

>>167
記事にある通り、防衛省側で原案決めちまうのであとからは動かん。

178 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:52:55.37 ID:CgHQ1smf0

Z400FX

179 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 07:54:34.54 ID:adKOE8Km0

>>170
テリー伊藤と青山繁晴の共著のコピペじゃない？
青山が「自衛隊の戦車にウィンカーがついてるのはおかしい」とか書いてた本。

180 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 07:55:16.14 ID:pkLsHzgj0

>>170
大蔵省=財務省の事だろ
それらしいことを言って騙すお仕事だから

181 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 07:55:45.32 ID:BhkZyyse0

ユーロはありえないとしてホーネットしか無理なんじゃないか
F-4爺さんの寿命がヤバイだろ

182 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 07:57:20.24 ID:Q/tXXBpNP

>>170
適当じゃないだろ
この手の防衛産業はふっかけてきやがるからなｗ

183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 07:58:10.46 ID:StSpvp550

>>162
ロシア機のほうが兵器として抜き差しならないリアリティーがあると思うね
ロシアは枯れた技術を信頼性というアドバンテージとして生かすのが伝統だし
中華のは志は高いのはわかるが果たして実戦で使いものになるかどうか
という点からして全く未知数と言わざるを得ない

184 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:00:22.84 ID:n46URKxV0

むしろ中華ステルスの方が慌てて作った感があるよな。
ステルス機なのにカナード

185 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:01:42.88 ID:BhkZyyse0

ホーネットの電子装備はかなり優秀だし実を取るならこれしかないんじゃないか
とりあえずF-4の更新なんだし

186 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 08:02:33.03 ID:bNn6GwQd0

カナードって電波いっぱい反射するの？

187 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:02:45.46 ID:UwKFJLzD0

>>184
あれステルス性無いよねｗ

188 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 08:03:41.77 ID:0dVD/wDz0

>>182
MHIの軍需部門毎年赤字なの知らないのか？
特殊な設備や技術いるからそれの維持も大変だし、
お国のためにやってるだけで本当は切りたいんだぞ。

189 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:04:25.59 ID:PRCCfT9nO

納期は考慮されるのか？
考慮するならライノしか無いが

190 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:05:12.99 ID:xHz2iVMVO

>>183
ぶっちゃけどっちも実験機でしょ
実戦に使えるレベルには見えん

191 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 08:05:44.06 ID:NGKSiDgI0

タイフーンでもホーネットでもいいよ
F35は価格が不明だろ

192 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:06:06.39 ID:R0Z4/HHZ0

>>184
まだ真っ正面から見て主翼と重なってるとかなら有りだったんだろうけど
位置も角度も食い違ってんのなあれ
つかカナード以上にあのブサイクな腹びれなんとかしろと

193 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:06:09.47 ID:mX0T41tZP

もう相互開示で日本のミサイル技術が世界中に浸透してもユーロファイターでいいような気がして来た。
これを機会に欧米安保条約に拡大して、PKF参加、国連軍、多国籍軍参加って方向でどうだろう。

194 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 08:06:59.25 ID:eR92D7hU0

ハウニブだよね
殺る気出ると思う

195 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/12(月) 08:08:53.79 ID:5K2Ab0JU0

ユーロがいいんじゃない
国内産業が潤うし

196 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:09:20.43 ID:mX0T41tZP

>>187
その理屈だと機体全てのステルス性が否定されるのだが。板一枚なんだから電磁波透過する素材で作ればいいだけ。

197 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 08:10:09.91 ID:Q/tXXBpNP

>>188
新初等練習機採用選定でで富士重T-7がピラタスPC9に負けそうになったとき
速攻ダンピングしてひっくり返したよねｗ
で危うく国際問題になりかけたよねｗ
赤字なのにダンピングする余裕があるのかあw

198 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:10:26.39 ID:zBFJ1UlZ0

>>182
もうちょっと勉強しろよw

199 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 08:12:23.84 ID:gCwVoBW30

なんか産経あたりが1週間ほど前に
「政府の官僚が英語分からなくて
アメリカから提出された書類読めないから選べなくて困ってる」
とかいう記事書いてた気がする

200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:13:05.03 ID:UwKFJLzD0

>>196
その理屈だとどんな航空機も塗料塗ればステルスになるわけだが

201 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 08:13:40.57 ID:eR92D7hU0

カタログが読めてから選ぼうぜ
ネジが合わなくてもキニシナイ

202 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:14:28.64 ID:Cb+nSoVv0

ロシアのステルスは全体的にスホーイの名残バリバリの丸っぽいデザインで
レーダーにモロ写る気がするんだが
中華のカナードどうの以前の問題で、ステルスって丸いデザインだと乱反射しやすいから駄目なんだろ？

203 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:14:31.34 ID:iM4++W7u0

ユーロファイターは、無いやろｗ

204 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 08:14:32.12 ID:Q/tXXBpNP

>>198
値段を勉強しろってことか？
中抜きしてる奴らに言ってくれｗ

205 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/12(月) 08:15:09.85 ID:jNPYsyQW0

ユーロファイターにすると
国産戦闘機の開発が楽になります

技術移転
・欧州最新技術を開示‐共同開発国4ヶ国による承認取得済
エンジン、電子戦システム（EW）及び電子走査式（AESA）レーダを含む重要技術情報も開示致します。
日本との関係構築に向けた、他に類を見ないご提案です。

国内基盤の存続及び発展
・経済産業省殿の航空機技術ロードマップ記載の将来主要技術項目に対する貢献
・防衛省殿にて構想のI3戦闘機及び将来国産戦闘機などの将来プログラムにも適用可能な技術や能力の提供
http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_exesumm.pdf

206 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:15:12.39 ID:mX0T41tZP

>>200
はいぃ?誰が塗料だと言ったのか。

207 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:15:14.62 ID:n46URKxV0

>>192
こんなだもんな
http://img.fyjs.cn/Mon_1107/27_134369_d39d621807af81c.jpg

208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:15:52.95 ID:Tzdv7Wzy0

>>199
こういうのは専門用語だらけだろうし翻訳は難しそうだな

209 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:16:04.41 ID:TquEdkUQ0

電磁波透過は無理やろ
それが出来たら弾も抜けるわ

210 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/12(月) 08:17:09.47 ID:iKJ4IWDM0

どうせまた決める決める詐欺だな

211 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:17:52.57 ID:d4TJqtj20

>>199
冗談だったんじゃね？

212 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:18:13.79 ID:UwKFJLzD0

>>206
レーダー波を透過する素材かｗ
あの面積で透過する素材ってなんだよ
鳥でもレーダーに映るってのに

213 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/12(月) 08:18:41.45 ID:uRnCE7up0

F-18しかないだろ

214 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:18:42.64 ID:R0Z4/HHZ0

>>194
フミカネ絵のハウニブ少女のかわいさは異常

>>207
見てくれだけは超かっこええのにな
エースコンバットに出てきそうな形してるわ

215 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/12(月) 08:18:43.93 ID:t29MsiRg0

ド素人の一川が決定するのか
怖いな

216 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:19:02.60 ID:AuqDkNXNO

ユーロにしたら日本ちょっと良くなるな

217 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:21:28.01 ID:xHz2iVMVO

レーダーに映らないって言うけど
実戦投入されたB2や117って実際にレーダーに映らなかったの？
元々最重要機密だからそういう情報ってあるかどうか知らんが

218 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:22:42.30 ID:jhjKEjyF0

F18に空母セットにしてくれるならいいよ

219 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:22:59.93 ID:AuqDkNXNO

全部ドタキャンでロシア製なら俺笑うぞ
野田政権ちょっと見直しでやるわ

220 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:23:10.45 ID:pkLsHzgj0

ステルスって本当に必要ですか？

221 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:23:25.08 ID:UwKFJLzD0

>>218
ヒョウタンから駒でこれが艦載機になったりしてなｗ

222 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:23:58.30 ID:Fdi6l0hqi

F2F4更新ならイカで十分すぎる
F15更新で改めて考えれば良い

223 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:24:08.54 ID:mX0T41tZP

カナード云々したり顔のやつらは総じてバカだな。機体全てが全方向からステルス性を持つのに、カナードだけは全く無理とかどういう理屈なんだ。
ま、板一枚の話だから反射なんて考えなくても素材そのものを電磁波が透過するもので作ればいいだけなのだが。
北朝鮮の木製飛行機が天然ステルスだという話では「木製だからステルス」を何の疑問も持たずに信じて絶賛するおまえらが「カナードだからステルス無理」ってバカすぎてかわいそう。
じゃあカナードなんて木で作ればいいんだろって思えないんだな。(バカだから注記しとくけど、本当に木で作るって言ってるんじゃないぞ。透過素材で作るっていうことだぞ。それでも脊髄反射で「木で作るなんてバカ」て言うんだろうなおまえらは)

224 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:24:16.28 ID:zBFJ1UlZ0

>>204
＞>>198
＞値段を勉強しろってことか？
＞中抜きしてる奴らに言ってくれｗ
Fー16のタイプ毎の機体単価推移と開発資金
Fー2がどのブロック相当なのか
くらい調べればこの論調のどこがおかしいのか分かる

225 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/12(月) 08:24:18.24 ID:jsaiL7FZ0

>>220
F-4ちゃんみたいに長年酷使するつもりなら必須

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:25:12.70 ID:StSpvp550

>>202
ラプターよりステルス性能は上と評されたがコンペで負けた
YF-23なんかはは丸っこいけどな

227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:25:17.91 ID:FKnCAOecO

それこそ最先端技術のレーダーで探知する訳だから
ステレス性能を高めるには、あらゆる種類での選択透過が必要になる
丸みを帯びた形状をしていないのは、選択透過する科学技術が多岐に渡るから

228 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 08:25:51.76 ID:5lII3VZL0

さすがにF-18臭いな

229 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:26:20.38 ID:zBFJ1UlZ0

>>217
当然レーダー映る

が、それが航空機なのか電波放射なのかモニターする側からは認識不可能

本物レーダーは映画みたいに輝点がピコピコするわけじゃないからな

230 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:26:45.89 ID:jhjKEjyF0

>>219
それはない
野田は父親が陸自だし、とりあえずアメリカの武器増強したいのはあるだろう
特殊作戦部隊用のM4を全部隊で配備とかあるかもしれん

231 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:28:40.50 ID:zBFJ1UlZ0

>>230
カービンを普通科にも配備とはおめでてーな

232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:28:56.08 ID:925aHnhN0

>>223
カナード付きだからJ-20はステルスじゃないってのは
ダイバータ付きだからF-22やPAK FAがステルスじゃないってのと同じぐらい乱暴な話しだしな
実際のステルス性は外形だけ見て分かるもんじゃねーし

233 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:29:19.20 ID:d4TJqtj20

タイフーンこねぇかなー
ハセガワにタイフーンのプラモだしてほしんだわ

234 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:29:26.92 ID:UwKFJLzD0

>>230
豊和工業つぶれてしまいますがな

235 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 08:29:51.39 ID:5lII3VZL0

ステルスはレーダーだと鳥と同じサイズだっけ
対戦闘機だと先にロックオンしてミサイル撃てる確率多いとか
でも、正面から見るとさほどステルス性は感じないけど
ほぼ下からのレーダー探査にたいしてのステルスっぽいけどな～

236 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:30:00.18 ID:UwKFJLzD0

>>231

237 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:30:40.30 ID:E6b4YTIQO

こういうときに最高の防衛大臣だな

238 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/12(月) 08:30:50.18 ID:Sbp/MXfE0

>>229
目で見に行けばいいの？

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:32:30.13 ID:ZC6VXGyP0

マジレスするとユーロファイターのカナードはチタン製

240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:32:36.84 ID:FcQ3B5Pa0

てか本当なら3年くらい前に決まってたはずなんだけどなぁ
今年だって11月発表の予定だったのが12月になったし

こりゃ忘年会で忙しいから来年1月に伸ばすわってオチだな

241 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:33:05.07 ID:PxHQptzv0

>>189
納期は2016年度内。
機体を納入するだけならどれも可能ではあるわな、一応。

242 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/12(月) 08:33:43.11 ID:PDSEKwGwO

スパホだったら憤死する

243 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:33:52.68 ID:UHT+VFtz0

双発を選定理由にするしかない

244 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:33:55.91 ID:FKnCAOecO

安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ（ﾄﾞﾔｯ

245 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:34:22.09 ID:PxHQptzv0

>>224
それ以前に140億なんて間違った数字出しまくってる時点で致命的。

246 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:34:22.23 ID:cuQH3Za1O

>>202今は丸いというか、曲線を使った方がステルス性が高くなるというのは常識

PAK-FAは底面があんなに凸凹で大丈夫なのか心配

247 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:34:25.00 ID:+Xhbp30e0

>>44

248 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 08:34:58.17 ID:Lw7r7SXK0

ステルスにカナード（笑）とか言ってるやつらは、
制空戦闘機としての性能を維持しつつ、
ステルス性を付けるという設計だということが理解できてないバカ
F117かB2でもマンセーしてろや

249 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:35:57.71 ID:UwKFJLzD0

>>248
ノズルまる出しはいいのかいな？

250 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 08:36:18.58 ID:iSTwAlXD0

夢を見るのは勝手だがどうせスパホに決まってるからアキラメロン

251 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:36:36.64 ID:cuQH3Za1O

>>238お前はマサイの戦士かよW
ステルス機の活躍の場は主に夜間だし、機体は真っ黒だから見つけるのは辛いぞW

252 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:36:38.20 ID:E/uVIKZP0

せやな

253 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 08:36:58.19 ID:YPdicCMR0

マルチロールも、第５世代も、選定において関係ないんだよな

先週の国会中継で、防衛大臣に聞いても、知らなかったから
そこら辺は、議論とか検討していないのは確実

自衛隊が決めてるのかな？でもやっぱ文民統制として、
政治家が決めたほうがいいと思うんだけど

254 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 08:36:59.94 ID:mX0T41tZP

