【橋下！橋下！】　文部科学省「橋下の言う教育基本条例は法律違反」　橋下「バカな小役人は全員死ね」

1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:21:16.36 ID:NIEzCdnL0 BE:412133928-PLT(12689) ポイント特典

橋下氏、文科省指摘に「バカみたいなコメント」

大阪市の橋下徹新市長は８日、自らが代表を務める大阪維新の会が大阪府議会に提案中の教育
基本条例案に対し、文部科学省が法違反の可能性を指摘したことについて、「直ちに違法ということ
ではない。教育行政の最後のあがき。あんなバカみたいなコメントに従う必要はない」と批判した。

文科省は、「知事が教育目標を設定する」とした条例案の根幹部分について、教育委員会の職務
権限を侵す目標設定は、地方教育行政法に抵触するとの見解を府教委に示した。

　橋下氏は「目標いかんによっては違法の可能性があるという、毒にも薬にもならない意味のない
コメント」と切り捨てた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111208-OYT1T01060.htm?from=main3

2 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 22:21:35.57 ID:Lr/4YD5D0

そう

3 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/08(木) 22:21:42.74 ID:BnFXLG/O0

そう

4 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/08(木) 22:21:48.81 ID:fB9T/Cvm0

そう

5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:22:01.33 ID:jraKar570

6 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/08(木) 22:22:42.53 ID:1KIX6fMw0

橋下ってそういえば弁護士だったな

7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:23:15.07 ID:C+K4w9DH0

最高裁で判断してもらえばいい

8 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:23:37.27 ID:A6ZxoSL00

でも裁判沙汰になったら微妙な線でっせ
敗訴したらしゃれにならない

9 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:24:07.99 ID:3KQTB5Lo0

大阪から日本が始まる

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:24:41.50 ID:0+fX1ZI70

指摘自体「法の範囲を超えたら違法」っていうどうでもいい指摘だったからな

11 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 22:24:41.39 ID:WvQHqLZl0

かっけえええええええええええええ

12 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/08(木) 22:24:46.15 ID:9H9HWD550

あきらめろ、この件に関しては橋本に勝ち目はない
法でそう決まっちゃってんだから、ほかのところであがけ

13 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 22:24:52.20 ID:lFdNlfEm0

日本から独立すればええやん

14 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:25:14.51 ID:PXV8sL0E0

大阪都なんて言わずに大阪民国で独立したらええで

15 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:25:51.77 ID:8/zszYx+0

公選法違反が怖くて選挙中のツイッター結局やめただろ
今度も同じだよ、適当なところで誰かのせいにしながらヘタレるよｗ
毎度毎度懲りない奴だな、お前らもｗ

16 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:25:52.97 ID:1RA5lgBa0

さすが弁護士やｗ

17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:25:55.20 ID:aFmEU+uD0

法律専門家に対して違法だぞとか･･･まぁ頑張れよ役人

18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:26:14.83 ID:/9VHvOOwI

バカだからな

19 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 22:26:25.10 ID:Yjbei6o7O

現代の権力ってあまりにも強固だな
何をどうやっても崩れねえじゃねえか

20 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:26:52.08 ID:eifZyM6i0

流石弁護士

21 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:27:23.14 ID:YS7jZ9u90

法の範囲を超えたからってすぐ違法になるわけじゃないし
極端な話法律より長い懲役課してもいい場合もあるし
さすがにこれはチンピラが正しそう

22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:27:44.58 ID:jChbSWM10

動画ないの？

23 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:27:47.25 ID:0GhEVU7t0

この流れに関東さんは乗れないの？

24 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:28:12.31 ID:KUyz2tGG0

いくら国Ⅰの官僚でも弁護士には勝てんわなあ。

弁護士あきらめ国Ⅰなんて腐るほどいるだろし。

25 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:28:40.72 ID:0hR/qscy0

法律の解釈なんて所詮言葉遊びだからね。弁が立つ者勝ち。

26 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 22:28:53.08 ID:XOApn63e0

>>17
いや、その法律を作ってんのは官僚だから
「こういう解釈です」って言えば勝てる

27 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:28:53.20 ID:5j85P4XV0

やっぱ命狙われてる人は

言葉の重みが違うわ

一言一言が遺言

28 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/08(木) 22:29:08.21 ID:BvvdS2y50

教育委員会って条例でやってんじゃないの
機関委任なわけ？

29 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:29:17.06 ID:Qzw9JLaV0

さすがに法律の専門家といっても専門分野があるだろ

30 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 22:29:44.76 ID:ng09t7xG0

首相ですら毒にも薬にもならないことばかり言ってるけど

31 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 22:29:45.83 ID:VVadf2tJ0

　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　　うぉおおおおおおおおお！！　　　*.　(_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
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32 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 22:30:07.80 ID:0S2hKDCv0

>>26
三権分立…

33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:30:31.80 ID:D/f6Vzrc0

橋下強ええええ

34 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:30:53.54 ID:YS7jZ9u90

>>26
その解釈が正しいかどうか判断するのは裁判所だから
それは意味のない論

35 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:31:15.73 ID:qy48q2G90

維新の会は国政に打って出て欲しい
はっしーは初代大統領にでもなってくれ

36 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:31:52.51 ID:gG4MbA1G0

鹿児島のアレと一緒の結末になりそうだな。

37 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 22:32:00.16 ID:khLP73lT0

