橋下「怠慢教員をリストラ」 文科省「働かない職員でもリストラ不可」 橋下「国民はそれを許さない」
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
文科省違法性見解に橋下氏「従う必要はない」
教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」と、
(教員をリストラ可能にする)条例案に否定的な姿勢を打ち出した。
「大阪維新の会」の橋下徹代表は8日、同会提出の教育基本条例案の違法性を指摘した文部科学省の見解について
「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」と反論した。
橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。
文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。
条例案は維新の会が9月府議会に提出し現在も審議中。教育行政への政治関与を明記したほか、
相対評価で最低ランクが続いた教員を分限免職の対象にするとしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111208-OHT1T00289.htm
はしげがただしい
3 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/09(金) 18:27:35.22 ID:WbaIw2yG0
違法性ってことは違法じゃないんだな。
4 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 18:27:43.03 ID:YKIArZin0
あたし、本気で民国に引っ越そうかしら?
5 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:27:53.30 ID:ndvAZ6qC0
どっか働かないとだめなところに飛ばすことは出来ないの?
配属も固定なの?
役人必死だな、みんな地獄に落ちろ
日教組は言ってたとおり総辞職しろよ。
なに撤回してんだよ
橋下がんばれ
みんな不幸になろうよ( ^ν^)
いいぞどんどんやれ
11 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:28:47.70 ID:fWA7LTV+0
役人必死ワロタ
働かない職員でもリストラ不可
これがまずおかしいだろw
13 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/09(金) 18:28:57.14 ID:j+3U+Ryj0
違法だろうがなんだろうが、
怠慢教員を辞めさせない意味がわからないんだが
14 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:29:09.44 ID:H+nCHXfoO
働いたら負けが給料貰て出来るとかこいつら勝ち組すぎだろ・・・・
死ね!!!!
責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
逆手にとって、罷免じゃなくて自主退職したくなるくらいに
減給しまくってやったらいいね。怠慢教員は
17 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 18:29:46.25 ID:5RK0CiAfO
今回の場合一度総辞職宣言したから問題ない
18 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:29:58.73 ID:H+nCHXfoO
19 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:30:00.13 ID:b0CqYHf40
あの選挙前のネガキャンはすごかったなw
こんだけすりゃ当然だろうが
20 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/09(金) 18:30:11.20 ID:vukEE/Az0
聖域か
21 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/09(金) 18:30:34.05 ID:Qow310glO
役人はあの手この手
>文科省「働かない職員でもリストラ不可」
どう考えてもこっちのほうがおかしいだろ
違法じゃないなら法律を買えなきゃならんね
23 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/12/09(金) 18:30:50.70 ID:D2xX8PdbO
橋下この件だけは頑張ってくれ
これ文部省が横槍入れたんじゃなくて
教育委員会が問い合わせてそれっぽい言質取っただけなんだね
がんばれ
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 ̄``'‐、____,_..-'" `ヽ、 ノ
``'ー、 ,人
橋下頼むぞ
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:31:03.65 ID:7qqy/XmL0
辞めるって言ってたのに今度はすがりつくのか
情けないね
28 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 18:31:08.40 ID:mKR9kHDI0
俺たちのはしげ
29 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/09(金) 18:31:20.21 ID:IBIJkWb50
実際仕事する気ないんだろ、日教組の総辞職宣言組は。
30 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:31:21.73 ID:H+nCHXfoO
マヂで公務員を改革するのが必要だな。
橋本頑張れ^^¥
31 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:31:22.73 ID:z/VQ7beV0
橋下GJ
諸悪の根源は文科省
32 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 18:31:35.07 ID:52Av951J0
竹富町問題は法をねじ曲げようとしてるくせにw
さすが元弁護士
34 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/09(金) 18:31:49.95 ID:Pgn7ulRR0
>>27 すがりつくならまだしも、単に居直ってるだけだからなあ
政治活動はするのに教育の仕事はしないのですかね
公務員解雇の前例作られると自分たちがやばいからな
公務員必死
37 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 18:32:07.23 ID:9KenGJp30
ダメならクビ
これ自然の摂理ね
38 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:32:32.03 ID:rlZaR0Dw0
まあ利権に巣食う仲間だからして、かばうわな
ゴミ拾い屋とか水道屋とか福島に派遣しろ
40 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:32:37.85 ID:Werf1EAri
働いたら負け
抗議は大臣署名の文書でヨロシコ!
弁護士らしいな
43 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:33:00.52 ID:KQ0rvWxzO
仕事しない奴はクビでいいよ
44 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:33:07.62 ID:jA40IpEP0
もう総理だな
官僚と戦えるのはこの人だけだわ
45 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:33:17.44 ID:0FRygofw0
これで、
橋下がコロッと変わったら
癒着成立フラグ
これまでの政治はそれで力を拡大してきた
見ものだな
体制派分子(公務員)の親玉が共産党なんだから
この国は全く救いようが無い
48 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:34:16.52 ID:JeAX0MZ80
文科省って官僚の中でも飛びぬけて無能集団だよね
49 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:34:26.36 ID:NmenW/6m0
公務員が怠ける理由がこれかwww
そりゃみんななりたがるわけだ
ひでー話
スレタイワロタ
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:34:40.32 ID:5krvdcbZ0
俺も早くニュー速を解雇されたい
52 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:34:42.56 ID:6Ag/OdUE0
>>1 「大阪維新の会」の橋下徹代表は8日、同会提出の教育基本条例案の違法性を指摘した文部科学省の見解について
「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」と反論した。
橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。
さすが弁護士つおい
53 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:34:54.90 ID:/C2BT+M10
弁護士に脅しは通じないなさすが俺らの橋本さん
54 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 18:34:58.15 ID:M6HYyecd0
生活保護以上に保護されてる公務員こそ修正するべき
ナマポ叩いてる奴はアホ
55 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:35:11.17 ID:PfoAd9/e0
教員より先にゴミ回収やバスの現業をリストラしろよ
56 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/09(金) 18:35:18.87 ID:VHNbbxAj0
何でも「国民が」と言っておけば
自分の要求を通せると思ってる辺りは
マスコミの糞連中と変わらんな
57 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 18:35:28.07 ID:LeO5oGFq0
これはハシシタが正しい
確かに、公務員をクビに出来ないって意味が分からないな。
何の必要性があって、解雇禁止とかにしてるんだろ。立法機関に通報して法律変えてしまえば良くね
公務員は首にできないから困るんだよな
60 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:35:50.28 ID:t9NMdfk50
そうだ!絶対に許さないぞ!
っで何の話?
61 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:35:57.03 ID:H/jNV1NpP
こういう競争は効果がないと思うよ
成果を出した人に厚遇をするって方向じゃなきゃダメでしょ
橋下のやってるのは減点主義
結局、無難に目立たず免職されない程度にやったもの勝ちとなってしまう罠
教育のレベルが低いのは優秀な教員を厚遇して来なかったせいだ
62 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/09(金) 18:36:18.04 ID:I9Nlj/o/0
働かなくてもとリストラされないとか
63 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 18:36:24.33 ID:t4extFmx0
消費税↑
所得税↑
保険料↑
ガソリン↑
公務員給与↑
64 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:36:31.14 ID:aD1LIUy20
教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
教育委員糞すぎワロタ
皆殺しにしろ
66 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/09(金) 18:36:37.39 ID:Pgn7ulRR0
誰だってこの環境じゃさ、マジメに働いてる同僚見てもうぜえとしか感じなくなるだろ
自治労の覚え書きみたいな凄まじい環境なんだろうな
67 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/09(金) 18:36:40.97 ID:enNmEYW00
>>54 いや生活保護受けてる奴はまったく働いてすらいないだろ
怠慢以前の問題
クソの中のクソ
生活保護受給者は生きてる価値がないどころか他人に迷惑をかけてる害虫レベルの人間
68 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/09(金) 18:36:50.22 ID:jF3wr1f+0
これは法律が間違っている。
悪法は改正すべし。
至極当然だ。
よっしゃあああああ
いけいけええええええええ
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:36:56.37 ID:xqqsUH+60
いずれにしろ橋下に歩があるな
71 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:36:57.36 ID:NmenW/6m0
公務員になれば働く必要なし
72 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:37:00.37 ID:752/fCex0
73 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/09(金) 18:37:17.81 ID:zcTqHiDQ0
それをさせるために府民は橋下勝たせた
国にとって目障りな人間を消す方法、それが痴漢冤罪。
橋下は気をつけて欲しい。
まあ弁護士出身だし大丈夫だとは思うけど。
>>61 大阪府の教育条例改正案を知らねーのかよ
思いっきり成果主義を取り入れてるぞ
>>54 生活保護叩き増えたが
公務員や政府や東電を叩けと思う
78 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:38:47.53 ID:3PAxshM20
公務員たちは自分達を守るシステムを何十年もかけて作り上げた
これを崩すのは本当に厳しい
79 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:38:53.19 ID:n8DmgATZ0
橋下は最初にムチャ言って中間ぐらいに落とすんだよ
弁護士の交渉術じゃないの
>>61 まずは膿から出しきらないといいものは育たないよ
81 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:39:10.24 ID:b0CqYHf40
>>61 別に公務員のレベルを上げるってよりは
最低限の仕事しろって方針だからいいんじゃないか
府民の意志を尊重しろ
83 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:39:23.93 ID:H+nCHXfoO
莫迦サヨ教師、生きてて恥ずかしくないの?
85 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:39:33.33 ID:uiYHJZxq0
選挙応援してる暇のある公務員からどうぞ
86 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:39:43.56 ID:BWR0NJdD0
鬱になってもお給料もらえるよ!
国民の大半が支持するだろ、橋下をな
支持しないやつは働いて無い怠慢教員本認かその関係者、あるいは非国民
88 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:39:55.02 ID:fTJiM+7A0
>1 ほぅなるほどね、考え方が変わるわ、ってかやっぱ思考が違うんだな
この野郎弁護士出身のくせして法律も分からんのか
違法とは裁判で有罪が確定した時点で使える言葉です、その有罪確定がなされていない
時点では「有罪の可能性」という言葉を使います。橋下は本当に弁護士だったのか?
最低限働かなくちゃダメだろwwww
あと、規定違反も排除できなくちゃダメだろwwww
それを「とにかくダメ!じゃね・・・?」って適当に言ってみる文科省って大丈夫なのかwww
92 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:40:21.64 ID:NmenW/6m0
>>74 殺害予告もきまくってるし自分が狙われてることは橋本も理解してるさ
今までの発言を見てると大阪というより日本の腐った部分を分かって叩いてる節があるから
危険ではあるけど
93 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 18:40:25.81 ID:zylmrTdz0
マジ?
じゃあ働いたら負けだね(・ω・`)
94 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/09(金) 18:40:39.33 ID:yNY/gu42O
なら働け
出来ないなら自己退職するよう仕向けろ
95 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:40:42.81 ID:H/jNV1NpP
>>75 成果を出した人に「成果を出してる間は、今の教員の地位を保証する」
というのと「成果を出したらこんな大きなボーナスがあるよ」というのでは
モチベーションがぜんぜん違うよ。
前者の場合には、給料が上がるでも出世するでもなく、現状維持したければ
何かしら大きな成果を出せというようなもので典型的なブラック企業の
経営手腕。そういう職場では首切りされない程度の成果を出して低待遇を
受け入れるか、よりよい待遇を求めて出ていくかの二択しかありえない。
96 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/09(金) 18:40:46.44 ID:yTQ6T4QtO
これ通ったら独裁だろ
すっかり公務員は貴族になってしまってるなあ
「有罪の可能性」?
「違法の可能性」○
給与削減とかは地方人事だからと手を出さないのに
人事だと手出してくるのか
沖縄の教科書問題といい変な所で手を出してくるな
元弁護士の腕の見せ所だな
101 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:40:56.47 ID:ndvAZ6qC0
>>61 じゃあ大幅に下げて優秀な奴だけ元にもどすでどうだろうか
延々反省文書かせては目の前で破り捨てる部署に転勤とかじゃダメなの?
103 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:41:06.89 ID:11dYdPO40
法律を変えればいいだけ
104 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:41:08.83 ID:C7SMRC3lO
海外研修としてアフガン辺りに二年単身赴任とかすれば
自主退職するだろ
105 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/09(金) 18:41:10.77 ID:vQ7g60TyO BE:3915735089-PLT(12125)
公務員法に守られ甘えてっからな
107 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:41:25.53 ID:W1k4pqgr0
橋の下全力でやれ
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:41:32.24 ID:ESQH49sE0
違法性があるからダメって現時点では違法じゃないってことだな確かにw
なんか空回りしだしたな橋下
もう選挙でどうこうできるステージじゃないんだから
足元から固めないとダメだろうに
大丈夫か?
112 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/09(金) 18:42:00.84 ID:vukEE/Az0
駄目でした→法律を変えよう→国政へ?
公務員に判断させるな
民意に問えやw
114 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:42:03.02 ID:1Qt476dl0
官僚批判はポピュリストの常套手段。
いったい何度扇動されたら気がすむのか。
115 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:42:04.00 ID:IV/DhvQPP
公務員「働いたら負けかなと思ってる」
リストラ不可なら文部科学省が受け皿になればいいな
どんどん送り込んじゃえ
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:42:11.10 ID:NGtSYzMn0
どうせ裁判でひっくり返されるだろうけど
住所氏名経歴のリストをネットに晒すだけでもいいぞ
118 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:42:16.93 ID:KI0P1U750
この人ほんとに法律家なの?
>>104 リビアとかー
ソマリアとかスーダンとかー
パフォーマンスばっかで働かない橋本もリストラで
そもそも橋下に違法だのなんだの言って『法』で戦いを挑むなよw
役人の屁理屈がばれて余計首絞めるだけだろw
123 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:43:03.93 ID:H+nCHXfoO
>>106 じゃあ、強要しない国にでも逝けば???
125 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 18:43:14.76 ID:LeO5oGFq0
公務員は貴族
貴族に逆らった平民は殺される
貴族社会を壊そうとする貴族もまた殺される
橋下に性犯罪かなにかおっかぶせて逮捕なんて余裕でやるだろ
この国の警察
126 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:43:18.30 ID:/C2BT+M10
実際争ったら民間はリストラがあるのに公務員はリストラがない理由とかを
全国民の前でさらけ出す事になるな誰もが納得行く理由じゃなきゃ文科省もやばいだろ
127 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:43:20.06 ID:BWR0NJdD0
>>113 公務員のスポンサーが国民であることを認識させようか
128 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 18:43:24.45 ID:liKewu+F0
働かない職員でもリストラ不可って最強だな
129 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/09(金) 18:43:28.73 ID:8DkfHu9Q0
国のお墨付きでサボれる仕事ってなかなかすごいぜ
やっぱ子供は公務員だな
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:43:31.60 ID:WOM3WEA00
>>121 関東人びびってるーw
朝鮮人日教組働かない公務員大阪コンプ丸出しの関東人
全員処刑しろー
131 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:43:32.53 ID:nGYuDX/F0
はい許しません
ID:M5rW3XCj0
133 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:43:34.72 ID:jA40IpEP0
まともに働いてる公務員なら大歓迎のはずだけどな
どんだけ仕事してないクズだらけなんだよ
134 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:43:52.59 ID:6Ag/OdUE0
>>106 日教組さんの大好きな国はどうなんですかね?
135 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:44:31.32 ID:1Qt476dl0
懲戒請求を出すといって出さないまま逃げ出したウソつきをいまだに信じている人間たち
>>122 いや、法に関しては官庁にはぐれ弁護士ふぜいじゃ勝てないぞ。
格がちがうから。
このやり方じゃ橋下は勝てない
ガンガンリストラしないと緊張感がわかないだろ?公務員って奴はw
やっぱ民間並みに流動的にしないとダメだろうね。
ちゃんとボーナスカットして給料も民間並みにしないと財政だけを圧迫するから日本にとって害でしかない。
138 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:44:42.92 ID:t1RghdNa0
そういやゴミ収集のやつなんかほとんど遊んでても年収700+退職金とかもらえんだろ
139 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:44:52.64 ID:ESQH49sE0
働かなくても守る!って何を守ってんだこいつらw
大人は正論を嫌う。正論ばっか言ってる奴は嫌われる。煙たがられる。
しがらみが増えれば増えるほど正論だけでは生きていけないからだ。
橋下は利害のある友達が少ない。
公務員だけ職の安全が保護されてるっておかしいだろ。倒産以外クビにできなくしろ
橋本は誰と戦ってるの?
143 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 18:45:26.73 ID:lTXqE1r10
いや府知事の時できなかっただろ、
演出だよ
144 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 18:45:30.85 ID:aUDGwug30
正論すぎてワロタw
早く総理になってくれ
働かない職員でもリストラ不可
これが問題なんだよな
公務員でも給料に見合った働きをしている人は問題ないけど、そうでない奴がいる。
働いても、働かなくても食いっぱぐれないのなら、人間働かなくなるから結局優秀な人間を
公務員にしても10年もしたらだめな人間ができあがるんだよね
>>136 やっぱ官庁レベルになると弁護士も知らないような法律で攻撃すんのか
働かなくても俺の給料はお前らの税金で負担!by公務員
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:46:01.25 ID:11dYdPO40
>>106 そうなんだよな
誰がリードしたのだろうか?
地方公務員法
第5節 分限及び懲戒
(分限及び懲戒の基準)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
2 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
1.心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2.刑事事件に関し起訴された場合
3 職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、条例で定めなければならない。
4 職員は、第16条各号(第3号を除く。)の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う。
橋下はリストラできる
150 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:46:05.95 ID:Nn9R18rQO
これは完全に法律がおかしい
法改正しろ
>>1 橋下は働かない奴等を敵視してるのに、
どうして2chの「ゆーすけくん」達は橋下を応援してるの?
お前らの敵じゃないの?
>>105 なら労働三権認めるしかねーよ
無いから身分保証されてるんだし
労働三権と公務執行妨害罪の強化で良いよ
サラ金の顧問弁護士ふぜいが、真っ黒エリートの官庁より頭切れると思ってんのかな?
