東浩紀はどうして失敗したのか

イベントはトークプログラムとライブプログラムで構成され、トークは毎日異なるテーマで実施。菊地成孔、大
谷能生、東浩紀、吉田豪、杉作J太郎、さやわか、冨田勲、小室哲哉、平川武治といった人々が熱弁を繰り広げる。
http://natalie.mu/music/news/60751

フラクタル？

口先だけ達者

生まれた時からすでに手遅れだった

キモヲタ化するポモ

朝生で負けて涙目で逃げたから
言論人が口で負けちゃダメ

だから@hazuma付けろって言ったろ

顔
性格

ヲタく論が意外と的外れ

ホリエとの絡みは面白かった

早稲田の臨講はクビ？

アート野郎

・東大文一の身分を捨てて、文学にとびこんだときから
・浅田と出会って気に入られようとして後戻りできなくなってから
・宇野に利用されて捨てられてから

挑戦してないのに失敗するなんて、逆に成功したと言える

視野の狭いキモヲタに落ち着いたから

吉田豪は、東とこのイベント出てなんか得あるの？

逃げ足の早いデブw

顔キモイのにドヤ顔
ねらー


以上

誰？

逃げた

顔
顔色
顔の大きさ

え？東さんて東大だったんですか？

バカだから

ヤマカンにアニメを知らないとディスられた人か

＞東浩紀、吉田豪、杉作J太郎

東一人だけお高くとまっちゃって失笑ムードが漂いそうなメンツだな

早稲田の教授で一生安定モード確定したから、
つまらないオタク文化に媚び売るのやめまーすｗｗ

デブ的三三七拍子リズムの誕生

こいつは他にポストたくさんあるからな
アニメなんて片手間の仕事を真面目にやるわけない

「高学歴のバカ」

この一言に尽きる

>>22
ええー

>>1
東→西になったから

論文だけで勝負してりゃまだしも
顔出したりネット覗いたりしたあげくことごとく敗走してるんじゃな……

現場の人間じゃないから

ヘボイ名前の癖に売名行為してるから

小汚い取り巻き連れてるから

クジラックスをネタのつもりで語ったが思いのほかキチガイ発言だったから

NHKの番組に出て、唯一視聴者に不機嫌な顔見せていつも本気で拗ねてばっかり居る池沼バカだろ。
ああいう人間に一度関わると、一生不幸になるから関わっちゃダメだってばっちゃがゆってた

なんつーかさ、言論者とかで生活も胸張れますなんてもともとほとんどいない
どっちかっていうと褒められたもんじゃないクズなのに一芸に秀でてますってタイプが多いのに
なんで西ったりフラクタったりして“実践”して恥を晒したがるのかね。露悪趣味の奴は
実が伴ってないならパフォーマーでしかないだろ

粛々とアカデミックなところで勝負してりゃよかったのに

ツイッターで東にブロックされることｗ豚バラブロックと言うらしいぞ
ソースはgoogle

西に逃げたから

西ｗｗｗｗｗｗ


まだ生きて恥を晒してるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

フはなぜ失敗したのか

豚に失礼だろ

世の中には、２つのタイプの人間がいる
作るのが得意な奴と、壊すのが得意な奴だ

東は後者だったってだけ

漫画家の久保帯人って人が微妙に東浩紀に似てるんだよな

西さんの悪口はやめろや

もう時代は東山翔だから

地震のときの対応でヘマしたよね？

こんなんでも教授になれるのに優秀なのに非常勤講師を掛け持ちしてる人が
枠がないから教授になれないとは不思議だな

西さんになったには笑った

不可視なモノの世界は面白い

東京から逃げて伊豆で地震にあう

やっぱ東京ぴりぴりしてるもん。伊豆半島に来ただけでえらく雰囲気違う。最初はガソリン切れを心配したのだけど、近くまで来たら普通に売ってるし。
約3時間前 webから
18人がリツイート
http://twitter.com/hazuma/status/47603100462235648#

震災のときデマばっかはいたから

BGM:ゴー･ウエスト

西に逃げた人か

ここ1年で一気に化けの皮が剥がれたな

大人しくきゃんちの相方やってた頃は良かった…

宇野とのプロレスもう少し楽しませてくれよ、西さんよお

筑駒東大文�Tで失敗した人一覧
・西浩紀早稲田大学文化構想学部教授
・井川意高大王製紙会長

西さんは萌えの記号化についてはそこそこ理解してるけど
オタクの本質については全然理解してないよね
動物化するポストモダンでエロゲについて語ってる章は噴飯ものだった

もともと屁理屈だけでやってきたのに放射能関連で科学的な無知を指摘されて逃亡ｗ

>>62
動物化するポストモダンで読むべきは前半だけじゃね

喋りがきもすぎる

>>47
作家は作品しか胸張れるもんはないのに、作品じゃなくて自分が偉いと思っちゃうんだよね
同業者の間ではそれでいいけど、自分は自分の物語ほど偉くないことを自覚できないのは可哀想

エロゲーやアニメやオタクを難しい言葉を使って評論してる人というキャラだったのに
エロゲーやアニメに飽きたので、ただの気持ち悪いおじさんになってしまったから

あと、奴の評論って、
エロゲーやアニメそのものを評論するのではなくて、エロゲーやアニメを文学として評論して
アニメやエロゲが好きな自分を肯定したいという欲求と
文学や思想業界のみなさんへのルサンチマンから生まれたものでしかなくて
エロゲーやアニメそのものの楽しさや良さをほとんど伝えられなかったから

オタクとネット分析だけは良かった

あとはどうでもいいことを社会学と哲学の言葉で喋ってるだけだよね

宇野とかも同じ、マジでどうでもいい人
知識の使い道がないから、オタクやアニメやネットについて語ってるだけの奴

ピンチになるとすぐ逃げる豚走くんだろ

今ではなかった事にしてるつもりだろうけど
ツイッターで精神崩壊してたのには身の毛がよだった

歯槽恥図2.0w

クジラックス押すのやめろってんだよ

岡田斗司夫の負の部分だけを受け継いだ顔してるから

自分のこと頭いいと思い込んじゃってるから

ふんぞり返って、上から目線でオタ業界語ってりゃよかったのに
フラクタルｗｗｗ

>>69
いまは治ったの？
いつ見ても下らない言い争いばっかしてるから
最近全く見ないけど

自己保存が優先し西に逃げてしまったため

>>73
その結果がフラクタルだからなw

褒めてくれるクソ信者の褒め言葉真に受けてたから

思想や哲学や文学に真っ向から勝負を挑んでいくことが出来ないので
アニメやネットや映画やオタクを分析して暇つぶしして
小銭もらってる人

ステータス確保出来たら、以前みたいな芸当はしなくなっちゃう

キャラ立ちして承認されたかっただけだから

>>69
で、そのことを朝日新聞の記者がちょっと茶化したら、上司に連絡してお前を潰すって言ったんだよね。
おちょこ過ぎるわｗ

>>51
いや、この人は一応東大で博士号も取ってるし、
早稲田には他にもっと「なんでこいつが・・・・」って言いたくなる人が何人もいたと思う
誰とは言わんが

>>76
それを正当化するために、
合理的な行動が常に正しいとは限らない
みたいなことも言ってたな
とんだ言い訳野郎だよ

>>81
どこの大学にもイロモノ教授はいるけれど、ここ10年ほどの早稲田はひどすぎる面子だよねぇ。

どーせお前ら『存在論的、郵便的』みたいなガチな思想書は読んでねーんだろ？w

エヴァ周りに絡み出してからかな・・・

人間的な魅力が皆無に見えるのにツイッターでのフォロー数が多いのが謎

島根の田舎者人の私にはよくわかりませんお。
東大出の偉い学者さんですかお？
だったらきっとすごい人に違いないお！

つかさ、こいつチャネラーだろ。
大昔、東なんて全然知らなかった頃
東にストーカーしてるブスがいて、そいちを東は下痢便とかよんでるとか
本人しか知り様のない話を延々と書いてるキチガイが居たけど
アレが本人だったんだって、ツイッター見て判ったわ。

2ちゃんとツイッターは、人格肥大した有名人がわざわざ恥を晒しにくるからオモロイよね

ムチムチして中途半端に髪染めるのがポストモダン
俺みたいなバカには理解できないのが残念だ

大震災からの避難の醜態自体は、人間だからしょうがない
エラくてすごい人みたいに振る舞う必要はない

最近の顔は見てないから知らんけど
もう少し痩せれば
見た目って大事

>>84
読んでないけどさ、もしガチなもん専門でやってる学者さんがファビョっても
過去の２ｃｈみたいに晒し上げられて、下手すりゃ出世外されたりしてきたんだぜ

こいつの場合オタク界隈に絡んでるからみんなが優しくしてるけど、無関係なら
ただのキチガイとしてスネークとか入って、一般人としては耐え難い苦痛を味わってるはず

ブタミの逃げ足の速さは異常

>>84
西さん自著宣伝乙

>>88
東んは、哲学板とかで実名で書き込んでた

>>84
タイトルからしてダサいよね

世渡りに重要なのは顔＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞頭ってことだよ

ナントカいうケッタイな名前のオタク事務所が家の近くにあって目障りなんだけど。
だれかあそこ地上げして駐車場にしてくんねえかな

浅田彰「柄谷行人と僕とでやっている『批評空間』でデビューした東浩紀も優秀だと思う。
でも、『群像』２月号で対談しているのを読んだりすると、 過大評価だったのかなっていう気もしてきた。
ともかく、あの程度の能力のあるやつがこんな幼稚な自意識過剰の子供のままかってところに、
ある種の世代的ギャップを感じる。」

田中康夫「どういうこと？」

浅田彰「つねに「僕を見て、僕を褒めて」っていうヒステリーなの。
それで、阿部が野間新人賞、東がサントリー学芸賞をもらったら、
それまでの不和も忘れて、喜びあってるわけ。お互い、ついに無冠を脱し、めでたい、と。
しかしそんなくだらない賞なんて欲しいと思う？
万一そう思ったって、普通そんな恥ずかしいことは隠すでしょ。
それを人前で喜んじゃうほど他人の評価に飢えているみたい。
阿部はいい意味で、優等生じゃない一匹狼的なところがあるからまだしも、
東はそれが見え見え。見ていて恥ずかしいよ。」

中森　東は浅田さんが編集委員を務める『批評空間』が売り出した批評家なんだから、もうちょっと教育したら。それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか（笑）。

浅田　いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。
それは「父」としてはいい態度じゃない？　で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン−ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、逆であるという本ができたわけよ。
それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。

中森　付き合いきれなくなったんだ。

浅田　彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。で、今まで年上に褒められようと思って書いてた（って言っちゃうのがすごいけど）のは間違いだった、これからは年下に向けて書く、と。しかし、その後で年上に褒められだすと……。

中森　筒井康隆とか。

浅田　筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし、大森望も褒め

朝生で先輩に挑発されて帰ったのにはワラタ

>>99
ロジック綺麗に組み立てられるってのは、ユンボが上手に使えるってのと同じような話で
人格とも品とも人間性とも何ら関係ないんだって話だな

知識と知力があれば人品が出るという考えが間違いだったと

>>84
あえていうが、これは若い割りに力作だったのではないかとおも
荒いとこけっこうあったけど勢いがあった

西に逃げたから

口だけ達者なトーシロですな
まるでカカシだ

でも東の評論対象ってどうでもいいようなジャンクばっかだろ。
いくら理屈の積み上げがテクニカルでも
積み上げた結果できるのがバラック小屋じゃどうしようもないだろ。

■東浩紀の焼畑商法＜図解＞

○○が盛り上がってる
↓
東浩紀がやってくる
↓
ニワカのクセにわがもの顔でふるまう
↓
過去の栄光を武器に発言権を行使しまくる、銭稼ぎ
↓
ひととおりやることを終える、銭稼ぎ終了
↓
「○○は終わった」発言して再注目を浴びる、最後の銭稼ぎ
↓
別の場所を探す
A.→「○○が盛り上がってる」を見つける、以下ループ
B.→みつからなければ、ひたすらヒキコモリを正当化して自愛を語る（別の場所がみつかるまで自愛に留まる）

■東浩紀への評価
　　　 浅田彰 「他人の評価に飢え取り巻きを作り褒められ安心したい僕を見て褒めてのヒステリー君」
　　柄谷行人 「騒々しく理論的能力に欠け知的関心や倫理的衝迫がなく教養も語学力もない思い上がった有名になりたいだけの子犬」
　　福田和也 「久々に会うと大人になっていたが未だにアニメと漫画しか知らない無教養」
　　池田信夫 「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」
　　仲正昌樹 「それらしい発言を試みるレベルの低いマルクス主義者」
　　大塚英志 「無責任。批評が商売」
　　北田暁大 「彼の言うアーキテクチャに埋めつくされた社会は来ない」
　上野千鶴子 「世代ごとに運がある事すら分からない事実認識のおかしな偽善者」
　　小谷野敦 「電波少年の真似事人生。節度も無く適当な文学の素人。批判から逃げ続ける批評家」
　　後藤和智 「若者バッシングの先駆者。宮台にすぐ頼る。統計や証拠が無く印象と推論を並べるだけ」
　　副島隆彦 「読者より自分の方が賢いと思わせる為に意味不明な文章を書く劣勢遺伝子の塊」

ニュー速公認は蓮實重彦と柄谷行人だろ

友の会とかカルト宗教作っててきもちわるい
震災の義捐金はいつ払うの

こいつのブロックは本当に上手いなーって思う。

カジュアルブロックとか言って、自分に都合の悪そうなツイートをする人をブロック。
多くの反論が来ても、その中から一番頭の悪そうなツイートをRTで晒して
「僕に絡んでくるのはこんなに頭の悪い馬鹿ばかりですよ」とアピール。
ブロックする前に晒して信者に叩かせ、自分は「ブロック…と」とアピールする事で
お前の反論は一切僕には見えませんよ〜と絶対防御。
エゴサーチで自分に対する発言を探してブロックしてる事をアピール。
何か下手なことを言えば即ブロックされてしまうから、異論・反論があっても
ブロックを恐れて何も言えなくなる。