弁護士相手によくやるわw

38 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 22:32:02.76 ID:VWfjXcXS0

橋下民国の始まり

39 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/08(木) 22:32:08.14 ID:YJCaZT740

こいつが弁護士だって事を忘れてるだろ

40 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 22:32:13.41 ID:Ya6GGnmN0

民主、自民の政治家なら辞職してるレベル

41 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/08(木) 22:32:16.79 ID:2gv0UzrS0

>>6
そりゃアホの民主党員が法のこといっても説得力ないわな

42 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:32:43.11 ID:aVmDrDHr0

裁判所は国の解釈と地方の解釈どちらを勝たせるのか

43 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:32:50.48 ID:jTp+UyAG0

与党が詐欺師の時代だし既存政党の言う事なんか信用せんわｗ
ハシゲいったくマンセー

44 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 22:33:02.41 ID:ANY1el7G0

弁護士相手によくこんなくだらん指摘できるな

45 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:33:04.41 ID:NIEzCdnL0

>>35
つまり共和制に移行しろと・・・？
立憲君主制を廃止したら天皇も大尉ですよ＞＜；

46 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:33:09.38 ID:A8OJFC5U0

同省が内閣法制局とも協議し、５日、府教委に回答した。

　同省は見解の中で、教育委員会と首長の職務権限を規定した地方教育行政法の趣旨に触れ、
「教育に中立性、安定性が求められることから、首長から独立した合議制の機関である教育委員会が教育事務の大部分を担うこととしたもの」と強調。
その上で、教育委員会が所管する学校の教育目標設定については「法に定めた首長の職務権限に属さず、法の規定範囲を超えて知事が規則制定することはできない」とした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111207-OYT1T00078.htm

47 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 22:33:39.82 ID:5XdhFBGh0

そりゃ法を逸脱すれば違法だろってことか

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:33:41.17 ID:uUH5M2Ct0

まぁ弁護士だからな。文科省の役人よりは法律には明るいわけで。

49 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:33:45.28 ID:7mw1/q6v0

>>6
裁判官に、弁護士として失当とまで言われてたけどな。
あと、国選弁護もやらずにサラ金の顧問弁護で荒稼ぎ。
こいつが大阪のために働いてるとか思う奴は底の抜けた
馬鹿だろう。

50 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:33:46.15 ID:A8OJFC5U0

知事の権限が及ぶのはスポーツや文化に関する事務だけで、それ以外の事務を条例で規定することはできないとした。
http://www.asahi.com/edu/news/OSK201112070047.html

51 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 22:34:45.31 ID:EjvlpI360

弁護士相手に雑魚が涙目で反抗とかワロタ
消え失せろ雑魚

52 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 22:34:52.46 ID:N0PJjgPhO

＞橋下氏は「目標いかんによっては違法の可能性があるという、毒にも薬にもならない意味のない
＞コメント」と切り捨てた。

バッサーｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:34:58.68 ID:HzhcVEF70

文部科学省「橋下の言う教育基本条例は法律違反」
橋下「バカな小役人は全員死ね」

完全に橋下の方が正しいな

54 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 22:35:15.83 ID:pSdqI2vM0

「直ちに」の意味が分からん

55 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:35:18.24 ID:Zqj04iIw0

大阪から日本が始まる

56 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:35:19.53 ID:NIEzCdnL0

>>46
>>50
大手各紙凄すぎワロタｗ
これまで小役人を必死に批判してたくせに、自分たちのコントロールできない
ハシゲが出てきたら手のひら返しかｗ

57 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:35:23.04 ID:92ygnS+v0

サラ金弁護士vs官僚かｗ

58 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:35:24.08 ID:7mw1/q6v0

>>34
当たり前だが、よほどのことが無ければ官僚の方針を
追認するだけだけどな。

59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:35:28.65 ID:UAS4bASw0

司法試験合格者　VS　国家公務員試験第Ⅰ種法律職合格者

ﾌｧｲｯ

60 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:35:34.72 ID:2pSl/FXy0

しばらくして目立たなくなったら折れるんだろ

61 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 22:35:37.55 ID:IMhTYfMI0

弁護士を過剰評価しすぎ（橋下の能力云々はともかく）
まして教育分野だぞ？

62 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:35:37.91 ID:A8OJFC5U0

弁護士つっても専門があるでしょ。教育関連の法律を橋下は読んだことあるのかな。これまでの人生で縁が無いと思うけど

63 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:36:01.53 ID:S2nltW7/0

ハシゲ総理～

64 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:36:01.71 ID:fjUrN4hu0

スゴすぎワロタｗ

65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:36:07.37 ID:H6z0SCGE0

早く国政に来てもらって公務員と教師を絶滅させてほしいが
どうせマスゴミに潰されるんだろうな・・・

66 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:36:09.70 ID:HzhcVEF70

>>59
いや文科省だから底辺

67 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:36:23.10 ID:NAT0DL9V0

さすが橋下

68 ： ◆ccqXAQxUxI (福岡県)：2011/12/08(木) 22:36:24.77 ID:FTSR2bHB0

sage

69 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:36:28.31 ID:XtCDnP8K0

裁判所ならともかく、文科省が法律違反とかいうのは確かにおかしいな

70 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 22:36:31.04 ID:Sb0uuDI00