本気で勝てると思ってんならテレビ脳すぎるぞ
154 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/09(金) 18:46:46.03 ID:CNXv9t7R0
>「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
ごもっともw わろた
>>5 忙しい職場に働かない職員送ったら、他の職員が余計に大変になるだろ
現実には働かない職員(不まじめだったり精神やられてたりする職員)は、
そういう奴らを送る用のどうでもいい部署がある。倉庫番とか。
感情的にはわかるがこいつめちゃくちゃだなw
158 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 18:47:06.62 ID:ABkWqEsK0
これ思った以上にすごいことになってきてるな
いずれ日本の旧態依然の悪制度すべてひっくり返されるかもな
159 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:47:06.94 ID:BWR0NJdD0
160 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:47:23.13 ID:ojK5klcZ0
市民投票、府民投票すればいい
161 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:47:27.60 ID:5mTChU2L0
あれ?
いつの間にか大阪都から大阪府に戻ってる
162 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:47:43.63 ID:/C2BT+M10
>>136 負けても理由次第では国民が注目するし更に公務員の厚遇を問題にするだろうから
橋本はきっかけ作るだけでもいいと思う
やっぱり法律ってクズを守るためのものなんだな
>>151 おまえらは知らんが俺は普通に働いてるから
リストラクチャリングが普通の世の中になってしまったな
世知辛い世の中になってしまったものだ…
>>160 法律や裁判は市民投票じゃ決まらない
そこが橋下の限界
167 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:48:37.35 ID:11dYdPO40
168 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:48:39.59 ID:y3aGbkmJ0
改革を唱え続けてきた人がなぜか顔真っ赤になる
何でだろうねぇw
169 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:48:45.00 ID:KQ7hl+II0
なめとるやろこれwww
法がおかしければ法を変えればいいって勢いだからな
橋下の言い分通らなかったら
維新から議員立てて正々堂々国会で立法できるよう動く準備整えてる
現国会議員は絶大な支持率の維新から
大量に立候補者が出てくるのを恐れているから
ある程度は橋下言い分聞くしかなくなってる
みんなで無職やろうぜ
172 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 18:49:09.43 ID:LeO5oGFq0
>>152 >なら労働三権認めるしかねーよ
身分保障されながら組合活動やってる馬鹿はどこの誰だよw
173 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:49:12.58 ID:ndvAZ6qC0
>>151 そもそもゆうちゃんは給料貰ってないでしょ
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:49:15.34 ID:hvIv1riO0
>>1 > 「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」と反論した。
> 「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」
これはさすがにおかしいわ。弁護士の発言とは思えない。
そもそも違法性の疑いが全く掛けられないような完璧な条例を、
地方自治体としてつくるべきもの。
> 教育行政への政治関与を明記した
そもそも教育行政は高い独立性を維持するべきもので、そのための教育委員会制度。
> 相対評価で最低ランクが続いた教員を分限免職の対象にする
誰が評価するのかという問題もあるし、絶対評価でなく相対評価というのも問題。
175 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:49:20.43 ID:H/jNV1NpP
そもそも大阪市の赤字の大きな原因は増え続ける生活保護などの扶助費でしょ
反対が出にくい教員を狙い撃ちするのは、歳出削減の効果より人気取りを
狙ったパフォーマンスという側面が大きいのでは?
>>165 欧米じゃ当たり前らしいからいいんじゃね?
雇用の流動性って奴だ
コイツはなんでこんなに強いの?
若い頃に相当押さえつけられてたんか?
こんな当たり前の事を当たり前に言う政治家をなぜ
偉そうとか攻撃的とかいってマスコミはバッシングするの?
俺は絶対に断固橋下支持するぞ
180 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:49:59.47 ID:ESQH49sE0
日本人の嫉妬の文化を上手く利用してるな橋下は
181 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:50:06.99 ID:nSJLVjWU0
サッチャーの言葉
「公務員をカットしても、あなたがお金持ちになるわけではありません」
182 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:50:13.58 ID:IV/DhvQPP
>>162 解決するのではなく問題視することが目的なんだと思う
184 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:50:35.34 ID:11dYdPO40
>>170 でも絶大な支持なんて
もって数年じゃないの?
国民って本当飽きやすいよ
185 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:50:35.99 ID:r9LMbwGy0
全体の奉仕者じゃないなら即刻クビにしろ
誰がどう判断するかは知らないが
186 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 18:50:38.82 ID:Ywcrh6Sr0
>>149 なるほど
橋下は法に則って条例を定めるわけだな
もう
>>149以降の公務員擁護レスは意味を為さないな
パフォーマンスしかできない市長もリストラで
190 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:50:57.53 ID:mYOPekqB0
橋下「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」
法律に従えない弁護士政治家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
191 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 18:51:11.47 ID:bMVOTx930
>>166 既存政党は大阪を犠牲にしないとそのうち国政まででてくるぞw
大阪を犠牲にして国政を守るか大阪を救おうとして国政まで戦場にするかだな
>>181 文脈を教えてくれ
切り取られても解釈が分からん
193 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/09(金) 18:51:36.50 ID:SsdfsLpz0
この人生き急ぎすぎだろ
早死にしないか心配だな
>>178 政治ってのはどこかの層を集中的に攻撃しちゃいけないんだよ
ひずみが生じるから。
ヤクザの恐怖政治を見て育った橋下にはそれがわからないらしい
レイオフとか導入しちゃえ
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:52:26.94 ID:hvIv1riO0
199 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:52:31.15 ID:1Qt476dl0
サラ金の顧問弁護士とテレビタレント
ひたすら金と虚栄心に執着してきた人間を政治家として信用している方がおかしい
>>190 弁護士は法をうまく解釈して立ち回るのが仕事であって
法に従うのが仕事じゃないぞ
201 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:52:49.13 ID:KQ7hl+II0
「働かない教員でもクビにするのは違法」って
そんなの法律の方がおかしいだろ
203 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:52:55.28 ID:H/jNV1NpP
一部の政治運動をしている教員は俺漏れもけしからんと思うよ
だけど、教員の待遇悪化させて本当に教育が良くなるか?
待遇悪化させて本当に優秀な教員が集まるか?
本当に大阪市の財政が良くなるか?
本当に斬り込むべきところは放置して、政治的な声を上げにくい
大多数の声の小さい一般の教員たちにしわ寄せさせるのは大きな間違いだと思う
日教組とかを狙い撃ちするならともかく、それ以外の大多数のまじめに頑張ってきた
教員を苦しめるやり方に正義はない
204 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:53:12.36 ID:r+LNxObIO
>>151ν速は働いてる人ばっかりだよ
知らなかったの?
(橋下の思うように)働かないってことだろ
>>182 それは確定だと思う弁護士の市長でも国には勝てないからね
ただこういった発信で大阪、全国民が異論を唱えてくるようになったら橋本の勝ちだと思う
207 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:53:46.36 ID:mYOPekqB0
>>187 違法な条例に基づいて処分しようとしているので弁護士橋下が罪になります残念w
教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
こんな特権を誰が与えたんだ?
あるなら奪うべき、最高裁でもなんでもいい間違いを正せ
209 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:53:52.43 ID:BWR0NJdD0
>>178 気持ちは分かるがな
だが一部の糞公務員のせいで全体が糞化している側面もあるんだよ
俺の友達にいるけど、本当に仕事をしても報われない
だが大阪教委はしね
>>190 違法性云々は官僚の強弁であって法律ではない、と言ってんだろ。
働かなくてもクビに出来ないとか、異常過ぎるわ
212 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:54:24.65 ID:P/XtSB0D0
おいホント大丈夫かよ
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:54:38.00 ID:hvIv1riO0
>>52 弁護士ではなく、ただの示談屋。
弁護士としての能力は、業務停止処分を喰らうほどには低レベル。
214 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:54:55.24 ID:Nn9R18rQO
生活保護は公務員改革後でいい
215 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/09(金) 18:54:58.29 ID:Ih3Qu4H40
言いたくない事が色々と露見しそうで楽しみね
何で働かないカスをリストラできないのか国民が納得できるよう説明しろよ
218 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/09(金) 18:55:38.89 ID:WW6dYQg4O
なんで絶対評価じゃなくて相対評価なんだ?
働かなくても食いっぱぐれないなら、働かなくなるやつ多いだろうしな
そんな状況は異常だわ
そりゃ現役弁護士に違法性なんたらかんたらって脅しは効かんよw
それが橋下ならなおさらだ
違法かどうかは行政である文科省が判断することではなく司法が判断すべきこと
この文科省の横槍自三権分立を記してある憲法に違反するのではないのか?
222 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:56:48.03 ID:BWR0NJdD0
>>219 ギリシャを見ても何とも思わない奴らだろ
最終的な公務員改革は国政で法律かえないと駄目だな
大阪に引っ越してえべ
225 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/09(金) 18:57:00.37 ID:4J0fJ2rhO
橋下てTPP推進派なんでしょ?
完全にヤクザのやり方だもんな
業績下から一番の部下を順番に恫喝して潰して
「おまえらも頑張らないとこうなるぞ」って周りを働かせる。
公務員がそれやっちゃ駄目だろうに。
やればやるだけ
教育委員がたたかれて
橋下の評判が上がる
いままで何やってたんだ大阪
228 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:57:18.95 ID:mYOPekqB0
>>210 橋下が苦しくなった時は「話にならない」「詭弁」などと話を終わらせたがるのが常道
「役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」などと言うのも同じこと
これは橋下の単なるオナニー答弁であって実際イエスマン以外処分法律などただの違法
229 :
京 ◆SsSSsSsSSs (京都府):2011/12/09(金) 18:57:21.90 ID:pOjsWdQz0
民意で選ばれた政治家にただの役人が口答えするのがそもそもおかしいよな
黙って橋下の支持通り動けばいいんだよ
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:57:37.61 ID:hvIv1riO0
>>61 相対評価、という時点で
全体のレベルが高かろうが低かろうがクビにする人間を必ず出そう、
という意図を含んでいると考えることもできますからね。
全体として無難な無能教員が増えるだけでなく、さらには
優秀な教員が逃げ出す可能性が出てくるだけだと思います。
232 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:57:41.04 ID:H/jNV1NpP
日本は企業でもそうだが、何兆円という利益をもたらしような
発見をした従業員に、たった3万円とかの報奨を出すようなことを
平気で放置してるよね。そんなのでほんとに優秀な人が頑張れると
思ってるの?橋下のやってることは、ぎりぎりの低待遇でも教職に
とどまってきた優秀な人を組織から追い出すだけの結果に終わるよ。
ハシゲさん奈良来てくれ
橋本ガンバレー
235 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 18:58:47.32 ID:pQLrrLPH0
公務員が荒ぶってんな
がんばってください^^
毎年第三機関が学生にアンケートしろよ(´・ω・`)
教師の評価よりも学生からみた評価の方が正しわ。
教え子に手出してる教師もわかるしいいことずくめ
>>226 逆だ、横並びだからこそ能力の底上げをしなくちゃならない
燃費の悪いエンジン使えないだろ今の世じゃ
なんで相対評価?
やるなら絶対評価だろアホか
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:58:59.09 ID:g7pmPU/60
つまり
公務員「公務員は職務怠慢でも首にできますん」
橋下「裁判上等」
ということだな。
240 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:59:05.81 ID:BZlyqr5IO
公教育で習ったことと公務員のあり方が反対って
241 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:59:12.91 ID:trVW7NUl0
傍目に見て明らかにおかしいモノを国民に注目させるのは橋下の得意技でしょ
自分の力だけでは無理だから周りを扇動して否が追うでも変えさせるつもりだろ
こうでもせんと未だに憲法を一字一句すら変えられんこの国はどう考えても何も変えられんよ
242 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:59:16.45 ID:1pQcHkvy0
橋下がクビにできればいいけど
現実問題として難しいだろうな
言うこと聞かないと
維新から大量に議員立候補させちゃうぞ
って脅すだけ脅して言うこと聞かせて
そのうえで本当に橋下の言うこと聞かなくなってきたら
ホントに議員出せばいいだけの話だからな
民意は強いな
民主主義はこうあるべき
244 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:59:25.73 ID:mYOPekqB0
>>220 大阪府知事権限が大阪市に及ばないことを知らないほどの無能法律家なんですがねw
245 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 18:59:37.09 ID:Kb5so+j50
>文科省「働かない職員でもリストラ不可」
ふざけるんじゃねーぞ馬鹿野郎
246 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:59:45.12 ID:MPri5ptt0
大阪市の改革が終わったら、次は霞が関の君たちの番だよってことでおk?
既存政党はビビって反論出来ずってとこかな
247 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 18:59:54.48 ID:23fjOkkX0
>>(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
教員最強すぎだろ
>>226 全然違うよ
公務員の「働かない」は出勤して来ないだぞ
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:59:56.99 ID:1pQcHkvy0
250 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:00:16.00 ID:NmenW/6m0
橋本のおかげで今の腐ったシステムがどんどん国民に知られることになるな
それだけで十分意味はある
教員なんてどうでも良いわ
私立に行けない貧乏人なんて将来みえてるし
>>67 働かない公務員に給料払ったり不必要な公共事業で雇用作るくらいならナマポやった方が金が掛からないらしいよ
253 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 19:00:25.89 ID:kHNY4pOp0
普通に働いたらいいじゃんw
働きたくないけどクビにはするな、給料は税金からですけど って何様だよw
254 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:00:36.37 ID:zLK1HcVb0
末端の教職員が腐ってるんじゃなくて
上が腐ってるから下も腐るんだな
橋下は維新人気を利用して国会議員に圧力かけろ
255 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:00:51.43 ID:KxweC6p90
はしげは一般人の心くすぐるの上手いな
256 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:01:02.23 ID:6Ag/OdUE0
大阪の衆議院定数は19だっけか
仮に橋下が国政に出るとして5とれたら奇跡か?
相対評価はダメだろ
結果出す為に教員がみんな体育教師みたくなるぞ
258 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 19:01:23.24 ID:baPk9Sn/0
大阪の小役人が何人クビ斬られようが知ったこっちゃねえよw
259 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:01:40.07 ID:1z/iDNSfO
怠慢ならクビだろ
普通の発想だわ
260 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:01:56.82 ID:mYOPekqB0
>>253 普通に憲法を順守して働いたらクビなんだろ
橋下憲法に基づかないとクビとかブラック企業かよw
261 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 19:02:00.61 ID:mLF4eo4j0
寄生虫公務員はどんどん首にしろ。
民間は半期成果がなかったら給料も落ちるし
場合によってはクビだ。
262 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/09(金) 19:02:02.57 ID:/1XZS9ts0
公務員様は守られすぎ
263 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:02:10.67 ID:YC64nwsm0
行列時代の安泰生活を捨てただけあってやる気あんな
やるとなったら
みんなの党と連立組む形で
結構な勢力になるよ
>>249 勝てるケースでクビにするんじゃね?
出勤して来ないヤツとかさ
266 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:02:54.49 ID:1pQcHkvy0
お前ら、空回りしすぎやろwwww
元気ありすぎやんw
267 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/09(金) 19:02:55.88 ID:kPoZNjDR0
てs
>>232 優秀な教員がいないとは言わない。
しかし無能な教員が多いのは残念ながら事実。
優秀な教員が大多数なら金払って私立に行く必要はないだろう?
違うかね。
組合活動に勤しんでる教員は税金ドロボーだよな
相対評価の理由を誰か教えてくれよ
271 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/09(金) 19:03:17.44 ID:JjZtuoDu0
よし、どんどん首切れ
272 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:03:20.60 ID:1pQcHkvy0
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:03:22.57 ID:hvIv1riO0
>>78 > 公務員たちは自分達を守るシステムを何十年もかけて作り上げた
これは間違いですね。
そもそも公務員は雇用保険法の適用外ですし。
>>260 朝鮮学校への補助金は明らかな憲法違反だけどな
リアル俺法律
>橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
なんだよこれ
普段強気で暴れまわってるコイツが重大な部分でこの弱腰ってことは
事実上違法性が高いことを認めてるみたいなもんじゃねーかwww
教師に評価制度がないのは
「叱らない教育もあるから」なんだけどな
評価しだしたらたいてい体育教師がいつも最高評価になるんだぜ?
それでいいの?
278 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:04:07.76 ID:hzCpI0/Q0
クズ国家杉ワロタ
早く滅べ
>>270 絶対評価に譲歩したはずだよ、また戻ったの?
こんだけ橋下が継続的にジャブ連発してたら
日教組も相当こたえるよ
ずっとジャブ食らってたら今までのことがひっくり返るな
少し前、とある自治体関係のシステムを設計した時、
普通の民間企業と同じくらいの効率のシステムを設計してだしたら効率がよすぎるとダメだしされた。
そこまで効率化すると、書類を管理したり、運んだりする人員が削られるからだめんだと
役所って何のためにIT化しているのか疑問だったが、予算がついたからとかいう返事だったなw
>>67 なんか勘違いしてるけど
生活保護貰って年間300万貰ってパチしてるゴミクズよりも
役に立ってないで年間800万貰ってる公務員のほうがクズだからな
こういうのは結局「いくら掛かってどんな結果になるのか」の問題だからな
人間として上質か否かってのは公務員は関係ない。
そもそも現状の公務員に「民間で努まらない人間を食わせていく役割」は
無いからね?
