真珠湾攻撃直後のアメリカの様子 これはアメリカキレるは ジャップ卑怯すぎ
1 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :
2011/12/10(土) 21:54:48.91 ID:IUkP5iUJ0 BE:1038418875-PLT(13333) ポイント特典
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 21:55:25.93 ID:PVODPvQj0
みれない
3 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/10(土) 21:56:18.72 ID:VICN/ESf0
攻撃するように仕向けたのアメちゃんですやん
4 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 21:56:29.19 ID:4kvqQnqL0
これは許せんな
スマンコスマンコッ!!
7 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/12/10(土) 21:57:25.67 ID:QbFQpygr0
アメ公共ざまああああああ いい加減しつこいんだよ素直にやられたこと認めなよ^^^^^^^^^^^
8 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/12/10(土) 21:57:36.33 ID:ZLpMPhJb0
ピカドン落としたくせに
9 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 21:57:54.25 ID:XtN5hlS50
被害ショボ過ぎワロタw これで大空襲されて原爆2発かよw
来るの分かってて新しい空母とか戦艦沖合に避難させてたじゃん
キレる「は」ってなんなんだ?
12 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 21:58:48.90 ID:fR7hppoe0
なんで俺たちの天皇はこんな馬鹿な攻撃を止めなかったんだ! 天皇はどうして日本人にシャブを射って勝ち目のない戦争に特攻させたんだ!
いや、その件はもう決着ついてるから
何が卑怯だったのか詳しくご高説願いたいもんだ
15 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 21:59:32.57 ID:rJULSLip0
ざまあww
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:00:35.17 ID:tt3ZKgbu0
インディアンの復讐を代わりにやってあげただけだろ。 無罪
17 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 22:00:47.61 ID:HY2xaYqt0
in トキオってなんだよ
18 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/12/10(土) 22:00:55.46 ID:gS+hczPLO
全然被害ないくせに原爆落とすアメ公
19 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:00:58.37 ID:1AyG/heI0 BE:2095567766-2BP(1238)
20 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/10(土) 22:01:04.08 ID:5fZuv4iy0
知っててわざと攻撃させたってのは、そこにいた味方を見殺しにした物凄く非道な行いだからな。
21 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/12/10(土) 22:01:37.90 ID:HaQkSVZ00
トキョ
22 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:01:45.69 ID:b9K9k0pu0
まあ、これに懲りたらあんま調子に乗らない事だな。 次も、忘れられないパールハーバーにしてやるぜ?
23 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/10(土) 22:01:47.27 ID:7otnihYj0
津波の時もパールハーバーの報いだとか言って喜んでた奴ら
沈めた軍艦の10倍の数を製造された。
25 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/10(土) 22:01:54.84 ID:jxuwoVAh0
いくらアメリカ非難しても「始めたのはお前らだ」って言われたら なにも言い返せないよね
民間人を無差別空爆されても仕方ないね。
27 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/10(土) 22:03:01.96 ID:CvMEkxtIO
真珠湾 日「よし!あいつら油断してる隙に攻撃だ!」 米「ナニシヤガルンデスカ!」 原子爆弾 米「ハヤクコウフクシナイト、2ハツメオトスヨ!」 日本「やるならやってみろや!」 投下後 日本「すみませんした!降伏します!」
28 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県) :2011/12/10(土) 22:03:03.50 ID:2eM+nDLY0
29 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:03:06.94 ID:LAC/OSCO0
アメリカ大統領が公約守った体裁を取り繕うために 米国軍人と米国民を捨て駒にした事件なのにね いまだにリメンバーパールハーバーとか言ってる
30 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 22:03:32.31 ID:I/JQ4lEIO
南京で30万人虐殺した日本人は畜生以下だな
NINJA ATTACK
32 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 22:04:04.41 ID:G8nFZQHy0
なんでみんなドヤ顔なの
真珠湾攻撃しなかったらどうなってたの?
34 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:04:38.80 ID:b9K9k0pu0
真珠湾を奇襲するわ 南京で30万殺すわ あれだよな、ダークヒーローってやつ?
35 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 22:04:40.06 ID:rkOtk1P40
天皇の統帥権は明治憲法の欠陥だろ ヒロヒト(顔面神経痛)は無罪
36 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/10(土) 22:04:40.06 ID:2w+qj15K0
日本も制裁されて戦争せざるをえなかったんだから、 北朝鮮への制裁もやめろよ!
37 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 22:04:44.50 ID:1Gr+6jpE0
これでパールハーバーを忘れるなとか言って民間人に攻撃を仕掛けるアメリカさんは怖すぎだな
翻訳係りが日曜日で云々・・・
まあ真珠湾攻撃はわかってただろ。 先にやらせて仕返しを装うのがアメリカの常套手段。
>>12 全兵力を太平洋戦争に傾けてたら日本は勝てたらしいぞ
アメリカはパキスタンを空爆するけど宣戦布告していない
こういう単純さも強い国には必要
空母が外洋にいたのは偶然なのか意図的だったのか謎だよなぁ
44 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/10(土) 22:06:43.46 ID:UCSdJ363P
日本はアメリカに対して原爆を2発打ち込める権利を有している。
嘘くせぇ 絶対なんかあるだろ 何から何まで嘘くさいんだよアメリカって
>>3 > 攻撃するように仕向けたのアメちゃんですやん
Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません
日本の攻撃を待ってたんだろ知ってるよ
48 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:08:07.64 ID:b9K9k0pu0
9.11を自作自演って言ってるぐらい痛いぞ みっともないからやめろお前ら
49 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:09:00.05 ID:LAC/OSCO0
湾岸戦争だってイラクが暴走するように仕掛けたのはアメリカとイスラエル 今だってイランが攻撃しかけるように仕向けてるよ 昔も今もこれがアメリカのやり方なのさ
>>10 アメリカ戦艦の中でも一番新しくて高い戦闘能力を持つコロラド級、テネシー級は真珠湾に停泊していました。
とくにコロラド級は軍縮下の世界において7隻しか存在しない貴重な16インチ砲搭載戦艦で、
その一個前のテネシー級とともに、戦間期に於けるアメリカ海軍最高戦力でした。
それより新しいノース・カロライナ級は書類上は竣工していても、実は艤装すら済んでいない状態。
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:09:10.11 ID:D2+ZUsbC0
>>46 そのまましゅんころしてくれてれば軍人が調子に乗ることもなかったのにな
52 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:09:25.32 ID:tt3ZKgbu0
自分より強い国に戦争仕掛けるってかっこいいだろ? どっかの国はチベットとか弱い国しか狙えないんだからよ
もしお前らが1940年の日本にタイムスリップして内閣総理大臣になったらどんな舵取りをする?
54 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/12/10(土) 22:11:14.81 ID:xUip8bIE0
じゅりあなーときおー
55 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 22:12:11.98 ID:TKjRMGTkO
流石は、日本が国際会議で提案した人種差別完全撤廃案を否決に追い込んだ国や 自分達は悪くない!で通す為の努力はハンパないな
56 :
【東電 83.8 %】 (千葉県) :2011/12/10(土) 22:12:22.42 ID:8Lu9iumq0
ジャップはパールハーバー爆撃の後ミッドウェイを占領すればよかったのに
57 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都) :2011/12/10(土) 22:12:40.53 ID:29zX2a0H0
画像解説藩はまだか!?
59 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:12:50.32 ID:unpbGnuf0
比叡山焼き討ちの様に颯爽と半島焼き討ち
60 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:13:41.34 ID:LAC/OSCO0
結局イラクだってスーダンだって大量破壊兵器なんかなかったし
61 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 22:14:04.13 ID:vTTbim8c0
米駆逐艦が日本の特殊潜航艇を沈めたのが先だな
62 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/12/10(土) 22:14:12.34 ID:NxwFzpcS0
時差を意図的に無視した罪は大きいぞ
>>53 その時点に戻っても手遅れ。
満州事変まで戻したい。
大陸に於ける権益を適当に列強各国と分かちあって媚びておく。
後々戦争になった時対策の為に金喰い虫になる日中戦争はやらない。
64 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/10(土) 22:15:07.24 ID:I1zU++P40
トキオは関係ないだろ!
おまえらNHKみてる?
66 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:15:37.03 ID:HPx1cJGq0
ABCDラインで 囲む。相手がどうしようもなく手を出すのを待ってるのがアメリカの常道。 そして自国民も扇動。
先手必勝!やられる前にやるのが男の生き様!!
>>61 アメリカの領海内でアメリカが真珠湾の入り口で軍事的に重要だから。
「この範囲内で潜水艦があったら国籍を問わず。仮に自国の物であっても撃沈する」
と宣言した場所でね。
どのみち日本のマレー上陸はもっと早いし。
戦時中って基本的に人がギッチギチになってる写真多いよね
70 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:16:56.47 ID:HPx1cJGq0
戦後のどさくさで 浮世絵 屏風絵などの美術品や金塊を持ち去ったアメリカ。 埋蔵金のウワサだけが残り 金はない。 終戦まぎわ 侵攻したソ連と変わりない。
71 :
名無しさん@涙目です。(マレーシア) :2011/12/10(土) 22:17:04.49 ID:k+yH2As50
>>48 鉄骨超高層ビルは火で炊きつけるだけで、完全垂直崩壊することが証明されたあの事件の事ですね。
1894年まで戻って甲午農民戦争に介入しなかったら薔薇色の日本になってただろうな
73 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:17:34.60 ID:LAC/OSCO0
しかし実はそのABCD包囲網や自国民煽動の裏で糸を引いていたのがコミンテルン ハルノートの原案を書いたハリーホワイトはコミンテルンのスパイ 実際WW2のあと中国の共産化とソ連の伸張で共産主義陣営が最も勢力を伸ばした
74 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:17:42.00 ID:HPx1cJGq0
死の行進って写真も 勝手なタイトル
75 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 22:17:49.89 ID:rkOtk1P40
76 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 22:17:58.73 ID:XgEsBArO0
>>46 なんで東京裁判に石原莞爾呼ばなかったのさ
黒人なんかは内心日本応援してたらしいね
78 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:18:15.11 ID:b9K9k0pu0
まあ、イランコントラ事件とかあったけどさ パールハーバーは証拠がないでしょ。
わざわざ日曜日の朝に攻めるなんて卑怯だよなw
ジャイアンは他人をいじめるが馬鹿にされると怒って徹底的に潰す まさにアメリカ
81 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/10(土) 22:18:54.94 ID:ApBul8jp0
どう説明しようと日本の行動を正当化するのは困難 満州は中国のものじゃない、なんてのは日本と中国が結んだ条約の内容と矛盾する 満州事変自体卑怯な攻撃だが、しかも奉勅命令なき越境攻撃という統帥権の干犯行為でもある 天皇大権への侮辱であり、国家への反逆だ それを断罪して国内外にけじめをつけることができなかったのだから、軍部が増長するのも無理はない その後のリットン勧告やハル・ノートへの逆切れっぷりは見苦しいの一言
82 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:19:10.11 ID:m/9Qc+hR0
83 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:19:26.33 ID:HPx1cJGq0
ソ連に手柄を取られるのがイヤで ビッグボーイを落としたアメリカ
84 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/12/10(土) 22:19:42.44 ID:jWocc6ST0
アメリカ政府がハワイのアメリカ人を殺した
アメリカの悪いニュースが出るとこういうスレタイが出てくる・・・工作だな
86 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/12/10(土) 22:19:55.34 ID:oWsnKnSe0
メリケンはチョンと同じ
88 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:20:14.64 ID:0hWjwUVk0
>>75 そんなもんで済むわけねーだろw
なまじ中途半端な軍事力を持っていたばかりにこのザマだ
89 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/12/10(土) 22:20:16.75 ID:t1nPd5FRi
戦後 借金ちゃらになり 復興まで手伝ってくれたからいいさ
90 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/12/10(土) 22:20:57.84 ID:c90p/EW40
でも死んだ人5000人もいないんだよな 対して各地への大空襲に原爆 報復とは言え一体何人殺されたんだろうか
91 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:21:13.93 ID:LAC/OSCO0
武装解除してから侵攻してきたソ連は論外 国際法上も条約上もシュムシュ島まで日本領なのに なんで北方四島のみ北方領土として政府が主張してるのか理解に苦しむわ
原爆投下後の広島はいいのか
93 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/10(土) 22:21:50.80 ID:E874HjMo0
意図的に仕掛けさせたとして、真珠湾奇襲は予測してたのかね? もしハワイを占領されたら、アメリカもかなり困っていたと思うんだが
日本の敵はどこまでいってもアメリカだよ
95 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/12/10(土) 22:22:43.58 ID:oWsnKnSe0
西海岸とテキサスをメキシコに返しなさい
96 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/12/10(土) 22:22:52.64 ID:HfKB0MOMO
>>1 大型空母や新鋭戦艦はハワイ島の裏に隠されてたんだよな
当時真珠湾港に停泊してたのは退役間近の艦船ばっかり…
ほんでトラトラトラって?
阪神ファンかよ?
アホか!
97 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:23:14.00 ID:LAC/OSCO0
アメリカは満州利権の共同運営を持ちかけてきてたからな 当時の日本人から見れば何を虫のいいことをって思えただろうし 世論が絶対に納得しなかっただろうけど 今思えばそこで米陣営の共同戦線に入っておけば あれほどの戦争はしなくてすんだだろう
日本人の政治頭、特に外交に関する頭脳は世界最低クラス
うるせえギブミーチョコレート
101 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/10(土) 22:24:34.61 ID:ApBul8jp0
満州利権なんて一部の人しか果実を味わえないもんのために 原油調達の8割以上を依存し、それまでに戦争となれば国債を買ってくれてた米国に喧嘩をふっかけた 奇襲攻撃なんてのは戦争ではよくあることで、それ自体はどうでもいいが 明らかに日本の対米開戦は国家間の信義や一般的な道徳感情に反する
102 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:25:20.33 ID:0hWjwUVk0
103 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:25:42.80 ID:b9K9k0pu0
まあ、実際、完全に北朝鮮的ポジションだったんだろ?
104 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 22:26:12.81 ID:vuvp0RAp0
105 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/12/10(土) 22:26:14.78 ID:VoX5B0J+0
いやいやなに言ってんの 真珠湾の前から黄禍論の盛り上がりが凄かったでしょ ハナから憎んでたんだよ日本人を
106 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 22:26:17.23 ID:TKjRMGTkO
つか、元々、白人が北米大陸を侵略して築いた植民地だった土地やろ 過去の事をグダグダ言うんなら、大統領が就任する度にインディアンに土下座する儀式でも設けろや
国力差数十倍だっけ? これが戦ってみてわかったんじゃなくて、わかってて戦ってるからな 北朝鮮が日本に戦争ふっかけるに近いだろ
日本人は外交が絶望的に下手だよね ヒソカみたいな狡猾さが欲しいところ
110 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/10(土) 22:26:51.19 ID:7hCgG+Lf0
チョン死ね!
日本人の政治と外交のセンスを磨くにはどうすればいいんだ 外交官にシヴィライゼーションでもやらせた方がいいのかな
112 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/10(土) 22:28:03.42 ID:ApBul8jp0
>>107 それ言ったら数字の取り方によっては日露戦争の方が国力差あったわけだから
必ずしも戦争ってのはそういうもんで決まるもんじゃないけどね
113 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:28:15.36 ID:LAC/OSCO0
真珠湾奇襲は予測してたかも知れない しかし占領までする能力があるとは思ってなかっただろうし実際出来なかっただろう ハワイ併合には米国内でも反対論があったようだが フィリピンでスペイン艦隊と戦闘することで西方にも脅威があると 国民に印象づけてハワイ併合した 始めから日本に占領まで許す気はなかったはず
114 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/12/10(土) 22:29:04.52 ID:VoX5B0J+0
つかこのスレの人は世界史未履修なの? 門戸開放宣言知らないとか
図書館で見つけた大東亜戦史ってのを読み始めた まだ9ページくらいだけど
116 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:29:13.46 ID:R/J+FEK10
117 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 22:29:19.49 ID:/YlJPHwy0
1936年にありったけの輸送船に歩兵乗せて、 カリフォルニアに向かえば勝てるんだろ? HoIで教わった
>>3 確かに攻撃するように仕向けたんだけど、まさかハワイを攻撃されるとは思ってなかった。
で、逆切れ。これが真実。
119 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/12/10(土) 22:30:03.66 ID:mNPppYsD0
>>111 全方位土下座外交ならもうマスターしとりますがな
120 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:30:36.27 ID:c7XmKIWr0
あ!俺のプリンが! 並のダメージ
121 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/10(土) 22:30:43.28 ID:J0CZFNES0
マジキチジャップ
122 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 22:30:47.10 ID:RBle29R30
真珠湾はよく聞くけど 他にアメリカを破壊した国は無いのか?
>>112 結局その僥倖によって後の世代が間違えたんだね
苦労した創業者の、出来の悪い二世三世が昭和初期の国家指導者
ティッシュ屋の御曹司みたいなもんだろ
124 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:32:12.45 ID:0hWjwUVk0
>>122 イギリスがいるだろw
後にも先にもホワイトハウスを焼き討ちにしたのはイギリス軍だけだ
125 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/12/10(土) 22:32:51.49 ID:TpcA5tZa0
先に撃たせるようし向けたのはアメリカで喜んでいるようにしか見えないし 本土大空襲で民間人を大虐殺をした挙げ句、原爆2発撃ってまた民間人大虐殺 勝ったから良いけど負けていたら世界の大虐殺者だぞアメリカは てか戦争に綺麗も汚いも無い、勝てば良いんだよ勝てば、負けたら何も言えない
126 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 22:33:34.51 ID:TKjRMGTkO
この場で東京裁判方式に裁くと、日本は無罪でエエやろ
127 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/12/10(土) 22:33:42.50 ID:8XqROLtrO
メダルオブオナーライジングサンで経験済みだから 対空砲でゼロ戦を撃墜しまくったな〜
129 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:34:07.35 ID:+HofJNO60
真珠湾攻撃の死者=戦艦か空母一隻分くらい これを日本本土無差別大爆撃的大空襲と比べるアメリカ人
130 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/10(土) 22:34:21.75 ID:E874HjMo0
>>102 それが難しかったことは知っている
だけど、それはアメリカ側に正確な戦力分析ができていないと成り立たない考え方だろ
終戦間際ですらアメリカが日本の戦力を過大評価していたと言われているのに、開戦前ならなおさら戦力分析なんかあてにならなかったと思うが
>>122 > 真珠湾はよく聞くけど
> 他にアメリカを破壊した国は無いのか?
アルカイダ
日露戦争を指揮した奴らって幕末の教育受けて明治維新成し遂げた戦争のプロの日本人最強世代だろ その栄光を夢見た馬鹿世代が太平洋戦争やっちゃったんだろうな
133 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 22:35:03.12 ID:c7XmKIWr0
>>111 civ4の天帝プレーヤーの立ち回りを見てると、自国の利益のために全てを利用する冷徹さでプレイしてるな
他国の人間なんか道具と言わんばかりに振舞ってる
結局日露戦争以後国民に嫌われる政策を避け続けてきたツケが積もり積もってのことなんだよな。 その時々の政治家が人気取りしか考えてこなかったせい。
>>96 まずアメリカの正規空母はこの時点で7隻しかありません。
それをアメリカ特有の事情ですけど、その戦力を太平洋、大西洋に振り分ける必要があります。
なのでこの時点で、太平洋にあったのはたったこの3隻だけ。
・レキシントン ミッドウェイに輸送任務中
・エンタープライズ ウェーキに輸送任務した後ハワイに戻る途中。
・サラトガ サンディエゴで整備中
別にハワイの裏に隠されてないです。むしろ危ない所に無防備でいました…
昔、イギリスは空母最低3隻ないとローテーション回せないと言っていましたけれども、順々に整備していく必要がある為サラトガが整備中なのは不自然じゃないです。
日本なんかも平時に於いてはもっと高い頻度でドック入りさせてメンテしていました。平時に於いては新造艦なんて作れないから、造船所の技術維持と雇用の為って側面もありました。
あと、レキシントン、エンタープライズが輸送任務についていて戦艦が泊地にあったのも不自然じゃないです。
戦艦ってのは燃料食いの上艦隊決戦にしか使い道がないので、どこの国行っても平時おいてはこんな感じです。
それに対して空母ってのは、航空機輸送に使えるので結構こき使われていました。
戦艦については
>>50 に書きました。
条約開け以降の戦艦が2隻しか竣工していないこの時点では決して古くもないし退役間近じゃないです。
卑怯って話なら アジア戦で、金で現地人使って日本軍攻撃させた国とかあったな。
137 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/10(土) 22:38:44.20 ID:iKaZnPiH0
こんなしょぼい攻撃の報復が原爆かよ
139 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 22:38:58.93 ID:D+GpzHV80
あんだけ包囲網を敷き詰めて今か今かと待ってたのは事実だろ 今も昔も大してやり方は変わらん
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:39:42.96 ID:pNg6FLx70
でも日本は南京大虐殺で2億人殺してるからな
英語で煽ってこいよ
142 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:40:41.86 ID:vNdK8fxL0
自分らから日本が仕掛けないといけないように仕向けたくせにマジ基地過ぎるわ トルーマンに文句いえ糞アメカス
これは日本が悪いな 韓国が怒るのも理解できる
>>46 >A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません
当時中国なんて統一国家ないがな
アホ全開過ぎて笑える、というよりも国際常識が無いというか
そもそも国家と言う概念が固定的なもんだと思い込んでるのに
失望してしまうわ
そんなもんがあるなら戦争起こらん
まず「国際条約」なるものがあの大戦を経てできたフィクションである事から
学びなさい
145 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:42:08.04 ID:LAC/OSCO0
ハルノートが実質的な宣戦布告だからな あれで宣戦布告前だの卑怯だの笑わせんなって話
146 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/10(土) 22:42:11.98 ID:nBai7luF0
よく戦争に負けたからアメリカの言いなりになってるというけど 実は違うんだよな この先制攻撃で日本から仕掛けてきたことを未だに言ってきて日本に譲歩ばっかさせてきてる この辺は韓国と同じ 何時までもアメリカに気を使い続ける
>>75 売国奴扱いされてクーデターが起きて終わり
クソアメ公、地震兵器で日本人殺しまくっただろ!
アメちゃんのほうが上手だったって事だ
151 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:43:16.22 ID:0hWjwUVk0
>>139 ま、その発端作ったのは日本だけどねw
満州事変はまだしも、南部仏印進駐強行と日独伊三国同盟は決定的
そもそも無理があったのだ
152 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/12/10(土) 22:43:24.33 ID:oWsnKnSe0
満州分ければわかってくれると思い込んでるのがポチのメンタル
153 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 22:43:24.38 ID:1XkI4eMj0
天コロが役立たずだったからなぁ 指一本でアメリカ壊滅できるかと思ったら、とんだフカシ野郎だったわ
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 22:43:30.18 ID:q+bt7UKl0
あんだけ煽っておいて被害者ズラかよ
仕掛けに乗ってしまった日本が浅はかだったんだろ、兵法は騙しが基本だし 根本的には江戸300年の平和の毒が敗北の原因なんじゃね 戦争慣れした戦国時代の武将が指揮してたらあんな大敗は喫してないと思う
156 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/10(土) 22:43:47.57 ID:evuwcBvt0
自国の運営に失敗したルーズヴェルトを選んだ米国民が悪いんだけどなqqqqq
157 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/10(土) 22:43:58.24 ID:pXurVEf30
昔から交渉ごとは下手糞だったな もう日本の国民性なのか?