>>30
最近毒だらけだろ

71 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:36:51.32 ID:HgxlJ/lN0

>>49
キチガイ県知事擁する静岡が何を

72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:36:55.11 ID:Ve0qVk2l0

>>17
どう考えても法律の専門家は官僚だろｗ

73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:37:12.55 ID:i+ulZvc10

>>35
国政に出る意味がわからん
橋下は関西に東京の利権や企業を奪い返すのが目的なんだぞ？

74 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 22:37:22.98 ID:Y1S7uZm/0

方向性よりやる気の有る無しで競ってる部分は悲しくもあるけどさ
こう皆の期待と注目を集める事ばかりするのは凄いと思う
アンチの言う通り独裁ごっこがしたいだけのヘタレなら選挙受かった後はそれなりに空気読んで大人しくするだろ。わざわざ敵作りになんて行かねーよ

75 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/08(木) 22:37:23.84 ID:QCNj1uVD0

文科省の役人はホントアホばっかだからな
お前だよ井上

76 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/08(木) 22:37:24.40 ID:7gexXSz20

>>59
内閣法制局は東大在学中に司法試験合格した人なんて普通にいるからね

77 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 22:37:53.40 ID:gXFSO81Z0

【君が代・日の丸を拒否する教師問題Q&A 】
Q．そもそもどういう問題なの？
A．公立校の教師が、式典の場、生徒の眼前で日の丸・君が代拒否のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを敢行
　やめるよう注意するも、教師側は「指導・警告」に全く堪えず。そのため「罰則付命令」が設けられる
　「注意→無視→注意…」で済まなくなり、大半は従うも、一部が「命令無効！罰無効！」と騒いでいる

Q．罰則とかやりすぎでは？
A．「クビはないw」と見透かす確信犯の命令無視に対し、罰則以外どんな方法が？
　そもそも長年放置し続けた結果、最近では教組を挙げてのボイコット活動・選挙活動まで行う始末
　ちなみに罰則反対側から代替案の提示は一切無い。「好き勝手にやらせてあげなさい」という態度

Q．命令が間違ってることだってあるのでは？
A．問題は「間違いかどうか」の判断基準が「私と仲間がそう思うから」という「独善」である点
　「我々が正しい！」で命令無視を正当化するなら、「正しさは歴史が証明する！」式の軍事独裁の論理と変わらない
　そもそも、同じ公僕である官僚や警察、自衛隊が命令無視を始めたら、彼らはそれを認めるの？

Q．でも実際、国旗・国歌で愛国心とか育つ？
A．さあ？　そもそも罰則は生徒ではなく教師に対する施策。反国旗・反国歌行為を防止するためのもの。
　国旗・国歌への忌避感情を行動に移す教師が減れば、そういう影響を受ける生徒は確実に減る

Q．国歌とか国旗に拘るのって北朝鮮みたい！
A．北朝鮮並かはともかく、彼らの「反国旗・反国歌への拘り」は異常
　自らの意思で公職に就く一方で自国の国旗・国歌を忌避し、その感情の赴くままに業務命令に逆らい続け、
　挙句、勤務時間や式典の場を個人的妄執の宣伝に利用し、咎められれば無視、罰を受ければ裁判を起こして抵抗
　これが税金を禄とする「現役の公僕」の行動なのだから恐れ入る

Q．国旗とか国歌を拒否しちゃいけないの？なんか怖いよ
A．一般人には無関係。サッカー日本代表が国歌斉唱しなかったとしても罰則など無い。
　「公教育の場で、しかも式典の場で業務命令に逆らって自国の国旗・国歌を拒否する公務員教師」
　という「極めてアレ」な人種以外には関係ない。実際、罰則に反対しているのもそういう人だけ

78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:37:54.88 ID:jTp+UyAG0

閉そく感を抜けた先に待っていたのは詐欺師による欺瞞の政治だからな
まあ当分はハシゲ支持だ

79 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 22:37:59.39 ID:wTNTplHZ0

さすが橋下閣下

80 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/08(木) 22:37:59.55 ID:GqD7QGXj0

つーか文科省の役人も聞かれたから当たり障りのない範囲で回答してるだけで
それを言質取ったつもりでドヤ顔してる教育委員会がアホなだけだろコレ

81 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 22:38:00.33 ID:ZI/CcdCq0

商工ローン弁護士の橋下が役人を馬鹿扱いｗｗｗｗｗｗｗ
安倍ちゃんにグレーゾーン潰されて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ： ◆mNiXUi/F/Brf (福岡県)：2011/12/08(木) 22:38:10.46 ID:Bcg4djOP0