それじゃ、結局生活保護と同類の人間を
公務員としてより高い賃金支払って雇ってるのと同じじゃんw
公務員は生保の人間より安く有能ではないなら、存在しなくていい存在なんだよ
民間に勤めればいいんだからw
これだけは実現してから死ぬべき
284 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:04:56.01 ID:mYOPekqB0
>>268 そう思ってるのが低偏差値だけな件
東大京大に行ける公立に行けずに金払って私立に行くとかバカのすること
橋下かっこよすぎw
総理になって日本を変えてくれ
自民や民主にはもうこりごりだわ
>>274 そういうのは「超法規的措置です(キリッ)」なんだよなぁ・・・
なにが重要でなにが重要じゃないのかわかってないよな、この国
働かないアリがどうのこうのって本読ませたいな
怠け者を排除してもまた新たな怠け者が出て最後に誰もいなくなるよ
>>272 いや、公務員をクビにしてはいけないって法律は無いから
クビにするのは可能
橋下が言ってるのは「出勤せずに、選挙活動やってた連中」これはクビに出来るよ
289 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/09(金) 19:05:57.78 ID:kPoZNjDR0
ゆうても、橋本以上の市長はいないでしょ
290 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:06:09.87 ID:DuYi7xiS0
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:06:16.09 ID:hvIv1riO0
>>89 法律が分からないから、知事職や市長職を腰掛けに使って逃げ込んでいるわけです。
さらに、自分の経営する法律事務所と自分の後援会事務所を同じ住所にして、
家賃も分担させているのでしょう。
家賃負担が減ったぶん、法律事務所の経営は多少は楽になるだろうと言えます。
じゃあ橋下が国政に出て法律変えるしかないな
293 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:06:44.64 ID:F/fmF0PCO
同級生の院卒市職員は笑ってた
294 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 19:06:47.26 ID:+Oy/Tn0o0
裁判でもめて判決が10年後に出るってレベルだから、仮に違法でも問題ないわな。
まあ橋下さんは、裁判になっても勝つ自信があるんだろう。
>>287 公務員が全員怠け者なのは認めるが
このままじゃ日本はギリシャになるよ
296 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 19:06:52.94 ID:r6WH9D3FO
大阪市の教職員の給料はどっから出てるんだろ?
>>277 それができる教師なら人気も評価もダントツだよ
298 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:06:59.18 ID:mYOPekqB0
>>104 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:07:09.18 ID:RNQsloy90
自己責任原則を徹底すべし
公務員叩きするだけの簡単なお仕事です
302 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:07:25.76 ID:LeO5oGFq0
>>228 橋下が支持されてくやしいか
西日本(笑)
「働かないやつでもクビにはできない」なんて法律のほうがおかしい
303 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:07:27.08 ID:DSVYV53f0
やはり敵はトンキンのクズ共か独立しかあるまい
教師は常に生徒を支配し、意見を聞かず怒鳴ってれば評価高くなるからな
そういう学校がお望みなんだろう
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:07:48.30 ID:US4znU4O0
学校行くだけでなにもしないやつもクビにできないってことか?
それはおかしいだろ
306 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:07:56.74 ID:H/jNV1NpP
今日本が切り捨てないといけないのは、生活保護とかに巣食ってるような
人たちでしょ。もちろんそういう人達を憎めって言ってるわけじゃない。
ただ、癌に侵された臓器を切り捨てるのをためらっていたら末期になって死ぬ。
癌細胞を切り捨てなきゃいけないのに、体をメスで切り裂くなんて酷い
などと反発する人にいまの日本は振り回されてると思う。
>>276 相手の主張を文章で確認してない状況では
これが妥当
たぶん橋下以外の弁護士だったら、まだ見て無いから答えられないで通すはず
公務員には違いないんだけど親が教師な俺としてはなんかいい気はしないな
なんかいい言い方ないのか?
>>287 ただ成績が下のやつを切りたいわけじゃなくて、
全然働かない奴を切るだけだから、そのたとえは意味ないよ
いるのよ、どの学校にも必ず一人、全然学校来ない先生が
でも切れないんだよ、もちろん給料もボーナスも出る
おかしいだろ?
310 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/09(金) 19:08:29.58 ID:VTTpbMVy0
311 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/09(金) 19:08:42.88 ID:y4jp1pUJ0
あんな皆が敵の状況の選挙で勝ったんだから国政に出ても圧勝だろうな
橋本頑張れ!
学生希望No.1
親の希望No.1
彼氏希望No.1
結婚相手No.1
の公務員を叩く嫉妬スレww
315 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:09:07.73 ID:QGhKiCkp0
>>305 教員としての職務を放棄して政治活動にかまけてても首にならない素敵な職場だしなぁ
>>136 負けたら負けたでそれこそ問題だろwwwwwwwwwwwwwwww
むしろ勝てないほうが良いかも
317 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:09:13.57 ID:LeO5oGFq0
>>306 生活保護なんて月10万とか20万だろ
公務員=月に50万60万持ってく生活保護
318 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:09:21.77 ID:1pQcHkvy0
>>288 無理
無理っていうか、実際、裁判で一度も勝ってないでしょ?
犯罪を犯したとかだったらクビにできるけど
なまけてるとかだったらちょっと無理
319 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:09:26.48 ID:mYOPekqB0
公務員がクズ公務員を庇ってんのかw
大阪の公立学校は他と比べても腐っているからな
他の地域の基準よりさらに酷いと思ったほうがいいぞ。
>>290 俺が知ってる経緯だと
橋下と教委が対立
↓
橋下と陰山がテレビで討論
↓
橋下「絶対評価でもおk」
陰山「対案出して議論に臨む」
↓
教委「対案なんかださねーよ、辞めだばーか」
↓
教委「いいましたっけ?うふふ」
323 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:10:33.84 ID:BWZ8gKjpP
凡例的に簡単な理由では首にできない
だから中田市長宛に部下が実名で「辞めろ」メールを送れる
324 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:10:57.82 ID:QGhKiCkp0
>>277 指導力、人格関係なしに体育教師が一番になるなら評価方法に問題があるんだろ
評価方法を適正にするべきであって評価しなくていいって話にはならない
325 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:11:00.19 ID:mYOPekqB0
>>320 暴力団がクズ暴力団をかばうのに似てるなw
亀田と紳助が大好きなあの人にw
>>298 つまり、憲法なんてもはや軽い存在ってこと
ケースによっては無視しても構わんってこと
327 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:11:15.09 ID:DuYi7xiS0
328 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:11:16.04 ID:IV/DhvQPP
働けばいいだけなのに
小学生でも分かる事を教師が理解しないで文句言うってのが問題なよなぁ
329 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:11:16.06 ID:Gu+N6mcmO
働かない教師がクビにならないとか、頑張ってる教師が報われないのぉ
>>318 そういう法を作ればいいじゃん
地方公務員は地方の管轄だろ?
331 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:11:42.73 ID:BWZ8gKjpP
332 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:11:47.44 ID:yc55tfJy0
小学校中学校の公立の教師は人間のカスが結構いた
高校は私学に行ったらいい先生結構いた
334 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:12:13.17 ID:mYOPekqB0
>>322 嘘は困りますよw
対案はすでに出てますがw
335 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:12:15.77 ID:1pQcHkvy0
336 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:12:30.41 ID:JPcL5v2f0
>>331 「度々問い合わせ」
泣きついてるじゃん
337 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:12:36.22 ID:DuYi7xiS0
>>329 その通り、だから士気がめちゃ下がるので現場は辞めさせたい
けど辞めさせられない
まともな教師はこれに反対なんてしないよ
大阪でよかったと改めて思った
>>327 平教師が一斉に午後の授業がいなくなって、学校のほとんどが自習になったりする。
大阪の中学にいた時1回あった。 ストではないのだろうが、何かの抗議行動で一斉に休んだらしい。
実質的なストだな
341 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:13:01.48 ID:uQLHKlXR0
橋下よ、国語の授業で方言を教えることを禁止するんだ。
減点方式にすると学校のクラスみたいになるのは間違いないな
今がいいとは言えないがゆとりあるからこそ全体でうまくまわるってのもあるし
きれいな大阪になってしまうな
344 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:13:19.30 ID:mYOPekqB0
>>333 でも私学から大学にきた人間は糞ばっかりだったのはなぜw
そうだ!! 腐れ役人は文書で出せ!!
責任者の署名をきっちり載せろ
>>320 普通だったらはたらかねえ奴居なくなれとなるが友愛精神がすごいな
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:13:41.53 ID:oZWUtNsS0
シロアリ
>>306 なんでこんなに暑くなってるのか意味不明。
生保が100%悪って決め付けるのは何??
生保は大阪から逃げれば新天地でまた受給できるだろ
職員の方が悪質。窃盗罪で訴えるべきレベル。
それに弱肉強食をすべてに取り入れると、
経済は完全に停滞する。とくに製造業や農業は著しい。
作って利益を得るまでのタイムラグが長いからだ。
弱肉強食になれば、TPP以上に貧富の差が大きくなって、
ほとんどの人間が医療もまともに受けれずに死んでゆくだけ。
勿論、犯罪率ももっと高くなるし。
公務員を簡単んにクビに出来るということは公務員がストライキ起こすことも出来るということだぞ。
それでもいいんだろうか。
350 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:13:56.11 ID:DSVYV53f0
リコールしよか
ちなみに現状でも教育委員はリコール対象だから橋下がテレビでて署名集めすればクソ教育委員共は一掃できる
ほんと首相やってくれないかなー
352 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:14:05.57 ID:DuYi7xiS0
353 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:14:10.21 ID:P/XtSB0D0
なあ出来んの??ホントに出来んの??
354 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:14:21.50 ID:mYOPekqB0
>>339 家庭教育もできていない低学歴にはそうかもしれないw
文科省にニートぶちこめよ
橋下さん正論や文科省は何様なんだよ
>>295 どこがどうギリシャになるの?
逃げないでね
絶対合法
違法の可能性もある←あたりまえのばかみたいな答え
絶対違法
359 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:14:50.68 ID:9Kpw9eBL0
文科シロアリが職員シロアリを擁護する興味深い昆虫の生態
360 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/09(金) 19:14:51.32 ID:xp7kGjcx0
公務員のシステムが自民が作り上げてきたものなのに、
タゲ逸らしに必死だなw
>>83 名前: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) 投稿日: 2011/12/09(金) 18:39:23.93 ID:H+nCHXfoO
莫迦サヨ教師、生きてて恥ずかしくないの?
361 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:14:56.36 ID:IV/DhvQPP
>>349 それでキレるのは国民
一度やってみればいいんじゃね
血税もらっておいて働かないってことは罪ってことだ
>>288 程度にもよるだろ
まさか1日2日で解雇するってのは解雇権の濫用でまず違法だろうし
>>307 橋下の今までの発言の仕方しってんのか?
強気強気で押し捲りで間違おうがなんだろうがとにかく押せばいいってやり方なんだわ
時折だしてくる変な法解釈は方々で学者や弁護士から突っ込みを食らってる
そういうやり方してるやつが「違法じゃない場合もある」なんて逃げ腰の反論しかできないって
おかしいとは思わんのか?
364 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:15:07.97 ID:7fya13arO
>>334 対案拒否して全員辞職って騒いでたけど、そのあと結局対案出したの?
>>7 お前みたいなのがいるからネトウヨって言葉がなくならないんだ
死 ね
必死だな
だって公務員って無断欠勤を一ヶ月してもクビにならないんでしょ?
ほんといいご身分やでwww
>>313 俺が教員だからさ。
いつも校長は、生徒を恫喝しまくる教員を支持する。生徒を使いっ走りにする高評価する。
生徒が静かになるっていう
目に見える結果があるからね。
371 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/09(金) 19:15:37.74 ID:3H5jMYD40
>>341 それは逆に推進するべき
ふるさとに愛着無くなったら福島に住んでる奴が他県に逃げ出しまくったりなんかしたら
ホームレスになるわ、暴徒になるわ、レイパーになるわで他県がエライ事になる
あいつらが居るから福島もハンタの流星街みたいにならなくて済んでる側面もあるんだしな
372 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:15:38.62 ID:mYOPekqB0
>>356 違法どこが正論なんですか維新の会さんw
>>284 一部の優秀な生徒だけ見てるのかい?
大阪じゃ近年進学実績で私立に歯が立たなくなってきている。
まぁ確かに北野や三国ヶ丘といった立派な高校もあるにはあるがね。
「低偏差値」といったレッテル貼りをするところに君の知性の程度がわかるよ。
374 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/09(金) 19:15:57.06 ID:nds+/2afO
罷免するにして聴聞会開いたりするんだよな?
働かない職員を辞めさせれないっておかしいだろ
働かないなら飯食うな!
伝聞だけど
ある学校にメンヘラ教師が居て、その教師の話を子供から聞いた親が激怒して
全授業父兄参観状態でやってるケースもあった
思想的にじゃなくて精神的に病んでるのにクビにしないからこんな状況になったそうだ
>>361 >
>>349 > それでキレるのは国民
> 一度やってみればいいんじゃね
戦後直後は何度でもやって社会は停滞していた、それじゃイカンということで
現在のような制度になったんだよアホw
378 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:16:22.31 ID:H/jNV1NpP
働かないやつを敵視するって言うなら、生活保護とかやめろよ。
日教組でもなく、政治運動にも関わらず、真面目に頑張ってきた
大多数の教員を切り捨てるような制度には疑問を感じるね。
公務員に対して高い自己評価が出てるって言うけど、それだけでけしからんってのは
全くおかしな話だわな。テレビに出るような極端な主張を展開してる
公務員なんて極少数で、大多数の公務員はただ黙々と職務をこなしてる。
そういう人たちを高評価するのがおかしいっていう言い分のほうがよっぽど
木を見て森を見ずだと思うよ。まじめにやっていて政治的な発言をしてきた
わけでもない人たちを、攻撃の的にして人気取りをやるんなら俺は
橋下を支持しないよ。
これは給料泥棒って言われても仕方ないんじゃね?
こういうのは元来、市じゃなくて国の問題なんだよね
違法とするとそれまでにかかった裁判費用から何から市に負担が逝くから
国会議員がまず色々やるべき問題
381 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:16:33.56 ID:4xYmCesb0
民主も自民も公明も維新に逆らいたくないから
違法なだけだったら法律改正案→賛成多数で可決、で終了
違憲だったらややこしい
382 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:16:36.64 ID:6Ag/OdUE0
大阪は本当に公務員改革するのかな?
この流れが近畿にも伝わって欲しいわ
384 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:16:40.70 ID:NmenW/6m0
名無しさん@涙目です。(西日本)[] 投稿日:2011/12/09(金) 19:15:38.62 ID:mYOPekqB0 [13/13]
西日本…
なるほどねぇ
385 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:16:42.68 ID:mwMMfF9R0
>>367 日教組とネトウヨに何の関係があるんだ?
つまりネトウヨの嫌いな韓国と日教組は密な関係ってこと?
387 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:17:06.16 ID:hhoKLMhGO
文科省「そうか、許してくれないか…」
文科省「で?」
388 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:17:19.78 ID:IH4N0t3z0
弁護士つええ・・・
横粂も実はこのぐらいやれるとか?
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:17:30.78 ID:hvIv1riO0
>>95 実際問題として、公立学校の教員が目に見えてより良い待遇を求めるというと、
塾や予備校の講師になるくらいですかね。
ただ、たとえば優秀だと評価される高校教員が予備校講師になったとしても、
必ずしも生徒を集められる人気講師になれるわけでもなく。
>>372 まずはまともな日本語で書いてくれ
何言ってるのかわからん
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…!小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…!ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…わかるか…?
2千万は大金… 大金なんだ……!世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない
それに比べて おまえらはなんだ…!?
必死に勉強したわけでもなく…… 懸命に働いたわけでもない……
何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……ただダラダラと過ごし…
392 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:17:46.75 ID:QGhKiCkp0
>>349 かつてみたいに労組支配でやってけるぬるい時代じゃないからいいんじゃね
本当に正当な理由だって国民が思えば支持するし思わなければ叩かれるだけ
やる気のある奴がちゃんと残っていく形なら無謀なストも起こさないだろうしな
法律がなくて困るなら作ればいい
前例がなくて困るなら作ればいい
>>363 弱腰も何も口頭で言われただけじゃまともな対応できないだろうが
公務員を民間のように簡単にクビ切れるようなことを認めると今度は公務員の
ストライキ権を認めなければならなくなるぞ。それでもいいのかネトウヨ。
毎回念仏のように「一部の公務員が〜…」とかほざく奴が居るけど
「一部」っつー割には多数派で放逐するなり押さえ込んで大人しくさせるなり全然しないね不思議だね
397 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:18:16.99 ID:mYOPekqB0
>>373 お前のレッテル貼りはどうなんだw
北野や三国ヶ丘に行けなかったお前の能力を怨むんだなw
ま、北野に行ったのに神大に落ちまくる橋下なんてバカもいるがw
>>377 なんか民主がストライキの権限復活させなかった?
よく覚えてないから断定できないんだけど・・・
辞めさせることは出来なくても人件費の削減は出来るんだ
法律侵して仕事もせずに選挙活動してる馬鹿は給料1円にしてやれ
400 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 19:18:27.84 ID:cFOH3Gf70
つまり、辞職したくなるような環境づくりをしたらいいんだろ?
毎日毎日校庭に右翼が乱入して個人名名指しで糾弾するとか。
401 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:18:44.96 ID:D2OjZuN10
橋下を全力で応援するわ
何故かまともに働く奴が辞めさせられるに懸けてもいい
403 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/09(金) 19:18:47.20 ID:f9cwJGpj0
そりゃ既得権益側が必死で橋下たたきにまわるはずだよね
>働かない職員でもリストラ不可
なんだよこれw
405 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:18:54.19 ID:NmenW/6m0
>>377 戦後と今で同じ状況になると思ってるのか?
昔決めたことが今でも通用するってのは悪い考えだぞ
時代に合わせて変えていくのが本来のやりかた
406 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:18:56.35 ID:hvIv1riO0
>>99 手を出すわけじゃなくて、法律に違反する条例の問題ですから。
>>392 >
>>349 > かつてみたいに労組支配でやってけるぬるい時代じゃないからいいんじゃね
> 本当に正当な理由だって国民が思えば支持するし思わなければ叩かれるだけ
> やる気のある奴がちゃんと残っていく形なら無謀なストも起こさないだろうしな
公務員を民間のように簡単にクビ切れるようなことを認めると今度は公務員の
ストライキ権を認めなければならなくなるぞ。それでもいいのかネトウヨ。
>>405 >
>>377 > 戦後と今で同じ状況になると思ってるのか?