こいつのTLには、信者・太鼓持ちだけが発言する居心地の良い世界が完成する。

本当上手いよ。Twitterのブロック機能を使いこなしてる。

最近は遠まわしな一般論しか言ってないのに
アホな信者がよくわかってないまますごいすごいと持て囃しているイメージ

『存在論的、郵便的』
『サイバースペースはなぜそう呼ばれるか』
『動物化するポストモダン』
ここら辺がベスト3

>>107
んー
東本人としては、この人達の批判の半分くらいは批判として成立していないという感じだったような気がするね
人格的部分は知らないけどｗ

>>107
副島が他人の文章批評するなよｗ

西さんという名前の由来くらいしか知らん
し興味がない

ヤマカンと良いコンビだったよ
2人でプロレス興行旗揚げしたらいいんじゃないの

>>110
むしろそのやり方を書くべき
小王子たちに貴重なマニュアルになる

こいつも情緒的なやつだよな。突然情緒不安定になったり
デブが情緒不安定になって鼻息が荒くなるのきもいわ

見てて気分悪くなるから

西先生が何か言うたび「文系は使えない」と誤解されるので、早く海外にでも行ってください

>>110
それで騙せてるのは信者だけだよ

このスレに本人来てるw
いくらブロックしまくって他人の意見は聞かないフリしてても
しょせんは他人の噂話が気になって気になってしょうがない
おこちゃま東くん

西フラクタル浩紀に改名したから

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews048074.jpg
ネッサ投げ出す男嫌いよ

東京kittyみたいな顔してるから

本スレがアンチスレっていう珍しい人だよね

>>124
今読むとホント苦笑いしか出ないな・・・

>>98
五反田ですかお？
山手線の駅の近くに住んでるなんて
都会人はすごいですお！

>>110
その件以外は
「ネットの使い方が下手すぎるから」。

小学5年生って感じか

オタク臭さが半端ない

アニメ好きのオタクに支えられてるって印象だ
おまえら身内意識強いし

フラクタルに関しても最後に責任転嫁するくらいなら
自分の好きなように小説版書けばいいのにそれすら逃げる

>>124
マンデルブロの名前まで借りてこの失態かよ、バカにしてんのかマンデルブロ

>>133
リローデッドとか言うのどうなったの？

すぐすねるからな。

>>１０７
すげえ。べたほめ。

だいたいそいつら

誰かほめたことあんの。

>>84
古本で買ったけど読んでねえや

Twitterでレスバトルやってるのはストレス解消（ｷﾘｯとかまじで言ってて
ほんと残念な気持ちになった
学力と人間性はなぜ伴わないのか

>>107
批判派がアレな奴ばかりだから相対的に西浩紀がまともに見える不思議

×　熱弁を繰り広げる
○　詭弁を繰り広げる

>>140
どんな感じ？
２ちゃんの煽り合い的な？ｗ

少年隊

なんで評価されたのコイツ？
つまらないオッサンのイメージしかないんだが

自己顕示欲の塊だよなこの豚

>>146
娘の写真公開するぐらいだしな

フラクタルはそんなに失敗だったのか。

ヤマカンはある意味で東の被害者だから
その辺は多少同情もしたくなる

こいつ自身がどうこうというよりもどういう層に支持されているのかが本気で分からない
オタクの慰み者なのかと思ってたけど
もっと端的で解りやすくオタクの耳に心地よい論考してるブロガーとかいくらでもいるし

西

>>133
ダヴィンチの決裂して打ち切りになったじゃねーか！

大塚さんとの対談がいいんだ。あのふたりが話すると亜空間。

>>148
あのネット前評判と大宣伝で１０００枚以下とか、そこらの中堅監督なら寝ていててコンテ全見逃しでも出来ない
神がかった大爆死

これっぽっちもまともに取り合う必要ないだろ、こいつは
コミケのブース見りゃわかる

>>143
http://togetter.com/li/139772
これとか

これまでも太鼓持ち周りに侍らせて悦に浸ってる人だったけど
Google+始めてからその傾向がひどくなった印象
味方以外は全部敵、てな感じでちょっとでも気に障ること言われると攻撃的になるね

データベース消費

>>107
東もゴミだがこいつらも全員思想家評論家気取りのバカじゃねーか

思想界でアウトロー気取ってる芸風はよかったけど、芸風じゃなくてただ本当に性格が悪かっただけというのが露見したあたりからかな。
最近は名声を得ることと保身しか考えてないんだなってありありとわかるから、何か逆に凄い。

ttp://twitter.com/#!/nzm/status/72911900811345920
@nzm
大森望　Ohmori Nozomi
他の原稿はすでに著者校まで終わってますよ！　ていうか『６』の原稿も半分以上入っている状態。　RT @hazuma: それにしても、火星のプリンセス後半がどうもうまく進まん……
5月24日 TweetDeckから
ttp://twitter.com/#!/nzm/status/72999936182071297
@nzm
大森望　Ohmori Nozomi
参ってる場合か！と。RT @hazuma: 参ったなあ……　RT @nzm: 他の原稿はすでに著者校まで終わってますよ！ ていうか『６』の原稿も半分以上入っている状態。
RT @hazuma: それにしても、火星のプリンセス後半がどうもうまく進まん……
5月24日 TweetDeckから
ttp://twitter.com/#!/nzm/status/73047199143034880
@nzm
大森望　Ohmori Nozomi
たとえば、前の連載の原稿ができないのに新しい連載を次々に始めたりすることとかですか？　
RT @hazuma: 人間の力ではどうしようもないことってあるじゃないですか。。RT @nzm: 参ってる場合か！と。RT @hazuma: 参ったなあ…… //
5月25日 TweetDeckから
ttp://twitter.com/#!/nzm/status/73048094211706881
@nzm
大森望　Ohmori Nozomi
それは、「人としてどうしようもないこと」では。RT @hazuma: そうですね。もうどうしようもないことですよね。。
RT @nzm: たとえば、前の連載の原稿ができないのに新しい連載を次々に始めたりすることとかですか？ RT @hazuma: 人間の力ではどうしようもないこ//
5月25日

なんか動画ですげえ言い訳して、さもヤマカンが悪いかのように言ってたのがみっともなかった
ヤマカンは愛すべき嫌われ者だけど、こいつは真の嫌われ者

ttp://twitter.com/#!/hazuma/status/86635382921379841
@hazuma
東浩紀
【連絡】本日深夜ニコ生番組に出演予定でしたが、司会の @tsuda 氏が原稿をあげてくれません。進行的にもう限界です。
原稿があがらない状態で、そんな @tsuda 氏とへらへらと番組に出るわけにいきませんので、本日内に提出されないかぎり番組出演はキャンセルすることにしました。
7月1日 webから
ttp://twitter.com/#!/hazuma/status/86636507573665792
@hazuma
東浩紀
ちなみに、その番組、もしぼくと同じタイミングで出演依頼が来ているなら、出演を承諾したのは昨日のはず。
いま新しい予定を入れるなら、まず原稿をあげてからにしてほしいと思うのは、ぼくのわがままでしょうか。よろしくお願いします。@tsuda
7月1日 webから
ttp://twitter.com/#!/hazuma/status/86635957176111104
@hazuma
東浩紀
正直、これで損をするのはニコ生出演をキャンセルし、それを公開しているぼくです。しかししかたない。
津田さんの多忙は承知していますが、ここまでしないと原稿を送ってくれないなんて、さすがにそれはないと感じています。本日内に完成稿を送ってください。@tsuda
7月1日 webから

>>61
犯罪者といっしょにしてやるなよｗｗｗ

東が持ち上げてるデリダも、マジでどうでもいいんだよなー
思想業界の内輪受け以上のもんじゃない
ただの解体屋であり、因縁つけただけの人
王様は裸だ！と言って粋がってたおじさん
空気が読めない人にとってはすごくありがたい言い訳を提供した人

普通の人は、言葉を通して意味ではなくて空気を共有しながら自分の中の世界を無意識に再構築しているのに
「おい、その言葉！　同じようで同じじゃないぞ！　
　あと、その言葉、すでに何か前提してるだろ！　矛盾してるぞ！」
とか隣からチャチャ入れてるだけのアスペ野郎でしょ
普通の人は言葉と言葉を重ねることによって、つかみそこねてる空気を
少しずつ似たような雰囲気に整えることが出来てるのにその道具にすぎない言葉や、言葉で構築される世界を重要に考えすぎてる。

>>145
評価もされてないしそのイメージも正しい。自分だけの領域を築きたかった豚と
サブカル連中お得意のこんな人を知ってる俺ｶｯｹーが持ち上げてただけで
無能な実力はフラクタルと朝生と震災で露呈した

あいつって何もんなんだよ

>>165
今って誰が流行りなの？

>>165
＞ただの解体屋であり、因縁つけただけの人

デリダ本人というより、後から祭り上げた連中がそうだったんじゃないの
何かモノ言ってる気になれるじゃん

堀衛門に擦り寄ってたな朝生で

朝生でカツラに何か言われて顔プルプルして切れていたことあったな
あんなズラごときに

>>165
そこらへんわヴィトゲンシュタイン以降の英米系の哲学にもシンパシーを表明してたよ(´･ω･｀)

誰かが代弁してほしいことを探る嗅覚みたいなのは鋭いけど、ただそれだけ
結局その誰かも東もちゃんと何かを考えてるわけじゃないから、グダグダになっちゃう
フラクタルとかさ、動物化するポストモダンとかさ

こいつゼミだと空気読まず延々喋りたおしてたからな、今でも空気読めないんだろう

デリダもラカンも戦時中の武勇伝とか結構カッコイイよね
東さんは西へ疎開しただけ・・・

>>168
しらね
流行とか興味ないもんよ

>>169
そうだね
デリダ自身は自分の発見を言葉にしただけだから悪くないやね
でも、デリダもてはやす人は、では自分の言葉はどうなのか、真剣に考えて欲しいよね
それでも思想を言葉として語らざるを得ないのならば、デリダ的問題をどうやって乗り越えて行くのか

デリダデリダ言ってるわりに、その手の人ってやたら自身を持って、既存の言葉を使いまわわすよね
お互いのコンテクストを確認しないでいいんかいな・・・って思うけど

>>172
そりゃま、ウィトゲンシュタインさんは言葉を使う思想界隈の人たちを不安に陥れた張本人だから
「せやろ？　せやろ？　わしも不安やってん！　わかってくれてうれしいわー」って
お互い嬉しく共感するだろうさｗ

ポストモダンは面白かったけど次は読んだはずなのにタイトルすら覚えてないわ
オタク趣味は学問にならないってことをもっと早くに気づいてればよかったのに

>>176
ああお前も言葉を消費してるだけの人か

>>170
堀江が復帰して本出し始めてから態度変わったよね(´･ω･｀)

捕まった当時わブログで「堀江貴文の言動には常々困ったやつだと思っていた」とか「母親が堀江ファンだから説得を試みた」とかゆーてたよね(´･ω･｀)

文学界か群像か忘れたけど鹿島茂と松原隆一郎と佐藤優の座談会でも「楽天の経営には合理性があるがライブドアは行き当たりばったり」とかゆーてたよね(´･ω･｀)

>>１７９
おまいは死語決定権がっちりくん。

なんで朝生干されたの？

>>165
なんとなく、言語学や意味論、あるいは知識工学として見れば興味深いテーマなんじゃないかと。
言葉が指している内容や世界観の側じゃなくて。

西に逃げた事だけは正解だったよね

金融工学をめちゃ連想さするひどい文言や。

西さんになったから

>>178
大きな物語の凋落みたいなことを萌えアニメだかなんだかに見出した所はほーと思ったけど、
それ以外はなんもなかったね　生き方が分からなくなってるみたいなことは誰でも普通に言う事だし。
思想や哲学って、結局誰もが思ってる事を誤解が無い様に硬い言葉で説明してるだけだからな
業界はまた別の話だけど

逃走論が闘争論かしらんと気づいても、賭けるにはちょいとはらごしらえが　もぐもぐ。

東京では仕事にならないので伊豆に疎開しました。
↓
違います逃げたんじゃないです。伊豆に親の家があるので遊びに来ただけです。
↓
逃げた逃げたうるせーよバーカ。お前らがヒステリー起こしてるから伊豆へ避難してきたんだよ。
↓
東京の奴らはヒステリックにパニック起こして錯乱してて怖いですよー
↓
お前らは逃げられないけど、俺は金あるし時間も自由になるから逃げられるｗｗｗｗ
↓
★★★★伊豆に震度5強の地震発生！★★★★★
↓
うわわわわわ地震だ笑い事じゃネーって。お前ら笑うな！
↓
数ヶ月後・・・・
いやー震災の頃はみんなヒステリックでしたネー
僕も伊豆の親の家に遊びに行っただけで逃げた逃げたと大批判されました。

>>179
意味が分からない

俺は言葉を消費するつもりはないよ
コミュニケーションに関して言えば
言葉は相手との間でやりとりし空気を共有して、それぞれの世界の中で何かを構築していくための道具であって
消費するしないとかのものではない

それから、自分と言葉に関して言えば
言葉は、自分の中にある対象の影である。正確には、それをペンでなぞって作った影絵でもある。
人はその対象を捉えようとして光を発し、その影だけをどうにかして捉えることが出来る。
影からもとの対象を捉えることは難しいが、光をいろんな形からあてれば、その対象は少しずず見えて来るだろう。
とりあえず、影絵は、対象がそこにあった痕跡として存在を続けるし、僕らはその言葉から、対象を想像しようとするだろう。

ここで僕がするべきことは、その対象に光をあてつづけ、たくさんの影を生み出しながら、実態に近い影を作り出すことで
それはつまりは言葉を経験するということでもあるね。

だから、言葉は消費するものじゃないよね。

知的訓練の足りない人は
ちょっと複雑な言葉や概念構造で簡単に混乱しちゃうよね。

ITなんて、言葉や概念みたいな入れ物側の技術なのに
入れ物の限度をわきまえずに「いや、中身が重要なんだ」とか言い出す人間が昔から多くてウンザリさせられる。
中身を扱いたいなら、コンテンツ制作や各専門分野の研究を主眼に進めればいいんであって
入れ物に過ぎないITに過剰な期待を押し付けんな、と。流石に理系分野ではそんなめちゃくちゃな混同をするプロはまず居ないけど

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>>183
うん、多分そうなんだろう。

>>165
空気を共有してるかどうかをどうやって確かめるんだい

>>１９０
影ってシャドウだと思ってる。

シャドウは陰。

俺が尊敬するのは宮崎哲弥と小谷野敦だけ
西さんとか小林よしのり以下のカスだろ

おまえらが何に苛立ってるんかも全然わからへんわ(´･ω･｀)