158 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/12/10(土) 22:45:16.65 ID:TpcA5tZa0
この頃韓国は日本だったんだよボケカス、日本が敗戦したら韓国は戦勝国を 名乗ったくせに乞食国家ってどういうことなんだ
159 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/10(土) 22:46:10.00 ID:63onJWyx0
戦争に負けてよかった 貴族制度廃止 農地解放 相続税増税 富の再分配さいこぉぉぉぉぉぉぉーーーーーー 戦争に負けてよかった めしうまぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww
160 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/12/10(土) 22:46:22.49 ID:c1NZk2LM0
【レス抽出】 対象スレ:真珠湾攻撃直後のアメリカの様子 これはアメリカキレるは ジャップ卑怯すぎ キーワード:暗号 抽出レス数:0 あれ?真珠湾攻撃時に既に海軍の暗号が解読されていたって話、出てないのか
>>117 華麗にロスに上陸したと思ってたらアメリカも青森に上陸されたわw
162 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 22:47:00.78 ID:LAC/OSCO0
江戸時代の鎖国自体は正しかったが 外の情報は仕入れて国軍を整備すべきだったな しかし現実には各藩の財政を疲弊させることで統一を維持してしまった
163 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 22:47:01.65 ID:k/P4wiYM0
毛唐は今も昔もかわんねーな 9.11のときもUSA!USA!つってイラクアフガンに攻め込んだし
164 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 22:47:34.42 ID:Metb9TXs0
奇襲で先制攻撃なのになんか色々理由つけて正当化するウヨって人間として最低だよね ウヨ脳って日本は常に正しいって結論から理由探ししてる自己満足野郎だよね
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:47:52.00 ID:1jC9+/a40
ことさら戦艦の被害を宣伝するけどこれはアメの誤算 外泊させず湾内に留めたのは浅い湾内では雷撃の被害を回避出来るから 重い爆装機なら投擲前に落とせるし被害は軽微と踏んだ 実際は新式雷撃で喫水の浅いところをやられた
でもアカのルーズベルトは知ってて放置したんだろ? 味方が死んで喜んでたんだろあのアカ野郎
根本的な敗因は織田信長が本能寺で死んだからだな 織田幕府が300年続いてたらアメリカ大陸は今ごろちょんまげだらけだろ
169 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/12/10(土) 22:49:38.13 ID:wfu1eMIJ0
まぁいきなり南朝鮮に福岡辺りが空爆されたりしたらお前ら怒り心頭だろうな
170 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 22:51:09.63 ID:TKjRMGTkO
東南アジア全域に中国ですら食い散らかした欧米諸国の言うことを素直に聴けってのはキチガイだろ 日本は出て行かざるを得なかったっていうか、負けを覚悟で出て行った結果が白人による世界支配のブレーキに成ったんやろ
>>160 言うても開戦回避交渉の最中に攻撃しちゃったからどっちみち同じなんだけどな
交渉が成功してたら艦隊は引き返す予定だったし
>>101 ばーか。
日本の権利をなんでアメが割って入ってくんだよ?
だいたい開国してから現在まで毎回アメ共が舐めた要求を突き付けてきてんだろーが。
なんでもかんでも黙ってハイハイかお前はw
この売国糞左翼が!
朝鮮人を子飼にして米国は日本を間接統治w
こういう写真みると被害凄いけど911の方が死者多いんだよな。
>>145 ハルノートがというけれども、
ハルノートの前に日本は日独伊三国同盟を結びましたし、南部仏印進駐もありました。
三国同盟は第二項を見るとわかる通り、最初から対アメリカを意識した物ですし、それはアメリカ側にもわかっていることでしょう。
南部仏印進駐は、援蒋ルート遮断の意図の他にシンガポール攻略、ひいては南方進出の拠点という意図があって、
実際に後日シンガポール攻略や南方進出の拠点として使われました
これを挑発と取られても仕方のないことです。
それまで資源を売ってくれた蘭印も、このがあってから資源を売る態度を硬化させていました。
>>169 一度も戦争した事無い雑魚南朝鮮人にそんな事できるわけなかろうてw
178 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 22:55:04.97 ID:0hWjwUVk0
>>172 そもそも柳条湖事件なんてデッチ上げを口実に満州事変なんて侵略戦争起こして
モノにした満州だろう。アメリカが食指を伸ばしたら今度は被害者気取りですか?
所詮は弱肉強食の世の中、日本は弱者だったから強者に滅ぼされたんだろ
179 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/10(土) 22:55:40.67 ID:E874HjMo0
>>166 そうだった
ということは占領はないと踏んだか、占領されるのも覚悟して利用したのか
>>169 福岡県人がキレて釜山辺りの南韓国は福岡県になるなw
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 22:57:29.59 ID:oUrhtjuAP
「北進」してたらどうなってたのか? ナチスと呼応してソ連 を攻撃。 もちろんアジアからモスクワに攻め上ることはできないが、 対米開戦はしなかったでしょ アメリカを敵にしなければ いいんだから。 その場合アメリカは、ソ連を援助しつつ日本にも石油を売る という日和見的な態度のままだったんじゃないか? それで、日独ソが疲弊したときにgdgdで講和条約を結ぶ。
182 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/10(土) 22:57:33.91 ID:e8ItAxq20
183 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/12/10(土) 22:57:35.78 ID:oWsnKnSe0
賊爆殺して満州ぱくったくらいでびびってるようじゃシロンボとやっていけないわな
当時真珠湾に産廃物のボロ戦艦しかなかった。最新式は全て出払っていた
提督の決断だと真珠湾占領とかやると消耗どこのレベルじゃなかったな
186 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 23:04:33.41 ID:RudmgxgXO
つうか 戦争するのに 宣戦布告なんて 要らん アメリカも一度も宣戦布告したことないし 馬っ鹿じゃねぇの 真珠湾攻撃が卑怯だとのたまう 日本人にアメリカ人わ
187 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/12/10(土) 23:04:57.45 ID:m4cIcS8Y0
真珠湾でもギリギリだった上に 上陸占領する体力も無いのに 米本土なんて夢また夢ね でも開戦はしちゃう><
188 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/12/10(土) 23:06:20.63 ID:ukK3tbCV0
なんだこの程度かよ・・・もっと徹底的にやっとけよ
189 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/10(土) 23:06:20.58 ID:e8ItAxq20
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:07:00.16 ID:42Y4Vwq60
>>187 しかも勝ち負けどころのレベルにしかならないのは頭の切れる連中は分かってる。
日露戦争の勝利に酔ってホルホルしてたアホと満洲で阿片売りさばいてのし上がった声ばっかり大きい屑が
己の利権を守りたいがために始めた戦争。そのために国民が一杯死んだ。
自作自演
戦争だから何で怒るとかは筋違いな気がするけど 原爆落とすのも作戦の一つだから何とも思わないけど 後の「俺たちが原爆で戦争終わらせてやった」という態度は堪に障る
193 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 23:09:18.35 ID:Metb9TXs0
ネトウヨ「日本は正義!日本は常に正しいに決まってる!」 ↓ 都合の良い説や考えを無理やり探してくる ↓ ほら日本は悪くないんだw知らない奴は情弱wネトウヨは頭良い気付いた日本人キリッ これがネトウヨの思考パターン まさにアホ丸出し
194 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/10(土) 23:10:59.55 ID:AHEw2+Oa0
画象見たけど英語わかんねーから読めねえわ・・・
ディフェンスバウンド買い爆弾ユー・クノウ・トゥーキル・ザ・ネズミ・イン・トキオ
ぜーぜんいみわかんねえ
まあそんなことどうでもいいんだけどな
>>1 戦争に弱い強いも卑怯もないからな
FPSやれよ実感できるからな
CSOとかWarrockとか
195 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:11:01.12 ID:42Y4Vwq60
なんかカッコ良さげなお題目唱えて正義だのなんだの言ってるけど、満州のアホがごねて外交失敗しただけ。 この事実を反省しないといけない。アジアの皆様に謝罪だのなんだのと茶番やってるから、今みたいな政府がまたできる。
>>184 この時点での最新鋭艦があった。
そもそも、ワシントン条約開けにアメリカは10隻戦艦作るけど、
この時点では一隻も戦力化されていない。
197 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/10(土) 23:11:15.62 ID:mqNvF0miO
198 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:13:26.13 ID:0hWjwUVk0
>>192 原爆が戦争を終わらせたというのは事実だけどね
「どうせ原爆使わなくても日本は降伏しただろ」ってのは今だから言えることで
当時は本土決戦になる可能性だって十分あったわけだし
アメリカとしては日本人が何人死のうとしったことじゃない
合衆国市民が1人でも多く帰ってきたってことが重要
199 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/10(土) 23:13:28.13 ID:e8ItAxq20
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:14:04.01 ID:vTJu9YXD0
ルーズベルトは知ってたからなぁ… 軍属が殺されて歓喜してたんじゃないの?
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:14:40.71 ID:zcTImtcZ0
博識なお前ら教えろ 東京っていつTOKIOからTOKYOになったの? PS元気です俊平ではTOKIOだったよね
202 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:14:42.05 ID:DX0GK7w70
>>190 安倍晋三先生のお爺さんとと鳩山由紀夫先生のお爺さんの悪口はそのくらいでお願いします
203 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/10(土) 23:16:13.35 ID:VOEGLf5F0
>>179 だから警戒してハワイ北方800海里にまで哨戒ラインを設定し、発見次第無警告で攻撃すると
日本に通告して、西海岸の艦艇航空機をハワイに移動していただろ。
当時のハワイの米艦隊は集結中でも世界最強の艦隊規模だぞ?
アメリカが厳重に警戒をしていたにも関わらず、巨大な高気圧がシベリアから突き出て日本艦隊の
航路を覆い、低い雲と高波で米潜水艦と航空機の偵察がまともに機能しないという不運に見舞われた。
204 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:16:35.35 ID:0hWjwUVk0
>>184 ボロ戦艦っていうけど、当時に日本の主力戦艦群も大差ないだろ
大和が竣工したのが真珠湾攻撃の8日後だし
負けたから日本が悪い 日本が勝てばアメリカ人を何百万人殺しても正義だった
ネトウヨって「アメリカが攻撃する様に仕向けたニダ!」 が口癖だけど、 そんなもん宣戦布告同時奇襲の卑怯さの前には全く説得力を持たないよね(´・ω・`) 戦後のドサクサで領土掠め取ってる朝鮮やソ連と同レベルというかそれ以下だよね(´・ω・`)
>>187 でも1942年はちょくちょく潜水艦で米本土攻撃してたりするぞ。
208 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:19:03.76 ID:yMvbHfRJ0
>>198 日本の戦争が終わったのは、天皇が玉音放送で日本の敗戦を通達したからだよ
そのきっかけに原爆が関わるかどうかは問題ではない
アメリカが終わらせたという態度は傲慢すぎると思う
209 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 23:19:23.05 ID:Metb9TXs0
ネトウヨ 「勝った奴が正義。負ける奴が悪い。」 ネトウヨにとっては銀行強盗でも成功すれば正義なんだろうね。
210 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:19:30.33 ID:DX0GK7w70
もともとハワイなんてアメリカじゃないじゃないw アメリカが侵攻した別の国。太平洋戦争はだまし討ちだなど言アホもいるが アメは中国戦線に米国戦闘機部隊をとっくに送って日本軍と戦っていた。 経済封鎖石油禁輸まで日本を追い込み、戦争をてぐすね引いて待ってたのがアメリカ。 宣戦布告など通常電報で打つから遅れたんだろ。ただ戦火が予想以上で失神したよな。
212 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/10(土) 23:19:59.87 ID:e8ItAxq20
>>206 またオマエか・・・。m9(´・ω・`)
>>1 怒るべきはアメリカ軍上層部だろ。
日本の宣戦布告を隠蔽した。
214 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:20:23.24 ID:0hWjwUVk0
>>208 だからそういう見方は日本から見ればの話であって
アメリカにはアメリカの価値観があるんだってば
日本のアメリカの歴史認識なんて違ってて当然
どっかのバカ学者みたいに「日中韓の歴史認識の共有を〜」みたいなことを
言い出さないだけまだマシ
攻撃の日にハワイに到着したB-17の編隊も対日本艦隊用だよな。 当時大型爆撃機の水平爆撃で艦船を攻撃する戦術研究してたし。
216 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/10(土) 23:20:59.66 ID:8LKhdWl1O
アメリカの潜水艦が見つけていたとかなんとか
>>211 ハワイはアメリカじゃないとして、満州は日本なのか?
218 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/12/10(土) 23:21:54.71 ID:mAFsQbEP0
はやくひゃくとうばんしろ じゃう 宝とミーの偽ジャンプ
219 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 23:21:56.99 ID:Metb9TXs0
ネトウヨ理論 失敗して捕まった銀行強盗 悪 成功して大金を得た銀行強盗 正義 一般人には理解できない価値観だよね
220 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/12/10(土) 23:22:15.44 ID:X9mcbHHG0
俺もう日本国籍捨てるは ”日本人”じゃ恥ずかしすぎる・・・
>>214 アメリカの価値観なら、「原爆は戦争を終わらせた」じゃなくて
「ジャップが降伏しそうだからとっとと実戦で落としてデータとろう」てのが大きいぞ。
222 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:22:38.07 ID:yMvbHfRJ0
>>214 いや、もちろん日本人の俺としての立場の意見なんだけど
アメリカの価値観があるのを認めて、それを批判してるわけだよ
224 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 23:23:18.85 ID:TKjRMGTkO
欧米のえげつなさに較べれば可愛いモンやろ 友好を求めるフリをして駐留して、内と外から一気に攻めるって感じで植民地を量産しとったやろ
225 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:24:11.11 ID:DX0GK7w70
宣戦布告しなかった時点で卑怯の誹りをまぬがれ得ないだろうが ネトウヨはなにをほざいとるんだ
在米大使がパーティしてて宣戦布告が遅れたんだっけ?どうせチョンのスパイだろうけど
228 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 23:25:12.12 ID:WeMM9CEn0
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した「FREEDOM BETRAYED
(裏切られた自由)」で明らかにした。
真珠湾攻撃に関しては、ルーズベルトが対独戦に参戦する口実を作るため、攻撃を事前に察知しながら放置。ドイツと同盟国
だった日本を対米戦に引きずり込もうとした−などとする“陰謀説”が日米の研究者の間で浮かんでは消えてきたが、米大統領経
験者が“陰謀説”に言及していたことが判明したのは初めて。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm 1946年5月に占領下の日本を視察したフーヴァーは、東京で連合国軍総司令部のマッカーサーと会談した。その際フーヴァーは
マッカーサーに対し、第32代大統領ルーズベルトを指して、太平洋戦争は「対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の
願望だった」と指摘した。開戦前の1941年7月に行われた在米日本資産の凍結などの経済制裁については、「対独戦に参戦するため、
日本を破滅的な戦争に引きずり込もうとしたものだ」と語った[1][2]。日本の食糧事情に関しては「食糧の輸入がなければ、日本国民
に必要な食糧の数量は、ナチスの強制収容所並みからそれ以下になるだろう」とし、食糧援助をマッカーサーなどに進言した
(その結果援助された物資は、ガリオア資金で買い付けられたので「ガリオア物資」と呼ばれている)。
また対日政策についても連合国軍総司令部に助言している。
231 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 23:25:36.31 ID:RudmgxgXO
>>48 情弱か? 元大統領が真珠湾開戦は ルーズベルトの陰謀だったと 回顧録を残しているんだが?
232 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/10(土) 23:26:26.52 ID:y92WahWd0
>>144 >当時中国なんて統一国家ないがな
ネトウヨアホすぎワロタw
中華民国はれっきとした国際連盟加盟国ですがw
233 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:26:34.61 ID:DX0GK7w70
ヤルタ会談の直前日本は米露に終戦の意思告げたけど拒否された このまま終わってしまうと原爆落とす意味がなくなる 日本側は何度か交渉したけど結局人体実験のために原爆は落とされた
234 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/12/10(土) 23:26:35.39 ID:6i5e9iS00
皆イイ表情してるなぁ。
235 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:26:40.40 ID:0hWjwUVk0
>>222 それを俺に言われてもなあ
だがどうにもならんでしょ。ある面では事実なんだし
そもそも昭和天皇のご聖断とやらがなかったら間違いなく本土決戦突入だぞ
しかも聖断が下ったあとでも宮城事件のような反乱事件が発生してるし
日本のシステムは複雑怪奇でアメリカ人には理解できまい
どうもアメリカ人は当時の日本をナチスドイツみたいな独裁国家と思ってる節があるしな
236 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 23:26:47.74 ID:bZNE9Jzw0
>>1 ヤベーは。お船が沈みかけとるは。
こりゃ焦土にされて原爆落とされても文句いえんは
237 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:27:46.23 ID:42Y4Vwq60
大体、韓流スターなんぞに怒り果ててるネトウヨが何で戦前マンセーなんだよw あの時代にお前らがいたら何回でもやっても気がすまんぞw
>>223 うp主の前口上からしてキモすぎる
お前の言う「教育」がすっかり完了してる奴しか見る気しないだろこりゃ
つまり教育効果ゼロ
>>235 自分らの道理が通らないよく分からん連中はとりあえず滅ぼしとけがアメリカ建国時からの流儀。
240 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/12/10(土) 23:29:12.12 ID:siT73YCr0
馬鹿チョンだろ、認めたくないんだよw お前ら掃討してやるからな覚悟しとけよwww
241 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/10(土) 23:29:22.02 ID:FLSjkHdU0
当時の日本に信長や信玄がいたら、絶対にタイマンでアメリカとはやらんでしょうね この二人は戦国時代でもズバ抜けて戦争が上手かった 戦争では、情報戦と兵站の重要性を理解していたのはこの二人だけ ほかの秀吉家康謙信はこの域まで到達しなかった
我が国の戦後社会では「ハル・ノートを受け入れても開戦すべきではなかった」という人たちがいる。 そうしていたら300万人の犠牲も、全土を焦土とすることもなく済んだ、というのである。 当時の世界の経済機構はブロック経済である。各国の経済活動は自らが支配する経済圏を基盤になされていた。 もし我が国がハル・ノートを受け入れてたら、どうなっていたであろうか。 資源もない日本で、原料輸入にも製品輸出にも、食料輸入すらにも不自由するブロック経済機構を背景にくらさねばならないのである。 腰をかがめて貧しい生活に耐えていくか、不満分子が暴発するか、暴力革命でも起こってソ連の手下になったか、 いずれにしても社会的混乱は避けられなかったであろう。 社会主義国にでもなっていたら、その過程で幾百万の生命が絶たれ、幾千万が収容所に送られたか想像もつかない。 大東亜戦争の結果、アジア植民地の19世紀的構造は破壊された。それは欧州のブロック経済機構の崩壊を意味する。 勝利した連合国すら世界経済機構へ進まざるを得なくなったのである。 我が国は、食料輸入も原材料輸入も、そして製品輸出も可能になった。 我が国の世界第二の経済大国への道は、その世界経済機構を基盤に開けた。 300万人の犠牲も、全土を焦土にしたことも、決して無駄のみとは切り捨てられないのである。 「戦争に負けてよかった。そのために現在の世界第ニの経済大国ができた」などという者がいる。 思わざるも甚だしい。負けたから経済大国が出現したのではない。 経済大国が出来たのは、陸軍を主体とした南方作戦に勝ったからである。 それがブロック経済機構を破壊して、世界経済機構に移行せしめたからである。 『帝国海軍「失敗」の研究』 佐藤晃
243 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:30:24.45 ID:DX0GK7w70
>>241 情報戦理解してたら信長は暗殺されることもなく
逆に光秀を殺してただろ
244 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:30:24.82 ID:qbgPT3tc0
真珠湾を攻撃されたら、さすがにアメリカも怒るだろう。 明日の朝、東京湾の艦船をアメリカが攻撃したら 日本人は誰でも怒るのと同じ。
245 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:30:30.79 ID:UYkLG79s0
>>1 の画像を見せてやったらアメリカ以外の全ての国の人間が快哉を叫ぶわ。
246 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 23:30:31.79 ID:P1Q6jJep0
>>1 なんか皆余裕そうじゃん
店の前に車とめちゃって
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 23:31:05.13 ID:i2VJvpO80
ドイツ アメリカと実質戦争になっているので早く対米戦はじめてくれ ソ連 日ソは中立条約を締結した友好国同士。安心して南進しろ 中国 対米戦をやらないと我が国への武器援助ルートを切断できないぞ 米国(第一の貿易国、石油はほぼ米国から輸入) (対独戦に参加したいので)そちらから仕掛けて来い、在米資産凍結、石油は禁輸だ! 皆がそれぞれの利益のためにやれといっている情勢でそれをやるのは池沼。
>>1 チャイルドマン「・・・実力において、どう逆立ちしても敵わない相手と戦わなければならない時―――さらにそいつらにどうしても勝ちたい時はどうすればいいと思う?」
キリランシェロ「わからない」
チャイルドマン「イカサマするのさ」
>>3 それ嘘な
アメリカは日本が戦争を仕掛けてくるなんて全く想定していなかった。
オレンジケイカクガー
って言い出すアホがいるけど、あれはただのシミュレーション。
カナダやメキシコが攻めてくるシナリオもあった。
自分から石油や鉄くず、工作機械を買わなければ工業を維持できない貧乏国家が戦争を仕掛けてくるなんて
アメリカからすれば、絶対にありえないこと。
日本が、中国侵略や仏印占領などの暴虐の限りを尽くしていたので、
経済制裁を課し、取り敢えず中国大陸から出て行けと圧力をかけたら
突然後ろから殴られたのが実像。
太平洋戦争時の軍人は日本の歴史上最弱レベルだから負けても仕方ないよ 上層部には戦略が皆無の筋肉馬鹿しかいなかった
252 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 23:31:54.77 ID:rGqqAPFt0
253 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:32:00.88 ID:DX0GK7w70
>>246 この時はまだ余裕があった
アメリカも戦時国債乱発するようになってからはかなり苦しい生活してた
>>250 どうして言い切るの?普通に警戒してたぜ?
