パナソニック 「 有機ELに参入してサムスン潰すわｗｗｗｗｗｗ　」

パナソニック、姫路工場に有機ＥＬ製造設備導入−量産化へ技術蓄積

　パナソニックは２０１２年前半にも姫路工場（兵庫県姫路市）に有機エレクトロ・ルミネッセンス（有機ＥＬ＝用語参照）パネルの製造設備を導入する方針を固めた
。少量生産用の試験ラインになり、パネルを自社で製造する技術を蓄積し、将来の有機ＥＬテレビなどの事業化を視野に入れる。プラズマテレビ用パネルの
生産縮小を柱とするテレビ事業の構造改革を進める一方、次世代技術として有望な有機ＥＬの研究は継続してきた。有機ＥＬパネルの量産で先行する
韓国サムスン電子を追う。

　パナソニックの姫路工場は第８・５世代と呼ばれる２・２メートル×２・５メートルの大きさのガラス基板を採用し、１０年４月に稼働した液晶パネルの新鋭工場。
３２型換算で月８１万台の生産能力を持つ。有機ＥＬは液晶用の設備を一部兼用できるため、研究開発を続けながら、設備導入の時期を検討してきた。
すでに製造装置メーカーに発注している模様だ。量産ラインではないことから設備投資は少額になる見込み。

　パナソニックの薄型テレビ事業は価格競争の激化や円高、需要減などで赤字が続き、事業構造を見直している。プラズマテレビ用パネルの生産を１工場に
絞り生産能力をほぼ半減させる一方、液晶パネルも茂原工場（千葉県茂原市）を譲渡し姫路工場に集約。外部調達を増やし、投資がかさむパネルからテレビの
組み立てまで一貫する垂直統合モデルを改める。

　有機ＥＬテレビについても、「成長に必要だと思うが、従来と同じやり方では成り立たない」（幹部）と見ており、事業モデルを慎重に見極めていく方針だ。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201112090015.html

無理

がんば

盛大に爆死しそう

まあ、クソチョンが日本の技術で無双するのもムカつくからパナソニックにはがんばってもらいたい

有機ELといえばソニーの得意分野だったのに
どうして今はサムスンが最大手なの？

パナソニックの有機EL商品を買おう！
チョン企業は必要ない

おせーよ

遅いわー
プラズマに拘りすぎたな

どう考えてもフラグ

また技術者引き抜かれるんだろ

パナソニックじゃ無理

そもそもサムスンの有機ELは
NECが売却した部門っしょ

焼き付きの問題はどうなったの

でも日本企業が戦うには工場流出させないと無理なんだよなー
そして雇用が減るのでした

死亡フラグがビンビンだな

無理だろ…

サムチョンのGalaxyS2使ってるけど普通に焼き付いてるよ>>13

>>10
パナに有機ELで引き抜かれる技術者なんていねーよｗ

逆に引き抜かなきゃ

＞すでに製造装置メーカーに発注している模様だ。
サムスンていうオチなんだろ？
プラズマは日立捨ててLG製だしな

＞320 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2010/02/11(木) 10:07:33 ID:KNzRnEy70
＞ >>301
＞ ビエラのカラーフィルターって韓国から買ってるって話しもあるけど。
＞ ttp://flat-display.blog.drecom.jp/archive/1633
＞ ＞パナソニックは現在、PDPモジュールの重要部材のひとつであるPDPフィルターについて、
＞ ＞韓国メーカーからの調達比率を高める計画を進めているという。電子新聞が報じた。
＞
＞ ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/773/html/dg49.jpg.html
＞ ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/341/773/html/dg46.jpg.html
＞ それを証拠にサムスンやLGの韓国勢のプラズマにもそろいも揃って
＞ パナの前面ガラスを無くした低反射ブラックフィルターにそっくりなものが。。。
＞
＞
＞http://www.displaybank.com/jp2005/news/today.php?chk_date=2009-03-24
＞
＞ＬＧ経済研究院長「松下のＰＤＰ革新を追え」
＞http://japanese.joins.com/article/article_reply.php?aid=86268&servcode=300§code=300&p_no=&comment_gr=article_86268&pn=3&o=d

ここのとこ、パナソニック幸之助暴走してないか。

なんでいつも遅いの

>>5
本当は韓国が先だったがソニーが突然起源主張始めた

日本の大企業の一挙一動は全部死亡フラグにしか見えない

民主党に足元すくわれそう

これはGH3に大きな期待

悲しいけどジャップ企業には無理だよな
韓国に生まれたかった・・・orz

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　サムソンのことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

手を広げすぎると社長は自分の会社がなにやってんのかよくわからなくなっていくんだからダメじゃね
高いシェアを誇る事業でも利益が出なければ平気で売り払うアメリカは凄い

まあ元々松下は
真似下と呼ばれるくらい
二番煎じ企業だけど
この場合三番煎じ参入になるな

ソニーは世界初の称号で満足しただけだな

がんばれ------------

SEDどうにかしろよ

スマートフォンで有機ＥＬは安物認定だけど、これから需要あるのかなぁ。

>>26
まだ遅くないよ？

おせーよ

赤字4200億円の会社が何か言ってるよ

最近はやりのLTEってなんですか？

>>5
ソニーは有機ELに十分な投資をしなかった。
ソニーの世界初の有機ELテレビはその後、
製造停止し、一般向けの後継機種は無し。

サムスンは圧倒的な投資を行い、携帯端末用の有機ELで
世界シェアをほぼ独占した。
さらに大型パネル分野にも圧倒的な投資をしている。

有機ＥＬが出るまでトリニトロンでがんばってるというのに

>>30
作っただけで満足しちゃうからダメなんだよあの会社は

まだだ
まだいける

韓国支援のためにもう一段の円高あるでｗ
資産家のジジイ共の人気鳥にもなるから一石二鳥やｗｗ

有機EL照明すらまともに作れんくせにぬかしおる
ていうか、早く照明を市販化してくれ
ずっと待ってんだ

ジ(笑)ャ(笑)パ(笑)ン(笑)デ(笑)ィ(笑)ス(笑)プ(笑)レ(笑)イ

>22 >38
詳解�d
韓怒当然

サムスンの商品とか持ちたくないので松下さん頑張ってください

サムスンは来年には発売予定
パナは今から

ムリだよｗ

>>40
アメリカみたいに特許で食うつもりなんか？
それとも有機ELには解決不可能の重大な欠点でも見つかったか？

ジャップにはムリムリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
既にパナと三菱電機が出してる

サムスンは50インチの有機ELTV出すとかつってたな

太陽の下では見えなくなる液晶か

1〜2割程度の価格差なら、日本製品を買うんだがなあ（＾o＾）ﾉ

>>48
テレビになるぐらいの大画面だと結城じゃなくて液晶やプラズマで十分という判断じゃないの？
もしくは、テレビ事業そのものをあきらめていたとか。

有機ELで23〜25型でDisplayProtを2つ、HDMIを１つ
1920x1200の解像度のモニタを5万以下ではやくこい
1920x1080なら3万以下で早くこい

がんば！

>>51
盛大にゲーム画面が焼き付いちゃうんだろうな。しかもエロゲが。

フラグ

やったれ

死亡フラグ

東大や慶應で日本の最先端を学んだ学生が金で韓国に引き抜かれて技術全部教えちゃうんだからどーしよーもない

何か始めるのはいいけど、すぐ切り捨てるからパナソニックは糞

潰されるとこまで見えた

地デジ普及時に間に合わなかった時点でオ�hル

ソニーは22インチくらいまでだっけか、スタジオモニターで商品化してるな
300万くらいするが

>>62
切り捨てるのはサンヨーぐらいだ。

そろそろパイオニアのプラズマ買い替えがいんだが何買えばいいんだ？
Vシリーズ買えばいいのか

数年後、そこには涙目でリストラを敢行する新日本ディスプレイの姿が…

ちょっと前に国のお金で研究してたのに
その成果をサムソンに売った教授いたけど有機EL技術じゃなかったっけ？

>>5
日本国内のもう一つの有力開発元だったNECが携帯〜PCの中国生産で思い切りコケて
有機EL技術をまとめてサムチョンに売り渡したのが、サムチョン有機ELの起源。