馬鹿だけダマしてちやほやされてればいいのに大勢の支持を集めようとしちゃったから

大人しく学閥の中に入れば叩かれなかった。
鋭敏な感性と、世の中の事情に詳しくない人間が権威を傘に大衆の前に現れると
市井に存在する彼らより詳しい人間にボコボコにされるよ。
(´・ω・`)所詮、大学の中の学問ってのは守られてるものだから、ガチで鍛えられた人間達の中に放り込まれると
とても堪えられないから。

客観的に見て普通にすごい成功者だと思うんだがｗ
早稲田の教授で文学賞もとってる

>>191訂正
言葉はともかく、「概念」は入れ物とは違うなあ(呆)
自分としては「抽象概念」みたいな、実体から乖離した存在のことを指したつもりだったorz

西さん朝生で政治について語りたくないとか抜かしてたけどさ
んじゃ延々と宮台と公開オナニーしてればいいのになんで出てくるの？

１のソース見ると普通に成功してる様に見えるんだが

ツイッター芸人の西さん

（´‘ω‘`）つまり、FATEに例えると、東はケイネス先生ってこと。
学者の間ではちやほやされるけど、聖杯戦争のようなガチバトルでは壮絶なかませ。
人間ってのは超えてきた修羅場の数で成長するからね。

自分の子供をオナペットにしてそうだよねこいつ…

原発事故があらゆる意味でいろんな人の化けの皮を剥がしたなと思う

自分は成功したんだ〜、とネットで叫び続けてるけど
何で成功した人かよく分からない変な顔のひと。

>>192
ttp://2ch.at/s/20mai00491197.jpg
ワロタ

>>200
だから、作るんじゃなくて、壊すのが得意なんでしょ
ものづくりでは成功しない

よくわからんが、２ｃｈ界隈の東批判は
東より頭のいい人達が馬鹿の東に馬鹿さを教えてあげてる構図なの？

それとも、東より馬鹿の人達が自分の馬鹿さとネットの制約が原因で
東が馬鹿だと思い込んじゃってるの？

フィールドスポンサード。

>>200
文学賞とかは別に人格で取るもんじゃないからじゃね？
仕事でもいるだろ、人間のクズだけど上司とか

よく非公式RTをしてるけど、「@hazumaってつけずにつぶやいてた人」のツイートに
わざわざ@hazumaつけた上で、非公式RTしてるんだよな。
つまり「エゴサーチで見つけた」のに、「自分宛てに文句言ってきたから私は拾ったまでです」って体をつくってるわけｗ

>>211
単に弄ると面白いいじめられっこ肌だからあっちこっちのいじめっ子肌に弄られてる高学歴な凡人の一人。

んでチンカス東のオッサンはカオスラウンジの件を謝罪したの？

>>211
ツイッターの内容やその他諸々で、
あずまに見切りつけた人たちが、批判してると思うよ。
最初は大半は好意的だったと思う

>>99
バブル〜第一次氷河期世代って、自己意識が激しい人多いよね。
(´・ω・`)まあその時代の思想家を考えると当たり前かなと思うけど。
個人の力を尊んだ時代だったから。今はもうそんな時代ではないけれど。

ニセ科学批判派(と学会)の凋落も凄かったね。
なんか間違い指摘されるたびに
「いや、自分は他人に間違い指摘されるのは嫌いで
むしろ他人の間違いをどんどん指摘して威張りたい(意訳)」
な〜んて幼稚なことを、阪大教授やKEKの研究者が言い出してて、バカかと思った。

>>２１８
それって自我のことでは。

家長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
お前が東にどう思ってるかは知らないけど、
どんな言論人も含め例外なく、馬鹿じゃない奴なんて誰一人としていねーから。

>>２２２
それは自己暗示。

>>211
知識人なんだからもっときちんとしろ、って心のどこかではみんな思ってるんじゃないのかな

>>194
空気自体を共有することはできないし、それを確認する事もできないだろうね
ただ、言葉が最初に媒介しようとしてるのは意味ではなく空気であって、
同じ空気を媒介する言葉を相手にぶつけていくことで相手の空気を調整することが出来るようになっている
この調整は相互に行われて、似たような空気をお互い構成することが出来れば
同じ言葉から似たような意味を「自分の中に」創りだすことができる

確認はできないけれど、空気は絶えず言葉から漂ってくるものだから、コミュニケーションを重ねていけば
違いは違和感として立ち上がってくるんじゃないかな

>>195
うんうん
じゃあ、光はライトで、ライトは軽いのかな？

非知識人はきちんとしなくていいという常識も瓦解しつつある。

>>211
いかにも本人が考えそうなひねくれた発想
のシミュレーションに爆笑。

>>２２５
光の話はしていない。かげ。

>>223
なに言ってんのｗ　人なんて常に未熟ですがｗ

>>100
＞それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか（笑）。
こら中森

>>２２９
…

みんな自分と同じくらいと思いたいようにみえる。

>>231
都合いい解釈だこと。

>>217>>222
少なくとも意見の対立が生じてるんだろうけど
その対立において自分達の方が東より上なんだよね？
それとも、答えの出ない問題を扱ってるから東と対立する立場になってるだけ？
一方的に馬鹿扱いできる理由なんて本当はないけど２ｃｈだから
自分の頭の悪さを棚に上げて馬鹿扱いして遊んでる？

油豚

ニフティの頃エヴァの解釈で竹熊に絡んでボコボコされてた思い出

西に引越そうとしたから

>>２３２
しかしあなたに多様なひとびとのどこが熟していてどこが未熟であるかの具体的指摘はできる。

クソバカブロック

>>228
なるほど

よくわかった

go go west

ロリコン漫画賛美してた犯罪者予備軍のキモいオヤジ

>>210
筑駒→東大のエリートで20代からバリバリに評論活動
人文系にしては珍しいくらいにセールスがあって、小説を書けば三島由紀夫賞ゲット
妻子もあって有名大学の教授という地位もある
これは勝ち組ですわ

>>233
ツイッター観察するとわかるけど意見云々より情緒面で面白すぎるんだわこの人

>>209
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2361825.jpg
正直あまり笑えないで（１クラス＝1000円）

どうやったら杉作J太郎の様に生きられるのか？
かなり難しい気がするんだが。。

>>237
どっからそんな解釈ができるのやら？（~？？）？

…

まず、太る。

>>233
それはお前自身が考えろｗ

>>243
アカンアカン、こーゆータイプは頭いいとか悪いしか基準がないから
ゆーても面白さが判らんてw

「影はシャドウだと思っててシャドウは陰だ」という言葉が
「どや、言葉は曖昧や。主観的な読替えが可能やし、”は”の意味すら人によって違うんや。
　空気の共有は難しいやろ」という空気を共有しようとしているんだろうな、というのはわかった。

>>２４６
あなたは出来る出来ないの返答はそうして巧妙に避けた。それが答ではないだろうか。

作品を伴わない奴の批評は何言おうが価値がない

>>２５０
人影月影

いずれも実体のことで、いわゆる　太陽の光をさえぎって地面にうつるシルエット　ではない。

>>192
あたまいてぇ。
素で才能も知力もないカスマンガ

>>251
答えってなに？ｗ

>>252
フですっかり鍍金が剥がれちゃった感じだな
なんかそれらしい事言っても説得力ない。
なんせフだしな

東浩紀って2chに来るまでは
ずっとエロゲー評論家かと思ってたよ

>>２５５
なぜえを足した。

>>254
ttp://2ch.at/s/20mai00491206.jpg

>>258
答ってなに？？ｗ

>>225
君にとっての「意味」と「空気」の違いをもう少し教えてほしい気がする

あと「自分の中に」というのは、君もカギカッコでくくったように、確かにミソというか肝であって、
だからこそ我々は互いを誤解してしまうこともあるのではないか？
＞空気が読めない人にとってはすごくありがたい言い訳を提供した人
と言われれば、まあそんな気もするが、しかしこちら「アスペ」側から言わせれば、「誤解」に対する感度の低さが気になるところではある

>>202
政治について語りたいが政局にわ興味がない、とゆーてたはずやが(´･ω･｀)

>>253
「俺はお前に分かる言葉で丁寧にしゃべりたくないんや。
　空気読むのは難しいやろ。ここから考えて的確なレスしてみい」
という空気を感じました

こいつを見て、なるほど油豚が東大卒というのもあながちありえない話ではないと思った

>>259
狂信者の歪みを上手に絵で表現できてるよねｗ

思想地図の募金の行方と金額が不明なのと
年会費払ってる会員に更に課金をさせようとするのが
狡い銭ゲバっぷりでいいクズだ

>>２６０
問いの対義語。問答は呼応に近い。

性格悪いから

哲板の東スレからわざわざ出張してきたやつがいるな。。
巣に帰ろうぜ…

>>267
251で書かれてる答ってなに？ｗ

>>192
バイトの同僚が付き添いで病院に行ったところで宗教だって気づいた

>>259
ネームはそっちの方が正解っぽいけど
フキダシの余白がデカすぎるのが謎。

元ネタなんなのコレ？

>>２７０
あなたが適当に保持していてください。

>>272
学会のが元ネタだろ

>>273
意味不明。アホ

>>274
ふ〜ん、つまらんw

>>248
俺が言いたいのは、東が悪いんじゃなくてそういう扱いを誘発するネタを
ツイッターのせいでばら撒いてるっていう側面もあるでしょってことかな

まぁやっぱり２ｃｈ特有の生産性のないレスをやってる感じが嫌だな
どうでもいいけど

おまいらの言葉遊びって
池沼の禅問答レベルだな。
見てて寒い

朝生で黒猫おじさんに泣かされて子供のようにすねて逃走してから言論人生命終わっただろ

>>277
ツイッターのせいじゃなくて東のせいだろ
道具のせいにするのよくない

>>278
やらせとけ

>>278
そもそもネットの掲示板はは自分が納得するために書き込むものだから議論には向かない

>>279
それと、震災後に西日本に逃げた事で、
ヘタレキャラが板に付いたよなw

>>277
どこかのおっちゃんが言ってた、理解とは誤解のことであるって。

>>282
俺は少しは生産的な話をしようとして頑張ってるだろ

>>285
お前の発言を追ってみたけど、お前もやっぱり2chの東批判の風潮が理解できなくて、
自分が納得＝理解するために書き込んでるじゃん
生産的と言うより、議論以前のスタンス確認的な話だな

週末の深夜に陰口叩いてるようなお前らの人生の方が終わってる

震災関連に限っていえば東がいちばんマトモなこと言ってたと思うが

おいおまいら

比較級のｅｒと職業のｅｒはおなじ。

久々に小林よしのりの人物評が当たった稀有な人

>>287
東さんちーっす

>>261

意味は自分の中に生まれるもの

空気は、意味への感覚みたいなもの
自分の中で意味を生み出す時に媒介されるもの、あるいは手がかり
コンテクストよりも、もっと曖昧で、全体的なもの

＞だからこそ我々は互いを誤解してしまうこともあるのではないか？

誤解しないわけがないと思う
諦めるべき
そもそも自分ですら自分の言葉を誤解するようになっている
自分の中の空気が過去と今で一貫していると考えるのは大間違いじゃないだろうか

大事なのは自分の中で絶えず更新される世界のみ
ほかについては諦めるべき

相手と似たような空気を構成することで、大きくは違わないものを自分の中に作ろうとするだけであって
同じものは共有できないし、厳密で正確な理解なんてものも、本当は無い。
言葉の背景には、その人のすべてがつまってんだから。

アキラックスにケツを貸さなかったから

東さんはみんなのオモチャとして人気者だからなあ

>>288
はあ？

>>283
彼は別に西日本には逃げてないよ。
伊豆でしょ
まあ、そこら辺はどうでもいいけど。

>>285
ツイッターなどの言動でみんな彼に呆れてるだけだよ。

ほんとに終わりはじめたのは実は動ポ2から

ガン対策は萌芽があるけど

それを広範するには、いろいろ今のままではたちゆかない。

キチガイ岩手にさわんな

>>211
デビュー作のソルジェニーツィン試論に感動
最初の失望は動ポモ出した時
若者の旗手として切込隊長持ち上げた時にさらに失望
彼が経歴詐称で失脚た時、冗談でもしかすると宇野さん持ち上げ始めるかもと思ってたらそれが事実となり
もうだめだなと思い始め、その宇野さんと決裂後に宇野さんに的外れな批判をして完全に見放した
http://togetter.com/li/218491
東の頭脳がいかに劣化してるかはこれ見ればわかるよ

>>287
だよな。ツイッター上で陰口いうのはダメだな。

お願いだからエロ漫画家に関わるな

「オリンパスは産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとしたんですよ」・・女弁護士のブラック過ぎる手口
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315742290/l50

賭けだとか厨だとか言えるのは非難できた人だから。選択肢がなかった多くの人は、そんな風には考えられないよ。
QT@hazuma...今回はみな情報不足のまま賭けに巻き込まれたようなも...危険厨が正しかったのは偶然にすぎないという主張は
ある意味では正しい。しかしそれは安全厨も同じ...