255 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:32:35.05 ID:h6KgSTyb0
ここまでやって占領しなかったジャップアホすぎワロタwwwwwwwwwwww
256 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 23:33:21.08 ID:bZNE9Jzw0
中の学校っていう優秀なスパイ養成所があったは
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:33:27.03 ID:oUrhtjuAP
>>251 筋肉馬鹿なら、軍人は本来そうあるべきだけど
政治を乗っ取る知恵はあった。
>>238 ほうほう、真実にあまりにも都合が悪いので拒否反応。
人格攻撃でしたかw
259 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:33:32.63 ID:DX0GK7w70
>>250 アジアの侵略は良くないですよね
日本は南京大虐殺した鬼畜ですよね
お前らなー 歴史的価値を考慮して京都を原爆の攻撃目標から外してくれたアメちゃんに文句つけてんじゃねえよ(´・ω・`) あちらさんの価値観から見たら間違いなくイエローモンキーのガラクタ街なのに、こういう事に思慮が回るのは相当文化的な社会と言わざるを得ないだろ もし日本が朝鮮を爆撃するよーって事態になったら、ネトウヨそんな事思いつきもしないだろ? っていうかもう反論が予想つくな 「朝鮮に歴史なんかねーだろwwwwwwwww」 とか言っちゃって自己正当化するレスが目に浮かぶようだはwwwwwwwwwwwwwww 京都に落とさないでくれた
航空機による奇襲の直前に アメリカの駆逐艦が国籍不明潜水艦(日本の潜航艇)を撃沈してるんだけどな。
262 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:34:47.38 ID:0hWjwUVk0
263 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/10(土) 23:35:05.30 ID:P1Q6jJep0
>>253 本国は普通に立派なビルもあったみたいだしね
画像でしか見たこと無いけど。
でも苦しい時もあったんだ…
>>260 はいはい。戦後豹変した恩知らずの三国人、朝鮮進駐軍白丁半島難民はえらいでちゅねーw
>>172 日露戦争の時に英米から金を借りる条件が満州権益の分配だったから
なんか山本いそろくの映画やるみたいだけど、あんな無能を映画化すんなよ日本の恥だろ
それまでの90年に渡るアメリカの日本に対する嫌がらせは無視ですか
268 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/12/10(土) 23:38:20.26 ID:RfQWkEpNI
日本の外交官が働きかけて開戦前日にルーズベルトから 昭和天皇に親書が贈られいる。しかし、途中でこの親書 は10時間も留め置かれ、昭和天皇のもとに届いたのは、 真珠湾攻撃が開始あとだった。 これって擁護出来るか。俺は開戦やむなしを支持する 男だが、この親書の件は日本側に非があるよ。
269 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:38:57.76 ID:0hWjwUVk0
>>255 お前がばかだよ。ハワイ真珠湾の位置も知らんのか。地図で見てみろ
攻撃内容などをも踏まえたら海軍などの目的も分かるだろうね、ゆとり
>>267 具体的に。朝鮮被害妄想はダメっすよ
271 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:40:23.13 ID:DX0GK7w70
>>267 それからの70年に渡る嫌がらせも続いてるけど笑
272 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:41:16.34 ID:0hWjwUVk0
>>268 なんで外務省はハルノートの
“Strictly Confidential, tentative and without commitment(極秘、試案にして拘束力なし)”
から“tentative and without commitment”を削除したんだろうな
さっぱり分からん
ああ間違えた
>>267 は 日本に対するか。失礼
まあお詳しいなら伺いたいです
274 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/10(土) 23:42:16.00 ID:DX0GK7w70
>>272 戦前から害無省と言われる所以
外務省はバカと売国奴しかいない
>>137 東京のネズミ共を殺す爆弾の費用のために国防債を買ってね!っていう広告
276 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 23:43:20.12 ID:WeMM9CEn0
>>172 日本は「もう中国を侵略しない」っていう国際条約に著名していたんだけど
なのに侵略
当然国際社会から総スカン
日本はぶちきれて国際連盟脱退
挙句の果てにナチスと同盟
なのにアメリカは日本に石油や鉄くずなどの戦略物資を売ってくださっていた。
アメリカが切れたのは、南部仏印占領のとき。
278 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/10(土) 23:44:52.77 ID:APMhnNoS0
真珠湾奇襲ってバレてたんだろ山本56がアメリカ(つーかユダヤ)の犬だったらしいじゃん
>>272 実は、軍部より外務省のほうが対米戦に意欲的だった。
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:46:00.05 ID:aZX2sChY0
だいたい基地ならずっと警戒してろよって話だろう
282 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:46:11.54 ID:QNVU9T+T0
今も昔も日本は外交下手すぎ。 世界のジャイアン、アメリカにつけこまれるような事やりすぎなんだよ。
自分達ががやられたらりめんばーぱーるはーばーとかいう癖に 他国にはしょっちゅう喧嘩吹っかけるな
>>261 真珠湾入り口付近で哨戒駆逐艦が発見し爆雷攻撃をしてるね
ワード、だったかな艦名は。しかし太平洋艦隊などへの警戒電文は
打たれていない。米国がやらなかった。
285 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/12/10(土) 23:47:18.54 ID:l5lS1QG20
真珠湾攻撃で死傷者はどれくらいなんだろ
286 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:48:24.63 ID:42Y4Vwq60
>>282 脇が甘いってのは今も変わらないよな。
国の利権構造にがっつりヤクザを組み込んでる。こんな誰が見てもやってくれと言わんばかりの利権構造なんて
時期見て切り崩し放題だわな。
287 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/12/10(土) 23:48:39.15 ID:TiUNHp600
>>1 たいしたことねえええええええええええええええ
288 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 23:48:59.00 ID:Cr4fJnMg0
結局何が本当なの?? 知ったかぶりの伝聞ばっかでもうわけわからん
290 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/10(土) 23:49:59.12 ID:0hWjwUVk0
291 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/10(土) 23:52:02.22 ID:0MmXWeJvP
>>1 上から6番目の写真の右から3番目に草薙がいるぞ!!
>>248 懐かしいな
新シリーズ買ったけどまだ読んでいないわ
全てアメリカのシナリオ通り
293 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/12/10(土) 23:54:21.39 ID:u++K+s7F0
次勝てばいいんだよ
>>288 しったかぶり、と断定するにはお前も論拠が要るんだがなw
まあウィキでも見て見れば。ググレは他にも見つかる
295 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:55:45.11 ID:42Y4Vwq60
>>293 勝ち馬に乗れるならな。
自国のプライドがとか犬にでも食わせていればどうでもいいお題目にころっと引っかかるアホ共の声があんまりなくて
しっかり実利を取りにいける体制であればいいのだけど
296 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/10(土) 23:55:45.75 ID:mYgWy2GW0
でもアメリカ人は帝国時代の日本人のほうが好きっていう人多いんだよな。
297 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/10(土) 23:56:32.03 ID:yCm7CrwR0
>>194 休んでれば勝手に体力が回復すんのに実感できるだと・・!?
298 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/10(土) 23:57:50.14 ID:kQidwsgg0
>>1 でアメリカは第二次世界大戦後の戦争で開戦前に宣戦布告したのかな wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すべてだまし討ちだろう wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
準備整えてもう一回殺り合いたいわー
300 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/12/10(土) 23:58:10.33 ID:jCXOTd3h0
十二月中旬、奇襲作戦を敢行し、 成功しても緒戦の勝利は見込まれるが、 しかし、物量において劣勢な日本の勝機はない。 戦争は長期戦になり、終局ソ連参戦を迎え、日本は敗れる。 だから日米開戦は何としてでも避けねばならない。 『昭和16年夏の敗戦』
301 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/10(土) 23:58:18.20 ID:MOoYI6sp0
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ
302 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/10(土) 23:58:41.11 ID:qOP91Hv60
経済制裁を加えてたのに攻撃が予想できなかったとかどんだけマヌケなんだよ
304 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/10(土) 23:59:04.53 ID:JUEP/yikO
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:59:06.23 ID:Q3zq3eYD0
>>1 日本が旅順で露西亜には勝ってない
などと、ロイター他が配信したりするから
こういうことになる
306 :
名無しさん@涙目です。(秋) :2011/12/10(土) 23:59:38.81 ID:x0tG/3HTQ
エニグマ突破してるのに日本なんかの暗号が分からないわけないもんな
307 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:59:45.37 ID:L0yB1DWP0
被害しょぼすぎて泣けた こんぐらいで原爆落とされるとかないわ イラクの気持ちがわかった気がする
308 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/10(土) 23:59:51.29 ID:7hw6d+3J0
1枚目は壁紙にしたいレベル。 3枚目は俺たちへの説教。
>>296 どういうアメリカ人だよ、戦前と戦後両方の日本人を知ってる
アメリカ人なんてわずかでしょ
310 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/11(日) 00:00:26.23 ID:kQidwsgg0
フライングタイガーで事実上の対日攻撃していたくせに良く言うは雨公
思ったより酷くない。 これなら半年で機能回復してしまうわけだ。
312 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 00:00:32.88 ID:cUbG2AFp0
>>227 軍部が極秘に事を進めすぎて国内の政治家ですら奇襲作戦なんて知らされてなかったんだぜ
敵に情報筒抜けで味方だけ欺いた日本軍て本当に無能だよねw
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 00:00:55.38 ID:0l3CJZUb0
戦中派の人は戦後「風と共に去りぬ」を観て無理な戦争だったと悟ったらしいが、 オレは「ここより永遠に」を観て何て無謀な事をしたんだ日本はと思った 余裕が全然違う、一億火の玉とか打ちてし止まんとか屁の突っ張りにもなってなかったな
ジャップ卑怯すぎワロタ
何で海軍記念日に空母だけ外洋に出して雷撃訓練とかさせてんだよ・・・式典に参加する予定だったんだろ?
316 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 00:03:20.89 ID:AT2qCJ200
317 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:03:31.83 ID:42Y4Vwq60
>>313 標語だけ作って実際にそれを実行するための補給とかさっぱりダメだしな。
今と一緒だわw
318 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 00:03:43.71 ID:7hw6d+3J0
がんばろう日本(笑)状態かw
320 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/12/11(日) 00:04:07.06 ID:joDpPKUg0
よーし、よくやった。 白人は地球のガン。滅ぼすべき。
>>317 あれって書類上は足りてたんだぜ?
港には陸揚げしたが、前線に運ぶ手段がないとか言う落ちだけどな!
322 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/12/11(日) 00:04:46.31 ID:pFOqN6EN0
xboxの開発コードがジャップのゲームハードを駆逐する意味を込めてmidwayだもんな どんだけ根に持ってるんだよ
323 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/12/11(日) 00:05:15.44 ID:LYQTl+e80
前線基地に出来なかったのがもったいないね
324 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 00:05:31.16 ID:mYgWy2GW0
>>309 割りと若い世代でもカミカゼから歴史を知り、
昔の日本人の精神に惹かれてるんだよ。
戦時中を生き抜いた老人や政府機関なんかは特にそうらしい。
325 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:05:41.05 ID:42Y4Vwq60
>>321 海兵隊みたいなのが必要だったけど、陸軍の素人がその辺仕切ってたりとかダメダメだったらしいな。
んで、ボロ船に人間詰め込むだけ詰め込んで、とかな。
今の満員電車に継がれる伝統だなw
>>312 軍部っていうか、東条も知らなかったってどっかで読んだ。
小泉純一郎の電撃訪朝みたいな感じだったんだろう。
とにかくがんばれば勝てるんや、努力すれば成功するんや by Jap
>>290 民間人そんなに死んでんの?
なんか子供の頃、日本軍は民間人を標的にしなかったとか、民間人の死者はゼロとかいう説が記憶にあったんだけど
当時からウヨの捏造だったのか
想像以上にしょぼかった
いい様に手玉に取られたのを悲壮な物語に改変するのが好きだよね 負けた側って
331 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 00:09:25.96 ID:guLuHs/ZO
艦船だけじゃなくハワイの燃料基地も破壊すべきだったわ
332 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 00:09:51.05 ID:OiMJIoXm0
ネトウヨじゃないけどさっきのNHKのドラマで不覚にも泣いた
一番卑怯なのは「暗号は解読されていたのだ!」とのたまって何故か被害者面してるやつら
334 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 00:10:14.01 ID:AT2qCJ200
335 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/12/11(日) 00:11:10.96 ID:dzz9t+Lk0
外務省のゴミクズ役人が宣戦布告を放置してパーチーしてたんだろ
>>250 どうして中国侵略や仏印占領したらだめなんですか
欧米諸国はやってきたのに
337 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/11(日) 00:11:27.81 ID:ORe3R4PH0
>>290 たいして死んでないな
努力が足りていなかったみたいだな
338 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/11(日) 00:11:36.39 ID:/bxddc9x0
糞ユダヤぶち殺したヒトラーやビンラディンはヒーローだよね(´・ω・`)
日本人ならアルカイダの気持ちがわかるよな
>>324 アホか
カミカゼなんてアメにとっちゃ狂気の象徴だわ
近年になって、特攻隊員の家族に当てた手紙とか、特攻隊委員をテーマにした舞台公演とかによって、
ようやく敵国の立場も理解されて来ただけに過ぎん
あちらさんから見たら、その手段がカミカゼだろうがなんだろうが、家族を殺された事に違いはねーんだからよ
手放しでリスペクトする理由なんてねえよ
341 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/12/11(日) 00:14:27.21 ID:4XVXpQwL0
最近やたら戦争ものやるけどなんなの? 今年の夏は震災で反戦番組やれなかったからあわてて毎年の局のノルマこなしてるの?
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 00:14:32.18 ID:Tnh+2esz0
>>324 特攻作戦を乱用した連中こそが典型的な日本人なんだけどな
>>336 条約に調印しちゃったし外交の場でも領土拡張しないって約束しちゃったからな
>>340 いや自殺同然の戦い方は欧米人もWWTで経験してるので
狂気でも何でもないだろう。
345 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 00:15:55.70 ID:AT2qCJ200
中東でも同じこといえんの?
347 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 00:17:47.63 ID:j+vAHeHG0
ザマーw
349 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 00:19:48.18 ID:xh0nhCsR0
正直ファッキンジャップとも言いたくもなるかもな、戦争中もなんで俺らが日本人に殺されなきゃ ならないんだよって思ったかもな
350 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:21:18.59 ID:HyNg2bJZ0
さすが大日本帝国
352 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 00:22:46.02 ID:d5nH70NQ0
>>345 スペイン内戦でも各国の義勇兵が戦ってるし
そんなに騒ぐことか?
353 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/11(日) 00:23:00.85 ID:jjGXYFyR0
>>316 アメリカ人って別に全員が太ってるわけじゃないぞw
現在もそんな感じ
355 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 00:24:01.81 ID:ne3dIx510
356 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 00:25:14.69 ID:ne3dIx510
>>353 あと人体実験な
ラッツ相手なら良心も痛まなかったんだろうな
357 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:25:23.37 ID:hTO5Dzai0
>>354 でも前にナショジオかなんかで飛行機事故の検証番組やっててな、その時の事故原因が客の平均体重を
80キロと軽く見積もっていたことだった
359 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 00:27:23.00 ID:AT2qCJ200
>>352 確かにそうだね。「義勇兵」。正規兵だったら問題だけど。
東京のネズミ達w
361 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/12/11(日) 00:28:08.59 ID:PPD5D1P00
>>336 というかハルノートは普通に交渉する気ねぇからって意思表示だよ。
僕ら戦争始めたいからぜひ暴発してくださいねって。
中国(アメリカにとって満洲は中国領なんだから当然満洲も含む)からの撤退だとか
三国同盟破棄だとか要求を引き上げてるもの。
363 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 00:28:45.38 ID:1Ttp8Poi0
364 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:28:54.15 ID:wVT7FDWl0
戦前天皇がアメリカ一度訪れてれば絶対に戦争なんてしなかった たぶんアメリカに一度でも行ったことの有る奴は同じ思いを抱くと思う
>>361 ハルノート以前の日米交渉や日米関係は無視ですか
そうですか
366 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 00:30:19.47 ID:xh0nhCsR0
お前らそろそろにわかリベラルへの反発という意味でのネトウヨ史観もそろそろ 見直したらどうだ?
>>363 いや94式軽装甲車だな。大砲じゃなくて機関銃を積んで小銃弾しか防げない奴
>>365 アレを戦争挑発じゃない、ということはハルはとんでもない天然のお馬鹿さんと言う事と同じだぞ?
>>344 神風は自殺そのもの
特攻専用機「桜花」のアメリカコードネームは「BAKA」
もちろん、日本語の「馬鹿」が語源
NHKのドラマはまあよかった
>>368 日本があれで戦争をしてくるほどの馬鹿だとは、ハルは思わなかったんだよ
石油も鉄くずも工作機械もアメリカからの輸入。
その輸入のための外貨は、アメリカやイギリスに生糸を売ったお金。
論理的思考力のある人間なら、絶対にアメリカと戦争なんかしない。
>>181 「北進」してたら、モスクワは確実にドイツの手に落ちてたろうね。
その後どうなるかは分からないけど。
373 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/11(日) 00:36:05.71 ID:oERQ6tEI0
>>369 ああ、神風特攻は狂気の沙汰じゃないよな。
国が命令するなんてよお、そんな凄い時代から
まだ100年も経っていないなんて・・・。
374 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/11(日) 00:38:06.67 ID:6KA794Gu0
アメリカは日本の帝国主義を認めなかった
>>368 アメリカ参戦への一里塚ではあるけどさ、
対立が無い中で急に掌返されたわけじゃないんだよ
日本の背信行為に対する当然の帰結
相手の悪意を非難できる立場じゃないよ
376 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/11(日) 00:39:33.03 ID:jjGXYFyR0
>>372 ですね。極東ソ連軍は後退戦闘でシベリアにくぎづけ。東部戦線には
いけなかった。ついでに親独だったトルコが枢軸に参戦同意し
南ロシアを攻めてたら完璧。
>>371 それは、ハルはトラウトマン工作で「勝ってるし賠償金も追加な」とか言い出して日中戦争を泥沼化させた
近衛内閣並みの天然お馬鹿さんといってるも同然だぞ?
378 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 00:43:01.58 ID:ne3dIx510
>>373 今も全く同じ事やってることからも分かんべ
>>377 アメリカの交渉なんていつもそうだろ
最初に大きな要求を突きつけて、徐々に妥協していく。
少なくとも、当時、アメリカは日本が戦争を仕掛けてくるなんて思ってなかった。
>>378 日本が自分で自分を追い込んでた。
自分で締結した国際条約を破って中国を侵略した挙句、
ナチスと手を組んで、南部仏印を占領したんだぜ?
382 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 00:48:38.67 ID:hTO5Dzai0
383 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 00:50:35.34 ID:ne3dIx510
>>277 ロシアだって約束破りまくってるじゃん
何が違うんだよ
384 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/12/11(日) 00:51:54.31 ID:mX+h1J+R0
真珠湾攻撃は意味なさすぎ エンタープライズとかそんときどこにいたんだ?
はいはい、ロスチャが悪いロスチャが悪い
アメリカは暗号解読してたんだし日本が「11月までに交渉妥結できなきゃ石油なくなって死ぬくらいなら開戦する」 って決めてたのは知ってたはずだぜ? 開戦に至る経緯は日本が自分でドツボにはまっていったんだが ハルノート自体は「もう交渉は終わりだ、ぶち殺してやる」って事としかとらえようがないよ。
ありがとうヒロヒト
388 :
名無しさん@涙目です。(徳島県) :2011/12/11(日) 01:08:12.29 ID:uG83yN670
戦争しないor南進が大成功して太平洋戦争が早期終結すれば日本国内の既得権益が潰されず軍事国家のまま、 北進してドイツがロシア征服後アメ参戦とかグダグダになれば核戦争もあったかもしれない、 と考えると良いタイミングで負けたのかもね。 または戦争せず維新でアメポチ政権作れたら、今の日本+朝鮮台湾満州くらいの国家になってたろうか。
389 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 01:20:13.93 ID:9eWENmiW0
終戦時の呉はもっと酷いよ
>>1 そもそもお前ら白人がハワイを植民地支配しなければ
パールハーバーの出来事は起こらなかったんだが?
原住民のカメハメハ大王が統治してたのに、お前ら白人が
ハワイの人達を仲違いさせて戦争に引きずり込んで土地を奪ったんだろ
何をいつもいつも被害者面してるんだ
392 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 01:30:38.03 ID:9eWENmiW0
393 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 01:32:28.13 ID:nkXGe5DS0
>>386 つかハルノートで日本が仕掛けてくるのは想定されてた
ハルノートを出す前にルーズベルト及びアメリカ首脳部は敗戦後の日本の統治について話合っていたくらいで
もちろんアメリカ国民は知る由もなく日本が一方的に悪いと情報操作されていて信じ込んでいた
大東亜戦争勃発はアメリカ勝利の下に計算された策略だった
大東亜戦争を引き起こしたのは紛れもなくアメリカ
そこまで追い込んだのは散々空気読めない言動繰り返した日本自身だけどね
TOKIOwwwwwwwwwwwww TOKYOだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>254 そりゃ警戒はある程度してただろうよ
それと攻撃するように仕向けたのとは全然ちげーよ
397 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/12/11(日) 01:38:43.90 ID:REDu1iVpQ
>>393 アメリカがあの戦争引き起こすためには
日本が相当バカじゃないと無理な気がするんだけど
398 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 01:40:14.95 ID:k2PSeXOH0
>>250 間違ってる
日本が虐殺を南京で始めたので真珠湾が攻撃を始めたのがそもそもの発端
ペリーが来たときに八つ裂きにして送り返してれば 日本に近寄らなかっただろうな
400 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/12/11(日) 01:43:40.57 ID:KDjolYov0
e-eodo ne-cyannnnnashhi
401 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/11(日) 01:44:13.15 ID:VESa8qezO
糞ジャップが煽りに乗っちゃったのかw
402 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 01:44:20.65 ID:w9nPQZje0
>>18 非戦闘員の市民の死者って何人いたんだ?