>>51
毎年言ってるから、それは気にしなくていい。

肝心なのは、投資の規模だ。
小出しでは、負けるぞ。

パナは恐ろしい位選択と集中経営にシフトしたからね
撤退する場合も滅茶苦茶はやいだろうな

返り討ち

有機ELってもの凄くキレイだけど、液晶に比べて目が疲れるのが難点

見える！無様に撤退する様子が見えるぞ(笑)

出光が開発してた有機ELはどうなったんだ

>>67
日立のやつ買え

勝てるわけなかろう

お前にゃ無理だ

サムスン追いかけるって
それは自爆フラグだろ

やったれ

でまた支那畜に身売りか

あちらは違法だろうがどんどん突き進むけど
日本は逆に規制でガチガチにして売れなくして
ダウンのせいで終わるから負ける

パナ「返り討ちにあったなう」

>>76
照明で使われてたと思うぞ。有機EL照明という分野もあるんだよ

お前らが何千億と投資した技術も全部サムソンにタダで盗まれるから無理

スレタイ目にして１秒目の俺「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」
２秒目「ﾝﾆｰに続き、有機EL始まるのかな？」
５秒目「あれ？プラズマは？」

ソニーはなにやってんだよ

どっかの特許があったとかなら笑えるのだが

>>5
日本企業が業績悪化で苦しんでる間にサムスンは莫大な投資を行って研究開発進めてたから
それに加えてNECが有機ELから撤退して、技術や製造をサムスンに全部売っぱらった
ソニーもパナも有機ELやプラズマを縮小するように日本企業はとにかく金が無い

>>88
いまマスモニで有機ELのラインアップを充実させてる

なんで日本企業こんなに金ないの

>>88
PSPで遊んでる

誤った説明サンクス

こうやってだまって仕事をするのが民主党。

次回の衆院選も民主に入れるわ。

今更感強すぎ

失敗決定

お前はプラズマで頑張れよ
折角俺がお布施してやったというのに

>>91
今のテレビ局がマスターモニターを必要とする番組を作っていると思うか？

>>88
投資してないから韓国勢に遅れかけてる

2chで語られるような過剰なクオリティは市場には求められていないんだよ。
PC向けIPSパネルがLGの天下になってるように

>>99
おまえ言ってること滅茶苦茶だな。餓鬼

>>22
詳しい説明�dスル
韓国が怒るのも無理無いな

方向性がすでにオワットル
数兆ぶち込んでも結局値下げ合戦になって終わる

国の金使って不当廉売してるサムスンに勝てるんだろうか

>>92
売れても急に販売価格が落ちるので、韓国も儲かるかどうかです

火病おこしてサムスンサムスン喚いてるのが多いがサムスンのELは
5インチまでのスマフォでシェア持ってるだけな。しかも他社への供給は
あまり順調ではない。
大型のELはまだ展示会に出す程度のもん

>>100
その過剰なクオリティとやらも今となっては幻想かも知れんな

まぁ、頑張れや

日本企業って新しい市場に初期に製品を発表して結局売れなくて撤退
市場が成熟してきた頃に再参入しても遅すぎで結局失敗
これの繰り返し

安い方買う

ＶＩＴＡちゃんの有機ＥＬ欲しかったの

パナじゃ無理だな
対した技術も使わずサムチョンの倍の値段で売って爆死の未来しか見えないw

おっ、自ら切腹するとは

パナがサムスンに勝てるわけねぇだろ

有機だの4Kだのやった所で
あんまりもうそこまでテレビに伸びしろがあるとも思えんがなぁ
タブレットやスマフォと違ってソフトがアレなのがどうしようもない

値段に見合った質や機能があれば

ただでさえクマ株なのに
パナじゃ競争力で勝てないだろ
株価300円時代でもこないかな

液晶と同じで価格競争になるだけ

PS Vitaの有機ELってソニー製なの？

自ら飛び込むんだから勝算があるんだろう

あるんだよね？

>>115
パナが大金はたいてテレビ番組作ればいいのに。
「パナソニック劇場」という枠を確保してね。

日本側は、大型化すると歩合の悪化する低分子材料の有機ELより
現状の液晶設備を流用できてコストの安価な高分子材料での有機ELの製品化を急いでた
基本的に当時はテレビやらPCの比較的大型なパネルの需要が大きかったから

中々研究が進まなかったのに対して、スマホを始めとして小型パネルの需要が大きくなった時期に
サムスンが技術を買い取って馬鹿でかい工場を建設
結果、現状の有機ELパネルの生産量は圧倒的にサムスンになってしまった

でもこの前、確か住友化学が高分子材料でどうの〜って記事を読んだ気がする
有機ELの大型テレビの時代がくるんだろうか

万年赤字部門だったテレビからようやく離れたと思ったら、さらにリスク高そうな有機ELテレビで再チャレンジかよ
また消耗戦になり、資本体力が桁違いのサムスンにやられるだけだ
発想を変えないと

芦田愛菜のマンコをクンクンしたい。

とうとうジャップ企業の中でも特に劣った奴が韓国をパクり始めたか。

>>115
他の方向への進化を模索すべきだよな
向こうの得意分野でもあるし消耗戦になるだけ

>>115
なんか日本のAV機器って昔から明後日の方向向いてね。
今すぐ売れる部分の改良が手詰まりになると、明日売れそうな技術開発し始めるんだけど
たまにCDやDVDみたいなヒットが出ても、あっという間に低価格化して新興国に移動。
ま、その隙間で生きる道を選択してるんだろうけど。

国内メーカーの酷さを見てると海外メーカーを応援したくなるわ
それがたとえ韓国でも

国内メーカーは一度落ちる所まで落ちろ

ぶっちゃけ大型化は厳しいと思うよ。日本は数十年にわたって有機、無機ELを
研究してんだが、いまだにこれだから。

　　　　　　昔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今
日本が製品を出す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サムスンが製品を出す
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
競争が進むにつれ使いやすくなる　　　　　　　　　　日本企業グローバルで付いていけず
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
価格下落を抑えるため機能盛りだくさんに　　　　　機能盛りだくさんのガラパゴス化
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
サムスンが機能を絞り安く作る　　　　　　　　　　　　他の業界と手を結び、著作権保護したりやりたい放題
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暗黒時代
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米国の黒船到来で楽園崩壊

結局1990年代以降は全部これだろ？

プラズマは捨てないの？もう要らないだろ

だから、この投資と現状サムチョンがスマホの小型パネルでシェア持ってるのはまったく関係ないな
サムチョンの工場じゃ有機ELテレビは作れん

>>119
中小型の有機ELパネルの世界シェアはサムスンが99％だから、サムスン以外選択肢がない
ソニーも作ってるけど、年間数百万〜1000万台以上の需要には耐えられない

>>119
あと一週間もすれば分解記事出るからそれまで待て

>>115
コンテンツがないもんね
4Kでお笑い芸人なんか見たくないし
もう、開き直って、メーカー主導でエロ
コンテンツでも充実させるとかでいいよ

そんなんどうでもいいからテレビリモコンをタッチパネルにして操作できるようにして欲しい
今のリモコンCS見るときめんどくせえんだよ

>>131
もう死んでるだろ

>>132
そ。あとサムスンのELはほとんどが自社の製品で消費されてる。
今度のPSPがどこのELかサムスンなら、初の社外の大口顧客になるんじゃないかな。
ソニーは小型ELの量産工場を持ってないと思うからサムスン製の可能性は
結構ある。ただ、台湾かもしらんけど。