> 昔決めたことが今でも通用するってのは悪い考えだぞ
> 時代に合わせて変えていくのが本来のやりかた
公務員を民間のように簡単にクビ切れるようなことを認めると今度は公務員の
ストライキ権を認めなければならなくなるぞ。それでもいいのかネトウヨ。
409 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:19:28.99 ID:1pQcHkvy0
410 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:19:31.02 ID:mYOPekqB0
公務員「そうか、なら労働三権もらわなくちゃな^^」
公務員「住民票?今スト中だから^^」
412 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/09(金) 19:19:45.10 ID:lJJ2ZK5AO
地方公務員法第28条の免職相当事由には
勤務実績が良くない場合
その職に必要な適格性を欠く場合
ってちゃんとあるのよな
けれども現実には必要な適正を誰がどんな基準で判断するのかって問題から、行政も司法も及び腰になって、実質これが有名無実になってる
ただ今の財政を考えるとクズに金払う余裕はないからな
クズはどんどん切った方がいいよ
413 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:19:46.70 ID:QGhKiCkp0
>>370 恫喝しなくても生徒が静かになって、使い走りにしなくても生徒が自主的に手伝うように指導できるなら評価変わるだろ
実力不足を人のせいにすんなよ
>>402 あーそれは在りそうだよな
こういう利権構造って既に声がデカい奴が決まりきってるから大抵組織改革しようにも上が腐りきってて結局マトモな奴が泣きを見る羽目になるという
415 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:20:06.59 ID:6Ag/OdUE0
>>363 違法じゃないケースのヤツを真っ先に切りたいってことだろ?
前例の無い物の場合、取りあえず前例、判例を作っちゃうってのは法曹的には王道だけど
>>370 学力向上(低下)という目に見える結果は見ないふりか。橋下独裁もやむなしだな。
418 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:20:28.68 ID:W1HyMcvG0
法解釈は誰がやるのかという根本問題に立ち返るいい機会だ。
文理解釈絶対という事はあり得ない。なぜなら奇妙キテレツな解釈がいくらでもある。
こういう「赤字財政下で、怠慢公務員を切れるか」という政治問題は、最高裁までいくしかない。
それで否定されたら橋下さん、大阪府が武装するしかないよ。いやまじで。
419 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/09(金) 19:20:28.70 ID:vm0siEs90
>>382 残念ながら、「だった」というべきかな。
教員だけのせいではないんだけどね。
421 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:20:40.87 ID:NmenW/6m0
>>408 簡単にリストラじゃなくて明らかな職務怠慢に対してだろ
勝手に意味を変えるなよ
422 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:20:55.83 ID:LeO5oGFq0
>>410 なーにが信者だ
おまえらの味方なんて税金泥棒しかいねーよ
423 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:21:22.68 ID:s4hIeGnEO
ハッシーマンセーしないとクビになるんだな
424 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/09(金) 19:21:26.41 ID:+Oy/Tn0o0
>>319 人間のクズ度でいうと弁護士が最強だろ。
警察が来る前に問題の有りそうな証拠を隠滅したり、
検死に立ち会って裏取引やら、コネフル活用の反社会的な行為は当たり前だぞw
>>407 アホですか??
今更ストライキとかやっても誰も損害受けない
大体窓口業務はパートがやってるし。
パートの後ろでふんぞり返ってる職員がいるだろ、そいつが消えるだけで雰囲気良くなる。
利権でガチガチになってる所を改革しようとすると抵抗して大抵前より悪くなるから解体して再構築するぐらいしか無い
427 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:21:44.80 ID:mYOPekqB0
>>415 ほらほらこういう論理的からかけ離れた発言が多いw
維新の会の宗教性が良く出てるわw
>>367 ネトウヨネトウヨ言うヤツのケータイ率は異常に高い
どうして?
PC買えないくらい貧乏なの?
どうやって働かない教員を選び出すんだよ。しかも相対評価で。
部活でサービス残業しない教員はクビ、みたいなことになるぞ?
変だろ?
>>411 公務員のほとんどを民間にすればいいじゃん
もちろん公務員組に対抗する民間企業も作って
なら公務員組がストしても何も問題はない
431 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:21:49.92 ID:FLniLSBKi
役所で整理券発行する機械に付いてるおっさん首にしろよ
なんだ逃げたか
残念だ
433 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:21:57.63 ID:PJotax4+0
働かない職員がいるってことを認めた上に、働かないことを承知黙認してるって話?
首にしないで給料ゼロにして
休職扱いにすりゃいいんじゃねえの?
435 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:22:11.33 ID:H/jNV1NpP
そもそも公務員の待遇を切り下げなければいけないのは、
財政が悪化して赤字が膨らんでるからだろ
だけど、公務員が赤字を増やしてきたわけじゃねーんだろ
無駄な公共投資(政治家の責任=有権者の責任)
生活保護(公務員のせいじゃない)
だけど、財政が悪化したから公務員の待遇を切り下げたいんだろ。
だったら、公務員にたいしては、
「あなた達に大きな落ち度はないが、財政が苦しくなったので待遇を
切り下げさせてくださいね」ってお願いしろよ。馬鹿じゃねーのか。
反論しにくい立場の人達を攻撃の的にして、正義のヒーロー気取りか?
ふざけんじゃねーぞ馬鹿野郎
436 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:22:12.21 ID:QGhKiCkp0
>>407 それでいいだろって言ってる事に対しておまえのレスおかしいだろ
労組支配でストの為のストみたいにならない方策を考えられるならスト権付与も賛成するよ
橋下支持してるお前ら公務員のストライキ権発動された時の怖さ知らないだろ。
>>370 それがいままでの勤務評価なんだったら
抜本的に変えないとね
440 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:22:40.41 ID:6Ag/OdUE0
441 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:22:47.32 ID:mYOPekqB0
>>433 ×働かない
○自分の駄々コネを聞いてくれない
>>394 だから慎重に言葉を選んで正確な発言しかしない人ならともかく
橋下がいままでやってきたことを考えると多少の事実誤認を無視してでも
無理矢理ゴリ押したりハッタリかましたりしてただろ
おまえが言ってるのは正しいよ
普通の政治家ならな
ただ橋下がやるとなると?と感じるんだよな
おまえいままでそんなに慎重に発言してたのかよってね
443 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:23:02.76 ID:IH4N0t3z0
他府県の奴らが俺らの街も改革してえwってヨダレたらしながら選挙まってるだろこれw
来年には京都市長選だっけ?
すげえ楽しみだわw
>>410 全党連立&全マスコミ&日教組&全職員で負けたのに、
まだ無駄な足掻きですかwwwww
445 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 19:23:23.45 ID:YOLWijyc0
これが違法じゃないってことになったら全国の自治体で日本再生が始まるなwww
>>373 しかし、同級生の三国卒はみんな大人になっていいポジション付いてるわ
なんだかんだ言いながら努力が報われるいい国だよな
447 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:23:25.15 ID:hvIv1riO0
>>111 いや、最初にいきなり大きく吹っ掛けるのはこの人の常套手段ではありますけどね。
阿久根市長が市長専決処分を巡って総務省と喧嘩したようなのと似た話。
448 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:23:30.44 ID:mwMMfF9R0
知り合いに公務員がいるが使えないやつはほんと酷いらしい
仕事中に昼寝したりとか、ただ数字を書いていくだけの表すらまともに作れないとかさ
それでボーナス百万越えだよ
使えないやつはどんどんクビにするべき
まじめに働いてる公務員はそいつの尻ぬぐいでそいつらの何倍も働かされて
なのに使えないやつと同じように役立たずと世間からも叩かれて
かわいそすぎる
クビにされたくなかったらまともに働けばいいだけの話
公務員に労働三権が与えられて、ストをやったとしたら、影響はすごいだろうからな
でも、それで叩かれるのはおそらくストを実行した公務員のほうでさらに締め付けが強くなるだけだろうけど
450 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:23:45.84 ID:LeO5oGFq0
>>425 役所なんてパートだけにしたほうがよっぽどいいね
452 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/09(金) 19:24:14.48 ID:nds+/2afO
>>363 本来なら違法である可能性があるなら慎重になるべきなんだけどな
違法な処分を食らうのは冤罪なみにたちが悪い
>>443 橋下が援助して
京都維新の会でもできなきゃ無理でしょ
近畿中に維新の会ができて欲しいわw
454 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:24:23.21 ID:OeXMFFtL0
よし大阪に住もうかな
>>437 いつの間に公務員がストライキ権をもってたの?
公務員くやしがりすぎだろ
>>443 そして出てきた公務員改革が何故か無能を切るんじゃなくて採用一切無しとかの斜め上になるのまで目に見える
>>397 司法試験に合格したんだから問題ないんじゃないの?
神大に行ってたらどうなってたかわからんよ。
なんで俺が自分を恨まなきゃならんの?
お前さん頭を冷やして自分の文章を読み直してみなよ。
大丈夫ですかね?
>>428 >ネトウヨネトウヨ言うヤツのケータイ率は異常に高い
理由なんかあるわけねぇだろww
アホかwww
460 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:24:45.12 ID:matmnpGyO
公務員試験なんて楽したいだけの奴が受けるものだしな
ノルマなし残業なしリストラなしボーナスたっぷり勝ち組うひゃうひゃ
こういう気持ちでなる奴ばっかだろ公務員なんて
そのくせなまじ難易度の高い試験パスしてきてるからプライドと選民思想だけは高い
公務員にまともな奴なんて一人もいないのは当たり前
461 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:24:48.33 ID:mYOPekqB0
>>440 ほらほら日本語が使えない
論理と倫理の違いぐらい把握しような維新の会w
ところで維新の会の名前を出したら急に火病りだしたなw
図星だったらすぐ火病るのは橋下教に特有の例だなwどっかの国の人間らしいw
橋下の実績 @
【橋下府政の実績】(平成20〜22年度)
・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生などのカット、退職金カット(全国初)→人件費1283億円削減断行
・一般施策の経費見直し→919億円削減、建設事業費の2割カット→239億円削減断行
・朝鮮学校への補助金停止断行
・全国で初めて、ヤクザや業者によるホームレス・貧困ビジネスを規制する条例を制定断行。橋下「弁護士や福祉担当者が悪質業者と戦う武器になる」
・臨財債等を除く大阪府の借金残高を3144億円削減断行。借金全体の増加率も類似17府県で最低に抑える
・条例を改正し前知事が行なっていた基金からの借入手法と決別を断行。減債基金の復元を開
・外部監査の指摘に従い、前々知事時代から10年間続いていた悪しき慣習 「オーバーナイト貸付」と決別
・監査委員事務局改革を行い 府庁の監査に民間が参加。 指摘件数を前年比3倍近くに引き上げる成果
・天下り先と指摘される大阪府の出資法人を44法人→28法人に削減断行。さらに14法人の削減・見直し検討
・年25億円の赤字を垂れ流していたハコモノ28施設を廃止・見直し。さらに24施設の廃止・見直し検討
・全国で初めて、府の全事業について公金を支出した翌日にHPで全面公開。公金支出を透明化断行
・全国で初めて、府の予算要求から査定までの過程をHPで全面公開。予算編成を透明化断行
・東京都と連携して新公会計制度 (複式簿記・発生会計主義の導入)を推進断行
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:24:55.30 ID:hvIv1riO0
>>122 橋下は自身の屁理屈によって弁護士として懲戒されているわけですが。
橋下の実績 A
【橋下府政の実績】(平成20〜22年度)
・全国で初めて、知事交際費を廃止断行。慶弔や奨励に関する公費支出も廃止断行
・滞納債権の回収を強化、平成22年度は目標の150%の成果
・府内市町村への分権を推進、市町村への権限委譲、一括交付金制度の導入断行
・国の直轄事業負担金を問題視して支払いを拒否断行。他の自治体も追随し、国に見直しの必要性を認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合スキーム 民間資金導入を国交省に認めさせる
・滋賀・京都知事と共に「大戸川ダム」を建設中止に追い込む。 国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初。
・大阪の防犯見直し、街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、 警察車両カメラシステム導入、捜査活動資器材の強化、青色防犯パトロール推進事業、
府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・防犯見直し後、犯罪件数は平成19年216303件→22年164096件と24%減少。全国の犯罪減少率17%を上回る成果
・防犯見直し後、ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・全国で最も厳しい条項を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定。施行後次々と摘発・指導の実績
・全国最多の13事業を市場化テストにより民間解放、コストパフォーマンス向上断行
・2年前の新型インフルエンザ発生時には直ちに府内一斉休校に。素早い対応で感染拡大を防ぐ
・東日本大震災では関西広域連合として被災地支援に尽力。全国知事会議で被災地の知事・町長から高評価
465 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:25:09.56 ID:IV/DhvQPP
>>449 国民は公務員に対して反発するわなw
どうなるのか見てみたい気はする
466 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:25:18.00 ID:uQLHKlXR0
>>371 なにを言ってるんだ。
日本人同士で会話が成立しないだろ。
方言を禁止しろと言ってるんじゃないぞ。
日常的に使用する方言のほかに、標準語を学ばせろと言ってるんだ。
おまえはよその土地に行っても岩手の方言のみで会話するのか?
関西人がどこに行っても関西弁なのは、学校教育で一度も標準語を学ばないからだぞ。
公務員のボスが動き出したぞー
468 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 19:25:23.14 ID:ys3aoyEd0
用務員でもやらせとけよ
469 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 19:25:38.43 ID:cniLk+WSP
橋下正論すぎワロタ
470 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:25:42.72 ID:oD9vcN3k0
471 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:25:45.66 ID:N7QN063h0
NHKは公務員に関する問題を一切取り上げないよな。
どうでもいいオリンパス事件は大々的に報道するくせに。
民を叩いて官を保護する。それがNHKの基本姿勢。
472 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:25:55.59 ID:mR3RZTaU0
?
これ裁判になったらはしした牢屋に叩き込まれるの?
はしした犯罪者になるの?
473 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:26:10.04 ID:DSVYV53f0
関西連合は独立します
やっぱ公務員の感覚っておかしいんだな
無能な職員はリストラだろ
行政は無駄金つかってないでデカイ公共事業をやるべき
476 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/09(金) 19:26:22.98 ID:nds+/2afO
>>460 国家だと1ヶ月帰宅できないとか普通にあるんだが・・
477 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:26:29.75 ID:mYOPekqB0
>>462 WTCの失政は書かれていませんが?w
校庭芝生化の失政はどこですか?w
ライトアップキラキラの失政もかいてくださいw
大阪を元気にするのはどこに行きましたか?w
478 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 19:26:33.11 ID:1vrvG2yx0
毎回書いてるけどさ
橋本がどれだけ奮戦してコストカットに成功しても浮いた予算は
他の都道府県や市町村の濫費に回されるだけなんじゃないの?
もしそうなら何の意味もないんじゃないの?
茶番じゃないの?
>教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」と、
これはおかしいだろwww
資本主義社会の中の共産主義
それが公務員システム
482 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 19:27:06.62 ID:R38h0TTh0
実際にふるさとじゃなくてもふるさと納税で大阪に納税することできる?
483 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:27:07.09 ID:NmenW/6m0
>>417 ああ、いっちゃったね。
学力がすべてってのは、一番ダメな教育だぜ?
>>478 借金返済し終わったらそうなるんじゃね?
>>435 団交権のない公務員に「お願い」する必要はない。
公務員は行政活動の結果から無責任な立場でいられるのだから、
公僕(公共の奴隷)として黙々と政治家に従うべき。
487 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:27:21.93 ID:28lQlj9p0
国の方針に逆らうということは、大阪市は交付金を大幅にカット
されることになるな。底辺ども涙目だろw
ま、最終的には橋下が土下座するか、突っ張った所で裁判になって
敗訴して慰謝料払うのは大阪市民だけどな。
488 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:27:34.65 ID:mR3RZTaU0
そもそもおおさかがあほみたいにせいほれんぱつするのがわるいんだろ?
どかどかカットしろやw
教育委員会は教員の人事権握ってるんでしょ
教育の一番のクソ仕様はそこだよね
エロ事件隠蔽も犯罪教師再就職も教育委員会が力を持ちすぎたために起こってる
491 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:27:39.42 ID:H/jNV1NpP
橋下を雰囲気だけで支持した府民や市民は、結局何もわかってないね。
俺は別に橋下が悪いとは思わないよ。でも、是々非々でしょ。
橋下の提案する案だからってアタマっから良いものだって決め付けんじゃねーよ。
内容を見ておかしいと思ったら反論すべきだろ。
橋下は小泉には程遠いな。他人の意見を受け入れる度量がない。
橋下はただの神輿だな。リーダーじゃない。せいぜい読売とか一部の
利権企業のご機嫌取りな政策を打ち出せばいいよ。どうせなんの結果も出せずに
消えて行くやつだ。
492 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:27:47.58 ID:IH4N0t3z0
国民の為の公僕として仕えるのが嫌なのなら、公務員はやめたらいいと思う。
強制なんてしてないんだし、辞める自由だって与えられてるんだ。
ヤル気がない奴が辞めてヤル気ある奴がその開いたポストを埋める。
実に単純だろ?
493 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:27:49.78 ID:mwMMfF9R0
>>430 民間にするって国籍関係無しに雇うってこと??それは反対だわ
文部科学省の見解って蒼天航路の儒者みたいだな
橋下が曹操とは言わないが
495 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:27:57.66 ID:Dh4sxW2p0
橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、
違法性でない場合もある」と強調。
最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。
正論すぎワロタwww
496 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:28:06.65 ID:mYOPekqB0
>>475 それでまたWTCのように1500億円の負債を抱えるのが橋下クオリティw
次はボスの手足であるマスコミ総出でハシゲ批判を始めるだろう
498 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:28:14.72 ID:matmnpGyO
>>370 小中学生なんて獣なんだから武力がなきゃ指導できないでしょ
武力を含めて指導力なんだよ
お前もジム行って体鍛えろクソゆとり
公務員の断末魔が聴きたい、
不効率がやつらの効率だからなw
殺すしかないってこと?
501 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:28:23.04 ID:DuYi7xiS0
大阪の教師は日本一給料が低い上に
相対評価で二回最下位になればクビ
これは流石にひどいわ
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:28:23.20 ID:hvIv1riO0
>>152 そのとおりですね。
民間並みの待遇をというなら、同時に民間並みの権利獲得が必要。
まぁ公務員同士でかばい合うのは伝統だし
こういう流れになるのは見えてたけども
それにしても酷いなw
働かない公務員の首切ることがダメなら
この国のシステムから変えないともうダメだろw
504 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 19:28:42.55 ID:QGCvoK6B0
公務員については出来る奴は給与上げて
何してるか分からない糞親父はリストラできるようにすべき。
それか窓際に追い込んで給与を新人並にしろ。
若い公務員が可哀想。世代間格差でかすぎなんだよ
>>455 >
>>437 > いつの間に公務員がストライキ権をもってたの?