アメリカと和解するのが目的だったからゼロにして
その辺は細心の注意を払ってたって聞いたが
403 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 01:45:13.53 ID:9eWENmiW0
>>402 民間人57
らしいよWikipediaだから本当か知らんが
軍オタほど日本の自業自得説になるよね。 ネットでハルノートガーABCDガーレベルだとそこでとまってしまうが
406 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 01:48:31.67 ID:3N9qbxgQ0
アメリカって攻めてばっかりであんま攻撃受けてるイメージ無いな
407 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 01:49:32.81 ID:9eWENmiW0
>>405 最初はみんなパル判事はーとかから入るよね
408 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/12/11(日) 01:49:53.18 ID:5fdJVz5FO
>>398 なるほど分かりやすい
つまり南京で日本軍が暴れて、真珠湾が怒って第二次世界大戦に突入したんだな
真珠湾は要塞だったのか
409 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 01:50:30.53 ID:nhQLE7840
なぜ負けた…
戦争だろ?怒る意味がわからん
411 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 01:53:45.85 ID:nkXGe5DS0
南京虐殺を信じる山口県w
>>397 実際にバカだったじゃん
ハッタリかまして戦争自体はさっさと回避か終結させる
後交渉で有利に出る
これしか生き残る道は無かった
戦線拡大した軍部がいまの民主党内閣並み
一番の戦犯は満州事変起こして日米関係悪化させたにも関わらず 東條と仲が悪かったおかげで東京裁判で裁かれなかった 石原完爾 結局満州事変が終わりの始まりだった
414 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 01:59:31.00 ID:9eWENmiW0
そもそも目的もなしに戦争して勝てるわけがない。第一仲裁はどこに頼むつもりだったのか
>>413 錦州さへ手出さなかったらアメリカは黙認したのに
わざわざ爆撃して、大使館に爆弾落としたからなあ
この前マイケル・ベイの映画観たけどひどい映画だったなあ
417 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 02:11:57.05 ID:k2PSeXOH0
>>411 君の無意味な理解はちょっと判別が出来ずに苦しむね
歴史の一部として南京は事実だと確定しているし、それに対しても反論できる物的証拠がないので
やはりというきあ結論も日本のせいで真珠湾がパールハーバー奇襲攻撃(卑怯な)のきっかけとなったとも思える
418 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/12/11(日) 02:14:18.24 ID:hffejUMU0
みんな帽子かぶってんなー
419 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 02:21:14.00 ID:ugb/HOCV0
未だに真珠湾のことになると怒り心頭のようだからな 日本は潜在的には恨まれてるんだよな
420 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/11(日) 02:29:24.69 ID:lm+flkyT0
なぜアメリカは戦争をしたのか
ハル・ノートで先に日本がキレてたんだけどな・・・
422 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 02:30:17.55 ID:pkXfNfKc0
まぁビン・ラディンみたいな事をやったんだからな。 そりゃ只じゃ済まないよ。
423 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/11(日) 02:32:05.93 ID:3o41UnLKO
どっからどう考えて日本内部にアメリカ参戦への協力者がいただろ
424 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 02:33:00.37 ID:nkXGe5DS0
戦争終了後 ・アメリカ勝利、核実験も出来た、程なくフィリピンを手放してしまうことになる(誤算) ・日本は敗戦、多大なる損害が発生(戦争しなくても発生するワケだけど) ・東南アジアの国々は独立出来た(東南アジアの国々万歳) ・東南アジア占領してた欧州軍は多大なる損害を被った(泣) アメリカ主導の戦争らしく直接参加者誰得状態、得したのは植民地なっていた独立した国々だけ 開戦前のアメリカの暴走を物語るエピソード 戦争前に元バランサーらしくイギリスはアメリカの日本への外交に対しやりすぎだと忠告をしていた が、アメリカは忠告を無視し日本にハルノートを突きつける 面白エピソード 戦争中に痛手を被って撤退したイギリス軍は「こんなに日本が強かったらはじめから言っといてくれ」とぼやいた
425 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/12/11(日) 02:34:17.68 ID:NW3U8Ttu0
神の国(笑)
426 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 02:35:05.52 ID:syHCKPH/0
そもそも何でハワイを現地人から勝手に奪って軍港作ってるんだよ。
427 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 02:36:27.21 ID:9eWENmiW0
>>426 だったら現地人が頑張って取り返せばいい
428 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 02:36:58.80 ID:nkXGe5DS0
>>426 アメリカ自体が現地民を排除して作った国だし、白人最低ってことでしょう
津波に襲われたみたいになってんな
430 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 02:40:12.95 ID:WjTS3UKXO
ハワイを餌にしたら日本が食いついただけでしょ
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 02:40:17.53 ID:syHCKPH/0
日本を黒船で脅して富国強兵しないと生き残れなくしたり、ハワイを原住民から奪わなければ良かっただけでは? 真珠湾の奇襲と太平洋戦争の勝利だけで、なんで正義の国ぶってんだか。どこから そんな自信がわいてくるのか不思議でならない。 広島、長崎、東京その他の民間人焼いただけじゃん。アメリカがやったの。
太平洋戦争程条件の悪い戦争は歴史上稀に見る 七年戦争のプロイセンとかも過酷だったがイギリスが後半膨大な資金提供をしていたし何よりカリスマ性に溢れ軍事的才能に恵まれたフリードリヒ大王という強力な指導者が国家を統制していたからな 対して大日本帝國ときたら陸海軍で別の戦争してるわ、政府・軍・企業・大衆でバッラバラだわでCivならどこから手をつけていいか分からず放り出すレベル
433 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 02:42:20.39 ID:kN3ilzUR0
国民のことは考えず、只自分の体面だけ保つために米英に開戦宣言し 終戦間際になっても、自分の立場を守るため、原爆落とされるまで何にもしなかった 自分の発言で日本人が多々死んだのに、その責を取ることなくその後半世紀近く生きていた さて誰でしょうか
434 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 02:43:16.47 ID:9eWENmiW0
>>431 何が言いたいのかちょっとわかりませんねえ・・・
むしろアメリカの首脳陣は当時真珠湾攻撃してくれてありがとうと思ったろう
>>431 アメリカが黒船で来なかったら支那朝鮮と仲良く30年後には帝政ロシアに飲み込まれ後のソ連邦で極東ロシアシベリア強制労働確定&ソ連の戦争に訓練もなしで拉致同然で徴収だったな
”日本人”なんて後世に残らなかったろうね
436 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 02:58:59.58 ID:nkXGe5DS0
>>431 全くその通り、正義のアメリカ(笑)だね
ハルノートや中東戦争もそうだし今のTPPみてもアメリカは自己本位の池沼ぶりは変っていない
その点イギリスは賢い、大東亜戦争を見越して植民地のあり方が変ってくるのも計算してただろう
自分たちの着々進行していた白人支配がなにかしら変化するかもしれない今変る必要がないと判断していた
多分、その計算があって日本に対して慎重な態度をとるようアメリカに忠告もしていたのだろう
あと、日清戦争のときに中国を日英で分けましょうと約束ごとがあったくらいだから
中国利権の問題も含んでいたのかもねアメリカに横取りされたくないと
しかしアメリカはDQNだった
アメリカが正義の味方でもなんでもないし、自国の利益のために冷徹に行動していたのは確か ただ何故太平洋戦争をアメリカガーアメリカガーと云うのか理解出来ない 何故そのような被害者意識が根底にあるのか 自己の過去の行動を分析し、反省することが出来ないならまた似たような事を起こすぞ いやもう起きたか、原発事故なんてそれだな
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 03:10:04.88 ID:mx8r9HSy0
とりあえず満州、中国に手を出したタイミングが悪い 第一次世界大戦で懲り懲りで、もう戦争とりあえず終わりな 主権国家固めようぜってタイミングでナチがポーランド侵攻したり、 ジャップが満州に飛び出したりしているわけで そうなる以前に獲得した朝鮮に関しては別に誰もクレーム付けてないしな
439 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 03:10:29.74 ID:BdJ21RV90
なんだよ、大したことねぇじゃん 困難で怒ってんの?w
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 03:18:51.78 ID:fqzzQBBA0
真珠湾攻撃では3000人も死んでいない。 しかも、被害を受けたのは軍人や軍属がほとんど。 対して、東京大空襲では100000人、原爆で300000人が死んだ。 被害を受けたのは一般の市民。 よくもまあ、戦争犯罪とか言えるよな。
441 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 03:22:32.84 ID:ovgCdX040
>>433 瀬島だろ、あいつ鷲津のモデルなんだってな
満州にユダヤ人の国を作ろうとしたんだよな 軍部は
443 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/12/11(日) 03:25:41.86 ID:j6z+55nyO
>>440 勝った者が正義ってことを象徴してるよな
隣には敗戦国の一部だったのに色々要求してくる国があるけどあれくらいの図々しさがないと世界は渡っていけないのかもな
444 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 03:28:35.32 ID:kWPAlCSA0
そもそもなんで陸軍は中国に大群貼り付けさせてたの? 中国に侵攻能力なんてないんだから どう考えても太平洋わたって攻めてきた連合軍に本腰入れるべきだったろ
19世紀半ばまで世界から孤立していたにも等しい国が、明治の元勲達が苦労してその切片でも学んだ外交の何たるか近代国家の何たるかを慢心で曇らせ、現代の政治家と程変わらぬ権力欲と金銭欲 に塗れた政治家と軍人達が何もかもぶち壊した
第二ラウンドいってみようずwwww 今USと戦争したら勝てるんじゃねwwwww
447 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/11(日) 03:39:58.43 ID:X3ve4nba0
>>424 よく調べろ。戦争前にフィリピンの独立は決まってた。
独立時に超不平等な通商条約(通商法)が成立してる。
あとインドネシア軍をオランダ軍がめたくそにやっつけた時に
独立させないなら軍事介入すると言ったのもアメリカ。ヨーロッパの地位を低下させるためにな。
英仏がエジプト相手にしたときも米ソで軍事介入を名言して撤退させてる
>>443 そもそも極東裁判自体不当
勝者の裁き
でも終わってしまったことは今更何を言っても変わらない
これからどうしていくか
449 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 03:42:26.11 ID:n5aLEKrvO
焼夷弾で民間人を焼いたヤンキー 風船爆弾で民間人を吹っ飛ばしたジャップ
450 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 03:42:31.34 ID:xh0nhCsR0
いやアメリカが正義のスーパーヒーローなんてのにマジつっこみするのはネトウヨ ぐらいしかいないだろ
451 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/12/11(日) 03:43:46.37 ID:2gaYMWR60
昨日の夜にNHKでやってた真珠湾からの帰還は面白かったわ
452 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 03:43:59.09 ID:n//Q4/QS0
>>452 もうアメリカお金無いだろ
けっこうマジで、やりようによっては勝てると思う
核開発に手を出すのは前提でな
454 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 03:46:40.56 ID:fqzzQBBA0
>>435 ネイティブアメリカンとかも現存しているし、日本人がいなくなるという事はない。
まあ、宮崎土人がアメリカ様を崇拝しようと知ったこっちゃないが。
455 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 03:50:07.99 ID:i+Tj8NEBO
ジャップとか使っちゃってる奴なんなの?
456 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 03:51:39.47 ID:iAvIMYdO0
アメリカ軍カッケーから許す
457 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 03:52:12.80 ID:UzFmF5RY0
アメリカに攻撃食らわしたの日本だけだよ それだけは評価できる
458 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/12/11(日) 03:52:55.97 ID:meD+CVIs0
物理的な軍事戦争の時代は終わったよ 今は経済戦争 もっとも、日本はこっちでも負けっぱなしだけどな
459 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 03:54:14.08 ID:Vc0aQxpr0
>>444 中国にも朝鮮にも日本人は沢山住んでたろ
軍がいなきゃ全員皆殺しにされてるよ
戦後に朝鮮・中国に居た日本人が皆殺しにされたように・・・
現実主義と合理主義を信奉し、歴史を冷徹に俯瞰することを是とする軍オタの端くれとしてはアメリカを崇拝しているとか言われると困惑せざるを得ない 歴史にたらればは無意味だけど思考実験としてみればソ連はアメリカより遙かに苛烈な支配をもって日本を統治し、”日本人”など残るとは思えない
461 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/12/11(日) 03:55:30.96 ID:meD+CVIs0
旧日本軍は、 兵站・補給さえまともだったら、戦闘面では世界最強と言ってもよい
462 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/11(日) 03:56:43.84 ID:8yeMEBIVO
核兵器が必要
463 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 03:58:33.29 ID:9eWENmiW0
464 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 03:59:16.27 ID:kVh8kNoj0
アメリカさん、真珠湾奇襲を喜んだらしいよ はっきり言って、あの戦争はアメリカの空前の失策以外の何物でもない 日本は失敗も糞もなく、選択肢が他になかったわけで
465 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/12/11(日) 04:00:25.80 ID:6iI26Lzv0
無差別爆撃された画像並べてやれよ 最後が広島長崎で
>>461 それはない
いくら兵や下士官若手将校が勇敢狂信的に戦おうとも戦術では戦略を覆す事は出来ないのだから
純粋に戦争機械たる軍隊として評価した場合旧軍は二流もいいところだろう
軍内の統制も効かないというのは発展途上国の軍隊だ
映画だとゼロ戦よりも一回り小さい戦闘機がガンダムみたいに ゼロ戦バタバタ落としてたからな。そんなにひどくもないだろ
>>464 選択肢はいっぱいあったが、
そういう選択肢を取ったら軍部と国民が弱腰だとブチギレるだけだわな
そういう意味じゃ選択肢がなかったって言っても間違いじゃないが
469 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 04:03:43.86 ID:fF0eTzyr0
470 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/12/11(日) 04:05:25.42 ID:zkcCm+A+0
そろそろこれを奇襲というのは無理が出てきたんじゃねえの?
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 04:06:11.06 ID:fqzzQBBA0
>>458 負けっぱなしじゃない。
勝ってもいないけど、負けてもいない。
お前が経済戦争で勝っていると思う国はどこだ?
>>461 対米戦争の開戦理由を考えてみろ。
よく、旧軍は兵站・補給を軽んじているという風聞があるけど、
日本は資源も少ないし、大陸ほどの国力も無い。
比較対象に出てくるのが、アメリカ・中国・ロシアなどの超大国ばかりだから、
話がずれてくる。
472 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/12/11(日) 04:07:06.34 ID:5Rhovktv0
>>19 ネズ公扱いかよ、鬼畜米英もいいとこだな。。
473 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/11(日) 04:08:35.45 ID:9U73qvqe0
硫黄島の戦いをみたら、最強だったってのはあるよ 日本兵の死因の大半は餓死だからな 兵站が糞だったのが致命傷なのは確か
474 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/12/11(日) 04:08:49.39 ID:cLU8yXin0
大げさだなアメ公は 最初で最後の注射だったから痛く感じるだけだろ 鼻毛見たいなもん
475 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 04:09:47.38 ID:9eWENmiW0
必死で手に入れた満州を手放せって言われてもそう簡単に手放せるもんでもあるまい
477 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 04:12:17.06 ID:mx8r9HSy0
経済戦争っていう言葉自体がおかしい話で、 経済の本質は戦争じゃなくて交易だろう 国家とか国境とか関係ないグローパル化の話ともつながってくるんだけれども じゃあなんでそれで強いはずのアメリカは今回ユダヤ系金融資本にこっ酷くぶちのめされてるんだ? ユダヤ系金融資本っていうのはどの国のものなんだ?ってそれは国とか関係ない無国籍(多国籍)だしな 企業同士のやり取りを国同士の争いにわざわざ置換する方がどうかと思うわw 覇権主義()で相互依存論とかがメジャーなのものそのせいだわ
攻撃されるのわかってて放置してたらしいな 911と同じで自国民を犠牲にするアメ公
479 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 04:17:57.20 ID:VPKrK8QE0
>>469 うんなの当たり前だろ。
ハワイ800海里内に入れば無警告で攻撃すると11月に通告し、米艦隊主力をハワイに集結させつつ、北方に警戒網を作っている。
知らないはずがないから、公然と防御を固めている。
こんなもん隠蔽するわけねーよ。
480 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 04:20:56.84 ID:n//Q4/QS0
>>479 だったら関東でも大阪でも空襲の前に大規模にビラを撒いて警告をしたのに
それを回収して避難もさせなかった日本は世紀の人殺しになりますね
広島と長崎でも同じことをやっているし
481 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 04:21:03.69 ID:kWPAlCSA0
>>453 無理に決まってるだろ
どんな神経してんだよ
482 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 04:24:37.15 ID:TT1c+MgW0
>>250 ちょっと認識が甘いね アメリカは日本の移民を人種差別していた 憎んで蔑視していた
自国内でも中国大陸でも商売上の目の上のたんこぶ
軍事力ってのはイザって時に使うためにある、邪魔者はそこをどけ、というのがアメリカの歴史だから。
自国の都合のために無理矢理日本を開国をさせたのはダテじゃないんだよ
本気でシュミレーションしていたと見るべきなんだよ カナダやメキシコなんかとはそもそも関わり方・扱いが違う
483 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 04:27:14.13 ID:n//Q4/QS0
>>482 闇討ちされて戦争を吹っ掛けられたんですから当然でしょうね
当時の日本に米国の日系人の規模で米国人が日本に住んでいれば
日本も同じような処遇だったと思いますよ
例えば台湾や挑戦が敵国だったら中華街や朝鮮部落はそのまま隔離されていますね
中国系移民が清の時代、西部開拓時代から アメリカに居たのとか知ってるんだろうか? BTF2でもビュフォード・タネンが撃った人数に 中国人は含まれないってセリフがあるけれども
485 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/11(日) 04:28:14.53 ID:/5BjnEMyO
アメリカは雑魚
486 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 04:29:28.05 ID:fqzzQBBA0
>>480 馬鹿ですか?
じゃあ、バトルオブブリテンで国民を避難させなかったチャーチルも人殺しだな。
9.11もビラで予告すれば問題なかった訳だ。
避難させなかったジュリアーニが人殺しになると。
487 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 04:31:40.90 ID:nqrJCSEi0
488 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/11(日) 04:35:18.60 ID:21ZvXUEB0
アメリカのやり口は、まず自分側に犠牲を出させて それに対する大義名分として報復するって 軍ヲタが言ってた!
489 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 04:35:54.04 ID:TT1c+MgW0
490 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/12/11(日) 04:36:23.43 ID:cLU8yXin0
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 04:39:02.49 ID:fqzzQBBA0
>>483 闇討ちって真珠湾の事?
日本に外交で圧力をかけて、裏ではフライングタイガースが中華民国を支援。
アメリカは真珠湾を攻撃される前から戦っているよ。
日本だって同じような事をやるはずだ、と仮定の話を持ち出して、
日系人を強制収容所に送った事を肯定しないでな。
真珠湾は奇襲ではありません 宣戦布告しました
1943のエンディング アメリカ国歌流れるからな
494 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 04:42:12.00 ID:O8yF1zTN0
真珠湾の軍事施設爆撃したくらいで何言ってんだ アメリカはイランやイラクの軍事施設に爆撃しただろそれと同じ事だし それにアメリカは日本の民間人に無差別空襲や原爆する国際法違反もしてるしな
495 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 04:47:11.24 ID:bQ9ZPxLh0
>>494 今思うと本土決戦とかとんでもないことだよな
戦争時代の無関係な人達の巻き込まれ具合悲惨すぎる
民間人の死者って80人くらいだっけ?
497 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 04:48:52.10 ID:n//Q4/QS0
>>486 >>476 の主張だとそうなるという意味ですよ
つまり 476 の主張であればチャーチルも人殺し
他人を馬鹿呼ばわりする前にもう少し日本語を勉強したらいかがですか
宣戦布告してたんでしょ?
499 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 04:51:01.85 ID:n//Q4/QS0
>>492 独り言や自分のメモに記載するのは宣戦布告とは呼びませんよ
500 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/12/11(日) 04:52:01.33 ID:y70AFOzc0
>>1 しかし昔の日本人てマジでスゲーわ
アメリカとリアル喧嘩して一時的にしてもアメリカフルボッコにしたんだからな
501 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 04:58:29.83 ID:TT1c+MgW0
<1921年(大正10年)−日英同盟解消> <1924年(大正13年ー絶対的排日移民法> ・州レベルであった排日移民法(日本人移民は一人たりとも許可しない)が国レベルで 制定された。日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショ ナリズムに傾斜していった。 <1926(大正15)年、北京のアメリカ大使館の商務長官ジュリアン・アーノルド> 「本来、全南満州は広大な炭田であるばかりでなく、鉄、森林、金があり、牧畜に適した 大草原がある」と述べている。このような満州獲得の夢をさえぎったのが日本だった。 しかも日本が満州を拠点として中国に経済進出を行うことは、中国におけるアメリカ資本 にとっては最大の脅威となっていた。 もし、日本がアメリカと満鉄を共同経営していたなら、その後の中国の出方も異なり、 満州事変も日米戦争も起こることはなかったとの見方は強い。しかしアメリカが満州に 進出していれば、それが日本の脅威になったことは間違いないだろう。 そのため日本は、アメリカの満州進出に懸命に抵抗していた。 アメリカは中国と提携して日本を圧迫し、そして限界へと追いやったのである。
>>495 国家総動員やってた国に無関係な人達とかいるのか?
軍部がその気になれば誰でも徴兵できるのに
実際最後は国民義勇戦闘隊とか編成していたけれども
ヒトラーユーゲントだってあれは戦闘員だし
503 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 04:59:40.30 ID:TT1c+MgW0
日露戦争の見返りとして満州に勢力を扶植することができた日本では、「十万人の生霊、十億円の国努、 十年の歳月をかけた満蒙を守れ」は全国民的な合言葉であった。それが「満州易幟」という形式的な 理屈で国家の生死存亡をかけた日露戦争が反古にされるなど、断じて許容できることではなかった。 このような日本の危機感が、満州事変発動の直接的な背景である。 <1930年(昭和5年)ーホーリー・スムート法> ・1929年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を 議会に提出。株価の大暴落。世界不況に突入。にも拘らず1930年に成立させてしまう。 アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様の道を歩みはじめる。
504 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:01:45.91 ID:fqzzQBBA0
>>497 >>476 の主張とこちらの主張の関連性が分かりません。
そして、俺が
>>476 の主張を弁護する必要性もありません。
やはり、おつむが少々弱い御仁のようですね。
505 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/12/11(日) 05:01:47.91 ID:ZxxLgDz10
>>9 ビル2つ壊されただけであのすさまじい報復だからな。
506 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:01:57.25 ID:TT1c+MgW0
<1932年(昭和7年)ーオタワ会議> ・大英帝国(イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、 インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、南ローデシア)内での商品や 原材料の流通は無関税が特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには 高率の関税をかけて事実上阻止してしまうというもの。 上記9邦に加え、シンガポール、 マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、 さらにイギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。 こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体どうすればいいのか。
507 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 05:04:29.70 ID:hT659NrzO
ゲッペルスとか生温いな、、この人達に掛かったら
508 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:04:30.59 ID:TT1c+MgW0
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和12年までは着実に伸びていった。 ところが、アメリカやイギリスやソ連は、日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、 排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させる。 日本の大陸での利権を奪おうと活動していた。 さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。 ここまで追い込まれたらいかに優秀な政治家でも実業家でも万事休す。 手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。 <1939(昭和14)年7月ーアメリカが日米通商航海条約の破棄を通告> <1939(昭和14)年10月ーアメリカ大使が条約の締結を拒否。翌年失効> <1939(昭和14)年11月ーインドネシア半島支援ルートの遮断>
509 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/11(日) 05:05:03.01 ID:WjIyQ1pVO
天コロ陛下バンザーイってアホジャップは死んで行ったんだろ?