4K2Kは厳しそうだけど、有機ELの大型テレビは夢があると思うがなぁ
コストが安いのも魅力的

高解像度なら三菱電機のレーザーTVでいいだろ

>>85
なるほど　出光はそっちで頑張ってたのね

ほんと頼む。有機ELの覇権をとったら松下教に改宗するわ。

>>115
激しく同意
スマホとか詳しくないが、そういう携帯型端末で折りたたみができる２０インチぐらいの作ったほうが絶対いい

http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2011/07/12-2713.html
住友化学　有機ＥＬ、高分子型材料来年から量産

>　住友化学は有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビ向け材料工場の建設に着手した。同社大阪工場の敷地内に建設するもの
>で設備投資は数十億円とみられる。需要見合いで能力増強を図っていく。既存の有機ＥＬは低分子法というプロセスだが、同社は
>より生産性に優れる高分子法向けの高機能材料で差別化する。２０１２年中頃には新工場での量産体制が整う見通し。


これだコレ。この高分子型材料の量産を見越して、有機ELテレビへの参入を図るんじゃないかね
まあ、最初は戦々恐々とした感じだろうけども、成功すれば有機ELテレビ席巻あるで

サムスンが獲得した有名な有機ELの研究者ってパナソニックの社員じゃなかったっけ？
それとも単に共同研究してただけだったか。

>>143
シャープが出してるだろ

>>133
スマホの有機ＥＬディスプレイはサムスン以外のメーカーのも全部サムスン製なの？

>>143
小型パネルは小型パネルで競争激しいんだがなぁ
つか20インチで折りたたみが出来るパネルって、可能性的にはまさに有機Elしかないと思うけど

>>138
従来の有機ＥＬ搭載ガラケーは洩れなくサムスン製だったよ
auとか結構な取引してた

サムソンの有機ELって銀河とかの？
汚すぎて見れたもんじゃないのだが

ジャップ、叶わん夢は捨てろ

正直日本はオワコン

>>144
日本は完成品じゃなくて、素材や部品で商売するというパターンだな。
末端の消費者には知られていない製造業が投資先として有力だな。

何年か前、今年の夏27インチ15万で出すつってたのにw

>>130
それ、左と右分離してないし
日本の前段に欧米の初期発明が来ることも多いだろ。

たとえばスマホの技術は、携帯電話機能はちょっと別だけど
カシオ・シャープの電卓→電子手帳→シャープのPDA技術→アップル・ニュートン→Palm→シャープZaurus→ブラックベリーやアップルiPod
みたいな技術的系譜の延長線上で韓国が組立製造工場やってるだけ。

プラズマ（）に投資せずに有機ELに全力を出していれば
もう何もかもが遅い

有機ELの4KみたいなTVまだかよ

なぜ今更
材料費が安い今のうちとか？

有機ＥＬって経年劣化が激しいって聞いてるから何とも

こういうスレタイに騙されて事実だと勘違いしてるやつ多いよなアフィ見てるやつに

液晶って別になんでもよくね

サムスンに負けてるのがよっぽど悔しいんだな

>>158
今更というか今からだもの

CRTは解像度と流行遅れ気にしなければ10年単位で使えたからなぁ。
自分もメインのPCのディスプレイはこれまで2回しか変えてない。
でWUXGAの液晶入れたはいいけど、コントロールパネルの接点不良が１年位で発生して
結構ヤワで長持ちしないんじゃないかという予感はしている。

パナソニックのエスプレッソマシーンは買ってよかった(*´∀｀)

>>136
3日に1回充電し、3年に1回5000円の内蔵電池の交換が必要になるぞ？
絶対タッチパネル式はいらんて、コスト的に

>>147
それなりにシェア持ってる機種はそうじゃね
有機ELを採用してるスマホがどれだけあるのか知らんけど

日本の若者は日本のメーカーにこれっぽっちも期待してない。割とマジで

まあがんばれよ

俺たちのパナソニック

有機ELっていつになったら主流になるんだよ

>>158
もともと計画あったんだよ
ずっと延びてはいたけどいつ始まってもおかしくはない

最近アメリカのベンチャーがサムスンのスーパーアモーレプラス
相当の技術を開発したそうだから、それをライセンス生産すればよいのでは。
今の高解像液晶と同等のppiらしいぞ。

焼き付きがあるから長期間使用は耐えられない
テレビやらモバイルは最も使ってはいけない例で
映像広告として使用するのが正解

エルピーダと同じスキームか
国費投入が見えてきたな

けっきょくコストだろ。液晶パネルが安すぎるんだ。半端な高性能じゃ液晶の低コストに潰されるという新世代泣かせの状況だろうと。
つか、中華LCDが本格化すりゃいよいよ新世代の目がなくなるんじゃね？

>>174
焼き付きに関してはむしろ今までで一番マシなんじゃね
ブラウン管や液晶ほど発生例聞かないぞ

>>176
有機ELの製造コストは液晶より2割も安い。
何せ印刷するだけだからな。

>>166
電池式家電製品に充電池後付けして使ってていつも思うんだけど。
専用の充電池じゃなく市販の乾電池と入れ替え可能な充電池にして
かつUSBやクレドールで簡単に充電できる仕組みにすれば超便利なのに
なんでしないのかね。

>>5
スマートホンに有機EL使って世界トップシェア。

焼き付きは劣化にムラがあるから起きる
だからスマホなんかでは、焼き付いたように見えることも多々あるだろうけど
常に画面が動くテレビや映画、ゲームでは特に問題ないな

歩留まりが酷いって話じゃなかったか？　三星スマホは歩留まり最悪のパネルに利益吸われちゃってるってさ。

パナとシャープなくなったら大阪死ぬで

>>174
言ってることがよくわからない。
PCはともかく動画なら焼き付きとは関係ないだろ。
むしろ映像広告でも静止画ずっと表示するパターンなら焼き付き起こりやすいし。

卵

サムスン「2009年に14〜15.4インチWXGA有機ELディスプレイノートPC出すわ」→出ず
サムスン「2009年に21〜23インチのUXGA有機ELディスプレイ出すわ」→出ず
LG「2010年に32型・42型の有機ELテレビを出すわ」→出ず
サムスン「2010年に40〜42型の有機ELテレビを出すわ」→出ず
LG「2012年に55型の有機ELテレビを出すわ」←new！！

>>177
何言ってんの
焼き付き防止技術を使わなきゃならないほど
有機ELは焼き付きに弱いのに
CRTでさえそんな技術は必要なく
液晶は焼き付きさえない

>>184
使い捨てってことだよ

大型化すると歩留まりが悪化するのは低分子型素材
高分子型素材での量産成功なら、液晶パネルにもコスト面で優位に立てる

ソニーのウォークマンに乗ってる有機ELパネルはサムスン製。
これまめちしきな

>>188
とりあえずキミの話は飛躍が多すぎて
理解する努力をするに値しないと判断した。じゃあな

>>190
最上級モデルは自社製

売国奴NECのせい

>>192
あのでかいやつ？

>>136
各企業、モーションセンサーでやる気出してる。
台所用で手をかざしてチャンネル変えるとかあるでしょ？
キネクトも一般向けに広げて行くみたいだし、もう少し待てば色々出るでしょ。

どうしてもっていうなら東芝とかでリモコンアプリ出してるから
それでタブレットとかでやったら？

だから、焼き付きとか寿命とかの短所を改善するために今日もどっかで誰かが頑張ってるんだろ。

>>187
昔酷かったの知らない世代か

有機EL
寿命
発光体の有機物は通電および酸素や湿気の影響により徐々に劣化して輝度が低下する。
この問題は発光体の研究と空気から遮断する封止技術により急速に改善されてきており、
最新の各社製品では5万時間以上といったモバイル機器には十分な寿命を確保できる水準に達してきている。
ただし公称寿命と実測寿命との乖離が指摘されており、実際にはまだまだ問題が多い。
サイズ
ガラス基板2枚ではさみ込む構造の液晶と違い基板は1枚であり加えてバックライトが不要であるため、
薄型化が可能とされる。発光層の保護のための封止層が課題であるが無機および有機の薄膜を用いた
べた封止方式が開発されており、これによって将来は封止層が必要なくなるとも言われている。
フレキシブル
プラスチックなどの基板を使った、柔らかくて折り曲げることができるディスプレイの試作品が発表されている。
しかしプラスチックシートやステンレスシートを基板に使用すると酸素などを透過して発光体を劣化させ寿命を短くしてしまうため、
製品化にはフレキシブルな封止層あるいは封止などの本来不要な技術が必要となる。