戦後直後は公務員もストライキ権があって国中が混乱していた時期があったんだよ。
その解決策として現在の公務員の待遇と引換にストライキ権を無くしたんだ。
この経緯を知らない維新の会や橋下はアホだ。
506 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:29:12.10 ID:B3nLD5M10
実際は民間でも解雇用件は厳しい。
だから法律遵守のホワイト企業()はイジメで辞めさせる。
だが公務員はそれすらない。
>>461 > 維新の会らしい信者的発言だな
お前の方が日本語使えてなくない?
>>416 条例案そのものが違法か合法かの問題だとおれは思ってたが
お前の解釈での橋下発言は「条例自体は合法だけどその適用次第で違法にも合法にもなる」
ってことだと判断したってことか?
でもこれ条例案の時点で争われてるんだし憲法、教育基本法の下にあるに過ぎない教育条例が
違法性を孕んでたら駄目だろ
場合もあるとかあいまいなこといってる時点で苦しいっていってるようなもんじゃね
509 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 19:29:27.53 ID:VE4FuMOr0
さすが俺たちの橋下!
510 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:29:30.72 ID:IV/DhvQPP
>>492 公務員「適当にやってるだけで将来安定の職が他にあるんですかぁ?」
だから無理だろ
511 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:29:31.69 ID:mYOPekqB0
>>495 あっさり違法を認められてるのが正論wwww
アホすぎワロタwww
最高裁まで言って無駄な税金を使うなら橋下が自腹で金出せよwwwwww
>>489 いやマジで携帯とネトウヨ連呼が関係あると思ってんの?ww
おまえヤバイなwww
513 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:29:44.23 ID:WBa9ppej0
うつ病か何かで5年ぐらいほとんど仕事してない女教師が
学校側から首にされたら訴え起こしてなかったか?
今後治る可能性もあるとか屁理屈丸出しの言い分で
ああいうのは完璧にリストラしないといかんわ
514 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:29:46.30 ID:DSVYV53f0
だからこの国自体がもうだめだから独立しか無いんだって
大和民族ははよ独立しよか
515 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:29:48.89 ID:mR3RZTaU0
>>503 だから
労働基本権全部あげりゃーいいんだよw
嫌ならストライキしろw
で済むだろw
俺たちの橋本
517 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:30:12.78 ID:hvIv1riO0
>>154 ごもっとも、ではありませんよ。
そもそも違法性が疑われるような条例をつくろうとしている時点で、
政治家としての素質や政策立案能力そのものも疑わしくなるのですから。
518 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:30:43.42 ID:mR3RZTaU0
>>513 でもきちがいもんぺのせいだとしたら、可哀想じゃね?
>>442 橋下のこと詳しく知らんからあんまり言えないが
橋下だってハッタリかます部分を選んでるんじゃないか?
今回の場合文章で言質とったわけでもなく適当なこと行ったら「橋下法律無視」みたいな感じに叩かれて嵌められるの目に見えてるんだが
橋下の性格関係なく越えちゃいけないラインわかってると思う
520 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:30:47.22 ID:BWZ8gKjpP
お前らガッキーのらんまより橋下論争が好きなのか
521 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:31:00.14 ID:mYOPekqB0
>>492 橋下の違法オナニーの手伝いする奴がヤル気ある奴wwwwwwww
522 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 19:31:07.69 ID:j/NDwrSf0
生徒が考える良い教師→みんなに好かれる
両親が考える良い教師→学力を向上させる
橋下が考える良い教師→ちゃんと仕事する
要するに「生徒に嫌われて授業も大したことなく、組合活動ばっかり」の教師をクビにすんだろ?
どこに不満があるんだよ
>>503 ダメなら国会議員擁立するって言ってるし
もう少し橋本劇場が続くんだろ
これは俺たちもデモでもして公務員に追い打ちかけるべきだろ
525 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:31:44.82 ID:hvIv1riO0
>>162 無理でしょ。粗暴な印象がさらに強まるだけのことで。
こういう知事からの意見に対して文科省の役人は
朝まで仕事して法律的な穴がないように対応してるんだがな
それで役人は仕事してないとか言っちゃう人たちの愚かさよ
>>515 >
>>503 > だから
> 労働基本権全部あげりゃーいいんだよw
>
> 嫌ならストライキしろw
> で済むだろw
昔は本当にそれやって国中が停滞し混乱していたんだ。その反省から現在の公務員の
待遇とストライキ権剥奪で国が落ち着いているんだよ。
これを最高裁が違法としたなら、国民審査権で全員×にしてやればいい
橋下のオナニーいつ終わるの?
>>484 大阪の子供の学力を向上させると公約した橋下が勝ったわけだが
「学力がすべてではダメ」というなら教育委員になって対案を出すといいよ。
531 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:32:00.12 ID:JPcL5v2f0
らんま吹いたw
なんだこれw
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:32:02.14 ID:6Ag/OdUE0
>>461 「お前の言う」倫理と論理の違いが分からんから教えたもれ
533 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:32:05.74 ID:28lQlj9p0
>>277 橋下を支持する低能どもは、教育ってのが頭で理解させる試みだって
分かってないからな。生徒が表面上静かになったとして、それで教育が
成功したと思うような教育の失敗例が橋下支持者の母集団だろうな。
534 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:32:06.02 ID:XCsuCEeq0
認めたら自分達が辞めなくちゃならんもんなwwwww
535 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:32:34.63 ID:mR3RZTaU0
>>527 だったらしょーがねーじゃんw
ストライキ嫌なら文句言ったらいかんぜ?
536 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 19:32:35.11 ID:DSKPiKwZO
>>478は自分さえよければいい子
アフリカの飢えた子供のことまで考えろとは言わないが
財布がおなじな日本人に金が回るのに無駄とか言わないで欲しい
それこそ自分の給料が確保できれば国民が困っても問題ないと考えてる連中と同じじゃん
537 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:32:38.62 ID:gWFIo7Df0
口ゲンカですら橋下に敵うヤツはいないのか?w
538 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:32:52.14 ID:DSVYV53f0
現天皇終わり次第新元号維新の会立ち上げで法律変えるしか無いわ
日本維新は原口の小物が作りやがったからなあのクソが人気にあやかろうと姑息なことしかしねーな
必死に反論してるのは利権のシッポにぶる下がってるやつらか、
540 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:33:10.86 ID:mYOPekqB0
>>522 ×生徒が考える良い教師→みんなに好かれる
×両親が考える良い教師→学力を向上させる
×橋下が考える良い教師→ちゃんと仕事する
○生徒が考える良い教師→甘やかしてくれる
○両親が考える良い教師→家庭教育をなまけても許してくれる
○橋下が考える良い教師→違法オナニのペットになってくれる
どこに満足があるんだよw
541 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:33:24.50 ID:pMiqae5cO
利権の固まり文科省
>>502 職業選択の自由があるので、嫌なら辞めればいいだけ。
民間並みにという理屈は、お金を稼いでるのは民間だから。
この一点に尽きる。
公務員が権利を求める理屈はない。
なり手が居ないから優遇するというのは大いに考えられるが
なり手が居る限りはどこまでも待遇を下げても何も問題ない。
543 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:33:29.93 ID:B3nLD5M10
>>502 勘違いするな、今は一方的に公務員が有利だろうが。
老害公務員はいまだに「バブル期は〜」と言うが、脳が老化し過ぎて
バブル期が昨日のことのように思えるってことだけじゃなくて、そこまで
さかのぼらないと民間有利の時代ってのが見つからないんだろうな。
544 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:33:32.76 ID:QSXRnUpn0
教育条例でもそうだけど
文部科学省って何でこんなに橋下に噛み付いてんだ?
546 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:33:45.53 ID:mR3RZTaU0
547 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:33:46.76 ID:IKthlifX0
548 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:33:56.54 ID:H/jNV1NpP
支持はしても信者にはなるな
本当にすべての教員、市職員が無能で
しかも怠惰な人たちだろうかって少しは想像してみろや。
そんな事ありえねーだろ。
声の大きな不良公務員の存在をクローズアップして
大多数の真面目な人達に不都合を強いるようなことが本当に
誠実な政治であるか?
549 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 19:33:57.84 ID:jsbQkPDi0
>文科省が口頭で大阪府側に伝えた
文書で出せば証拠になって動き辛いからわざと曖昧にしやがった
本当汚いな
550 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 19:33:58.98 ID:cCp0PGUs0
橋下しか日本変えられんなwもっとやれwwwwwwwwwww
551 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:34:16.47 ID:IV/DhvQPP
>>539 だろうなw
だって橋本はごく当たり前に事言ってるだけなのに
552 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:34:16.46 ID:mYOPekqB0
>>537 橋下は負け犬の遠吠えなのがよくわかりますが何かw
>>535 >
>>527 > だったらしょーがねーじゃんw
> ストライキ嫌なら文句言ったらいかんぜ?
その通り、だから維新の会や橋下がやろうとしてることは日本の歴史的経緯を
全く勘案していない愚行なんだよ。
554 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 19:34:22.50 ID:LZ62IBrP0
スト容認の組合に入ってた人はリストラされたり出世不可になったけどな
555 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:34:23.94 ID:hvIv1riO0
>>172 公務員にだって組合をはじめ組織団体を結成して活動する自由はありますよ。
556 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 19:34:39.37 ID:GRrDgVm30
いいぞ、底辺を増やせ、特権階級をぶち壊せ
557 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/09(金) 19:35:04.34 ID:RLwPTm2S0
橋下よ。
お前は、同和利権をつぶすといいながら、一切やっていないじゃないか
それどころか支援は残ったまま。
この口先ペテン野郎。
558 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:35:04.99 ID:52vFw8+l0
クビにするのはそこらへんの出来の悪い教師じゃなくて
勤務中に政治活動するような現状でもアウトな奴らだろ
こういう奴らがいるから評価性導入して解雇も可能にしよう
という話しになる
まともな教師は日教組の活動家の首を橋下に差し出したほうが
いいんじゃないか
559 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:35:07.82 ID:DSVYV53f0
>>544 文科省ってのは教育機関だからな
教育ってのはつまり洗脳ってことだから
洗脳政策が終わらされるのを怖がっているんだよ
>>452 そうなんだよな
ことこいつのビックマウスを差し引けば「違法になることなんか2万パーセントありえない」くらい言うとおもうんだが
まあたんなる言葉のアヤかもしれんことに深く突っ込むのも馬鹿らしいがなにか引っかかる
561 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:35:22.34 ID:/Eej2Uos0
>>1 違法である
じゃないのが味噌かwwwwww
やるなぁ〜
562 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:35:36.47 ID:28lQlj9p0
>>530 勝ったってどういうこと?その教育の勝ち負けの結果が出るのは、
何十年も後の話だよ。自分の頭で理解して考えて行動できない君らの
ような教育の失敗例が増えて、それで大阪は発展できるの?
>>551 >
>>539 > だろうなw
> だって橋本はごく当たり前に事言ってるだけなのに
それがあたり前のことだと言い張るなら公務員のストライキ権復活もあたり前のこととなるぞ。
働かない職員でもリストラ不可って法律を変えろよ糞役人が
566 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:36:11.95 ID:mYOPekqB0
>>549 文章書くまでもなくわかるほど明白な違法性wwwwwwwwwwwww
その場で反論できないほどぐうの音も出ない明白さwwwwwwwww
567 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:36:14.57 ID:mR3RZTaU0
>>561 一応裁判で決着しねーといかんのかな
でもはししたが勝てる見込みはあるのだろうか・・・
共産国家じゃねんだよクズ役人ども
しっかり働け
働かざる者食うべからず
569 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:36:19.14 ID:LeO5oGFq0
税金泥棒ざまあでメシがウマい
571 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:36:31.13 ID:CRTzYxsx0
おいNHKで朝鮮学校特集してるぞ
572 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:36:52.45 ID:eNmxCseW0
弁護士てカコイイね。
573 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 19:36:57.66 ID:BkJtiHGP0
>>558 選挙活動を扇動してるような首謀者は罷免で全然構わんわな
そうなると日教組の幹部クラス全員路頭に迷うことになりそうだがw
かっこよすぎわろたw
おい役人だと働かなくてもいいらしいぞ
なぜ弁護士相手に法で戦おうとしてしまったのか
577 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:37:15.49 ID:28lQlj9p0
>>559 代わりに、橋下によるキチガイ愚民洗脳教育が始まるわけだが。
文部科学省の洗脳教育とやらで、日本が世界有数の経済大国になった
という事実を無視するなよ。
578 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:37:17.57 ID:LeO5oGFq0
>>563 税金もらってストやるようなアホはご近所さんが団結して殺せばいいのさ
579 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:37:26.65 ID:mYOPekqB0
>>565 選挙のための政治が好きですかそうですかwwwwwwwwwww
小沢が好きですかそうですかwwwwww
580 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:37:29.94 ID:mR3RZTaU0
>>558 よくわからんけど
職務専念義務違反とかにならんのかいな?
普通にそっちで一匹ずつ炙りだせば良くね?
公務員ってのは
何でも十把一からげにするけど
現業系保安職については削減の必要性なし
ってきちんと分離してるから非現業定時帰りの
事務職はホントに慌ててる
582 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/09(金) 19:37:33.68 ID:7ecqb3FC0
>>533 言いたいことはわかるし一部は同意できるんだけど、
今、大阪の公立中学の現状を知ってるかい?
これは学校にもよるからすべてがそうだというわけじゃないけど
ひどいところなんか、授業を聞いてるのは教室の前2列くらいなんだぜ。
前2列の生徒からすれば表面上だけでも良いから静かにして
欲しいんだ。
584 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:37:40.34 ID:D5rX6KKm0
すげーな教員
仕事しなくてもいいなんて貴族じゃん
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:37:52.94 ID:DSVYV53f0
役人は敵だー!根絶やしにしろー!
586 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/09(金) 19:37:54.80 ID:tFsgTpYd0
大阪の事よりも、次の国政選挙のために、声高らかにパフォーマンスしてるだけだろ。
587 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:38:14.94 ID:H/jNV1NpP
まあ断言してもいいが、橋下は勢いがあるからこういう法案を通すだろう。
だけどな、はっきりいってこんなもん財政健全化には何も効果はないよ。
財政悪化の主要因である扶助費の切り下げをしないとだめなんだ。
福祉支出を削らないのなら橋下もいままでの無能知事や市長と何も変わらんよ
>>570 しっかり働いてる人達にも橋下に疑問感じてる人はいるんだよ
何わけ分からない特例だしてんだ馬鹿が
589 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:38:26.60 ID:hozAO4qzO
橋下の話術に対抗出来る奴なんかそうそういないわ
文句で言い返したところで術中にはまるだけだからな
590 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:38:29.52 ID:eNmxCseW0
591 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:38:38.91 ID:mYOPekqB0
橋下当選したら総辞職するって言ってた奴等ツイッターやってないの?
普通に何故やめないのか聞いて見たい
教える立場の人が簡単に嘘付いていいのですか?って
593 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:38:54.32 ID:7XSuzmrA0
弁護士相手に違法性の指摘とかアホや
594 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:39:01.94 ID:mR3RZTaU0
595 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:39:07.01 ID:oD9vcN3k0
596 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:39:12.94 ID:QSXRnUpn0
>>577 あんなに世界の中でもトップクラスの強さを誇ってた大阪は
何故か反比例するように世界有数の落ち目都市になったけどな
597 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:39:13.79 ID:28lQlj9p0
>>558 > 勤務中に政治活動するような現状でもアウトな奴らだろ
そんな奴等が本当にいるのかね?君はそれをどこで確認したんだ?
2chの書き込みか?w
本来なら公務員なんて
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:39:16.92 ID:hvIv1riO0
600 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:39:25.30 ID:9B8uFY/SO
最低ランクが数回続くような職員以外は問題ないはずだが
601 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:39:26.09 ID:mYOPekqB0
602 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:39:26.87 ID:4c86DdgKO
結局は変法について争う防衛王者VS挑戦者だからな
洋の東西問わず昔から起こる変換点
世情の力で曲げさせるか体制の力で維持するか
ただ正しい方に転ぶとは限らないし転んだから正しくなるとは限らない
改革したせいで滅んだ国もあるし
>>578 >
>>563 > 税金もらってストやるようなアホはご近所さんが団結して殺せばいいのさ
外人は黙ってろ
デキないやつを見せしめに潰すやり方って、これ
まんまヤクザのやり方だよな。
ホストクラブとかキャバクラのやり方。
公務員がそんなやり方しちゃダメだよ・・・
デキないやつを伸ばすやり方を探さないと。
605 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:39:37.07 ID:W36HZR5gI
平松が当選してたかと思うとゾっとする
606 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:39:39.84 ID:DSVYV53f0
>>578 さっすが秋田さんが言うと迫力が違うわぁ^^;
>>587 一番財政を圧迫してるのは
国でも地方でも
公務員人件費ですがなにか?
608 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:40:07.40 ID:LeO5oGFq0
>>591 納税者に恨まれながら暮らす気分はどうだ?
ほんと楽するための努力は惜しまないな
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:40:17.08 ID:sZf7P1/h0
めちゃくちゃな法律でも法律だからの一言で納得してしまう今までのアホ政治家と違って橋下は一味違うな
611 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:40:22.41 ID:hvIv1riO0
>>202 「働かない教員でも」というのは、
>>1が勝手に付けた釣りスレタイの話ですよ。
働けよww
613 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/09(金) 19:40:31.84 ID:j1eYhFgiO
ボーナス出たし飲み会キャンセルして3回ほど遊んでるJCにメールしたらOKの返信が来たから21時にファミマに迎えに行くww
一緒にメシ食ってゲオで買い物して朝までセックスする
>>591 特定ノ人物、団体、場所を指してなくてもアウトなの?
