「司法試験に合格して弁護士になるんだ」 →国「研修生は公務員でないから給与はやらん」 結局貧乏に
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20111211/CK2011121102000081.html 司法試験に合格し、裁判所などで実務を学ぶ司法修習生が、“悲鳴”を上げている。
裁判所法改正に伴い、1年間の修習期間中に国が給与として生活資金を支払って
きた「給費制」が11月から、返還義務のある「貸与制」に移行したためだ。修習期間中の
生活費は自己負担で、副業は禁止されている。借り入れに頼らざるを得ず、奨学金と
合わせて多額の借金を抱え込むことになる。給費制復活を求める法曹関係者の団体
「ビギナーズ・ネット」県支部に所属する修習生が、窮状を訴えた。 (宇田薫)
県支部代表の伊藤建(たける)さん(25)=船橋市=は、司法試験には合格したが、
司法修習を受けることを断念した。
理由は法科大学院時代の奨学金などによる一千万円超の借金だ。学生時代は勉強
詰めでアルバイトの余裕などなかった。年収約五百万円ほどの両親は、祖父母の介護
で手いっぱいで、手助けは頼めなかった。
「この上借金を重ねても、就職難の時代に返済のめどが立たない」。結局、公務員の道を選んだ。
司法試験合格者は最高裁により全国の各都道府県に配属され、各地域の裁判所、
検察庁、弁護士事務所で八カ月間の実務研修をした上、埼玉県にある司法研修所で
二カ月間学ばなければならない。この一年でかかる引っ越し代や家賃など生活費は
すべて自己負担だ。
修習生は研修に専念する義務が課せられ、アルバイトは原則禁止。その生活を
保障するため、従来は月額約二十万円が給与として支給されていた。
しかし、二〇〇四年の裁判所法改正で、一〇年十一月から給費制を廃止し、貸与制の
実施が決まった。理由は、公務員の身分もない修習生に対する給与の支給が極めて
異例なことなどが挙げられた。背景には、司法試験合格者を増やす国の計画に伴い、
財政負担を減らそうとの狙いもあったといわれる。
2 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/11(日) 18:44:28.81 ID:plxMMlgd0
弁護士とか裁判長は人間のクズだから今までがおかしかった。
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 18:44:30.36 ID:Jr4xmB/p0
弁護士、会計士、税理士で駄目なら、情強の資格を教えろ
4 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/11(日) 18:44:51.94 ID:gXGdXfZo0
さっさと裁判所事務官にでもなればいいのに
だって法曹の世界も人余ってんだろ
6 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/11(日) 18:45:10.39 ID:Z5V2TDbI0
あっそ
金持ち以外なれないとか科挙以下だなw
8 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/11(日) 18:45:34.18 ID:yrYpcPhI0
嫌ならやめろ
代わりはいくらでもいる
これ魔法の言葉な
税 金 よ こ せ っ !
\:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ; / | わしらに死ねというのか
/\_/\\ (y○')`ヽ) ( ´(y○') / \___ _______
/:::::: \\( ( / ヽ) )+ / | ̄| |/
|::. ''' ''' | \ ) )|~ ̄~.|( ( / |iiiii|
|:::,(━), 、(━) | \ ∧∧∧∧/ |||━━(ヽ━━━
|::::::ノ,ノ(、_,)ヽ、| < 悲 >  ̄| .| \ヽ
\.ヽ`ーニー'/ < の 鳴 > | .| .| |
/ 、_`ニ´ 風 < 予 で > / /_∧| |
/ || /|被 評 < 感 飯 > / /´Д`)/
/ || /||害 < ウ > | /
./ I| / || が < !!!! マ > ''''~~"~~"| |
/ |┴、-|┴、 - /∨∨∨∨\ ""'''""~~ | .|
| `ーヽLLL}ヽLLL} / ____ \ iiiiiiiiiiiiii.| |
`-ー、イ }~` ノ / /⌒ ⌒\ \ | i⌒\ \
`ー、、___/`"' / //・\ ./・\\ \ .| | > )
I / /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ \
D D / | トェェェイ | \
\ `ー'´ /
10 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/11(日) 18:46:26.88 ID:N8l8td340
金持ちになりたいなら公務員じゃなくていいだろ
医者もダメ 弁護士もダメ
パイロットって
12 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 18:47:24.84 ID:UwE3BI4J0
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/11(日) 18:47:43.94 ID:xe8+KGTv0 BE:2022596148-PLT(12018)
>>2 確か偉くなれば定年後に公証人という役職に就けるんだよね
なんで頭いいのに最初から司法試験受けるの
辞めなかったんだろうか・・・・
お金足りないのは最初から気づいてたわけでしょ
15 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/11(日) 18:48:03.44 ID:QAb5Z73p0
で、その節約した金は、韓国にあげちゃうんだよねw
>>11 医者は儲かるだろ?
看護師でも600万は取れるんだから
その辺のリーマンよりははるかに裕福だよ
特に人生経験乏しそうな奴らが人をさばいてるんだよな
もっも特殊な試験にしろよ
正直ここまで来てやめると勿体無い
19 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/11(日) 18:49:48.25 ID:GEFdZhif0
マジキチ
アタマがおかしい、この制度をつくった奴
>>16ジジババと病人に囲まれて生涯をおくらんといかんがな
大学・大学院と奨学金借りて、多くの人間が無職の浪人で数年勉強して、
誰もが合格できるわけでもなく、合格しても司法修習も借金で、
弁護士の数が増えて就活も大変とか、金持ちの道楽じゃないと無理だな
22 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 18:51:42.00 ID:tPzt7taC0
アルバイト等を一切禁じて生計を得る道を絶っておきながら、
生活費や修習にかかる経費は全て自分で賄うという制度
研修生のために新たな法人が必要だな
まずは年収3000万の役員20名ほど選別する
ここまで研修生に突っ込むレスなし
25 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/11(日) 18:52:07.78 ID:meaS7qWK0
親が資産家、自営でもないとリスキーすぎる試験
手遅れにならないうちに、公務員試験に転向しないと人生終了
26 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/11(日) 18:52:47.82 ID:uIdOUNYW0
国が研修してくれるだけ有り難いじゃん
27 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 18:52:53.65 ID:kFhAFcJC0
>この上借金を重ねても、就職難の時代に返済のめどが立たない
なんかこいつお勉強はできるバカなんだと思うわ
28 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/11(日) 18:53:01.06 ID:qnVP2yYZ0
結局一番の勝ち組って地方公務員だよね fuck!
30 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/11(日) 18:53:29.24 ID:ec4llO+I0
> 修習期間中の生活費は自己負担で、
> 副業は禁止されている。
いきなりこれは無理筋だろう
※いまの制度では日弁連の会長は弁護士になれない
いくら自己責任といってもこの制度はさすがに無理があるんじゃね
33 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/11(日) 18:54:16.06 ID:A5+X4jzb0
そもそも弁護士増やす必要あんのかよ
>>30 でもニートが何万人もいるんだから
可能ではないか?w
ソースの奴も生活費よりも、法科大学院の学費でとんでるみたいだし
36 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 18:55:12.75 ID:/78hmQ+00
公務員なんか楽してボーナス貰えて最高だろ
法の知識あったら昇進も捗るだろ
公務員もどうなるかわからんだろ
国も地方も借金だらけなのに
40 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/11(日) 18:57:58.16 ID:9HbM2+m1I
早稲田セミナー渋谷校の千葉クラスで勉強してたが、3年の時に断念して公務員試験に
切り替えた。
もう10年前だけど、あの時の受講生はどうなったかな…
気合の入った女性がいたが。
41 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/11(日) 18:58:07.86 ID:EHkoW6VB0
>>22 しかもいきなり意味での生活と関係ない地方に飛ばされたりするんだぜ。
もはや人権問題だろ。
42 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 18:58:18.83 ID:9qbPw+0v0
ロースクールからきますたけど、
上位合格しないと絶望しかないな
43 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/11(日) 18:59:03.48 ID:IqoNc+Tq0
あきらめないで!