＞液晶は焼き付きさえない
ﾜﾛ

有機ELの焼き付きはいわゆる経年劣化で、特に青が劣化しやすいから起きるだけ
CRTの焼き付きとはまた別

スマホなんかで上のバーでずっと表示してると、そこだけ発光して劣化するから焼き付いたようにみえる
だからすぐに画面が消えるみたいな対策が施されてる

動画やゲームみたく動いてる画像ならムラが起きないので問題ない
劣化という点での寿命は確かに液晶より短いけど、元々の画質がいいから
劣化して使い物にならなくなる前におそらくテレビやPCの場合は電源周りが逝く

>>197
電卓指で押した世代か・・・・・・

技術者の給料を社長役員以上にして念書でも書かせろよ
開発にかかわった技術を流出させたら
給料の支給総額80%を返還するとかよ

ソニーと組みそう

記事見る限り腰が引けてて投資額少なさそうだな。
プラズマで痛い目みたばかりだから慎重になってるのかもしれないが、
こんなんでサムスンに対抗とか無理くさ。

手元に日本の液晶の初期製品(シャープの初代液晶電卓)と
有機ELの初期製品(表画面つき折りたたみ携帯)あるけど
さすがにこの辺は解像度が低くてコントラストも１段階だから
あんま劣化を感じないｗ

サムスンのは品質がなあ
変色してたり線が入ってたりドット欠けとか酷すぎる
仕様ですですませやがるし
品質が良かったら韓国企業でもいいんだよ
悪いから嫌いなんだ
頑張ってほしい

富士電機のプラズマ製品初期開発は涙なくしては語れないリストラ物語。
なのに、いったん成功すると他のメーカもドヤ顔して横並びの製品作るんだよな。

日本メーカはそういう横並びの潰しあいばっかしてるから、
外野に居るサムチョンが日本メーカの真似するだけで一人勝ちできちゃうんだよね。

パナは今の経営陣どうにかした方が良くないか？

これってPDP撤退して空いた製造装置を使えないのかね？
記事だと液晶の設備を流用ってなってるが、
構造的にはPDPの方が近いような…

＞液晶は焼き付きさえない
なんの冗談だよ

どっちみち大型化は無理なんじゃなくて？

アナログ時代ならまだよかったが
今はテレビもデジタルなんだよ
部分的に静止画面が多いし
映画のタイトル画面も静止画
劣化が激しい有機ELは不向き

>>204
世間に対する言い訳アリバイ作り的なもんだろうな

>>212
もうお前は黙っとけよｗ

>>212
さすがに見苦しい

>>214
液晶が焼きつくなんていってるやつにいれたくないわ

ソニーと提携してPSVitaの新型に載せてもらえ

>>216
液晶が焼き付くの知らないのって多分お前だけだよ

物量で来るサムスンに勝てるわけがない

>>218
液晶は焼きつかない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E3%81%8D%E4%BB%98%E3%81%8D

現状、AMOLEDのグローバルシェアの98%がサムスンと言われてる状況はさすがに不健全だから、
まぁ、市場競争の活発化のためにも、頑張ればいいよ

ちょっとはライバルがいないと、サムスンも殿様商売をやめないだろうし

でも、焼きつかない有機ELは人気出そうだけどな

いよいよ有機ＥＬが見れるんだな。流通はいつ頃になるんだ？あとサイズは？値段は？

で液晶が焼きつくソースはまだか

Apple 液晶ディスプレイへの画像の焼きつきを防ぐ
概要

概要：　　　　　ログイン画面やデスクトップイメージなど、同じ画像を長時間画面に表示し続けると、
新しい画像に切り替えても前の画像の残像がわずかに残っていることがあります。
これを「画像の焼きつき」と呼びます。
対象製品：　　iMac, ディスプレイ

「画像の焼きつき」を防ぐには、「省エネルギー」のスリープ機能を使って、
ディスプレイを使用しないときはディスプレイの電源をオフにしたり、
スクリーンセーバ を使ってディスプレイに同じ画像が長時間表示されないようします。
…
まれに残像が焼きつくことがありますが、このような場合は、下記の手順で焼きつきを消すことができます
…
http://support.apple.com/kb/HT2807?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

追うに追えない距離感を感じるのだが。

やめとけ

液晶は残像現象だから電源消したりすれば残像は消える
だけど一度残像が出ると同じ箇所に残像が出やすい気はする
ソースは一日12時間以上仕事で使っているEIZOの液晶モニタ

>>226
後発参入メーカーは、基本的にはどんな時だってシェアゼロからのスタートだから、
その距離感でめげてたら話にならないだろう。

>>220
それ読んで液晶が焼き付かないって言うなら有機ＥＬも焼き付かないな

シェアが高いからって殿様商売できるわけじゃない
常に液晶と競争しなきゃならんし
サムスンはでかい工場作ったから、稼働率も保たないといけないから

おまえらいい加減事実を認めろよ
液晶は焼き付かない
有機ELは焼き付きが激しい

液晶も有機ELと同じような意味での焼き付きならでることはある
ただ有機ELに比べると寿命が長いので、一箇所だけ焼き付くとなるとよっぽど長い間同じ表示を保たないといけない

>>232
＞特に管の裏側に塗布されている蛍光塗料が画面表示の際に発する強い電磁波を長時間受け、機能しなくなることを指す。
有機ＥＬにそんなモンないんだけど

普通に勝つんじゃねぇかな
たぶん勝つまでやるだろうし

まぁプラズマから有機ELに移行するならありだと思うけどパナじゃ厳しかろう

光の利用率があがった今なら液晶の焼きつきはないに等しい
同じように有機ELもトップエミッションやら技術の進歩で焼きつきはなくなる

また潰す工場が増えたな・・・

後発じゃ無理。

>>137
まじか、もう新型出ないってことか

ソニーが有機ELテレビ出したときは材料屋がチャンス到来と湧いてたから
国内の技術屋は頑張って欲しい

iPhone5に卸したところが勝つんじゃね

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111209_497085.html
パナソニックが来春にも欧州再参入、海外スマホ1号機を披露

、4.3インチの有機ELディスプレイを搭載する

どこ製だろうね

60インチとか作れるのか？おおん？

おまえらよテレビの話題にはいるなら
自発光型と非発光型の違いくらい勉強してからにしろよ

おせーよ

芋ってなんでこんなにひねくれちゃったの？
有機ELの研究開発やってたけどリストラされちゃったの？
そのわりには専門性の高い発言が皆無だけど。

>>243
4.3インチだとサムスンか奇晶光電

日の丸映像デバイス連合だかも動き始めるんだろ。中華の本気モードも来る。来年はいろいろありそうではある。

株主だけど、もう勘弁してよ…

有機EL終了

ヒント:PD DCC 3DO

やるじゃん

＞少量生産用の試験ラインになり、パネルを自社で製造する技術を蓄積し、
＞将来の有機ＥＬテレビなどの事業化を視野に入れる。

いつかそのうちモノになったらいいなぁってことだろ
コレじゃ駄目だろうな
日本企業のチキンぷりがパねえ
まあジリ貧だな

>>248
4.0だとAUOなの？

すでに出遅れてるような気がするんだけど

>>255
大型のやつはどこも作ってないからこれからだよ

さっさとサムスンに潰されろ補助金詐欺企業が

http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/497/085/pmc02.jpg
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/497/085/pmc03.jpg