615 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:40:41.70 ID:mYOPekqB0
>>600 橋下のオナニーに賛同しなければ最低ランクですがw
ブラック企業始まったなw
どっちが利権なんですかねえw
行政改革はやっぱ地方からやんねーと
だめなんだな。
橋本の今後の動向が楽しみだ。
豚小屋はとっとと解散して下野しろ
>>604 あなたも教育委員になって橋下案の対案を出してください。
618 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:40:44.20 ID:abLWOQOT0
>>587 お前は断言する前に勉強しろ
これは財政のためじゃない
文句言うやつら全員原発送りにしろよ
今に現状を考えるとこれは仕方ないかな。
対案を出すとしたら、新卒採用をやめてある程度インターンで働かせてから
素質、やる気、実績がある人だけ正規採用するくらいかな?
そうじゃないと、適正もやる気もない奴が新卒の時にたまたま採用されたってだけで居座ることになるからな
621 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/09(金) 19:41:04.61 ID:KO8aXTZu0
お前ら公務員を叩くけど、「お前だけ特別に公務員にしてやる」って言われたら飛びつくんだろ?
女をバカにしてる童貞と一緒だな
>>604 できない と やらない と やれない環境 っていう様々な視点をもてよ
623 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:41:11.39 ID:IV/DhvQPP
賛成派「働く気がないやつの首きるのは当たり前だろw」
反対派「ストライキ起きるけどいいの?」
このスレをまとめるとこうだな
624 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:41:11.97 ID:JHP6Uu/h0
橋下の方が正しい
橋下がんばれ
橋下はラグビーで全国行くぐらいだから
完全に体育教師バンザイな教育論なんだろうよ。
こんな奴に任せてたら教員はみんな体育教師みたいになるよ・・・
それでいいのお前ら?
日本は資本主義国やからね
資本を稼がない公務員に人権なし
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:41:27.59 ID:hvIv1riO0
>>203 いや、日教組だからといって狙い撃ちにするのだけでも充分に問題ですから。
628 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:41:31.01 ID:28lQlj9p0
>>572 橋下は、裁判官から弁護士として失当とまで言われた男だぞ。
国選弁護もやらずに、サラ金の顧問弁護で荒稼ぎするような人間だ。
弁護士会から懲戒処分まで喰らってるし、弁護士としては明らかに
最低の部類だろ。
629 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 19:41:37.27 ID:6dTRMvcR0
まあ仕事しないもんを辞めさせるのは当然だろ
ずっと仕事出ずに副業ばっかやってるようなのはとくに
よくわかんねーんだけど
大阪の教職員ってそんなにひどいのか?
631 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:41:50.98 ID:6Ag/OdUE0
632 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:41:51.07 ID:LeO5oGFq0
>>623 そんなもんクビにすりゃいいんだよな
誰にでもできる簡単な仕事だ
代わりはいくらでもいる
>>1 > 文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。
水掛け論になることを嫌い書面でのやり取りをするはずの役人が口頭で伝えるとはこれいかに
634 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:42:00.82 ID:B3nLD5M10
>>577 経済成長が文部省のおかげだという見解は初めて見たわ
635 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 19:42:03.07 ID:Kn4RIb5jO
カビの生えた置物を年収600万で一つ置いておくよりも
年収300万で死に体の25〜35既卒ワープア向けに2人分の雇用創出したほうが
よっぽど有意義なのに絶対にやらない
基幹職以外の地方公務員は雇用調整やセーフティネットとして解放しろよ
首にした奴の穴埋めに俺を雇ってくれ
>>623 スト権ある一般労働者でもおざなりなストしかしない国で
ガチなストなんて起こらんと思うけどなw
639 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/09(金) 19:42:26.30 ID:HRM6mhtsO
なにこれ
働かなくてもいいって文科省のお墨付き?
640 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:42:27.92 ID:QSXRnUpn0
ついに橋下アンチは橋下を支持する人間を維新のメンバー認定しだしたか
もう無理だろwww諦めろよwww
641 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:42:31.03 ID:1z/iDNSfO
サボり共が必死だなw
642 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:42:31.10 ID:oD9vcN3k0
>>587 国会ということ?
国会なら100%通らないよ
643 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:42:31.26 ID:hvIv1riO0
>>208 その「責務」なるものの定義の問題でもありますね。
いいぞ
既得権益に群がってたジジイどもを火あぶりにしろ
いけるとこまでいってくれ
645 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/09(金) 19:42:46.86 ID:WW6dYQg4O
絶対評価ならともかく相対評価だとそうもいかない
一生懸命勉強してきた奴がたくさん給料貰うはずなのにコイツのやってる事は嫌がらせだな
647 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 19:42:49.25 ID:j/NDwrSf0
公務員はストができないから遵法ストってのやってたな。
「指差し確認ヨーシ もっかいヨーシ さらにヨーシ はい復習ヨーシ 最初からヨーシ」みたいなやつ
それで列車遅れまくってキレた一般人が暴動起こしてるはず。
西成以外で起きた戦後唯一の暴動だったな確か
648 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:42:50.26 ID:mYOPekqB0
>>608 残念ながら納税者側でしたw
秋田県警のみなさん
>>608は日本中に殺人をすすめていました逮捕してください
649 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:42:52.79 ID:H/jNV1NpP
まともに働かない教員をクビにするって言うなら
まともに弁護士をやってない弁護士の資格も停止しろよ
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:42:53.14 ID:aWIV5dJN0
>>628 相手が公務員なわけだし敵対するにはちょうどいい人材だわ
651 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:43:01.90 ID:A1Ukv7N10
>文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し
なんでこんな大切なことを口頭で伝えてんだよwwwwwwwwwww
署名や証拠残ったらまずいって思ってるからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弁護士相手に雑魚官僚がはずかしいやつやな
653 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 19:43:18.81 ID:lPLBWUDI0
分限処分にすれば良いじゃん
654 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:43:37.09 ID:58be3R+O0
アカ教師なんて全員辞めさせちまえ
とにかく命だけは気をつけろよ端下
がっちりガードして後継も沢山育てるんだ
655 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 19:43:38.89 ID:6dTRMvcR0
ストできるもんならやってみりゃいいがなw
656 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:43:49.32 ID:m8i4GPyD0
たかが政治家が役人には勝てんさ
657 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:43:51.78 ID:GUbRzYetO
役人お得意の脅し文句も橋下には通じない。
なんて頼りがいのある奴なんだ、橋下は。
こりゃ大阪が中心になって公務員天国をひっくり返してくれそうだなぁ。
楽しみだ。
橋下に喧嘩売る奴はことごとく敗走してるな
政治家や公務員で橋下に勝てる奴いるのかよ
660 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:44:03.92 ID:1z/iDNSfO
661 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:44:08.58 ID:CyFMaNBO0
>>489 ケータイではチョン演じてレス乞食、
PCからはまともなレスしてアフィ載りを目指してるからじゃねぇの
662 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:44:11.61 ID:hozAO4qzO
純粋に疑問なんだけど、なんで大阪以外の人ほど橋下を叩くんだろう?
個人的な意見だと石原都知事はクソだと思うが、だからといって関係ないし別に叩く気もしない
こんなのが教員やってるのかよ
664 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/09(金) 19:44:14.35 ID:By0KuZcKO
やばいやばいよーw前例が出来たらリストラされちゃうwコネ使って阻止しなきゃ!
665 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:44:18.53 ID:mYOPekqB0
>>640 おうリアル維新の会w
いまだに工作活動とは大変だなw
俺は暴力団排除条例に賛成だがなw
666 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/09(金) 19:44:34.44 ID:aL1GXa880
667 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:44:34.88 ID:rhvKYBYE0
公務員ってどんな特権階級だよ
って、ひとりいたなあ
外務省から宮内庁に行った、働かない女が
>>651 官僚ってのはそういうことを平気でやるからなぁ。。
669 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:44:38.47 ID:rno3aOlj0
公務員もおっかないなw
相対評価は絶対に間違ってる
みんな頑張ってても、下の奴らが順番にクビになるんだぜ
そんなん通るのはヤクザの世界だぞ。
学校の先生がそんな世界になったら、学校は殺伐として
たいへんなことになるぞ・・・
>>508 狙いは何なんだろうって考えた場合
第一に子供達ってのが来るなら
変な事やってると制度条例改正でクビになる可能性あるってほのめかす事で
公務員の改心を引き出せるかも
>>637 持ってるけど?www
話そらすなよwww
673 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 19:44:42.37 ID:3FzZQ4MY0
公務員ストライキすりゃーいいじゃんwwwwwwwwwww
そいつもクビだろwwwwwwwwwバーカwwwwwwwwwww
>>538 大阪維新の会からすれば、日本維新の会(原口の作った政党)は敵という認識だよ。
日本維新の会=民主党だから
橋下知事「日本維新の会、大阪では敵」
橋下知事が率いる地域政党「大阪維新の会」と対立する民主党府連が統一地方選で、
原口一博前総務相が立ち上げた政治団体「日本維新の会」との連携を認めたことについて、
橋下氏は6日、報道陣に「(原口氏から)それはないと聞いていた。
非常に残念。(民主党)府連がついたら、大阪では日本維新の会は敵」と語った。
原口氏は橋下氏と親交が深く、日本維新の会の設立時に橋下氏に連携を呼びかけたが橋下氏が距離を置いていた。
http://mytown.asahi.com/areanews/osaka/OSK201103060134.html
675 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:44:59.55 ID:hvIv1riO0
>>210 そこらの法律素人が言っているのではなく、
日ごろから法律を熟知して法律にのっとって業務を執行している官僚の言うことに、
強弁も何もないと思うのですけど。
公務員に食いつぶされるぞこの国
平均年収700万とかまともな国じゃありえないからな
>>548 大阪市職員23000人査定して
S〜D評価で分けるとC,D評価はたったの9人だもんな
大阪市職員は皆真面目にやってるよ^^
678 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:45:06.33 ID:af20vrfx0
橋下がんばれ
679 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:45:18.02 ID:mYOPekqB0
>>630 公立が賢いことで有名な大阪
私立はアホがいくとこ
680 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:45:28.17 ID:DSVYV53f0
文書も出せないただの脅しとかwwwwwww雑魚すぎwwwwwwww
大阪が腐敗しているのか全国皆そうなのか
>>519 >今回の場合文章で言質とったわけでもなく適当なこと行ったら「橋下法律無視」みたいな感じに叩かれて嵌められるの目に見えてるんだが
>橋下の性格関係なく越えちゃいけないラインわかってると思う
これいままでも散々やられてるんだよな
でも橋下の扇動と人気の前では掻き消されてる
陰気な人がつまらなくて正しいことを語るのと
橋本みたいな人間が嘘でたらめを交えてでも敵対構造をつくり煽り立てるのでは
どちらが国民がエキサイトしてついてくるのか熟知してるんだとおもう
目立つためには正確さを相当に犠牲にしてる政治スタイルなんだし普通の政治家にとっての
「超えちゃいけないライン」なんか煽りとハッタリでもみ消せるとでも思ってるんじゃないのかな
それが可能であることが証明されたしな
心を入れ替えて真面目に働く可能性も無きにしも非ずなので
1週間くらい監視してください
684 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 19:45:50.24 ID:LsHLLNym0
公務員なんて平均400万で十分なぐらい。
685 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:46:01.78 ID:H/jNV1NpP
橋下がやってるのって、一時期の産婦人科バッシングと何が違うの?
ああいう一時期の筋の通らないバッシングをマスコミはもてはやすけど
結果として産婦人科が激減して国民がどれだけ苦しんだか分からないの?
同じように橋下は自分の人気取りのために教員をバッシングして
優秀な人を教職から遠ざけてるだけだよ。減点主義を導入すうるのは
財政悪化を避けるためという理由しか見当たらない。そして減点主義では
教育の現場が良くなることはない。
>>638 公務員じゃない連中が地域のお役所人員の半分以上なんだけど
こいつらもストするんかな?
誰がやってもA評価の仕事なんて、猿でもできるルーチンワークだろ
そんな仕事に大企業の世界を相手に戦ってるやつと同じ待遇なんて気が狂っとる
役人(警察官も自衛官もそう)って
法律と照らし合わせてでしか、判断しちゃいけないんだよ
そういう仕事だって、わかってない
689 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:46:25.43 ID:IdxDU3Ll0
■ ■ 橋下徹新市長が正しい ■ ■
反論する奴は、公務員かその家族
働かない、じゃなくて君が代のことだろう
691 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:46:28.49 ID:P/XtSB0D0
橋下スレで大阪大阪言ってるヤツが一番胡散臭い
何も生み出さないゴミ屑公務員がトップメーカー並みの給与とかw
693 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 19:46:31.67 ID:nKjxFlNu0
橋下正論。民意に従え。その腐った仕組みに府民はNOを突き付けたわけだ。変わらなあかんから橋下が圧勝したんじゃ。
694 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:46:36.05 ID:Qb0Ltzf60
プロの「教」師なんだから、学年に応じた府内一斉テストでもやって、クラスの
最低でも50点以上取れるぐらいきちんと教えられないとな。
塾に丸投げとかばっかり。
>>651 まあ役人は責任取りたくないから文書はださないのがお約束
696 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:46:44.25 ID:28lQlj9p0
橋下は成績が全てって考えだろ。その考えに則れば、橋下支持者の
ような底辺は真っ先に排斥の対象になるわけだが、お前らそれで良い
のか?「成績が必ずしも全てではない」って考えがあるからこそ、
お前らみたいな底辺ゴミにも生きる場所が与えられているわけなん
だがなぁ。バカってのはその辺りの仕組みが分かってないんだろうな。
>>670 なにミスリードしてんの?
法令に引っかかるような役人が首になるんだよ。
どっちかというと老害や
勤務時間に労組活動をしてる係長以上の
クラス
>責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
これを発言した文科省役人、出てこいよ(^o^)ノ
699 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:46:58.64 ID:mYOPekqB0
>>680 口頭で論破される維新の会涙目wwwwwwwww
口が強いんじゃなかったのかよwwwwwwwwwwww
>>670 子供の通知表はゆとり教育の一環で絶対評価になったんだっけ?確かに、ゆとり評価だな。
701 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:47:17.32 ID:28lQlj9p0
>>693 法律に従わなきゃいかんだろ。バカなのか?w
公務員の給与下げろとは言わないが
仕事しないで政治活動やってるような常識のない人間は解雇すべし
いやいや
働かない公務員はクビに出来るようにしろよw
705 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:47:28.36 ID:52vFw8+l0
>>580 活動の証拠掴んで一匹づつ摘みだすのがいいと思う
第三者が評価するならいいが相対評価なんて導入しても
日教組の教師が評価して真面目な教師が日教組の活動家より
低評価とか普通にありそうで怖いw
橋下ならそんな骨抜きになるような制度には
しないだろうから期待するが勤務中の組合活動が
今のルールで処分できないのはおかしいと思う
706 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:47:38.50 ID:BIXG4zIk0
徹底してるわ かっけー
707 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:47:40.56 ID:CfGOYE8G0
橋下が選挙で勝てる世の中ならまだそこまで日本終わってないと思えるわ
708 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:47:42.33 ID:mR3RZTaU0
>>689 お
単発のおかしなのだw
わかりやすいw
しかもWIMAXw
>>498みたいなことをすべての社会に対してぶつけてるのが橋下なんだよな。
武力ないやつは死ね、っていう。
これって聞こえはいいけど、かっこいいけど
それってなんかおかしくねぇ?
710 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:48:08.14 ID:mYOPekqB0
>>697 ただし法令が違法wwwwwwwwwwwwww
この市長アホじゃねーのかw
この人、この調子だと全国的に支持を集めそうだな
いずれ国政も変えてくれ
公務員天国を破壊してNHKも解体・廃業させてくれたら言う事ない
712 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/09(金) 19:48:16.00 ID:eipgOGJp0
なんか必死な(大阪府)(西日本)他ケータイが笑える
713 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 19:48:22.94 ID:28lQlj9p0
>>692 水道料金を10万円に引き上げたり、至る所の道路で通行料金を
徴収すれば簡単に黒字になるけど、君はそれで満足なの?
714 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:48:27.19 ID:D5rX6KKm0
責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」
ってもう完全に特権階級だなw
現行法でこれが正当だとしたら法改正すべきだよ
なんのために雇ってるのかと
>>696 問題なのは今の公務員の仕事ぶりであって
ニートとか無職はまた別の話ですよ。
716 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:48:36.62 ID:B3nLD5M10
>>429 実際に起きてもいない現実について危惧するのはいいけどさ、民間は昔から
とっくにそうで、民間がそういう目を見ながら納めた税金で公務員が
食ってるってことを忘れんなよ。
717 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 19:48:44.30 ID:Aruhooxr0
働かない底辺公務員共が死ぬだけじゃないの
発狂してるのがウケる
718 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:48:47.70 ID:QSXRnUpn0
>>665 あ、俺も維新のメンバー認定されたわwww
まぁお前みたいなチョンやら職員みたいな利権側として認定されるよりいいかwww
>>151 未だに無職がいるとか妄想してる馬鹿いるんだな
720 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:49:11.39 ID:UKavCIX20
働かなくてもおっけーとか正に現代の貴族だな
さすが弁護士だけあって、文言のやりとりでも役人に負けないな
>>701 だが法律じゃないし裁判で違法だと判決が出てない
そういや明らかかに違法で犯罪なのに
時効で投獄免れた大臣居たのは
どこの政党だっけwww
723 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:49:19.81 ID:IV/DhvQPP
民国とかバカにしてたけど、最近大阪が羨ましくなってきた
725 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:49:29.58 ID:hvIv1riO0
>>221 法を執行するのが行政ですから。
政府機関である省庁として、違法なことをしようとしている地方自治体があれば
適切に助言するのは当然の職務です。
それのどこが憲法違反なのか。
>>697 それは絶対評価っていうんだよ。
勉強してから突っかかってきてくれ、バカめ。
まあ文科省に文書で出させるといいよ
最高裁で否定されたら文書の責任官僚は出世ルート離脱確定だから
同じ文面は出てこない
出たら出たで「民意に反する官僚の代表」として責任者の名前を読み上げればいいだけ
橋下の勝ちルートしかない
はなっから勝ち目ないのに言い出した二流官僚がお馬鹿
公務員が必死になってレスしてるのを見れば見るほど橋下を応援したくなる不思議
729 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:49:39.80 ID:DuYi7xiS0
>>704 今外出してんだよアホwww
もう会話成り立たないからレスしなくていいよwww
730 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/12/09(金) 19:49:42.22 ID:lyIY0E1C0
官僚必死だな。一回でも前例ができたら、お得意の前例がないからは通じないからな。
アホ教師に付かれた子供がかわいそうだし、そんな子供が将来日本を担うなんて恐ろしすぎ。
まあ、すでにヤバくなってるけどな。
732 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:49:51.98 ID:dpda4pdf0
やはり官僚は国賊だったか
733 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:49:55.66 ID:CyFMaNBO0
日教組一味じゃない教師にとってはかなり朗報だろうな
能無しが集まってでかい態度とってるだけの屑はさっさと教育現場から追い出せ
734 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:49:56.91 ID:mYOPekqB0
>>714 適法な条例なら罷免できます残念wwwwwwwwwwwwwwww
でも違法だからねw仕方ないねw
735 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/09(金) 19:50:12.42 ID:zHhlZTJD0
よし、税金泥棒は潰せ
よくわからんけどその勢いで生活保護もぶっ潰してくれ
国政に出るのは規定路線
大阪で暴れて続きは国政って流れになる、当然つながってるもの
大阪はいいジャンプ台
第三勢力としてみんなの党を超える組織になる
>>696 所属する組織によって「成績を付ける際の基準」についての
多様な価値観が保証されているから、成績絶対主義でも
問題はない。すべての組織団体が同じ基準で成績をつけ始
めた時には危険かもしれないが、そのような状況が起こりえる
場合を想像できない。できるなら教えて。
>>696 橋下の教育に関する演説聞いた事ある?