510 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:05:47.68 ID:TT1c+MgW0
<1940(昭和15)年ーABCD包囲網> ・軍需物質は無論、生活必需品の日本への禁輸措置を課してきた。 ・北部仏印(インドシナ半島)へ駐留の開始 ・アメリカは日本に対するくず鉄と鉄鋼の禁輸措置 ・日独伊三国条約 <1941(昭和16)年−在米資産の凍結> ・1941年7月 アメリカ、イギリス、オランダが自国内にある「日本資産の凍結」、 「通商航海条約の一方的破棄」を通告。 <1941(昭和16)年−石油の全面禁輸> ・1941年8月 アメリカが日本に対しての石油輸出を全面ストップ。
511 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/12/11(日) 05:07:21.14 ID:WjIyQ1pVO
アホジャップ「天コロ陛下バンザーイ」
512 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/12/11(日) 05:07:33.47 ID:uS0dvs7EO
〜たは とか 〜るは っていい加減キモイな 最初はネタだったのにガチで使ってるやつ増えた
513 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:07:35.33 ID:TT1c+MgW0
<1941(昭和16)年−ハル・ノート> ・1941年11月26日 シナやインドシナから日本軍を即時無条件撤退させて 日独伊三国同盟を破棄せよという、それまでの日米交渉の経過を無視した、唐突で 無茶な要求としか言いようのない「ハル・ノート」をつきつけられる。 <1941年12月8日ー日米開戦> ※相手はとっくに35年前から、着々と戦争の準備をしていたのだ。日本がアメリカの 真珠湾を攻撃したから、アメリカが立ち上がったなどという代物ではないことがわかる。 東京裁判でもインドの『パル判事』は、アメリカの歴史家の言葉を引用して、 「ハル・ノートのようなものを突きつけられたら、モナコ公国やルクセンブルグ大公国といった、 極小国でもアメリカにホコを取って立ちあがっただろう」とまで言わしめるアメリカのやり方である。 ハル・ノートをアメリカにあてはめると、「アメリカは、ハワイは当然のこと、西部のカリフォルニアや、 ニューメキシコ、テキサスなどもメキシコに返して、東部13州に戻りなさい」ということである。 ・・・アメリカは受け入れられますか?受け入れられる訳がない。
どこから突っ込んでいいのやら
515 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:10:32.30 ID:n//Q4/QS0
>>504 分からないのなら横から口を挟まないことですね
いちいち君のくだらない弁解など書き込む必要もありません
516 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:11:34.83 ID:TT1c+MgW0
それまで「西へ西へ」と進んできたアメリカ人にとって、ハワイやシナは「新たなるフロンティア」だったのだろう。 実際1897(明治30)にハワイを吸収、翌年にはフィリピンのマニラを占領した。あとはシナがあるのみである。 実際、ハリマン構想が破れた後もアメリカは日本に対して様々なアプローチをしかけている。 例えば1909(明治42)に外交ルートを通じて、満州鉄道を中立化せよと提案してきたのもその一つである。 中立化とは聞こえがいいが、結局は「ロシアと日本ばかりがうまい汁を吸うのは許せない」という事に外ならない。 これ以外にも、アメリカは清国に働きかけて何とか利権を得たいと運動をしていたが、それらはどれも失敗し、彼らの フラストレーションはたまる一方であった。(BSEやらオレンジやらを思い出すが) そしてその不満の矛先は、太平洋を隔てて隣り合う日本に向けられることになったのだ。
まず日本の行為もこのコピペ?に加える必要がある 成る程、北朝鮮に対する日米の経済制裁等も北朝鮮の行為を全く無かったことにすれば悪質な虐めと捉える事が出来るからな
518 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:12:51.05 ID:TT1c+MgW0
新たなるフロンティアを求めてシナへの進出を目論むアメリカにとって、だんだん日本は 邪魔な存在になった。シナ大陸には欧州列強も進出しているが、それらは同じ白人の国で あるから、どうしても憎悪は日本だけに向く事になる。「あの黄色い猿さえいなければ」 というような感覚だったのだろう。人種偏見が当然の時代である。 自分たちが行きたい所に有色人種がすでにいた。 これに加えて日露戦争の勝利がアメリカ人に「日本には連合艦隊があるのに我々は それに対抗する艦隊を太平洋に持っていない」と気づかせた。 こうした事がアメリカ本土の排日運動につながっていったと思う。
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:12:57.51 ID:fqzzQBBA0
>>515 はいはい、ミスをおかしたから、そうやって逃げる訳ですね。
どうぞお逃げになってください。
屁理屈だけのあなたとは議論になりませんから。
520 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:14:14.42 ID:TT1c+MgW0
人種差別の例は 1906年:サンフランシスコ市教育委員会、日本人・朝鮮人学童の隔離教育を決定。 1907年:サンフランシスコで反日暴動 1908年:日米紳士条約(日本が移民自粛の代わりに排日移民法をアメリカが作らないと約束) 1913年:カリフォルニア州で排日的土地法成立(日本人移民の土地所有禁止される) 1920年:カリフォルニア州で排日土地法成立(日本人移民の子も土地所有を禁止された) (アメリカ憲法ではアメリカで生まれればアメリカ国籍があるはずなのに。 アメリカ人なのに土地所有が出来ないという目茶苦茶な法律)
521 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/12/11(日) 05:14:25.03 ID:ZxxLgDz10
>>487 Red Alert 3wwwwwwwwwww
522 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 05:14:43.23 ID:+Gp4wVSL0
石油がないなら、ないなりの生活を心掛けるべき
523 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:14:51.21 ID:TT1c+MgW0
日本人移民達は白人が見放したような土地をも素晴らしい土地に変えていった。 しかし今や日系人は地主になる喜びを奪われた。80%程度の移民は帰国したという。 これこそ、日本人の土地を欲しがっていた白人の貪欲が望んでいた事であった。 さらに 追い打ちをかけるように、1922年(大正11)アメリカ最高裁は、 「黄色人種は帰化不能外国人であり、帰化権はない」という判決を出したのである。 この判決は恐るべき事に「すでに帰化した日本人の権利までを剥奪できる」とした。 この結果、第一次世界大戦でアメリカ兵として従軍した日本人移民まで、帰化権を剥奪 されたのである。 こうした動きの総決算が1924年(大正13)の「絶対的排日移民法」であった。
>>502 いやあなんちゅうか
メリケンが何故憎いのかとかよくわからないままやってそうで…
ハル・ノート以前に、日米交渉無理、戦争準備しようって日本政府は自分で言ってるじゃんw それ以前から真珠湾攻撃は決まってた ハル・ノートなんて出すまでもなく、それ以前からもうとっくに決裂してたんだよ
526 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 05:16:24.27 ID:M6dHvfc5P
結局のところアジア市場持ってったアメリカのシナリオ通りや(´・ω・`)
527 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:17:09.55 ID:n//Q4/QS0
>>519 老婆心ながら早めに林先生に診てもらうほうが良いと思いますよ
528 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:18:01.35 ID:TT1c+MgW0
「近代法治国家」の大原則は「事後法で人を裁かない」という事だ。 つまり、後から自分らに都合のいい法律や判例を作っておいて、それで他人を 狙い撃ちするような事をしてはならない、というわけだが、アメリカ人達は近代法 の精神を踏みにじってでも日本人を排斥したかったのだろう。 この「絶対的排日移民法」が日本の対米感情を一変させた。すでに20年近く 排日運動が続いてはいたが、この法律制定までは反米的主張は少なかった。 例えば三宅雪嶺は「日本人はヨーロッパよりもアメリカに学ぶべきだ」と繰り返し 主張し ていたほどアメリカに好感をもっていたが、そのような人でさえこの排日法 を見て 「アメリカは利害次第で何をやるかわからない国だ」と思うようになったという。
529 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:18:48.51 ID:TT1c+MgW0
また、財界の長老である渋沢栄一は 「アメリカは正義の国、人道を重んじる国であると、年来信じていた。カリフォルニアで 排日運動が起こった時も、それは誤解に基づく物だと思ったから、自分なりに日米親 善に尽力したつもりである。ところが、アメリカ人は絶対的排日移民法を作った。これを 見て、私は何もかも嫌になった。今まで日米親善に尽力したのは何だったのか。『神も 仏もないのか』という気分になってしまった」というような事を述べている。
530 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/11(日) 05:19:20.56 ID:9U73qvqe0
卑怯も糞も米は原爆を人に向けて落とした これが卑怯を通り越してタブーよ 核が抑止力になるってことは人に向けて放っちゃいけないってこと
531 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/12/11(日) 05:19:37.39 ID:WeaDg2woO
そもそも真珠湾はハワイ王国の物で有ってアメリカの物では無いのでありんす
532 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:19:50.84 ID:n//Q4/QS0
この東京都みたいなわけのわからない者が当時の日本の軍部に蔓延していたんでしょうね 鬼畜米英だとかを叫びながら意味不明の自己愛だか欲だかプライドだかで 周りを巻き込んで戦争に突っ走ったんでしょう
圧倒的ではないか我が軍は
534 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 05:20:36.68 ID:M6dHvfc5P
>>524 まぁ、日米交渉で政府の退路を断っていったのは
まさにその(メディアを鵜呑みにした)国民だろ思うけれどもなw
あそこで対米穏健派みたいなのが主流になってれば、ってのは思う
536 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 05:22:54.37 ID:16ebd5g30
奇襲攻撃ねえ…
537 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/12/11(日) 05:23:02.71 ID:WeaDg2woO
排日移民法の更に前に中国人排斥法があったわけだが 時代背景を考えれば黄禍論が盛んな頃であったから、日本人が狙い撃ちにされていたわけでも何でもなくそもそも黄色人種自体が差別されていた、というのが正解 無論、日清日露で勝利を重ね日本の勢力拡大に危機感を持っていたのは確かだがな 悪意を拡大解釈するのはプロパガンダによく見られる手法だ
>>502 国家総動員法は国家総動員業務(兵器工場勤務など)に人員を充てる法律で、
徴兵できるなんて一切書かれて無いぞ
徴兵できるのは、1945年6月成立の国民義勇兵役法から
540 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:24:11.59 ID:n//Q4/QS0
541 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:24:15.14 ID:TT1c+MgW0
1929年世界大恐慌が起きるが、アメリカの株式大暴落のきっかけとなったのは、 ホーリー・スムート法が提出されたからである。こんな法律が通れば、世界の貿易は麻痺し、 不景気は必然だ。 ところがホーリー・スムート法の提出によって株式大暴落が起こると、まさにその不景気を打開 するために、アメリカ議会はこの法律を1930年6月、成立させた。 いわゆる関税障壁でアメリカに入ってくる商品1000品目について超高率の関税をかけたのである。 世界中に大不況が起こった時にアメリカのような大国が万里の長城のような関税障壁を巡らせるのは、 世界貿易の破壊に外ならない。現に、この法律が出現したのを見て、世界中の国々は報復措置を採った。 わずか1年半で25の国がアメリカ製品の関税を引き上げたのである。
WW2の勝者は英国とソ連、あとはゴミウンコ 米国は果たして極東の黄色い猿に勝利して報われたんかね?米側も結構死んだでしょ? 終戦は焼け野原と痩せこけた猿だけしかねえのに賠償求めるどころか援助までしちゃってるし
543 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:25:57.88 ID:TT1c+MgW0
この結果アメリカの貿易量は1年半後、半分以下に落ち込み、当然ながら世界全体の貿易もさらに不振になった。 不況対策が逆に不況を深刻にし長期化させる事になったわけである。 ホーリースムート法の施行でアメリカが自由貿易体制から完全に離脱した事を受けてイギリスも自衛のために 保護貿易を行う事になった。オタワ会議である。参加したのはイギリス本国、カナダ、アイルランド自由国、 オーストラリア、ニュージーランド、インド、ニューファウンドランド、南アフリカ連邦、南ローデシアの9邦である。 ここでは世界不況を生き残るために帝国外からの輸入を制限し、大英帝国内で自給自足体制に入ろうと決めた。 つまり、帝国内で商品や原材料を動かす場合には無関税か特恵関税で、帝国外から来る物には高率の関税をかける。
>>538 黄禍論っていうか、不景気で職も無いからニューカマー全部お断りの時代だからなぁ
インド系も、東欧系もみんなお断りされている
それ以前には、ポリスアイリッシュやマフィアイタリア系も冷遇されていたし
今の欧州のムスリム来んなの移民コントロールと似た空気はあるだろうな
545 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:26:13.47 ID:n//Q4/QS0
>>542 英国が勝者などと本気で言っているんですか在日くん
546 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:27:17.37 ID:TT1c+MgW0
当時の大英帝国といえば、植民地を含めると世界の4分の1を占めるほどの規模である。先のイギリス本国以外の 8邦に加え、香港、シンガポール、マレーシア、北ボルネオ、エジプトなどの植民地、また支配権を持つ中近東の 産油地帯がその影響下に入る事になる。現在のEUをしのぐほどの経済グループが、国際経済から離脱するというのだ。 この巨大ブロックの出現が大不況にさらに追い打ちをかけた。特に、日本に対する影響は深刻である。 この当時の日本は、生糸などを売って外貨を稼ぎ、そのカネで買った原材料で安い雑貨類を売って海外に輸出する という事で成り立っている国である。日本はその乏しい利益で近代工業を興し、近代的軍備をしていたのである。
547 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 05:27:20.54 ID:2cSeJLOD0
>>46 でもリッキー調査兵団の報告では満州はまぁいいんじゃね?みたいに書かれてなかったっけ?
548 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:27:58.28 ID:Ykq0MSNn0
日本の恐慌救った高橋是清殺したリアウヨ青年将校wwwwwwwwww
549 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:28:16.45 ID:n//Q4/QS0
550 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:28:37.18 ID:TT1c+MgW0
それが世界経済がブロック化してしまったら、どうなるか。 製品の輸出も、資源の輸入も出来ないのであれば、国内産業は滅びるしかないし、 近代国家の自立の基礎である軍備も整えられない事になる。 「イギリスやアメリカに対抗するには、日本も自給自足圏を作るしかない」と考える日本人が出てくるのも当然の展開であった。 つまり、東アジアにおいて、日本を中心とする経済ブロックを作り、その中でお互いに貿易を行う事で、 この大不況を生き残ろうというのである。その考えはやがて「日満ブロック政策」となり、これが日本国民 の広い層の支持を得る事になった。 だがアメリカやイギリスがブロック経済化する以前は、日満ブロックのような考え方を日本は支持していなかったのである。 一方、ヨーロッパでもドイツやイタリアののような「持たざる国」では、英米のような「持てる国」のブロック化に対抗して、 国家社会主義化(ファッショ化)が国民の支持を得られるようになった。1930年代のファッショ化の引き金はアメリカと イギリスが引いたのである。
夜討ち朝駆け武士の習い
>>539 総動員“体制”の話だわな
実際その国民義勇兵役法以前に沖縄で鉄血勤皇隊とかいう前例作ったじゃない
法的根拠もないのに、義勇と言う名の強制でなw
553 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 05:30:26.37 ID:DokiAEM+0
THE C A R N I V A L OF M I R A C L E S H A S B E G U N n: ___ n: || / __ \ .|| || | |(゚) (゚)| | || f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`| |: :: ! }  ̄□ ̄ | ! : ::} ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ ,イ
554 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/11(日) 05:31:16.77 ID:wvzFCOgn0
ショッボ 日本なんて焼け野原にされたのによ
>>539 法ではなく近代の国家総力戦に於ける概念のことじゃないのかね<国家総動員
>>544 free white なんて区別されてたくらいだからな
しかしこの神奈川の醜悪なプロパガンダは何だ?
黴が生えすぎていて未だに引っ掛かるのは無垢な中高生ぐらいだと思うんだが、見苦しい事に変わりはないな
>>552 あ、沖縄の例を忘れてた
そういえばそうだな
つーか、なんの法的根拠もなく徴兵するとか、法治国家として駄目だな
負けたけど、アメ公一発ぶち込んだってのはすごいことだし誉れ高い歴史だぞ
やっぱりトラトラトラは文句なしの名作だな
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:35:12.10 ID:fqzzQBBA0
>>535 対米穏健派が主流になっても、それは日本側の都合の話で、
ルーズベルトは戦争をしたがっていたから、あらゆる手口で日本を戦争に引きずりこんでいただろう。
最近、ジョージ・ナッシュ氏の著作でフーバー元大統領のメモや発言が公開されたけど、
フーバーは、ルーズベルトは対独戦に参戦する口実が欲しくて、日本を戦争に引き込んだと語っている。
また、マッカーサーも、ルーズベルトは戦争回避の努力をすべきだった、と批判している。
ヒトラ−はアメリカに宣戦しなけりゃよかったのに。
>>557 滅亡への第一歩が誇り高い歴史である筈がない
日露戦争の方が俺は誇り高いと思う
戦争は始まる前に七割は終わっていて残りの三割が実際のドンパチという
勝つためにやれるだけの事は全てやり、残りの三割で苦しいながらも形としては勝利を圧倒的強国である帝政ロシアからもぎ取ったのだから
563 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:39:32.47 ID:Ykq0MSNn0
戦争終わって結果的に植民地解放になったけど戦時中は植民地政策で戦争資金賄ってた日本は神
564 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 05:39:41.86 ID:n//Q4/QS0
勝てない戦争を開始することを選んだ時点で結果はわかっていたはずですよ 希望やチャンスや奇跡の類を期待した戦略など高層ビルから飛び降りて助かるのを願うようなものです
>>562 あれもニコライ2世をセオドア・ルーズベルトが説得したから折れてくれたんだよ。
続けてたら絶対に負けてる。
>>565 勿論承知している
だから”形としては”と表現したつもり
アメリカに一発ぶち込んだんだからすごいやろ
568 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:41:18.81 ID:ugb/HOCV0
いくらなんでも戦争の責任をアメリカに持っていくのは無理すぎる 日本がやったことだろ それを負けたからって今度はアメリカの責任にするなんて 最低だよ そういう考えだから益々日本は批判されるんだろうな それでいて日本軍が行った悪行も中国人の所為にしたりしてるから だから誰も日本の言うことなんて信じないわけだ 未だに国際社会では金だけ出せって感じ 政治的イニシアチブは絶対に取れないし そんなこと使用ものなら世界から一気に反発が出る ドイツなどはちゃんと責任を認めてるから世界からも頼られる存在になっている そういうところからも、欧米人は物事を論理的に考えられるが 日本人は唯感情的に考えることしか出来ない これでは戦前の猿のままだ
>>567 ロマンチシズム的だからなあ…
たかだかその為に300万からの人々が死んだのかと思うと虚しくならんか
>>568 従軍慰安婦なんて、ありもしないことは謝る必要ない。
侵略行為に関してはもう、なんども謝ってるよ。
政治的に、戦略的に日本を貶める、金をむさぼろうとするゴキブリみたいな
中韓人は、だから世界から信用されないんだよ。
日本は世界から愛されている。
中国韓国は愛されていない。
わかたか朝鮮人
571 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:44:30.46 ID:TT1c+MgW0
なお開戦当時の航空技術について・・・。 開戦当時は、航空機の性能(ゼロ戦)、パイロットの技量で世界一は間違いなし。 真珠湾攻撃だって日本だから出来た。ほかの国じゃ無理。 当時の天候は嵐に近いシケ。空母から発艦すら無理。波の高さが甲板より上に来ていたから。 (波が沈むタイミングで発艦しなければ墜落)日本機動部隊は、一機も墜落せず発艦。神業。 また真珠湾は海底12m。こんな状況で魚雷を撃てたのは日本のみ。 魚雷を、パイロットが海面スレスレ(約5m)で撃つことが必須。 神業を超えている。
>>559 そうなったらどうなってたんだろうな?
日本もアメリカも国民は戦争勘弁、政府や軍部だけが戦争をしたがっている
もしかしたら、民主主義の輝かしい勝利の歴史になったのかも知れないな
実際民主的平和論とか、民主国家だと国民が
基本的に経済的(交易的)に不合理な戦争をしたがらないから
民主主義国家同士では戦争が起きないっていう話もあるし
573 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 05:45:19.78 ID:TT1c+MgW0
■5.日本に石油を売らなければ戦争になるだろう■
アメリカは公式的には満州事変と日華事変に反対し、日本へ
の戦争関連物資の輸出規制を徐々に強めていったが、実際には
原料綿、屑鉄、石油などの輸出は、日華事変以降急増している。
米国内ではガソリンが配給制になっていたのに、日本への石
油輸出が続けられていることに、米国民は納得しなかった。し
かしルーズベルト大統領は、もしわれわれが日本に石油を売ら
なければ、彼らはオランダ領東インド諸島に南下して、武力で
奪い取り、そうすれば「戦争になるだろう」、だからわれわれ
は日本に石油を売り続けなければならない、と説明していた。
驚くほど正確な読みである。そしてこの読み通り、アメリカ
は1941年8月1日に石油全面禁輸を実施し、4ヶ月後には開戦
となった。米海軍のスターク提督も、戦争中の1944年に、「石
油禁輸後の後は、日本はどこかに進出して石油を取得する他な
かったのであり、自分が日本人だったとしてもそうしたであろ
う」と述べている。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog219.html
>>569 そんたとこまで考えないよ。
考えたら・・・悲しくなるじゃんかよ・・・・・・
奇襲攻撃しておいて、完敗とか恥ずかしすぎるだろ 当時の軍人、政治家は死ね
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:48:21.01 ID:ugb/HOCV0
韓国に対しても同じだな 併合したことは日本が行ったことなのに 何故か韓国が悪い、日本は併合してやったんだと言ってその責任から逃げようとする 誰がどう見たって責任は100%日本にある その責任を負って、日本が行ったことだ 結局日本人というのはあらゆる責任から逃れようとする 様々な問題で、トップは責任逃れをしようとしているなどと叩かれることが多いが それはトップだからではない 日本人だからだ 日本人だから下手な言い訳を重ね、責任を放棄し、有耶無耶にすればなんとかなるだろうと そういう卑怯なことしか考えられないのである これはもう思考法に何かしらの欠点があるのだろう
>>573 アメリカが日本に石油を売るのも売らないのもそらアメリカの自由だろ
この頃と同じ様に今度は中国包囲網を築いて中国の孤立化を計ってる件
>>576 日本は併合してやったんだ!ってのはネトウヨ理論じゃねえのか
少なくとも一般世論は侵略だとわかってるじゃん
中国もとっとと民主化すればいいのにねぇ それは中国国民が一番良く知っていることのなうだけれども、 人民解放軍が国民に寝返りしない限りは無理か…
581 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:57:08.62 ID:ugb/HOCV0
そして何かしら自分たちに不利なことを言われると 朝鮮人やチョンと言えば、何か万全な正義感に後押しされると思い込んでいる これが現代の日本人である 堕落以外の何ものでもないが 元々日本人というのはそういうものなんだろう だからこそ、誰も世界からは信用されないのだ このような世界的金融危機に陥っても 誰も日本の知恵を借りようなどとは思わないし もちろんその知識も技術も日本にはない 当然の結果なのである
582 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 05:57:11.70 ID:fqzzQBBA0
>>568 戦争の責任をアメリカのせいにはしていない。
ただ、アメリカ首脳部は日本との戦争を望んでいた。
日本軍が行った悪行を具体的に述べてください。
反日排日プロパガンダとして、造られた悪行ではなく。
ドイツは個人賠償はしているが、国家賠償はしていない。
日本は国家賠償を既に中国にも朝鮮にもしている。
ドイツはナチスが全部悪かったと言っているだけ。
>>571 湾岸戦争のシュワルツコフ将軍が褒めてたな
特に魚雷攻撃を
>>579 半島に関しては正規の戦闘もなかったし侵略ではないねぇ
植民地政策でもなく同化政策だったし。
まあ、今と同じように庶民からの搾取はあっただろうけどね。
585 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 05:58:47.50 ID:tFnzxB+k0
>>581 いやどうもすまんね。
来年の各国首脳交代で、日本ももう問責二人でたから変わりそうだけど、
日本が一番どうでもいいのワロタwwwwwwwwwwwwwww
>>584 同化政策て侵略だろ。
今韓国がやってんのは文化侵略だ!ってフジテレビ包囲してるんだから
侵略と思うか思わないかは相手が感じるものだろ
やtぱりね、外国から人がいっぱい入ってきたら、そらあね、あんた、 居心地悪くなるでしょ。
>582 南京での非戦闘員の虐殺 捕虜の不法殺害
590 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:02:42.05 ID:fqzzQBBA0
>>576 朝鮮が弱すぎたのが悪い。
ロシアに対する盾にならないので、日本の安全保障上から併合して、
対ロシアの橋頭保とした。
591 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:03:08.00 ID:TT1c+MgW0
>>590 これがネトウヨ論理だろ。
正当化しちょる。
>>587 いいや、相手方が併合文書に調印してりゃ侵略じゃないでしょ。
それを侵略と主張すること自体正当性はない。
日本は折れる必要もない。
これに関しては併合文書に調印した半島側の勢力の問題だよ。
日本に責任を求めるのは無理がある。
感情じゃないんだよ、手続きの話なんだよ。
>>593 国のトップが決めても、
一般大衆が納得しなかったんだからしゃあないじゃん。
>>594 それこそ手続きの問題。
国家主権が国民でないのだから関係ないよ。
596 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:06:35.21 ID:TT1c+MgW0
日本軍の悪行を紹介せねばなるまい・・・ mcwELxjJ0 「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何とも 思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為がほとんど みんなから大目に見られている」。 ニューギニアでは二千人ほどの日本兵捕虜に機関銃が乱射された。オーストラリア兵の パイロットたちは飛行機で日本人捕虜を輸送中、山の上に突き落としたので、途中で 「ジャップたちはハラキリをした」という。 「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」。捕虜として 投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャングルの中で 飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。 金歯を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、 大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。
597 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:07:07.31 ID:TT1c+MgW0
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」 「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。 戦闘は激しいもので、我が軍兵士の損失も甚大だった。それゆえ、み なの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、けっして捕 虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたとき でも、彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問 し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜 とした。残りのものは捕虜にもしなかった」 「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてそ の歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もい る。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨 て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたて られることは、けっしてない」「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄 道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていた ことを考え合わせてみよ」 「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より
598 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:07:23.33 ID:mx8r9HSy0
>「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」 そもそも捕虜になるくらいなら自決しろって教えられてたのが日本軍だし それでも怪我で動けずに捕虜になった日本兵もいるし
>>573 その状況で、
「日ソ中立条約のお礼に油田(日本唯一の海外油田)全部譲渡するよ!」
って勝手に油田手放した外相がいる
国際連盟から退出したヤツだ
アメリカかからの石油輸入が絶たれた時期だったので、
政府も海軍も大慌て
>>573 一次資料のオンパレードだな
しかし戦後すぐになって速攻アメリカ側から
ここまで真実を明らかにしてるのに、日本人は何もしないよね
ヒルガードがわざわざGHQに呼び出されて作ったWar Guilt Information Programの威力は凄い
602 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:10:01.92 ID:TT1c+MgW0
>>584 搾取どころか、持ち出しですよ、日本の国家予算のどんだけを半島につぎ込んだかw
理屈じゃないだろ。 それを言うなら韓流ゴリ押しも日本バッシング報道も合法だろ
軍の施設攻撃しただけじゃん無差別爆撃した連中に言われたくないわ
605 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 06:11:39.61 ID:jABICwpp0
左翼最近民主党援護しないね? ネトウヨに負けを認めるの?
606 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:12:27.81 ID:fqzzQBBA0
>>589 非戦闘員の中にゲリラを潜ませる戦術は善いのか?
アメリカがアフガンやイラクで苦戦したのも、その非対称の戦争なんだが。
また、大戦中、アメリカ軍やオーストラリア軍も日本兵を捕虜にしないで殺しまくっていたけど、
それは裁かれないのかな?