モバイルのパネルはやっぱまだまだだね
青くなりすぎ

どうせアジアの工場だろと思ったらヒメジ工場か。

でも働いてるのは中国人だったり派遣会社経由のワープア工員
なんだろな。

そして、サムスンに負けるんだろうな。

幸之助死んでから松パナはボロボロだな。

盛田稲森死んでからのソニーのように。

駄目だ、フラグが立っちまった
サムスンしっかりしろよ

焼きつくって連呼してる連中はソースあるの？
ないんだろ？ｗｗｗ

パナソニック株式会社ってダサすぎるんだけど
松下の方が良い

焼きつきって、昔見たゼビウスのロゴみたいになるの？

>>259
関西方面でパナの派遣と言うと悪評高いような気がw

プラズマ（）から撤退したこと思えばこれか
日本企業の商品は消費者が求めるものじゃなくて社員の仕事を作るためのネタになってるな
だからそんなもんいらんよという機能がついてガラパゴス化して縮小撤退の繰り返し

日本企業は金がなく韓国企業は金がある
なのに日本政府は金があるという韓国に援助金を出す
おかしくね？

そういえばSEDってどうなったの？

サムスン並みに値段下げるのか、頑張れ

有機EL関連売っぱらったっってことはやっぱ何か技術的な限界があるんじゃないの？

まねした

>>267
無かった事に

早く５０インチのテレビ作れよ

ソニーとかパナソニックとかが赤字になる理屈が分からない
投資に見合った回収ができていないのか?

そんなことないだろう
もしあるとしたらサムスンが黒字の理由が分からない

てか、なんでアイホンとギャラクシーに勝てるスマホ作らねえんだよ
できないわけねえだろ
戦犯は誰だ

なんか最近のパナの動向見ていると、「わざとか？」と言いたくなるような事が多い

×有機ELに参入
○サムスン製品をパクる


今まではSONY製品をパクって模造品を売れば良かったけど、SONYが凋落してしまったから、
新たな宿主としてサムソンを選んだか。

それよりプラズマをどうにかしろよ

無理無理。
クリエイティビティはサムスンのほうが圧倒的に上だろ。
ビエラは画質もデザインもゴミなのに、立場わかってねえな。

>>269
いまのところ大型化と寿命の問題がある

>>273
頭悪そうだな

市場閉まってからこのニュース初めて見つけた株主今どんな気分？
ねぇねぇどんな気分なの？

フルボッコ後今のうちにネトウヨが言いそうな言い訳を考えるスレ

>>271
平塚だかに造った工場どうすんだろ？

死亡フラグ立たせてどうするねんw

>>13
おう。ギャラS2でガンガン焼き付いてるが。

というかサムスンの後追いになってるね
これもどうせ撤退だろうな、本社機能シンガポール移転はいつだっけ？

俺もギャラS2使ってるけど
携帯には有機ELはすごく向いていると思う
どうせ２年後には買い換えるんだし寿命も短くていいものだし

>>279
印象はいいから具体的に説明してみて
できるよね

>>287
戦犯は企業にしがみついてる無能社員だろ
日本企業の商品は消費者が求めるものじゃなくて社員の仕事を作るためのネタになってるもん
だからそんなもんいらんよという機能がついてガラパゴス化して縮小撤退の繰り返し

>>261
有機EL 焼きつき　でググったら大量に出てきたぞ

参入おそくないか？
周回遅れって感じ

以下両方とも例の有名な山形大学教授のインタビュー

＞――有機ELは焼き付きが起こると言われるが。
＞それは，発光型デバイスの特徴だ。しかし寿命がのびればその課題は解決する。
http://www.semiconductorjapan.net/feature/0304/04.html

＞ただ、有機ELはプラズマと同様に同じ画面を表示し続けていると焼き付きが起こるんです。
＞パソコンみたいに、常に画面の同じ場所に同じ表示を出すような利用には向かないと思いますね。
＞パソコンだったら焼き付きの起こらない液晶の方が向いています。
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/interview/081021_kido02/index1.html

どっち信じりゃいいんだよ
上が2003年で下が2008年だからやっぱり下か

>>291
どっちを信じるも何も自発光パネルは焼きつくんだって
同じ画面を表示し続けなければおｋとしか言いようがない

周回遅れの方が、いい技術が使えるかも。
やるからには、何か勝算があるんだろう。
古い製造設備じゃ、コスト的に合わないとか。

周回遅れのメリットって技術パクったりコスト競争仕掛けたりとかっしょ

VT3でナノドリフト使ったらQVC付けっぱなしで寝ていても焼きつきなんて全然目立たんぞ

取り敢えずプラズマは終わったって事だな

>>295
ナノドリフトオフにしても輝度落とせば焼きつかない

32インチとか24インチのプラズマを安く造れないのか
このサイズで液晶並みの値段なら買ってやるのに

無理過ぎる

>>298
プラズマはそのサイズが作れないんだよ
逆に有機ELがまず目指すべきサイズがそこらへん

姫路工場って東芝だったはずだがパナに譲渡したのか
それに東芝でも物に出来ないOLEDがパナごときに出来るとも思えないがw

周回遅れどころじゃねーな
さすが技術大国日本だわ

先日のニュースでサムスンって5.5世代で最新技術って言ってなかった？

サムスンかパナどっちか死ぬなら楽しそうだからどんどんやれ

>>303
サムスンのやつはスマホとかタブむけに投資した
Panaはモバイルはやる気なし最初からでかいやつ

>>301
パナの工場は、東芝の姫路工場とは別物な

いずれ、日本の電気産業は全てサムスンの傘下に入る事になる。
てんでんばらばらに動いてる日本の電気産業じゃダメ
少し前に、共同してTVの開発だのがあったみたいだが、あまりにも時期が遅すぎてる
全て、サムスンによって喰われるだろ、てか喰われたほうがいいんじゃないか？

>>307
ジャパンディスプレーってTVの開発じゃないし
おまえだまったら？

なんという後追いｗ

でも天下のマネシタは後追いが得意だからなぁ。

サムソンに食われる以前にモノ作るのに部品を輸入しまくってて大赤字じゃないかよ

クソニーは応援しない
パナは応援する

鉄鋼やら造船に続いてエレクトロニクスが終わった産業になっただけの話
この前までは川上の方は日本が強かったけどそこも新興国に取って代わられた

派手さはないけど地味に良くて使いやすい。
それが俺のマネシタの評価。
でも最近はそうじゃない商品がちらちらとあるような気も…

がんばっていいものを作ってくれ。

プラズマぇ・・・

スマホ向けじゃなくてテレビ向けに作るの？

強気で投資した液晶・プラズマパネルでサムスンに負けて、あっという間に撤退・縮小を決めたパナソニックがまた負けるのか
JAP企業負けてばっかりで本当に惨めやな

前々からパナの有機EL参入報道はされてたが
プラズマ死んだから本当にやらざるを得なくなったな

有機ELは国がどこだろうが期待する
国産ならなおさら
パナもソニーもがんがれ

パナの奴はソニーと比べて画質微妙な方式なんで40インチで20万前後じゃないと話にならないな

パナの方式はサムスンとの価格競争のだよね
ソニーのはマスタモニタにも使えるやつだけどさ

正直液晶って発色クソだよね(´・ω・｀)
早く有機ELの大画面TVが出ないもんか

>>144
パナは高分子塗布型材料の有機ELディスプレイだよね。他は大型でも蒸着型で生産だから歩留まりは中々だろうし。
住友化学の高分子塗布型有機EL材料工場建設の時期も符合するね。
製造装置は多分エプソンじゃないかな。
モバイル向けだとオルタスが高分子塗布型有機ELを試作展示してたやつ綺麗だった。

>>254
4.3インチで960x540qHDの有機ELだとAUOだよ。サムスンとかはは800x480WVGA。

>>300
技研公開でパナの58インチの4K2Kプラズマディスプレイを展示してたし37インチ以下でもフルHDプラズマ出せそうだけど
42インチ以上で4K2Kプラズマの方を出しそう。

