橋下「怠慢教員をリストラ」文科省「働かない職員でもリストラ不可」橋下「国民はそれを許さない」★2

文科省違法性見解に橋下氏「従う必要はない」

教育委員は（教員が）責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」と、
（教員をリストラ可能にする）条例案に否定的な姿勢を打ち出した。

「大阪維新の会」の橋下徹代表は８日、同会提出の教育基本条例案の違法性を指摘した文部科学省の見解について
「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック（修辞）。従う必要はない」と反論した。

橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。

文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。

条例案は維新の会が９月府議会に提出し現在も審議中。教育行政への政治関与を明記したほか、
相対評価で最低ランクが続いた教員を分限免職の対象にするとしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111208-OHT1T00289.htm

前スレ
橋下「怠慢教員をリストラ」 文科省「働かない職員でもリストラ不可」 橋下「国民はそれを許さない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323422769/

橋下支持

文部科学省は黙ってろよ

トンキンざみゃあ

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俺は絶対市職員を赦さないよ

いや、働かないならクビにするのは当然だろ

かっけーさすが口だけ橋下さん

今週だけでどんだけ打ち出したんだかもうわからん
どっか一覧みたいなまとめた表とかない？

こんなん知事の時にやったらいいんじゃね

教員リストラしたら授業どうすんの

働かない僕はもちろん稼ぎがありません
保護費もありません
貯金は毎月の健康保険料で消えて行きます
何でこの人達は働かなくてもお金がもらえるんですか
何で僕はもらえないんですか

「国民が許さない」って言っても国民の選んだ国会議員の作った法律をもとに
文科省が回答してるわけだから結局のところ国民の責任なんじゃね？
リストラは分限処分で一応は規定されてるわけだし、これまでそれで十分とされてきたからには
国民が許容してたってことだろ

>>11
奇遇だな！同じだ
しかし俺には貯金がない

当たり前の話だけどなw
んじゃあ働かない国民にもBIで金でも配ってろって言う話だ

>>12
俺はしてねーが？

実際、裁判起こされたら大阪市が負けるだろうけど
問題提起になるからどんどんやれ橋下
絶対クビにならない公務員はおかしい

文部科学省の見解がおかしいです（＾o＾）ﾉ

昨日同じようなスレでバカが完全論破されてたなｗ
条文の内容どころか番号すら読めない奴でひどかったわ

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>>12
裁判員裁判で決めるべきだよな

君が代にキレるとか

エセうつ病でサボってても金だけはもらえるからなｗ　公務員は
しかも刑事事件起こさない限り普通は解雇されない

２０日に橋下松井コンビでまた東京に脅しに行くらしい
会談相手は
前原、藤村、谷垣、公明、みんな、石原都知事、小沢、霞が関官僚

民意はそうなのかもしれないが今ある法律には従えアホｗ
違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もあるって屁理屈すぎるわ

民間なら…異動拒否１年、身分保障にも官民格差

　昨年４月の人事異動を拒否して異動前の職場に居座り、停職１か月の処分を受けた後も、
異動前の職場に姿を見せるなどしていた主任の男性職員（４０）について、神奈川県横須賀市は
７日に停職６か月の処分を決め、一応の決着を見た。

　市は８日、全職員に規律保持の徹底を求めたが、問題が長引いたのはなぜなのか。背景を探った。

　市が異動前の職場に居座る男性に停職１か月の懲戒処分を決めたのは、異動の発令から
８か月以上たった昨年１２月。
　千葉大学の新藤宗幸教授（行政学）は「基本的に降格でなければ、職員は異動を拒否できない。
職員の行動に一定の観察期間は必要だろうが、３か月もあれば処分を出すのに十分でないか」と指摘し、
市の対応を疑問視する。

　対応が遅れた背景とみられるのが、男性に対する５年前の処分だ。
　市は２００６年３月、他の職員に対する問題行動や勤務態度を理由に、分限免職処分とした。
　しかし、男性の不服申し立てを受けた市の公平委員会は０８年１月、男性の言い分を聞く際などに
市の手続きは適正を欠いており、違法として処分を取り消した。


はい、クビしても復職するし、賠償金も取られるよ
でも、やれ

文科省の職員は全員銃殺でいいよ、なりたい奴は一杯いるし

>>24
屁理屈でも何でも無いよね
あくまで場合によっては違法の可能性があるだけ
おまえが法を犯している可能性があるのと同じ

私立を温存するには、公立は安かろう悪かろうに徹するしかない。
高校見てみろ。


タダなのに行きたくない。


とか言われてるんだぞ？うちみたいな田舎でも。
先生がおじいちゃんばっかりだから、かえって高くつくとも。

違法の可能性があるというのは、お馴染みの官僚の言い回しで、実際にはほぼ確実に違法なんだろ
違法じゃなかったら橋本も最高裁で勝負しろ、みたいなこと言わないって

>>24
その論調じゃあ｢違法の可能性がある｣ってのも屁理屈になるぞ。

>>29
いやお前の翻訳は別にどうでもいいよw

本当にカッコイイわこのオッサン

ブラック企業になるのか

相対評価で最低ランクが続いた→分限免職は、民間だとまあありがちだけど、公務員だとどうかな。
相当の具体的な理由がないと、裁判で負けるだろうな。

>>9
こいつバカだろ

橋下さん！国民は橋下さん支持しとるで！！

ダメな教師は、集めて再教育したらいいじゃないか。
狭い密室か何かで、延々と。

TPP参加も公務員の進退も国民直接投票制にしろよ

チョン必死ｗ

>>37
使えないのはどんどん飛ばしたらいいんだよな

おまえらの橋下は口だけ達者ですぐ逃げるぞ

方針撤回
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
学力別クラス編成導入について、選挙中に「塾でもやっていることが、なぜ公立の学校でもできないのか」
として熱心に導入を呼びかけていたが、文部科学省の銭谷真美事務次官などの反発もあり、2008年2月13日
にこれを撤回。「基本となるクラスまで学力によって分けるのは反対」と正反対の見解を述べた

やれやれ

>>24
違法でないから文科省がわざわざ見解を言わないといけない訳で橋下は正しい
法律にない見解をいう事は逆に文科省が行政裁量を逸脱してる可能性もあるからそっちが違法かもしれない