>>230
M-4は…
たしか特作群はすでに89と併用してるはずなんだが。教育用にAKもあるとか何とかごにょごにょ言ってた。あくまで噂。

255 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:37:34.75 ID:R0Z4/HHZ0

>>223
＞機体全てが全方向からステルス性を持つのに、カナードだけは全く無理とかどういう理屈なんだ。
全方向どっから見てもRCS変わらんステルス機なんて恐らく存在しないぞ、どいつもこいつも正面が一番小さい
露助や中共のステルスは正面だけしか考慮してないだろうとはよく言われてる
んで正面からなら余計な飛び出てるモンはなるべく少ない方がいい、当たり前の理屈じゃないか

256 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/12(月) 08:39:02.18 ID:UVulEUm2O

FX機が高いのは当たり前
DX機にしとけよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 08:39:17.43 ID:qiz7AWRx0

アニキのＦＸ音良いねぇ～

あったんめえよ～集合でバリバリだぜ～ッ！

げぇっ！アニキが女に抜かれた

258 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:39:35.31 ID:d4TJqtj20

>>253
きめてんのは防衛省の官僚じゃないの？

259 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 08:40:42.81 ID:jAqeMuxe0

つかPAKFAはF-22にみたいに高額になるのを避けてああしてんじゃないの？
J-20もPAKFAも試験段階だしこれから変化もあり得るだろ

260 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 08:40:45.02 ID:YPdicCMR0

>>258
決めるにしても
防衛大臣はじめとする、政治家と相談した方がいいんじゃないかな？
さすがに

261 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:40:56.80 ID:n46URKxV0

>>248
じゃなんでF-22には付いてないんだよｗ

中華はカナードつけて誤魔化したんだろ？

262 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 08:41:32.62 ID:Lw7r7SXK0

>>249
その辺をなんとかする技術がまだないだけで、
別にそれがステルス戦闘機に必須のものでもない

WW2の標準的な戦闘機が２０００馬力のエンジンだというのに
日本は１０００馬力のエンジンしかないからゼロ戦が生まれたというのと同じ理屈な

263 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:41:56.83 ID:FcQ3B5Pa0

>>211
産経の軍事記事は論外以下なんで無視していい。

264 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:41:58.42 ID:HdQORPN60

円高のうちにさっさと前払いしとけ。F35のさ。

265 ：名無しさん＠涙目です。(フランス)：2011/12/12(月) 08:42:57.89 ID:WhohKXPd0

>>256
米海軍はD3採用してるらしいね

266 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:43:09.20 ID:UwKFJLzD0

>>262
可変ノズルの技術ないから機動性を確保するために
カナードつけたはいいけど、ステルス性がガタ落ちしましたって
感じだろうな

267 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:43:31.70 ID:jhjKEjyF0

>>259
T50はそうてもないが、J20はエンジンデカすぎるんだよな
ステルス性一番なさそうな感じもするし
下手すりゃF/A18Eよりステルス性ないんじゃないか？

268 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:43:33.34 ID:xQPDSKbb0

Ｆ-35の開発費出させるためにＦA-18とかＦ-16をレンタルするからしばらく使えよ
とかってことないんですか？

269 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:44:36.00 ID:FKnCAOecO

現代の軍備は局地戦での勝利だけじゃなくて
国際的なプレゼンス性や貢献度も考えないといけないから
やっぱり自衛隊だけの意向で選定する訳にはいかないかと

270 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:45:05.19 ID:Cb+nSoVv0

>>246
そうそう、底面とかまんま昔のスホーイで凹凸だらけだから
こんなの本当にステルス性能あんのかなと思ったわ
最新鋭ステルス機と言うよりステルスっぽくしたスホーイにしか見えんのよ

271 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 08:46:09.76 ID:6jv2Ob4p0

とりあえず、その予算FXに突っ込んで儲けろよ

272 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:46:30.29 ID:R0Z4/HHZ0

>>266
あれは最初からカナードありきの機体構成にはなってると思う
Mig1.44にステルスぽいガワだけ張り付けてみましたというような

273 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:46:34.94 ID:PxHQptzv0

>>264
前払いも何も値段コロコロ変わってイスラエルなんて戦々恐々してるぞ。
イスラエルはF-35Aを27機購入確定、55機まで輸出許可済みだけどいよいよお値段が
日本円換算で115億に到達しそうな状態。
もうすぐF-2が一番高かった頃に追い付くな。

274 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:46:57.38 ID:cuQH3Za1O

>>261中国のは、そりぁ可変ノズルを作れなかったからだろうな
ただそれだけの理由だろ

ステルス性と格闘性能を両立させるのは難しいからどちらに重点を置くかによってまた新しい機体ができる、それが共に最高クラスなのが凄くお高いF-22ってこと
ロシア、中国にはまだそこまでの技術が無いだけだわ

275 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 08:46:57.21 ID:MG81LtDg0

どうせ戦争なんてしないし技術盗めそうなユーロファイターでいいだろ
さっさとポチっとけ

276 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:48:02.68 ID:UwKFJLzD0

>>272
だとするとまったくステルス機作る気が無いなｗ

277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:48:22.57 ID:FcQ3B5Pa0

>>273
イスラエル価格は援助の意味合いが強いバーゲンプライスだからな
日本が買うとなると150億はくだるまい。まあ他の機体だって100億はするだろうし

278 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:48:28.14 ID:46WjQrQ90

昔、B-2を出してプールに落っことすコッペリオンていう世界一のカスマンガがあった

279 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:48:53.07 ID:t1QJPO7m0

>>239
なるほど、それでユーロファイターにして「かってに改造」なんだな。

280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:49:37.93 ID:ZC6VXGyP0

>>238
今レーダーが取得したデータと
それまでにレーダーが取得したデータを比較して
フィルターを掛けて航空機とそれ以外を見分ける

単位時間中りにデータを取得できる回数が機械走査と電子走査では段違いなので
みんな「AESA！」「AESA！」という
まぁ今次F-X候補機体は全部AESAだが

281 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:50:19.00 ID:cuQH3Za1O

>>270おそらくスホーイ的にはそう考えてるだろうな
それなりにRCS減らして後は3次元ノズル生かして行くって感じだと思う

スホーイは機動性が命

282 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:50:19.86 ID:PxHQptzv0

>>275
盗むって、エンジンや自己防御システムぐらいしか目ぼしいものがないぞ。
レーダーや大半の電子兵装はむしろ日本の方が先行してる部分も多いし。

283 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:50:44.29 ID:HdQORPN60

カナードはF-15S/MTDが要らない機能だと結論付けたじゃん。最新のF-15SEにも付いてないし。

ロシアだって付けてないし。

中華だけだよ。ちゃんと検証せず、「機動性上がりそうだし、格好良さそうアル」の鶴の一声で付けちゃったのは。

284 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:51:35.05 ID:LcDsUkJu0

イギリスのブックメーカーではF35がダントツ

285 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 08:51:54.47 ID:Lw7r7SXK0

まったく>>274の言うとおり

286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:52:04.58 ID:pkLsHzgj0

>>282
本当の所日本はエンジンの権利だけ売って欲しいんだよ

287 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:52:15.97 ID:PxHQptzv0

>>280
まあタイフーンのAESAは未完成で実戦化は予定通りいったとして2015年だけどね。

288 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 08:52:45.96 ID:MG81LtDg0

>>282
エンジンは重要だろ

289 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:52:50.63 ID:Cb+nSoVv0

>>281
てことは見た目はステルスっぽいが
実際の性能はスパホやユーロファイターレベル、下手したらそれにすら劣るレベルなんかな

290 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:53:29.07 ID:xHz2iVMVO

>>283
ユーロファイター・・・。
ラファール・・・。

291 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:54:08.86 ID:R0Z4/HHZ0

>>276
カナードでも悪いわけじゃないんだが、いややっぱ悪いな
あれ多分カナードでもけっこうな分の揚力受け持ってるんじゃないかとは思う、やたら前なげーし

292 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 08:54:09.72 ID:9YW/9Lmx0

F-35は日本の金がないと完成もおぼつかないんでしょ

293 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/12(月) 08:54:24.50 ID:xPKiAuz30

ライトニングII

294 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:55:24.85 ID:PxHQptzv0

>>286
今回はあくまで戦闘機というパッケージを買う話だからエンジンだけあってもどうにもならんけどな。

295 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 08:55:31.57 ID:UwKFJLzD0

>>291
たしかになげーなｗ

296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:55:49.88 ID:uC76gnUJ0

>>26
猫がかわいそうだった。

297 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 08:56:07.35 ID:KpSCAY/F0

ボッタクリ価格で
納入遅延が起こる可能性の高い
不具合満載の戦闘機を選定して

日本の防空に穴を開けるという重大なお仕事やってのける時間です

298 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 08:56:12.01 ID:R0Z4/HHZ0

>>283
F-15とかにカナードで三翼面にするのと中華ステルスのはまた別種だからなぁ
あれ多分カナードとっちゃったら離陸もできない

299 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 08:56:13.43 ID:jokqk2YS0

ラファールはカナード翼じゃないだろ

300 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 08:56:42.17 ID:XPtc+/tLO

>>290
全部基本設計が古いんだよねカナード付きって
クロースカップドデルタが流行った時の遺物というか

301 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 08:56:42.91 ID:tM9+8W560

>>289
それはない。Su-35とかSu-37ならそれらの機種より優れてるし
Su-35とかSu-37よりPAK-FAの性能が劣るってことはない

302 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 08:56:48.65 ID:t1QJPO7m0

>>290
グリペン・・・
ビゲン・・・
クフィル・・・

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:57:25.21 ID:FcQ3B5Pa0

>>290
それらは一時代前の設計だし、仕方ない
なんかユーロファイターを過大評価する人多いけど

304 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:57:48.09 ID:FKnCAOecO

航空機エンジンの開発は日本の悲願だからな
でも、何でもコンパクトに省エネ化にしちゃう日本には
戦闘機エンジンの開発は向いてないかも

305 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 08:58:16.94 ID:cuQH3Za1O

>>289いやそこまでは落ちぶれはしないだろう
レーダーもロシアにしては頑張って高性能みたいだし、あの外見だけど4.5世代に遅れを取ることは無いと思う
第五世代が相手だとIRSTで相手を早期に発見しないときつそうだが

306 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 08:58:22.59 ID:GnqntwIH0

ロシア語で考えるんだ！

307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 08:58:35.66 ID:fJpLnOuN0

>>304
省エネ化はかなり重要な部分であるがな。

308 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:00:03.09 ID:GCmuWhXr0

すべての選択肢が地雷w

309 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 09:00:18.92 ID:UwKFJLzD0

>>306
ピロシキ、ボリシェビキ、ヲッカ、ラリパッパ

どうでもいいけど中華ステルスっぽい何かってファイアフォックスに似てる気がする

310 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:00:26.38 ID:vwYpFNY+0

普段は先送りを批判するお前らが
防衛という先送りが許されないものに先送りを希望する不思議

311 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:00:32.62 ID:dKk1eCEs0

>>306
ハラショーとウラーとデヴォーチカぐらいしかわかりません。

312 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:00:37.12 ID:jAqeMuxe0

PAKFAはなんだかんだで第五世代に相応しい能力は持ってると思う
J-20はエアショーに出るかすら怪しいな

313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:00:51.26 ID:925aHnhN0

>>267
J-20のAL-31FよりPAK FAの117Sの方が直径大きいんだが

>>272
とっくの昔にMiGの主任設計士のバルコフスキーが否定した珍説ですねｗ

314 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 09:01:40.31 ID:HdQORPN60

>>290
どっちもF-15S/MTDのテスト前に完成してる機体

315 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:01:48.02 ID:PxHQptzv0

>>310
F-22Aが買えると思って他の機体をみんなdisってきたツケに悩まされてるな。

316 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/12(月) 09:04:02.88 ID:Sbp/MXfE0

どうせ使わないんだからなんだっていいだろ

317 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:04:39.80 ID:PxHQptzv0

F-15S/MTDのカナードは本来、穴だらけにされた滑走路での短距離離着陸を実証するためのものだから
他とは出発点が違うというのがまたややこしい。

318 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:05:48.98 ID:FKnCAOecO

>>307
プライオリティーとしては、仮に他に重要なことがあっても
日本の場合は気付いたら得意な分野である、コンパクト化や
省エネ性を無理矢理上位に持ってくるクセがあるからさ

319 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:06:40.77 ID:MWqAWval0

もっと日本で作れたらいいのに

320 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 09:07:28.86 ID:UwKFJLzD0

>>319
まあそうだよね
大人ってつらいもんだな

321 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:07:59.43 ID:FcQ3B5Pa0

F22は毒ガスの謎がさっぱり解決してなくて飛行停止のままなんだろ

322 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/12(月) 09:08:33.81 ID:xhc/qUpP0

EF-2000が手堅いがF-35Aは可能性高いだろうな
ただ実際にブロック3になるのはいつなのさ？

323 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 09:09:08.10 ID:XE7PDOm10

F35だけはありえねー

324 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:09:09.58 ID:Ybchlyop0

グリペンにしよーぜ

325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:09:09.88 ID:oFZQX4/i0

台風に内定したって聞いたぞ

326 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:09:57.28 ID:uC76gnUJ0

>>316
自衛隊なくして、予算全部社会補償にすればいいなｗ
議員どもも集票もできて、大勝利。

327 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:10:51.06 ID:dKk1eCEs0

>>326
在日米軍駐留費用になります。

328 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 09:10:58.09 ID:S/yVB65v0

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1323647468816712.gif

329 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (コネチカット州)：2011/12/12(月) 09:11:42.85 ID:mgnAiLUAO

全部地雷なら一番安いのでいいだろ

330 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:12:20.45 ID:cuQH3Za1O

F-2・ラファール・グリペン・F-22・F-35B/C・露中機・魔改造厨はお帰り下さい

331 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/12(月) 09:12:44.93 ID:9zH5goweO

中国製パクリステルス機

332 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/12(月) 09:12:53.72 ID:WguLxVO0P

FA-18EFやタイフーンなら丸く収まると思うが
F-35だと次期通常国会紛糾しそうだな

333 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:13:39.65 ID:dKk1eCEs0

>>330
国産機廚とA10廚とストラマ廚はいいんですよね？

334 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:13:51.08 ID:4tOnNUo80

>>330
俺、F-16C派なんですけど

335 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 09:14:18.34 ID:tM9+8W560

>>330
じゃあYF-23で

336 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 09:14:44.87 ID:lbUERzTi0