一度名前が売れれば、後は声を上げているだけで金を稼げるからいいなあ、と思う
お前らも過去の人に固執するんじゃ無くて新しい才能を見つけてくればいいのに

かつて、哲学のいくつかの命題が科学者の努力によって発展的に解消し、
もはや過去の文献が妄想に満ちた神学(もしくは認知モデル)に過ぎなくなっているのと同様に
80-90年代現代思想のいくつかは、IT技術やネット社会、グローバリズムの急速な発展により
現実によって乗り越えられてしまっている観がある。

もう死に体の現代思想輸入屋が、古臭い概念をいつまでも弄び続ける姿は
負け犬そっくりでとても笑える。
だから東は人気があるw

嘲笑家、常にあれり。

唐沢俊一ってどう思う？

ヤマカン　「フラクタル最大の失敗はアニメを知らない人間(東浩紀)をメインスタッフとして迎えたこと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322330238/

ahiru345 あヒる
ヤマカンの講演会、メモもなんもとってないけど思い出しつつ
13時開演だったけど遅刻して13時半過ぎに入った。学生時代放送されていたエヴァを見つつ、
普通のロボアニメと思ってたらラスト2話に衝撃を受けた。っていう話をしてた。

それからポストエヴァはまどマギだとかの話になった。
正直この辺の話題あまり興味ないからあーやっぱ来なくて良かったかもとか思いながら聞いてました。

(中略)

ちょっと最初の方聞いてないからわかんないけど、
多分アニメ業界に入りたくて京大きてアニ同に入ったって話があったのかな。

フラクタルのはなし。失敗したと思った点は3つある。1つ目は忘れた(ヤマカンが)。2つ目は迷いがあったこと。
現場にも大変迷惑をかけたというような話だったと思う。監督は迷っちゃダメ。
3つ目はアニメを知らない人間をメインスタッフとして迎えたこと

B★RSは監督の吉岡氏の作品。OVAには監修としてクレジットされたがヤマカンは内容に一切口出ししていない。
あと、監督ではない。「BRS監督のヤマカンぷぎゃー」みたいに言ってる人には日本語をちゃんと勉強してほしい。

http://twitter.com/#!/ahiru345　より抜粋

＞3つ目はアニメを知らない人間をメインスタッフとして迎えたこと
東浩紀の事ですよ

お前ら十年後も同じこと言ってそうだな

宇○常寛
東浩紀のツイッター論争テクニックは、とにかく自分の捏造したストーリーを
フォロアー数の差を利用して喧伝する、というもの。
だから今回も読者に証拠まで突きつけられているのに、そこはスルーして
全力で別の話題にシフトしようとしている。もう誰もそんな手には乗らないし、呆れてものも言えない。



だいたい「疎開したから叩かれた」ってストーリーも東自身が連投して作ってたしな。

>菊地成孔、大谷能生、東浩紀、吉田豪、杉作J太郎、
>さやわか、冨田勲、小室哲哉、平川武治

あの悲劇を繰り返そうというのか
http://mdpr.jp/cache/images/2011/06/28/12549.jpg

いかに人格に問題があっても、頭の良い人という幻想があったから今までは許されたがそれも完全に終わった
今やセンター試験の現国5割取れるかも怪しいレベルだろう

ツイッターで正論が来たらブロックして反論できない相手にレッテル貼り
そういう使い方しかできないのに「一般意志2.0」は笑えるね
何かのジョーク雑誌なのか東浩紀の著書は

いいかげん不快な人もいるだろうからこれで最後にする
>>292
だんだんデリダっぽい方向に修正されてきてる気がするが、まあそれは置いといて、
まあ君のように、まずは「モヤモヤ」が根源としてあって、それが言葉として再生産される、という考え方は、ある意味では常識的である、と思う
でも言葉をまっさらな他者、一種の物自体として措定しなおせば、デリダの発想もわからんでもない、と思う

東の言ってることはよく分からん
でも東の人間性を叩くのは容易いな
何か批評とか思想書とか読んでみたくなった。ユリイカとかいうの読めばいいんだろ？

つまり現時点このすれにおける東の評価は
トリックスター
ってことか。

ウルスター。

三重県むりすんんあ

トリックスターとしても優れてるとは思えないが。

>>309
そもそも東呼んだのヤマカンじゃなかったっけw
フはヤマカンと東の共同作業でしょ
どっちを欠いても面白さ半減だな

>>319
こんな話すんのひっさしぶりだからてっとり早そうな入門書（）引っ張ってきちゃったよｗ

ねる

浅田も宮台も賞味期限は10年くらいだったじゃん
東もちょうどそれくらいでオワコン化するってだけの話じゃね？

おまえら、フラクタルでヤマカン叩いてるけど
完全にこの豚のせいだよね

意味について自分の考えを補足しとくと
・ 意味は関係性で決まる。自分の内側の混沌との格闘だけでなく他者との言葉の交換を通じて意味は変動する。
・ 自分の内側における意味の持ち方も実は様々で、確かに混沌とした部分がベースにあるのは事実だけど
　 少なくとも理系の場合、比較的明確な関係モデルを仮定として設置し、
　 その上で明確な論理構築や推論を高速に行う傾向がある
ってのは留意して欲しいな。文系の人は混沌にこだわりがちだけど
混沌にこだわリ過ぎたら合理的な行動を行いにくくなるから、現実的ではない、と理系の自分は考えている。

AB!を褒めた時点で、評論家としての価値も地に落ちた
ただのkeyのステマ要員でしかない

こいつ崇めてる奴が少なからずいるけど、ちょっとカルトにはまるタイプだと思う

>>315
デリダの考えてること自体を否定する気はないんでね
デリダが言ってるようなことは敢えて言わなくてもいいことだろうってことを>>165で書いた。

大事なのはそれをどうやって乗り越えるかということ。
普通の人は自然に乗り越えているんじゃないかと思う。
意識するから、大変なことに見えるだけ。
体の機能を意識して見ると、なぜこんな複雑な機能を自然に制御できてるのか不思議に感じる。
それと同じように、意識するから、何かがあるように感じる。

で、俺も当然意識しちゃってるわけだけど、それは西田幾太郎先生の考え方で行くよ、と。
他人との共有なんかいいじゃないすか、という感じ

で、俺は西田幾太郎先生の考えて行くのだから、言葉は物自体としてではなく
絶えず見ている人間の世界と結びついているものだと思う

もちろん、見ていない時も書かれた言葉は存在してるが
その時は意味を指し示す記号としての役割は、当然持っていない。
記号が役割を与えられるのは、見ている人間がいるからだよね

寝よう

>>150
東と同種の自分はわかってると思い込んでるだけのやつ

浅田も宮台も時代に合わなくなったとかハッタリが通用しなくなってきたとかはあるけど
ここまで公衆の面前で読解力が壊滅的であるところは見せたことがない

誰?

>>325
意味作用についての一般的な話かと思って読み始めたら
理系文系の頭の使い方の違いについての話になっていたでござる

フラクタル作ってからすっかり権威失ったね
もう誰もこいつに興味もってない

浅田は教養の知識半端無いし、宮台は強引に社会学のジャーゴン使って批評する
けど東にはその辺りのウリが無い、オタ知識も詳しいと言うか好きなだけ

>>327
パースの記号学は読んだ？

きっと東京都さんは気にいるとおもうよ
見ている人間（＝解釈項）を前提において
記号の意味作用についてうだうだ書いてる

>>331
そういう低俗な二元論ではない。
科学的方法論では、「意味」の問題は「仮説検証」「仮説の構築と実験を通じた実証・検証)に置き換えられている
という基本的かつ重要な指摘をしただけ。

>>332
ヤマカスの最大の功績はハルヒにダンスさせるって演出を入れたことと
東もろとも自爆してオワコン化させたことだなｗ
後はかんなぎのそこそこな売り上げかｗ

かんなぎはもっと売れる素材だっただろ
ヤマカンは原作力に頼るJCみたいなもん

>>335
＞・ 自分の内側における意味の持ち方も実は様々で、確かに混沌とした部分がベースにあるのは事実だけど
＞　 少なくとも理系の場合、比較的明確な関係モデルを仮定として設置し、
＞　 その上で明確な論理構築や推論を高速に行う傾向がある

これ読んだら２ｃｈ的理系文系論に矮小化されても文句言えないと思うよ
読者は何でもありがちな議論に落とし込んで読もうとするものなわけで

で、>>335を読み直したら
文系vs理系の対立じゃなくて普段の言葉の使い方vs学問での厳密な仮説検証っていう
また同じくらい低俗な二元論にズラしただけにしか見えないなあ

サイコパスみたいにロリコンが少女めちゃくちゃにして自分に陶酔する糞マンガ
ろりともだちを絶賛してた基地外っぷりで一気に評判落としたよね

>>338
うん。だからそういう行間読めない低能解釈する連中を排除する目的で
わざとちょっと言葉足らずな書き方しただけ。
だって頭悪い奴に絡まれたら時間の無駄だもん。

>>338
なんだ後半みたらただの低学歴か。馬鹿過ぎてお話にもならない。NG

>>340
で、頭の悪い俺に絡まれて律儀にレスをしているわけだ

2回くらい読み返して頭の悪い俺なりに言いたいのは
・学問は制度として厳密さを要求して誤読の可能性を減らしたけど
それって別に理系文系の違いじゃないよねということ
・仮説検証に基づく科学的方法論と言葉の意味作用を置き換えるってのが
かなーり無理があるんじゃないかなということ

>>341
そういう煽りはやめたほうがいいよ
たぶんだけど俺のほうが偏差値高い大学通ってるから

テンプレ通りの展開で西さんごっこを遊んでるのを見ると、西さんまだまだやれるなと思わざるを得ない

コンテク漫画絵じゃ爽やかだけどコンテク会員はどう見てもキモオタ

「意味」の問題を「検証可能性」の問題に置き換えるという戦略は
証明不可能なものを扱う神学や、それに依拠する宗教権力・王権の権力基盤を揺るがし
科学や工学を発展させ、そして最終的には産業革命による近代社会の成立につながった。

「意味」というものが自明なものであるかのように仮定したり
あるいは「意味の混沌さ」に拘って意味ありげな議論をするのは
ちょっと的外れじゃないかと思うんだ。

もし科学の方法論で扱うなら、意味の問題は、
・個々人の認知モデル
・個人間のコミュニケーション
・集団としての社会
の問題として扱い、それだけでうまく扱い切れない問題がもしあれば
それを改めて新しい枠組みで拾っていけば十分じゃないか、と。

見ただけでぶん殴りたくなる顔の人か

>>346
＞「意味の混沌さ」に拘って

たぶんそこが大きな勘違い
意味の解体屋さんたちが拘ったり弄んだりしてるのは別に混沌さじゃない

ま、いくら絡んでもNG済だから無駄だよ。

共通理解の構築を目的としない議論は、ただの時間つぶしに過ぎない。
低学歴は己の無知を持て余し、他人にその答を求めようとしつつ
議論スキルの低さ故に、否定のための否定を繰り返す傾向があるからオレは相手にしたくない。

>>339
あれはキチガイフェミが主に糾弾してたので半分同情する
ただ批判に耐えうる批評をしたかといえば…

三大なにしてるのかよくわからん奴

津田
東

あと誰？

Be持ち東京都さんと三重さん、その他の議論は後でもう一回読みなおそう。新しい発見があるかもしれない。

なんか本人居るようだから書いておくとお前の話はつまらん
クソつまらん。それに尽きる、高尚な講義なら大学でやれよブサメン学者

SqZQQakF0はどうしようもないな。大学がどうこうとか学歴コンプレックス丸出しなのが笑えた。

あれは擬似同性愛関係がかげのテーマというところまで浅田彰が石原慎太郎のレイプ小説を批判したのの真逆の反応だった
そしてその石原が今じゃロリ漫画規制の音頭をとってるのが皮肉な話だ

猪瀬直樹の子分だろ。

正直、知識不足
分析力、理解力もない
本人は新しいこと言ってるつもりだが全てにおいて古い

>>349
NGしたアピールしてる人は絶対にレスを確認してるってバッチャが言ってたから
構わずレスを続けると

脱構築的な批評の前歴史にソシュールやレヴィストロースからはじまる
構造主義の時代があったっていうのを認識しているのかどうかっていうね
まあ、知らない人は話しちゃいけないっていう頭の悪い教養主義的なことを
言いたくはないんだけれども


＞・個々人の認知モデル
＞・個人間のコミュニケーション
の問題として扱った時に個々人の中での記号のデコード、エンコードを射程にいれないと
モデルが形成できないってことがまずあるのと
＞・集団としての社会
の問題として扱うと時代、コンテクストの違いが意味の差異をもたらして誤読をひきおこす
っていうことと
そういうごくごく単純な認識を東京都さんはしているんだろうか？

>>354
低学歴っていう学歴厨丸出しな煽りを先にしてきたのはそっちなんですけど＾＾

まーた白痴豚が降臨したのか

ねる

あとはID:IHv2h8qK0さｎ、勝利宣言だけよろしく

>>110
同業者、研究者、学者が批判すると、「左翼」とネトウヨレベルのレッテル貼りをして逃亡、若しくは「こういう内輪がイヤになってボクは、、、」と逃亡

よっぽど悔しいんだろうな、この低学歴東京都。

意味の問題を、概念の関連ネットワークに置き換え
そのネットワークを統計的手法で検証＆改善(自動学習)してくっつーのは
自然言語処理の意味レイヤーの基本的手法だから、
仮にプロの現代思想屋にあーだこーだ言われても屁とも感じねぇ。

仮に現代思想的にはもっといい方法があるとしても、
それをコード化して動かして実証してもらわないとまるっきり説得力ないわけで。
つまり仮説検証ってのは、空理空論による時間の浪費を防ぐためにも有効な戦略ということ。

定期的に名前出してスレ立てられてるうちが華。
油豚さんとか、もう名前しか出なくなってきてるし、西さんもそうなると思う。

ってなわけで歯槽恥図3.0はアーキテクチャを具体的なコードに落としてくれよな。
オレらはその仕事を80年代からやってるけど、おまいらはその上澄みだけ掬い取って言葉遊びしてるだけだろ。
もうそんな空理空論には説得力ないから。

アーキテクチャとか言い出すなら、さっさとWeb3.0のサービス立ち上げて
ビジネス成功させて思想を実証しろ。それが現代社会における有効な知性の実証手段だと肝に銘じろ。

知の欺瞞が書かれた背景には、IT革命が起きた時にドゥルーズやらデリダやらがアメリカでもてはやされたというのもあるらしい
彼らは予言的とも言えるけど、東がやってるのは技術に対する後追いだな
技術者またはエヴァンジェリストたちがこれ俺達の事じゃんていったことに対する二重の後追いだ

人生楽しいっすか

>>363
＞意味の問題を、概念の関連ネットワークに置き換え
＞そのネットワークを統計的手法で検証＆改善(自動学習)してくっつーのは
＞自然言語処理の意味レイヤーの基本的手法だから、

それだとどこまで言っても近似にしかならないわけで
工学屋の発想としてはいいけど「科学」っつー立場を高学歴東京都さんが標榜するなら
ひとつエクスキューズが必要だと思うよ＾＾

コンテクスト連発したり、コンテクスチャーズとか恥ずかしい名前使ってる白豚は、
まずはLispのお勉強から始めたら意外な発見があるかもな。

LispってのはAlonzo Churchのラムダ計算をモデル化したプログラミング言語で
その計算モデルではコンテキストが重要な役割を果たしている。
数学との親和性を言い出すと、Lispの後に出てきた純関数型言語の方が対応がいいんで、
関数論とか数学得意ならそっちに手を出した方がいいかもしんない。

現代思想のハッタリ屋が言い出すコンテキストなぞ、厳密な数学モデルに基づく計算体系の前では児戯にも等しい事を認識できるだろう。

ま、疑問形ばかり連発するあからさまな低学歴相手にずいぶんサービスしちゃったな。
今後は口のきき方に気をつけろよ低学歴。

へいブサイク高学歴の旦那

なんか言うことが癇に障るよなこの人。
自分のものの考えが受け入れてもらえない層には、
ダメなレッテルを貼るっていうか、わかってもらえないのは相手が馬鹿だからだみたいな態度。