>>34
それはブラック

まぁ今までさんざん民間人いじめてきたんだから
それを傍観してきた公務員が今度はいじめられるのは妥当だわな
文句言ってる公務員は不服なら民間に就職しろカス

文科省は単に法律解釈に逃げて
橋下も国民個々がどの程度を怠慢だとみなすか
おそらくばらばらだろうっていう想像力を欠いたまま
簡単に「国民」なんて言葉をつかってしまってる。

小泉以降、その手の単純な図式で民衆を煽って
しかもそれが正しい政治のあり方だとする風潮が強まってるのは
日本が没落しつつある結果なのか原因なのか

橋下はなんだかんだで旧司法試験を通ってるからな
法律勝負でなら文科省の役人なんて一捻りだろ

文科省の反論や指示が文書から口頭に変わったのもその現われ
口頭での発言なら後からいくらでも修正できる
ポッポの「そういう意味で申し上げたのではない！」を使えばいいだけだから
文書だと即効で橋下から矛盾点を突きつけられるからな

>>47
行政裁判とかそんなにやってるの橋下？

>>19
臨免じゃあ非常勤の職はあっても採用試験は受けられないだろ
その非常勤も、東京都は採用試験に落ちた人から期限付き採用してる状態だから口があるかどうか…
まあ、小免を通信なりで取れば良いんだけど

人事委員会を無視して行政庁が独断で公務員の首を切るのは違憲だと思うよ。

市民に「ペテン師」「嘘つき」と怒鳴られたり、唾を吐きかけられたり、叔父と実父はえせ同和で元ヤクザ、
従兄弟は殺人者、本人は自殺者、一家心中を多数出した元朝鮮系商工ローンの顧問弁護士。
こんなまさに外道が市長の大阪は日本の恥だ

橋下は法律でやれないことばっかりやるやる言ってどうですかみなさんて言うけど、
日本の法律が嫌なら出ていけ

結論。橋下は悪徳弁護士をしていろ

働かないのは、雇い主との契約不履行でｸﾋﾞに出来る話じゃないのか？。契約の概念が無いのか？。

>>43
逆だろ違法じゃないならわざわざ言わない

>>52
どの程度なら「働かない」って思う？

ニートよりも無敵な存在が沢山いた

働かない職員をリストラできないって何なの？
普通できるだろ。
頭おかしいだろ？

>>51
愛知さんどうしたの

>>54
就業規則とかあるだろ？学生？女性？

>>28
でまかせ言うなバカ
三重でトップ公立を凌げる私立って高田ぐらいじゃねえか

>>12
地方公務員法第五節(分限及び懲戒の基準)28条によると業務成績が悪い公務員はやめさせる事が可能

>>2
あいにくですが、支持か不支持かではなく
日本の法律に適合しているかいないかの問題ですから。
日本の法律を守れないというのであれば、残る選択肢は
大阪民国の独立しかないものと思われます。

>>58
あんたにとってそれが「働かない」の基準なんだなってのがわかった。ありがとう。

>>55
病気で休職してるはずの期間に海外旅行で遊びまわってたのがバレてもクビにならんしな
無敵。

おれも働かないで給料欲しいよ

是非はともかく口頭だけってのがミソだな
文書にすると論破されるから反撃から逃げれる範囲でコソコソ圧力

さすが橋下だな。大阪だけにはもったいない存在だ

衆院選前の民主党も似たようなこと言ってたけど結局官僚に丸め込まれて
2年以上経ってるのにいまだに実現されてないからな
公務員労組や自治労は相当手強いぞ

都立高校に通っとったが
熱心な教員ぎょうさんおったで。
大阪の教員はあかんと言いはる人間がおるが
どのへんがあかんのか？

>>62
具体的に挙げられないなら負け惜しみと解釈しておく。

てか、職務不履行でｸﾋﾞに出来ない時点で民間意識と違うよな？ｗ。

民意なんて違法行為をやっていい理由にはならんだろ
衆愚政治の典型だなｗ

>>69
もっと厳しくしろっていう人にはどう反論するつもり？

正論だろ

文科省が折れるだろ

民主党が戦わない

>>46
橋下もそんくらいわかってる。
しかし自分を大きく見せるためには「国民」という言葉を使い
大儀はこちらにあり！というふうにやるしかない

>>16
府条例案の話ですので、大阪市も橋下も無関係です。
なお、政令指定都市（大阪府では、大阪市と堺市）の市立学校の場合は
当該市教委が独自に市立学校教員に対して懲戒処分をするものであり、
この府条例案でも対象外となっています。

>>69
全く似たような事をやらかした鹿児島のとある市長がいたよな。
あれと同類にしか見えない

>>61
よくいうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ政治家なんてみんな違法くりかえしてんだからな＾＾

>>24
とてもじゃないが、弁護士の発言とは思えないですね。
大阪市職員の採用に疑問があるなどと再試験をどうこう言う前に、
橋下に弁護士資格を持たせておくのが適切かどうか
再試験したほうが良さそうです。

>>24>>78
日教組職員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
違法ではない。
橋本は文科省の言葉に対して矛盾を感じたのでそこをついた。
更に元々法律上では橋本のやってる事は合法。

働かないどころか害になってる連中もいるからな。ほとんど国家のテロ要員だろ。
こいつらをクビにできないなんて悲劇だよ。

>>68
大阪出身だが、授業をしない先生が多かった。
常に2〜3科目は、授業ノルマを終えずに学年が上がる
教師が授業に来ないパターンや、授業に来ても習ってもない範囲のプリントを渡して自習させ自分は窓を開けてタバコを吹かしてるだけのパターン
授業に来ても社会問題に自分の持論を語るだけで滅多に教科書を開かないパターンや、より具体的に「天皇死ね」「日本は謝罪と賠償しろ」「おまえらは日本人に生まれたんだから謝り続ける義務がある」とか語るパターンとか
体育だとボールだけ渡して教師は教官室でビール飲みながら麻雀ゲームしてるパターンとか
そんな教師が、かなり多い。大阪に居たときは、そんなもんだと思ってたが、他の都道府県だと有り得ないらしいな

>>61
文科省の中の人の口頭での通達=法律なんですかね?