＞270
PAK-FAはF22みたいな「完全ステルス」じゃなくて、F/A-18E&Fの
ような被探知方向限定の「パックマン・ステルス」機と思われ

対艦や対地攻撃でレーダー波探知を回避して目標撃破するための
機体であり、速力重視し後方攻撃探知するレーダーを双発エンジン
間の機内兵装ラック最後部に装備してる事からも明らか

低空での機動性を重視した設計だよ

＞280
＞まぁ今次F-X候補機体は全部AESAだが
まちがい

F/A-18IC&F-35→搭載確定
タイフーン→搭載予定
せいかい

…タイフーンは日本仕様にするためには他の候補機
以上に改造する必要があり、F-2と同じ失敗をしかねない

337 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:14:54.09 ID:FsU8L+y70

>>7
F-22→ガンダム
F-35→ジム

338 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:15:20.65 ID:cuQH3Za1O

>>333国産機厨は忘れてたがまさかA-10厨が来るとは思わなんだ…
ストラマは許す

339 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:17:06.97 ID:5zGYSRvK0

ラファールを真面目に考えるべきだったと思うの

340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:17:08.06 ID:NMmpQPQ50

どうせ単機での性能云々は関係ないでしょ。

「同盟国の米軍との連携が～」とかでF35
　　↓
最初は完成機輸入、徐々にライセンス国産
　　↓
そしてアメリカF35の整備工場に・・・

とみた。

341 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:18:00.23 ID:Z+NKHLJ60

>>330
じゃあF-4EJ改改で
とりあえずAAM4撃てればいいんでしょ

342 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:18:02.01 ID:4tOnNUo80

>>336
タイフーンは100%ライセンス生産とエンジン等の技術移転があるからね
それはデカい

何も考えなければ、超蜂なんだろうけど

343 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:19:19.86 ID:cuQH3Za1O

>>339日本の外交力だとミサイルなど装備一式買わされて、整備で死亡する台湾になってまうわ…

344 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:19:40.41 ID:FsU8L+y70

この財政難でお高くなってるF-35なんて買えるのか
国産ミサイルも積めんのに

超蜂になりそうな気がする。

345 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:19:41.79 ID:dKk1eCEs0

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　あ　ふんぐるい　むぬるぽなふ　すとらま
　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　（（　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ.　　ｃ　ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　いあ　　　いあ
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　 ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

346 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:20:34.95 ID:t9k0YI780

100％情報開示のものを導入して、
5年後に心神を飛ばせばいいんじゃね？

347 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:20:58.69 ID:4tOnNUo80

>>339
日本は候補に入れてたけどダッソーが売りに来なかった

348 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:21:27.88 ID:Z+NKHLJ60

F-35とか国産ミサイル搭載改造は断られるだろうし、
AMRAAMを売ってくれる確証も無いから最悪スパローで任務つくはめになる

349 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:21:59.44 ID:FsU8L+y70

>>346
詰め込みすぎてF-2ちゃんの二の舞になるとみた
いや、F-35の二の舞と言うべきか

350 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:22:01.30 ID:cuQH3Za1O

>>334まぁまだマシな方か…

>>335まずそのYを取ってから土俵に上がろう！

>>341耐用年数には逆らえない

351 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 09:22:17.21 ID:XPtc+/tLO

>>342
タイフーンは100%ラ国は不可能ですけども

352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:22:56.21 ID:FcQ3B5Pa0

ユーロファイターだと、日本の近隣国に一切売り込まないという確約がないと無理だよな
機体そのものの性能や日本が何らかの改修を施した場合のデータが流れることになるんだから。
でも40～50機しか買わない今回のF-Xでは売る側もそんな確約できないっしょ

353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 09:24:04.12 ID:tM9+8W560

>>346
心神は先進技術実証機
>>348
さすがにスパロー使うくらいならAAM-4を短くするだろ

354 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:24:21.26 ID:cuQH3Za1O

>>348てかF-35のベイにはスパロー入らないだろ

355 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:24:55.78 ID:dKk1eCEs0

>>351
何パーセントまで出来るんですか？

356 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/12(月) 09:25:07.34 ID:1CNSQiWvP

ファントムたん墜落する前に早く決めろよ

357 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 09:26:14.69 ID:XPtc+/tLO

>>348
いまさらアムラーム出し惜しみするほど新しくも無いだろ

358 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 09:27:36.59 ID:XPtc+/tLO

>>355
今の所BAEは95%って言ってる

359 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:28:27.01 ID:4tOnNUo80

>>351
ん、ごめん。95%らしいな

スパホは80%だっけ？

360 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 09:28:44.53 ID:dKk1eCEs0

>>358
出来ない部分はどこらへんだろう？
改造もOKだったら、国内品にすげ替えもできたりしない？

361 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 09:29:46.92 ID:skayY4fX0

あわてて決めるのやめれ。　選定までのつなぎでF-2の再生産できればなあ

362 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 09:29:58.36 ID:7HdmgfB50

F-35って開発中止になるんだろ？

363 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:30:17.90 ID:4tOnNUo80

>>348
やっぱ、F-35はないな

364 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:30:57.17 ID:PxHQptzv0

>>321
F-22Aはパイロットのライセンス維持の問題で飛行は再開してる。
ただし例のピヨる問題の原因が不明なので、問題が出たら基地レベルで独自に飛行停止できる措置を取った。

そせて再開して数日で早くも再発したラングレー基地でまた飛行停止になった。

365 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 09:32:02.08 ID:lbUERzTi0

タイフーンが「将来搭載予定」の装備で
売り込み掛けてるのが大問題

中にはこれから開発「予定」のレーダーも
含まれてるので、開発失敗した場合の代案
による保証がない

366 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 09:32:56.98 ID:wsp7XtCT0

10年早くラファールにしておけばよかったのにね
あの機体、俺が学生だった頃航空ファンで実機が飛んでたぞ

367 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:33:27.44 ID:PxHQptzv0

>>340
どの候補機も最初の4機は完成機を購入の予定よ。

368 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:33:32.85 ID:KbEi/idI0

自衛目的ならステルスいらなくね？
向こうが撃って来なきゃ撃てないんだから

という事でユーロファイター一択

369 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:34:00.61 ID:4tOnNUo80

>>365
日本の資金&AESA技術でどーにかならんかね？

370 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:34:31.42 ID:mmJHZr5FO

超蜂だな

371 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:35:16.20 ID:6j7NHMco0

ロシア国から買ってみたら。

372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:35:27.65 ID:FcQ3B5Pa0

>>364
ひどいものだな
F-22を打ち切ったゲーツは神なのかｗ

373 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 09:35:38.54 ID:lbUERzTi0

小泉政権下ならラファール導入出来てたな…

…郵政民営化のどさくさに紛れて

374 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/12(月) 09:35:41.90 ID:CkMl/iIt0

>>328
http://iup.2ch-library.com/i/i0502230-1323650109.jpg

375 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 09:35:52.52 ID:L3lWBHgy0

空母が無いのに戦闘機やマルチロール作ってもなぁ。。。

いい加減、政府は腹を決めて、ニミッツ級空母建造をぶちあげろよな。
子ども手当の予算ぶち込めば５年程度で出来るし、1艘あたり、運用するのに
数千人必要だから、地方の若い奴らの雇用対策にもなる。

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=110779

376 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:36:06.67 ID:PxHQptzv0

>>361
仮につなぎでF-2を増やすと、戦闘機定数の問題でF-15をそのぶん減らすことになる。
飛行隊の再編制にも手をつけなきゃいけなくなり面倒。

377 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 09:36:38.36 ID:wsp7XtCT0

>>371
大枚叩いて不利な条件で北方領土の解決とかがコミならありだろうが、
核もないアメ公のポチ相手にロシアが売ってくれるわけがねえ

378 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/12(月) 09:36:42.33 ID:g2RfVpdl0

F３５は魔改造でどうにかなる？

379 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 09:36:46.12 ID:R0Z4/HHZ0

>>313
そりゃそのものズバリではないだろうさ、中華お得意のパクリだろうって話で

380 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:37:01.79 ID:Ybchlyop0

視点を変えて見よーぜ．
戦闘機じゃなくて中SAMを大量に購入して
日本海側にずらっと並べるとか

381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:37:09.00 ID:xLR2xHHT0

で結局何を買うんだよ

382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:37:23.18 ID:uC76gnUJ0

こうしてる間に、調達15年後になったりしてな。

383 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:38:38.91 ID:PxHQptzv0

>>369
レーダーの入れ換え始めたら作業や検証に数年以上かかるから、戦力化がずんずん遅れるよ。

384 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:38:50.03 ID:xHz2iVMVO

>>364
ラプターに何があったのか詳しく

385 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:39:35.90 ID:2gVk/rSA0

>>332
社民と共産、民主左派が騒ぐだけだろ…
自民、民主、国民新、他の方が数多いんだから大丈夫

386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:39:55.97 ID:FcQ3B5Pa0

>>384
酸素マスクから酸素じゃなくて、
燃料や不凍液や一酸化炭素が出てきてパイロットがピヨる

387 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 09:40:04.01 ID:L3lWBHgy0

空母、核弾頭、原潜

この３つが無いのに次期戦闘機なんか意味ないじゃん

388 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 09:40:12.24 ID:wsp7XtCT0

>>384
ロシアのステルス云々とか言ってるくせに知らないっておかしくねえ？（AA

389 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 09:40:31.87 ID:vUZ3o6ba0

そもそもF-35ってまともに動いてんのか？　海の物とも山の物とも知れない機体に金出して痛い目見なきゃいいが

390 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:40:41.14 ID:+M8pHEhr0

どうせF35をアホみたいな値段で買わされて終わり
茶番だよ

391 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 09:41:23.67 ID:xHz2iVMVO

>>386
ワロタ

392 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 09:42:10.02 ID:wZ9PFNEN0

海軍機は無いと思う、したがってFA-18は無い
空自は基本的に米空軍機系統の装備だからF-35Aになるに決まってる

393 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 09:42:10.88 ID:9f6VkZdK0

今週一番のニュースだな

394 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:42:39.30 ID:2gVk/rSA0

>>392
F-4…

395 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:43:27.00 ID:PxHQptzv0

>>385
機種選定そのものには国会は関係ないよ。
全部防衛省と内閣だけで完結するシステム。
野党にできるのは初年度4機ぶん、500億円ちょいのの予算成立にケチをつけるぐらい。

396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:43:29.74 ID:uC76gnUJ0

マルチロールファイターって、サービスパック2ぐらいになってようやく、
使い物になるイメージ。

397 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 09:44:58.54 ID:mw79VOre0

で現状では何がベターなんだ？

398 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 09:45:44.04 ID:wZ9PFNEN0

>>394
F-4EJはF-4C系のF-4Eベースの空軍機

399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:46:06.51 ID:6h/CMjGj0

どうせ、実戦しないんだから一番安いのにしとけよ

400 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:46:29.79 ID:PxHQptzv0

>>396
F/A-18E/FはブロックIIだからまさにSP2って感じだな。

401 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 09:47:29.68 ID:lbUERzTi0

＞376
潜水艦の退役時期延長で22艦体制にするような
「トリック」で定数水増しさせれば良い

それよりは練習機のT-4を再設計して「軽攻撃機転用」可能にすべき

…今の時代「COIN機は不要」と言われるが、翼下兵装ラックがT-4に
在れば偵察ポッド付けての「偵察任務」が可能になるため、今回の
大震災のような『広域災害』時の被害状況把握にも役立つ

402 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:47:42.49 ID:Z+NKHLJ60

無難にスパホの複座かね
単座ならあぶれる人が大勢出て人事が面倒だし

403 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 09:48:11.09 ID:Mlr8kZXx0

秘密裏に開発してる人型兵器はよ

404 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:48:38.39 ID:uC76gnUJ0

>>397
ファントム改改

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:49:08.06 ID:o3WytwFQ0 BE:4571243699-PLT(12500)

>>404
もう許してやれよ…

406 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:51:28.03 ID:PxHQptzv0

そしてタイフーンは完成形のトランシェ3を作るかどうかで当事国が揉めまくって、
結局は機能限定暫定版のトランシェ3Aまで作ってお茶を濁しておくしかない状態。

407 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:52:28.78 ID:PxHQptzv0

>>401
再設計も何ももうラインすら残ってない。

408 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 09:52:38.09 ID:/4L4Px6u0

隊員は悪く有りません！って泣きながらFA18に決定会見

409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 09:54:31.19 ID:zgo4e4Pz0

スパホの何がそんなに気に入らないのか？

410 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:54:42.24 ID:PxHQptzv0

>>403
去年、岐阜基地航空祭で防衛省技術研究本部が作ったガンダム公開してるぜ。

411 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 09:57:07.84 ID:FsU8L+y70

>>378
F-35一機でタイフーン二機買えるのに更に高くするつもりか
そもそもF-35は金積んでもいじらせてもらえない可能性が大

412 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 10:00:09.21 ID:7EU5jzDJ0

>>404
今更どこを改良出来るんだよw
未装備だった空戦フラップを追加ぐらいだろw

413 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 10:00:20.72 ID:gYOIGorr0

何時出来るか解からないF35、アメリカが怒るユーロ、消去法で劣化版ホーネットで決まりだな。
艦載機を買うんだから空母も作ろうｗ

414 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 10:02:27.52 ID:lbUERzTi0

＞375
フランス海軍の原子力空母「シャルル・ド・ゴール」を元に
再設計した『改シャルル・ド・ゴール』とでも言える、満載
排水量4万5千トン級の空母にすべき

艦載機は40機程度、カタパルトや着艦制動機に電磁装置を
採用し艦内スペースを節約、省力化も図って護衛艦2隻程度
の人員で運用可能な空母を建造するのが良い

415 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 10:04:01.08 ID:UwKFJLzD0

>>414
よりによって欠陥空母のシャルル・ドゴールすか

416 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 10:09:15.55 ID:FsU8L+y70

空母なんてのは制空海権叩いた相手を更にひっぱたく為の物って感じだが。
専守防衛の日本じゃ何処かに浮かしておいて威圧に使える訳じゃないし、
やたらと金食うから日本にはいらないと思うけどね

417 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 10:09:47.00 ID:HpRHx66h0

どうせ戦争しないんだから
一番安いやつでいいじゃん

418 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 10:11:34.68 ID:0dVD/wDz0