44 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/11(日) 18:59:10.16 ID:DZJbY8Pj0
研修医=医師免許をもった医師が医療行為をしつつ医師の仕事を学ぶ
司法研修生=司法試験に合格しただけで法曹資格を持たない人に国が税金を使って法曹の仕事のいろはを教えるシステム
そりゃ待遇に差があって当然w
修習生はストリッパーと同棲したりするんじゃないの?
貸与
47 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/11(日) 18:59:56.76 ID:lmGglyBuQ
研修って一日何時間あんの?
バイト出来ないほど忙しいの?
司法試験予備試験受けたいんだが受験料高杉ねぇか?
>>39 だよなぁ
若いみそらで1000万オーバーの借金とか金利がどれくらいか知らんけど
公務員の薄給で返済できんのかね
これヤングリタイヤ組か金持ちしか受けられねーんじゃね?
53 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/11(日) 19:01:35.99 ID:uIdOUNYW0
何年か裁判官か検察になる奴は返還免除でええやん
54 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/11(日) 19:01:44.44 ID:d0cZishB0
養ってくれる女を見つけるところから始めないとな
55 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:01:46.42 ID:PWmAVx+m0
面白くない世の中だ。
金が儲かる職を教えてくれ。
56 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/11(日) 19:02:02.95 ID:DZJbY8Pj0
>51
それも仕分けても良いかもなw
57 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/11(日) 19:02:19.11 ID:3wvrBY5O0
58 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:02:29.42 ID:9qbPw+0v0
>>48 裁判官になれる
いい事務所に就職できる
成績で全部決まる世界
成績悪いと一生ついて回る
59 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/11(日) 19:02:53.81 ID:MBMQJzUu0
60 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/11(日) 19:03:33.23 ID:GeUKNt5X0
弁護士って別に国のために働いてるわけではないしいままでが異常だったんだろw
金稼ぎたいから頑張ったんだろ
もうちょい頑張れ
>>58 旧司法試験って成績どうでもよかったよね?
なんか士官学校みたいになってきたなw
>>48 成績よくないと裁判官や検察官にはなれないんじゃないの?
検察官と書記官ってなんで女率高いん?
傍聴いったら8割方女やねんけど
>>63 あったよ
上位者じゃないと判事や検察にはなれない
あと今は個人で開業というより、弁護士法人に就職するわけだから
成績がショボイと採用されない
68 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/11(日) 19:06:20.82 ID:6Jf0tO5L0
69 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/11(日) 19:06:49.72 ID:3wvrBY5O0
>>58 めちゃくちゃ大変なんだな
完璧に攻略しなきゃいけないとか鬼畜だわ
>>59 一昔前はけっこういたけど
これは100%金持ちしか無理な制度だからなあ
>>62 裁判所職員総合研修所『刑法総論講義案』(司法協会)
Amazonじゃ売ってないぞ
ロースクールがある大学生協いったら売ってる
青い表紙の本
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:08:43.75 ID:yKkdX38e0
75 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/11(日) 19:08:54.73 ID:aAXNEjty0
結局金持ちだけが受かる仕組み
金かけて予備校行かないと効率的じゃないから莫大な時間かかるし
一千万近くの借金で諦めるとか、最後の最後で全部無だにしてどうするんだ
77 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/11(日) 19:09:27.54 ID:MBMQJzUu0
>>71 この
>>1はなんとしても法律家になるしかないよな
もう取り返しがつかないと深夜に泣くレベルだもん
78 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/11(日) 19:09:38.47 ID:4Oqnd8LTO
>>66 検察官は知らんが
アファーマティブアクションだか何だかで裁判所事務官は女性の採用率は高いよな
で、裁判所事務官から試験を経て書記官に昇格
79 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:10:11.84 ID:VcU2oyIN0
>>17みたいなこと言う人がいるけど、
裁判官ほどいろんな状況にある人を見て社会経験を積んでる人はいないぞ
前の司法試験に戻せばいいじゃん。
81 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/11(日) 19:11:08.30 ID:uIdOUNYW0
>>79 たかじんの番組にたまにでてくる裁判官ってやっぱ特殊なの?
キャバクラの類に行ったこともないと言ってたけど
83 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:12:08.11 ID:jlXw7hzy0
>>81 少なくとも学校出てから一つの会社だけで働いてる人間よりはよっぽど社会知ってると思う
最初の仕事は司法試験合格者をノープランで増やしたクズ官僚を訴訟すること
ミッションスタート
>>69 クソたけぇ
自腹だから参考書買うの躊躇うわ
86 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:13:14.35 ID:VcU2oyIN0
>>35 ニートは実家にいるから家賃光熱費も通勤代も引っ越し代もかからない
87 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/11(日) 19:13:26.90 ID:82QABQbW0
Sランク大学も院も難関資格も医者も金持ちしかいない
金があればアホでも生き残れる
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/11(日) 19:13:58.92 ID:d1qeVpdy0
伊藤塾のシケタイだけで受かるんだろ?
今の時代、弁護士を目指すのはコスパ悪すぎる。
弁護士になれて事務所にも入れて活躍できれば勝ち組だが、
負け組になる可能性が高すぎる
90 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:16:40.74 ID:PWmAVx+m0
弁護士の負け組って年収いくら?
企業を訴えまくって金貯めればよかったのに
92 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:16:46.74 ID:8EMk27Ct0
これじゃ金儲け第一の弁護士がさらに増えるよね
もう医者も弁護士も代議士も金持ちしかできなくなる世の中になったのか
ゆとり教育で進学塾に投資できる家庭の子だけが学力を伸ばせるシステムになったし
富の再生産が進むな
94 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/11(日) 19:17:23.15 ID:d0cZishB0
>>90 なんだかんだで800マンぐらいあんじゃねーの?
95 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:17:33.28 ID:VcU2oyIN0
>>47 9時〜17時半(となっているが担当事件によってこれより遅く帰ることになる)
帰宅後は司法修習終了時の試験のための勉強や就活。
実際、アルバイトが解禁されてもアルバイトする時間はない。
弁護士と会計士の改悪はボディーブローのように効いてくると思う。
98 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:18:34.32 ID:PWmAVx+m0
>>94 800万あるんだったら十分勝ち組だよね。
102 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:20:31.90 ID:yHUUtHpV0
会計士ってなにが改悪されたん?