>>27
ただの屁理屈ですよ。
阿久根市長が専決処分を多数繰り返して総務省から違法性を指摘されたのと
似たようなもの。

> おまえが法を犯している可能性があるのと同じ
常識的な一般人であれば、自身の行動が法律を犯さないように
常に最大限に注意を払って行動するものです。
同じように、条例をつくろうとする時にも
適法な条例となるように充分に検討して完璧な条例にするものです。
違法になるかならないか分からないけど、とりあえず条例をつくっちゃえ
って、どんだけだよと。デタラメもいいところですよ。

>>61
文科省があせって違法だと難癖つけてるだけだろ
だいたい違法なら違法で、今度は橋下維新の会が国政に打って出て法改正するだけのこと
そうなったほうがいいな、ミンス豚もエセ保守ジミンも顔真っ青だよ

>>28
公立は安かろう悪かろうじゃなくて、必要最小限を万人に、です。
できない子を置いてけぼりにしてもかまわないから
いい子だけをさらに伸ばす教育を、というならそれは私学で自由にどうぞ。
ただしそれは、公立のやることではありません。

> 先生がおじいちゃんばっかりだから、かえって高くつくとも。
高校無償化の時代に、かなり意味不明なことを言っていますね。

>>80
違法だよ。文科省のいうとおり、首長が手を出していいのはスポーツ・文化（体育・文化財保護は除く）だけ。

>>87
お前が
都合のよい解釈してるだけじゃん

>>88
ほかに解釈しようが無い

悪法は変えていくべきだと思うけれどね。
少数の質が悪い不真面目な公務員のために
多くの真面目な国民が貧しくなるのを防ぐために。

>>29
確実に違法でしょう。
文科省としては、内閣法制局にも見解を求めたうえでそう言っているのですから。

> 違法じゃなかったら橋本も最高裁で勝負しろ、みたいなこと言わないって
それはそうだと思います。
橋下が、「この条例案には違法性は微塵も存在しない」と確信しているのなら、
そう言えばいいだけのことです。
「『違法だ』ではなく『違法性がある』なのだから、『違法性が無い』のかもしれない」
などとは、橋下特有のレトリック（修辞）、俺様法律解釈でしかありません。

>>33
まさに、ブラック府でありブラック市ですね。
日本の法律を公然と無視しようとする、真昼の暗黒。

>>89
そこが君の限界か

>>93
なにが？あの法律をほかにどう解釈できる？

違法かどうかは裁判所が判断すること

>>95
新しい法律を作るときはまず行政で判断するよ。じゃないと法制局とか置く意味が無い

>>43
> 違法でないから文科省がわざわざ見解を言わないといけない
いやいや、文科省は「条例案は違法になる可能性がある」と言っているのですよ。

> 法律にない見解をいう事は逆に文科省が行政裁量を逸脱してる可能性もある
条例案を法律に照らした結果、法律に違反する可能性があるといっているわけです。
法律に基づいた見解。
法律にのっとって見解を出すのは、行政である文科省として当然のこと。

hbkh

>>84
法律に抵触する可能性が限りなく低い橋下と違って
おまえ高確率で法を犯してるよ

>>47
> 橋下はなんだかんだで旧司法試験を通ってるからな
> 法律勝負でなら文科省の役人なんて一捻りだろ
本当にひとひねりだったら、
橋下として「違法性は全く無い」と断言すればいいのではありませんか。
それができないから、屁理屈をこねているのでしょう。

> 口頭での発言なら後からいくらでも修正できる
文科省としての責任ある解釈を示すことには、
口頭だろうが文書だろうが違いがあるとは考えられません。

> 文書だと即効で橋下から矛盾点を突きつけられるからな
なぜ口頭だと矛盾が指摘できないと？

>>51
> 日本の法律が嫌なら出ていけ
これは間違いです。
現状で日本の法律に従えないのであれば、
大阪民国としてでも国家として即時に独立を宣言してもらえればよろしい。
大阪民国憲法なり各種の大阪民国法なりを独自に制定公布施行すれば、
それで済むのです。

>>56
「働かない職員をリストラできない」とかいうのは、
このスレの>>1が勝手に付けたスレタイですから。

法律論に行きたくないからミンイガーか
終わっとるな深刻なレベルで

（降任、免職、休職等）
第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
２　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
1．心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2．刑事事件に関し起訴された場合
３　職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、条例で定めなければならない。
４　職員は、第16条各号（第３号を除く。）の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う。

この辺？

新しいﾙｰﾙができるだよ
あきらめろん

>>35
そもそも教員の人事権は府にあるんだから
府知事の時にやればよかったというのは正しい。

>>60
> 業務成績
ではなく、勤務実績です。
法律の文言を勝手に変えるのはおやめなさい。
息をするように嘘をついてはいけませんよ。

そら仕事しねえのは首だべ
グダグダケチつけてきた奴のリスト使って役立たずをあぶり出せ

行政vs行政かこりゃなかなか面白いな

しかし橋下も民意民意しか言ってねーな

>>65
別に口頭だろうが文書だろうが、内容に変わりは無いですよ。
違法性があるかないかの問題は、
攻撃するとか反撃するとかってレベルじゃねーぞ。

ぜーんぶ首にして俺雇え
今ならピチピチの新卒やで？

>>107
やっぱりV速は頼りになるわ
だまされるところだったは

>>110
ずーっと民意が橋下にある
あら不思議

>>110
民主党とダブるな

>>110
民意だからな

うんまあ、怠慢公務員をクビにする方法をもっと幅広く認めたほうがいいとは思う

いつから文科が最高裁になったんだよｗｗｗ

民衆対役所
今回ほどこの構図が分かりやすい対立は無いから橋下支持しか有り得ない

公務員潰しが民意だからな。
国政に出たら大勝利しそうだな

小泉は国民に血を流せといっても
支持される

支持される人間はこんなもんだよ
ﾊﾞｶの寝言なんか世間さまは聞いてません

コレに関しては橋下を完全バックアップしてやりたいわ

>>80
> 橋本は文科省の言葉に対して矛盾を感じたのでそこをついた。
矛盾とかじゃなくて、むしろ「違法性がありますよ」という
文科省からの助言であり忠告でしょう。