>>314
パナソニックはサポートが神
多少不満があっても買うならパナソニック

それと日本のテレビはボッタクリ価格だからもっと安くしろ
サムスンも早く日本市場に再戦しに来いよ、Bカスでボッタクリ価格とかヤメーや

25型業務用有機ELモニター

http://www.sony.jp/pro/products/PVM-2541/


業務用モニター一般人でも買えるの？　民間用と同じで１年保証とか付いてるのかな？

>>326
買えるぞ、まぁ買うにしてもリース品の中古待ちの方がいいと思うけど

パナじゃ勝てないのは明白

>>325
３２インチで５万切ってるのにまだボッタクリとか言ってるのか

>>329
アメリカだと32インチは1万5千円で買えます

BCAS無しなら、一万ぐらいは安くなるのかな？

その前に円安にしないと絶対勝てない
世界なんとかしろや

>>332
海外生産比率が高い電機産業じゃ円高なんて言い訳にすらならんぞｗ
まだ国内生産頑張ってる自動車ですら踏ん張ってるのに

有機ELはソニーが勝つだろうな

サムスンはNECの技術を発展させられなくて未だにPDAサイズ以下だし、LGは再来年に大型TVを発売すると発表しておきながら試作機も出せない状況
韓国勢は技術開発が進んでない、パクり元が無いから仕方が無いのかもしれんが

パナソニックは自前主義やめない限り絶対無理。

技術は開発するだけじゃない時代。

技術は調達する時代。

サムスンから有機EL技術者ヘッドハンティングしまくれば勝てるかもね。

>>334
残念ながら有機ELに関しては韓国勢の方が優勢だな
コダックやダウケミカルの流れを引き継いでる分、どうしてもねぇ
ソニーは液晶テレビ事業を処理してからじゃないと厳しいだろうね

外で見難いし有機ELなんか無くても困らん

で、最近発表したパナ製スマホの有機ELはどこ製？

>>338
AMOLED供給してるのはサムスンだけだからサムスンじゃねーかな

>>88
テレビは普通に撤退してる

早くシャープと合併しちまえよ

>>334
ＮＥＣのはサムスンの多くある技術の一つにしか過ぎないでしょ

>>334
んなもん開発先行してもパクられるだけだろ。
アホじゃねえの

ソニーは360度曲げられる技術やハイブリッド有機ELとか
もはやサムスンを寄せ付けないとこまで進歩してる

尼は？

サムチョンの有機EL製造装置は日本製で、材料も日本製なんだが

いや残念ながらサムスンは来年には曲がる有機ELを使ったスマホを発売するって言ってるんだが

そういやぁカラー液晶ノートPCの出始めの頃、プラズマディスプレイ搭載のワークステーション・ラップトップってあったなぁ。
東芝のJ-3100シリーズ、Sun Sparcstation (東芝OEM)、あと富士通がオフコンと共通のG Micro載せた妙な機械作ってた。
オレンジ色に輝くPC画面ｗ

>>347
曲がる有機ELも日本製なんだが

しかも5年以上前から日本が開発成功してるんだが

ソニーならまだしも松下が有機ELテレビを量産しても、海外ではサムスンのブランド力に勝てないよな
素人考えだから間違ってるかもしれないけど、素材や製造装置に自社の技術が入ってないなら
技術的に韓国台湾メーカーと差別化できなくて、資金力勝負になって液晶と同じ道を歩むだけじゃないの？

>>347
有機ELは始めから多少曲げられる性質があるんだよ
でも360度曲げても正常に描画する技術はソニーしか持ってない

>>349
量産化して発売するのはサムスンが世界初になるのか

>>350
パナソニックは海外じゃ無名だからなぁ
今回は液晶と違って素材屋がサムスンとかの味方してるんだよねぇ
どうなるかは知らないけど

テレビは儲からないね
ゴパン売ってる方が儲かるだろ

ソニーのペンほどの太さに巻き取れる有機TFT駆動有機ELディスプレイ
って動画見て驚いた
しかし開発するだけでぱくられてるのか・・

>>334
ソニーは業務用で培った有機ELの製品技術を民間に下ろせるかどうかじゃね
技術的には間違いなく最強だろうけど製品化の面で不安が残る
サムスンは逆に技術的には劣るけど生産や製品に関してはほとんど問題ない

>>356
金がな・・・ソニーは金がな・・・不採算エレキに投資する金がな・・・
EMI買収したりと軸足をコンテンツ事業に移したいんじゃないかな
コア事業が金融になってるしな

まぁ有機ELも韓国、台湾、中国に持って行かれるだろうけど・・・
液晶頼みのシャープはご愁傷様と言ったところか・・・
かつてLeicaやGEが駆逐されてた時の欧米人の気持ちはこんなところなのだろうか

なるほどね

テレビが家庭の娯楽の中心なのはこれからも変わらないだろうけど
メーカー自身がサービスを提供できないと利益取れないよな
林檎という黒船がテレビにも乗り込んでくるみたいだけども、ガラパゴスと揶揄されても
国内企業にサービスだけでも抑えて欲しいんだけどな

>>358
日本は部材でボロ儲けしてるだろ
サムスンは安値で売れば売るほど赤字
日本に支払う分が足りないから国税投入して
日本にパテントと部材費払い続けてる
GEやライカは部材すら死んだ
もう一度世界市場覇権の道を目指すんだ

>>324
それは昔のことだろ
今は誰もが糞だという動作や不具合を仕様だと言い張る糞会社
UIなどのソフトウェアも最悪で技術力もないし、巨大な詐欺会社に落ちぶれてるってのが現実

>>362
>>324が言ってるのは多分パナ直営店のサポート

通貨価値が違いすぎてグローバルでは難しい気がする
誰が見ても違うほど綺麗で頑丈で精巧なものが作れればあるかもだけど、サムスンのはクズ有機ELってわけじゃないからなぁ
青っぽい感じとかケバケバしい感じを無くしてほしいな

ついにプラズマを完全に見捨てる気だな

>>361
残念ながら川上の方も新興国に取って代わられてるよ

どう考えても潰される方だし

>>1
姫路とか、どこのいなかだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しってるひとがいたのなら

８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

をあたえようｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８８８８８８８８８８８８８８８８８

マネソコネッタ

むりむりむりむりかたつむりよ

大学で有機ELの研究してるけど、この分野はマジでオワコンだよ
なんで世界中がこの技術に熱狂したのか謎

液晶は電界で配向制御を行う（つまり電流を流さない）けど
有機ELでは「有機材料に電流を流す」ここが致命的

焼き付きと言っても色々な現象があって、
有機ELの焼き付きはブラウン管のそれとは比べものにならないほど課題が多い

大事な学生の2年間無駄にしたわ

有機EUに見えた

ついに全天周モニタが我が家にもやってくるのか

三洋かどっかも有機ELの研究してたけど結局途中で金がなくなって韓国に売り払ってはなかったか

世界不況＋LCDまさかの超進化でプラズマ＆有機EL死亡

頑張ってほしいが、多分こうなる
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/o/taokasu/kiruahah.jpg

これは期待できない

粗悪だが安いチョンTVか、値が張るが質が高い日本のTVか
中身だったら間違いなくパナの方が上になるだろう

>>371
そうなんだよな
ミクロなLEDを一杯並べてるようなもので
高輝度になるほど寿命が短く均一に劣化させるのが難しい
だから有機ELは焼付きが激しい
テレビやモバイル向きではない

>>378
値が張るのはサムスンとかなんだよねー
てかロゴが違うだけで中身はどこも一緒だよ

両方共倒れして欲しい

それよりマジでSDブラウン菅テレビ作ってくれ、RGB入力付きのやつ

価格で対向しても無理だろｗ

有機ELの次は何が来るの？

まず技術提供を一切しない事とスパイのあぶり出ししないと無理だぜ

プラズマでボロ負けしたからなー、てかサムスン倒すのは無理だろ
あっち完全に世界レベルだし

１０年遅いんだよ！

>>3
いいじゃんこれ　なんで無印だ

今のパナって子会社以下への情報伝達がありえないほど遅いんだが大丈夫か？
下請けにすら1週間の予測しか流せないとか、ちょいまえの3ヶ月報が当たり前の時とはえらいちがいすぎるんだが