アイツは最下層の子供の事しか言ってないよ
739 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:50:36.89 ID:90Ae40bmO
大阪市民は国民じゃない、大阪は日本じゃない的なアレか
今までネタだと思ってた
740 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/09(金) 19:50:42.49 ID:AHcLmMFp0
橋下は嫌いだが、官僚はもっと嫌い
(´・ω・`)でもこれ成功したら橋下調子こきそうだな
742 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:50:48.95 ID:DSVYV53f0
文書も出せない文科省wwwwwwwwwww
官僚ビビってるwwwwwwヘイヘイヘイwwwwwwwwww
とーるちゃん頑張って
ハシゲ正しいけどお前弁護士だろwww
745 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 19:51:05.85 ID:6Trg9MAn0
うんこ
746 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:51:07.91 ID:1z/iDNSfO
私立中学高校の教師に比べたら公立小の教師はほんとカスだったな
役人がバカだから出生率どんどん下がって日本終わる
ほんと無能だわ
てめーの利益確保することばっかやってる
748 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:51:16.69 ID:pwj+MsHF0
なんで働かない奴をリストラできないのか
そんな事がなんで通用するのか
文部科学大臣に説明させろ
職務放棄してるのになぜか続いてるだろ?法務大臣は。(´・ω・`)
750 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:51:25.77 ID:H/jNV1NpP
残念ながら橋下のやり方では、日教組とかが増えるだけだよ。
不安定な地位になると分かったら、多くの教員は保身のために
組合活動に熱心になるしか無いからな。
それに評価システムをどうするかってのも大きな課題になる。
他のやつも書いてるが、日教組とか組織だった連中が評価に干渉して
自分たちの仲間を集団で守り合うような持ちつ持たれつの関係が
生み出されていくだけで、むしろ、目立って優秀な教員は目障りな
存在としていじめられたり不当な低評価を与えられて追い出されることになる。
751 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:51:28.26 ID:mYOPekqB0
>>730 違法アホ市長に付かれた身にもなってくださいwwww
>>734 「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」
「違法性の判断は最高裁判所など司法がすべき」
この意味さえ分からないんだろうな。。。
お前みたいな底辺は
753 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 19:51:37.83 ID:t6W3EiCT0
残念ながらこれからは仕事が出来る教員が増えるのではなく
評価者であろう校長に対してすり寄れる教員が増えるだけのこと
ポイントを上手く稼げばいいだけの話なんだから全く意味がない
>>738 まさに体育会系の教育論だよな。
体育教師そのものと言うか。
あれでいいと思える人はちょっと底辺だと思うわ。
755 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:51:41.72 ID:pMiqae5cO
>>662 大阪から全国に波及してほしくないからだろ
使えない公務員は、全国にいるからな。
756 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:51:49.33 ID:IdxDU3Ll0
■ ■ 橋下徹新市長が正しい ■ ■
反論する奴は、公務員かその家族
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:51:54.63 ID:hvIv1riO0
>>218 なぜでしょうね。
やっぱり、クビにしましたという結果欲しさが先にありき、なんじゃないでしょうか。
しかもこれ、条例案を読めば分かりますが
学校協議会の評価も参考にしたうえで校長が教員を相対評価、ですから。
きちんと給料分の仕事をしていて、公務員として必要不可欠な人は首にされないどころか
押し付けられていた仕事が減って楽になるでしょ。
給料分の仕事をきちんとしていたなら民間だって雇いたい有能な人材だよ。
首になるのは、給料に比べてろくな仕事をせず
誰にでもできる仕事をちんたらやって
人並み外れた給料をもらってるゴミみたいな奴らだけ。
むしろちゃんとやってる公務員こそ賛成すべき
759 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 19:52:08.76 ID:nKjxFlNu0
>>701頭大丈夫か?勤務時間に選挙活動するような馬鹿は首だろ。
こんなもん法律だか法令だか知らんがおかしいと思わんのか?
完全に優位な立場にある文部省が、
文書通達じゃなくあえて口頭でいちゃもんつけてきたのは、
法廷で勝つ見込みが微妙or法廷で論争したくない からだろw
働かなくても給料が出るならそりゃ働かないわな
役人が必死こいて労働基準法作り上げたけど、
結局いつもそれを守れるのって役所だけじゃんねw
だから、頭がおかしくなるんじゃないか?
763 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:52:21.83 ID:h/CgiQXA0
いいぞやりまくれ
もう武力革命で政治家と公務員と財界を血祭りにあげるしかこの国は立ち直らん
>>729 じゃあ表示地域名は?
まあ100パーセント広域表示で答えるんだろうけど・・・
>>679 偏差値36なんて公立高校もあるからな。
一概には言えんよ。
糞僕文科省つぶれろ
767 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 19:52:33.64 ID:1z/iDNSfO
768 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:52:33.78 ID:mYOPekqB0
>>748 なんで違法独裁活動に参加するやつをリストラできるのか
アホ市長に説明させろwwwwwwwwww
役人、必死すぎwワロタ
さすが公務員
日本の素晴らしい伝統、助け合いだなあ
役立たずは全員クビを刎ねろ、橋下頼む
>>753 それでもサボるよりはマシじゃないの
世渡り上手い奴等が生き残るんだろ
773 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:53:15.96 ID:hvIv1riO0
>>226 そうですね。普通にブラック企業のやり口です。
営業ノルマを達成できなければ吊るし上げ。
774 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:53:17.96 ID:DSVYV53f0
いや逆に文書で名前を出さず「文科省」としたほうが個人処分で逃げられずにいいのか
まさか橋下に嘘つきと噛みつけるほど文科省が国民に支持されてるはずもないしなwwwwwwwww
>>696 公務員が無能では困るのだよ
わかるかね
776 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 19:53:29.03 ID:B3nLD5M10
>>709 公務員に厳しくすれば民間もつられて厳しくなるってのは間違いで、
実際は低コスト化するから納税者=市民は楽になるよ。
今まで民間並みに厳しかったってのならともかく。
777 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:53:31.41 ID:P4qj79Zl0
ぜったいに許すな
クソ公務員どもが
778 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:53:32.85 ID:mYOPekqB0
>>731 星光から来てたやつがアホでなw
迷惑してたんだよ俺はw
ネトウヨ「公・務員は在日」
781 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:53:52.48 ID:6Ag/OdUE0
782 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:53:53.33 ID:IdxDU3Ll0
■ ■ 橋下徹新市長が正しい ■ ■
反論する奴は、公務員かその家族
橋本みたいなキチガイはもうでてこないぞ
こいつにしか日本は変えられない
キチガイじゃなきゃ変えられない
なんつーか法律屋らしいバトルで胸熱
文科省側にもボスがほしいところ
>>750 新しく「維新教員組合」でもつくるかい?
786 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 19:54:24.24 ID:LeO5oGFq0
>>754 デキない公務員なんか伸ばすことねーよ
クビにしてしまえばいい
おまいら、ちゃんとハシゲをささえろよw
雨でも、ねぇちゃんとの約束あっても
選挙は必ず、大小問わず維新派に入れろよ
>>762 そうだね
遵守させるような仕組みを作らずに
自分らを守ることだけに使ってるから
この国はおかしくなった
>>762 公務員は労基法適用外なのがほとんどなんなけど。。。
もしかして頭よくない人?
違法性うんぬん抜かすなら、国政出て法律変えるまでって言ってるだろ^^
791 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:54:58.31 ID:mYOPekqB0
792 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:55:02.83 ID:Qz26rowq0
家庭教師が左翼化するのか
793 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 19:55:08.45 ID:JfAzyo100
794 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:55:13.79 ID:oD9vcN3k0
795 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 19:55:27.46 ID:mSHOQ/JAO
役人如きがえらそうなこと言うな
796 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 19:55:39.64 ID:NmenW/6m0
>>783 利権ずぶずぶ連中から見たらキチガイ
普通の国民から見たら当たり前のことをやろうとしている
それが橋本
>>226がまさにその通り
国でそんなことは絶対やっちゃいけない
どんどん狂ってくるぞ・・・
798 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:55:44.46 ID:4zgq3gat0
なんやそれ
799 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:55:48.00 ID:BcnjX2YP0
>>774 つーか国民も糞も大阪の話だろ
文科省指示した記憶もねえけど橋下指示した事もねえから
800 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 19:55:48.85 ID:t6W3EiCT0
>>772 世渡り上手い奴等増やしてどうすんだよ
一番恐ろしいのはサボる奴よりも校長に楯突いたというだけで
サボる奴よりも下の評価つけられる奴がいるってことだろ
県立の校長が全て公平な評価が出来る立派な奴とは限らん
公務員=公僕
802 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 19:55:52.18 ID:D5rX6KKm0
裁判して勝てるかどうかはともかく、文書出させて晒しあげは出来るなw
803 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:55:57.45 ID:mYOPekqB0
>>790 だから国政に出て多数派取ってから言えやw
共産党議員に多数派取ってから言えと言ってたのは橋下自身だろw
え?
橋下民国王は、法の上に存在するってことかw
805 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 19:56:10.10 ID:5/VaP2eZ0
教員「蟻だって2割は怠けてるんだ!!」
>>754 うん、大阪市民から反発が出るとしたら
今現在エリートコースに乗ってる子供を持つ層からだと思う
区合併にしても、底辺区と合併させられる区(天王寺)とかから出そう
808 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:56:19.11 ID:P4qj79Zl0
最高裁判所も公務員だからな
どうせ身内有利な判決になるのかねえ
国民が立ちがるしかないぞもう
809 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:56:21.27 ID:sZf7P1/h0
最終的には最高裁で橋下は違法みたいな判決が出て何も出来ないで終わるんだろ?
810 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/09(金) 19:56:21.67 ID:ojv7bVHi0
大阪人は全力で橋下を応援しろよ
811 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:56:30.18 ID:PkSpA9jy0
812 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:56:49.31 ID:H/jNV1NpP
政治運動に参加したり選挙に干渉した教員や公務員を
追放すると言っていたところまでは、静観していたが、
今回のような一般の真面目な公務員に無理を強いるやり方は
うまくいかないと思うし、かえって大阪を悪くしてしまうから
あえて橋下に反論してみた。是々非々ってやつだ。
まあ、聞く耳がないなら好きにしたらいいさ。
俺は大阪市民じゃないしな
813 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 19:56:54.18 ID:cMi5GjrV0
> 違法性の判断は最高裁判所など司法がすべき
正論過ぎる
814 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 19:57:00.03 ID:DSVYV53f0
815 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 19:57:03.18 ID:IdxDU3Ll0
817 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/09(金) 19:57:16.53 ID:aRk7p0y70
トンキン官僚クズ杉。ほんと中央官僚だって害悪は。
アスペ、発達障害、もろもろ多重発症のチョン並み
年号とか暗記が得意なだけのクズだろ
819 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:57:33.85 ID:mYOPekqB0
>>781 大学だよw
ちなみに三国ヶ丘はまともだった
>>814 他国民が勝手に国民とか言って日本人代表するなよ
>>789 え?そうなの!公務員がきっちり残業代や社会保障をされてるからてっきりね
>>800 えっと
そういう人間が校長なら結局今でも擦り寄る人間が評価されて
楯突いたら冷や飯食わされてるんじゃね?
単にクビになってないというだけで
あれ、あのカスどもは自分から辞めるって言ってなかったか?
クビも辞さないとか言ってたけどいざクビになりそうになったら違法だ!って騒ぐのか?
824 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:57:44.79 ID:mR3RZTaU0
825 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 19:57:50.51 ID:DuYi7xiS0
>>764 お前さあ…答えて欲しいんなら先にこれに答えろよ……
携帯とネトウヨ連呼が関係あると本気で思ってんの?
>>816 守ってしっかり天下りしていくよね、官僚
責務を果たさないのに罷免理由にできないってなんだそれ
そんなことが本当に法律で出来ないのならそれを放置してる国会議員って
なんなのさ
828 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 19:58:02.21 ID:RY8E2nLy0
大阪=国民 とするなら全力で潰すんだが
あいつらと同じ日本人と一括りにされてたまるかwwwww
民間では、出来ない部署をリストラするって発表したら
出来る部署の奴は喜ぶぞ?
お荷物が減るわけだからなぁ
ちゃんと給料分働いていた公務員こそ声を上げて賛成すべきなのに
そういう人たちが出てこないとなると異常だよ。
830 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 19:58:27.44 ID:mR3RZTaU0
>>823 どうせなら抗議で切腹くらいしてもらわんと
本気度が伝わらないよね^^;
相対評価に反対だーって言ってる馬鹿がいるけど
大阪市職員数減らしたいんだからそうするだろ
アホか
このスレの公務員叩きを見てると、いかに橋下の思惑通りかわかるな。
仮想敵をつくってそこに批難を集中させることで市民の不満を解消すると同時に
自分への支持も集めることができる。
833 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 19:58:58.28 ID:MCMIjoUs0
大阪の話題になぜか叩かれるトンキンwww
これが嫉妬ってやつかw
>>789 その前に現業、非現業で
話ししないと駄目だろ。
橋本がターゲットにしてるのは
非現業事務系のいわば事務職
彼らが一番単位時間あたりの
コストが掛かってるんだよ。
無職は橋下先生のために死ね。
守って死ね。役に立ってから死ね。
社会の、日本の役に立てる最後のチャンスだぞ
836 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:59:14.42 ID:90q4nr850
校長は日教組側でなく教育委員会側だからな
愛国教育的には校長に査定させて問題なし
大阪で通じる外食チェーンは全国でいけるってきいたことがある
橋下は大物になるで、自民、民主の危機感持ったのが
大阪に目が行ってる今のうちに叩いておこうって何かしてもおかしくない、
838 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 19:59:20.54 ID:mYOPekqB0
>>827 だから適法の条例なら出来るって言ってんだろ
違法条例に基づいて罷免とかまさに独裁橋下w
839 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:59:23.62 ID:BcnjX2YP0
>>824,826
時期にも寄るけど霞が関が残業地獄なのは常識だろ?
そんな常識すらない奴と話にはならないんだけど
840 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 19:59:25.19 ID:aSvit9+U0
何を以て債務不履行とするのか
841 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 19:59:52.87 ID:/9a7/wQZO
公務員だけど無能つーか働かない奴は本当に結構な割合でいるんで、そえいう奴をクビにする、或いはクビをちらつかせて追い込んで働かせるのはマジで大歓迎。ぜひやって欲しい。
842 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:00:21.49 ID:mYOPekqB0
>>829 出来ない公務員だけ叩かれてるなら喜ぶだろうね。
だけど現状を見ろよ。
出 来 る 公 務 員 も 含 め て 全部叩かれてるだろ今。
バカな民間の嫉妬でさ。
844 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:00:35.33 ID:y8Tw1cOv0
橋下スレで大阪全体を叩いときゃ自分の県はマシとか思ってそうなカス公務員っていっぱいそうだな
845 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:00:50.14 ID:Qb0Ltzf60
>>800 校長の評価なんて全くあてにならん。
維新の会やPTAの刺客を送り込むしかない。
846 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:00:53.07 ID:XCsuCEeq0
847 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 20:01:01.09 ID:SZ9jsZH4O
848 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:01:06.31 ID:g7pmPU/60
ここまでの流れ:
反対派「橋下は弱者切り捨ての恐怖政治!無能公務員を救済せよ!」
賛成派「えっ」
公務員になるために一生懸命勉強したし、難しい公務員試験も受かった
なのになんで退職させられるの? みたいな論調の人がたまにいるね
852 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:01:18.76 ID:mYOPekqB0
>>841 ×働かない
○暴力団の意思通り働かない
>>839 個人的には官僚には年俸800〜1000万以上あげてもいいと思ってる
公務員は400〜500万に押さえて
ちゃんと調べなかった俺が悪かったぜ
でも、労働基準法と同じようなモノがあるんだろ?
なんでわけてるのかね(まぁ話題が異なるからあれだけど
>>843 だから出来ない公務員を切れば市民も橋下も真面目な公務員もみんなしあわせなんじゃね?
統計学を知らないアホがいるな
857 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 20:01:37.94 ID:0KFshKepO
こういう法関係のって最高裁で戦っても勝てないんじゃないの?