> 更に元々法律上では橋本のやってる事は合法。
これからつくろうとしている条例の案についての話ですから、
元々やってる事ではなく、これからの将来のことですよ。

>>107
ようは無断欠勤を繰り返してるとかってこと？

一見訳に立たないように見える人間でも
ある局面では驚異的な力を発揮する場合がある
無駄だから切るという発想は浅はか

阿久根市と同じ匂い

>>123
違法性の可能性を言い換えれば
もしかするとひょっとするよ
だぞ、忠告にもなってない。ただ茶々いれてるだけ

民意はどこまで公務員憎しなんだろうなｗｗｗｗｗ
公務員より待遇良い民間なんていっぱいあるのに
それ以下がどれだけ多くまた声がでかいんだろうか

>>125
仕事サボって他所で遊んでるやつが必要ってことありうるのか？
他と比べて明らかに業績が悪いけどそれなりにやってるとかじゃないんだぞ

職務放棄は罷免理由になるだろう

俺は公務員みたら文句を言うことにするわ
だって税金泥棒なんだろ

おてつきの回数が3回になったら
免職ﾌﾗｸﾞは確実にたつしな

つぎは勤務評定か
これもｶﾞｸﾌﾞﾙのやついるのかｗ

>>83
条例案が法律に適うものであるかどうかの問題ですから。
大阪府の教育行政に対して法律を守らせるように努力するのも、
文科省としては当然の仕事。

>>125
政治活動に驚異的な力を発揮する教員なんていらんわw

民主党の民意は民意を語った詐欺で民意と真逆の事しかしない。
橋下の民意は民意と同じ事をする。

同じ民意でもこの差。60過ぎても子供みたいな事しか言えない無価値な奴らとは違うな

真面目に教員やってりゃいいだけの話だろ
アホか

つか法の所管官庁が所管法に意見述べるのって当たり前だろ
文句言ってる奴はアホなの？橋下マンセーのあまり人間の思考力を無くしてしまったの？

教育の中立性を確保しようとして政治家の直接関与を禁止したら
教員天国になって弊害の大きさが顕在化
これなら民意で選ばれた政治家に権限を持たせた方がまだマシ
それが問題というなら教育のトップを別途選挙で決めたらいい

すくなくとも
ﾔﾐ専従してるようなやつらは
皆殺しでｲｲ

>>128
一応民間は自分たちで金稼いでるからじゃね？
税金で待遇いいのとは違うかと。

要はヤミ専従に関わる教員をクビにしたいって話だよね。
だから教組が反発してる。

しかしリストラされた職員はどうなるんだろう　民間なんてとても無理だろ

>>1

橋下、グッジョブ！

　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

法的に問題ない範囲でも
利権とか都合でやめさせることができていないってだけなようだし
辞めさせるの可能だよな

勤務せず、政治活動をしていた教員をクビにするってことだな。
清掃局員の中抜けより質が悪い不良教師をさっさとクビにしろよ。

>>85
いや、「難癖」ってそれはさすがに妄想の域ですよ。
内閣法制局の見解の裏付けも取ったうえでの文科省の見解なのに。

> 橋下維新の会が国政に打って出て法改正するだけのこと
たとえ大阪府下では票が取れても、他の都道府県ではどうなんですかね。

>>140
政府自治体の行うサービスの対価に対して税金払ってるわけなんだから
根本的には民間企業と公務員で差はないだろ

税金は強制だから〜とか言ってるやつらはただたんなる甘え

如何に今までの体制がまちがってたかってことだな
働かない人間をクビにできないんじゃあ組織が良くなる訳が無い

こうして大阪市には橋下のイエスマンしかいなくなるのでした(´・ω・｀)

これって市長の仕事か？
大阪市内だけでするってことか

無職がふえるよ！
やったねたえちゃん

うちの職場まぁまぁ全員マジメなんだが・・・相対評価だと６０人のうち毎年２，３人ずつクビになるとか思うと絶望するわ

リストラ可にすんだったら、残業費も出すんだよな？

締め付けだけとか意味分からんぞ橋元。毎月80以上のサビ残どんだけ耐えてると思ってんだよ。

やっぱ週末は教組が湧くなｗｗｗ

>>95
究極的にはそうなりますが、
法律にのっとって法律の範囲内で行政行為をするのが行政なのですから、
その行政行為には違法性の疑いを持たれるようなことがあってはなりません。
国の行政であろうと地方自治体の行政であろうと同じです。

>>152
ほとんどの公務員はﾏｼﾞﾒにやってる
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるやつはどんなやつらかということだなｗ

>>153
残業したなら残業代はつけろと言っていなかったっけ

>>155
橋下にとって法というガードレールなんてぶち破る為のものだからな
たしかに弁護士じゃやってけないわw

豚共がブーブー鳴いてやがる 泣くの間違いか？
ハハハ

>>155
文化省の違法性も十分に考えられるし
上に挙がってるように法的にはやめさせることのできる範囲でも
現在辞めさせることができてないような人はたくさんいるだろ

>>157
教員に残業代なんて出ねえよ

>>160
は？狂ったのかw

>>161
その分
もとから上乗せされてるんだよ

ﾊﾞｶだなｗ

サービス残業までしてるのにふざけんな！って言ってる奴はリストラされんだろ。

>>163
橋下がなw

過去に岡山県が学校に来ない教師を懲戒免職にして裁判起こされて負けてるしな

>>156

いやいや
マジメな人しかいない集団で人事評価したらその中で毎年誰かがクビになる運命だろ
相対評価ってそういうもんだろ

>>104
これに

5. 働かない者

って加えればいいだけじゃないか

橋下が「怠慢」と決めつけて政治的に対立する人間を排除するのが目的だからな
教育に行政が介入するのが当たり前になったらどこかの独裁国そのものになるな

テストの丸つけ、宿題チェック、図工の作品評価、通知表の作成、書類作成、行事計画etc


これらすべて教員のサビ残で成り立っています。やる時間は勤務時間に割り当てられていません。
企業と比較したいのなら、まずここら辺からメス入れるべきなんじゃねーのかな。