でもそれってまんまネラーとおんなじなんだけど。

ブログで評論の真似事なんかやってるアニオタって
動物化するポストモダンをバイブルのごとく有り難がるな
とりあえずデータベースとか言ってればいいと思ってる

あとは時間とか言ってたから時相論理紹介して
それ系の有名言語はちょっと思いつかないから
ベタな手続型言語との対応関係を示してもいいんだろうけど。

ま、低学歴相手や現代歯槽屋相手にそんな高尚な話しても時間の無駄だろうな。
そもそも、身の程知らずのバカを皮肉る目的でｇｄｇｄ書いてるだけだから。

頭の悪い俺には東京都さんが何を言ってるのかわかんないんだけど
ようするにプログラミングで自然言語処理できるよすげーだろってことでしょ？
別にそれに関しては誰も否定してないし出来れば凄いんじゃないの

・ 自分の内側における意味の持ち方も実は様々で、確かに混沌とした部分がベースにあるのは事実だけど
　 少なくとも理系の場合、比較的明確な関係モデルを仮定として設置し、
　 その上で明確な論理構築や推論を高速に行う傾向がある
からは全く違う話になっちゃったし
意味を検証可能性の問題に置き換えるっていうことの可能性については相変わらず疑問符がつくよ

自分で自分が何言ってるか理解できてなかったんじゃないの？

２chから出てきたようなキモヲタ学歴厨だからなぁ
面白いどころか血の気の多い人間ならぶん殴られてるよ

どうしようもないバカが粘着してやんの。知性のない下等生物には興味がねぇからさっさとネロカス

やだ...高学歴東京が苫米地みたいな事いいだしてる

>>378
ナイスｗ

えっなんお話ししてンのこれ？

この言い争いは頭のいい方の東京都さんが正しいよ

東浩紀は天才ですよ
低学歴にはわからないだろうけど

えっとキモヲタ現代歯槽屋祭りが、低学歴東京祭りなっちゃったのかな？

小難しい御託並べても結局はタダのデブオタだもんな＞東

こいつフラクタルとは関係ないみたいな事言い過ぎ

なんで学者気取りがアニメなんかに首突っ込んだんだっけ
年増嫁との間に生まれた娘にもエロゲキャラの名前付けたんだよなこのデブヲタ

情報処理やらプログラミングのことなんて知らんから
ID:IHv2h8qK0さんが途中から言い出したことが
どれくらいご立派なことなのか知ったこっちゃないけど
次の3つの点でID:IHv2h8qK0さんを糾弾するよ！

・批判されたら話をズラして専門用語で煙に巻こうとしてること
・自分の分野が至高で他の分野を馬鹿だと思ってること
・「意味」の誤読の問題がどこで生じるかを正しく認識できていないこと

おやすみ！

東は失敗してないぞ
失敗したのは東を縛れなかったアカデミズムだ

あんま言いたくないけどアニメに小難しい人文学あたりの宇宙語くっ付けて論じてもも意味ないと思いますよ。
バカがバカ向けに作ってるだけだし、あんたバカ嫌いだろ？

この人のポジションて突き詰めれば態度のでかい乞食だから

アニメ批評してる連中なんて皆そんなもんだろ

>>384
そうなんだよね
もともと理論武装したオタク（消費者側）に過ぎなかった

作り手にまわろうとしたり社会一般の批評家になろうってのがそもそもの間違い

大学で信者に俺は凄いんだぞと猿山の大将で居れば良いのに勘違いして一般人の前に出てきたんだっけ
お前、ねくらで理屈っぽいキモヲタでしかないぞ。悪いけど

アニメが隆盛してる現代でそれを批評するってのは意味ある行動だとは思うけどな
まだ詠んでないけど最近は現代思想にまた戻ったみたいじゃん

>>393
自分の実績を利用して猿山を作ったんだよ

2chでどんなに叩かれようが
東浩紀は確実に日本の思想史にのこるだろうね
世界的にはロラン・バルトから継ぐ日本的
ポストモダニズムを語る論者としても普遍性をもってるし
なんせ柄谷、浅田の弟子でもあるし、村上隆を語る上でかかせない人物でもある
よくわかってない理系か中卒あたりが叩いてるんだろうけど

>>393
ちょっと違う
大学から一般人の前に出て来てキモヲタの好きなエロゲを褒めたら
キモヲタの一部が「偉い学者さんが俺達の味方になってくれたﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」と信者になってくれた
そこまではよかった、はず

http://nagamochi.info/src/up94728.jpg

フラクタルの人だっけ？
自分も制作スタッフのくせに、失敗した責任を余所になすりつけようとしてたよな

偉そうなキモヲタって印象しかないんだが,何がすごいんだろう

>>400
まあ東の業界自体閉じコンだし放っといてよし

偉そうなキモヲタなのに信者と金を稼いで嫁と娘を養ってるんだぞ
すごいだろ

>>400
デリダ論
ポストモダン的状況の表れとしてオタク文化を説明したこと

この二つ
後者については今の時点から見るとたいしたことないように見えるだろうけどそれは東的な言説が消費されたあとだから

>>387
さっさと寝れ。大学通いの学生の分際で大人の会話に二度と口挟むな。迷惑だ

アフィに侵食されたニュー即にしては、まともな議論してるな。東みたいに、嫌われてもいいというスタンスで開き直ってる奴は、本当に厄介。詭弁とは、まさにこいつのためにあるようなものだろ

>>396
西さんちぃーっす。

>>404
こどものおもちゃにされた気分はどう＾＾
論に強度が足りてなかったからもう少し勉強しておいてね＾＾
おやすみ

>>400
デリダ論
ポストモダン的状況の表れとしてオタク文化を説明したこと

この二つ
後者については今の時点から見るとたいしたことないように見えるだろうけどそれは東的な言説が消費されたあとだから

>>396
要するに宅八郎の系譜を引くサブカル評論家ってことだろ。w

顔がモンゴロイドすぎてキモい

久しぶりに「強度」って言葉聞いたｗ
でもそれ使い方間違ってるだろ

人文学の領分なんて一般人に理解されないんだし顔出しで出てきて語られてもね、ましてやバカ向けのアニメを偉そうに論じても笑われるだけだろ
本人は真面目なんだろうけど根暗なキモヲタにしか見えんのね。

解ったら大学へ帰りな

>>411
そう？
批判にどれだけ耐えうるかって意味で論の強度って普通に言うでしょ
何かしらの分野の専門用語としての「強度」は知らないけど

>>396
こいつ、話がわかりにくすぎる。感情的になりすぎ。文章は問題ない。

アホな理系脳が暴れてるが
こいつのディスコミニケーション具合をみれば
数学的な社会設計の限界がよくわかるだろ
典型的な理系脳だな
人間理解が薄っぺらいんだよ
今のwebの概念は人文知抜きには語れない
フーコーくらいよもうぜ

間違えて連投しちゃった(´･_･`)

>>409
「偉い学者先生」という箔が付いてたって点が決定的に違う

>>415
どのくらいコミュニケーションが優秀なら
フみたいな傑作が生み出されるんだい？

ニュー速ではあずまんごっこが流行ってるの？
あんまり似てないよ

朝生みるかぎり、この人って性格が変だよね。
司会者の田原に異常に噛み付く。
場の雰囲気見て自分の意見を浸透させようって気も能力もない。
田原が司会じゃなかったらとてもTVに呼ばれない人材だと思ったわ

>>415
賢いならもう少し理解しやすい文章で頼むよ

こいつの子分の
カオスラウンジってどうなったん？
偽札と著作権違法のアート集団(笑)
消えた？

バカ相手にバカが作ったアニメを偉そうにむつかしい装飾して論じるキモヲタだぜ？
どこの誰が尊敬すんだよw誰が。
こんな意味不明な存在に説法されて感激するほどバカじゃねえよ

>>413
論に対して「強度」っていうのは特定の業界の作法で
そもそもその業界が間違った輸入をしてるんだよ
「超越論的」と同じで間違った輸入

>>415
でも東さん抜きで語れるでしょ

田原はそういう意味じゃ、自分のことを嫌いだったり馬鹿にしてそうな人物
でも番組(朝生限定だけどｗ)に呼ぶから偉い

>>419
朝生ってホリエ豚とかと一緒に出てたとき？

途中からしか見てないけどホリエの極論の翻訳係に徹してたって印象だったけど

>>425
俺の知ってる限り２回くらいあったと思うんだけど(違ったらごめん)、
田原に話を振られたときに、それまでの議論を全否定するような
発言してた記憶がある(これまた違ったらごめん)

>>423
へー
強度の使われ方についてｋｗｓｋ
図書館での検索キーワードだけでもいい

ツイッター芸人系の人だっけ
なんかツイッターが世の中を変えるみたいなこと言ってたような気がするんだが

>>419
あれって逆に田原としても喰らい付いて来てくれた方がおいしいでしょ
そこ見せ場だからねｗ
それで奇声を発してカメラがグラッと振られて、見たいな
視聴者は何か盛り上がってる〜って感じで

>>429
＞あれって逆に田原としても喰らい付いて来てくれた方がおいしいでしょ
たしかにそうかもしれないｗ

本人居るみたいだから聞きたいんだが
お前がやってる学問って一般に認知され尊敬されてる学問だと思ったか？
そんな説法誰が有り難がるよ。
医学理工学や法律経済ならまだしも、なぁ

>>423
極端な理系脳とお花畑左翼だけじゃ社会は回らないよ

誰かずっと上の方でもう言ってるように
現代思想における予言的記述と、その予言のITによる実現は一定程度評価してもいいんだろうけど

その予言はあくまで、20世紀半ばフォンノイマンに象徴されるコンピュータ時代開幕や
60年代テッドネルソン他によるWebの発案から
演繹的に導かれる未来予想図に過ぎないんじゃないかな。

現代思想屋は、ただ天気予報士や株屋のように目の前で起こりつつある現象を解説しているだけ。
もちろん、現代思想屋といえども優秀な思想屋なら社会への影響力を持っているだろうから
決して馬鹿にしたもんじゃないけど、直接的影響力はかなり希薄で、社会のムード作りとか反応促進以上の事はできていないだろうと推測する。

そのあたり、貢献を実証し定量評価した論文はないんかね。それができないと、いくら貢献を口にしても説得力がないじゃないか、と。

>>431
＞本人居るみたいだから聞きたいんだが
本気でこれ言ってるなら病気
ネタで言ってるなら面白くない

東みたいなので回る社会ってなんか嫌だなあw

>>433
数字にしてもらわないと何も理解できないの？

>>427
ドゥルーズの用語の訳語がかっこいい利用されてるだけだよ
その意味での代替語はおそらく無いんだけど
「どれだけ耐えられるか」っていう量的な尺度で評価すること自体がかなり特殊

あとウェブとフーコーはまず関係ねぇ〜な。
関係あることにしたいなら、それをまず自分で証明しろや、と。

仮想東と戦ってるのか

>>438
彼らがするのはたぶん証明じゃなくて説明
そこにあるのは科学的数学的な正しさじゃなくて妥当性

>>434 >>439
まあしかし東とかヤマカンはツイッター見てる限りエゴサーチの鬼で
自分の話題がでてるとこは血眼で調べるタチらしいからなあ
本人か腰巾着がいてもさほど不思議ではないw

>>434
何を根拠に？

まあ実際問題、オレはもともとは現代思想好きだし
可能ならITや現代社会の近未来を、現代思想の力でより良い方向に誘導できたら素晴らしいとは思う。

だけど、東の無学さ、見識の浅さを見ると
今の日本で現代思想にそれを期待するのは無理だろうと感じる。
他にいい人材居ないのかな？
あるいは、読む気もしない思想地図2.0だかに、少しは見所のある研究者や実務家が登場してるの？

>>443
たぶんだけど東の本は読んでないでしょ？

幼稚さ基準で判定すると、東なぞここにはいない
って言ってるヤツがいちばん東っぽい。

東は無学じゃないし、浅いわけでもない、たぶん
批判に晒されてそれに応えるってことをしないからそう見えるだけだと思う

>>444
うん、東はちょっと下の世代だから
タイミング的にスルーしっ放しだね。
サブカル関連は基本的に趣味が全く合わないし。
時代的にも、90年代以降、国内の現代思想輸入屋の話なぞいまさら誰も注目しない時代がずぅーっと続いてるし。

>>433
現代思想はオワコンだよ
はっきりいって
ただお前みたいな理系脳の暴走(Google)どうにかしようぜってのに人文知はまだまだ有効なんだよ
フーコーは一番わかりやすい例な
監獄の誕生はそういうそういうGoogle社会を予見してる

>>447
東の本は読んでないけど東の無学さ見識の浅さは見たんだ
凄いね

あの人メンタルは糞ガキレベルだけど
現代思想の知識はいちおうあるんだと思うよ

二次元側チラチラみてんじゃねえぞキモヲタ学者
山本と一緒に死ねや

何を書いているのか知らんが現代思想なんて物から善きものが出る訳が無かろう。

>>450
チラチラ見てるんじゃなくてガン見してオナニーばっかりしてるよ

歳のわりに顔というか表情が幼いよね
頭でっかちタイプに多い顔つき

クリエイターじゃなくて単に拗らせたオタクだから

>>451
宗教アレルギーと同じ感じでこういう現代思想アレルギーな人いるよね
もったいない

【東浩紀の決裂表】
柄谷行人　「騒々しく理論的能力に欠け知的関心や倫理的衝迫がなく教養も語学力もない思い上がった有名になりたいだけの子犬」
浅田彰　 　「ひ弱なガキ。他人の評価に飢え取り巻きを作り褒められ安心したい僕を見て褒めてのヒステリー」
福田和也　「久々に会うと大人になっていたが無教養。未だにアニメと漫画しか知らない」
宮崎哲弥　　東の朝生出演を手掛け思想地図にも助っ人参加の恩人。東の経済無知に対し「経済学は1週間で習得できるよ」と言い東発狂
斎藤環　 　 ニコ生で一時鬱、軽いPTSDと診断され東発狂。その後日本人は更正しないと差別的内容を語り環に見限られる
北田暁大　 思想地図で我が物顔の東に怒る。東の未来予想も批判
大森望　 　 東は文芸誌からスルー状態とバラす。妄想癖の東を2ちゃん脳と揶揄
筒井康隆　 郵便本の頃から東を散々世話したが東が三島賞授賞式で暴れたため見捨てる
阿部和重　 文壇に受け入れられた阿部。東発狂
宮台真司　 子育て対談で終始悪態。「じゃ子供をガンガン殴ればいいの?」と無意味に絡み宮台キレる
宇野常寛　 宇野本完成後「序文書くし印税シェアで」→宇野断る。自らの愚行を宇野のせいにする粘着攻撃も
堀紘一　 　「貴方はいつも人の言う事にケチつけるだけ。メッセージが何もない」
茂木健一郎　QFを絶賛し多忙な中AZM48に出演してくれたが東は収入への嫉妬から上映会で「脱税は脳に良いの？」と何度も聞く
山本寛　 　 東原作アニメが不人気で山本含む他スタッフのせいに。
濱野智史　 濱野が日本技芸で巨額を動かしてると知り決裂
池田信夫　「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」
大塚英志　 無責任な東に説教「商売で批評やってるの？」
笠井潔　 　 最も党派的な東から党派的だと言われる
桜坂洋　 　 小説共同執筆で東の自己中さにうんざり
大澤信亮　 「東は終る」
佐々木中　 東のデータベース論を批判
ゼロアカ生　元子分達。多くが飲み会政治に疑問を持ち離脱
李明喜　 　 元社員。決裂。東が未だに粘着dis
斎数賢一郎　同上。(東スレ442の考察)東が直前で原稿出す→斎数休暇で旅行中→出せず→クビ。東「僕に恨みあるの？って聞いちゃいました！」