空母なんて必要ねえよどっかに攻めていくわけでもないんだし

419 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 10:13:56.32 ID:dKk1eCEs0

一隻じゃなきゃだめなんですか？三隻ぐらいあってもいいんじゃないですか？

420 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 10:15:17.26 ID:lbUERzTi0

＞415
完成前に「E-2Cが運用出来ない」て指摘されてたのにそのまま
完成させちゃって、再改修慌ててしただけで欠陥ではないよw

リビア空爆でも海軍航空戦力失った英海軍に代わって大活躍したのに

…搭載原子炉が仏原潜からの転用だから、核燃料交換
サイクルが短い事を言ってる訳？

421 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 10:17:35.55 ID:XPtc+/tLO

>>411
タイフーンの値段とF-35の値段教えてください

422 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 10:17:37.74 ID:L3lWBHgy0

だが、ちょっと待って欲しい。最低３艘で運用しないと意味が無いのではないか。

423 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 10:17:38.05 ID:PxHQptzv0

>>420
アメリカに挨拶しにいこうとしたらよりによってスクリューぶっ壊れて泣きながら
家に帰ったエピソード忘れちゃいかんだろ。

424 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 10:19:08.39 ID:EY/gQdX/0

一川が決めんの？

425 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 10:19:35.85 ID:UwKFJLzD0

>>420

それ相当な設計ミスだろ
それ以外にもいろいろある

wikipedia先生より

その後1996年に原子炉の強度不足が発覚し補修、1998年から海上公試が行なわれた。
また2000年には搭載予定のE-2C双発機を運用するにはアングルド・デッキがやや短いことが判明したため、
これを4m伸ばす工事を行うなど予定外の工事が発生し就役は遅れた。最終的に2001年に本艦は就役した。
2000年9月28日に太平洋横断中にプロペラブレードを一枚失い、修理のためドック入りとなった。

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 10:20:41.84 ID:gYOIGorr0

>>418
空母は大災害時の最強の災害対策艦に成るから世界一の天災国日本には必需艦じゃ無いの？

427 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 10:22:00.10 ID:lbUERzTi0

『専守防衛の我が国に空母は不要』って言うのは
太平洋戦争で空母運用を間違えた帝国海軍と同じ
失敗思考

428 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 10:23:23.60 ID:UwKFJLzD0

>>426
正規空母は桁違いに金をくいすぎる
あれは地球の反対側で打撃力の投射を行うためのもんだ

日本の現状だと離島防衛に使える強襲揚陸艦の保有がせいぜいだ

429 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 10:23:53.52 ID:GFoCS1by0

F15みたいに調子に乗って無駄使いすんなよ
使う時ないんだからさ

430 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 10:24:00.55 ID:Z+NKHLJ60

wiki見てきたが、シュペルエタンダールがまだ現役なのに驚いた

431 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 83.1 %】 (神奈川県)：2011/12/12(月) 10:24:24.89 ID:p3qYWJbI0

>>51
もともとラファールは弱くない
F-2とラファールとユーロファイアーは戦ったら中の人の性能とステルス性能とミサイルの戦いになるだけ

432 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/12(月) 10:25:24.85 ID:R0Z4/HHZ0

>>426
災害対策なら指揮艦機能もったヘリ空母でもって数こしらえとくほうがお役立ちじゃね

433 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/12(月) 10:25:49.66 ID:a/DxACLEO

>>426
じゃあ空母買おう
新規護衛艦と潜水艦は購入凍結

とどっちがいいかと言うこと

434 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 10:26:06.70 ID:UwKFJLzD0

>>427
今の日本のどこに海外領土があるんだよ

435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 10:28:16.77 ID:gYOIGorr0

>>428
正規空母でなくて改造空母で良いんだよ
20万トン油送船改造空母とかｗｗ

436 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 10:28:47.74 ID:PxHQptzv0

23年度予算で指揮機能やら車両搭載能力やら多数のヘリの運用能力やらを持ったヘリ空母、
最近の言い方だと多目的艦に相当する22DDHの建造が決定してるわけだからな。
まさに災害対策にはうってつけ。

437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 10:31:29.83 ID:RXQDJZH30

Ｆ－４　→　Ｆ－３５

Ｆ－１５初期型　→　Ｆ－３５

Ｆ－１５中・後期型、Ｆ－２初期型　→　XＦ－３

Ｆ－２中後期型　→　ＸＦ－４

これなら三機種でまかなえるな

438 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 10:31:32.08 ID:RLzZjiJ/0

タイフーン以外ゴミ選択肢なんてない

439 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/12(月) 10:31:50.09 ID:Rlkt0Co9O

潜水艦を空母にしちゃえよ

440 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/12(月) 10:32:18.10 ID:VrSxhvCF0

>>46
欧州メーカーの間違いじゃないですか？

441 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 10:32:41.35 ID:GnqntwIH0

買うなよ
創れよ

442 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 10:34:12.81 ID:JdC9BWrY0

なんか貧乏くじ引きそうで恐い

443 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 10:34:13.79 ID:eYe+UmUN0

防衛の素人が決定するんだもんな。
今後３０年の防衛を守る機体をだ。
素人なら周りの意見を聞けばいいが、一川、こいつはダメだ。
意固地なバカは大きな間違いをするぞ。

444 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 10:34:25.99 ID:lbUERzTi0

だから米海軍同様の満載排水量8万トン級大型空母は我が国に向いて
ないし無用の長物だが、半分程度の規模の中型正規空母は配備する
価値がある

大震災時の「洋上支援拠点」として、固定翼機も運用可能な
中型空母は物資の再補給や傷病者の後方搬送に小型輸送機が
使える

海自が配備急いでる「ヘリ空母」だけでは不可能な任務だ

445 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 10:34:40.68 ID:4tOnNUo80

>>438
スパホはお嫌いですか？

446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 10:35:08.25 ID:UAcgZjFS0

>>214
PAKFAならエースコンバットに出てきたよ

447 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 10:36:22.81 ID:9kmPZjwd0

F-35 http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm
TYPHOON http://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm
F/A-18E/F http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm

448 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 10:37:44.40 ID:RsBVv6pz0

国産ファントム

449 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 10:37:54.34 ID:UwKFJLzD0

>>444

めんどくさいからこれでも読んでおいてよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112565146

450 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】)：2011/12/12(月) 10:40:44.27 ID:9kmPZjwd0

「ユーロファイター、ステルス能力低いがバランス取れた戦闘機」
http://japanese.joins.com/article/035/145035.html

451 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】)：2011/12/12(月) 10:41:42.93 ID:GFoCS1by0

>>443
いや、F22が駄目になった時点でどれ選んでも結局中途半端だからｗ

ニワカ乙

452 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 10:55:04.61 ID:L3lWBHgy0

つーか、核弾頭ミサイルを東京・大阪・名古屋に向けて発射されたらそれで戦争は終わり。
だから、それまでに北チョンのミサイルサイトを急襲して破壊する必要がある訳で、
空母無けりゃそんな作戦無理

453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 10:56:21.57 ID:HHpHPIfl0

めんどくせえなあ。
じゃあ空母は金かかるから水母でいいよ。

454 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/12(月) 10:57:47.33 ID:hAKP3jkJi

もう純減でいいじゃん
30年くらいの時間と何兆円もの予算があるなら自国開発すりゃよかったんだろうけど

455 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 11:03:20.60 ID:Pp51llSnP

F18とかっていうゴミになりそう

456 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 11:04:33.09 ID:RLzZjiJ/0

>>445
空母あれば蜂もいいと思うけど
コスパ的にもライセンス生産的にも台風のがいいんじゃなかったっけ?

457 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 11:10:00.26 ID:mu4Si8aH0

三菱はタイフーンを望んで居るだろうが市谷や永田町にそんな度胸が有るとも思えない

458 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 11:11:34.53 ID:aLQ9v7nmO

規格さえ同じならタイフーンがいいけど、今までと別物だしな

459 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/12(月) 11:14:16.78 ID:1+lX9ekn0

F18だろどうせ
ラプター欲しかったなぁ

460 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:17:15.82 ID:2gVk/rSA0

F35>>ユーロファイター>F18
だろ？

461 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 11:18:16.78 ID:4eY/nlO90

>>456
これでアメリカが作ってるなら、確実だったのにな

462 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 11:23:32.43 ID:lbUERzTi0

酸素ラインに爆弾抱えたラプターが導入出来なかった
のは良かったのか悪かったのか…

＞457-458
BAEが必死でラブコール送るのは、F-2で三菱グループ
などが実用化した技術が欲しいからとしか思えん…

フェイズドアレーレーダーもこれから開発開始だし、
失敗した場合の代案に利用したいとしか…

463 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 11:24:27.78 ID:FSClTKTi0

ユーロPerformance

Maximum speed: **At altitude: Mach 2 (2,495 km/h/1,550 mph)
At sea level: Mach 1.2(1,470 km/h/910 mph)
Supercruise: Mach 1.1-1.5
Range: 2,900 km (1,800 mi)
Combat radius:
Ground attack, lo-lo-lo: 601 km (325 nmi)
Ground attack, hi-lo-hi: 1,389 km (750 nmi)
Air defence with 3-hr combat air patrol: 185 km (100 nmi)
Air defence with 10-min. loiter: 1,389 km (750 nmi)
Ferry range: 3,790 km (2,350 mi)
Service ceiling: 19,810 m (64,990 ft)
Rate of climb: >315 m/s(62,000 ft/min)
Wing loading: 312 kg/m2 (64.0 lb/ft2)
Thrust/weight: 1.15
g-limits: +9/?3 g

スパホPerformance

Maximum speed: Mach 1.8+(1,190 mph, 1,900 km/h) at 40,000 ft (12,190 m)
Range: 1,275 nmi (2,346 km) clean plus two AIM-9s
Combat radius: 390 nmi (449 mi, 722 km) for interdiction mission
Ferry range: 1,800 nmi (2,070 mi, 3,330 km)
Service ceiling: 50,000+ ft (15,000+ m)
Rate of climb: 44,882 ft/min[citation needed] (228 m/s)
Wing loading: 94.0 lb/ft2 (459 kg/m2)
Thrust/weight: 0.93
Design load factor: 7.6 g

464 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 11:24:55.50 ID:FwStr73J0

インデペンデンスデイにでてたからF18がいい

465 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 11:25:51.44 ID:jJimCl1bP

おこずかいで始めた次期戦闘機
意外とうまくいくので副業に
今じゃ次期戦闘機一本で
去年まで27歳名無しだったけどマジオススメ

ＦＸ間違えなんだな？マジすまなんだな

466 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 11:29:24.30 ID:whApWiJJ0

>>456
トラ2のEFはゴミ
トラ3はF35より開発遅れてる

467 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/12(月) 11:33:10.07 ID:Z33pCu99O

仮にF-35に決まった場合は納入されるまでは代替品くれるんだよな

468 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 11:34:08.62 ID:lbUERzTi0

スパホはブロック2をベースに改良する「インターナショナル」
のデータが公開されてないから単純比較出来ないんだよな

逆ハの字に開いた兵装ラックを止めれば
装備時の空力抵抗は低減可能だしね

469 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/12(月) 11:35:12.70 ID:ixpWtzhqi

>>467
スパホが送られてくるんですね

470 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/12(月) 11:37:30.86 ID:ubf6ELMC0

もうお願いだから今回は無難なホーネットにしといて
内閣が頼りなさ過ぎる

471 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/12(月) 11:37:35.66 ID:XsPQbVc/P

つい最近野田はオバマに会見断られたから再セッティングのためにメリケン製の
飛行機買うだろｗ

472 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 11:40:12.91 ID:mX0T41tZP

>>462
日本の技術は独り占めだけどそっちのだけはくれ。てのは諦めて「原則」に過ぎない輸出自主規制やめて相互開示すりゃいいよもう。

473 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:40:30.35 ID:PxHQptzv0

>>467
遅れる場合は自前で買わなきゃいけない。
オーストラリアは仕方なくライノを24機購入済み、恐らく来年にはさらに追加を決断する。
2015年のF-35A引き渡し開始が怪しいイスラエルもF-15、16の追加を検討する可能性が取り沙汰されてる。

474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 11:41:55.14 ID:nr3Xon6r0

> ・早くから空自が本命視していたのがＦ３５。（略）格の違いにあぐらをかいているわけではなかろう
> が、政府への売り込みは地味だった（もしかしたら営業活動もステルスなのかもしれないが）。
> ・逆に、果敢に各界への浸透を図ったのがユーロファイター陣営。
> ・「ＦＸは無理にしても、何か英政府の熱意に報いてやれないものか」と外務省首脳が部下に漏らし
> たとされるのもそれを証明している。
> ・ただ、前沖縄防衛局長の不適切発言で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題はます
> ます混迷を深める。国防費削減により米軍のＦ３５の調達機数が減るとも指摘され始め、「この政治
> 状況でＦＸにユーロファイターを導入すれば虎の尾を踏む」（政府高官）ことになり、隠れユーロ派が
> 仮面を脱ぐのは難しいようだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111204/plc11120417000006-n1.htm

475 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 11:43:31.32 ID:lBtgB9uL0

スパホでもユーロでもいいから稼働してるヤツを買っとけ

F-35とか今すぐどうこう出来ない機体は次の機会でいいだろ

476 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/12(月) 11:44:18.93 ID:ZcmYxbxI0

安い強い安全

これを満たす戦闘機を国産で

477 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:44:41.41 ID:PxHQptzv0

>>470
防衛についてはむしろ前のめりだぞ、民主党政権。
自民が始めた防衛費削減もストップかけたり、まず通らないと言われた22DDHも予算通したり
長年の懸案で、前回は社民に配慮して保留した武器輸出三原則緩和も、今度は野党が横槍
入れられない方法で通そうとしてる。

478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 11:44:50.14 ID:tbOEirDs0

F35って担当、三菱商事か

479 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 11:46:22.82 ID:lBtgB9uL0

>>477
その辺は小沢一派の意向が強いんかね？

480 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 11:47:47.51 ID:3Q88zjze0

マッコイ爺さん、緊急来日

481 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 11:50:37.69 ID:L3lWBHgy0

>>479
支持団体の労組の突き上げじゃない？

482 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 11:50:38.73 ID:lbUERzTi0