>>167
その60人のうち毎年2,3人の中におまえが入らないように
勤労に励めばいいんだよ
簡単なことだろ
>>165
ﾊﾞｶの開き直り乙

>>166
立法機関の機能不全が原因やなぁ

>>169
そのうち橋下崇拝教育が始まるな…

1．勤務実績が良くない場合

これって例えばズル休みとか勤務の実績が良くないってこと？
勤務中の実績が良くないって解釈にすれば働かないやつ首にできるんじゃね？

>>170
それを現状通りにやって、思想に偏りがなければリストラ対象じゃないんじゃないかな？

>>163
4％は残業のためでないってことくらい分かれよな？

要は、地方公務員法に規定がない理由で免職できるように条例を作ると言ってるけど
そういう条例を作るのは違法だということで。
橋下ぐらいならまだいいけど、阿久根みたいな変な市長が出てきたら大変なことになるからね。

やりたければ地方公務員法を変えるしかないけど
労働基準法のからみもあるし

>>171
え？教員に残業代でないって常識なのに、それに絡んでくるお前ってなんなの？アホなの？

民意を理解してるのは橋下くらいしかいないのか

文科も異常だろ
民意が見えるなら配慮しろよ

>>167
何度も連続して最低ランクになった場合だぞ。
それに、それなりに仕事してれば、最低ランクが続かないように調整してくれるだろ。

弁護士つえええ

民意言うなら今の高福祉で潰れそうな社会になったのも民意だよね
文句言うなよw

>>178
ｵﾏｴが残業代がでないｗ
とかいってｱﾋﾟｰﾙするからだろ

法律という名の宗教VS民意

>>174
勤怠の実績のことを業績と解釈するのは不可能でしょう。

橋下さんだって
民意というレトリックを多用するじゃないか

教育は国の根幹だからな
こんな所に、民間の競争から逃げてきたような無能を置いておくのは絶対間違ってる
むしろｊ競争原理を導入して有能な人間を集めるべき

大阪のシロアリ問題

>>11
さすが、大阪民国
ワロスwww

だんだん橋下の馬鹿さが露になってくるな
今度の衆院選までもたなそう

橋下をヒトラーとか言う奴って馬鹿だよな






ヒトラーですら法律は一応守ってたんだぜ
あのヒトラーですらな

高福祉と公務員のリストラがなんの関係があるんだ

>>186
とくに公務員なんか勤怠がおわってるようなやつなんか
お話にならないだろ

最低限のことができない人は辞めてもらう
至極真っ当

>>184
え？
橋下「残業代つけろ」
俺「そもそも残業代という仕組みがないわけだが」
お前ら「ぐぬぬ」だろ

お花畑も大概にしろよ

働かない職員ってニート以下じゃねえかよ・・・

俺も働かないでボーナス沢山もらって給料沢山もらいたい！

レイパー教師は死刑でいいだろ

働く職員もクビでいいよ

>>195
そんなことﾄﾞﾔ顔していわなくても
世間の人はだれでも知ってるんﾀﾞﾖ

教員に残業代がつかないことくらいな

>>180
配慮もなにも法律にない理由でクビにするのは違法だし
できるように条例を作るのも違法だし

黙認したところで実際にそれをやったら
裁判で負けて復職させられたあげく、クビになっていた期間の
給料まで利子をつけて払うことになるわけで
府民にとっても損害にしかならない。

職員どんだけ保護されてんだよ

>>194
いや、だから勤怠がおわってたら今でも合法にクビにできる。

>>200
なら俺なんで絡まれたの？

環境課の連中は首を洗って待ってろよｗ

>>201
なら法改正について検討するとか言えるだろ文科は
そういうことに配慮した発言もできるだろ

>>201
頭おかしいやつは
自由に分限してもらって
首ﾁｮﾝﾊﾟにしてもらっていいと思ってるくらい、おれはなｗ

リストラはできないけど別に担当教科は教育委員会が指定するんだから
不得意教科担当に変更→弱ったところで、もう一回変更
これでほとんど潰れる
知ってる限り潰れなかった教員はいない

公務員なら法律守れよってことだろ
WinWinじゃん

ただの抵抗勢力だろ

文科省「絶対に働きたくないでござる！」

リストラするよりタダ働きさせるか自分はクズですって書いたプラカード首に下げたほうが良い

民意じゃ仕方ない

オラ、難しい事は分からんけど、税収が減ってるんなら公務員の給与も下げるべきじゃないの？安定した
仕事を保障されてるからこそ、給与は低く維持されるべきじゃないの？

俺をそこで雇ってよ働かないから！

教師として使えないならゴミ収集にまわせば
同じ地方公務員なんだからかまわんだろ

逆に国政がまったく触れないのが気持ち悪い
大阪以外の公務員は綺麗な公務員かよ？ｗｗ

うまくいったら倣う気満々なんだろ？なんで叩くんだろ不思議だわｗｗ
別に公務員が懲戒免職・罷免あってもよくね？普通の社会人と同じだよ？

「働かない職員でもリストラ不可」

声に出して読んでみろよ腹立たないの？ｗ

公務員は通常の給料云々はとりあえずどっちでもいいけど
犯罪犯したら民間人より罪重くしてほしいわ退職金も勿論なしで

とりあえず法律は守れよ
変えたきゃ国会議員になって根回ししかない

サラ金屋の弁護士も出世したのぉ。

一部の極悪教員が対象でしょ。
普通にやっている人は関係ない。

拡大適用が怖いのは分かるけど、守らなくてもいい人まで守るのはおかしい。

>>203
じゃ、勤務評定でｸﾋﾞでいいな
使えない無能なｺﾞﾐはﾎﾟｲでおｋ

>>84

ただのヘリ理屈の「自衛隊は軍隊じゃない」が認められてる国ですし…

>>214
バブル期の頃は今と同じ額で安すぎだろｗよくそんな額で働いてられるなｗと嘲笑されていたんです
周りが勝手に落ちていっただけなんです、みたいな話じゃない
地方だと支給額は変わらずでも採用絞って人数減らしてトータルを抑えようみたいな話も聞くような
まあ>>1のクズ教師は知らんが