頑張れ橋もっちゃんー

83 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/08(木) 22:38:21.85 ID:9H9HWD550

つーか、これってメドベージェフは早速修正しますって言ってなかったっけ？

84 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/08(木) 22:38:38.87 ID:zEd5zTu80

「1位の人が優勝すると思います！」みたいな感じか

85 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:38:42.85 ID:r9hxSgMo0

>>10
当たり前だが、法の範囲を越えるから違法って言うんだよな

文科省の小役人は何を言いたいんだか…

86 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 22:38:45.74 ID:Sb0uuDI00

これ、なんかあったときに
だから言ったじゃないですかー（ﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝ
って役所が言うためのフリだろ？

87 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:38:53.23 ID:YNPi2KDg0

>>26
そうとは言い切れん
「法の趣旨は何か」と突き寄れば立法府にも充分勝てる

88 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:39:04.53 ID:A8OJFC5U0

地方教育行政法

（長の職務権限）
第24条　地方公共団体の長は、次の各号に掲げる教育に関する事務を管理し、及び執行する。
1．大学に関すること。
2．私立学校に関すること。
3．教育財産を取得し、及び処分すること。
4．教育委員会の所掌に係る事項に関する契約を結ぶこと。
5．前号に掲げるもののほか、教育委員会の所掌に係る事項に関する予算を執行すること。

（職務権限の特例）第24条の２　前２条の規定にかかわらず、地方公共団体は、前条各号に掲げるもののほか、条例の定めるところにより、当該地方公共団体の長が、次の各号に掲げる教育に関する事務のいずれか又はすべてを管理し、及び執行することとすることができる。
1．スポーツに関すること（学校における体育に関することを除く。）。
2．文化に関すること（文化財の保護に関することを除く。）。
《追加》平19法097２　地方公共団体の議会は、前項の条例の制定又は改廃の議決をする前に、当該地方公共団体の教育委員会の意見を聴かなければならない。

------------------------------------------------------------------
スポーツ文化のみと文科省が言ってるのは、この24条2項だよね

89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:39:04.85 ID:Ve0qVk2l0

>>77
なにこの全く内容の無いコピペは

90 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/08(木) 22:39:11.36 ID:7fNHfigr0

予言しておいてやるよ

こんなポピュリストはネトウヨとぶつかる日が絶対来るよｗ

91 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:39:37.12 ID:7mw1/q6v0

この国の仕組みをわかっていない底辺が多いようだけど、
国の方針に従わなかったら交付金などが大幅にカットされるだけ。
橋下が最終的に土下座することになるだけだな。

92 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 22:39:46.06 ID:sh1EVufy0

＞目標いかんによっては違法の可能性があるという、毒にも薬にもならない意味のない
コメント」と切り捨てた。

流石やで橋下市長！

93 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 22:39:46.42 ID:NmRIpEbH0

94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:39:48.00 ID:QwdXTMLG0

>>49
まあ２ちゃんねらーってテレビに流されやすいからねえ

95 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:39:54.44 ID:bdRCfFRr0

違法の可能性があるってだけなら俺でも言える

96 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:40:28.87 ID:NIEzCdnL0

>>83
どういう事だよ・・・

97 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 22:40:29.77 ID:tA36mkG20

>>72
拡大解釈でどうにでもなる隙を残してあるのが日本の法律だし
そうしてきたのは官僚だからその辺を知ってる弁護士の橋下が怖いだろうよｗ

98 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:40:33.02 ID:/+OixJve0

>>56
本当にマスゴミだよな
酷過ぎる、そろそろ家族を叩き出すんじゃないか

99 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:40:53.35 ID:A8OJFC5U0

>>95
スポーツ・文化以外に手を出したら違法

100 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 22:41:12.60 ID:01BCHK6e0

サラ金弁護士が地方教育行政法の専門とかwww

101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:41:16.68 ID:3bYl+/MR0

>>49
お前弁護士がボランティアだと思ってんの？
あいつは弁護士事務所の社長だぞ
国選なんて仕事の穴埋めとして仕事がない奴がやるもんだよ

102 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:41:20.36 ID:Jc/3LRZj0

国1でも文科省だからかなり微妙なとこだろw

103 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 22:41:32.32 ID:y1Psu5Vu0

>>6
完全に忘れていたわ

104 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:41:53.35 ID:A8OJFC5U0

>>97
手を出していいのはスポーツ・文化に限ると明記してある。それも「体育」はダメ

105 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/08(木) 22:41:53.95 ID:fB9T/Cvm0

>>91
そんな意地悪やらかしたら、橋下の思うツボなんじゃないの
他の首長が怖いのは選挙協力が得られなくなることだろ
でもその脅しも大阪に限れば通用しそうにない

106 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 22:41:56.89 ID:wTNTplHZ0

ν速は一丸となって橋下閣下を応援します

107 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:41:58.15 ID:Dhv3DpWh0

はししたがんばれ

108 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 22:42:01.47 ID:/FYZdnCn0