>>66
これは明快なレスだな

>>447
『存在論的、郵便的』を読めば君もスレタイと同じことを呟いてるはず

震災後の東浩紀はむしろ共感できる部分が多いけどな
純粋理系の御用学者よりよっぽどまともなこといってるぞ

>>66
サッカー選手はサッカーがうまいだけで人間として偉大なわけじゃないのと一緒だね

>>455
悪いけどタコツボ掘ってるだけにしか見えんのよ。ゴメンね。

>>461
悪くないよ
もったいないだけ

ふたばのキチガイに目をつけられてしまったから

みなさん頭がいいから３１１後微妙な修正をかけてる
なにか突拍子もない悪態をつくやつがいないのが少し残念に思う今日この頃
やっぱりへこでるのだろうな

どんな事情があろうと、
自分の作品を見捨てるようなヤツは信用されない

興奮しやすいから損してるだけじゃないの。普通に冷静に話せばいいのに。

現代思想アレルギーはむしろ有益だと思う
そこから古典や現代科学を学ぶことに繋がる

もしまともな知性があったら21世紀にもなって
ネット社会を視野に入れてコンテキストだアーキテクチャだ言わないだろ。
だってそれIT業界じゃ既存のよく知られた概念なわけで、
いくら現代思想引用して独自の意味付けをしようと、言葉の混乱が起こるだけだ。

混乱する使い方を天然でやってるなら、それは無学というものだし
わざと混乱させているなら誠実さが足りない。
東のIT業界〜具体的なネットコミュ二ティへの影響力の低さを考慮すると
誠実ではない言動＝実現意志のない妄言＝愚かさの現れ
ってこった。せめてホリエモン程度のカスみたいな業界実績ないと話にならんだろ

>>66
結局作家なんて、多かれ少なかれ問題や癖のある人間なんだから
一般人と議論とか対話はするべきではないと思うわ。

>>458
たぶん読まない。
理由は、関心がないからだ。

ちょうどホリエモンぐらいの業績があっただろ

>>467
そうか？
現代思想への関心→成立過程を追って古典、あるいは思想史 って感じにならない？

頭はいいんだろうけど、人格は専門板で隔離スレ作られるようなレベルなんだよな
三島賞の時若手集めて暴れて、その若手たちにも後でささいなことで決裂してるのを見て完全に失望した

>>468
まともな知性＝ＩＴ業界の知識 だと思うのは
お前がＩＴ屋だからじゃないの？

そういうの独善っていうんだぜ

>>472
現代思想もどきで停留する人々がいるからだよ
君みたいなまともな人ばかりじゃないからこういう位置づけになっちゃってるんだし

関わった作品が売れないと解ると捨てたり気を悪くすると怒り狂い話し合いを放棄して出てったり都合の悪い人間の話は聞かなかったり・・・
そんな人間の何を尊敬しろってんだよ！そんな人間の口から出る話の何がありがたいんだよ！
どう見ても社会性ゼロの幼いキモヲタだろうがよ。
うぜえキモヲタ何かみたくねえから二次元界隈から消えろや

ゼロアカ辺りから始まった飲み会ustとかが転落の始まりだと思う。
歴史に記されるならば「飲み会」を鍵にして語られる生き様だと思うよ。

>>475
皮肉なのか褒められたのか知らんけど
俺はまともじゃないよ
ＩＤおってレス見ればわかるだろーが

未だに誰なんだよ感が拭えないんだが
実績は何があるんだよ

>>479
サントリー学芸賞
三島賞

IHv2h8qK0　本読んでないのにお前スゲー書き込んでんだな

>>480
学芸会とかピッタリの賞取ってるんだなｗ

二次元関係ねえだろうがよ
何を根拠に勘違いして二次元界隈で偉そうにしてんだよ

朝生で「ツイッターツイッター」言ってんの見て気味が悪かった
いい年したおっさんが生番組中に無いものねだりで火病って途中で帰ろうとするし、話すことも面白くないし

>>468
IT業界で成功してる人間は人文知を上手く利用してるけどな
東浩紀はIT業界の知人も多いし
自分が上手く使えないからって有用なものを腐すのはやめようぜ

二次元は俺の嫁、的なフラクタル構造のシニフィアンとして

>>482
ニュー速的に東が馬鹿にしていいおもちゃになったからって
東が受賞したってだけでサントリー学芸賞まで馬鹿にするのは叩きの方向音痴だよ

>>487
クズが取れる賞なんだから学芸会でも言い過ぎだろ

>>478
2chでの「まとも」は「有害じゃない」って意味だと思えｗ

>>487
同じ学芸賞持ちの芥川賞候補になったこやのとんとどっちが格上なの？

東より津田のほうが最近うざいよ
無難な線を採りすぎの安全路線ばっかだし

>>474
東はネットのコミュニティ活動への関与を意図して、妙な言葉を振り回しているけど
その言葉の用法は、ネットやコミュニティで認知されていないし、言葉が指す概念も、どうやらネット社会の歴史的経緯を踏まえていない思いつきの俺様定義の気配がある。

ネット社会の歴史的経緯や文脈を理解せずに、俺様定義の言葉や概念を振り回すのは
ガキか、無学な人間か、狂人しかあり得ない。

佐藤友哉とか東浩紀が三島賞取って、三島賞自体が微妙な賞になったよな

サブカルに屁理屈くっつけて箔を着けようとする奴は大嫌いだね
チープなのがサブカルの良さなのに

>>490
小谷野はとことん格下ぶって俗っぽい見方で文壇やアカデミズムにルサンチマンぶつける芸風で
東は偉い学者先生の肩書きを振りかざして好きなエロゲを擁護する芸風だから
芸風の関係から言って東が格上ってことになる

けいおんとか萌えアニメが売れるんだから
頭のいい俺様が関われば楽勝とでも思ったんだろうなあｗ

>>485
具体例書いたら？共同作業の有無や貢献あるなし含めて

三島由紀夫も学芸会乗りのママゴトして死んだしピッタリじゃんｗ

>>84
今読んでるけど全然印象違うな

ＱＦって受賞するほどのもんだったの？って読んで思った。

この界隈で名前が挙がる連中は例外なく明日は我が身のポジションにいる。
原因と理由は、
やはりネットに対して欲を張りすぎたままの浮き足立った皮算用で
打った分だけの見返りを回収する気でいるからだろうな。

>>495
こやのって肩書きを自ら投げ捨ててる印象があるから
あんまりそういうので比較する意味は無さそうな
自分は人生をかけて芸人に徹してるこやのの方が好きかな

>>500
同感
キャラクターズも糞滑ってたし作家は向いてないよね

>>502
えー、先に比較もちだしたくせに！
まぁとにかく小谷野はかわいいよね

他に評価軸は無いかな？ってことかと

>>471
なんだろう…

ホリエモンも、あんま印象残ってない
売れないパッケージ発売してる株屋→Yahoo！バクリサイト構築→TurboLinuxを買い取ったりSkypeの代理店も開始→ﾀｯﾎｲ

まぁ、多少は頭良くて、口も回るだろう。
それといい作品作れるかは別問題だがなw

>>498
ざけんな
少なくとも三島由紀夫は身を挺して自らの信念を通した人だ
こんな日和野郎と一緒にするな

>>17
今日1番笑った

>>492
>>ネット社会の歴史的経緯や文脈を理解せず

ネット社会の歴史的経緯って東海岸の政府主導の工学的な知だけじゃなくて
西海岸のカウンターカルチャー、サブカルチャーの知も重要なんだけどな
お前の書き込み見てると東海岸的な知に偏りすぎてるように思える
ジョブスやストールマンは元ヒッピーだし
アランケイはSFから着想を得てたりする
東の情報社会系の本読んでみ？
その辺りからの語りが多様で決して偏狭に思えないけどな

>>29
高学歴のバカって世の中多すぎるな

カオスラウンジ騒動での立ち回りが下手すぎて萎えた

>>506
印象に残らなくていいんだよ
「特定のタイミングでの達成」が評価される仕事をしたから
どちらも発言権というか発言力がある

10年後の東はどうなってるか怪しいけど
かつては世界の最先端な仕事をしたから現時点では同じぐらいかと

冗談じゃなく太りだした頃から失敗がはじまったと思う

宇野常寛とイチャついてたのに急にどうしちゃったの？

>>513
世界の最先端の仕事？

>>516
デリダ中期のまともな研究が存在しなかったんだ

>>510
君の話は俺の話題とは無関係なんで
以降はアンカーなしで頼むわ。

朝生で二次規制の話題の時にたかみちの非エロイラストを見せて｢これくらいですよ｣的な事を言ったら
勝間に｢いや、それもう気持ち悪いです｣って即言われてて笑った
あんなもんいきなり見せたら一般人なら誰だって引くわ
アホか東

>>512
うん。著作権,CC,GPL関連の話題も整理できないし、「伽藍とバザール」を踏まえた提案もできないし、
こいつら(カオス)いったいどんな洗脳受けて変な主張しはじめたんだろうって呆れ返ったわ。
あれは、もし東がネット社会を真剣に考えていたら、それなりの提案を出すか助言すべき場面だったのに
やらなかったって事は、東はその方面の知識が無く、
ネット社会の将来に明確なビジョンも持ち合わせていないんだろうと気付かされた騒動だった。

東は西に逃げたって非難するやつがいるけど
帰ってきてから原発推進する立場なら、それはおまえ何いってんだって非難されてもしょうがないが
変えずに消極的スタンスとってるから許せるよ

あと日本は潜在的にヒューマンエラーでは無い、耐震設計なんかの自然災害コストを見込んで
おかなければならないから最初から海外とのコスト競争で大きなハンデを背負ってるという主張も
その通りだろ、それを埋め合わせるためのサービス残業とった不法労働状態も
必然性を伴うとかもいってたような

カオスラウンジで終わったひと。

カオスラウンジ問題をオープンソースやCCから擁護なんて当然提案の一つにあっただろうな
問題の本質はそこじゃないだろうが
理系脳は単純でうらやましい

ある日突然地震や津波が来て今まで築いてきた財産や家や工場が全て失われる
不条理さって他の例えば大陸国のアメリカではほとんど考えられない
たまにキャンプの火の不始末で山火事か竜巻が起きる程度
国土も広いからそこは捨てて直ぐによそに移れるし

３１１後の東の主張をいろいろ聞いてて、日本ってとんでもない地理条件のうえに
人が生活してるものだなと、しんみり考えさせられたよ

全力でスルーされて可哀想だな

>>517
今になってみれば、デリダ中期じたいが糞でFAって感じだろ

>>523
知ったかぶんなカス。
あそこでそっち方向の解決提案してたのはオレだよ。
他に問題や課題があるなら具体的に説明してみろカス

トルネード（竜巻）被害を忘れているぞ。

つか昨晩から異様に知的レベルが低くて
絡み癖のある低学歴東京都があばれてんなあ。

バカは口出しすんな邪魔臭ぇ

いやサブカルやSFやアニメの原作なんて平時の娯楽だろ
自分は東を宮台と同じような社会学者としてみてるから
らしい主張してんじゃんと感心したよ

山形浩生っぽい人が悪口言いに来てるな

震災前後に選んだものや行動がすべて裏目に出てるのはスゴい

>>532
その逆が津田だな
だからといって最近の津田はなあ

>>527
2ちゃんでこういうこと言い出す奴は下に見てる

こいつと池田信夫が人気ある理由がまったくわからん。
オタクが有名になったというシンパシーでもあんのか？

>>527
カオスラウンジとオープンソースを繋げて擁護なんて誰だって思いつくだろ
なにが俺の提案だよ
あの問題の本質は主体性の問題だろ
用はは立ち回りの問題
擁護なんか何だって言える

>>535
偉い学者先生が俺の好きなエロゲを褒めてくれたﾌﾞﾋﾌﾞﾋ！ってだけの理由で
東を指示してた層は一定数いると思うよ

311後、4月か5月頃から東のツイート見るようになったんだけど。
いつ見ても荒れていて、どっちが上か下か
とかバカみたいな喧嘩ばっかしてる強烈な印象しかない。
仮に彼が良いことも呟いてたとしても、それを覚えてるのは熱烈なファンと本人だけなんじゃないかと。

>>535
池田信夫　
「自己中心的幼児。バランス感覚なし。思想家や批評家ではないただの年とったオタク」

その通りだろｗ
でもさいきんの池田信夫も微妙にスタンス変えてるみたいだけど
やつもへこんでんだろう

>>531
発想が即物的過ぎて面白くないし
頭の悪さがにじみでているね。

>>534
意味不明。カスはだまってろよ

最近はオタクにも愛想つかされてないか

>>540
お前誰にでも噛み付くんだな
頭が良いって思われたいらしいけど、それなら戦略間違ってると思うよ

東っぽい書き込み目立つな〜w
根拠のない自慢や印象操作の書き込み
これ全部ヒガシの書き込みだったら超ウケる

>>541
「オレだよ」って主張したいならツイッターかブログでやればいいのに
メディア特性を理解してないのはダメでしょう
特に自分でＩＴ業界の常識がどうこう書いてた人間が