>>222
何でそうなるんだよ。お前相手の話聞かないタイプだろ。

>>221
森のお膝元の石川も内情は大阪くらい腐ってるんだろ？

>>225
そんなこといっても大阪市は
もの凄いﾘｽﾄﾗするらしいしし

ﾘｽﾄﾗ要員の確保が直近の課題なのは間違いない

実際公務員の首を切れないってのは致命的だよな
ただでさえ無能なのに首にならないと分かってるから改善しようともしない

働けと言えばちゃんと働けるのが、お前らとの違い

これは橋下にとことんやってもらいたい。
腐った教員、腐った公務員多すぎる。

いいぞがんばれ橋下

>>226
よくは知らないけど、教育委員会の力が大きいらしいよ。

どの職業もそうだけど、なんでこの人が？ってあるじゃん。
公務員の場合、首にできないから、働かない方が得になりがち。これはいかん。

民団で挨拶する民主党議員と大阪府議員（＋小沢＆橋下）
　　　　　　　　　　　　　　　　←身に覚えがないのにロック規制? URL貼ってたけど多分URLがはじかれて書き込めないからとった
話の中に、小沢氏や大阪府知事・橋下氏の名前も出てきます。そして、
（3分28から）民主党と公明党で「外国人地方参政権」を推し進めていくと発言しています。
多分これが動画の話の中に出てくる橋下と韓国どうのこうののこと
民団ニュース2009-07-30

橋下　徹　大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?page=6&number=20&keyfield=&key=
橋下徹　大阪府知事は観光客誘致のため、7月20日から22日の2泊3日の日程で韓国を訪問した。21日には、呉世勲
ソウル特別市長や李明博大統領を表敬訪問し、橋下知事のほか金漢翊民団大阪本部団長、「韓国行政調査」で訪韓
していた大阪府議会日韓友好親善議員連盟を代表して、大前英世会長ら7氏も同席した。
ソウル特別市とは観光交流促進に関する覚書に署名、夜には「大阪観光プロモーション」と銘うって、現地旅行会
社に向けたPR活動を積極的に行うなど、日程をこなした。
民団大阪本部からは金漢翊団長が同行、総領事館とともに知事として初めてとなる大統領との面談を実現に尽力した
ほか、「韓国行政調査」で訪韓していた府議会議員団一行は京畿道議会やソウル特別市教育庁を訪問し、堂議会長や
教育長の歓迎を受け意見交流を深めた。その後、IT推進の新堂（シンダン）小学校、瑞草（ソチョ）区役所などを視
察し、韓国の進んだIT教育、事務のIT化に目を見張った。

(上の記事の動画)橋下知事「イ・ミョンバク大統領（韓国）李明博、ソウル市長と面会」
http://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM&feature=player_detailpage
（2分33あたり）大阪に在日韓国人が一番多くすんどるんだと


ほとんど大阪民国の完全版だ

羨ましいわ
トーホグにも橋下みたいなのいないか

文科省も下手に庇うと矛先が自分らに向くぜ
弁護士だから法的に不可能なのは百も承知だろう

（民団の）主な活動 [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
地方外国人参政権獲得運動、ニューカマー韓国人の永住資格獲得の支援、外国人登録令/法への反対運動、
日本人との法的・経済的格差の撤廃運動、韓国側の歴史認識に基づいた日韓歴史・文化交流、対日・対外
世論工作等を主な活動としている。

橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6atagbf3lV4
＞チョンに日本の土地を売るな！
＞チョンは、半島へ強制送還しろ！


民団は韓国政府から年間数億円の政府補助金を貰って活動している
（ソースは）多分URLがはじかれて書き込めないからとった

さすが弁護士出身だな。

>>170
平日に組合活動やってる日教組にやってもらえよ

2ちゃんに来てまでネガキャンしてるとか宗教的とうか病的というか

とにかく異常に過ぎる

批判してるやつのほとんどが東京のやつでワロタｗ
地方分権最高ｗ

>>170
夏休みはなにやってんの

抽出ID:hvIv1riO0 (17回)

ロリコン教師必死だな
他にやることねーのかよ

民主党を選挙で勝たせたのも橋下を選挙で勝たせたのも民団だ
民団は韓国政府から年間数億円の政府補助金を貰って活動している
（ソースは）多分URLがはじかれて書き込めないからとった

民団は既得権側だろ

>>242
豚は死ね

>>243
逆だろ？
共産党は平松についたんだけど？

完全に売国首相だ

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
（ソースは）多分URLがはじかれて書き込めないからとった
野田佳彦議員の挨拶より抜粋
「8月30日の衆議院選挙におきましては、千葉民団の皆さんの力強いご推挙をいただき、力強いご支援
をいただきましたことを、心から御礼申し上げたいと思います。」

>>245
ぶひぶひ〜ｗｗｗ

>>246
民団と共産党が何の関係があるんだ？

ん？働かないのにリストラできないってどういうこと？

>>249
在日参政権

>>251
むしろ個別には、敵対関係だったはずだがね。民団と共産党は。

共産党の支持団体になってるのは、交流協会とか、あのへんだぜ？

>>12
公務員の争議権を剥奪したのは
GHQの意向だ

韓国民団が日本の総選挙に全面介入！ 証拠付き！
http://www.youtube.com/watch?v=thE5LWEW2dI&feature=player_detailpage
民団ホームページにこんなことが書いてあった
30日の投票に向かって民団は永住外国人への地方参政権付与に賛同する候補者を1人でも多く当選させるために、
独自の運動体制を整えた。支援候補を早々と特定したY支部は、18日公示日からの選挙運動の行動指針を確定、
支部独自の選対本部を設置した。まず、法廷ビラに証紙を張る作業。証紙は法務省ー党本部ー選挙事務所へと伝
達されるが、民団は数十万枚のうち数万枚を受け持つ。選挙区内の該当箇所にポスターを一斉に張り出す。全体
の2割ほどを対象に2人1組で回る。事前に了解を得ていた人たちの自宅や店舗などに、選挙用ポスターを張る。
選挙期間中を通して、宣伝カーに随行する車両数台に同乗し、各所での街頭演説中にビラを配る。街頭演説の工程
表に基づいて、その場所に支援者を動員する。また、すでに確保したいくつかの事務所から、有権者に電話で支持・
投票を依頼する。