中国傀儡の小沢が国防重視？

防衛素人にマルチ信者をごり押し入閣させてるのに

483 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:51:18.93 ID:PxHQptzv0

>>479
小沢一派の影響力は地に落ちてるからどうだかね。

484 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 11:51:27.79 ID:nd58XRSP0

三菱はユーロに乗り換えたんじゃなかった？

485 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 11:53:39.26 ID:/Z2NR34h0

どうせf-35だろ

486 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:55:18.98 ID:PxHQptzv0

>>482
防衛大臣経験者なんてゲルも含めてみんな素人だよ。
多少知ってるのは20代の頃に幹部自衛官だった中谷ぐらいだわ。
それとて大昔の話で政治の世界にさっさと転向した人物。

487 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 11:55:32.25 ID:L3lWBHgy0

たとえば、TPPなんかは、一部労組が「はやく加盟しろやゴラァ！」と民主党を突き上げまくってるし。

488 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 11:56:18.43 ID:llsG5UHfP

>>486
元自衛官だって自分の専門以外は素人だろ。

489 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 11:57:18.02 ID:lbUERzTi0

ユーロにした場合、胴体直付けの兵装ステーションに
国産対空ミサイル付くのか？

…まさかミーティアまでラ国するのか？w

我が国には無い「魅力的な」対地兵装も在るけど

490 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 11:57:21.86 ID:lBtgB9uL0

>>486
中谷は制服組の受けは良かったんだよな。

491 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 11:59:14.23 ID:PxHQptzv0

>>488
だから「多少」。
防衛官僚に一番上手く仕事をさせたというならこの10年では前防衛大臣の北澤だし。

492 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 11:59:39.46 ID:0GbEqnRk0

適当な理由つけてF-35を選ぶ予感（＾o＾）ﾉ

493 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 12:00:21.88 ID:9Cc/eyGa0

なんでみんな一機限定で思考停止してるんだ？

F-35に問題がある間はF/A－18で

問題解決したらF-35でいくね？

494 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 12:00:39.89 ID:98kTTYd50

>>489
国産ミサイル導入するには改造できる機体じゃないといけないし…
ユーロ以外だとミサイルは購入になるんじゃないの？

495 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 12:00:47.37 ID:mX0T41tZP

>>477
売国一辺倒では政権は持たない。鞭で打ちながらも時々飴を与えることが肝心。その飴がネトウヨの心をくすぐる防衛政策なんだよ。まんまと引っかかってるだけ。
民主党が目指す社会主義化と中国朝鮮との同化が成された時に、高性能装備を熟練指導員ごと明け渡すのが目的とオレは見てるけど。

496 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/12(月) 12:00:47.61 ID:XoV7/3Xm0

>>26
これって猫どうなったの？

497 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 12:03:05.52 ID:lbUERzTi0

軍オタ過ぎる政治家も困るけど、就任時のあの会見は防衛大臣失格

…下をちゃんと監督してれば「沖縄マスゴミ」のトラップに
引っ掛かり失言するような奴は出なかった

498 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 12:03:38.55 ID:twBShV3H0

どうせ体だけ整ってれば良いんだスパホでいーじゃんよ

499 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 12:03:55.38 ID:B3HKZn73P

今回はスパホで良いんじゃない？
前にボーイングが日本向けに提案してた奴なら性能もそこそこなんだろうし
兎に角早いことファントムを退役させてやらにゃあ

500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 12:06:30.55 ID:llsG5UHfP

>>497
素人がトップに立つのがシビリアンコントロールっていうのは
その通りだろ。
監督される気なんかサラサラないのに、不祥事の責任だけ
大臣に押し付けるのは卑怯。

501 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 12:07:34.18 ID:lBtgB9uL0

単座機の導入だとファントムと同数入れたらナビゲーターの人は配置転換させられるん？

502 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 12:12:03.36 ID:PxHQptzv0

>>494
タイフーンも胴体下ステーションはぶっとい国産のAAM-4は搭載できない。
前部ステーション二ヶ所はアダプタかませばAIM-7サイズが載ることにはなってるけど
誰も見たことがない幻の形態。

503 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 12:13:17.99 ID:kiVm11du0

>>412
まずギリシャのF4E PI2000を買い叩いて乗り換え、で数年後まだ決らないから
退役F4EJにAN/APG-73を積んでスパホ相当にしてコレに乗り換え、で数年後まだ決らないから
退役F4E PI2000にAN/APG-79を載せ代えてAESA化次期スパホ相当に

504 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 12:13:44.91 ID:9QusrAMk0

>>489
胴体前部にAAM-4が装着可能。
ミーティアが導入できれば特に問題ないかもだが。

505 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 12:13:56.59 ID:PxHQptzv0

>>501
空自F-4EJのバックシーターはRF-4の偵察員以外は全員パイロット資格保有者だよ。

506 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 12:15:08.21 ID:ij9PN6ji0

まだ未完成だけど
早いうちに新鋭機ノウハウ学べることも踏まえれば
やっぱＦ－35なのかなー

507 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 12:15:46.99 ID:nCgkOXF70

>>284
こんなのも賭けの対象になってるの？

508 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 12:15:54.84 ID:PxHQptzv0

>>504
ただしまともに実用化されてない形態だけどな。
ミーティア自体もタイフーン同様にまだ開発途上だから、あちらの都合に振り回される恐れがある。

509 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 12:16:12.65 ID:mcsMu/oJP

>>491
ええー
奴が防衛大臣だったころの外交防衛委員会見てないのか？

510 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/12(月) 12:22:39.72 ID:jU5dp1p50

＞、「たいへん重要な機種選定であり、批判が出ないよう、厳正な手続きを行い、まもなく決めなければならない」と述べました
どれにしても批判は起きるからなぁ
どうせ米製の機種になるんだろうけど、イカちゃん！とか言って文句言われるし

F-35は、少し熟れてからF-15の更新でいいよ
今F-35にしたら将来に代わりがないだろ

511 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 12:23:16.44 ID:ij9PN6ji0

>>119
韓国は韓国で
ちょっと昔は他国頼りだったのが
最近、開発、輸出猛追してきてるしなー・・・

輸出緩和の延長で韓国と共同開発になった場合だと
むしろ日本が学ぶ側かもなもう・・・

512 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 12:24:36.93 ID:lbUERzTi0

だから「北澤がマシ」っていうのは3.11発災時の
対応が良かった性でトータルで良かったとは誰も
評価してない筈だが？

「福一へのヘリ放水」とかの頓珍漢な対応とかね

513 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 12:25:16.52 ID:llsG5UHfP

>>509
じゃあ自民党だったら、軍事の専門家じゃない浜田靖一が大臣
だったころの外交防衛委員会はどうだったの？

514 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 12:26:15.11 ID:mX0T41tZP

タイフーンが障害大きく無理なら、FA18しかあるまい。
米軍の供給システムに乗る形で部品の生産供給も同調すれば日米双方にとっていい。
有事には米軍ストックからの機体供給とか夢いっぱい。それだと米軍FA18のバージョンアップに合わせることになるしF15Jのような時代遅れの失敗もない。

515 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 12:26:32.20 ID:VJprZJFg0

一川に決めさせるなよｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 12:27:12.60 ID:MtEhqwdb0

まあ順当に考えたらF-35でしょうな

なによりVTOL戦闘機ってことが魅力的だね

517 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 12:28:29.18 ID:D22BfVeF0

ラプター厨完全に沈黙

518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 12:28:55.49 ID:llsG5UHfP

>>512
ヘリ放水が頓珍漢だったとして、それが防衛大臣の責任なのか？
じゃあ原発が爆発したのは、海江田経産相の責任なのかよ。

519 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 12:29:54.14 ID:NpzrROSZ0

素人の一川が決めるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/12(月) 12:30:08.74 ID:KtmY1flF0

ミリオタも暇になるな

521 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 12:30:35.88 ID:0Z4l5euB0

ついに決まるのか。
どれも一長一短だからおもしろい。

522 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 12:31:24.79 ID:vM+QFbnw0

どうせ初めからF35に決まってるんだろ

523 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 12:31:34.14 ID:lbUERzTi0

＞516
F-35Bこそが全ての混乱の原因

空軍機と海軍機だけの統合なら、ここまで開発難航せずに配備されてた筈

海兵隊のハリアー後継機まで混ぜたツケが今出てる

524 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 12:33:38.39 ID:GrJanmCP0

F-18にしろ

525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 12:34:57.20 ID:llsG5UHfP

>>519
>>474
アメリカに雇われた防衛官僚が決める

526 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 12:39:22.43 ID:jAqeMuxe0

F-35自体の概念があれだからな
色んな機体の後継機やろうとしてる時点でアホかと

527 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 12:39:30.56 ID:ij9PN6ji0

素人素人っていうけど
そういう専門知識は自衛隊の人らが持ってればいいんじゃねーの？

ていうか防衛大臣に限らず各大臣ってぶっちゃけその分野の専門知識なんて
そんな持ってねーだろ
んなこといったらやっぱ総理大臣がカップ麺の相場もろくにしらねーのは問題になっちまうよ

528 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/12(月) 12:39:34.40 ID:lCvz/iLRO

また決める決める詐欺か

529 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 12:40:57.08 ID:+TP1V4/J0

>>511
レス乞食ウゼェ

530 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 12:41:50.91 ID:mw79VOre0

アメ公はまともな商品を用意してからセールスに来いよな。

531 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 12:45:36.11 ID:4tOnNUo80

>>480
ラプターくるで

532 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 12:48:03.79 ID:mcsMu/oJP

>>527
北澤は通告済みの質問にすらろくに答えられず
｢ここはお前が知識ひけらかす場所ではない｣
と質問者を罵倒し

答弁は殆ど長島防衛大臣政務官(当然民主党議員)がやってたよ

素人か玄人か以前の問題なのだわ

533 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 12:51:14.38 ID:ij9PN6ji0

>>532
まぁそうだけど
質問は質問で
あれはぶっちゃけ質問っつか煽りだろ・・・
この漢字読めますかよりはマシだけど

534 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 12:51:32.10 ID:KPIsd2Ke0

心神はどうなったんだよ

535 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 12:53:13.32 ID:mX0T41tZP

ラジコン同好会状態…

536 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 12:54:04.46 ID:ij9PN6ji0

>>534
あれはあくまで実験機でしょ
戦闘とか生産は考慮してないんじゃね

あと一応国内でも開発してますよっていうのを形としてアピールしとかないと
他国も売ってくれにくくなるのもある

537 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 12:55:16.17 ID:H0mczgCK0

百里が賑わうならなんでもいいは

538 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 12:59:03.84 ID:gxhGNfIV0

航空自衛隊次期戦闘機F-X当確率

F-35　　　　　65%
F/A-18　　　30%
EF2000　　　　5%

539 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/12(月) 12:59:51.35 ID:jU5dp1p50

しかし運が悪すぎ。F-22が買えると思って早とちりしてF-2のライン閉じるつもりが、こんな事態に
とどめは津波で激減するし
F-35が単純にF-4の寿命までに間に合わないだろうし、これに決まったらどうするんだろう
飛行時間を減らすとかはやめてくれよ

540 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 13:01:58.94 ID:VJprZJFg0

飛実団が飛ばし始めたら
また基地周辺に人が群がるな

541 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 13:08:02.81 ID:ceK0zrF+0

F22に100000000000ジンバブエドル

542 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 13:11:18.45 ID:NpzrROSZ0

F-35って間に合うの？

543 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 13:16:28.00 ID:Z+NKHLJ60

間に合わなかったら今のパイロット達は基地の草刈り要員だな
幹部だけど

544 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 13:37:58.25 ID:9TBxGn1H0

素人の意見として、次次世代戦闘機の開発まで小型旅客機で代替してみてはどうだろうか
急いで高い買い物をすることもあるまい

545 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 13:38:27.97 ID:tlQF1cUI0

日本が費用負担してF-35Bだろ？

546 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 13:49:35.89 ID:tIXtCb+Z0

F-35に決まりだけど、調達整備まで、どうやってつなぐ気か？

おそらく、

”F-35正式調達決定。今後、日本は、その継続的開発に参加する。しかしながら、
開発完成調達までには今しばらく時間がかかるので、その間、FA-18を暫定的に
少数整備することとする。その後、F-35を調達開始、老朽化するF-15に全面的に
かえていく形の調達を行う。よって、将来的には、F-35、F-2、FA-18
の整備内容となる”

という宣言がなされるよきっと。
F-３５単独調達だけでは無理だ。

547 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 13:49:40.91 ID:u2FoLUrJ0

エンジン自費開発断念ってのがミソだろ

548 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/12(月) 13:50:56.76 ID:qWndO9pc0

ＦＡ１８
Ｆ３５
ユーロファイター
を、それぞれモビルスーツで例えてくれ！

549 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 13:53:24.25 ID:6j7NHMco0

てか今時攻めてくる国とかあるの？
武力でどうにかしても、国際社会的に後がなくなるだろ。
だからそんな急いで高い買い物しなくてもよくね？

550 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 13:55:39.13 ID:PxHQptzv0

>>547
ポシャったF136エンジンは本命のF135エンジンの代替用、いわば保険としてのエンジン。
F135が大丈夫なのに二つも同等エンジン作るのは無駄だからさっさとやめろ、もう予算やらんと
国防長官が指示していたのをメーカーがグタグダと抵抗していただけ。

551 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 13:55:39.60 ID:bNn6GwQd0

もうなんでもええわー

552 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 13:56:32.04 ID:mCHikIwy0

ユーロファイターでいいよ
安いんだろ

553 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 13:56:59.78 ID:WGCQHAqQ0

豪ドル買っとけ
ただしレバ１０倍以下な

554 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 13:57:22.47 ID:ij9PN6ji0

>>549
まぁそうなんだけど
やっぱ軍備ちゃんとしてるかしてないかでは
発言力も違うと思う。特に領土問題とかそういうのだと。

例えばみんなが銃を持ってる中
一人だけ持って無いと
たとえ、撃ったやつは後で他のやつらからフルボッコになるような空気だとしても
やっぱ態度でかく言う勇気出ないだろ

555 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 13:59:12.10 ID:tIXtCb+Z0