>>49
ワロタ
頑張れよ

109 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:42:08.73 ID:ZTFmo0Gr0

バカ下は相変わらずのバカだな
法違反の可能性がある教育条例が提案されたら
そりゃ文部科学省は指摘しとくだろうし、それも仕事だろ
条例が法令になった後に裁判沙汰になったら
教育行政を監督してる文部科学省だって責任の一旦を負うんだから

110 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:42:31.80 ID:7mw1/q6v0

>>101
馬鹿ですか？

111 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 22:42:36.48 ID:HW5XjRbE0

「授業時間を〇時間増やせ」←知事がこう指示するのは違法かもしれんが
「全国で１０位以内を目指そう」←これは違法じゃないでしょ。橋下の言ってるのはこっちじゃ？

じゃあ全国１０位以内にするにはどうすればいいか、の政策を考え実行するのが教育委員会の仕事
ってことで別に普通のことじゃん。民意を受けた人の方向性に従うのは当たり前のことじゃん

112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:42:58.98 ID:nfOhEvbW0

要するに政治的な教育目標を設定すると違法だってことだけだろ。

113 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 22:43:07.95 ID:TFV+P6180

>>17
いや、その法律を作ってんのは官僚だから
「こういう解釈です」って言えば勝てる
おれ有権解釈にはくわしいんだ

114 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:43:18.41 ID:LG0ly6fB0

日本の北朝鮮化を進める橋下天皇への絶対的な忠誠を誓います

115 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:43:21.33 ID:Ve0qVk2l0

>>97
解釈するのは官僚であって橋本が解釈する訳じゃないんだけど？

116 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:43:23.26 ID:A8OJFC5U0

>>111
スポーツ（体育は除く）・文化以外は手を出しちゃダメ　>>88のとおり

117 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:43:30.21 ID:YS7jZ9u90

>>109
条例が法令になるってどういう意味

118 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 22:43:42.18 ID:ORAWkn8N0

橋下知事「小沢一郎に陳情、輿石東と組んで教育行政の抜本的改革を」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QYw0RJsWPvM
（2分8から）橋下「教育行政の抜本的改革を小沢幹事長に陳情した。小沢幹事長が輿石さんと組んで動く
ということになれば、教育行政も変わる」

119 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/08(木) 22:43:49.29 ID:jkUlYryb0

元弁護士だな

120 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 22:44:01.09 ID:7mw1/q6v0

>>108
もしかして、橋下が救世主か何かだと思ってるのうたりんですか？

121 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:44:04.38 ID:vJ6epdok0

　　　ハシシタ△

　　馬鹿官僚はチョンと日本から出て行け

122 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 22:44:05.54 ID:tA36mkG20

>>115
法律を拡大解釈するのは法律を用いる人だよｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:44:16.89 ID:3bYl+/MR0

>>110
詳しく

124 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:44:21.36 ID:UAS4bASw0

>>76
うん、でも法制局の見解じゃないでしょ？

125 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 22:44:23.86 ID:TFV+P6180

>>6
裁判官に、弁護士として失当とまで言われてたけどな。
あと、国選弁護もやらずにサラ金の顧問弁護で荒稼ぎ。
こいつが大阪のために働いてるとか思う奴は底の抜けた
馬鹿だろう。
間違いなく私利私欲で働いてるんだ。わかるだろ？

126 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:44:30.18 ID:PYyKrmXm0

>>49
こいつは自己顕示欲が強い
しかし今のところは市民と利害が一致してるから
たとえ動機が不純だったとしても
市民の利益のために働くんじゃないかと
大阪市民のオレは思ってる

127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:44:59.81 ID:JiMQofT2I

>>114
北朝鮮は民主主義を主張してるぞｗ

128 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:45:04.79 ID:jtmuzHNC0

とりあえず、これで議論が起こればいいんだけどな。
マスゴミはスルーだろうな。

反日洗脳するなって話のだけなのに。

129 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:45:06.45 ID:A8OJFC5U0

>>124
>>46 文科省が法制局とすりあわせて回答してる

130 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/08(木) 22:45:07.62 ID:SnQZX3leO

カッケーな

総理になっちゃえよもう

131 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:45:13.15 ID:UAS4bASw0

>>115
橋下も行政庁なんだけど、その辺分かってないの？

132 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:45:24.60 ID:YS7jZ9u90

>>113
一般人相手ならともかく訴訟も辞さないようなチンピラ相手にはそんな脅し通らないだろ

133 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:45:34.86 ID:/B+7O3iG0

>>73
別にいいだろ。なにが駄目なんだ？

134 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:45:45.21 ID:YQm6nwZs0

>>8
なるかバカ

135 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/08(木) 22:45:45.08 ID:UG8GXsfp0

こいつに公務員とか教師ごときがディベートで勝てるわけないもんな
ガキ誘拐して脅迫するとか殺すとか以外道は無いだろうな
SPがんばれ

136 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:45:53.40 ID:nPkyHTrn0

教育長の公選制復活させれろよ

137 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 22:46:05.97 ID:y1Psu5Vu0

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
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　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　　君たちそれを見滝原市でも同じこと言えるのかい？
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　　　　|　　　"ｒ,,　　　　　　,,ﾐ゛　　 |
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　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