607 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 06:12:45.67 ID:VPKrK8QE0
>>559 口実が欲しいも糞も共和党与党米議会に弱腰と叩かれ、当時の国民世論は対日戦即時開戦3割、
開戦やむなし4割の状態でヒートアップじゃねえか。
世論も議会も戦争やれ糞馬鹿野郎状態でアメリカから宣戦布告すればいいだけで
わざわざ理由を作る理由がなにもない。
戦争やるぞどころかそれを引き伸ばしていたのがルーズベルトだアホ。
米軍から作戦準備が整うのが1942年4月から開戦でないと無理っすと言われていたから。
大統領選で歴史上最大の大敗で恨み骨髄のフーバーらはルーズベルト失脚のために
弱腰と叩いていただけで理念も糞もない。
戦争が始まると手のひらを返して日本に無駄な強行策で戦争を引き起こしたと糾弾し
議会で国家総動員法の可決を妨害した。
おかげで1942年8月まで前線は平時の備蓄だけで戦うはめになっている。
フーバーの日記も糞も当時から議会でルーズベルト失脚の政争のためにルーズベルトは弱腰で
言ってた口でルーズベルトが戦争を起こした言っていわw
>>607 あほじゃね?
戦争ム−ドに持っていったのはロ−ズベルトだろうが。
>>602 そらそうさ。
だが相手にも土地や既得権益はあっただろうさ。
611 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:19:12.47 ID:mx8r9HSy0
ロ−ズベルトは完全なる日本人差別主義者であり、 戦争がしたくてしたくてたまらなかった。 だが大義名分がなかった。 だから真珠湾を攻撃させたのは。 常識だろ
613 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 06:19:56.59 ID:n//Q4/QS0
>>596 ミンダナオなどの山中に逃げ込んでいた日本兵が死んだ仲間の太ももの肉を
ナイフで切り取って食料にしていた話は有名ですよね まるで悪鬼のようだったそうです
あとミンダナオ人らも殺されて食料にされていました
米軍の目撃談はいろいろとありますよ 投降を呼びかけても決して従わなかったのは
出て行くと殺されると
>>596 のような話を信じきっていたからだそうですが
1945 6th Marine Div. Uncensored Film: Okinawa
http://www.youtube.com/watch?v=AgF7hx5TBDs
>>606 当時の日本の法律であってもゲリラを処刑する際には裁判が必要
日本軍は自らの軍法すら守ってなかった
>また、大戦中、アメリカ軍やオーストラリア軍も日本兵を捕虜にしないで殺しまくっていたけど、
捕虜になるフリをして隠し持ってた手榴弾で自爆する日本兵とかいたわけで。
教育がなってなかったからしょうがないね
615 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:23:34.66 ID:TT1c+MgW0
併合前の朝鮮は如何であったか。朝鮮紀行に詳しく出てるよ、「世界の最貧国」w 西洋人が様々に書いている、読むに耐えない惨状が朝鮮の国情であったのだ。 しかし日本の朝鮮併合は朝鮮人には良い事ばかりであった。 今の北朝鮮で餓死者が出てるが、併合時代は無かったんだ。 しかも経済は国民総生産は毎年4%以上もの高度成長だし、 租税は安く米は日本内地米と同価で日本に売れた。 国防費は負担ゼロ、地下資源開発には補填が付いた。 識字率の改善も凄い、2.5%が70%以上に改善された。 日本国の国家予算の20数%も毎年注ぎ込んだインフラ整備。 港湾、道路、ダムに電力、鉄道、学校、世界最先端の生産工場、等々今の北朝鮮から見れば地上の天国だ、 それを無償無傷で貰ったんだ。 そんな幸福は世界歴史に有りません。
616 :
名無しさん@涙目です。(日本) :2011/12/11(日) 06:24:28.70 ID:1j4rVSj/0
>>615 >米は日本内地米と同価で日本に売れた。
いや、安く買い叩いたんでしょ。まあ挑戦の貨幣価値からいえば高かったろうが。
日本国内の米農家は朝鮮からの安い米が流入してきてこまったそうだから。
>それを無償無傷で貰ったんだ。 そんな幸福は世界歴史に有りません。
まあ日本が儲けるためにやったことで、感謝しろとかいうのは筋違いだわね
618 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:26:24.92 ID:TT1c+MgW0
あと公衆衛生も、(大学の)医学部の創設も日本のおかげ あと補足しとく。当時の情勢はこう。 ・イギリスはビルマ国王をセイロンに幽閉して王子達を銃殺、王妃は娼婦にした。 ・フランスはマダガスカル王を流刑にした。 ・アメリカはカメハメハの女王を一般市民にした。 ・日本は日韓併合時に、朝鮮の王族の地位も保全され、皇室に準ずるものとして 身分まで保障してやった。 そもそも「侵略」して「植民地」にして「搾取」しようとする相手にする対応じゃあない。 李王家を廃絶せず、「王」という称号もそのまま残している上、主要両班は全て日本の華族、 伯爵などの地位を与え、さらに貴族院議院に入っている元両班もいた。
>>615 頭が硬いネトウヨになにを言っても無駄だな。
貧乏でもなんでもいいから、自分たちの文化や歴史を守りたいという
そういう気持ちがわからないのか?
ならばお前が日本の文化を尊重するのはおかしい。
アフリカの人たちがなんで紛争してるのかわからんのか
620 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/11(日) 06:27:15.83 ID:+Wp7ayRY0
真珠湾攻撃にもっていかせた手法がひどいからな そっちに目が行かないように真珠湾攻撃をクローズアップするわけだ 真珠湾攻撃をアピールすればするほど自己証明になる
右の頬を叩かれたら相手のタマを蹴り潰せっていうのがアメリカンなんだな
622 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:30:17.87 ID:TT1c+MgW0
>>617 朝鮮のコメが高い価値があったのを安く買い叩いたという意味かな?
あと言いたい趣旨は、何も「感謝しろ」という事ではない そもそも朝鮮人にそんなセンスはないしこっちも期待してないw
ただここにいる日本人は、事実半島が良くなってる点を意識すべきってことね
623 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:30:29.80 ID:fqzzQBBA0
>>614 アメリカ軍もオーストラリア軍も、日本兵を捕虜にせず殺していたから、
軍法が守られていないな。
>捕虜になるフリをして隠し持ってた手榴弾で自爆する日本兵とかいたわけで。
捕虜になるフリをして攻撃してくる中国人の馬賊・匪賊もいた訳だ。
>>618 朝鮮王朝の腑抜けて腐敗しきった官僚どもはそれでいいかもしれないけどよ、
一般人の話は無視か
>>618 イギリスはインドの藩王を保護したわけだが?
>>620 >真珠湾攻撃にもっていかせた手法がひどいからな
バカな国が暴走しただけのハナシ
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:31:21.29 ID:mx8r9HSy0
>>623 勝てば官軍
戦争犯罪ってのはそーいうモン
でもそもそも、南京でのジェノサイドは日本の国内法的にも違法なのよさ
628 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:33:55.33 ID:TT1c+MgW0
629 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 06:34:20.54 ID:q7kt+IGF0
アホの国民「おいおい恐慌だぞ」 アホの国民「金持ちは搾取しやがって死ね」 アホの国の大統領「あっ!あそこにテロリストがいるぞ!」 ←工作員が根回し済み アホの国民「USA!USA!」 ↑↑ これの繰り返し 世界の賢い人達にはとっくに手口を見透かされてるのに本人は気付いていないらしいまさに裸の王様
中国とやるのかイギリスとやるのかアメリカとやるのか 一つに決めとけよw
631 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 06:37:54.56 ID:fqzzQBBA0
>>627 勝てば官軍なら、殺せばいい、と自分で言っているに等しい。
そして、今までの、法を持ち出して日本を批判する己の主張を全部ひっくり返してる訳だ。
南京でのジェノサイドって何?
日本はナチスと違って、中国人の絶滅は目的としていないはずだが?
632 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/11(日) 06:38:50.05 ID:TsscGGpo0
アメリカは国際条約を無視して 民間を爆撃した糞野郎。
633 :
名無しさん@涙目です。(東海地方) :2011/12/11(日) 06:41:01.03 ID:wPAu2aMBO
>>626 工場や発電所と、それに伴うインフラは、
地下資源の豊富な北朝鮮ー満州に集められてたからな
朝鮮窒素肥料、満州合成燃料とか、資本金1億を越える大工場がたくさん
635 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/12/11(日) 06:43:16.51 ID:/4PBAcq1O
眠れる巨人を起こしてしまったのかもしれない
638 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 06:44:44.69 ID:TT1c+MgW0
>>625 そうだな、だがイギリスの植民地支配は巧みだった。
綿花でムガール帝国滅ぼすとかの硬軟織り交ぜで、そこのインド人労働者を大量にビルマに送ったんだよな。
この送り込まれたインド人は労働以外にも農業開発資金を貸し付ける金融業者として、あるいはあらゆる商業
経済に属する者としても、ビルマ人の経済を圧迫したはず。
インド人とビルマ人を反目させ、その上にイギリス人が君臨する。デバイド・アンド・ルールってやつだよね。
さらにビルマは支那人の移住にも悩まされ、イギリス、インド、支那から二重三重に苦しんだと記憶してる
639 :
名無しさん@涙目です。(東海地方) :2011/12/11(日) 06:48:16.04 ID:wPAu2aMBO
>>637 だからその遺骸は間違いなく旧軍の仕業か?
文革の遺骸は混ざって無い保証はあるか?
超時空軍隊化するのは無理有りすぎだろw
640 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 06:48:16.51 ID:8yA9vamoO
ネタスレじゃなかったのか
641 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 06:49:47.98 ID:2cSeJLOD0
>>580 中国における民主化は群雄割拠の時代に戻ることなんだが?
>>623 お前考えてもろよ
寝てるとき、朝飯食うとき、歯磨きしてるとき、行軍してるとき
いゲリラから奇襲があるかわからなかったんだ
俺が指揮官でゲリラと疑わしかったら
間違いなく銃殺だね
だって嫌じゃんそこで殺されなかったらいつやられるかわからないんだから
>>638 >そうだな、だがイギリスの植民地支配は巧みだった。
日本も巧みにやればよかったね
>>639 旧陸軍将兵のOBがそう証言してるよ
偕行社っていう軍OBの出版社が「南京虐殺なんてなかった」って証言を集めようとしたら
「やった」「やったのをみた」「始末した」って投稿がわんさか出てきてなかったことを証明するのをあきらめたって事があってね
やったのはどうみても間違いないわけ。何万人か?という点については議論の余地があるけどね。
日本軍側の資料でやってるんだから文革とか持ち出す必要はナッシング
644 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/12/11(日) 07:00:24.65 ID:O7rjNwHr0
TOKIOすごすぎワロタw これはプロの仕業wwwwwwww
645 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 07:02:28.22 ID:4SdYwe6L0
そこまでひどくないな....
>>643 日本もそれなりに巧みにやってたんだよ
ただ戦争に負けてGHQが極東統治のために
反日政策を中韓に植え付けたの
戦後直後は韓国にも親日家が多かった
ghqが中国を統治www
>>646 負ける戦争はやっちゃダメってこってすな
>>623 んなもん日本のがよほどひどい
表に出てくる捕虜の処遇だけでも
日本の捕虜になった兵士の死亡率 三割
英米のそれ 三パーセント
と、これだけの違いが出てくる
捕虜の処遇が違ってくるだけあり、
捕虜と認められる前の投降兵士の扱いなんてもっと差がある
日本には捕虜を卑怯者として蔑む風潮があったしな
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 07:18:46.42 ID:mx8r9HSy0
GHQたって、チャーチルが共産主義うんぬん言うまでは 日本を武装解除して軍国主義(的なもの)を 排除できればそれでよかったんだけれどな 否定されたのは日本っていう国じゃなくて当時の日本の軍国主義 まぁ統制経済やってた文民、革新官僚由来の中央集権体制を解体せずに そのまま体裁を変えて戦後復興にしたのは失策だったわw
>>1 アメリカに唆されてハワイ攻撃したってこの前白豚の大統領がばらしたばかりだろ
653 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 07:40:33.67 ID:mx8r9HSy0
むしろ日本兵の当時の虜囚記とか読むと、 待遇よすぎてワロタ、こりゃ戦争勝てねーわw みたいな感想も多かったりするよなw
654 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 07:47:32.80 ID:gVRRT9sb0
>>336 別にやってもいいけど、南部仏印進駐に関しては援蒋ルート遮断の為のって他に、
南方進出の為の拠点って側面もある。これは日本にとってだけじゃなくて相手側にもわかっていること。
占領するのはいいけど、そちらに拠点持つ国家が敵になるのは仕方がないね。
655 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/12/11(日) 07:49:38.22 ID:RxTETKKY0
ふーふーばーばーばーふーばーばー
リンドバーグの証言によると、日本人捕虜の2000人中、生かして帰したのは200人のみ オーストラリア軍による日本人捕虜の生存率は0% 日本側は捕虜を殺すことは無かったが、白人は日本人を殺しまくっていた
なんだ、鬼畜米英か
当時の日本人はマジキチや
>>656 裏付けもなんもないけどなw
確かなデータとして残ってるのは、
日本の捕虜になって死んだのは三割、
英米のそれは三パーセント
この隔絶した待遇の差
ちなみに、三パーセントってのは戦傷や戦病による自然死にほぼ等しい
660 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 08:06:49.54 ID:gVRRT9sb0
>>646 でも、一旦占領しちゃえば戦略的価値のないマレーやフィリピンはさっさと独立させるとか宣言したくせに、
1943年5月31日の御前会議で石油が出るインドネシアは永久に日本領にするとか決定していたり。
あと、タイなんて平和進駐といいつつ、相手が即時の進駐の応じようとしないから、
爆装させた九七式軽爆の編隊に脅しの為に威嚇飛行させて、タイ空軍の旧式の戦闘機が迎撃に来たら、
九七戦闘機で三機撃墜して、相手が怯えて譲歩するの狙ったり。
タイは建前上独立国の筈なのに、相手の同意なく公共施設とか仕官学校を接収して軍隊の宿舎にあてたりなんかってのも嫌がられていた。
軍隊にやらしたのが間違いだし、そういう教育受けてないし占領後の統治に関するノウハウがないのは当たり前。
661 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/12/11(日) 08:12:23.92 ID:AqRmJibJO
ジャップって世界一野蛮な民族なんじゃね
663 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 08:19:00.45 ID:QANJpEsO0
| 大和魂| <丶`∀´> リメンバー、グアム、サイパン、東京、沖縄、広島、長崎ニダ!
>>340 そうかぁ?おまえ洗脳されてるんじゃない?
665 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 08:24:40.02 ID:PxxGTJru0
そもそも太平洋のど真ん中のハワイが、なんでアメ公の領土になっちゃってんだよw
>>46 でも、開戦のずっと以前から日本の民間船を潜水艦で沈めまくったのは内緒なw
667 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 08:32:00.79 ID:gVRRT9sb0
シナとアメを殲滅できなかったのが残念だ
669 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 08:35:05.76 ID:9gUBML4q0
昔の人のほうがイイ顔してるな
670 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/12/11(日) 08:36:16.61 ID:yhAdwWJB0
672 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 08:38:39.50 ID:vOoTfRF8O
ここでジャップジャップ言ってる奴は 目の前の鏡に指差して笑ってるようなもんだからな
ざまあw
だから記録を残した者が有利なんだよ 自分達の正当化できる映像だけを編集できる
>>664 そうだよ
洗脳されてるのはお前
奴ら神風をバカプレイの一種としか思っとらん
死亡率の高い任務…生き残ったら賞賛される
神風…生き残ったら卑怯者
こんなもん理解できる奴らは滅多におらん
676 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/12/11(日) 08:42:21.95 ID:qlu3MQPv0
今も3.11大震災をアメリカの水爆によるものという情報を流し、 憎悪を募らせるようにし向けられているね。
677 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 08:42:37.36 ID:xCTiMYkXO
戦争した事も敗戦も今更何をって話だがそれ以来の媚米路線にはウンザリ
678 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 08:44:00.08 ID:KJC+CIL10
一回こっきりの攻撃で帰ってきたのは失敗だったな 2回、3回と波状攻撃しかけて島全体焼け野はらにして、そのあと陸戦隊が上陸して二十歳以上の成人男性は皆殺しにして 幼女ばかり1000人くらい誘拐して 東京とか全国に人質に取ってれば空襲されることもなかったし、原爆もなかった どうせ非難されるならこれくらいやってればよかった
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 08:44:23.70 ID:gYeY8fj/0
しかし、日曜日の朝からお前らは元気だね〜
>>675 ああ。おまえも洗脳されてるのな。俺がなんで洗脳されているかといったかというと、人それぞれって事だから。
アメリカにずっと住んだことがないのに言い切れるのはだれかからそう聞いて確信してるからだろ?
俺はおまえと違ってマインドコントロールされていないから、人によっては神風を尊敬したりしているぐらいに思ってる。
それが伺えるハリウッド映画もいくつかあるからな
>>77 伝言ゲームで弱小国に都合のいいような願望入りまくって伝わってただけだろjk・・・
682 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 08:49:03.63 ID:ivl1Pw0K0
>>670 日本にも同じようなサッカーの広告がある
I AM A JAPANESE
「何でわざわざ民族意識を煽るようなことをするんだ!」
「アメリカに観光しに来た時に"私たちはアメリカ人です"なんて看板があったらお前たちだって不愉快だろう!」とこれを見たアメリカ人はみな
怒るものだとマーク=ピーターセンが書いてた。21世紀になって誰も真珠湾なんて覚えていないんだろう
>>680 そりゃまぁ個々を見れば色々はいるだろうね
ただ、全体的な傾向としては「生き残ったら卑怯者」の神風なんぞ賞賛してるのなんかほとんどいないわな
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 08:49:45.53 ID:mx8r9HSy0
>>678 当時の空母機動部隊には二回、三回と攻撃するほどの打撃力はない
真珠湾攻撃ももう一回攻撃したら弾薬が切れた
空母撃ち漏らしているし、ハワイ近海に長居したら
基地航空隊と空母から逆に反撃されてミッドウェーが早まっただけ
陸戦隊の上陸も、そんな輸送力ないし、ハワイ要塞の防御はイゼルローン並みに強力だし
685 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 08:52:15.74 ID:gVRRT9sb0
>>681 ネルーだっけ。
日露戦争で日本の勝利を喜んだけど、後から
「結局、ただ単に列強諸国と同じことをする国が一つ増えただけじゃん」
って言ったのは。
ハリウッドの英雄的自殺攻撃だって、他に方法がない故の自発的な行動として描かれるだろ 生き残ったら卑怯者と蔑まれる日本の神風とは全く質の違うものだ
687 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 08:53:41.87 ID:ivl1Pw0K0
>>687 680がハリウッド引き合いに出したからだろ
何をどう解釈したら「アメリカが攻撃させた」事になるんだよ。 間抜けなジャップが奇襲仕掛けたつもりになってたけど 実はバレバレでしたってだけだろ?
691 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 08:57:34.87 ID:ivl1Pw0K0
>>683 ブルース・ウィルスもバーテンダーとしてニューヨークの神風クラブにいたしな。あれグアムとかあちこちにあるな
ベストキッドの時は神風のはちまきしめるんだよね。I am a man who will fight for your honor,...ってバックで流れるんだよ。
>ただ、全体的な傾向としては「生き残ったら卑怯者」の神風なんぞ賞賛してるのなんかほとんどいないわな
全体として?てなんだ?おまえ苦しすぎだよ早く謝っとけ
>>692 神風を自発的なものと勘違いしてる連中は賞賛することもあろうな
が、そうではない、「生き残ったら卑怯者扱い」な神風の実態を知ってて賞賛する奴なんかいねーよ
そしてその実態は日本人が思うより意外とよく知られている
694 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 09:07:08.52 ID:mx8r9HSy0
しかも実体験としてなw
>>693 自発的な者も流れで断れなかったやつも、しっかり断ったやつもいったわけよ。
おまえは米軍がみんな正義のために喜んで戦ったと思ってるの?
戦争とか軍隊なんて色んな葛藤と強制と狂気と矛盾に満ちている。
実態に接した人間こそ悲しみと怒りは覚えるかも知れんが、バカにはせんと思うわ。
いかんせんおまえのようなマインドコントロールされたやつに断定されるのはいやだろうよ
>>155 明治維新も高度成長期でも日本の偉人は「自分に厳しく他人に甘く」に偏りがちだから後継者教育で失敗するんだよなあ
>>693 >そしてその実態は日本人が思うより意外とよく知られている
おまえアメリカに何十年いたの?w まさか3年とか言うなよw
>>695 戦中からおもっきし馬鹿にしてたろうが
桜花は通称バカ爆弾、神風は日本人が劣等民族である証拠、とまで言われてたのに
>>698 戦争中は相手憎しでばかにするのはどこでも同じ
>>699 戦後になったら評価が百八十度変わるとでも?
イギリスなんかは神風で凹んだ軍艦の装甲を展示して 「日本人はたった数センチのこの凹みを作るために命を捨てましたwww」 なんてやってるワケだ これで馬鹿にされてないと思う方がどうかしてるっての
>>700 まともな人間ほど変わるだろ。戦争の時の感情を持ち続けるのは病気。
硫黄島のフィルムでも再開を果たし、日本軍によって「顔を失った」米軍人が
「私はかつて日本人とではなく「ジャップ」と戦った。ただ今今日ここでやさしい声を彼らから
かけてもらって、自分を守るためとはいえ、彼らと戦ったことを後悔してる。戦うべきではなかった」
こういうのがまともな人
>>568 なんでもかんでも日本の責任言いたい左翼と同じ考えだな
そりゃ個々の兵士への評価は変わるだろ が、愚かな作戦自体への評価は変わらんよ
>>576 今の米韓FTAみたいなもんだな
韓国政府が決めたんだよ
奴隷になるって
その責任相手に押し付ける朝鮮人マインドは日本しか通用しないという
>>704 だから実態に接した人間こそ悲しみと怒りは覚えるかも知れんが、バカにはせんと思うわ。
時代自体が愚かな時代だったのだから
>>581 それにしては海外の日本の信用度の高さ
どう説明すんの?
>>706 馬鹿にしてないから馬鹿爆弾って、おかしいとは思わんのか?
709 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 09:26:02.02 ID:C05LyXn90
>>701 海軍特攻は装甲固い戦艦ばかりを狙ったためにそいういう成果しか得られなかったが、
陸軍特攻はその薄い兵員輸送艦を狙ったのでかなり恐れられた。イギリスは陸路で兵員
輸送やってたから、そのことを知らなかったんだろう。
>>708 それ戦争中の話だろ?また混ぜ返すのか?
711 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/11(日) 09:27:19.85 ID:2EHWxuV90
いまだに良い悪いの論争になるんだからつまんねーよなぁ
平和公園に原爆落としたアメ公の鬼畜さは異常
>>713 名前だけのこってんだろ。kamikazeはそのまんまだし。
外務省が宣戦布告遅れて奇襲になったらしいな まだ残ってるのか外務省潰れろや
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 09:30:24.04 ID:mx8r9HSy0
717 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 09:31:51.93 ID:C05LyXn90
>>707 経済面では信用度は高いが、軍事面では低くはないが(土人国で信用できんということで
はなく)、最後の最後でウラをかいてくるかも知れないという根本的な不信感は持たれてる
と思う。
>>714 意味も知らず名前だけ使ってると?
「バカ」なんて「コニチワ」ほどでは無いにしても良く知られてる日本語なんだが
また、上記のイギリスの展示は戦後の話だが、そっちはどう説明する?