>>546

なかなかいい案でしょう。後で文句が出ないようにというあたりから
推測した。ユーロは当て馬だから泣いてもらうしかないだろう。
もし、ユーロを選ぶなら、戦後日本の安全保障にとって大変革となる。
いい意味でも悪い意味でも。
それは無理だろう、現状では。
それに、３５と１８のどちらかに絞りきるのは不可能。
そこで、折衷案だすわけ。
結局、１８で大量調達するわけで、ただし、将来への３５への含み、計画を
残しておくわけだ。
どうだ、野田！これでいけ。

556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 14:02:34.88 ID:4I5lltuF0

F-35買うとしても日本に入るのはV-TOLの無いA型だろ？

557 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:03:56.61 ID:2gVk/rSA0

>>548
18→ジムⅢ
35→ジェガン
ユーロファイター→ハイザック

558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 14:05:59.20 ID:llsG5UHfP

>>554
いや、多国籍軍に参加して貢献することがない自衛隊をいくら
増強しても意味がないし、発言力とか噴飯物。
だって、自衛隊があるのに国際貢献をしないことの代償として
ODAとか国連分担金とか米軍駐留費負担とか出さなきゃならない
んだから。

559 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:07:41.93 ID:S9UNDDrc0

厚木にホーネットとまってる？

560 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 14:09:48.71 ID:GrJanmCP0

>>549
少ない機数で回るのわかったら
財務省に予算切られる

561 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 14:09:56.44 ID:FymV19nUP

>>412
AESA
FBWでじゃじゃ馬解消
エンジンをJ79-17A からF414に
グラスコックピット
IRST
コンピュータの載せ替え

562 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 14:10:07.19 ID:ij9PN6ji0

ＯＤＡって返してもらうこと前提だし
実際返してもらってるしなー・・・・

563 ：名無しさん＠涙目です。(茸【緊急地震:茨城県沖M5.1最大震度4】)：2011/12/12(月) 14:13:49.53 ID:FsU8L+y70

>>452
撃たれたら終るって解ってるのに、なんで空母がでてくるんだ
まして北の話しするんだったら、北の保有弾道ミサイルは移動式な上に、地下要塞のような場所から発射されんだぞ。
仮に発見できても、日本の法からしても発射する前に叩くのは難しい。
そもそも核なんて持っている事に意味があるんであって、使ったら終わりなんだよ。
領土と資産を広げるために戦争すんのに全部更地にしてどーすんだ。

564 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【緊急地震:茨城県沖M5.0最大震度4】)：2011/12/12(月) 14:18:11.21 ID:BlflMDsbP

一番すんなり納入されそうなスパホでいいだろ
さっさとF4更新しろ

565 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県【緊急地震:茨城県沖M5.0最大震度4】)：2011/12/12(月) 14:18:13.09 ID:ij9PN6ji0

まー少なくとも先進国同士でエースコンバットみたいな戦争が起こる可能性は
皆無だろうないまんとこ
メンチビーム戦争って感じ

566 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 14:19:09.13 ID:msavvMzw0

Ｆ-16XL　コアブースターっぽくて好き

567 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 14:20:25.44 ID:opPhmVr/O

>>556
強襲仕様のC型の方がまだ面白そう

568 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 14:21:32.46 ID:ESa6q1BA0

F-35かユーロファイターしか選択肢ないじゃん
ま、民主党政権だしユーロだろどうせ

569 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/12(月) 14:22:54.79 ID:jU5dp1p50

>>549
ほとんどの国で、兵器は使わずにスクラップだし、お守りみたいなもんだから
恐い武器を持った警備員が玄関に立ってたら、泥棒どころかイタズラっ子すらちょっかいも出せないだろ、それでいい

570 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 14:23:19.18 ID:llsG5UHfP

>>560
予算使い切りなんだよね。
機数が決まってるから単価の高い機体（F-22）を買いたいが
売ってくれない、あきらめてF-35にするかさらに粘るかって
いうのがゲンの悩み。

571 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 14:25:09.51 ID:t/b+XQms0

３機でガチンコ対決して勝ち残ったの購入しよう。

572 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:25:46.49 ID:FsU8L+y70

>>568
先見性の無さと忠実さを兼ね備えてる民主が地を行くならライトニングⅡだろ
無難さと忠実さを兼ね備えてる自民だとスパホになると思う
欧州機は当て馬

573 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:29:05.18 ID:OxMBu/Fu0

>>550
イギリスぶち切れしてないの？

574 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/12(月) 14:30:19.85 ID:vLfYgSWU0

何回目だよ死ね

575 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 14:30:57.19 ID:bNn6GwQd0

>>568
そうならけっこうおもしろいんだけどな　ま、アメリカ製になるだろうて

576 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 14:31:21.88 ID:764GfAKm0

>>550
日本に売ってくれよ・・・

577 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 14:32:05.47 ID:qNmCh+dO0

ユーロファイターなら祭りになる

578 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 14:32:49.23 ID:Za6/8LpK0

F３５に決定したとして
魔改造してアメリカが驚愕するぐらい
アホ強くなるってありえんの？

579 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 14:35:18.07 ID:VJprZJFg0

>>578
F-2でも改造をやろうとするとアメリカに膨大なカネを払わなきゃならんからなあ

580 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 14:36:12.34 ID:7YaOYaQT0

ロングしとけばいいのか？

581 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 14:37:47.31 ID:QyTZ+SDj0

ここであえてX-32をタダでください

582 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 14:39:27.29 ID:VJprZJFg0

>>581
ひよこ饅頭ｗｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 14:39:55.91 ID:bNn6GwQd0

そうよ！殲撃２０のカナード翼（前に付いてる補助翼）がステルス性を損なうといっても、
ユーロファイタータイフーンにもついてるじゃねーかカナード　
カナードがあればダメってわけでもないんじゃないか？

584 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 14:40:16.67 ID:frxexGir0

おいおい、一川でかよ

585 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 14:43:28.09 ID:CDfpPedt0

え？
とりあえずF-15改でごまかして先延ばしにしますって、
発表してなかったっけ？　先伸ばした結果今週になったの？

586 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 14:44:35.70 ID:PWwy2cN10

F35なんかにしたら日本の航空産業が発達しないじゃん

587 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/12(月) 14:45:30.72 ID:bNn6GwQd0

イーグル改？　おもしろそうだな　実はおいらイーグルが一番好きや　次がミグ２５

588 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 14:45:41.69 ID:0GpUG0N00

本当に決めるんだよな？

いつまでやってんだよ

589 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 14:47:14.42 ID:GcD4IiOp0

・三菱重工<F-2A/B戦闘機、UH-60にSH-60系統ヘリ、97式魚雷、90式戦車および回収車、TK-X新型戦車、そうりゅう級潜水艦(奇数年担当、偶数年はIHI)、、各種イージス艦(ちょうかい除く)、はやぶさ級ミサイル艇>
・川崎重工<C-X中型輸送機、XP-1対潜哨戒機、P-3C対潜哨戒機、T-4高等練習機、OH-1観測ヘリ、MCH-101掃海ヘリ、CH-47中型輸送ヘリ、79式･87式･96式･01式等各種対戦車誘導弾、KLX250偵察用オートバイ>
・IHI石川島播磨重工業<ひゅうが級ヘリ護衛艦2隻、むらさめ級護衛艦中4隻、たかなみ級護衛艦中3隻、おやしお級潜水艦(偶数年担当、奇数年は三菱重工)、こんごう級イージス艦中1隻他T-4やF-2心神等の各種ジェットエンジン>
・三井造船<おおすみ級揚陸艦中2隻、潜水艦救難艦ちはや、補給艦ましゅう、むらさめ級護衛艦はるさめ>
・ユニバーサル造船<おおすみ級揚陸艦くにさき、砕氷艦しらせ、むらさめ級護衛艦いかずち>
・東芝<81式短距離地対空誘導弾、91式携帯地対空誘導弾、93式近距離地対空誘導弾>
・富士重工<無人観測ヘリFFOS、T-5/7初等練習機、UH-1多用途ヘリ、AH-1S対戦車ヘリ、AH-64D戦闘ヘリ、他各種F-2･P-3C･OH-1等の主翼尾翼>
・日本飛行機<F-2･C-X･XP-1･767各機(AWACS･給油機)の各種パーツ>
・新明和工業<救難飛行艇US-2等歴代の飛行艇>
・豊和工業<64式･89式小銃、96式40mm擲弾銃、84mm無反動砲>
・リコーエレメックス<各種砲弾･ミサイル･ロケットの信管とそれらの試験弾用のメモリ>
・旭精機工業<小銃・機銃弾>
・小松製作所<82式指揮通信車、87式偵察警戒車、化学防護車、96式装輪装甲車、軽装甲機動車、施設科用建設機器>
・ホンダ<XLR250R偵察用オートバイ>
・トヨタ<高機動車、73式中型トラック>
・日産<MLRS多連装ロケットシステム、シビリアン人員輸送車>

590 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 14:47:41.58 ID:p2A4iL870

戦前の木製機体にしたらステレス性ってどうなの?

591 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 14:48:38.13 ID:ij9PN6ji0

>>583
ていうかカナードなければいいってもんでもねーし
ステルスつっても所詮発見を遅らせるだけで
完璧なステルスなんて無い

592 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/12(月) 14:49:21.37 ID:5wzugUll0

結局決めるのはワシじゃない

もうなんでもいいような気がしてきた

593 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:49:24.89 ID:OxMBu/Fu0

>>583
タイフーンは低RCS機であって、ステルスじゃない

J-20もきっと低RCS機なんだろうね
本格的なステルスじゃ、無いと思う

594 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 14:50:08.73 ID:CDfpPedt0

>>590別にレーダー波は金属に反応してるわけじゃないのよ、小さな機体なら見つかりにくいってのはあるけど

595 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 14:50:31.17 ID:ij9PN6ji0

ま、結局はどれでも一長一短ってわけよね

どれでも、それにあわせた運用すればいいんだと思う

596 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/12(月) 14:51:32.47 ID:bEALMn8C0

スパホ見たいしファントム分はスパホでいいよ

597 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/12(月) 14:54:28.06 ID:jU5dp1p50

F-2も、もとはと言えばエンジンくれて言ったらついでに機体も押し付けられたんだろ
エンジンだけはなかなか売ってくれない　いじわる

598 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:54:53.93 ID:IcOfgQaq0

お前ら相変わらず無駄に詳しいなw

599 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 14:55:02.85 ID:ZtBr94AH0

兵器は米にべったりだからＦ-35になるだろうけど何年先になるか。
Ｆ-18買って様子見できんかな

600 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 14:58:09.21 ID:OxMBu/Fu0

>>597
そこでタイフーンなんですよ

EJ270（仮）売ってくれないかね

601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 15:05:03.63 ID:L9Xa3CGN0

くやしいのう・・・くやしいのう・・・

602 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 15:05:32.54 ID:ZbQQLKfIi

一機種でなくてもいいじゃん。

603 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/12(月) 15:07:45.48 ID:xPKiAuz30

T-4ちょっと改良してはどやるか？または一時的にモスボールしてあるA-4ではダメかな？

604 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 15:08:45.47 ID:nbSjmXhK0

国内軍事関連企業維持とレベルアップならユーロがベストだな

605 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 15:09:41.34 ID:3BI8dG1a0

>>603
体感ミサイルを四発積めないからムリ

606 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 15:10:24.70 ID:f8gQcpph0

FA18以外選択肢ないんだから決まりなのに何悩んでんだ？
まだろくに飛んでもない戦闘機にするのか

607 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 15:11:26.76 ID:wHDAwg3x0

>>602
整備云々もあるがそれ以上に小口の少数採用だと大赤字になる
陸自のアパッチDで大失敗だった

608 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/12(月) 15:12:43.14 ID:iTxF7ZoH0

ひゅうがの飛行甲板を改造してF-35乗せるって軍研が書いていた気がしたが…

まあ、オレとしては心神が密かに完成してました！！ってのがいいな。

609 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 15:15:25.83 ID:ktOChOI30

このご時世戦闘機の能力が一体どういう時になにに影響するのか誰か教えてくれ

610 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/12(月) 15:17:23.15 ID:tJ9vzSOl0

>>609
いざという時の抑止力

611 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 15:20:12.09 ID:mX0T41tZP

>>609
カッコイイだろ。なに言ってんのおまい。

612 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 15:23:50.98 ID:gKNlfX7D0

>>607
自衛隊の性能調査能力の低さは異常

613 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 15:24:18.38 ID:+Q5cDpiX0

>>608
ヘリの搭載数考えたらひゅうがじゃ固定翼機をまともに運用出来ないかと

しかし次期戦闘機のスレなのに空母厨が定期的に現れるなぁ。
建造費にランニング考えたら他の正面装備に使った方がマシかと。

614 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/12(月) 15:25:33.60 ID:iTxF7ZoH0

>>609
軍事費とは政治的な金の絡みであり、抑止力などほぼ関係ない。

615 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 15:26:53.41 ID:CDfpPedt0

>>609
イラク戦争みただろう、
大国様のご機嫌（と懐具合）ひとつでまじで何も悪くない主権国家が
難癖つけられていきなり戦争ふっかけられて、気づいたらボッコボコですよ
非戦争状態が続くという根拠こそない
災害に備えて食料を備蓄しておくみたいなもん

616 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 15:27:13.61 ID:Z+NKHLJ60

爆装T-4とかエロゲ

617 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 15:29:12.97 ID:mX0T41tZP

>>616
推力3トンだっけ?爆装なんて離陸できるのかどうか。

618 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 15:34:25.20 ID:+Q5cDpiX0

>>617
旧軍みたいに250kg1発くらいならいけるんじゃね？w

619 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 15:35:49.44 ID:q+wLcrzaO

>>583
程度の問題
中国のやつは台風より低いRCS値を狙ってるだろうから
問題になってくる可能性もある

620 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 15:35:57.07 ID:lOqjZo9T0

一刻も早く自国で可変戦闘機を開発すべき

621 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 15:40:04.41 ID:+Q5cDpiX0

>>620
マジレスすると可変機構つけて2役させるよりはどっちも専門機体を用意した方がいいんだけどね。

それはそうと(西日本)の人って禿散らかした人か？

622 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 15:40:53.33 ID:mX0T41tZP