>>378
アメリカじゃSHARPのテレビ42型が一万ちょいで売られてんだぞ？
なのにそれより高値のサムスンにボロ負けしてる
価格なんて関係ない

マネシタがサムスンを真似るのか

途中で投げ出して、それまでの技術とかをまたどっかに売っぱらいそうだな

焼き付き怖いなら三洋がやったような白色有機ELにカラーフィルタつければいいじゃんw
有機ELの意味無いけどw

>>393
サムスンが出す有機ELTVってその方式だったはず

>>393
どちらにしろ部分劣化は防げないだろ。
ピクセル毎に点灯時間管理でもしない限り

>>378
値が張るが質が高い韓国製TVか、粗悪だが安い日本のTV


こうだろ？

>>378
消費者が求める程度の機能と値段の製品を出すサムソンか
必要以上に高性能で高い製品を出すパナソニックかの間違い

いまだに質でも韓国に負けてるって認めないやつってあたまおかしいの？

パナソニックが潰される方だろｗｗ

>>5
ソニーは最初にテレビ用途に手を出したけど技術が追いつかなかった
今も厚木でちまちまやってる
サムスンはケータイのちっこいのからやった

韓国が日本にたいしていつもやっているように、三星がもうかっている市場に絞ってどんどん入っていけばいいのさ。
マーケティングコストが削減できるし、販売リスクも軽減できる。

・通話記録、携帯メール、位置情報など携帯電話の個人情報を、ユーザーに内緒で収集する 　
　米「キャリアＩＱ」に似たソフトウェアが、三星電子のスマートフォンからも見つかった。
　ギャラクシーＳとギャラクシーＳ２の基本プログラムである「鏡」や「データ通信設定」、
　「プログラムモニター」の３つのアプリが、キャリアＩＱと同様の機能をしていることが確認された。

　東亜日報は３日と４日、高麗大学・情報保護大学院と共に、「キャリアＩＱ」が国内の携帯電話に
　設置されているかどうかについて調査を行った。結果、キャリアＩＱは設置されていなかったが
　アプリの目的とは関係なく、個人情報収集の権限を持っているアプリの存在が確認された。

　ギャラクシーＳのアプリ「鏡」は、カメラで自分の顔を映す単純なアプリ。ところが、端末に
　保存した連絡先や、△カレンダーの日程、△位置情報、△携帯メール（ＳＭＳ）の内容、
　△写真、△録音内容など、スマートフォン内部の４０以上の機能に、自由にアクセス
　できるように設計されていることが分かった。
　メーカー側がその気さえあれば、ユーザーが保存した連絡先を削除したり、位置情報を
　操作することができ、ＳＭＳを覗いたり録音を聞くことができる。この情報はマーケティングの
　目的で使うこともできる。
　「データ通信設定アプリ」や、「プログラム管理」にも、鏡アプリとと同様の権限を与えている。

　三星電子が、同アプリでスマートフォンのユーザー情報を収集したかどうかは不明だ。
　三星電子は、同アプリが、個人情報流出に悪用されかねないことを、ユーザーらに前もって
　告知しなかった。鏡アプリなどは、基本的に設置されたアプリで、ユーザーが削除することはできない。

　高麗大学・情報保護大学院の金昇柱教授は、「過度な権限を持つアプリをメーカーが顧客に
　説明せずに取り付けるなんて、ショックだ」と話した。三星電子は「開発者の単なるミスだ」と釈明した。（抜粋）
　http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011120528108

負ける負けない以前にテレビじゃ利益が出ない

>>398
同じ液晶使ってるサムソンとソニーのテレビ比較したらソニーのが良かったよ
値段は高いから買うならサムソンだと思うけど

発想のてんかんだよっ！
もうドットで表す画像の時代じゃない！
ドットの無い新しいＴＶを開発しろ！

マネしたとパクリとの戦い！
これは凄い事になりそう

完成品で勝負したら負けるもんな

>>404
そうか？　普通にサムソンの方が良いぞ。

まあソニーもサムスンのパネルを使ってるからあまり違いが無いけど。

>>358>>361
言っておくけど、GEって、家電から撤退した後も相変わらず売り上げ、利益率
ともに世界最強のコングロマリットだったし、ここ20年でも、基本的に
図体のワリに非常に高い利益率をたたき出してた優良企業だからな。

借金だらけ、低利益率が板についてた日本の日立や三菱とGEを比べるのは
失礼にもほどがあるぞ。
GEは、少なくとも、「ビジネス」という観点から見た場合、基本的にずっと
勝ち組企業だから。

GEが、時価総額で日立や三菱ほどに落ちぶれたことは、日本の絶頂期の80年代
ですら一度としてない。

EUじゃ存在感なく、アメリカでもウォルマートの隅っこで破格値で叩き売られてる
今のパナソニックのテレビ事業が、今からブランド価値を高めてくのはなかなか至難の技だけど、
ぜひがんばってみて欲しいところだな。
ただの国内番長ではなく、世界で通用するグローバル企業だってところを見せる
いいチャンスではある。
ここらへんで発奮してくれないとまずいというのもあるし。

価格競争で勝てないでしょ？
性能だけ競ってもさ

サムスン「パナソニック買収しようずwww」

松下の名を捨てた時点で、日本でも見捨てられた

三洋をハイアールに売るとか、どこまで技術を売り渡したいのかと

3年前にこちらに進むべきだったろ？

>>412
ここ数年で株価が1/4以下になるようなクソ企業を買収するわけないだろ。
中国のハイアールみたいな勢いのある企業に食指を動かすことがあっても、
いまや動く巨大な不良債権みたいな状態になってるパナソニックに、サムスンが
大事な自分の資本（欧米人株主の資本でもある）をつっこむとか考えられん
投資ってのは、価値が上がる企業を買って値上がり益を享受するためにやるもんで、
カネを突っ込んだら大やけどしそうなゴミに自分の大事な資金を突っ込む投資家は
ほどなくマーケットから追放される。
そんな破滅的な資金の使い方、サムスンの大株主である欧米ファンドの連中がまず許さんわ。

国内のシェア考えても、電工切り離しでブランド買いで1000億が妥当なレヴェル

プラズマと液晶は韓国に負けて縮小。半導体も縮小。家電は国際競争力なし。
三洋を買収して強化したリチウムイオン電池はサムスンにトップシェアを奪われ、
太陽電池は中国企業の大量参入で需給崩壊して大赤字。

パナソニックって20年後潰れてるんじゃないの？
日本経済の凋落の歴史の象徴として扱われてたりしてね。

パナはまだまだリストラの余地があるから大丈夫でしょ

>>417
売り物無しの開店休業って事だな
一番の問題は、「松下」を捨てた事
幸之助の考え方まで捨てたからこうなったと思われる

何か一つ成功を収めたら、次の開発をし、世の中をあっと言わせる

そんな社風がここまで大きくしたのに、今じゃ「売れているから規模拡大」路線で突っ走ったからな

そう。
まだまだ手ぬるいんだよ。市場は視ているよ。

世界で戦えるのEIZOくらいだろ

>>5
SONYから技術だけ盗んで提携解消

>>419
幸之助の考え方？

あのじいさまこそ、第一の世界進出推進者だぞ
海外で松下の名前が浸透しにくいと知れば、そんなもん自分から捨ててた

自身の著者にも、自分が死んだ後、時代に合わせた組織の変革は必要だとクドクド書いてる
パナソニック化はむしろ遅かったぐらい

有機ELってなんかブレイクスルーがあったの？
最近、また活発になってきたけど。

ハングリー精神って最近の日本企業に無いよね
社員がダメなのに新入社員にそれを求めても無理だろ・・・

>>424
最近も何もAMOLED市場そのものは、スマホ業界という卸先も
あってグローバル舞台では順調に育ってきたろ。
最近活発になったわけじゃなく、年々、順調にマーケットの拡大を果たしてきたと
思うが。