103 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:21:14.71 ID:VcU2oyIN0
>>66 法廷に立つ検察官に女性が多いだけで、
検察官自体は圧倒的に男が多い。
男の検察官は主に捜査を担当する。
104 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 19:21:17.16 ID:Loih2rDJ0
何年も前から言われてたじゃないか。
法化大学院の費用に司法修習間の生活費
挙句に5年3回までしか受験資格はない。
弁護士増えすぎて、弁護士の地位も落ちる。
司法試験は、
昔の誰でも受験できる公平な資格では無くなったよ。
105 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/11(日) 19:21:20.39 ID:uIdOUNYW0
昔の一律に給付がおかしかったんだよ
貧乏人が給付は良いけど金持ちにやる必要はないだろう
もっと弾力的に出来ないものかね
修習受けないと弁護士になれないんだよな?
107 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/11(日) 19:21:35.49 ID:l5V8wCPN0
目標通り弁護士そのへんに溢れかえるようになればまた状況も変わってくるだろう
108 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/11(日) 19:21:57.65 ID:aAXNEjty0
ロー行ってる奴ですら予備校行くのが多い
>>76 公務員で1千万稼いでからやるんじゃね
110 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (兵庫県):2011/12/11(日) 19:22:28.26 ID:d0cZishB0
無利子だし返済期限も定まってないんだろ?
弁護士になってから生活難になるようなら踏み倒せば良いのに
>>85 立石二六とはずいぶんマイナーだな
中大生か?
>>102 ・合格数増やしすぎて就職できない
・その時期に合格した奴が馬鹿ばっかでたとえ優秀でも相手にされない
114 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:23:07.94 ID:PWmAVx+m0
ゼロワン地域にでも行けばまだくえるのではないか?
客観的な意見が多すぎる
こうやって優れた人材が多数決社会によって潰されて行く
>>108 公務員で稼ぐって・・・
他の方法使った方が効率よく稼げるだろうに
118 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/11(日) 19:23:40.28 ID:9SuZd66k0
119 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:23:45.70 ID:jlXw7hzy0
>>114 そもそも食えないからゼロワンだったわけで
>>110 それどころか何分の1かは就職できなくてプー太郎w
即開業したところで、成績も下位だった奴に案件任そうなんて奇特な客はいないしな
121 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:24:04.91 ID:VcU2oyIN0
>>82 キャバクラの類は行かない方がいいだろ。
むしろ行く方がおかしい。
人から非難される経験はしなくてもよい。
・その時期に合格した奴が馬鹿ばっかでたとえ優秀でも相手にされない
↓
・合格者数増加のピーク時に合格した奴が馬鹿ばっかでたとえ優秀でも相手にされない
123 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/11(日) 19:24:28.89 ID:uL0lJ02F0
>>28 バブル期は公務員になるなんてアホだなって言われてたんだし
給与も民間の方がかなり高かった
そのうち景気良くなったらまた逆転するかもよ
>>109 捜査は結構なハードワーク
女には無理だっていう上の判断なんじゃね?
125 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/11(日) 19:25:11.87 ID:PU9fW62Q0
金やらなくてもいいけど寮でも作って
飯と寝床の面倒くらいは国がみてやってもいいだろうに
126 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:25:20.35 ID:PWmAVx+m0
>>119 ならどうすんだよ。
資格維持のためには弁護士会に御布施し続けないといけないんだろ?
>>114 企業相手じゃないと弁護士はやってられんよ
田舎は最低でも県庁所在地クラスじゃないとやっていけないと思う
128 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/11(日) 19:25:49.64 ID:ktcHZUme0
3振した人って何やってるの?
行政書士最強伝説
>>121 はっきりいってそうだよな
いまだにキャバクラどころか風俗行って一人前とか言う中年上司が多いけど
それを真に受けて無理して風俗いった同級生が彼女に逃げられてたわw
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:26:16.26 ID:m9WOkvxp0
ってことはバイトしていいんだろ
132 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/11(日) 19:26:21.98 ID:4Oqnd8LTO
弁護士もお金が欲しくて堪らないのね
>>121 ソープじゃなくて酒飲むのにお姉ちゃんがいるだけの店だぞ
別にソープも人から非難される場所じゃないが
135 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:26:41.13 ID:VcU2oyIN0
>>109 するよ。
被疑者、被告人が女性の場合もあるし。
136 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:26:44.29 ID:9qbPw+0v0
>>115 元中大の教授だからだよ
それよりなんで大阪なんだ
138 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/11(日) 19:27:08.76 ID:5+pKVD3Y0
ちなみに研修生給与制度廃止したのはお前らの大好きな民主党な
139 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:27:37.33 ID:jlXw7hzy0
>>126 だからどうしようもない
毎月その弁護士会費を払えなくてバッジ取られる人いるし
最近は事務所持たずにケータイ一本で仕事受け付ける人も。それだけならサラ金と変わらんわな
適当に制度改革した当時のお役人様が悪の根源
140 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:27:40.32 ID:PWmAVx+m0
>>136 あれって種子島とか父島とかにもいるの?
141 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/11(日) 19:27:45.34 ID:+c7nj8Ju0
こんな大変なのか
変な制度だな
142 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/11(日) 19:27:55.48 ID:91uMLakWP
弁護士資格とって最初にやる事が自分の生活保護の申請だったりしてな
もう逆転裁判のシステムをいれるしかないと思うの・・・
144 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/11(日) 19:28:18.27 ID:hpJNZWrdO
弁護士の半分以上が東京に集中してるんだよな
地方はまだ弁護士全然足りんのに
>>126 これまでは既得権で守られてきたから弁護士会へのお布施も意味があったけど
これだけ食えない弁護士がでてきたらお布施自体に正当性がない
まあ弁護士会で権力持ってるのは金持ち弁護士だから、いくら若手が騒いでも仕方ないけどね
147 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (兵庫県):2011/12/11(日) 19:28:30.78 ID:d0cZishB0
ゼロワンってなんぞ
148 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/11(日) 19:29:00.93 ID:91uMLakWP
149 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:29:45.33 ID:jlXw7hzy0
>>134 気分転換にサイパンとかただのカネモやん
151 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:30:23.44 ID:H4v1e8OT0
地方に行くと、「弁護士はタダで働け税金泥棒!」とか、そんな考えの奴ばっかで商売にならないらしいぜ。
>>115 立石二六は中大だろ?
その教え子がいる中大でもなきゃ立石二六を教科書指定しないからね
今の受験生は立石は使ってる人いないだろ
司法試験目指すなら、立石じゃないのにしておけ
>>69の刑法総論講義案はなかなかいいぞ
>>148 真に受けるなw
自民が廃止決定→ミンス「復活させるかも?」→前原「あ、ごめんすっかり忘れてた」→廃止
154 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 19:31:23.03 ID:PWmAVx+m0
>>147 弁護士が一人か0人の地域。
弁護士は二人いないといけないという綺麗事から出来た言葉。
実際は弁護士なくても自分でも出来る。
>>149 うん
その代り 裁判資料を公開して 再審しまくれる制度とかwww
>>146 独学ならちょっと情報量が少ないんじゃないかな
40秒でクンニしな!
最近は司法試験合格して公務員になるやつが増えてる
私立4年→私立ロー→三振→資格を取るんだ…のパターンってマジでいるんだな
親泣くぞ
>>152 予備試験も対応してるか?
それ紀伊国屋かジュンク堂に売ってる?