>>715 > 外務省が宣戦布告遅れて奇襲になったらしいな
> まだ残ってるのか外務省潰れろや
いや奇襲攻撃する予定だった、だからわざと宣戦布告を遅らせた。
「トラトラトラ」の意味がその証拠だよ。
空母一つも沈められないなんて糞だよな 情報が筒抜けだったんだろ
723 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 09:37:32.75 ID:C05LyXn90
>>716 撃沈ができるなどとは考えてなかったろう。兵員殺傷(あるいは作戦行動遅延)が目的なら、
艦船へのダメージは小さくとも、甲板上の兵員が殺せていればよかったんだし。
一般人「大日本帝国は真珠湾に卑劣な奇襲攻撃をしました」 ネトウヨ「日本は奇襲攻撃なんかしてません!」 一般人「そんじゃトラトラトラってどういう意味?」 ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」
テキサスで保存されている空母USSレキシントンは、大戦の際、沢山の帰らぬ命を乗せた戦闘機を見送り、日本の特攻隊の攻撃も受け 、何人もの死傷者を出したため、沢山の霊が漂っているといわれているわけで立派な霊スポット。 霊スポットになってアメの心霊番組でスタッフが突入して録音するわけよ。「HELP! HELP!」とか聞こえる。日本軍がきたぞーとかさ。 番組からは神風攻撃の恐怖が伝わってきたわ。
株式会社湾東商会の看板を外すのが先かと
727 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 09:41:20.64 ID:DqddhR4p0
アメリカは昔から虐められっ子が反撃したら大げさに反応して正義ぶる虐めっ子って感じだな
>>723 実際はそれすらままならずCAPにバタバタ落とされていたけれどなw
どう考えても「華々しく散る」、手段が目的化してたと思うわ
そういう破滅の美学を耽美しちゃうと、一旦やっちゃったらやめられないのよね
730 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/12/11(日) 09:48:52.98 ID:+cnej6LoO
アメリカも韓国と同じく被害者ヅラしている。日本に経済制裁をしながら、日本軍を真珠湾におびき出し、戦争をはじめると言うシナリオは 最初からできていた。
この当時のアメ公って白くないのに、 いつから白くなったの?
732 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 09:51:52.41 ID:6yuUlPN4O
原爆を二度もくらう雑魚民族糞ジャップww
733 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 09:53:41.19 ID:nhqB2Df/0
奇襲攻撃ていうげと戦争するとき敵に今から戦争するわよとか言うわけ? どんだけゆとりなんだよアハハ ゴールドマンサックスが今から大量空売りするわよなんて言わないでしょ アメリカのご都合主義にはうんざりするわよ
734 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/12/11(日) 09:57:26.05 ID:X5U85qVy0
日本も南方の油田基地を抑えた時点で侵略を止めて守りに徹し総理大臣がきちんと陸軍と海軍を掌握して統率し 陸軍と海軍が協力関係を結んでいればもっと粘れてた そしてやがて国力を付けてアメリカよりも早く原爆を開発してまずはハワイに落として壊滅させて中継基地を作って アメリカ本土に原爆連続投下でアメリカに勝てていた可能性もあった
>>223 いまさら見たが、美化しすぎるのは如何かと
当初の自存自衛は理に適ったものではあるものの
それが戦争末期に唱えられていたかといえば、今の時代から見れば疑問に感じる
ただ、あの時代、最も戦争をやりたがっていたのはアメリカのハズで
にもかかわらず強襲されたというのは、「布告なき開戦」と責める前に
自らの失策を認めたほうがよいと思うのだが
結局、いつの時代もあの戦争を公平に概観することはできないんだろうな
736 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/11(日) 09:57:55.16 ID:yfrt7LY6O
死ぬ覚悟のある軍人の基地を強襲するのと普通に暮らしてたただの国民を放射能爆弾で二回も焼き殺したのはどっちが非人道的なのだろうか
737 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 09:58:20.46 ID:nhqB2Df/0
アメリカは日本人を100万人大量虐殺している。
>>12 除倦覚醒剤ヒロポンは錠剤で提供されていた
また、覚醒剤の精神への影響の明示的認識と、それが
娯楽として使えるのが発見されたのは戦後のこと
おれも社会の教師に
>シャブを射って 特攻
とおそわったがそれはアカいバイアスがかかっている
739 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/12/11(日) 10:00:25.05 ID:ETFM6i/p0
死ね
>>735 つかその時代は明治の頃と違って日本は既に列強の一員だし
毎回思うが確かに植民地化の危険のあった幕末〜明治維新の時期と、むしろ積極的に攻勢に出まくってた30年代と同一視してるのは池沼だろ
741 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 10:01:48.17 ID:+o4ZWn9A0
負ければ賊軍
742 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 10:01:58.15 ID:nhqB2Df/0
イランとロシアと中国が結託してアメリカに原爆1000万発落としてくれればこれほど愉快なことはない。
何が悲しいって大した戦果あげられなかったことだろw 破壊した戦艦がロートル艦ばっかとか逆にアメリカ助けてるじゃんwww なのに軍部の馬鹿上層部は大成功と頭お花畑wwwwwwww
745 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/11(日) 10:03:21.69 ID:iSWH1I0G0
対米戦をやらなければ、翌昭和17年には独ソ戦はドイツが勝てそうにない ことがわかる。更に1、2年経つと米ソ冷戦の兆しがはっきりとして来る。 日米は自然に友好関係に戻っただろう。 しかし中国内戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争は日本が矢面に立つことになり 国力は疲弊しきったかもしれない。
746 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/12/11(日) 10:04:07.40 ID:ZQJB9pjuO
事実は日本軍の中にわざと宣戦布告を遅らせたやつがいるらしい 誰か知らんが
747 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 10:05:03.34 ID:6yuUlPN4O
当時の日本て国家総動員法で国民はみんな対米戦争に関わっていたから非戦闘員なんていなかったんじゃないの?
真珠湾なんて素通りして初撃でホワイトハウスやってやればおもしろかったのにwww
>>747 いくらでもいるだろ。疎開児童とか。拡大解釈しすぎだわ、どこの国の人よ。
>>746 どちらかの外交官か何かがPT出席で宣戦布告電報を気づかなかったって聞いたけど
751 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 10:15:19.96 ID:6yuUlPN4O
対米戦争に間接的に関わっていたんだから原爆を落とされたのは「戦争」のなかに入るのでは?
>>744 アメリカ最新鋭の戦艦も被害受けてるけど
753 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/12/11(日) 10:18:15.33 ID:nhqB2Df/0
イエローストーン原爆落とせばイチコロだろ
754 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 10:20:23.76 ID:im3iFZDA0
>>40 当時の日本がラディッツ戦のピッコロだとしたらアメリカはセルぐらいある
最初から勝てるわけねえだろバカかお前は
>>744 多数の戦闘機が地上撃破された上に
ある意味では戦艦並みに重要な虎の子のB-17も丸焼きにされています
開発当時の思想においてB-17は戦略爆撃機ではなく、空を飛ぶ要塞としての沿岸防衛対艦爆撃機だった
やや趣は違うけど日本海軍の96陸攻や一式陸攻と似通った設計思想なのよね
756 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 10:29:14.56 ID:C05LyXn90
>>744 海軍は大鑑撃沈に拘ってたみたいだが、陸軍はキルレシオの向上に勤めてたし、そんなに
お花畑だったというものでもない。
>>11 同意。
「は」じゃなくて「わ」だろ、ゆとりが。
758 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/12/11(日) 10:34:19.15 ID:LMVab6MsP
雷撃ばかりに目が行くけど、本当にすごいのは 雷撃できない内側の艦艇を攻撃するための800kg徹甲爆弾による高度3000mからの水平爆撃
759 :
名無しさん@涙目です。(東海地方) :2011/12/11(日) 10:37:19.60 ID:AtX9z6EJO
9.11より根に持たれてる気がする
760 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/12/11(日) 10:37:29.43 ID:nx0erz0m0
>>754 中華と和睦してすべてを太平洋に向けりゃ勝ってるだろ
761 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/12/11(日) 10:38:20.48 ID:yhAdwWJB0
>>758 なにそれ、そんな技術が大戦前にあったの?
762 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/11(日) 10:38:43.62 ID:lL+2ayyk0
負けたからいいだろ 勝った方がネチネチ言うな
勝てば官軍
764 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 10:41:11.52 ID:UfhbeRZx0
>>754 じゃあなんでクリリン並のベトナムに勝てなかったんですかぁ?(微苦笑
765 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 10:41:43.31 ID:XqXbkGW70
766 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/12/11(日) 10:42:10.57 ID:Z+3g7UsH0
767 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/12/11(日) 10:49:33.86 ID:VKvfyxQ50
世界が裁く東京裁判 109ページから ルーズベルト大統領が対独参戦のために しきりにドイツに挑発行動を仕掛けていたことは前述したが、 それは日本に対してはもっと露骨であった。 アメリカは一九三七年(昭和十二年)に支那事変が始まると、 中国国民党の蒋介石政権に借款を与え、 武器を売却するなどして、 日本に対する非友好的行動を続けた。 更に一九四〇年(昭和十五年)初めには 一個の義勇航空隊を対日抗戦中の重慶政権に派遣し日本軍と交戦させた。 この義勇航空隊はフライングタイガースと命名され、 指揮官はクレアーシェンノート少将であった。彼らは撃墜する日 本機一機につき、五百ドルの契約で雇われたアメリカ軍の【正規兵】 であった。 ことにアメリカ参戦前の二年間はインド・重慶の空路を受け持ち、 軍需兵器を輸送したり、日本の海軍航空隊と交戦したりしていた。 これらの行為が局外国としては国際法違反であることは明らかであり、 アメリカは一九四〇年(昭和十五年)初頭には 既に実質的に対日開戦をしていたといわれても仕方がないだろう。
更に一九九一年(平成三年)十一月二十二日 に放映された米ABCテレビ番組「20/20」によると、 このフライングタイガースのシェンノート指揮官らが中心となって 日本の弾薬工場や産業施設を爆撃する計画が立案されていたという。 爆撃を実行に移すために、長距離爆撃機六十六 機を供与するほか、 数百万ドルにのぼる経費や兵員も負担すること を承認したJB355と名付けられた計画は、 日本軍の真珠湾攻撃の五ヵ月も前の一九四一年(昭和十六年)七月二十三日に、 ルーズベルト大統領だけでなく 当時の陸軍長官、海軍長官などによって承認されていたという(『読売新聞』平成三年十一月二十 四日)。 実際には、準備に手間取っている内に真珠湾攻撃が始まったので この計画は実施されなかったが、 ルーズベルト大統領らアメリカ政府が明確に対日先制攻撃を仕掛ける国家意思を抱いていたこと
この経緯を、当時財務長官だったモーゲンソーの日記など米側資料で裏付けた アメリカの南カロライナ大学のロバートートンプソン教授は、 《旧日本軍による真珠湾攻撃の一年前から、 米国が当時の蒋介石国民党政権に多数の爆撃機を供与し、 工業地帯を中心に日本空爆をひそかに計画していた。》(『毎日新聞』平成三年十二月七日) として、アメリカは外交・軍事両面であらゆる手段を使って 日本を戦争に引きずり込む方針だったと断定している。 トンプソン教授によれば、一九四〇年(昭和十五年)十二月八日の モーゲンソー日記には、蒋介石から航空機五百機を供与するよう アメリカに求める覚書が届いたことが記さ れており、 モーゲンソー財務長官は訪米中の蒋介石夫人の宋美齢女史に対して 「一九四二年までには供与できるかも知れない」と伝えた。 モーゲンソーは十二月十九日、ルーズベルト大統領に問題の覚書を渡し、 その日の閣議後、ルーズベルト大統領は爆撃機などの供与を承認したという。
騙し撃ちされれば誰でも怒る。
■ローガン弁護人の「アメリカの戦争責任」論 これらルーズベルト大統領による直接的な挑発行動や対日爆撃計画は 東京裁判当時、明らかになっていなかったが、 それでもアメリカ人のウィリアムーローガン弁護人は 一九四七年(昭和二十二年)八月四日、冒頭陳述の「太平洋段階第二部・日本に対する連合国の圧迫」の中で、 次のように主張した。 《一九四一(昭和十六)年七月二十六日の最後的対日経済制裁を 米国大統領が真剣に検討してゐ時、 彼はかかる措置の当否について軍部首脳の意見を求めました。 之に対する軍部の答申は断然「対日貿易は此際禁止すべからず、 若し禁輸を行へば、恐らく極めて近い将来に 於て日本はマレー 及び蘭領東印度諸島[インドネシア]を攻撃するに至り、 而して恐らく米国を近い将来に太平洋 戦争の渦中に投ずることとなるであらうから」といふのでありました。 「現実主義的権威筋が殆どをもって」、 日本に対し「徹底的経済制裁を加へる」ことは 「重大なる戦争の危険を意味」することを主張したのみならず、 忌憚なき日本側の米国国務省官辺に対する批判も 亦、斯る行動は「日本をして早晩護謨其の他の物資確保の為め馬来半島及び蘭印に南下する以外に途なき」状態に立ち 至らしめるであらうと言ふのでありました。》(『東京裁判日本の弁明』p.418.)
対米戦争だけは何とかして避けたい と 日本政府側が懸命な交渉を続けていた一九四一年(昭和十六年)七月の段階で、 アメリカ軍部首脳とルーズベルト大統領は、 更なる対日経済制裁が日本の南進を促すことになることを承知していたにもかかわらず、 それでも制裁に踏み切ったというのである。 更に、ローガン弁護人は一九四八年(昭和二十三年)三月十日、最終弁論・自衛戦論において、パリ 不戦条約の草案者の一人である国務長官ケロッグが締結当時の一九二八年、経済制裁、経済封鎖を戦 争行為として認識していた事実を紹介し、今次戦争を挑発したのは日本に非ずして連合国であること を詳しく論証した(『東京裁判日本の弁明』に全文所収)。 その内容は「アメリ カの戦争責任」を徹底的 に追及したものとなっている。 <「日本は連合国が行いました経済封鎖は 日本に対する戦争行為に外ならないものであると断定する権利を持っていたのであります。 がそれにも拘らず日本はその特有の忍耐力を以て、円満に この争を解決しようと試みたのでありました。 然るに経済封鎖は強化せられ、軍事的包囲の脅威と相まって、 遂に日本をして自国の存立の擁護の為には、 最後的手段として戦争に訴へざるを得ないと考へしむるに至ったのでありました。 日本がこの連合国の経済封鎖を以て直ちに宣戦布告に等しきものなりと解釈する事なく、 平和的解決を交渉に依て忍耐強く追求いたしました事は、 永遠に日本の名誉とするに足る処であります。 ・ ……其れ[大東亜戦争]は不当の挑発に基因した、 国家存立のための自衛戦争であったのであります。》(『東京裁判日本の弁明』pp.469~471.)
日本軍「トラ・トラ・トラ・・・!」 アメリカ「ジャップが攻めてくるらしいぜw」
774 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/12/11(日) 10:54:02.40 ID:9/g9RpAP0
アラスカから攻めれば日本も勝てたのにな ロシア中国と協力して今度はアラスカから南下してアメリカ潰そうぜ
ってか、そもそも日本が騙し撃ちしないほど追い込まれた背景さえ知らない? それともただのウヨ無能コピペ? 日中戦争は戦争ではなく事変です、ですから中立義務ありませんって話も? だからアメリカが中国支援しようが問題ないわけだが。 そうじゃないと日本も物資輸入できなくてあっぷあっぷって都合あって。
騙し撃ちしないといけないほど、だ。
>>775 パール判決書 p463から
一九三七年七月に起こった日本の対中国戦争を誘発したのは、
ほかでもないこの(国共の)合作である。
この中国側の合作ができて以来、アメリカは日本に対抗して、
いろいろな方法で中国側を援助したのである。
「合衆国が経済的に、そして軍需品の形で非交戦国間の援助としては
前例のないほどの援助を中国に与えたこと、
そして若干のアメリカ市民が中国人とともに日本の侵略に対抗して戦った」ことを検察側は認めている。
(中略)
右に述べたような合衆国の参加介入を指して、
日本はこれを交戦行為と解釈するかもしれない。
一方ではある抗争に参加しようと試みながら、
他方ではなお平和を維持している国の種々
努力や願望にたいして、国際法はおそらくそれを考慮に入れないであろう。
もしその国が自国のひいきする交戦国の味方として参加しようというのであったら、 その場合国際法は、同国が真正面がら交戦国としてそうするのであり、 中立国としてするのではないとの決定を下すのである。 おそらく合衆国政府の申立ては、中国も日本もこれを戦争であると宣言していないから、 両国間にはまだ戦争は存しないというのであったろう。 しかし検察側が、ある目的のためにはこの敵対行為を戦争と性格づけておきながら、 これに関連しての合衆国の行動を正当化するためには、 それが戦争でないと主張することは許されないことであろう。 合衆国当局がその自衛の弁を、 右に述べた行動にまでおよぼそうという意向であったかどうか本官にはわからない。 自衛について当時の大統領ルーズベルト氏が抱いていた、 非常に広義な見解については、本官はすでにこれに言及しておいた。 大統領の言によれば「攻撃」は「南北いずれにあるかを問わず、 われわれの安全を脅かす基地の支配によって開始される」。 そして「われわれは近代戦の電撃的スピードをそれ(基地の支配)と結びつけて考えねばならぬ」。 (その場合)占領されている基地は「わが国の海岸から幾千マイル離れているかもしれぬ」。 「アメリカ政府は必要上やむをえない処置として、 どの地点でわが半球にたいする攻撃の脅威が発生したかを決定し、 そして同地点に(ある国が)到達したときには、防衛措置をとる決心をしなければなら ない」。
かようにして「近代の戦争技術」は自衛の範囲を拡大したのであるが、 「敵が家の庭先にはいって来るまで待つことは自殺に等しい」。 「仮想敵国が攻撃のための拠点を獲得するまで待つのは愚かなことである。 ありきたりの常識から判断しても、かような敵が拠点を獲得しないように、 なにをおいてもまずこれを防止する戦略を用いる必要がある」。 自衛にたいするかような定義をわれわれが容認すると否とにかかわらず、 右のことはすくなくとも非常に高い地位にある、為政者の正直な見解である。 他の国の為政者や政治家が自衛について同様な見解をとったと言明した場合、 たといその結果行われた戦争でその国が打負かされたかもしれないとしても、 右に述べられた見解は、 すくなくともわれわれがそれら為政者や為政家の「誠意」の有無を決定するうえにおいて役立つはずである。 この点についてはなおあとで論ずるであろう。 この段階でわれわれが関心をもつ問題は、 中国の抗日を援助するにあたって米国がとった行動を、どう見るかということだけである。 もしそれが交戦行為であったならばそれが侵略的であったか防衛的であったかは問題でない。 法の見るところでは両国はもはや平和状態にはないこととなる。 右の行為は、日中間に戦争が存在しなかったと仮定した場合にかぎって 交戦行為ではなかったといえるのである。 われわれとしては、この段階で合衆国と日本の平和関係を撹乱しないように、 これらの(米国の)行為は交戦行為ではなかったという立場から論を進めよう。
外交上のいろいろな動きがあった後、合衆国は日本にたいして戦争とまではいかないが、 その一歩まえの手段をとり始めた。 一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。 一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル国務長官は、 一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了となる旨通告した。 一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えはじめた。 これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図をもつものであったが、 これと同時に対日輸出の大部分に統制を加えたのである。 一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。 またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人が派遣された。 シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士た ちは、 合衆国軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。 一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、 米国軍事使節団が中国に派遣された。 一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を政府の統制下におくために、 日本人の在米資産を凍結した。 これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではなかった。 これと同時に濠州、オランダおよび英国によってとられた経済的軍事的処置と相まって、 これは日本人が名づけたように、正しく「対日包囲政策」であった。
781 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/12/11(日) 11:01:37.31 ID:VKvfyxQ50
(中略) しかしここでいっておかなければならないことは、 この記述が、なんらの共同謀議なしに起こったこれらのでき事を十分に説明しているという点である。 アメリカが重慶にある中国政権を支持したことは、本件において十分に証明された。 米国は重慶政権が日本人およびその中国傀儡政権にたいして、 戦争を遡行することを鼓舞し援助した。 また英国およびオランダを説いて米国の対日戦準備にした。 さらに(対日)経済断交を行い、ハル氏は真珠湾攻撃のすくなくとも一週間前に、 英国大使に向って「外交の面においては日本との関係は事実上終りを告げた。 いまや問題は陸海軍当局者の手に移される」と告げたのである。 事実合衆国は一九四一年七月の禁輸以来、たんに時をかせいでいたのである。 両当事国とも双方の意見の対立がとうてい調和を許さないものであることを知っていた。
ルーズベルトはこっそり笑ってた
783 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/12/11(日) 11:14:54.58 ID:PksOta540
アメリカってさ、真珠湾のまえに日本攻撃して国際法では戦闘行為にあたる武器援助してのに パールハーバーって白々しいね
784 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 11:23:36.40 ID:IdJQLgBI0
もうコピペやめてー
アメリカ側として敵対行為を開始することは 一九四一年七月においてさえもそれにともなう危険が非常に大きかった。 その当時においては、 ロシアがドイツの攻撃下にもちこたえることができると 確定的にわかっていたのでは決してなかった。 しかしこの危険は、中国が日本と妥結に達し、 西洋諸国の願望に反抗する日中提携をなす危険と 睨み合わせて考慮しなければならないものであった。 一九四一年七月のエムバーゴの後に残る唯一の問題は、 日本がいつ、どこで戦端開始の一撃を打ち下すかということであった。 アメリカの実力は逐次増大しつつあったので、 アメリカとしては敵対行為を延期できればそれだけ 有利であった。 時はアメリカに有利に動いていたし、 アメリカ側が時を稼こうと望んだのは十分な理由があってのことであった。 効果的な禁輸がもっと早くから実施されなかったわけは、 合衆国がその当時日本にたいして友好的であったからではない。 当時一般に行われた見解は、もしも全面的な禁輸を実施したら 日本は破滅するにいたるであろうというのであった。 そうなると日本は戦うよりほかに途がなくなる。 しかしアメリカには(その時)まだ対日戦争の危険を冒すだけの用意がなかった。 ドイツが南アメリカを通じて、また大西洋方面において、 アメリカを攻撃することができないという点が十分たしかめられるまでは、 米国としてうかうかと太平洋において 全面的戦争を招来するようなことはできなかったのである。
(中略) すでに指摘されたように、当時中国と交戦していた日本にたいして、 連合国がとったような処置に出ることは、右紛争に直接参加するにも等しい行為であった。 かれらの行動は中立の理論を無視し、 また国際法がいまなお非交戦国に課している根本的な義務を棄てて顧みないものである。 とはいえ本官はこれによってかれらの政策に疑念を挾むのでもなく、 また、日本の行動に対抗して中国を援助するために、 かれらがとった処置を非難しているのでもない。 本官がここで述べたいことは、【事の正不正または当否を問わず、 連合国は右のような諸行動をとることによって、】【すでにこの紛争に参加していたのである】こと、 【 そしてそれから後に日本が連合国にたいしてとった敵対手段は、 どれも「侵略的」なものとはならないだろうということ】だけである。 いずれにせよ右に述べたこれらの事実は、 起訴状のなかで主張されたような種類の共同謀議の存在を全然包含することなしに、 それ以後真珠湾攻撃にいたるまでの事態の進展を十分説明している。 日本は、アメリカとの衝突はいっさいこれを遊けようと全力をつくしたけれども、 しだいに展開しきたった事態のために、万やむをえず ついにその運命の措置をとるにいたったということは 証拠に照らして本官の確信するところである。
南京自体おかしいだろ。 なんで、20万ぐらいしか市民居ないのに30万人以上も殺せるんだよ。 戦争の酷い所の写真持ってきただけか自分たちで撮影したかだろ。 同胞を食べるような連中だし。
788 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 11:33:13.26 ID:Xzr5bVL70
太平洋戦争ではどうだか知らんけどベトナム戦争とかではアメの腹グロさ半端ないよな 言いがかりで戦争ふっかけてちょろっと戦死者がでたらすぐ退散 しっちゃかめっちゃかにしておいて結局戦後賠償みたいなことはしたんすかね? イラクの時もテロ兵器ありませんでしたテヘぺろじゃねえっつーの こんだけ世界中手を出しておいてもイスラエルさんの核は黙認ですか
790 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/12/11(日) 11:42:55.23 ID:Zv97ojPDO
「パールハーバー」の雷撃シーンだけは良かったね
791 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 11:42:59.25 ID:gVRRT9sb0
>>780 そもそも日中戦争やんなきゃ、その制裁の前提自体崩れるわけで。
ジャップシャレにならんな… これは空襲されるのも理解出来る
793 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 11:48:00.74 ID:wjjHEDeX0
794 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 11:58:54.54 ID:CjZ6BCis0
そもそも、どうしてハワイがアメリカ領なんだぜ?