>>252
今はもうべったりだ

>>252
そりゃ昔の話だよ
利害は一致していたはず
それに民主党も絡んで居る以上民団が橋下支持とか素っ頓狂な事ほざいてるアホは居ないよ

橋本にバカみたいに反対するより
「自分はしっかりやってるから大丈夫」って言えるくらい働けよ

公務員は甘えるな

というか公務員のクビキリできるようにするしかねーだろ
ギリシャの二の舞だわこのままじゃ

私怨で公務員の待遇にケチつけるとか愚の骨頂

>6
解雇したいなら先にスト権を与えるべきじゃないかなあ

誰もが納得する絶対評価基準で最低ランクって言うなら解雇もやむなしだけど
相対評価じゃ本人が努力しても上がらない可能性が高いし、十分教員、公務員として職務を果たしているのに
最低ランクと評価されリストラされるケースも考えられる。

リストラできるようにするならスト権与えたりしないといけないのかな？

【外国人参政権】橋下知事「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い。特別永住者には配慮を」[04/08]
　　　　　　　　　　　　　　　　　←身に覚えがないのにロック規制? URL貼ってたけど多分URLがはじかれて書き込めないからとった
タレント橋下徹は「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。（朝鮮半島など旧植民地出
身者やその子孫の）特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」と語った。
一方、「その他の外国人は絶対反対」と強調した。


タレント橋下徹は在日韓国人朝鮮人の外国人参政権を推進している
まともな日本人だったら橋下を応援しないはずだ

ちなみにみんなの党と橋下はTPP推進派トモダチだ

都合のいいように法律つくったもん勝ち

俺は公務員じゃないが、公務員への嫉妬は見苦しいぞ。

悔しかったらもっと努力して収入上げろよ。

>>265
公務員がな(´･ω･｀)

怠慢なのにリストラ不可ってなんだよｗｗｗどんだけぬるいんだ

>>267＞＞怠慢なのにリストラ不可ってなんだよ

なんか文字でみたら面白い、ほんとなのだよって感じだな

まあこんな事を正しいと言い切る人間なんて底が知れてるわ

>>24
違法性の可能性がある＝違法なのか？

お前脳って知ってるか？
頭蓋骨の中に入ってるんだけど、便利だから使ってみろよ

良いのか悪いのか知らんけど、たまにはこんな喧嘩売りまくる市長がいてもイイと思う。

怠慢教員クビにしてもいいから、ちゃんと部活の土日出勤手当付けてね
筋通そうよ

ﾜﾛﾀｗ
大阪の公務員には真面目に働くって
発想が無いんだな

誰か橋下に教えてやれ。

山口県教委「無能教員を学校事務に転職させますた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238758762/

俺は利害関係者だから、身内を売ることはできねえから。
無能教員は配置転換可能なんだよ。

>>273
ただ、これまで教員がバカにし続けてきた学校事務という職種に無能教員が耐えられるわけないと思うわ。

部活なんか仕事じゃねーよ

>>267
>>268
どの基準から見て怠慢かってことだよな。
現実の小学校教員なら
・２４時間どこででも、保護者や児童と会えば「先生」としての振る舞いを要求され、
　「時間外勤務」が発生する。
・持ち帰り仕事は当たり前、しかしUSBやPCは持ち帰り厳禁、結果無賃金残業が増えるが、
　午前２時過ぎまで仕事をして過労死するものもでる。
　その対策として「学校は午後８時で閉めます」→土日無給出勤者が増える
中学なら、これに部活。
何が異常って、「２４時間勤務」これ。

>>275
引率と指導も仕事だし、そこでの保護者対応もだな。
俺の同級生の講師の女の子は保護者に「なぜうちの子をレギュラーにしないのか」って
３時間、生徒の目の前で詰め寄られて号泣したそうだが。

微笑ましいな

家庭訪問だって金もらえるわけじゃないしな
時間外勤務になることも多々あるのに

前例を作る事が重要だな
どんどんやってくれ

【大阪】「規定知っていた。辞職を一日ずらしてボーナス貰えば恥ずかしくて表に出られない」　橋下前知事、辞職１日早くボーナスゼロ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323437116/
あー、これくらい厳格な「基準」の持ち主なら、たいていの市職員はアウトでしょうな。

橋下　「怠慢教員をリストラ」
文科省　「働かない職員でもリストラ不可」
教員　「じゃあ、もう働かねぇｗ」
国民　「じゃあ、おれもｗ」
首相　「じゃあ、おれもｗ」
ナマポ受給者　「おまえら働けよ！」

文部省も腐ってるんだな

>145
いや、だからどこに内閣法制局の裏付けをとったって書いてある？

主管省庁が対外的にその（法的）見解を表明するのにいちいち
法制局の決裁は得ないでしょ？国会答弁じゃないんだから。
ていうか、君だれ？

大阪市では子どもに「犯罪の可能性のある事は、犯罪でない場合もあるのでやってよし！」となるのだね。


大阪市、独立国早くしろｗ

文科省は一体誰の為に存在するんだ？ｗ

いいぞハシモトもっとやれ
ガンバレ！

これは橋下さんの言うとおりだ。
全面的に応援したい。

>>284
スゲーブサヨ(笑)

これはどうだろうなぁ

こんなん認めたら司法の暗黒時代の様に、教育の暗黒時代が来るんじゃないか

改革を進めるのは一向に構わないが
ルールは守れよ、ルールが嫌ならルールを変えろ
結果出すために早急になりすぎるな、それでいつも失敗してんだろ

先に都合のいいように法律を作ってそれを盾にごねる
こんなんばっかだな
法改正の案が出ても飼い犬の国会議員どもが反発して廃案なんだろ
終わってるな

普通の会社なら、職務怠慢は解雇理由になるんだし
公務員も働かない奴らはジャンジャン切っちゃるようにしないとダメだろ

>>11　制度に言えよ。お前がここで嘆いてもなんの解決にもならん。文部省も規則に従ってるに過ぎない。
変えたいなら立候補して主張して当選しないと。

可能性は1か0かを問うだけで決して蓋然性とイコールではないからな
どの程度抵触するのか文科省に問うてみたいものだが

>>61
勘違いは恥ずかしい。

書類にすると証拠になるから出さないのかな

「働かない社員でもリストラ不可」
これを民間企業にも徹底させろや
差別すんなや

生保受給者と大差ないな

>>296
労働局なんかは具体的な事例を適法か違法かを
口頭では伝えてくれるけど、文書にはなかなかしてくれないな
単なる一職員の見解レベルだな、こりゃ

こういうのはモメるのが大事だよな

「働かない教員でも首にはできないから、法律で決まってるから」となれば
「その法律変えろよ！」って国民から反応が来るのは決まってる
「法律で決まってることに逆らうバカ」とか言い出すのはアンチ橋下と教員だけ