162 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/11(日) 19:33:44.38 ID:3wvrBY5O0
>>146 知らんけど山ン本は分かりやすいからいけんじゃね
法学部志望なら大学受験で早計あたり行って環境のいい会社行って、
どうしても法律やりたいなら社労士でも取って社内で働くのがよさそう
>>154 まあそうだなんだが、世の中お前みたいな秀才ばかりじゃないし
手間暇かけてやってられない人もいる
大企業の法務部とかより公務員のほうが良いのか
公務員になるのが勝ち組とか嫌な国になったな
>>117 公務員である程度の期間働いたら司法修習に行かなくとも弁護士になれる。
つまり彼は今の借金+司法修習時代の借金を抱えて弁護士になるよりは、借金は現状維持で数年弁護士になるのを我慢するって道選んだってこと
168 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/11(日) 19:38:07.90 ID:ThggHRv10
でも貸与制なんだからいいじゃん(笑)
弁護士は儲かりませんともっとアナウンスすべきじゃないか?弁護士で金持ちになれると思ってる輩がいるからだろ
〜 20年前 〜
____
/⌒ ⌒\ 将来の夢は、医者か弁護士だお
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ たくさん勉強して、社会に役立つお
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 美人の奥さんもらって
/` ‐- __ - ‐‐ ´ \
/ .l _,,ヽ ___ 〉、 30歳までに家を建てて
| l / ,' 3 `ヽーっ
ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお!
. !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
〜 現在 〜
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、タウンワーク見まして、
/:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ 年?あっ、年齢は31歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,_/ ___ノ /
170 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/11(日) 19:39:11.89 ID:5+pKVD3Y0
171 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:39:30.28 ID:jlXw7hzy0
>>168 そんなこと大々的に言っちゃうとそれこそ「金の亡者が!」って言われるに決まってる
172 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:40:12.11 ID:H4v1e8OT0
本当なら、法科大学院でやってるような実社会で通用する法教育は、学部で行うべきなんじゃないだろうか。
そして、現在大学で行っているような法律学は、法運用を踏まえたうえで、大学院でやるべき物だと思う。
173 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/11(日) 19:42:57.10 ID:y/GJzJv70
医学部に行った俺は勝ち組
>>161 判例は補充しなきゃならんが予備試験でも十分通じるだろ
ジュンク堂ならありそうだが
バイト禁止っておかしいだろ、この制度作った奴は弁護士減らしたかったのか?
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:46:15.88 ID:tPzt7taC0
しかし
>県支部代表の伊藤建(たける)さん(25)=船橋市=は、司法試験には合格したが、
>司法修習を受けることを断念した。
いくらローの借金が1千万あるからって、ここまできて断念するかねえ…月20万で年240万、
あと240万くらい増えたって修習受けるべきなんじゃないの?
178 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:46:44.13 ID:4jIMfnFL0
2年間の研修中はバイト禁止で
貯金の取り崩しのみで生活しろって酷いw
金持ちの子供以外禁止ということじゃないか。
で、調べたら麻生自民党が導入した政策。
さすが俺たちの麻生!w
179 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/11(日) 19:46:52.56 ID:EvObk/+V0
この制度作ったのは小泉政権です
中大生ならサークルか学研連の先輩にでも言えば基本書や問題集のお下がりぐらいタダでもらえるだろ。
181 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/11(日) 19:47:27.93 ID:WuYpYVBi0
その一方で裁判所事務官は給料を貰いながら書記官研修を受けるのであった
まぁこっちは紛れも無く公務員なんだけどな
一方研修医は1000万貰った
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:48:58.43 ID:7LP2A9Wy0
貧乏人が弁護士になったとしても悪いことしそうだから今のままでいいよ
185 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 19:49:35.04 ID:H4v1e8OT0
予備試験の問題は見たけど、簡単な学部の教科書と、判例六法に載ってる判例を覚えていれば、全部余裕で解けるはず。
実務科目が一番困るだろうが、今ではそれ用の参考書が予備校から数千円で出ていて、法科大学院で習うような内容がほぼ載ってる。
>>37 テレビで伊藤真って人が参考書を並べて最低でもこれだけの本を読まなきゃダメっていってたけど、
それはカラーボックス一個分の量はあった。
>>176 う〜ん、そもそも司法試験目指すなら、これ1冊でOKみたいな発想はやめるべき
同じことでも違う本の説明でわかることもあるし、漏れがないわけじゃないし
軸にするなら司法協会の刑法総論講義案はいいと思う
ただし因果関係論は古いのと、共犯が実務的な説明になってるところが問題か
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:53:49.89 ID:Dy/oV6Va0
一般企業の新入社員ですら仕事教えてもらいながら給料貰ってるというのに
>>186 なんやねんそれ
YouTubeにない?
一方、博士課程の俺は月12万円ずつ借りた
>>184 貧乏弁護士の不祥事って点では今の制度の方がやばいよ
借金漬けの弁護士が量産されるんだから
192 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:57:41.61 ID:ylOUEfOW0
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 19:58:09.72 ID:tPzt7taC0
なんだよオートマ駄目なのか。予備校通うのが当たり前な論調だな
195 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/11(日) 20:03:39.27 ID:mDKybhvf0
>>194 司法学院の「基本書 不動産登記法」が3冊もあるのはダテじゃない
1000万円も借金しないと弁護士になれないのかよ
199 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/11(日) 20:07:09.95 ID:8FXuTnPK0
φ( 'A`)「弁理士になるんだ」
弁護士になっても最初の仕事が自分自身の自己破産かw
201 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/11(日) 20:09:53.41 ID:mDKybhvf0
>>167 何年待たなきゃいけないんだよ。。。
国税だって25年くらいいなきゃ税理士になれなかったんでしょ?
202 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 20:11:47.36 ID:8EMk27Ct0
医者もそうだけど弁護士もどんどん金持ち向けの職業になってるよね
一発逆転がいいってわけじゃないけど色々な層からの出身者がいたほうがいいと思うんだけど
203 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/11(日) 20:12:43.26 ID:QEG/ZUKI0
ロー出て、2振して撤退して行政書士になった俺が勝ち組になるなんて・・・
営業の才能あれば行書でも余裕で稼げるぞw
弁護士ごっこもできるし
まぁ、そろそろジョブチェンジするけど
会社作るおwww
204 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 20:12:48.78 ID:8syNvABc0
弁護士はもうオワコンだろ
既に1000万借金あるなら数百万増えてもいいだろうが
206 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/11(日) 20:13:47.04 ID:VQ0k0JOm0
バイトさせろや
207 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/11(日) 20:14:10.69 ID:A/BQ8FCu0
>>123 この先景気よくなると思ってんの?
どれだけお気楽な脳してるんだ
>>201 司法試験合格後だから七年。根拠条文は弁護士法5条2号
こればっかりは 世襲じゃないなら
営業力勝負だからなあ
210 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/11(日) 20:15:53.63 ID:tJSt1VMt0
弁護士を独占資格にしなきゃいけない理由はないだろ。
認定試験程度に格下げしろよ。
さすがに裁判官や検察は弁護士試験突破が必須にしてほしいけど。
法の裁きを受けるのは誰しもが持つ権利なんだから。
その前段階ではじかれるのはおかしい。
212 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/11(日) 20:17:31.36 ID:kVfrieIa0
>>146 前から気になってたんだけどBFってなんだ?