なんでも噛み付きすぎｗ
http://jyouhouya3.net/0_ai_06/chusni.jpg

バカな書き込みしてやがんな

餓鬼っぽいコンプレックスを抱えているヤツは話題を豊かにすることよりも、
目の前の相手の意見を無根拠に否定する事に情熱を注ぐからすげぇ判りやすい。

これ全部東くんの書き込みだったら笑うぞコラ

>>544
それが結構あり得そうなのが醍醐味だな

>>545
馬鹿だからNG

理系くん教養ないね

東はNTT回線ひいてる感じがするから
DIONの自分は東じゃないね

いくらなんでもブーメラン過ぎるだろうよｗ

まだNGしてなかったんだ

うｍ
流石にわざとだろうｗ

なんでこんなにアンチとか東に対してコンプありげな奴が多いんだろ？
実効力のある批判が出来るならともかく、匿名掲示板でそんなに発狂しても意味ないだろ
ほっとけばいいのに

ちょっと煽られただけでカジュアルブロックとかするチキンハートなのに
わざわざ検索して自分の悪口みにきたりしないだろ

>>556
そうなんだ
即ブロックはネットという双方向性を一方向に流すようなNHKと勘違いしてる
池田信夫だけだと思ってたよ

>>537
頭の悪いというか弱い連中の集まりだからな鍵ヲタも
どこからその自信が出てくるのかわからんけどやたら他者を見下すし

ブロックは反論できない状況を作らないための苦し紛れの戦略でしょ
気になって気になって仕方ない人だと思うよ

>>559
東のTwitter見てると絡んでくるやつがアホばっかでブロックやむなしと思うわ

>>560
レベルの低いアニヲタを相手に商売してるから自業自得な麺もあるけどね

こいつわざわざエゴサーチしてリプライ跳ばさなくてもブロックしやがるからな

フはほんとレベル高いわ

命名：東えんがちょブロック

とりあえず堀さんとの討論で勝つしかない

ブロックは仕方ないだろ
非公開にするタイミングがアレなだけで
と思ったらそうでもないのかｗ>>562

低レベルな煽りでいいと思われるくらいBUZAMA晒してるから

自分でストレス発散にTwitterで喧嘩するとか言っちゃってるし

さて問題です。
いま東さんは何回線使い分けているでしょう？

東アンチもびっくりするくらい幼稚なの増えたな
ふたば民なんだろうけど

俺が東浩紀だ！

hazuma 東浩紀
ひとりで生きていくのだ?
13 hours ago

一人でこのスレの10分の1を占める東京都が皮肉にも東に見えてきたわ

東を車にたとえると、フライングしたかと思うくらいに出だしの加速は良好で
コーナリングに弱く滑って転ぶ。車体は重く、毎晩ガソリン注入しなくてはならない。

なんかいえよ

東浩紀(@hazuma)であそぼう
1.　まず、Twitterで東に何か議論を吹っかけます。(議題は何でもいいです)
2.　やりとりの最中、おもむろに「@hazuma 前の写真のほうがよかった」とツイートします。
3.　それを見た東に即ブロックされます。
4.　あとは簡単。「東は議論中にブロックした卑怯者だ！」とでも言えば完全勝利です。
　　Togetterなどでまとめてみるのもいいですね。
http://anond.hatelabo.jp/20100901000838

おもちゃどころかおもちゃのおもちゃになってる

人や物に目を付けるのは早いけど
そこに損得勘定が見え透いてしまう

>>576
いや、東もカスだとは思うがこういう下劣な考えを思いつくヤツが一番
腐ってるだろｗゴミ以下

既存のものに満足してたやつだから
同人上がりの漫画家のほうが手を動かしてる分まだ可能性がある。

面白いと思わない？

ふたば民に目をつけられたみたいだから
もっと酷いことされてるかもねぇ

元々、はてな民にもてはやされてただけの三流エセ社会学者なんだから
こんなもんだろ

西に逃げたから

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

フラクタルの失敗は東が参加したのが、実際に大きいと思うよ…

放送が終わって批判がある中でも、自分の作った作品に誇りを持ってたヤマカンと取り巻きと何のプライドも無くまどか批判と自己弁護に徹した東は、アニメにおいては天と地ほどの差があるな

いやヤマカンのほうがクズっしょ

>>585
そうそう。
何年か一度にオタクに擦り寄ってきては失敗して
後ろ足で砂引っ掛けて逃げているイメージ。

フラクタルだって真っ先に
一緒に組んで仕事したはずのヤマカンを批判してて驚いた。

第三者な立場で参加するの良くないよね
そういう仕事と言えばそれまでなんだけど

>>334
読んでみる
ありがとう

あー、フラクタル小説版ひっそりと出ねぇかな
連載追ってたのになぁ。

>>325
>・ 意味は関係性で決まる。自分の内側の混沌との格闘だけでなく他者との言葉の交換を通じて意味は変動する。

>・ 自分の内側における意味の持ち方も実は様々で、確かに混沌とした部分がベースにあるのは事実だけど
>　 少なくとも理系の場合、比較的明確な関係モデルを仮定として設置し、
>　 その上で明確な論理構築や推論を高速に行う傾向がある

これはよくわかる
言葉自体はズレがあり、混沌があるが
言葉を組み合わせて論理と関係性の檻を作ることによって
混沌は制御しやすくなる。
言葉は混沌だが、論理や関係性は（まさに）秩序を作ろうとするし、そのノウハウは共有可能だからね。

そして理系の言葉は仮説と検証を経た言葉や、誰にとっても再利用可能である性質を持つ言葉、厳密な論理によって定義された言葉を重視するし
再利用する中で自分の中の混乱が修正されていくようになっていると思う
主観ではなくて、外の世界との関係性やトライアンドエラーを通して、自ずと近似した意味が形作られるようになってると思う

出かける

うへえ

評論家っていうのは安全で無責任な位置から好き勝手言う人たち
だから創作の才能が無いことをわざわざ自分から晒すなんて以ての外。全ての発言に説得力が無くなる

この界隈だと菊地成孔が一番トリックスター然としてて好き
最近はロイホおじさんになりつつあるけど

>小室哲哉

すごいとこに出てるな

東は人格破綻者だがそもそも歴史に残ってる哲学者なんか基本クズばっかだからなあ
日本で言えば夏目漱石も太宰治もクズだし、現代に生まれてばさぞかしお前らに難アリ扱いされてただろう
人格は無視して仕事だけ見るべき
最近は思想地図の震災号はつまらんが一般意思2.0は面白い

2010年代言論界の交通整理はこの男の手に委ねられている。

フラクタルに関して「　だ　け　」はヤマカンの責任で東は被害者だろ
他は知らん

地震で集めた寄付金でパソコン買ったあたりかなぁ

>>590
締切致命的に守れない奴だから無理だろうなあ

>>37
> NHKの番組に出て、唯一視聴者に不機嫌な顔見せていつも本気で拗ねてばっかり居る池沼バカだろ。

堀紘一とか嫌いだけど、朝生で東にお前は他人の話につまらない、と文句をつけるばかりで自分では
何も案をださない、とか批判してたのは正しかったと思う。
いい歳してすねてれば構ってもらえると思ってるんだよな。

あと入った寿司屋で邪険にされた話もなんかわかるよな。あんな目つきが悪い客が入って来たら、
追い返したくなるよ、板前も。

朝生で論破されて顔真っ赤の太ったおじさん

油豚にしか見えない

ヤマカンなんぞに原案つかわせたのが馬鹿だよ
自分で書けば三島賞で、人にまかせたら売上１フラクタルなんだから

>>244
オタキングEXのパクリっぽいな
信者の現金化を始めたか

東スレもまだ需要があるんだな

フラクタルしか知らん！

仕事してないからだろ

西さん西さんって言うけど、
原発事故はなるべく早く西に逃げるのが正解だったよね
運良く4号機の使用済み燃料プールに水が流れこんでなかったら、
むき出しの燃料棒がメルトダウンして首都圏壊滅してたし

煽ってた山形とかの負けだよね。
山形に乗せられたアンチは反省しろよ。

ホリエモンと二人掛かりで堀紘一に論戦を挑んだ挙げ句
華麗に論破されて涙目になりながら愚痴を垂れていた印象しかないわ

原発に限れば叩いている人のほうがおかしかった
逃げられるなら逃げて正解。子どもがいるならなお更。
叩いていた人は謝罪すべき。

アキバカルチャーという伝染病に冒された重度患者
持てる能力を間違った方向に向けてしまった
まるでオウム信者をみているかのように感じる

だからいつまで経っても、売れ線への追従しかできない
流行ったモノにすり寄る以外メシを食う方法がない

>>604
こいつが、こいつのネームバリューなくして三島賞獲れたと思うか?
創作のセンスがあってもらった賞じゃねえだろう、勘違いするな

>>610
あんなズラに負けるとかありえないよな

せめてオウム幹部に喩えてやれｗ
でも上祐のイメージと正反対だな

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
　 |　　　 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
　 |　　　　 .／　　　　　　 　 　 　 ＼　.＼＿＿,／　.／　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　-　 .／ |　＼　　　 　 　 　 　 　 |
　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
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　 |　　 　 ,,..--=='''""´7　　 /　 　 　 |　　　　　　 　 |､　　　　＼￣`ー-----|
　 |　　　/　　　　　　 /　　　| ､　　　　|　　　　 　 　 ﾉ |　　　i　　|　　　　　　. |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

中原昌也と似てるよなあ
この２人からんだことないのかな

>>598
フラクタルスレでも駄作になった戦犯ヤマカン＞＞＞マリー＞＞＞東って流れだったのに
その後の馬鹿騒ぎで全部ぶち壊した
まあ要するに馬鹿なんだよ

>>470
読めばいいのに。もったいない。

>>6
どういう話題で誰に負けたの？

>>456
＞茂木健一郎　QFを絶賛し多忙な中AZM48に出演してくれたが東は収入への嫉妬から上映会で「脱税は脳に良いの？」と何度も聞く

信じられんｗ　さすがにネタだろｗ

これ詳しく教えて

69 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/12/09(金) 23:57:58.20 ID:wXhD0gz+0 [2/2]
今ではなかった事にしてるつもりだろうけど
ツイッターで精神崩壊してたのには身の毛がよだった

80 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 00:00:50.26 ID:wTravXva0 [1/4]
>>69
で、そのことを朝日新聞の記者がちょっと茶化したら、上司に連絡してお前を潰すって言ったんだよね。
おちょこ過ぎるわｗ

>>622
５月３０日朝日新聞
＞東京電力は３０日、東電福島第一原子力発電所で作業していた男性社員２人が数百ミリシーベルトの放射線を
＞浴びていた恐れがあると発表した。今回の作業で認められている被曝（ひばく）線量の上限２５０ミリシーベ
＞ルトを超えた例はこれまでなかったが、この値を超えれば今後の作業はできなくなる。ただ急性症状が出る１
＞千ミリシーベルトの被曝までには至らなそうだという。（後略）

hazuma
「「ただ急性症状が出る１千ミリシーベルトの被曝までには至らなそうだという。」という表現に我が国の麻
痺を感じるな……　asahi.com（朝日新聞社）：東電の２社員、多量の内部被曝　数百ミリシーベルトか

そして、このつぶやきに対して、朝日の記者氏は「麻痺とかじゃなく、正しい記述なんですけど。」というリプライを飛ばした。
これによって、東氏に火がついた。

以下hazuma
正しいとかまちがっているとかじゃなくて、急性症状が出る数字をわざわざ付け加えそれより低いことを強調
しているところが麻痺って言っているの。溜息。RT @ryomakom: 麻痺とかじゃなく、正しい記述なんですけど。

文章って正しい誤りだけじゃないんだよ、文脈読めないんじゃ困るなあ……と呟こうと思ったら、このひと、
「新聞記者。科学記事を担当する部署所属。なんとこんな時期に原子力安全・保安院を受け持つことに」かよ！ｗ
参った！　それじゃあ「安全を強調するつもりで不安を煽る」記事が蔓延するはずだ。

朝日新聞、原子力安全保安院担当の記者、小宮山亮磨氏によれば、東浩紀は「妻子つれて伊豆に逃げてたくらいなのだから、いまもまだ錯乱状態」
だそうです。http://goo.gl?/uDadg ここまで明確に錯乱状態と言われては、今後原稿の仕事は無理ですよね。ご連絡をお待ちしております。

ちなみにこれが、朝日新聞科学部記者さんの発言です。ここはがっつり晒していきたい。→　RT @ryomakom: うーむ、まあ妻子つれて伊豆に逃げて
たくらいなのだから、いまもまだ錯乱状態が続いているのだと思うことにしよう。

参考）http://blog.goo.ne.jp/ebisu67/e/71c83c856714109124df17ea9701f3cb

>>618
ああいうスレは表面しか見ないから話題にならないけど、
フラクタルはプロデュースにもかなり問題があったでしょ。役職も降板させられたんじゃなかった？

これだけ表舞台で活動する人を傷物にして、ダメージコントロールも全くできてない。
黒子としてダメダメ過ぎる、企画段階からして失敗していたのではなかろうか。
人集め、調整、はうまく出来てなくて、表には全く出てこないで雲隠れ。どんな斡旋をしたのやら。
かと言って、この叩きのムードを利用してやろう言うという強かさもない。

ずぶの素人をメインスタッフに監督がしてしまおうとした時に、どうしてストップかけられなかったのか。
Dの暴走を制御できないP。東を外に出してとDに言われて、言われたとおり外に出すことしかやらないP。
そんな言われて直ぐに出すなら最初からメインスタッフに起用するなと。
またDが言うのは仕方ないけど、それで互いの仲を悪くさせるとか調整センスが絶望的にない。

「ぼくは悪くない。ぼくの責任じゃない。」こういうスタンスのプロデュースは最低。
そのオーラが間接的にヒシヒシと伝わってくる。

どうでもいいけど安価しろよ

>>618>>624
合宿に先に着いたマリーと東が勝手に企画内容を詰めちゃって
それで後からきたヤマカンが困ったけれどそれに乗らざるを得なくなった

ってレスを東スレで読んだな
実際そういう流れだったんかな

>>624
人格的な難アリが二人いてコントロールしきれなかったのは仕方ないようにも思える
けどなｗ
ヤマカンは京アニみたいに統制された空間でフックとして起用するのが向いてるし、
東は独裁者か、もしくは一人で何かをやらせた方がいい