795 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 12:01:34.91 ID:y/OmAO0T0
宣戦布告無しでこれだもんな 仕返しに無差別爆撃されても原爆落とされても仕方がない
796 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 12:03:27.64 ID:YMeyUq9H0
いやー、やっぱ皇国は無敵ですわ 神州不滅っすわ
797 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/11(日) 12:11:32.19 ID:vJM2Wle40
>>794 どうして琉球が日本領?
ネトウヨ「ぐぬぬ」
TOKIO…
俺「どうして満州族の土地なのにシナ共産党が満州を占領してるの?」 シナ、ブサよ「ぐぬぬぬ」
801 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 13:22:49.83 ID:VgZy248R0
>>794 1887年6月30日 米人勢力は、土地所有を有権者の条件として、ハワイ人とほとんどすべてのアジア人を選挙から排除する新憲法を起草し、
銃剣のもとで、カラカウア王が署名させられたため、この憲法は「銃剣憲法」と呼ばれた。ハワイ人、アジア人、日本人移民の参政権が、銃剣拳法によって無くなる。
1890(明治23)年 ハワイ総人口の40%が日本移民になる
1890年 カラカウア王が体調を崩し、医者の薦めでサンフランシスコへ移る。1891年1月20日に逝去。
1891年1月 継者として指名されていた実妹のリ リウオカラニ女王が53歳で即位。1838年9月2日、ホノルルに生まれ、1860年、米国出身の白人で、
後にオアフ島知事となるジョン・O・ドミニスと結婚していた。
1893年1月14日 女王はハワイアンに選挙権を与え、市民権を持っていない白人からは選挙権を剥奪するよう、憲法を変えようとし、
翌日にはイオラニ宮殿前では数千人のハワイ人が集い、女王支持の デモを展開。米国公使 スティーブンスは、16日に「米国人市民の生命と財産を守るために」と、
ホノルル港に停泊中の米軍艦「ボストン」から、海兵隊員160余名を上陸させ、政府庁舎や宮殿近くを制圧した。軍艦ボストンの主砲はイオラニ宮殿に照準を合わせた。
ハワイ国民の流血を望まぬ女王が、退位を決意し、明治26(1893)年、ハワイ王国はついに滅亡した。
今ディスカバリーチャンネルで神風やってる。なんとタイムリーな。 特攻で沈んで70人あまりしんだマナート・L・エベールの生き残りが証言してる。 心理的効果はすごく、欧州の勝利で国内は盛り上がってるのに、太平洋艦隊は葬式みたいになったとかいってるだろ 誰だよばかにしてたとかしったかいったやつは。
803 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/12/11(日) 13:27:28.71 ID:WeaDg2woO
>>576 解った解った、今後北と支那が南下してきても日本は一切関与せんからそのつもりで。対馬海峡封鎖してやっかんな
804 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/12/11(日) 13:27:30.62 ID:VgZy248R0
>>801 背景
1881年3月10日夜 ハワイのカラカウワ王はアメリカ人の随行員らを出し抜き、日本人通訳のみを連れて密かに赤坂離宮を訪れ、明治天皇と会見。
ハワイ人口減少の打開策として日本人移民の実現と日本・ハワイの連邦化、皇室とハワイ王室の婚姻を請願。
1884年 日本・ハワイ移民協約が締結され、官製移民団が組織。
1886年 カラカウア王がポリネシア連合形成のために3万ドルの予算を確保し、サモアのマリエトア王とポリネシア連合成立の合意に至っている。
しかしながら、翌1887年のクーデターでこの構想は消滅する。
805 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/11(日) 13:33:55.92 ID:cI55VV8O0
日本の真珠湾攻撃で日米戦争が始まったことばかり 考えなぜ日本がアメリカと戦争したのかとばかり考える。 しかし、ベトナム、湾岸戦争を見て当時の主導権が 日本側よりアメリカ側にあったと見るほうがたぶん正しい。 湾岸戦争などイラクのクエート侵攻から始まったことに なってるけど戦争の主導権は開戦から終戦までアメリカに あるので、イラクはアメリカの主導に従って動いたに過ぎない。 日米戦争もアメリカに主導権があり、日本はそれに従ったに過ぎない と考える方がはるかに公平な見方だろう・・・・真珠湾攻撃は アメリカの主導を覆い隠し日本に自虐させるための方便である。
>>805 満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。
その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。
しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。
こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨwwwww
>>806 なるほど、朝鮮は日本の領土というのが世界の合意事項だったわけか。
>>806 同じIDでレス応酬とか笑えるなしかし。
809 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 14:07:38.63 ID:C05LyXn90
810 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/12/11(日) 14:17:07.96 ID:shhm3qiE0
ジャップが優位だったのはミッドウェーまでの半年間だけという有様 ジャップは猿だから奇襲攻撃しか能が無い、人間様とガチの戦争になったら銃で撃ち殺されるしかない
真珠湾攻撃直後のアメリカの様子なんてどうでもいい。軍需施設しか狙ってないんだし。 それよりも現地の日系人達には申し訳ないことをしてしまった。
812 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/12/11(日) 14:29:01.94 ID:C05LyXn90
813 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/11(日) 14:42:07.88 ID:HCMJfqIO0
不意を突けば勝てると勘違いしたな。 返り討ちにあってれば世話無い。
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 14:59:41.43 ID:0q/yFFB10
この前NHKでやってたニューギニアに取り残された人をインタビューしに行く番組が凄かった 生き残った爺さんたちは死んだ人に申し訳ない、生き恥を晒しているって口々にいってたわ
我が国の戦後社会では「ハル・ノートを受け入れても開戦すべきではなかった」という人たちがいる。 そうしていたら300万人の犠牲も、全土を焦土とすることもなく済んだ、というのである。 当時の世界の経済機構はブロック経済である。各国の経済活動は自らが支配する経済圏を基盤になされていた。 もし我が国がハル・ノートを受け入れてたら、どうなっていたであろうか。 資源もない日本で、原料輸入にも製品輸出にも、食料輸入すらにも不自由するブロック経済機構を背景にくらさねばならないのである。 腰をかがめて貧しい生活に耐えていくか、不満分子が暴発するか、暴力革命でも起こってソ連の手下になったか、 いずれにしても社会的混乱は避けられなかったであろう。 社会主義国にでもなっていたら、その過程で幾百万の生命が絶たれ、幾千万が収容所に送られたか想像もつかない。 大東亜戦争の結果、アジア植民地の19世紀的構造は破壊された。それは欧州のブロック経済機構の崩壊を意味する。 勝利した連合国すら世界経済機構へ進まざるを得なくなったのである。 我が国は、食料輸入も原材料輸入も、そして製品輸出も可能になった。 我が国の世界第二の経済大国への道は、その世界経済機構を基盤に開けた。 300万人の犠牲も、全土を焦土にしたことも、決して無駄のみとは切り捨てられないのである。 「戦争に負けてよかった。そのために現在の世界第ニの経済大国ができた」などという者がいる。 思わざるも甚だしい。負けたから経済大国が出現したのではない。 経済大国が出来たのは、陸軍を主体とした南方作戦に勝ったからである。 それがブロック経済機構を破壊して、世界経済機構に移行せしめたからである。 『帝国海軍「失敗」の研究』 佐藤晃
816 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/11(日) 16:46:14.96 ID:OIJVHuLj0
たまに戦争で戦った先祖に感謝しろとか言われるけど 負けたのになんで感謝しないといけないわけ? むしろ軽蔑の対象じゃね? 判明教師っつうか
817 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 16:48:30.68 ID:rNh6EB1f0
そりゃまあ俺らだって、宣戦布告も無しに韓国が爆撃したらキレるわな せめて確実に宣戦布告してから攻撃していれば…
818 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 17:04:08.89 ID:3bFNXoJt0
このまえも似たようなスレで、似たこと書いたけど アメリカ放っておいて南方だけ攻めるわけには行かなかったのかねえ。 ドイツが負けたのだって、アメリカを参戦させた日本せいみたいな所あるし 本当は日本はドイツにも謝らなきゃいけないんだよね ヒトラーは勝手なことをした日本にブチ切れだったんじゃないの
819 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 17:09:17.16 ID:wnMbQKO00
820 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:11:21.27 ID:58v7lwtD0
真珠湾攻撃直後のアメリカの様子 ジュワ〜っと広がる唐揚げの魅力 これはアメリカキレるは ジャップ卑怯すぎ
821 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 17:13:53.89 ID:tIJ+8UUn0
宣戦布告が遅れたって言い訳してるけど、間に合ってたとしても布告直後の奇襲はNGなんだよね もともと機動部隊を何日も前から動かしてるし
圧倒的に戦力が足りない 奇襲でもかけないとまるで勝負にならなかったんだろ
バカジャップ=国内の予算の半分を軍備に回して国内経済は疲弊してるのに 「これでウリ達は世界の列強ニダ」とホルホル バカチョン=国内のすべての経済力をチョンダイに集中して国内経済は疲弊してるのに 「これでウリ達は世界の先進国ニダ」とホルホル
824 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:27:25.49 ID:58v7lwtD0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。白人の仲間と欧米では考えられている。イチオクノホシ←これが馬名らしい カッコヨスギワロタ
825 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/11(日) 17:27:35.71 ID:V/hon5AD0
826 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/11(日) 17:30:43.21 ID:ZUKMAVLK0
>>821 じゃあ砂漠の嵐作戦も奇襲で卑怯だな
アメリカなんて全く宣戦布告していないだろ
911だってテロリストは核搭載機で攻めてもよかったんだぜ
827 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:34:58.52 ID:58v7lwtD0
いじめを受けていた子供の父親が教室で質問するも「知らない」の答えに激昂、ガキをぶん殴る おまえら、目の前で銃撃戦が始まったら どうするんだよ
828 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/11(日) 17:39:42.53 ID:ft7cdXXq0
アジアを乗っ取ろうとしてなかったらなんでパールハーバーあるんだよ。
829 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 17:41:01.57 ID:6Bzyqu1T0
アジアを植民地してた西洋が悪いな 日本が怒るのも当然な気がする
830 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:42:17.64 ID:58v7lwtD0
身長168cmの魅力 トム・クルーズもプーチン首相も木村拓哉も168cm Twitterに無修正の性器画像をアップロードする露出狂の男がたくさんいるらしい
831 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/12/11(日) 17:47:19.35 ID:uQE6xg8B0
アメリカって何百と戦争してるけど宣戦布告ほとんどしたことないんだってな。 アメリカが真珠湾を卑怯な奇襲作戦と呼んでるからひどく卑怯に聞こえるが 宣戦布告しようとしていた日本は単に律儀なだけ。
832 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:47:29.46 ID:58v7lwtD0
今思うと原発事故さえなければ大震災の復興も日本なら万事うまくいってたよな・・・ JR九州のシート暖房熱すぎだろ・・・ ケツ低温火傷したぞ
大空のサムライ読むと奇襲攻撃する気満々だったんじゃねーかと
834 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:50:36.68 ID:58v7lwtD0
両親のセックスを目撃してしまった時ってどんな気持ちになるのか PS3で自宅カラオケ!家の中で大声出すことがこんなに気持ちいいなんて(^O^)
835 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 17:58:28.55 ID:58v7lwtD0
韓国発「世界ウンコ大戦争」 制作期間7年、制作費3億5000万円の超大作 クオリティ高くてワロタw コカコーラの製法を保管してる金庫堅過ぎワロタ
836 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 18:01:58.97 ID:58v7lwtD0
>>831 そもそも奇襲攻撃の意味が違うんだよ・・・
宣戦布告なんて何の関係も無いのに、日本が勘違いしてるだけという悲しい状態
838 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 18:05:47.73 ID:R76o46Cq0
なんだ自業自得か
839 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 18:10:34.15 ID:58v7lwtD0
生野陽子アナ「上からマリコ」に中野美奈子アナ「下から陽子じゃないの?チビだし」 【真実速報】重度障害者同士のセックス
840 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 18:12:25.97 ID:58v7lwtD0
秋田県内全域でカメムシが大発生中 「壁が真っ黒に見えるほどヘッピリムシがたかっていた」 ヒルクライムが今年の冬はどこへ行こうか迷った挙句新潟とかいう糞田舎に行く
841 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/11(日) 18:41:06.57 ID:CtcZh3VE0
日本はハワイのアメリカの植民地支配から開放しようとしただけ
70年後の総括だろうが高所からの所見だろうがよ、 所詮、銃後でヌクヌクしてる奴らの御託と同じだよ。 いや御託ですらない惰眠むさぼるお前らの汚らしい醜い欲だよ。 ものごとの命運はなるようになる。なるようにさせないなら、状況に流されない確実な何かをやる。 この両方が出来なかっただけの話じゃないか! あんなに沢山の若い素直な人たちの肉体を千切りまくって悪いことしてないのに流儀の名目で最悪の処刑同様の行動をさせて! 水木サンのお話を読むとこれにつきるわ
843 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 18:50:43.95 ID:58v7lwtD0
おいおい 低所にするつもり。
ガンディでさえ日本は馬鹿な戦争はやめろっていってんだから日本が悪いんじゃね
845 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 19:00:07.55 ID:ssV5BNLcO
>>1 の英語看板はなんて書いてるの?
誰か日本語に訳して
戦争ってなー成人したばっかの子供を沢山さらって死に装束着させて、オッサーンが煮込みに煮込んだ高度()な土人ルールを表現することなんだぜ DQNな喧嘩で死ぬ方がまだい意味がある。
847 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 19:06:13.74 ID:58v7lwtD0
848 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 19:09:21.00 ID:58v7lwtD0
絆で爆弾買ってトキオのねずみにどうとか トキオ。
849 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 19:10:50.33 ID:1Hj6kt5S0
肉すら切らせてくれなかったくせに
奇襲は悪いことじゃないしね
851 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 19:15:52.63 ID:jYwJG7py0
チャーチルや蒋介石こそがアメリカ参戦すべく望んでいたし、ルーズベルトも参戦したかったんだが、 そこは国民が大反対だったので、どうしようもなかったからな。 そこで真珠湾のせいで、米世論はコロっと「戦え!」ってことになって、ルーズベルトや チャーチルと蒋介石が ( ̄ー ̄)ニヤリ
852 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/12/11(日) 19:33:01.95 ID:BZ1I8PI30
アメリカの陰謀だろうが結局ハマってバカだったのが悪い 勝てばよかった 勝てば何十万人アメ公殺しても正義だった
854 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 19:44:59.25 ID:7YPx9dwP0
この時、燃料庫爆撃してたら、 消火だけで数ヶ月かかった可能性があった 加えて空母撃沈、工廠破壊までしてたら、 アメリカが停戦を申し込んできた可能性もある 腰抜け南雲が第三波まで攻撃してたらと思うと惜しい、実に惜しい
855 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 19:48:51.94 ID:58v7lwtD0
当時オルコットって誰か居た?
856 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/11(日) 19:50:14.77 ID:kkJpvt450
あっちこっちでTPP阻止スレ立ちまくってんな。この前の高速鉄道事故のときもそうだったけどシナの書き込み工作員 多すぎだろw
857 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 19:50:50.49 ID:7YPx9dwP0
>>70 やってることは略奪そのものなのに、後付で法律作って「合法的」に
略奪やらかしてるからな、財産税で
ひどいもんだは
>>854 > アメリカが停戦を申し込んできた可能性もある
相手側の停戦待ちw
こういう馬鹿がいるから負ける。
859 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 19:52:08.02 ID:b/XH4F7i0
>>842 自分の部隊が壊滅したのは水木が居眠りしてて敵機を発見できなかったせいだよね
どの自伝読んでもその事を悔やんでる表現は全く無いけど
ジャップの蚊トンボごときに壊滅させられる太平洋艦隊雑魚杉wwwww
>>854 こういう馬鹿が、終戦を遅らせて原爆2発も落とされる原因になったんだろうな。
真珠湾攻撃後の、米国の艦船や航空機の製造数しらんのだろ。
>>859 字にしたらうそになることってあるやん。
864 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:08:23.73 ID:58v7lwtD0
865 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 20:11:10.02 ID:tfuqUu2f0
>>19 TOKIOなにしたんだよ。
福島復興でがんばってんじゃん。
866 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:12:28.19 ID:58v7lwtD0
トルコなぁ。親日。
867 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:13:00.33 ID:58v7lwtD0
ターキーってトルコのこと。
868 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/12/11(日) 20:15:03.77 ID:MM9GCVIr0
野球で例えるなら、 アメリカが投げた緩い球に手を出してしまい。 内野ゴロに討ち取られてしまった感じだな。
869 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:17:10.03 ID:58v7lwtD0
誘い文句に乗るのはこの程度。五十歩百歩はおなじにあらず。
870 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:19:26.00 ID:58v7lwtD0
B ALL BAT HOMERUN
871 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/12/11(日) 20:22:53.21 ID:RIGhi3820
アメリカの戦争映画に出てくる日本兵見ると、こいつら全員殺せって思えてくる
872 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:23:39.45 ID:58v7lwtD0
をれはべつに。
873 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/11(日) 20:24:01.33 ID:a+StF/1j0
ネトウヨはアリゾナ記念館に行ったりしないの? そこでアメリカ人と交友を深めたりしないの? 昨日の敵は今日の友なんでしょ? 毎年通ってもいいレベルだよね 常日頃日米関係はなによりも重要だと言ってるもんね
874 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 20:25:12.35 ID:58v7lwtD0
あんまりいい男と話したかねえんだよなあ。
875 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/12/11(日) 20:27:08.01 ID:+cnej6LoO
876 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/12/11(日) 20:51:14.21 ID:EWNHot2n0
そもそもあれ奇襲wとか妄言吐いてんのはアホJAPだけ 卑劣極まりないテロ行為ってのが世界の共通認識
877 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/12/11(日) 21:15:30.85 ID:MDF84E2G0
非人間的な攻撃 ジャップは過去の大罪を償え
879 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 21:22:34.63 ID:58v7lwtD0
ホップステップジャップ
880 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/11(日) 21:24:10.63 ID:VaUmlNZW0
大使が面会出来なくて宣戦布告が遅れたからだろ 面会しなかった米国は意図があったんだろうか
3枚目の画像はどういう意味なの?
882 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/12/11(日) 21:29:54.55 ID:kFFyWZLV0
日本軍がマレー半島に上陸したのは真珠湾攻撃より前だよね でもどうしてイギリスはそれを卑怯だと言わないの?
>>861 真珠湾攻撃以降に計画された戦時急造艦、
護衛空母と駆逐艦と潜水艦以外、戦争に間に合ってないけどな
>>822 チャーチルが日本大使に宣戦布告文書を渡すときにイヤミを言った。
「ある人の中には、儀式的様式を好まぬものもいる。
しかし、人を殺さねばならぬ場合に当り、礼儀正しくあることは一向に損にはならぬ」
あ
887 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 22:08:22.21 ID:58v7lwtD0
>>884 それは今だべ。当時どうだったか。ソープの昭和名を知らないとは言わせない。
なんで戦争すんのに宣告しないといけないわけ?? 倒しに行く相手のことなんて考える必要ねえじゃん。 宣告云々言うんなら戦争すんなやハゲ
889 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 22:10:43.43 ID:p0k2Dlg7O
>>884 トルコが親日なんてのはネトウヨの妄想。
上層部はEUに入りたがってるから白人以外は見下してるし
一般庶民はイスラム教徒だからイスラム教徒以外はみんな敵という意識
890 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 22:13:26.46 ID:58v7lwtD0
飛行機飛ばしてくれたのに。
891 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/11(日) 22:15:06.74 ID:p0k2Dlg7O
>>857 アメリカ様が持ち帰って保存してくれなきゃバカジャップは自国の文化遺産を平気で燃えるゴミとして処分する
893 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 22:20:42.26 ID:58v7lwtD0
謎。
あ
895 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 22:37:41.83 ID:58v7lwtD0
ひ
896 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 22:39:43.70 ID:58v7lwtD0
小野小町は⇒
>>889 よう分からんけど、EUに加入したいのと
白人以外を見下すとの関係は?
そもそも、今でもEUに加入したいのか?EU危機が深刻化してるのに。
898 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:06:29.45 ID:58v7lwtD0
カワウソス
>>859 弱小部隊の2等卒がアメ航空機を見つけたからって何になる?ねぇねぇ
900 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:19:39.09 ID:58v7lwtD0
↑歩哨に将軍軍隊出身
901 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 23:22:40.62 ID:vQaoTgMe0
シフがハリマンみたいな子分を送りつけてこないで、直々に交渉しに着てたら結果は違ったかもね 日本はアメリカに恩があったのではなく、あくまで一部の英米ユダヤ人に借りがあっただけ それを勘違いしたメリケンが調子乗るから余計な軋轢が生まれた
902 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:24:13.85 ID:58v7lwtD0
THE FOG
903 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/11(日) 23:24:45.90 ID:im3iFZDA0
>>764 後ろにロシアっていうダーブラが控えてただろボケ
904 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:25:40.68 ID:58v7lwtD0
ベトナムは アメリカの内ゲバ。ナクマナラカワウソス
905 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/12/11(日) 23:26:02.47 ID:7ACuVbM80
つかマジであの時滅びてればレベル7の事故起こさなかったわけだよなw
906 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:26:52.14 ID:58v7lwtD0
↑「あんたさえうまれてなければ」
907 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 23:29:42.70 ID:vQaoTgMe0
そういやベトナム戦争の時もアメリカは宣戦布告なんかしてなかったね しかも枯れ葉剤間で撒いて、終いには南ベトナムへの支援を途中で打ち切る始末 韓国軍のレイプ虐殺を容認し、枯れ葉剤の被害を残し、南を見殺しにして赤化させた無能っぷり
>>48 同感だわ
ここの奴ら陰謀厨ばっかでまともな話しが出来ない
低脳バカばっかり
909 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:32:45.88 ID:58v7lwtD0
堂本終わったハジマタ
>>87 いや横レスだけど結構盛り上がったマジキチスレがあってね、最後は水素爆弾を用いたってなってた
リチャードコシミズとか知らない?
911 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:36:25.56 ID:58v7lwtD0
秋鮭も驚愕
宣戦布告しにいったけど遅れたんだっけ?
>>912 担当者が忙しいと言う理由で、面会を断られたいたんじゃなかったか?
だから3枚目の画像はどういう意味なんだよ on your can ってどういう意味なんだよ
915 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/12/11(日) 23:45:01.00 ID:58v7lwtD0
だじゃれ。
>>913 じゃあどうしてアメリカが真珠湾はゲリラ攻撃されたみたいなこと言ってんの?
917 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/11(日) 23:48:28.70 ID:vQaoTgMe0
918 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/12(月) 00:01:47.38 ID:TK4ulML10
>>12 当時の政権と軍上層部がバカばっかりだったから
五十六は最初だけはなんとかなるがその後は絶対かなわないと分かってた
>>912-913 ワシントンの日本大使館で
交渉打ち切り文書の暗号解読とタイプに手間取って
攻撃前に手渡すはずが遅れてしまった
つまり外務省のポカミス
つーか、外務省って結構こういうこと平気でやらかすよね 外交特権(キリッとか言っちゃって存外色々身の安全は保証されてるからだろうか
実際ほんとに重要なんだから手書きでもいいしなんなら口頭でもよかったんだよね。 まあバカ役人が低脳ってのはこの時代から同じなんだよね。今に至るまで