>>37 二六先生なつかしい
団藤重光大好きっ子で、「法学」の講義は団藤先生の話ばかりだった
この人が掛け合ったから、団藤先生の『法学の基礎』が復刊された
214 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/11(日) 20:18:41.87 ID:QEG/ZUKI0
司法修習の過程を省いて弁護士になれても食っていけるはずねーよw
同級生の話聞いてもすげー大変らしいぞ、就職もソク独も
公務員やってたやつが、その後どうするんだとwww
215 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 20:19:26.47 ID:H4v1e8OT0
修習の過程を省いたら、二回試験とかどうなんの?
216 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/11(日) 20:21:06.35 ID:PWmAVx+m0
司法試験に28で合格して
5年公務員したら
何歳になるでしょう?
217 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 20:21:13.00 ID:jlXw7hzy0
>>211 エリート試験合格の検察VS認定合格のバカ弁護士じゃマズいだろ
あと後半2行意味分からんし
218 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 20:21:35.06 ID:iupMHac10
高嶺の資格がココまでオワコン化するとは
>>217 起訴前は弁護士しか弁護できないとか。
書類作成に弁護士の資格がいるとか。
そーゆーの。
何歳で司法試験合格したら逸脱してるんだ?
>>212 バトルフィールド大学生。その名の通り、バトルフィールド(戦場)に身を置くかの如く
勉強をする学徒たちで構成される日本の中枢部である
司法試験合格者数 推移
84年 459名
85年 482名
86年 538名
87年 526名
88年 535名
89年 523名
90年 506名
91年 616名
92年 634名 ←バブル崩壊
93年 759名
94年 759名
95年 753名
96年 768名
97年 763名
98年 854名
99年 1038名
00年 1026名
01年 1024名
02年 1244名
03年 1201名
04年 1536名
05年 1454名
06年 1551名(新1009名+旧542名)
07年 2101名(新1851名+旧250名)
08年 2206名(新2065名+旧141名) ←リーマンショック
09年 2144名(新2043名+旧101名)
10年 2126名(新2074名+旧 52名)
11年 2069名(新2063名+旧 6名)
>>219 刑事事件は起訴前、起訴後ともに弁護士しか弁護できないよ
刑事事件を弁護士以外がやるようになったらヤクザとかがやり出すでしょ
民事の書類作成なら司法書士もできるし、
自分の事件の書類を自分で作るならかまわんよ
もう少し制度の勉強をしてから書き込んだらどうなの?
224 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/11(日) 20:27:29.81 ID:K+zUyMyL0
>>194 難しい本はダメだったのでオートマ(プレミアム抜き)中心だったけど、あれは一定以上の国語能力がないと無理。
詰め込み中心でやるなら絶対やめた方がいい。
>>223 起訴後ならパンピーでも裁判官が認めればできるよ。
てか、ヤクザがやってもいい。
最終的な判断は裁判官がすればいいだけなのだから。
結局、刑事系の弁護士は、手続きの不備だけを指摘するだけの
仕事で真実を解明するのが仕事ではないのだからイチャモン自体はだれでもできる。
227 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/11(日) 20:31:05.03 ID:QEG/ZUKI0
書類作成程度なら行政書士で出来るし
出来ないことなんて登記とか訴訟関係のみ
書類作成名目でけっこうな法律行為が出来てしまうのだよw
>>225 確かに刑事訴訟法上許可を受ければいいという規定はあるけど許可は出ないよ
地裁なら弁護士は必須だしね
229 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/11(日) 20:38:12.68 ID:MBC9ovLA0
とりあえずロー制度作ったやつは何らかの責任をとるべきだろ
>>123 たった1年2年だろバブル期って
しかも一部だけ
その逸話やめろ
昔から公務員最強だったわ
金持ちしか弁護士になれない制度を作りたかったんだろ
7年なら司法修習受けたほうが可能性が高いと思う。。。
>>222 これじゃあ単純計算でも給料が3分の1から4分の1になるなw
234 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/11(日) 20:43:51.50 ID:kVfrieIa0
ゴミジミン小泉の改革の一環だよね
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 20:46:57.93 ID:8EMk27Ct0
そもそもロースクールの制度って必要?
テストがしっかりしてるならそれで判別できるんじゃないの?
ロースクールに行ったことによって結果的に合格率が上がるならまだしも最初から選択肢を無くすのはどうなんだよ
試験で判別できないって言うなら旧司法試験の連中もローに入れなきゃならんし・・・
237 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/11(日) 20:48:38.81 ID:wnMbQKO00
>>231 K大の司法試験朗詠問題とかさ、結局カネ持ちのエゴ・コネでいつのまにやら収束しちゃったしな
238 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 20:49:52.65 ID:iupMHac10
ロースクールなんて意味不なものをよく作ったもんだ
司法試験の受験資格を法学部卒業にすれば十分だったはず
明らかに金持ちをターゲットにしてる制度なのに、トチ狂って突っ込んだ庶民の息子どもは何を考えてるんだろうな
ロースクール2〜3年、一発合格しても司法修習1・5年=弁護士なるまで3.5〜4.5年
純粋に収入と地位だけ欲しいなら医学部3年次編入狙ったほうが良さそう
いやそのあと滅茶苦茶稼ぐんじゃないの?
今こそひよこ鑑定士の時代だ!
年収500〜600万は行くらしいぞ。
243 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/11(日) 20:54:51.02 ID:aZwn+HY10
ただでさえ勉強する時間などない貧乏人には厳しいのに
これでますます金持ちしかなれなくなるな。
ちゃくちゃくと支配者層の固定化が進行して行く。
>>244 俺の親戚のお兄さん40で会社やめてロー行って一昨年
司法試験受かったけどもしかして無職になるの?