西に逃げたから

友の会　自作漫画
http://contectures.jp/tomonokai/comic/1.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/2.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/3.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/4.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/5.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/6.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/7.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/8.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/9.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/10.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/11.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/12.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/13.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/14.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/15.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/16.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/17.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/18.jpg
http://contectures.jp/tomonokai/comic/19.jpg

実力以上に持ち上げられ過ぎたな。

友の会って会員本当にいるの？
どんな人が何万円も払って会員やってるんだろう。

確か年に2冊思想地図をもらえる契約だったけど
今までのところ、年に1冊ずつしかもらえてないんでしょ？

外見が気持ち悪い
ブタのような不快感を催す風体で顔を見るだけでぶん殴りたくなる

自分の事を誰からも尊敬されるイケメン論客と勘違いしているブサイクキモヲタ屁理屈性悪男

>>629
進研ゼミかよ

>>156
大人とガキだな。正論突かれるとブロック。屑すぎる。
叩かれるの嫌なら発言するなよ。マジでこいつ嫌い。

焼畑農業のごとく自分の周囲を焼き払ってきたな
もう僻地にしか農地が残ってなさそうだがw

>>629
果てしなく気持ち悪いわ

あんなんで飯食ってくとかかわいそう

創価学会のマンガのほうが面白かったわ

第3号って確か来年の春〜夏だよな。ことしも2冊届けると言って1冊になるｗ
http://contectures.jp/tomonokai/assets/benefit_1_sub.png

そしてむろんリプライ＆ブロックアウェイ。

面白かった
http://togetter.com/li/215823
http://togetter.com/li/216382
http://togetter.com/li/217538

>>621
本当なんだなこれがw
たいていこの手のイベントやニコ生のときは飲みながらやるからな
この手の暴言は起こるべくして起こってる

ブロック神拳の使い手

>>110
上手くねーよ
原子力関連であほな事言って専門の偉い人からつっこみくらって即ブロックとか
アホ丸出し

権威に媚を売る豚

フラクタルは、東とヤマカンが忘れられない限り消えない作品になったな。

>>645
先回りブロック神拳も使うらしいなあのブタミマン

>>596
仕事だけ見るとフラクタルの西さんになるしな……

朝生での醜態はｸｿﾜﾛﾀ

>>629
典型的カルト宗教じゃないか（呆れ

>>627
ある程度実績を認める人がいて、人間的にクズなんだから、著作物以外は社会から切り捨てるべきだろ
ほっておくと、そのうち殴るか殴られるかで警察沙汰になりリアルの壁にぶち当たるだけ

>>652
この前歌舞伎町の路上で裸踊りして警察呼ばれて逃げてたよねｗ



159：考える名無しさん[sage]：2010/06/26(土) 03:11:35 0
路上で乳首出しながら取り調べされたバカ

東、宇野、糞瀬、渋谷、坂上、峰尾、
tokada、 Yasu_umi、 　siskw、 azumamiko、
千葉、大森、市川

160 ：考える名無しさん[sage]：2010/06/26(土) 03:12:49 0
>>159
追加　むりゃかみ

Yasu_umi
.誰かが通報→仕方なしに犬が来る→説明→帰るという流れ。まあ通報あったらそりゃ来るしかないわな RT @nekotama_: @Yasu_umi 結局何が起こった？
25分前 www.movatwi.jpから
.国家の犬マジご苦労様ですよね RT @shortballad: サヴァイブ！ RT @Yasu_umi 国家権力きた…
35分前 www.movatwi.jpから
.明日浜松に行きたい…でも明日は親が来るんだ…
38分前 www.movatwi.jpから
.国家権力きた…
41分前 www.movatwi.jpから

参考URL　http://unkar.org/r/philo/1277390697

参考画像
http://lockerz.com/s/29065949

>>653
ほう

>>110
カーキンの池田思い出してしまったｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前に朝生で東が元皇族の慶応の竹田に「それじゃダメなんだよー」
見たいな感じで軽く切れてたときの動画があったと思うんだけど
どこか似ない?

カオスラウンジ騒動懐かしいな
アニメ雑誌のトレス、切り抜きとフォトショ加工した落書きで金儲けしてた集団を村上隆と支援してたよな
いい大人がツイッターでガキ相手に喧嘩してて懐かしい。確かニュー速ではあまり盛り上がらなかったんだよなぁ

>>643
思うに、東はたとえば猿岩石有吉弘行ののような
毒舌暴言大魔王にでもなりたいのだろうか。
ただ、ブラックジョークというのは
決して踏み越えてはいけない一線をわきまえたうえで
そこにどれだけ近づくことができるか、というチキンレースではある。
それができなければ、芸としては成立せずただの露悪趣味にしかならない。

お前らなんだかんだで気になるんだなww
60以上レスしてるやつもいるし、ものすごく気にくわないんだろうな
性格はどうでもいいとして、一般意志2.0も普通におもしろかったよ

>>658
小物界のカリスマ西さんが暴言を吐いたって、周りは気分悪くするだけでしょ
つーか、現状がそうなってるし

毒舌は人間の度量が高くて、始めて認められるんだぜ

>>641
そう、ツイッターでも朝生でもブロックアウェイ。

こいつが朝生で
「ご意見募集で選んで読み上げるなんてまどろっこしいことはしないで、
モニターにツイートを全部映しっ放しにすればよい」
などと殊勝なことをほざいていたのを見て、
そんな出演者の全員が全員、視聴者の心無い野次や暴言に耐えられるわけではないだろう、
勝間みたいに敵対者にも諦めないで根気良く語りかけることのできる人間ならともかく
こいつはそうじゃないのに、と思っていたらあの体たらく。
言っていることとやっていることがあまりにも違い過ぎる。

名前：欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 [sage] 投稿日：2011/05/01(日) 10:41:15.22 0
っていうか、東浩紀の人生の論法がそれだよな。
「ぼくはこんだけ動いてる。ぼくは君たち以上に現実をしってる。何もしてない君たちになにがいえるの？」

これが、豚ストテレスの三段論法。

251 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2011/05/01(日) 10:49:35.68 O
ﾃｰｾﾞ:俺は新しい批評を立ち上げる
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞ:俺の新しい批評が受け入れられない
ｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝ:日本は終わった

豚ーゲルの弁証法

255 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2011/05/01(日) 11:06:35.79 0
他人が文句の言いづらい自分の特権的な立場に強引に結びつけて異論を退け正当化するという意味では、
ちょっと議論の雲行きが怪しくなると、やたら哲学用語を出してきて煙にまいて
実はこれはデリダの〜という高尚な哲学の問題でもあるのです、僕は昔それを専門に云々とか
デリダ論で博士論文を云々とやるのいつもの手口も同じ論法と言える。

今回の鈴木との絡みでも、自分は思想地図βを出したみたいなところにすぐ結びつけてるな。


914 ：考える名無しさん：2011/04/29(金) 19:10:09.58 0
批評業界で喋るときは小説家で
小説業界で喋るときは思想家で
思想業界で喋るときは実業家
相手と同じ土俵にさえあがらなければ論破される心配はない
アニメ原作者も入れて景気と箔をつけたかったけど失敗

見た目が酷過ぎるのもマイナス

>>524
＞３１１後の東の主張をいろいろ聞いてて、日本ってとんでもない地理条件のうえに 
＞人が生活してるものだなと、しんみり考えさせられたよ

1755年リスボン地震　社会的・哲学的影響
http://ja.wikipedia.org/wiki/1755%E5%B9%B4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%B3%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.9A.84.E3.83.BB.E5.93.B2.E5.AD.A6.E7.9A.84.E5.BD.B1.E9.9F.BF

それでも、旧コンゴみたいな土人国家よりはマシ
コンゴ内乱でしらべてみよう

この人って自分のことやたら非リアって言いたがるけど実際超リア充だよね

哲学、文学、現代思想。
こんな人が引っ張りだこのコメンテーターみたいになれるわけない。
身の程知らずはさっさと象牙の塔という日常に帰って、タレントと付かない教授に戻れ。

朝生に出てたけど早口で言ってる事も良く分からない

東さんは話しの整理もうまいし、頭の回転は早いんだが
朝生だと一人だけメタ的に議論を認識してしまうがために、議論の真っ最中のカスおっさんが噛み付いてきてしまってかわいそうだったな

ポジションをアピールしたいだけのジジイとババアが結論の出ない話ばかりしていて、非生産的だったから
東さんがいらいらするのは当然だった。
東さんはやろうとしていることはスマートなのに、進め方がスマートにできないのが問題。
相手が自分と同じように現状を認識できてると思ってしまうからダメ。
堀のおっさんなんて、東さんが何言ってるか全然理解してなかったからな。

でも、東さんには帰らないで欲しかった。あれはもったいなかったな。
世間的には東さんが負けたというふうに見えてしまうからな。
何も負けてなかったんだけど。

あー
失敗っていつ成功したんだっけ？

キモいけど孤独死の可能性が無いだけ俺の万倍マシ

>>669
頭良いよね、で物事を分析するのは得意。
でも、分析しただけじゃ頭の良い学生みたいなもので、
そこで、じゃあどうするのが言えなければならないし、
ある程度の歳になって、メディアにでて発言するならばその責任を負うべき、
特に頭の良い人間はという事を上の世代から言われて、
そこらへんを色々と実践中で、まだ慣れていないという感じじゃないかな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4990322800
おう

>>672
むちゃくちゃ頭いい
頭の良さについては、ものすごく憧れる

今は思想家見習いを自称してるし、これから立ち居振る舞いも含めて思想家っぽくなっていけばいい。
とりあえずTwitter辞めたほうがいいと思う・・・けど、まだ無理か。

この教養のないデヴのどこに頭が良い要素があると思うのかが理解出来ない

フラクタル（笑）

>>675
頭が良いというのは教養とは別。IQ系だから。
教養は知識。

でも本人は見習いどころか、歳下相手に大御所気取りで
「お前に上から目線で褒められるとは、お前もずいぶん偉くなったもんだな」
みたいな餓鬼の喧嘩しょっちゅう起こしてるんだよな。

思想家というより文筆家に近いメンタリティを感じる。

>>677
お前のオリジナル定義なんて聞いてないし、豚はIQも高くないだろ

>>678
ねとすたを見ていた時は、立川談笑とか、白田先生みたいな聞き上手で、
頭の良い同世代以上の人達相手に話すときはいい感じなんだとおもったんだけど。

ねとすたシリアス 第２回 前篇その２
http://www.youtube.com/watch?v=rHs9X1BEnSI

>>680
まだあの豚を魅力的だと思ってるお前みたいな馬鹿がいるとはなｗ

結局、豚信者の中でしか通用しないジャーゴンとロジックで成り立ってるから
豚先生の言ってることがアプリオリに正しいっていう条件でしか
話せないのよね、豚信者は

宗教化して否定意見から逃げ始めてるからもう無理

>>681

ウォッチャーじゃないから最近の事はわからない。
ねとすたに出ていた頃は比較的良い頃で、今は

>>678
という状態になっているのかもしれない。

>>676
このやろう！
フラクタルのはなしはやめろ！

哲学スレと比べて、こっちのスレはなんと下世話な話ばっかな事だろう。
いつもこんな話ばかりで、まともな話は一握りの読者しか読んでいない有料メディアでしかやらないから
現代思想は人気がないのだろう。

>>233
2chには、俺を含めて東よりはるかに頭のいいやつが、揃ってる
目立ちたがりの東と違って、市井に紛れて暮らしてるだけで

東＝ショーの上手いプロレスラー
俺ら＝ひたすら鍛錬を重ねる武術家
ってとこだな

ねばり強く伸びてるなー(´･ω･｀)

よっぽどおまえらの嫉妬買ってるんやなー(´･ω･｀)

>>688
人里離れた山奥で、ひたすらに拳を磨いてきた武術家が、
１０年ぶりに山を下りました

町では、インチキの見世物力士が、
我こそは天下無双なりと乱暴狼藉の限りをつくしておりました

武術家は、この見世物力士を少し懲らしめてやろうと思いました

成功してるだろｗ

性格の悪さだけはガチだな
学部生時代から被害妄想が酷かった

>>691
知り合い？

>>56
今は東へ 今は東へ♪

>>689
なるほど、インチキの見世物力士に勝たれへんから「俺の修行生活わ何やってん！」ってなるんやな(´･ω･｀)

ほんでツイッターで喧嘩ふっかけてブロックされて涙目でここで愚痴ってると(´･ω･｀)

>>694
バカ、おめえ
２ｃｈにいる知の巨人たちが、本気出したらとんでもねえことになんぞ
東なんか片手で千切っては投げよ

ただまあ、
プロレスラー相手に、お主のやってることはインチキの見世物じゃと絡むのも、
野暮だからさ

ネッサがかわいかったからそれだけで東の存在価値を俺は認める

>>695
なるほど、しかしそれでわ見世物力士を懲らしめられへんで(´･ω･｀)

山を下りたつもりが峠茶屋で一席ぶってるだけなんちゃう(´･ω･｀)？

通行人わ変なんに絡まれたくないなーと思ってせやねせやねって相槌打ってるだけなんちゃう(´･ω･｀)？

おれ東のデビュー作「存在論的郵便的」をリアルタイム
で読んだが、わけわからんかった。
当時は天才若手批評家、しかも若干イケメン
てことで相当華やかなかんじで持ち上げられたんだよな。

コイツ東だろ
114+2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [] ：2011/12/11(日) 06:56:35.76 ID:J443vGhM0
お前ら動物化しすぎだろ楽しければ何でもいいのか

朝生でヅラのオッサンに煽られて
半泣きになってスタジオ出て行って
コソーッと帰って来たのを見て

あ、コイツあかんわて思ったな

>>697
これほどまでに下界の者は、物質的価値に毒されておったのか・・・

ほんに、石が浮き木が沈む、さかしまの世じゃわい

あきめくらどもに、わしの言葉は通じん
わしゃ、また山に戻るぞい

>>700
でもあの場を制したよね(´･ω･｀)

もふくちゃんの「怖いですー」わGJやったわー(´･ω･｀)

>>701
やだ、かっこいい///

朝生でエロマンガがどうのって語っていた人だっけ？
成人シールが付いていたらかまわんと思うけどなあ

遅れてきたポストモダンという印象しかない

思想恥部ｗ

アニメの話だけしてりゃいいのに

この人は自業自得だよ

哲学版はいつまで落ちてんのかな