>>426
いや、小型パネルの話ではなく、大型パネルの話ね。
小型と大型では必要とされる技術が違う。

「強い奴が勝つわけでなく、勝った奴が強い」を「技術」に置き換えたやり方のサムスン
とにかくシェアを稼がないと、なんとも

>>428
今は中国人がせっせと技術パクってますｗ

やっとかよｗ

いまごろ参入して、Super AMOLED plusに勝てるかよ。
いまこそ、石にかじりついてでもプラズマだろ。

超高精細のプラズマをスマホに積めよ、どんなに大きく重くなってもな

プラズマで敗北したくせに

焼き付きが酷いんだっけか？

>>431
マネシタ電器ってのはそんなもんだよ
後出しジャンケンで常勝な会社

>>417
おまえはパナがどういう会社か理解してないな
他の電器メーカーとは格が違うぞ、良くも悪くも

>>415
今ハイアールに投資するカモなんているの？
つか中韓が勢いあるとかってジジババ騙す投資会社ぐらいなもんだろ

おまいらの日本メーカーに対する姿勢はいつも厳しいなｗｗｗ

無理だろ
現実みろや

どんだけ後追いなんだよｗ

>>409
息をするように嘘ばっかつくなよw

そういやνでテレビスレ立った時とかキチガイプラズマ厨がアホみたいに湧いてたけど
もう絶滅したんかな
νで推されてるのと逆に行けば正解ってマジだった。
今ならアイポンかな。　だからandroid機にしたら、IS04うっかり掴んでしまったw

>>398
流石の千葉だなw

>>397
> 必要以上に高性能で高い製品を出すパナソニックかの間違い
えっ？

インドやベトナムメキシコとEPA発行してんだから製造業はそっちに工場作って土人使ってチョン並のゴミ製品作って世界中に売りまくればいいやん
俺は買わねーけど

>>390
アメリカで一括りにするなよ
おまえはヤマダの元日特売を日本の標準にするのか？

無茶しやがってｗ

>>441
ここにいますが

余裕で返り討ちにされる未来しか見えない
とりあえずvitaの次期モデルは液晶に戻してくれ、買い増しするから

俺のP-03Bってガラケー、有機ELなんだが焼き付きは起こすし昼間の屋外では
見づらいしで全然よくないよ。

サムスンのTVは高くても売れるって連呼してる奴がいるけど
それ世界のどこの国の話？
スマホと一緒で途上国向けの廉価機種連発して世界シェア獲ったのは知ってるけど
いつの間にそんな話になってるの？

>>352
それが必要な技術かどうかは別の問題だよね
商品化するにあたって
何でも世界初とか世界一を謳いたいバカ民族もいるみたいだけど

>>449
世界の流れは有機ELだからどうしようもないよ
上手に使う方法まなんだほうがいい

ジャップはオワコン
ネトウヨがどうあがいても世界は韓国の流れ

>>450
欧米じゃ日本製より高く売られてる。

>>454
だからその根拠のソースを出せと言う訳。

>>371
本当に無駄な奴だなｗ

>>455
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Televisions/zgbs/electronics/172659/
貼ってもどうせ店頭では違うとか言うんだろ
現実見えてなさすぎワロタ

>>457
店頭見てから言えよｗｗ

サムスンを未だに見下してるとかさすがネトウヨ。

あ

その先新技術のアテなんかあるのか？で、そのための繋ぎ…とかか？？

3〜4年前にも有機ELの37"量産すると公示して、中止したパナの言うことは当てにはしていない。。。

頼れるのはSonyだけ

世界で唯一有機ELTVを数年前に市販した実績と、業務モニタで有機ELを販売してる。。。
問題は、価格だがｗ

>>458
見てないね
だからはっきりしたことは言わないよ
たぶん、店頭では価格が逆転してるんだろうねｗｗｗｗｗ

今更参入しても返り討ちに遭うだけだろ

冗談抜きで１０年後には全部サムスンの傘下になってるだろうよ
日本企業バラバラすぎ

ソニーの有機ＥＬを見た感じだと液晶、プラズマとは次元が違うくらいの衝撃を受けた。

>>457
どこがサムスン一位なの？

>>465
哀しいかな１０年後のことなんて誰にもわかんないんだよ。
隆盛誇ってるところは大抵ぽしゃる…歴史が証明してる…

大阪にいても最近めっきりパナは元気なくなったのが分かる。シャープの方が遥かに勢い感じる

これがバンザイアタックですか？

パナは国産のIPS液晶で品質は良いんだが、
他のメーカーよりも少し高価いからね。

不況の今、安いのがよく売れてる。
家電の特売広告でトップなのは、いつもシャープと東芝だしな。

世界のサムスンにガラパゴスが挑むとは無謀だなｗｗｗ

パナソニックもHMD出さないかな

>>371
おれもOLED関係の仕事をしています。
去年から、特に今年は、儲かり過ぎて少し調整しています。

まあ頑張ってください。
パナソニックやソニーに就職したら、お先真っ暗でしょうね。

>>384
LCDで確定。

サムスンパネルを使った結果がこれだよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16361209

有機ELテレビの現状

サムスン
スマホの有機ELをほぼ独占。2012年後半に55型のテレビを発売予定

LG
2011年春に31型テレビ開発成功。2012年後半に55型のテレビを発売予定

ソニー
2007年に11型のテレビを発売し不振により撤退、2011年11月に25型の業務用テレビを発売、vitaのはサムスンに受注

日本連合（ソニー・東芝・日立）
2012年春に発足予定。いつもコケる安心の官製プロジェクト

パナソニック
2012年に試験用の工場を設立

ソニー等の日本企業が有機ELの研究ラインを絞ったことにより、多数の研究員が路頭に迷い、サムスンやLGに拾われた。
その研究員達の頑張りにより、大型化が成功。最初は、有機ELの主な特許は日米欧が多く取っていたが、
大型化等の肝心な特許はサムスン・LGに握られ、パネル等の基幹部品は、ほぼすべてサムスン・LGからの提供となる見込み。

有機ELテレビも液晶テレビと同じように韓国企業の独擅場になるようだね。

大型パネルについては、毎年同じ事を言ってるから
気にしなくていい。SEDと同じで、どうせ出ない。

まぁサムスン、LGは経営上手いわ
液晶が来年から本格的にオワコンになるから手を引いたしな
それで有機ELに全力投資して実用化してる、日本企業では考えられない速さ

ジャップには無理とか言ってる奴に言いたいんだが
昔の日本はそう言われて最下層から家電大国になったんだぞ
日本人の粘り強さをなめんなよカスが

>>477
なんつー悪循環や

>>358
GEはとっくの昔に損切りしただけ。
儲からないからな。

GEは、「その分野で1位か2位に入れなければ売却」戦術で成功し、
コンスタントに1兆円クラスの利益を出してる化物企業。
パナソニックとは違う。

>>480
そうやって抽象的な話に逃げんなよ
昔とは事情が違いすぎる

Pana以外はELに手を出さないように。
国内に同じことやる会社は何社もいらない。

>>482-483
でも、GEの電球ほしくね？

液晶は来年からマジモンのオワコンになるからな
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110829/bsb1108290500000-n1.htm

>>483
洗濯と羞恥中やね。

パナソニックは放射能測定器とか食品放射能検知器とか線量計とか売り出さないとやばいんでないの。
三洋に酷いことしてたから、因果応報がかえってきてたりして・・・

コダックが基本特許の大半持ってるんじゃなかったっけ？
出光なんかも技術開発してたっけか。

>>490
コダックの有機ELは韓国勢が買収
出光は韓国勢とベッタリ

こういうのは政府の後ろ盾とかある程度政策面でも話を通してからやらないと一人で討ち死にで終わるだろ
自民党と経団連がズブズブだった頃ならよかったけど、韓国シンパの多い民主党からは間違いなく見捨てられる

GEブランドのしょぼい謎のデジカメは何なんだぜアレは
儲かっとるんかい

返り討ちにしちゃるけんのうﾆﾀﾞｗｗｗｗ