>>242 その情報古くね?ひよこ鑑定士も海外出張とかあるみたいだし語学もできないとだめらしいぞ
>>245 その人の能力によるな
経歴とか要領が悪かったら無職になるw
資格で食っていこうっていう考えが甘い
営業をやれ
司法書士とかにマイナーチェンジする方法はないんだろうか
せっかく司法試験に受かるほどの優秀な人材を公務員なんていうクソな環境に押し込めるなんてもったいなすぎ
司法書士ももうそろそろヤバいって知り合いの司法書士が言ってた。
つーか司法書士なんて自分で相当客取ってこないと儲からないぞ。
>>249 書士は書士でガチガチに利権が固まってるから絶対に入れてくれないよ
元から年1000人ぐらいしかキャパがないんだから脱落はしょうがない
昔の試験方式のほうが良かった
底辺でも地道に勉強続けて人生一発逆転みたいなのもう出来ないもんね
253 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/11(日) 21:08:53.80 ID:QEG/ZUKI0
>>248 そのとおり
資格なんかあるのが前提
あとは営業力がすべて
弁護士やら司法書士やら行政書士やら看板掲げても仕事なんか一切来ないからねw
>>249 いや、一回通ってしまえば後はいつでもよかったんじゃなかったっけな
借金返してからでもよかろ
国家資格職とか公務員とかはなんだかんだいって必要だと思うからこの辺削減するのはなー
せめてローを国立のみにして昔の国立大学並の費用にするとかできないのか
>>252 予備試験があるでよ
旧試より科目数多い上に合格率同じくらいで司法試験の受験資格が与えられるだけだけどw
>>255 公務員は多すぎるわ
つか、日本は税金やら補助金やら規制で食ってる奴等が多すぎる
>>257 うわっひどい >< 制度作った人は成り上がりをぼうししたかったんじゃねえの
260 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/11(日) 21:20:11.44 ID:QEG/ZUKI0
弁護士の先生が言ってたけど
アメリカでは訴訟の証拠は全部開示が原則 → ただし、弁護士が作成した文書は非開示にできる
→ そこで、企業は弁護士を社員として雇用して、大量の書類をインハウス・ロイヤーに作成させる
→ だから、弁護士が必要
日本のように証拠を開示しなくても平気な訴訟制度では、弁護士需要は増えるわけがないそうだ
>>259 でも予備試験通った奴が落ちるのは宝くじレベルだぞw
実質旧試験だ
263 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/11(日) 21:32:47.09 ID:tqPlUPVT0
他の国家試験で給費制があったのは司法試験だけだからな。
会計士だって働きながら研修所通ったんだから。
司法修習なんてやめればいいじゃん
265 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/11(日) 21:38:59.86 ID:mDKybhvf0
>>210 そりゃあ公務員になるな
5年働けば給料ももらえるし、いいこと尽くめじゃん
>>263 法学部六年制にして司法試験合格したら即働けるようにすりゃいい
267 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/11(日) 21:42:07.38 ID:SUzShuRs0
検察事務官から検事になった親戚のおじさんが勝ち組か
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 21:58:08.03 ID:rS4hKgYl0
弁護士の生活費を、証券化すればよさそう
270 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:00:33.05 ID:GuRfkKpN0
これって数年後希望すれば修習いけるの?
271 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 22:04:35.70 ID:Lowrum4i0
>>134 俺こいつ知ってるwww
Facebookのプロフィールみたけど、自尊心と見栄がすごい。
いやまぁ、能力が高いから見栄ではないんだろうけど
弁護士資格が取れれば会計士も司法書士もできるんだろ?
弁護士業がだめでも職にありつけそうな気がするんだけどそうでもないの?
こういう金のない弁護士に投資するファンドでも立ち上げようかな
弁護士なら安定して返してくれそうだ
>>4 司法試験にも受かって家裁の調査官という例はあるな
奨学金関係はこの国クソすぎるね
高等教育がビジネスの色気出しすぎ
文科省と大学は一回潰れてしまえと願う
法科大学院2年で1000万もとるのかよ
>>272 会計士は無理
司法書士はグレー、登録は不可
弁理士税理士は可能、登録も出来る
278 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:09:52.23 ID:JemrRSu10
>>273 破産されるか合法的に踏み倒されそうだな
>>276 学費は年100万くらいだが生活費とか本代がかかる
>>264 裁判官、検察官のリクルート兼ねてるから中々止められない
>>92 おまえら意外と優しいのな
メシウマじゃないの?
つーか宅建取って不動産の営業やれよ、高卒で構わないぜ
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:12:56.92 ID:GuRfkKpN0
俺のときの修習は11月採用で12月に終わったのでボーナス三回出た。
引っ越しで赤字だが
286 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 22:14:24.04 ID:Lowrum4i0
あれ?
>>1のソースも伊藤なんたら君か。経歴見ると慶応なのに金がないとかありえんの?
まぁ親が偉いさんなんだろうなぁ・・・
>>284 正確には破産すると弁護士でいられなくなる。
288 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/11(日) 22:15:18.15 ID:Lowrum4i0
経歴みると、ずっと慶応ね。慶応ボーイてこと
289 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:19:09.73 ID:GuRfkKpN0
何年か公務員やったら修習行かなくていいみたいだけど
ずっと公務員の方が勝ち組な気がするなあ
あの東大の天才の女は公務員辞めた後弁護士になってたが
>>277 会計士は無理だったか
まあでも弁護士で食えなかったら苦労して資格取った意味があんまりないな
>>222 旧も新も関係なく問題なのは需要と供給じゃん
需要増やすような殺伐とした世の中も嫌だけどさ
>>289 七年、法規関係やれば簡単な研修で弁護士登録できる
まだ例はない
>>290 弁理士や税理士はそれぞれ技術や会計が分からないと勤まらないのでただの弁護士が急にできるものじゃない
税理士登録している弁護士の大半は税理士国保目当て。地方の弁護士はガチの国保しか入れないので保険料が高い。税理士会費は安いので登録しても元が取れる。
司法試験と国家一種に受かってどちらを選ぶか迷うって贅沢な悩みだな
弁護士資格は歳とってからでも取得できるし
国家一種選ぶほうが堅実な選択なんだろうな
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:27:45.64 ID:GuRfkKpN0
>>297 最近は役所が司法試験合格者をキャリア採用してるので国家一種は必須ではない
両方受かってるほうが幅は広がるけどね
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:28:43.55 ID:GuRfkKpN0
>>295 弁護士は弁護士国保ってのがあったと思うけど
税理士国保と何か違いがあるの?
親元に寄生すれば生活費ナシでもこなせそうなのに、慶応ボーイとして築いた高水準満喫生活
を忘れられなくて生活レベルを下げられなくてブーブー言ってるようにしか見えん。
実家に住めよ、食費光熱費込みでも、親の負担は年50万程度しかかからんだろ。
弁護士ルート確定なら、いくらでも学資ローンを積みませるだろうし。
そもそも博士まで行っても1千万のローンとか金銭感覚破綻した馬鹿しか達成できない額なのに、
自分が馬鹿やってこさえたローンの額を、国の支援不足みたいな話に摩り替えんなよ。
弁護士と数学者ってどっちが頭いいの?
>>300 弁護士国保は東京とその周辺の弁護士しか入れないんだが税理士は全国どこでも税理士国保に入れるんだ
結局当たり前の状態になったといえばそうだよな
弁護士はそもそも効率よく儲かるビジネスでもないし
これまでが異常に保護されてきた
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:33:27.88 ID:GuRfkKpN0
306 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/11(日) 22:35:06.02 ID:7ACuVbM80
よし次は医者を潰せ
307 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/11(日) 22:36:51.89 ID:8xXOgnnU0
>>296 自己破産が原因かどうか忘れたけど、10年以上復権できない元弁護士のブログがあったっけ。
しばらく前にブログをやめたから今どうなってるのかわからん。
308 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:37:34.64 ID:GuRfkKpN0
>>296 やっぱり弁護士会の運用としても登録取り消された人は
再登録認めない方針なの?
309 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/11(日) 22:37:48.69 ID:Oz9umoYhO
1000万円の借金って自己破産レベル?