>>618
それがGPS誘導なら大した改造無くてもできるかも。落とすだけだし。
でも護衛にイーグル付けなきゃ…

623 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/12(月) 15:42:06.00 ID:RpbOLzu70

>>621
そうなのか？
アメリカはマルチロール路線に転換したじゃん

624 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 15:43:36.26 ID:+Q5cDpiX0

>>623
あの人が言ってる可変って多分空と陸の2役だからw

625 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 15:43:51.50 ID:9Al0UPhp0

ユーロファイターは推す人の多くは改造前提だからなぁ
改造しないと使い物にならないのか？
150億の機体に改造込みだといったいいくらになるんだ？

626 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 15:47:07.09 ID:mw79VOre0

アメリカから買うのが前提ならばFA-18しか無いんだよな。
性能的にどうなのアレ。

627 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 15:54:03.61 ID:mX0T41tZP

>>621
オレか?禿げてねえわ!まだ…今日の時点では…自分ではそう思ってる…多分みんなもそう思ってる…そうに違いない…

628 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/12(月) 15:54:27.16 ID:VJprZJFg0

>>609
航空祭で俺が楽しいんだよ

629 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/12(月) 15:54:29.03 ID:iTxF7ZoH0

>>623
弱い者いじめするにはバリバリの要撃機じゃなくてマルチロールファイター
で十分だからじゃないか？

630 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 15:58:09.50 ID:Pdgd8xKa0

ユーロファイターでいいよ

631 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/12(月) 15:59:21.83 ID:z9zuFM0TO

なんで候補にＦ16入ってないの？

632 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 16:00:15.20 ID:bOvAl/zU0

なんで海外の戦闘機を直接買うのに日本の商社が間にいるの？

633 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 16:01:31.26 ID:+Q5cDpiX0

>>631
伝統的に単発機は買わないんじゃなかった？　平時での万一を考えて。

634 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 16:03:10.97 ID:uC76gnUJ0

>>631
F-16のパチもんのF-2ってのすでに入れてるから。
候補のF-35は、米のF-16転用候補のマルチロールファイターだし。

635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 16:03:13.64 ID:NxAZ0gDA0

あの欠陥が発見されてもF35になるのかな

636 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 16:03:28.23 ID:SsHX3pTy0

>>631
今更いらねぇよ
F-15の時にF-16は選考落ちてんのに

637 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/12(月) 16:04:35.76 ID:7Id7+HPN0

F35ってハリボテだと思う

638 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/12(月) 16:06:11.11 ID:+Q5cDpiX0

>>637
ちょ～巨額なはぁ～りぼて～

639 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/12(月) 16:10:14.14 ID:ij9PN6ji0

まぁぶっちゃけ
とりあえず形だけそろえとけばいいんだから
Ｆ18でいいいんじゃね安いし

640 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 16:11:48.21 ID:UElkhxvP0

ここ最近の報道やFXスレ見てると、スパホが妥当に思えてくるんだけど
ボーイングが提案した最新型じゃなくて、米軍が現状で使用してる型を
防衛省は要求してるって話し合ったけどどうなんだろ
決まってもいないものを要求するもんなのかわかんないけどさ
機体情報の開示要求とかなのかねー
でも、どうせならサイレントホーネットだっけ？最新型がよくね？

641 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/12/12(月) 16:12:30.41 ID:zynnF3O40

ユーロファイターをとりあえずノーマルで納入してもらって、兵装とかだけいじって
次期改修の時に魔改造じゃダメなん？

金積んでF35の納入順番上げてもらっても、来るのは不良だらけの初期生産分になりそうな気が

642 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 16:12:54.30 ID:UwKFJLzD0

>>549
中共だよ中共

643 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/12(月) 16:13:34.97 ID:g0DKd9nc0

ラ国できないと本当に生産技術がなくなってしまう
スパホはラ国おｋなの？

644 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/12(月) 16:15:52.59 ID:gxhGNfIV0

EF2000　考えてみたら５%もなかったわ

ライセンス生産していいですよ～
キャンセルが入ったから今ならバーゲン価格で売りますよ～

をスルーしてきたからな

645 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 16:19:34.30 ID:qSj5maTz0

F15じゃなくてF4の代替なんだからスパホで十分だと思うんだけど

646 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 16:20:55.97 ID:PxHQptzv0

>>640
ボーイングが提案したのは最新型かつ現行のF/A-18E/Fブロック2。
2007年に戦力化されたばかり、かつアフガニスタンでの実戦経験は豊富。
日本では厚木の日本飛行機が整備を請け負っていて馴染みもある。

メディア向けに公開したスーパーホーネット・インターナショナルロードマップは
あくまで将来こういう能力向上を提供できますよという構想案なので今回は提案されてないよ。

647 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 16:21:18.98 ID:WhEpV6wZ0

>>645
この際同じボーイング製で固めちまったほうが安心と言うもんだな

648 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 16:22:11.17 ID:UElkhxvP0

>>643
結構な割合でライセンス生産できるんじゃなかっけ？
どうせ肝要な部分はブラックボックスだろうけど

649 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/12(月) 16:22:18.23 ID:iTxF7ZoH0

F-18買えば航空祭にブルーエンジェルズ来そうでいいな。
契約書には「毎年日本でブルーエンジェルズショー開催の事。」と書いて欲しい。
最悪でも厚木の400なり親分が来て機動飛行を展開して欲しい。

650 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 16:24:13.76 ID:PxHQptzv0

>>643
およそ80%のライセンス国産OKという条件。F-15Jとほぼ同じ割合。
最新型AESAレーダーでほとんど情報開示されていないAN/APG-79は不可と思われる。

651 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 16:24:52.76 ID:UElkhxvP0

>>646
なるほど
国防に適した型かはわかんないけど、現状のスパホでも能力的にも実績的的にも
FXの候補には十分なものがあるってことか

652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 16:26:03.67 ID:yelU6QKy0

１６日の会議で決定でしょ？

じゃ、発表は来週月曜日か・・・・

653 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 16:30:09.20 ID:M7d3HLEy0

>>649
別に自衛隊機を使うわけじゃないんだから、関係なくね？

654 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 16:33:00.85 ID:Ei3wkmNJ0

スパホは能力的にＮＧしょ

鈍足短足、上昇能力　高高度能力がＮＧ
ロシアの爆撃機が高高度で領空侵犯しても
スパホだと追いつかんｗ

あと空中給油しないと、北朝鮮も攻撃できないじゃん

655 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/12(月) 16:33:22.66 ID:iTxF7ZoH0

>>653
兵庫県じゃ航空祭関係ないし、意味通じないよね。

656 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/12(月) 16:41:06.02 ID:WguLxVO0P

>>652
こういうときは各府省定例の報道発表時間外でも公表するもんだ

657 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 16:42:33.58 ID:xVAmMq/V0

>>643
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23350320110926

以下ただの戯言
同じ18系列と言うことで電子戦機型のグラウラーも狙うのも、
ちなみにこいつはラ生産は認めてないが輸出はダウン型で認められてる、
仮にも電子戦仕様戦闘機だからそこらの新型戦闘機よりはダウン型でも十分使える
偵察装備固めた仮称RF-18のようなタイプもあった
空自がF-15で偵察機型と電子戦機型を試作ってるが進行が宜しくない結果になるようなら保険で検討はしておいても、な

658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 16:46:11.36 ID:qjQ7dLr80

なんでF-15SEはダメだったの？ステルスだし双発だし輸出OKだし
F-22をちょっと弱体化させたようなもんだと思えば別に悪くないよね。

659 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 16:48:31.28 ID:UElkhxvP0

>>658
イーグルばっか採用したら欠陥見つかった時に大変だからじゃね？
有事の際にそんなこと起きたらやばいし

660 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/12(月) 16:51:46.60 ID:g0DKd9nc0

>>658
これがあるから誰も興味ない

http://m3i.blog45.fc2.com/blog-entry-631.html

661 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/12(月) 16:53:45.83 ID:jm159xdYO

中国ともかく
韓国が反日感情に任せて襲ってくる事まで考えれてる奴が居ないな

662 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/12(月) 16:54:40.16 ID:G4pZw2b40

国内で開発しろよ

663 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/12(月) 16:55:05.20 ID:j4jflcvf0

心神はどうなるの！？

664 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 16:55:52.14 ID:nop+0/i30

日本が悪い謝罪すべき

665 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 16:56:31.20 ID:c07tZVAgO

ユロドルはSで良いよな

666 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 16:56:58.87 ID:rJjLaDXJ0

何を選定しても批判される

667 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 16:57:23.58 ID:gA1u1ykK0

>>546
まあそれが波風立たないだろうな
しかしLMが調子乗って、暫定配備の機体を自社のF-16にしないとF-35売らないとか言い出したりしないだろうか
ていうか暫定機はF-15Eのほうが捗るよなぁ

668 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 17:00:48.78 ID:PxHQptzv0

>>658
日本に提案していたのはF-15E系のF-15FX。韓国向けKとシンガポール向けSGをさらに近代化したもの。
一説には防衛省側の反応が芳しくなかったので取り下げられたと言われてる。

もう書かれてるけど、アメリカでF-15Cの首ポッキリ事故でF-15Jも飛行停止、さらに続いて
F-2Aの操縦悍ポッキリというか引っこ抜け事故で両機種とも飛行停止、一時的にF-4EJしか
飛べなくなったという事態が本当に発生してたりする。

669 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/12(月) 17:15:07.49 ID:WdoQL6VZ0

今FX馬鹿？

670 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 18:12:40.44 ID:NgEK8/L00

>>669
お前バカ

671 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 18:17:31.02 ID:eY5z3uyv0

>>669
お前バカ

672 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 18:20:18.82 ID:94KH1FG50

>>563
北チョンは事実上、中国の傀儡政権だろ。
中国海軍が太平洋に出ていくためには、日本の存在が非常に邪魔なんだよ。

日本を更地にしても、中国はべつに痛くも痒くもないし。
だから、北が打つ訳がないというのは甘すぎるとおもうけどー。

673 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 18:20:35.02 ID:E/uVIKZP0

野田だて丸呑みのFA18だろ
でモンキーモデルのロートルFA18が来ることになる
オージーのように将来のアップデートを見据えた納入ならまだましだが

674 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone)：2011/12/12(月) 18:31:08.65 ID:G4Sd+eTM0

>660

しかもそいつ自体にも誰も興味ないつう皮肉 _φ(･_･

>659

どうやら韓国が興示してて共同で開発したいなんて話も出てる様だよ
これじゃあ尚更日本は採用しないだろう (･_･)y-～

675 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/12(月) 18:41:35.27 ID:zWY62SsQO

インドがF16の電子兵装解禁版？を購入とかってどこかの記事で見た気がする
ユーロファイターで日本が機体技術を入手できるなら、日印共同開発が出来そう
開発した機体の輸出もインド経由ならギリギリセーフ？

と、ド素人の俺が言ってみる

676 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/12(月) 18:44:52.58 ID:ojo7IReP0

F35てちょっとリミッター解除したら陸攻に化ける気がするんだけどいいの？

677 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 19:45:23.50 ID:WoBxZCuc0

もうFX選定なんかやめて全国民にRPG支給しよう、そうしよう

678 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/12(月) 19:53:14.60 ID:xhc/qUpP0

スパホはアビオニクスのラ国が厳しいからEF-2000でいくべきだろ
国内生産を考えたなら

それを考慮せず初期不良も我慢しまくる覚悟があるならF-35A

679 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/12(月) 20:03:02.50 ID:FcPvyVD70

F-35待ってたら時間が掛かりすぎだろ
ユーロとスパホどっちも導入するという無茶は駄目かｗ

680 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 20:13:45.26 ID:6jv2Ob4p0

もう殲20でok

681 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone)：2011/12/12(月) 20:18:47.33 ID:G4Sd+eTM0

>679

今回54機の調達らしいけれどその機数でも量産効果って無いらしい、F-15時代の200機ぐらい作るならお得らしいけれど
だから、違う機種同士半々でライン作って生産したらF-2の悪夢(高コスト)再びになるらしい _φ(･_･

682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 20:22:27.93 ID:DuSRTlOJ0

>>681
んじゃもうちょっと待って２００機作ればいいんじゃね＾ｑ＾

683 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/12(月) 20:22:51.30 ID:0SoMYHi4O

>>677
日本が特アと陸続きだったなら国民皆兵でひとりずつ小銃を支給して町村ごとに重火器などを運用させるのは理解出来るが残念ながら日本は島国だ。

684 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/12(月) 20:31:29.72 ID:OxMBu/Fu0

>>681
そんなに少ないなら、F-35買ってきてもいい気がしてきた

685 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 20:31:30.74 ID:6jv2Ob4p0

カローラFX

686 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 20:33:25.99 ID:jG5OCKO30

>>682
それまでF-4がもたない

687 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/12(月) 20:52:41.65 ID:dDgdo9Rj0

>>495
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

688 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 21:04:37.78 ID:GaoFFxa20

スパホだろ？

689 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 21:11:26.90 ID:IXZKPr8W0

現実的に考えるとFX選定は結局、>>546の予想案に近いもので落ち着くと思う。

690 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 21:23:27.12 ID:m1bhHNxr0

F35はどう見ても地雷だろ。
開発過程で迷走、できた機体が不良品、エンジンは途中で開発中止。
どこに良い評価を付けられるというのか。ここから良作ができるはずがない。

691 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 21:50:15.60 ID:yldHeV8g0

全くわからんが日米同盟考えて、ユーロファイターだけはない気がすると
素人の俺が言ってみる。

692 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 21:51:39.87 ID:adKOE8Km0

>>690
エンジンは概ね問題ないから、万が一の予備として開発していたのを中止させただけ。

693 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/12(月) 21:52:24.32 ID:O+jNkDjl0

F-35で決まりだってさ
ある情報筋から聞いた

694 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 21:53:05.31 ID:UwKFJLzD0

>>693
どのｗ

695 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/12(月) 21:54:55.43 ID:O+jNkDjl0

>>694
今の生産ラインがどーのこーの言ってた
作るのが楽なんだってさ
お客で来るお偉いさん

696 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 21:56:45.23 ID:UwKFJLzD0

>>695
マジかｗｗｗ

697 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 21:57:44.12 ID:h8AZJWa70