138 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 22:46:07.48 ID:qTKWuvap0

>>120
静岡の恥曝しはしゃべんなよ

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:46:11.90 ID:Ve0qVk2l0

>>124
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111207-OYT1T00078.htm
> 維新が府議会に議員提案した９月、府教委幹部が「条例案の適法性に疑問がある」として文科省に見解を求め、同省が内閣法制局とも協議し、５日、府教委に回答した。

つーかこんなところで国１何省が優秀とか意味ねえだろ
しかも確か文科省って難易度低いって言われるけど採用するのは第一志望ばっかのはずだし

140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:46:36.47 ID:0+fX1ZI70

>>104
「限る」とは書かれてなかったような・・・
こちらでちょっと調べたけど見つかりません
ソース出してもらえると非常に嬉しいです

141 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:46:50.79 ID:vJ6epdok0

　ゆとり教育を推進した文部科学省はいつ責任をとって解体されるの？

142 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:46:52.19 ID:8/zszYx+0

>>88
こんだけ明白に書いてあれば解釈の分かれようも無いな
その証拠に、橋下も法律論で反論せず、威勢の良い張ったりでバカを釣るのにとどめている
橋下の負け、時間の問題でしかない

143 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:47:03.05 ID:A8OJFC5U0

>>135
橋下が負けてる　>>50 >>88のとおり　橋下は教育関連の法律とか読んだことあるのか疑問だよね。これまでの人生では必要なかっただろうし

144 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 22:47:06.41 ID:2UDLvKiY0

>>126
阿久根みたいにならないことを祈ってるわ
大阪が混乱すると近隣県も無事じゃすまんからなー

145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:47:17.27 ID:jCTiMMHq0

覚悟が違うよ
こいつは私利私欲のためだとしても、顔晒して命かけて動いてる

そんな奴が、名前も出さないなあなあなコメントする官僚の言うことなんか聞くものかよ

146 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:47:28.01 ID:A8OJFC5U0

>>140
>>88

147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:47:35.15 ID:3bYl+/MR0

>>120
お前が思ってるじゃないの？救世主ってどこからでてきたの？

148 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:47:35.83 ID:i+ulZvc10

>>133
関西人には恩恵があるかもしれないが、
地方の富を吸い上げて発展してきた関東はダメージ大きいぞ
地方分権が進むと

まあ俺は橋下ＧＪなんだけどさ

149 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:47:50.92 ID:STEGS/FB0

>>127
じゃあ左翼が北朝鮮逝けば円く収まるな

150 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 22:49:00.34 ID:vfTzRCv9O

弁護士はつえーな

151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:49:07.54 ID:UAS4bASw0

>>139
なんだ協議した上での回答だったのか
じゃあ最終的に裁判でどうなるかが見物だな

法制局噛んでなかったら文科省がなんかほざいてるよで終わったことだけど

152 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 22:49:13.91 ID:JdsjBTvW0

官僚舐められすぎワロタ

153 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/08(木) 22:49:22.15 ID:ZXoa10pF0

>>110
バカはお前だ

154 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/08(木) 22:49:37.77 ID:9H9HWD550

>>111
「全国で１０位以内を目指そう」
それが法の言う「教育委員会の権限」に属する事柄

もし地方教育法に抵触しないようにしようとしたら
ほとんど中身のない抽象的な理念でもない限り
教育委員会の権限に抵触する

155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:50:02.28 ID:Ve0qVk2l0

>>131
これ行政だからじゃなくて法律をどこが持ってるかって話だから
別に文科省が行政だからこういう事言ってる訳じゃない

つーか首長になったら権限をどんどん拡大していくって独裁以外の何物でもねえだろ

156 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 22:50:07.01 ID:0zOpJ/tA0

俺が愛した理研も文部科学省配下なんだよなぁ。まあ別に法律条例くらいはどうにでもなるだろ

157 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:50:42.51 ID:a7vXGTfN0

がんばれよ橋下
応援してるぞ
選挙めんどくさくていかなかったけど

158 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:50:45.09 ID:aVmDrDHr0

公安条例も淫行条例もおかしな解釈で正当化してきた裁判所だからな

159 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 22:50:47.39 ID:KEBIFe/z0

>>144
橋下の思想の根っこは阿久根のトンチキ前市長のそれとそんなに変わらんでしょ
「公務員は税金泥棒！（ｼｬｷｰﾝ」というレッテル貼って底辺層のルサンチマンを
晴らすことで人気を保つところも同じ

ただ阿久根はマスコミを敵に回したからフルボッコになったのに対して
橋下はマスコミをうまいこと利用して持ちつ持たれつの関係を保ってるから
そんなに叩かれてない

160 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 22:50:53.10 ID:beLY+xjG0

法律で負けてるもんを分かっててガンガン炊きつけて法律そのものを変えさせようとしてるんじゃね？
中央もこの橋下の勢いがある以上何もしませんって事できないんじゃね？

161 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/08(木) 22:51:38.82 ID:I8/Kovjt0

>>6
今思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:51:45.55 ID:YS7jZ9u90