310 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/11(日) 22:39:00.65 ID:vchnIk1DO
弁ちゃん頑張れ
311 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/11(日) 22:39:23.65 ID:7ACuVbM80
就職出来ない弁護士に投資ってw
そんな金あったら既に成功してる行政書士に貸したほうがマシだろwww
>>308 個別の弁護士会に任せられてはいるが、欠格除名は認められづらいだろうなあ
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 22:42:31.26 ID:GuRfkKpN0
>>130 こんなこと真に受ける馬鹿だから彼女に逃げられたんだろ
悪いのは上司じゃなくてそいつの頭だ
>>309 借金が年収を超えたら自己破産したほうがいい
担保がある場合は別だけど
日本で一番ハイリスク&ローリターンな資格
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/11(日) 22:44:26.96 ID:i/pB0iBQO
>>191 喰えない奴が犯罪組織やヤクザに入りそうだな
>>317 借金だらけで頭が良く法律が使える
確かにヤバイなw
>>314 さすがに社会人してたらそいつの気持ちわかるだろ
空気読まないと強烈ないじめが始まるぞ
いま付き合ってる彼氏は弁護士目指してて、
でも大学院の学費だけでいっぱいおっぱいで貧乏生活してるの。
なんとか彼氏の力になりたくて、
彼氏には内緒で風俗で働いて生活費を稼ぐことにしたんだけど、
でも、そしたら採用されたヘルスの店長に研修?うけさせられて・・・
本番なしの店て言ってたのに、中に挿れられた・・・
しかも生で・・・
一回だけならまだしも、3回も中で出されたの・・・
終わったあとに「今日の日給ください」て言ったら、
「はぁ?おめー何ふざけてんだよ?今日のは研修だから、
むしろおめーが研修費用払えよ」てキレられて・・・
彼氏に相談したら一発で解決なんだろうけど、
でも口が裂けても言えない。
彼氏が弁護士になるまで私が耐えるしかないんだと思う。
そう決心してからお客さんに本番強要されても、
歯食いしばって耐えてる。
本番させてあげたら次また指名してくれるからね・・・
はやく弁護士なってほしい。
はやく足洗いたいよ・・・
基本書+判例六法+過去問だけで合格するのに必要な学力は構築出来る
あとは運
>>258 人口比でもGDP比でも公務員は少ないぞ
先進国と比べても
規制に関しては知らんが
>>320 司法試験の成績はあんま関係ないよ(特に検察官)
重要なのは年齢と修習中の成績
>>326 やっぱり修習中だよな
だからシステム変わったのか?と疑問に思った
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/11(日) 23:05:49.35 ID:tnpqdv880
329 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/11(日) 23:07:55.48 ID:sO6nE58i0
知り合いのロースクール通ってる奴に弁護士どうなん?って聞いたら
上位で受かれば別に問題ない
2chでできない奴が大げさに悲観的なこと言ってるだけって言ってたな
330 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/11(日) 23:08:17.17 ID:7ACuVbM80
アメリカなんて100万人近くいるんだし量産してもいいだろ
犯罪やったら普通に務所にぶち込んで終わり
弁護士だとバレたら格好の餌だろうなw
すべて悪いのはデフレを推進する経団連、日銀、民主党、自民党のせい
こいつらが日本をむちゃくちゃにした
332 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/11(日) 23:10:45.50 ID:1W1ac50uO
副業禁止はちびしいな
>>329 試験に受かる奴が8割で就職できる奴がその半分としたら、上位4割ぐらいは悲観することもないのかもな
335 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/11(日) 23:58:58.76 ID:0a0Xiegp0
ロースクールを早く廃止すべき。
そうすればロースクールへの多額の補助金も不要になって司法修習生への貸与も可能になるし、
何より多くの人が受験できるようになる。
バイト禁止ってのはおかしな話だよな
337 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/12(月) 00:07:44.12 ID:/sbUAyFr0
>>333 実際に試験に受かるのは3割切ってるし、その半分が弁護士法人に就職出来ると考えても上位1割強が関の山じゃないか?
338 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 00:08:00.52 ID:RIHqIkmE0
ロー廃止しろよ
ほんと無駄な機関作るのだけはお上手だな
この国のお偉いさんは
339 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/12(月) 00:13:54.81 ID:V6Wbvh/E0
知り合いの(元)弁護士ニートは今は漫画家になってるなぁ
現役合格しても先の進路があるかどうかは分からないっていう
就職率4割らしいしな
法科大学院の入学者数はどんどん減ってて
4000人入学→2000人合格になってるから、
ストレートでなくても少なくとも半分は法曹になれる計算になる
なっても事務所に就職出来なきゃな
4000人入学→2000人合格→1000人就職→500人高収入
てとこじゃないのかなw
就職できなかった1000人は何やってるんだ?コンビニバイト?
つまり、今リーマンやってる人がわざわざ退職してやる価値はないし、就職が決まってない学生にとってすらかなり微妙だということ
347 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/12(月) 01:02:29.11 ID:0mqG2KuF0
ロースクールの考え方自体は良かったのに、いきなり1年ごとに3000人の司法試験合格者が出るようにしたり、
ロースクールの入学者枠を大学に任せたりしたせいで、クソ制度になった。
100歩譲って3000人受かるのはいいけど、全ロースクール合計の毎年の入学者数が1万人っておかしいだろ。
医師の国家資格並みの合格率を目指すつもりだったら、最初から3000人程度に入学者を絞れば良かったのに。
入学時点ではねられていれば余計な経済的負担を負わずに済んだ人もたくさんいるだろうに。
348 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/12(月) 01:45:34.39 ID:LzICy4270
>>345 だいたいは公務員とか一般企業とかに行く
もちろんフリーターやニートになる奴もいる
ロースクールで一番ヤバいのは三振者。
もう目もあてられない位悲惨な人生になってる奴ら大過ぎる。
社会人で一念発起してロー入学→三振
こういう人はどうなっちゃうの?
352 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/12(月) 05:33:16.46 ID:TncQwAAF0
正式な公務員でもないのに今まで金やってたのが間違いだった。
これからは貸すことにするわ
↑ なにもおかしくない。返せばいいだけ。
353 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 05:38:27.12 ID:O89WwaXw0
>>352 タイミングが悪いんだろうな
稼げてる自体ならそこまで文句なかったけど
就職難とのコンボになると借金背負った上に人生棒に振った人間大量生産するからな
まだ旧司法試験10年以上受験してたほうがましだよ
354 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 05:44:11.56 ID:k5l8kLS60
ローに行けるくらい頭良ければ学部生の馬鹿より自分で何とかできる力あるだろ
むしろ日弁連が金払えよ
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 05:53:09.86 ID:PxHQptzv0
裁判なんてコンピューターに任せればいい
頭のいい人にはもっと別の分野で頑張ってもらうべき
357 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/12(月) 05:54:15.58 ID:R05aGTua0
よくアメリカの弁護士が引き合いにだされるけど
向こうは貧乏なぶん、弁護士になるのも簡単だし金かからないんだよね
1000人だったら税金から出してもいいけど3000人はためらうわ
359 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 05:58:10.25 ID:UwKFJLzD0
>>357 原則そうみたいだね
日本の今のロースクール制度は正に大金持ちしか弁護士になれない制度になっちまった
旧司法試験はド貧乏でも成り上がるチャンスはいくらでもあったのにな
360 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 06:00:08.16 ID:OjnTE4YxO
>>351 いや社会人経験者はまだいいさ
学部から院行って三振したら職歴バイト歴なし30手前もありうる
>>350 つまり、30でニートかフリーターってこと?
362 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 06:07:59.50 ID:KbBNXs8XO
アメリカだとプログラマーに雑用頼まれるのが弁護士
日本じゃ考えられない
364 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 06:13:52.94 ID:Vq4LaiCk0
でかい希望を持って司法浪人してまで弁護士になって夢叶えても
思い描くような花形のかっこいい部類の仕事する弁護士になれるのなんてごく一部で
現実に待ってるのは、あほらしくて下らないイザコザの処理係だろ?