F35に決めたとして、いつ納入されるんだ？
アメリカと計画参加国と優先客の後だろ？

698 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/12(月) 21:58:14.58 ID:4hGl5S4v0

結局どれになるんだろうな？
全部長所と短所あるしお偉いさんもテラ悩んでるだろうからすげー楽しみｗ不覚にもワクワクしてるｗ

699 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 21:59:50.04 ID:K2WEO03TO

>>681
なるほど、最近のイーグル部品脱落はその布石か

700 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/12(月) 22:01:04.65 ID:6jv2Ob4p0

なにか勘違いしてF-430を５０台購入
滑走路がサーキットに

701 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/12(月) 22:02:46.19 ID:6w2OAFQq0

超音速攻撃ヘリエアーウルフの開発はまだですか
マッハ３近くだしたり、空が暗くなる成層圏辺りまで上昇、急降下したり
機銃はじき返したりしてましたが

702 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:05:55.15 ID:adKOE8Km0

>>697
開発パートナーかどうかはもう関係ないよ。
パートナーでないイスラエルには2015年予定、日本には2016年度中、韓国にもほぼ同じ納期を提示してる。
欧州が二の足踏んでキャンセルや保留が相次いでるから作るだけなら余裕はある。

その頃に戦力化できるかは別として。

703 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/12(月) 22:06:23.05 ID:AXFv31iF0

F35を買ったつもりがフェラ35回になってたなんてことあるで

704 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:08:14.81 ID:adKOE8Km0

ていうか日本側が出してる条件が2016年度中に最初の完成機、納入だから、それを踏まえて提示してきてる。

705 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 22:08:45.68 ID:zq8tS3ylO

かわいいラファールたんの為にももう一度選定からやり直せ

706 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 22:10:56.26 ID:h8AZJWa70

>>702
欧州はまたかｗ　イギリスも買えなくなったタイフーン代わりに買ってとか言ってたしｗ

でもF35はこの間試験でヒビ入って出来上がり未定になったんだろ？
DDHに乗せられるかもとか言ってたSTOLだかSTOVLだかはさらにアレらしいし、大丈夫なのかね

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 22:11:24.73 ID:DuSRTlOJ0

F35だけは無いわ

708 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/12(月) 22:14:00.74 ID:ZruWijoA0

>>706
日本が候補にしてるのはA型だから垂直離陸や短距離離陸の能力はないよ！

709 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:17:33.90 ID:adKOE8Km0

>>706
未定じゃなくて生産ペース抑制ね。試験と初期低率生産を並行するのをちょい控えようって話。
まあ先月の議会では空軍側が2017～18年予定の初期作戦能力獲得がどうなるかわからんと
口滑らせちゃったんで、導入確定のイスラエルは三年以上使い物にならないかもしれないと困ってる。

710 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 22:21:35.63 ID:h8AZJWa70

>>708
ああ、普通のタイプ買うのね
つまんねーけどまあ無難か。

>709
アメリカとイスラエルがそれってことは、日本は結局さらに後になるんだよね？
ファントム爺ちゃんどこまで使うんだよｗ

Ｆ22買えてればややこしい事にならなかったのに・・・

711 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:25:57.78 ID:adKOE8Km0

>>710
機体を納めるだけならできると思うよ。現にもう量産入ってるから。
※ただし2016年度の段階で使い物になるかは神のみぞ知る。

712 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:27:31.32 ID:X20O7pK80

35になったらライセンス生産できるの？

713 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:28:48.20 ID:adKOE8Km0

あと日本側でどこまで手を付けられるか怪しいF-22なんぞ買ってたらまともに飛ばせなくて死ぬと思われ。
ただでもいま現在、米空軍もパイロットの意識を朦朧とさせる欠陥の原因もわからず悩まされてるし。

714 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 22:31:26.46 ID:gA1u1ykK0

>>711
戦闘機じゃなくてただの航空機だろうな、2016年じゃ

715 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:32:33.72 ID:adKOE8Km0

>>712
一部コンポーネントの国内生産と国内での最終組立・完成検査を認めてる。要は限定的ラ国。
レベル2パートナーのイタリアが散々ゴネて獲得した条件を日本にはあっさり認めてきたし、
韓国にもかなり良い条件を出しているようなので、パートナー国以外にもよほど売りたいらしい。

716 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 22:34:56.13 ID:ayo+JsON0

こういうのは防衛大臣の鶴の一声で決めればいいのに

717 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 22:35:13.94 ID:h8AZJWa70

>711
いずれにせよもう何か買わなきゃならんから、ちゃんと納入されて運用できるなら
F35でもユーロファイターでもスパホでもいいと思うけどね
候補の中ではF35が一番仮想的にプレッシャーかけられるだろうけど・・・

>>713
あ、アレまだ解決してなかったのか
すぐに解決するかと思ったら、案外米軍もショボいなぁ

718 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 22:36:07.62 ID:UwKFJLzD0

>>716
やめとけ
Ｆ－１４をイランから調達するとか言い出しかねないｗｗｗ

719 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/12(月) 22:37:33.56 ID:CBXfQQC90

4分47秒。
マルチロールファイターの意味を知らない防衛大臣
http://www.youtube.com/watch?v=JGi4WyddxS0

こんなんが防衛大臣やってるとか笑えない

720 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 22:40:42.53 ID:DuSRTlOJ0

>>719
無知な人間がやるのが民主党のシビリアンコントロールだからしょうがないわ

721 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/12(月) 22:40:50.20 ID:adKOE8Km0

>>719
最近は一年やそこらしかポストにいないんだから、知ってる大臣なんか滅多にいない。
装備品選定については、大臣は官僚が要求するハンコを閣内から取り付けるのが仕事だし。

それに下手に知ってる石破はむしろ害悪だったし。

722 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 22:41:46.17 ID:gA1u1ykK0

>>718
あらまあ素敵

723 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/12(月) 22:43:01.66 ID:MiIP2iEN0

ラファールでいいよもう

724 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/12(月) 22:47:50.60 ID:3f7kQjD50

ユーロファイターにしろよ
アメはオワコン

725 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/12(月) 22:49:36.13 ID:2WZpLoS80

>>693
山梨県に防衛産業あったっけ？

726 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 22:50:26.05 ID:UwKFJLzD0

>>725
機関拳銃作ってる企業が隣県にあるけど・・・
まさかなあｗ

727 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/12(月) 22:52:38.75 ID:Wd7Gg+1mP

>>43
読み返すとイラつくな…
大体F-16とF-2比較する意味が無いだろ
F-16にASM4発積んでみろってんだ

728 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/12(月) 22:55:15.23 ID:h8AZJWa70

>>43
これ40億ですむってどうソロバン弾いたんだろう？
ライセンスだけで40億くらいアメリカに持ってかれてなかったかF2は？

729 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/12(月) 22:56:30.55 ID:jwQuDtFZ0

中国でさえ国産戦闘機を開発できるのに何で日本はできないの？

730 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 22:57:51.88 ID:UwKFJLzD0

>>729
出来ないっていうかアメリカが許してくれなくて遅れちゃった
未だに独自開発にはチャチャが入る

731 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/12(月) 23:00:19.65 ID:xKuYW/DL0

ステルスとかマルチロールとか僕チャンよくわからないから
値段で決めました。どーせ今のやつよりはましになるでしょ
とか言い出しそうだな

732 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/12(月) 23:00:46.86 ID:xHz2iVMVO

>>730
日本はエンジンの技術がないんだろ？

733 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 23:01:17.66 ID:UwKFJLzD0

>>732
そうねえ、そこが決定的だねえ

734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/12(月) 23:41:36.81 ID:beOWEs720

Ｆ１６に決めて製造ラインを国内につくり、一部改造して、Ｆ２のラインと並行製造するらしいよ？

735 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 23:42:28.16 ID:KHK1q9IJ0

>>677
ＲＰＧは誘導機能がないからスティンガーだよやっぱ
一人一台スティンガー
ステルスだって目視撃墜

736 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/12(月) 23:56:22.02 ID:vM+QFbnw0

F4の代わりにスクランブルするならF35じゃ相手に気づいてもらえないだろ

737 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/12(月) 23:59:09.71 ID:ayo+JsON0

タケコプターで十分だろ

738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 00:00:48.70 ID:TFOJac7B0

【レス抽出】
対象スレ：【次期戦闘機】ＦＸ今週中にも決定へ
キーワード：不毛地帯

抽出レス数：0

真っ先に思い浮かぶだろ？不毛地帯
ドロドロやってんだろうなー
野田が駆け引きとかできるとは思わんが

739 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 00:07:03.37 ID:RwpLsS4C0

ラファールがいいよ

740 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/13(火) 00:13:32.72 ID:Lesur0xRP

>>693
ぶどうにF-35なんて品種あったっけ？

741 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/13(火) 00:23:04.08 ID:FQBHN2+p0

ユロとか18なんていらないだろ
かといって35は出来る見通したってないし

742 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 00:25:22.01 ID:rd9lg8cE0

俺が2chに来てから延々と続いてた論争についに決着か

743 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/13(火) 00:29:45.66 ID:fpyuBmkL0

アメリカのこれから作る最新機もらえよ
何でお下がりしかダメなんだよ

744 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/13(火) 00:30:39.45 ID:2Zq6pjQX0

関係ないけど、メーカーサイトを見るとLMよりボーイングのほうが愛を感じるよな
ボーイング、日本向に本気出しすぎ

745 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 00:39:40.91 ID:KOdfuL1/0

>>414
> フランス海軍の原子力空母「シャルル・ド・ゴール」を元に
> 再設計した『改シャルル・ド・ゴール』とでも言える、満載
> 排水量4万5千トン級の空母にすべき

正規空母を持つのは良いが、建造コストが跳ね上がり政治的にも困難な原子力なんて不要。
日本の空母はせいぜいマラッカ海峡までの制海権確保に使うのだから、通常動力の航続力で十分。
原子力にする金があったら、通常動力でより大型の空母にした方がずっと役に立つ。

空母厨の中には空母と言えば原子力以外は考えられない馬鹿が多いのは事実だがな。
ともかく、自前で建造しようなんて考えずに、まずはアメリカのキティーホークやコンステレーションを
払い下げて空母の運用法や構造を学ぶ事だ。

ヘリ空母ならいざ知らず、現代の正規空母は、いきなり建造しようとしても建造できるもんじゃないし、
運用だって膨大なノウハウが必要なんだよ。太平洋戦争で空母機動部隊を建造し運用してた経験など、
現代空母の建造・運用には何の役にも立たない。まして当時、運用してた人間すら殆ど死に絶えてるんだしな。

746 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 01:22:07.68 ID:VIaQp8MWP

>>745
制海権確保って、何のために？シーレーン防衛というなら、
空母がいくつかあっても足りないんじゃ？
敵は空母がいない所に潜水艦を送ればいいんだから。

＞マラッカ海峡までの制海権確保に使う

747 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/13(火) 01:24:42.65 ID:1KRwOdtP0

>>743
F35はまだできてないし、完成予定遅れまくりだし
バカ高いし何もいいことない

748 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 01:25:06.20 ID:sws/EdEW0

まだそんなこと議論してんのかよｋｓｇ
もうkawasakiのFXでいいよ

749 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/13(火) 01:25:52.71 ID:cnRZbHZG0

まあどうせ延期なんですけどね

750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/13(火) 01:28:19.82 ID:VIaQp8MWP

>>747
近く戦争する予定があるわけじゃなし、予算を消化する
ため高い機体を求めてる。それがアメリカ様に渡るなら
防衛省は願ったりかなったり。

751 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 02:08:27.67 ID:M5yoBIV50

次期戦闘機、米国製Ｆ35最有力　16日に決定

2011/12/13 2:00

政府は12日、野田佳彦首相と関係閣僚による安全保障会議を16日に開き、
航空自衛隊が2016年度から導入する次期主力戦闘機（ＦＸ）を決める方針を固めた。
候補には米欧の３機種が挙がっており、レーダーに発見されにくい高いステルス性を
備える米国製の最新鋭機、Ｆ35の採用が最有力な情勢だ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E3888DE3E0E3E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

752 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/13(火) 02:15:14.92 ID:qHu4khDq0

2016年か、結構まだ先なんだな。
じゃ、F-35でいけるんじゃね。

753 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/13(火) 02:28:26.26 ID:S71Hv+ZN0

F-18でもいから神心の開発は本気で続けてほしい

754 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/13(火) 02:31:16.69 ID:sws/EdEW0

無理して予算なんそ消化する必要もあるまい。
激安なSu-27とか買って魔改造しようず

755 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/13(火) 02:41:48.44 ID:a0b9YE1G0

アメリカの国防総省がF-35の調達を2年延期だと。こりゃどうなるかわからんぞ。

756 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/13(火) 02:41:56.04 ID:LsPihXkd0

BACライトニングを採用すべし

757 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/13(火) 02:45:08.41 ID:M5yoBIV50

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　　
2011.12.13 02:05

【ワシントン＝佐々木類】航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定作業が
大詰めを迎える中、有力候補であるステルス戦闘機Ｆ３５に多数の亀裂が見つかったのを受け、
米国防総省がＦ３５の開発調達計画を２年間遅らせる見通しとなった。
　方針を受けてＦ３５の運用開始は、当初の２０１７年から１９年以降に
ずれ込むことが確実となり、日本のＦＸ調達計画も抜本的な見直しが迫られそうだ。
「共同開発国でもない日本が１６年に導入できる可能性はほとんどゼロ」（米関係者）
とみられる。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

758 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/13(火) 02:47:51.59 ID:L1c+ag3i0

自民党ならＦ３５だろうけど
民主党だからユーロファイター選んだりしてくれないかな

759 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/13(火) 02:48:21.36 ID:GMf7MLIt0

たった４０機なんだから飛べればいいんじゃない。つなぎで

760 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/13(火) 02:48:52.91 ID:WtPxYeko0

つ純減

761 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/13(火) 02:51:32.19 ID:naInVFjOO

FA18だろ。
さすがに未完成機はないわ

762 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/13(火) 02:55:36.13 ID:2Zq6pjQX0

>>757
防衛省より先に米国防省がキレそう
延期の繰り返しで議会が騒ぎ始めた矢先なのに

763 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/13(火) 03:16:06.84 ID:1Y0I+k4M0

F-35なんてなかった
さっさとスーパーホーネット入れろ