政治と法のうんたらかんたらでさぁ
858 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 20:01:43.79 ID:3NJfJl3p0
裁判になったとして、勝てるとは言えないし、
もし負けたら大阪市は裁判費用に加えて多額の賠償金を払わなければならないことになる。
リスクの割にリターンは少ない。
普通の人はこんな危ない橋は渡らない。橋下が異常。
まあ、勝てたらちょっとした偉業だし俺にとっては対岸の火事だから頑張って欲しい。
>>843 大阪市職員の査定が悪い
はい論破。バイバイ低脳君
860 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 20:02:24.06 ID:B3nLD5M10
>>800 公務員だと経済合理性でリストラ圧力が作用しない分、
別途働かせる圧力を加えてやらないとダメなんだよ。
相対評価で首という制度を仮に導入してもまだ民間並みの離職率にはならないだろうね。
861 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 20:02:24.10 ID:JfAzyo100
862 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 20:02:32.43 ID:mLF4eo4j0
どんどんクビにしろ。
民間で役職レベルに付くのは5%レベルだぞ。
>>851 最初っから労働基準法作った役人=国家公務員の話してんだろ
途中から首突っ込むならアンカー辿れ
864 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:02:53.39 ID:mYOPekqB0
>>855 でも出来ないかどうか判断するのは橋下のオナニーにつき合うかどうかw
大阪始まりすぎ
867 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:03:25.05 ID:36mbeEh90
俺、20年後から来た未来人だけど
はししたさんはこの国の初代大統領になる人だよ
これ内緒の話
日本って怒りの矛先が公務員なんだよね
公務員なんかより経団連や日銀、東電、金融全般とかの方がずっとタチ悪いのに
わけがわからないよ
869 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 20:03:32.13 ID:i648sIri0
国も公務員には甘いよね。
870 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 20:03:33.40 ID:DSKPiKwZO
リストラじゃなく懲戒にすれば退職金もいらなくてウマウマ
871 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 20:03:38.76 ID:28lQlj9p0
>>844 正直、今の大阪は衆愚って言葉がぴったりだし、バカにされても
仕方ないだろ。
>>843 いや
馬鹿な公務員のせいです。
犯罪多発
文科省指針に沿わない独善的教育
>>855 正解。でもアホ公務員は出来る奴の後ろに隠れて
サボってるからな
>>863 了
もし、裁判になって負けてもほとんどの世論は法律が悪いになるだろうからな
全国からの嫉妬羨望の眼差しが心地よい民国人です
民国人が対応しなくても全国の人がアホの相手してくれて楽だお
>>857 公務員は絶対にクビに出来る出来ないに言及関する
最高裁判決が出る事自体が公務員サイドの敗北を意味するんだけどなあ
大阪に引っ越したくなるな
877 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 20:04:09.22 ID:RY8E2nLy0
こういうのは仕事する人/しない人 という分け方から
次第に利益になる部署/ならない部署 という大きな括りで判断する方法に切り替わる
どこの自治体も赤字ですからねー
まーお前らはそれでいいってんだから後になって行政サービス悪いとか文句言うなよ?
>>843 現実は出来ない公務員が馬鹿やってるから、風当たりが強いんだろ
出来ないゴミどもを一掃すれば、叩かれなくなるよ。
現に、国家公務員を叩くやつはいないじゃん。
それどころかもっと給料あげてやれという意見の方がおおいぞ?
879 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:04:11.88 ID:y8Tw1cOv0
880 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:04:18.51 ID:mYOPekqB0
>>859 悪いのソース出さないと論破できてないぞ広島君w
いっとくがおたふくはいらないぞw
橋下考えなしで暴れすぎじゃないの
そろそろホリエモンの二の舞になるぞ
サボりを理由に減給しまくって日干しにすりゃええねん
884 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 20:04:44.98 ID:ejlRkpN3O
日教組ビビってる、ヘイヘイヘイ!!
>>855 それだけやれるならホント大賛成だよ。
だけどな。
現状見てるととてもそうとは思えないよ。
このスレ見てても「公務員は一律月収15万にしろや!」
ってバカで溢れかえってるだろ。
バカな民衆は一度誰かを叩き出すと、止まれないんだよ・・・
周りのちゃんとした奴らまで叩きだしちゃうんだよ・・・
やる気のない公務員はどんどん首にしやる気のある人間に入れ替えろ
888 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 20:05:03.82 ID:DuYi7xiS0
>>831 大阪の職員数減らすためだけに相対評価するのなら馬鹿の極みだな
文科省は役所の中でも雑魚中の雑魚官庁なんだからあんま苛めてやんな。
ちなみにクズ中のクズは厚生労働省な。
いや分限免職は査定結果いくらでもいじれるから無理
今回の大阪市職員のボーナス査定見るとわかる
891 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:05:20.10 ID:mYOPekqB0
>>883 うむ
こういうやり方が橋下らしいと言える
まさにブラック企業
892 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:05:37.05 ID:BcnjX2YP0
>>875 最高裁で敗北とか最大級の不名誉だろ常識的に考えて
単純に敗訴したほうが負け
さすが文科省
ゆとり教育を導入しただけのことはある
前例の有る無しも問題だけど
これまで俎上にすら乗せられなかった問題を
司法の場で問われるってのは物凄い敗北ってこと
895 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:05:49.74 ID:PkSpA9jy0
橋下スレでは必ず橋下じゃなく大阪を叩く(静岡県)が現れるよね
896 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 20:05:58.35 ID:t6W3EiCT0
>>822 もちろん今でもそうだよ
しかしこれからはクビが斬られるから問題なんだろ
>>845 PTAの刺客とかもっと悲惨なことになるぞw
維新の会から送り込むお金あるのかな
>>860 働かせるのが目的のはずなのに、やめさせるのが目的になるのが一番恐ろしいんだ
>>891 民間じゃサボったら
減給どころか勤怠不良で首だよ
>>885 そうやって他人を見下してるから敵を作ってるんだって
自覚ないの?
>>880 悪いのソース探せばいいじゃん悪いのソース
低脳君バイバイ
900 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 20:06:39.35 ID:vB6egTX+0
>>1 うはwwwwwwwwwwwwさすが俺たちの橋下wwwwwww神の上か?
これからの活躍に期待して盛大に888888888888888888888888888888888888888
>>891 おい、必死になりすぎてるぞ
まぁ力ぬけよ
902 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 20:06:58.52 ID:C/VTe9h40
民意じゃ民意じゃ
言うこときけやボケども
903 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:07:00.67 ID:mYOPekqB0
>>895 いやわりとあいつはまともだ
橋下信者の(大阪府)が不当に多い方がおかしい
まあ維新の会だろうがねお前も含めてw
904 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 20:07:02.53 ID:B3nLD5M10
>>832 公務員以上に不当に優遇されてて、人数が多く、そいつら以外のほとんどに嫌われてる特権階級
があれば是非橋下に教えてやってくれ。
お前さんがそれを示せると言うのなら、だが。
905 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:07:11.29 ID:PScSdZlw0
毎回ファビョる関係ない県の人いてるね
906 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/09(金) 20:07:20.73 ID:8Upv/JYo0
NHK教育見ろ
放送事故が始まった
907 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 20:07:24.17 ID:IdxDU3Ll0
>>835 そうだな。
橋下君は日本の未来のために絶対に必要な人材。
・・・邪魔な石コロは橋下君のためにどけてやるよ。
908 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 20:07:28.63 ID:VUGq6RAr0
生まれや親が卑しいとか叩かれると潔癖症になるもんだよ
909 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 20:07:30.93 ID:3NJfJl3p0
もし裁判になって負けたら、お墨付きを法的に与えちゃうことになる。
いままでも実質そうだったけど、裁判で決められちゃうのとは意味合いが違う。
絶対に負けてはいけない戦いがそこにはある。
>>896 正直、辞めさせるのが目的だと思う。
思想にかぶれて授業を進めない教師に救いの手を伸ばす必然性がない。
911 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 20:07:47.42 ID:LrXywrGpO
大阪市民.全国納税民間国民の真の敵は排除して欲しいのは.ヨボヨボ高齢化した暴力団より(中国ドラゴンから耳切リ落とされたり刺されたり.新宿喫茶内で中国マフィアから2人日本ヤクザ惨殺されたり.市民はマニフェスト悪質詐欺で政権強奪し増税しまくりの裏金公務員労組民主トマフィアが万倍敵!
912 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:07:48.53 ID:mYOPekqB0
橋下派には
>>900みたいな狂ったやつが多い
まさに信者と言える
913 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 20:07:53.15 ID:iRkoly9u0
いいぞいいぞやっちゃえやっちゃえ
ギリシャを思い出してくださいってレベルで、公務員の改革は必要だよ
仕事してる人たちを責めたい訳じゃない
橋下これは応援する
絶対にこれはおかしい、税金の無駄
916 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 20:08:00.46 ID:yDqiz4B90
まあ働かないは論外だが、定年間近で何を喋ってるか聞き取れないジジイもなんとかしてくれ
なんで声を張らないんだよ、あいつら。せめてマイク使えや
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:08:06.42 ID:BcnjX2YP0
>>894 なんだよその馬鹿って言った方が馬鹿みたいなトンデモ
負けたらこの騒ぎが全部橋下の越権行為による茶番でファシ下の蔑称をほしいままに受けるわけだが
>>892 弁護士だからな
その辺の受け止め方は違うはず
判決を受けて、だったらこれは判決に沿う条例だってのを新しく出してくる
ニュースステーションも所沢裁判で敗訴しても打ち切りにならなかったろ?
919 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 20:08:09.63 ID:RY8E2nLy0
>>897 民間でもどこでも適度にサボれん奴はどんな仕事させたってロクな成果出さねーよ
それともお前らはただ真面目(=従順)ってだけの人材が欲しいのか?
920 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:08:39.51 ID:mYOPekqB0
921 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 20:08:40.75 ID:3NJfJl3p0
>>905 大阪が前例を作れば間違いなく他県にも波及する。
関係ない県などない。
922 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 20:08:55.88 ID:vB6egTX+0
>>912 88888888888888888888888888888888888888888888888
923 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 20:08:58.64 ID:0ydYZjF5P
府知事時代の実績みてたらコイツが口だけだってことぐらいはすぐわかるはずなのに
何を色めき立ってるのかがよくわからん
国民は許さないとか、それが元弁護士の言うことかよw
日本は法治国家ということを知らないのかな?あ、大阪民国は違うのかwww
怠惰の定義を具体的に決めろよ
>>897 営業だとサボってる奴が多々いるよ
他もサボってる奴が多い
927 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 20:09:37.86 ID:azAgLlxw0
性犯罪多いし、働かなくてもいいって、教師ってクズばっかりだな
929 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 20:09:45.22 ID:C/VTe9h40
民意民意民意民意
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
930 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:09:49.50 ID:mYOPekqB0
931 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 20:10:02.23 ID:4cchWLayO
933 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:10:05.77 ID:hvIv1riO0
>>926 営業なんて結果を出さないと、給料に直結するぜ
あまりに悪いと肩叩かれるし
これ以上の人は居らんと思うけど
また裏切られんのかなあ
936 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:10:25.60 ID:E3UHdLxo0
>>930 レスした数>レスされた数 になってるけど、寂しくない?
>>917 本題でまけたけど、付随や解釈で突破口が出来るってのはよくあること
小泉の違憲裁判なんか本文勝訴してるのに傍論部分だけ切り取られて無理矢理敗訴って報道されたし
戦国時代で例えるとだれだろうか
939 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 20:10:42.91 ID:DuYi7xiS0
940 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 20:10:47.73 ID:EUuUKT7v0
もう国政に大量に送り込むしかないだろ
分からせてやれ
>>919 民間は成果さえ出せば過程は問わないよ。
ところで、教師の出すべき成果として「学力」を重視しようと
訴えた橋下が選挙で勝ったよね。サヨ教師は学力UPに貢献
してる?
942 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 20:10:56.00 ID:W5eAa1J00
阿久根市長みたいになってきたな
あっちはキチガイブログが致命傷だったけど橋下はそうそうボロださないぞ
とりあえず今の橋下は隙だらけだからな。
テレビ番組の討論でもしてる気になってるのかしらんが。
完了相手にするにはちょっとお粗末だぞ、ガンバレ。
944 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:11:12.27 ID:Ki4EMqTH0
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 「違法性の可能性があると言うことは、
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 違法性でない場合もある」
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/「おかしい。文書で出してほしい」
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>
946 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 20:11:20.46 ID:vB6egTX+0
ID:mYOPekqB0はどこからのお客さんなんだ
947 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:11:25.15 ID:mYOPekqB0
>>932 WTCで1500億円の負債、校庭芝生化で校庭使えずw。ライトアップ不評、
大阪元気にならずw
とりあえずこんだけあげとくw
948 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:11:33.41 ID:BcnjX2YP0
>>937 何が言いたいのか良く解らん
そんなカスみたいな手法で橋下大勝利って叫んで満足なのか
>>373 三国ケ丘高校出身のケツ毛バーガーこと村岡万由子さんは関係ないだろ
950 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 20:11:54.85 ID:VUGq6RAr0
>>946 ニコ厨ネタにことごとく引っかかってるっていうネタなんじゃないの(´・ω・`)
951 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 20:11:55.33 ID:IdxDU3Ll0
それにしても公務員工作員のカキコが多いなwww
952 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:11:56.95 ID:mYOPekqB0
953 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 20:12:04.14 ID:t6W3EiCT0
>>910 思想にかぶれて授業を進めない教師だけが弾かれるシステムだったらいいね
前科あるのと3分の1以上休んでいるのだけでもとりあえず速球にリストラすればいい
そうすれば教師どもがビビリ始めてバカな事を言わなくなる
それでもバカな事を言うのは片っ端からリストラで
955 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:12:20.22 ID:BWZ8gKjpP
956 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:12:23.92 ID:hvIv1riO0
>>276 本当にそうですよねえ。
いつもの橋下なら、
「違法性など全く存在しない(キリッ」
とでも言うはずなのに。
957 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 20:12:33.71 ID:VUGq6RAr0
教師はクズばかり
生徒を勉強をしないダメ人間にしてでもラクしようとする
そのいい例がゆとり教育だ
>>919 さぼりたいなら民間へ行けばいい。
民間は稼ぎさえすれば、その他は法律違反でもない限り何のお咎めもないよ。
公務員は結果が出せないわけだから、まじめに仕事するしかないんだよ。
>>888 アホか。絶対評価だといくらでも査定いじくって切れないから相対にしたんだろうが
大阪市の査定結果みろや。アホクサ
961 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 20:13:02.19 ID:0KFshKepO
そういう法律があるなら結果的には勝てるわけか
公務員の皆さんご愁傷様です
962 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/09(金) 20:13:03.12 ID:ZFPs6T5WO
田舎の地方公務員の多くはコネで入った無能ばかりだからどんどんリストラすればいいのに
964 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:13:13.54 ID:NQKhKxYz0
965 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 20:13:13.96 ID:J7EByI4i0
ジェレミーみたいだな
もっとやれ
966 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 20:13:14.62 ID:azAgLlxw0
学力って、大学受験合格できる塾の力って短絡的な話してはないと思うな確かに
968 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:13:24.37 ID:mYOPekqB0
969 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 20:13:32.21 ID:/9a7/wQZO
公務員って縁故採用された奴がホント多い。部長の息子や甥っ子、議員の息子、娘なんかが兄弟でドサッといたりする。そういう奴らがガチなクズで働かない。
何故なら働かなくてもクビにならないから!!
970 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 20:13:36.72 ID:DuYi7xiS0
>>950 ニコ厨ネタやってる奴も十分キモいけどな
971 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:13:51.38 ID:hvIv1riO0
>>281 そうじゃなくて、役所のやることには間違いがあっては絶対にいけないわけです。
民間のように、間違えたからテヘペロしてやり直すわ、というわけにはいかない。
972 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:13:57.32 ID:BWZ8gKjpP
>>968 マジレスすると「ニュー速以外からやってきたのか?」という意味な
973 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 20:14:12.58 ID:VUGq6RAr0
ID:mYOPekqB0みたいなガチの初心者には親切にしてやれよ!
全ての権力を橋下に!
975 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:14:28.42 ID:fzoFJaAw0
高い給料とボーナス貰いながらニートができるとか公務員最強だなw
しかも霞ヶ関も追認とかw
腐りすぎだろ、この国w
>>969 いつの時代からやってこられたんですか?
コネとかまず不可能だと思うけど…
977 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:14:52.44 ID:mYOPekqB0
>>972 サンクスw
いやここにもちょくちょく来るが特にどことかはない
>>948 違うよ
最高裁判決は本文と傍論で構成されてて膨大な文面になる
結果いろんな事に言及と判断が下されてしまうってこと
不利なのは公務員側なんよ
無能公無隠が必死なすれ
>文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。
さあどうする文科省
982 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 20:15:31.94 ID:t6W3EiCT0
>>963 そこからきっちり始められるのならいいんだろうけど
全部が全部現場上がりの校長じゃないから困るんだよな
983 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 20:15:41.00 ID:hvIv1riO0
まあしかし、これで橋下も完全に弁護士としては「終わった人」ですね。
法律を尊重する態度が微塵も感じられない。
違法性上等などとは、法律を何よりも重んじるはずの弁護士の発言とは到底思えない。
>>971 で、「計画」に即して臨機応変に「現実」を変えるのか。
ID:mYOPekqB0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
986 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 20:15:53.30 ID:azAgLlxw0
被爆して半分消えるから
東側なんて棄てて大坂都で新日本盛り上げようぜ
橋下さん結婚して!こんな人を待っていた
988 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 20:15:54.45 ID:wE0LXXBr0
働いてないのに給料もらえるとか自宅警備員より待遇いいじゃん
989 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 20:15:58.88 ID:VUGq6RAr0
990 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 20:16:21.11 ID:K103ew280
辞めるって言ったんだから早く辞めろよ
>>975 >高い給料とボーナス貰いながら
コレ間違い。もしかして…公務員の給料が高いとか思っちゃうクチの人?
992 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/09(金) 20:16:23.63 ID:KjjHe90O0
いいぞいいぞ
公務員や教員の人たちも、せっかくの立場を利用して、最大限感謝される仕事しろよ!
そっちのほうが、生きててたのしいぞ
995 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 20:16:57.07 ID:+5Dtm/qwi
免職しても取消訴訟起こされて終わり
996 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 20:17:07.39 ID:pYyZNJEX0
997 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 20:17:08.52 ID:IdxDU3Ll0
公務員の既得権を守ろうとするやつが多いことがよぅわかった。
>>991 仮に高くなくても給料とボーナス貰いながらニートできるのは異常だろw
999 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 20:17:20.46 ID:mYOPekqB0
1000 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 20:17:22.92 ID:L4MOiH6d0
975 「とか」不要
1001 :
1001:
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