なんでそこまでして弁護士になることに拘る人種がいるのかがわからん
365 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/12(月) 06:16:04.92 ID:ZaMpyhXMO
まず受からないから安心しろ
366 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:16:30.21 ID:GUdx9HKp0
>>363 あんなざるみたいな試験で三回も落ちる努力なんてたかが知れてる
アルバイト禁止でもアフェやればいいだろ
まとめサイトなんて1日1時間の更新作業で月100万円だよ
日本を支える科学者たちは自費で五年間も修行するんだけどね
369 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/12(月) 06:26:09.55 ID:2AH++ZxOP
弁護士の分際で国から金貰えてたのがおかしいんだよ
貸してもらえるだけでもありがたく思え
甘えんな!
370 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 06:27:47.83 ID:nrVXvZPM0
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:28:09.09 ID:k5l8kLS60
三振したやつは予備試験があるだろ
372 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 06:28:59.76 ID:2Dzsjeq+0
>副業は禁止されている。
どうやって生活するんだよ・・・
金出さないならバイトくらい認めてやれよ
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:34:51.27 ID:Hz8dCdnl0
防衛大の学生は国家公務員なんだけどねぇ
学生の身分は、特別職の国家公務員です。
修業年限は4年間で、本科を卒業し、独立行政法人 大学評価・学位授与機構の行う審査に合格すれば、学士の学位が授与されます。
全員学生舎に居住し、被服、寝具、食事などが貸与又は支給されるほか、
毎月学生手当(平成23年4月1日現在:108,300円)が支給されます。
また、6月、12月には期末手当(いわゆるボーナス、年約319,000円)が支給されます。
若者潰して、爺が金で若い子とSEXする国、日本
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:38:53.58 ID:tytU/JAc0
三百代言で金を稼ごうとするほうが間違いだわ
こんなもん資格制度にする必要があるのかよ
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:39:37.05 ID:k5l8kLS60
司法修習は試験の途中だしな、そこまでたどり着いた天才たちでもまだあくまで受験者
377 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/12(月) 06:43:46.44 ID:P+b/JQze0
>>357 んなことない、アメリカのロースクールの学費は軒並み30000ドル超えてる。皆ローン。
379 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 06:47:10.35 ID:iB4Pv4hR0
医者でも弁護士でも誠実にやってるだけじゃどれだけ優秀でも
儲からんよ。
金欲しけりゃカタギに拘るのやめりゃいい。どんな職種でも結局
同じことだ。
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 06:50:08.40 ID:rSU9oY9U0
今年はなんといったか忘れたが修習生の追試みたいなのも過去最低のできだったと修習所の教官がコラムで書いてたな
381 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/12(月) 06:50:25.56 ID:zlmhHoUG0
今の研修医なんて下手すりゃ新人1年目より金貰えるぐらい待遇改善されたのに
貧乏人は法曹を目指すなって事だよ
383 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 06:53:18.31 ID:Tov3alIG0
384 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/12(月) 06:57:50.70 ID:9Ct4UtUGO
結局金持ちしか弁護士になれないようにするためだよね
ストレートでもロー+修習の期間を無収入で過ごさないといけない
合格率の低さも相まって高齢で借金持ちの無職が毎年大量生産される
385 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/12(月) 07:00:46.49 ID:V4Xi1T7D0
凡庸な弁護士ばっか増えても今の日本に何の利益も無い
医者を増やせ医者
386 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 07:07:56.98 ID:Kq9rmbt4O
だから旧司に戻して定員増やせよ
法科大学院に金がかかりすぎるんだよ
お前らに言っといてやる、
人間借金かかえてのスタートぐらいの方が人生が捗る、必死になるからね
388 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 07:14:09.52 ID:ySYY7Sqi0
ローだけにローリターン
389 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/12(月) 07:14:50.24 ID:V7pE0tpw0
>>29 冗談抜きで、ひよこ鑑定士は超需要あり。ただしタイ。
タイ全土に5人ぐらいしか居ないので豪邸メイド付で迎えられる。ただしタイ人。
390 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/12(月) 07:24:36.86 ID:O89WwaXw0
>>381 医者はいろいろ改善されてるよな
いまや医局制度もなくなって地方の医学部行ってもすぐ帰ってこれるし
医学科以外の理系なんてうんこみたいな待遇に加え就職先もいつ潰れるかわからんメーカーだらけ
これで優秀な奴はなぜ医学部にいくのか?とほざくのは無理が有るわ
貸してもらえるなら問題ないだろ
支給じゃなきゃだめだとかどこの外国人留学生だよwwwww
392 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/12(月) 07:28:29.59 ID:P0qX2O4k0
貧乏人が弁護士になるのはやめとけ。
俺の親父は俺が5歳の時に過労で死んだ。弁護士だった。
大企業勤めや公務員と違って、死後の補償は何もない。
母ちゃんはパートしながら俺達を育てた。
親父は死ぬ2か月ほど前に「やっと収入も安定してきたから生命保険に入ろうかな」と言っていたらしい。
それまでは資金的な余裕が無かったんだよ。
それで頑張りすぎて過労で死んじまった。
>修習期間中の生活費は自己負担で、副業は禁止されている
専念義務の話ばかりされるけど、これの本当の問題は副業じゃないんだよ。
一応希望はできるけど、福島だろうが縁もゆかりもない田舎だろうが平気で飛ばす上に、
それに対する手当が25000円の増額「貸与」なだけってこと。
これは酷い
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 07:35:04.68 ID:GUdx9HKp0
>>390 医局制度は今も昔とあまり変わらない形であるし
以前でもどこの医学部からでもどこの医局にも就職できたよ
変わったのは大学病院で研修するやつが以前より減ったことくらい
>>392 生命保険は日弁連や単位会の団体保険があって格安で入れるんだが、、
397 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/12(月) 07:36:13.24 ID:3JbNIaGmO
単純に人数を増やしたいなら旧試の制度のまま合格者数を増やせばいいだけなのに
それか予備試験の合格者数を増やして、最終合格者数をロー卒業組と半々くらいの割合にすればいい
どちらにしろ今の制度はオワコン
398 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 07:46:11.27 ID:k5l8kLS60
日本最難関の試験の結末がこれではかわいそうだ
399 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/12(月) 07:48:32.56 ID:2yhKKYRm0
みじめすぎる
副業を解禁すればいいだけじゃん。
日本人は昔も今も馬鹿ばっかりwwww
>>173 ヤクザに家族殺されて警察に当然の報いと言われた医者がここにいるがな
402 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/12(月) 09:04:39.00 ID:V6Wbvh/E0
>>400 修習生が副業すると受験予備校でバイトする 他に高給バイトないし
受験予備校は法務省や最高裁がダカツのように嫌ってるので解禁しない
こうやって日本の弁護士ボロボロにしておいてTPP解禁で資格取得済の
メリケン弁護士を大量に受け入れる布石だから
全ては順調に推移しています
しかし 一発大逆転の代名詞がなくなっちまったなあ
>>406 医者になっても社会的にはゴミだから逆転なんてない
ニート様の方がまだいい