>>88
限ってなくね
俺の目が悪いのか

163 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/08(木) 22:52:29.16 ID:E8IIGEvE0

大阪日本から消えてくれない？

164 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:52:30.21 ID:i+ulZvc10

>>157
1レスより１票の方が橋下喜ぶぞw

165 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 22:52:48.78 ID:HW5XjRbE0

>>154
じゃあこの人達は
「もっと授業時間を減らして子供に自由な時間を与えよう！」
って知事が言っても違法だってファビョったの？
ただの思想信条で動いてるとしか思えないんだけど

166 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:52:53.39 ID:A8OJFC5U0

>>162
これが読めないならフォントを大きくしたらいい。

（職務権限の特例）第24条の２　前２条の規定にかかわらず、地方公共団体は、前条各号に掲げるもののほか、条例の定めるところにより、当該地方公共団体の長が、次の各号に掲げる教育に関する事務のいずれか又はすべてを管理し、及び執行することとすることができる。
1．スポーツに関すること（学校における体育に関することを除く。）。
2．文化に関すること（文化財の保護に関することを除く。）。
《追加》平19法097２　地方公共団体の議会は、前項の条例の制定又は改廃の議決をする前に、当該地方公共団体の教育委員会の意見を聴かなければならない。

167 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:53:12.10 ID:gdVf8X30i

橋下は自分で流れを作るからな。政治家が3人並んだ所で折られてしまう
終着点が曖昧なのが怖い

168 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/08(木) 22:53:50.93 ID:CG6Q24fm0

国歌歌わなきゃ処分ってのはいいんだろ？
こっちは教員に関することだし

169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:53:52.31 ID:e37B1Bvb0

行政が違法だよって言ってすべて違法なら
警察がお前タイーほで何もかも終わるのと一緒
裁判所いらないやんｗ

170 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 22:53:57.60 ID:0zOpJ/tA0

>>159
どこが叩かれてないんだよ。小泉の時と同じだな。すげー視点だ

171 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 22:53:57.50 ID:JdsjBTvW0

まあ文科省なんか原発の時も叩かれまくりだったし目じゃねえだろ
橋下がんばれ

172 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 22:54:00.82 ID:PHSV10cL0

>>159
竹原はマスコミを敵に回す以前の問題だろ
判決無視して自治体の口座差し押さえ食らうってどんだけだをｗ

173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:54:20.51 ID:A6ZxoSL00

>>166
限ってなくね
俺の目が悪いのか

174 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/08(木) 22:54:34.50 ID:M6a0ZeQY0

>>27

評価

175 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 22:54:36.96 ID:N0PJjgPhO

マスコミ「教育基本条例について一言！」
↓
文科省「え？えっと・・・まぁ内容によっては法に抵触する恐れもあるかもね」
↓
マスコミ「教育基本条例は違法だぞ！」
↓
大阪教育委員会「教育基本条例ってあったな？アレは違法らしいぞ？クックック」
↓
大阪維新「俺達には文科省が遠回しに"分からない"と答えただけに見えたが、お前らどの辺が違法か言えんのか？」
↓
大阪教育委員会「ちょっと待ってくださいね」
↓
大阪維新「今から調べるんですか？ていうか辞めんの？辞めない？出来る？出来ない？」
↓
大阪教育委員会「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
↓
大阪維新「あ゛！？」
↓
大阪委員会「出来ます！出来ます！」

こんな感じ

176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:54:54.70 ID:A8OJFC5U0

>>173
スポーツと文化だけしか書いてないのはわかるよね

177 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 22:54:54.98 ID:vJ6epdok0

　朝鮮学校の無償化をゴリ押ししてた文科省がハシシタを叩くということは
　ハシシタが正しいということか　ハシシタがんばれ

178 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:54:55.81 ID:RbJ5GPda0

悪法は無法だな
こんないいわけ誰も支持しない無法だろ

179 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/08(木) 22:55:11.04 ID:gvkoOSun0

橋下が国政に出ないなら維新の会は無力。
橋本が市長選に出なければ松井氏も受からなかったはず。
つまり、国会議員を擁立しようが、橋下氏本人が出馬しなければ維新の会の躍進はありえない
ということだ。
大阪都構想を実現したいなら自身が国政に出なくてはならない。
橋下氏が日本の救世主なら、橋下氏が孤軍奮闘しなくてはならない。

180 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:55:25.17 ID:aVmDrDHr0

条例が負けるケースって滅多にないけどなー
あぁ石原の馬鹿は外形標準課税で負けかけてたな。和解したけど。

181 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:55:30.61 ID:UAS4bASw0

>>155
だからそれを最終的に判断できるのはあくまで裁判所だろ？
所掌の行政の”見解”が全てではないことは分かるよね？

んで、地方自治としてはあくまで法律の趣旨に反しない限り条例で自由が利くわけだから
その趣旨に反するかという判断は裁判所次第だろ

182 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:55:44.38 ID:Cxe2kWXP0

なるほど
文部科学省の役人ってバカだったのか
橋下が言うんだから間違いないね
強姦魔養成所みたいな役所だし

183 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:55:56.74 ID:bLIMXtFz0

あ

184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 22:55:58.79 ID:KEBIFe/z0