当然そうなれば、維新の会が国政選挙でも躍進するだろう

>>271
>>278
流れ的には「部活や家庭訪問もカウント、あるいは部活とかは地域のスポーツクラブに変えたり
ボランティアを活用」「モンペなどには警察や役所が早い段階で介入、場合によっては刑事事件化」
「ただし基本給は大幅down」とかになっていくと思うわ

文科省お墨付きの「働かなくてもよい宣言」って・・・
特権階級って言うか貴族だろこんなの。

マルクス主義者の労働組合員は労働搾取と戦ってるんだよ

多分

つかここで教員ディスってるやつ、講師でいいから１ヶ月やってみーよ。
二度と敷地に近づきたくなるから。

今日の中継

■野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣
放送者:静和　10時30分
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73393153

■反日韓国大統領は日本に来るな！！in新宿
放送者:静和　14時
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73013919

■【大阪】ソフトバンク不買デモ
放送者:うめだす　13時30分
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73390318

>>67
民主の支持母体が自治労だから。
それが分かってた上で国民は民主を選んだけど民主は国民を裏切った。
次の選挙は民主大敗確定選挙。

>>304
わいせつ行為やり放題なんでしょ

権限もない下っ端なくせに高給、虎の威を借りるような都道府県から村までの地方公務員とかさ、
程よくリストラしないと、このまま不況だとさ
大人しい日本人でも中東のような事にもなりかねんぜ

【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322666714/

一般常識を弁えた職員＞怠慢な職員＞傲慢な職員

働き者でも傲慢な奴からクビ切って欲しいの
企業じゃなく国だし問題無いだろ

>>310
傲慢な働き者って居るのか？

1日中机に座って新聞よんでるようなやつばっかですよ地方公務員なんて

そんなやつらが高給もらって
ボーナスも当たり前にもらってる現状を
真っ当な日本国民はもっと問題提起するべき

市職員はリスとトラの着ぐるみで年末大売り出しの手伝いしなさい

>>311
職務時間中に選挙活動しちゃった人の事で内科医

正論すぎるw
文科省歪みすぎだろ　どうなってんだ

リストラはできないが免職はできる。

身体張ってる消防とか警察は別として、役所の事務仕事なんて誰でもできるんだから時給1000円でも高いくらいだろ

公務員から雇用って概念を取っちゃえよ。税収に対して単年度で予算を決め、範囲内で人員を募集しろ



時給６００円の連中に年収８００万も払うんじゃねーよ

>>276
うん。友達は教師で23時に毎日帰宅、土日出勤当たり前。給料多くても時給では普通かと。

これは大阪の驚異的な学力向上あるで

橋下は民間の中でも優れた人材
官僚や公務員のように学生時代のお勉強が出来ただけの頭脳と
橋下の生きる為に活用できるキレキレ脳とは出来が違う
官僚や公務員の考える事は全て橋下には想定内

>>319
心を病んでわいせつ行為に走るか休職するか
大したもんだよ聖職ってやつはｗ

>>284
刑事罰になるものはそんな曖昧な基準はないから

文科省も橋下もお互いにハッタリかましてる状態だな。
書面が送られてきてからが本番だろう。
書面が来なければその時点で文科省の負け。

＞働かない職員でもリストラ不可

教員以外の公務員も問題だな

働かない職員もクビ切れないとかほんと現行の法律作ったやつってキチガイだな
まじで国民から恨まれるような事しかしてねえ
誰のおかげで飯くってると思ってんだゴミどもは

要求は口答ではなく文書でするべき、そして最終的な判断は司法の場で決めるべき･･･
完全に正論じゃないか

>320
それが目的だし

まあ口頭で「違法性の可能性がある」と言えば大抵黙るからなあ。

文章に残して徹底的に争うか、根本的に法律を変えるという選択肢が
あるのにしなかったから、今の状況なわけで

>>271
基本条例では部活は保護者が積極的に参加し、
教員は授業主体で部活による負担はないようにするとある。

全くもって現場を顧みずに適当に考えた条例案だとよくわかる。
部活は学習活動とする指導要領の改定案を作成者は全く知らないのだろう。

>>301
地域スポーツクラブにするのは中体連と高体連、高野連が反対してるので無理。
このあたりは経済界や右翼ともつながってるから橋下による切り崩しも厳しいだろう。
ミズノとアシックスを敵に回すか？
大阪の高校はラグビー人事がまかり通ってるけど、
ラグビー出身の橋下がそれを変えることできるの？

>>318
公務員は雇用ではなく「任用」。
大きく異なる。
雇用保険が発生しないのも任用だから。
非正規公務員の権利が著しく低いのもそれが理由。

おまえらの橋下は口だけ達者ですぐ態度がガラリと変わるぞ

方針撤回
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
学力別クラス編成導入について、選挙中に「塾でもやっていることが、なぜ公立の学校でもできないのか」
として熱心に導入を呼びかけていたが、文部科学省の銭谷真美事務次官などの反発もあり、2008年2月13日
にこれを撤回。「基本となるクラスまで学力によって分けるのは反対」と正反対の見解を述べた

>>1
さすがやわ・・・本人、裁判する気まんまんじゃね？

＞最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。
＞文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。

裁判で勝訴　→　違法性なし
裁判で敗訴　→　法律がおかしいと、世論を巻き込んでの法改正に着手

法律変えるにしても世間の注目や話題集める方が有利だし、大騒ぎして全く損は無い

知事が市長の子分って、大阪すげーな
始まりすぎだろww

法に触れるなら
法律改正したらいいやん

こうむいんのとくいわざ
「そう決まってますから」も
多用しすぎたらあかん

>>335
決まってないことやられても困るだろ。

国会議員と中央官庁のタッグが公務員にとって都合が悪くなる仕事を
真面目にやるわけがない。法の整備を待たずに行う改革は問題点を
世論に訴えるという手法としてアリかもと思う。

言い訳とか説明とかの殺し文句でよ

俺、民間だけど働いてなくても給料もらえてるわ。
大企業うまうま

工場で指切断したら1000万もらえたはｗ