>>160
狙いは多分そこだろうな
でもいつものパターンで花火だけでっかく打ち上げておいてマスコミが飽きた頃合いを見計らって
現実的な落とし所に持って行って手打ち（＝自らの手柄）とするのが見え見えだからなあ

185 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:55:59.20 ID:A6ZxoSL00

>>176
「のみ」って明記してないね

186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:56:09.24 ID:Ve0qVk2l0

>>173
24条1項の方見ろよ

187 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:56:15.63 ID:nPkyHTrn0

>>160
その通り。世論の後押しがあれば法律も変えられると思ってるよ。
地方から国を変えるなら法律とも戦わなきゃならんと思う

188 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:56:18.09 ID:Ij03hDqz0

>>175
なにその妄想
おまえ気持ち悪いな

189 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 22:56:26.17 ID:QlCY1f5g0

なんで早稲田の癖に東大様に逆らえるの？

190 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:56:29.76 ID:A8OJFC5U0

>>185
特例として2つあげてあるということはその２つだけということだよね。

191 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:56:54.29 ID:LG0ly6fB0

橋下支持の大阪のおばちゃんが面白かったな

記者「どうして橋下が勝ったと思いますか？」
おばさん「橋下さんの方が分かりやすかったからやと思います（キリッ）」

記者「都構想についてなにか？」
おばさん「難しいことは分かりません」

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:57:06.96 ID:e37B1Bvb0

>>176
例示列挙説

193 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 22:57:07.81 ID:YS7jZ9u90

>>176
法律読んだことあるか？
「AとBができる」って規定は「AとB以外を許さない」とは必ずしも読めないんだぞ

194 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:57:24.13 ID:RbJ5GPda0

拡大解釈できるしどうでもでけるだろ
勉強もスポーツみたいなもんだし

195 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:57:40.01 ID:A8OJFC5U0

>>192
例示じゃないよ。その二つだけだ

196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:57:58.15 ID:D/f6Vzrc0

>>194

197 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:58:01.77 ID:A6ZxoSL00

>>190
じゃあ他のは法的に未定ってことだろ
だから抵触って微妙な表現にとどめてるんじゃね

198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:58:10.24 ID:fhqC63ip0

橋下「俺が法律だ」

199 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:58:22.38 ID:RbJ5GPda0

3項目ができるだけ
項目なんてそんなもん

200 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:58:26.20 ID:A8OJFC5U0

>>193
そう読めると文科省・法制局が言ってる。

201 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 22:58:27.67 ID:nzGBLRNb0

あかん優勝してまう…

202 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 22:58:32.14 ID:5JyUqxe90

橋下は本当に頑張って欲しいな
マスコミや一部の団体に足を掬われない事を願う

203 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:58:38.87 ID:LG0ly6fB0

>>192
同読んでもそうじゃない

204 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/08(木) 22:59:00.01 ID:fB9T/Cvm0

>>193
この二つの項目をさらに拡大させるのが目的なのかなあ

「俺に権限よこさないのはおかしい！」とか揚げ足取られそうなこと言いそうにないから、政治的に橋下に美味しい決着になりそうじゃない？
ハタから見てりゃ
教育委員会「やっぱり違法だった！橋下の言う通りにするけど、あいつは違法なことやろうとしてたんだ！」ってなりそう

205 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 22:59:00.98 ID:i+ulZvc10

>>179
大阪都実現に従わないなら維新から出すぞって脅してるけど
今のへたれ民主自民は従うだろ

さすがに橋下も市と府を離れて大阪都を実現させるのは難しいと思うぞ

206 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:59:03.31 ID:A8OJFC5U0

>>197
ほかは教育委員会がやる

（教育委員会の職務権限）第23条　教育委員会は、当該地方公共団体が処理する教育に関する事務で、次に掲げるものを管理し、及び執行する。
1．教育委員会の所管に属する第30条に規定する学校その他の教育機関（以下「学校その他の教育機関」という。）の設置、管理及び廃止に関すること。
2．学校その他の教育機関の用に供する財産（以下「教育財産」という。）の管理に関すること。
3．教育委員会及び学校その他の教育機関の職員の任免その他の人事に関すること。
4．学齢生徒及び学齢児童の就学並びに生徒、児童及び幼児の入学、転学及び退学に関すること。
5．学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
6．教科書その他の教材の取扱いに関すること。
7．校舎その他の施設及び教具その他の設備の整備に関すること。
8．校長、教員その他の教育関係職員の研修に関すること。
9．校長、教員その他の教育関係職員並びに生徒、児童及び幼児の保健、安全、厚生及び福利に関すること。
10．学校その他の教育機関の環境衛生に関すること。
11．学校給食に関すること。
12．青少年教育、女性教育及び公民館の事業その他社会教育に関すること。
13．スポーツに関すること。
14．文化財の保護に関すること。
15．ユネスコ活動に関すること。
16．教育に関する法人に関すること。
17．教育に係る調査及び基幹統計その他の統計に関すること。
18．所掌事務に係る広報及び所掌事務に係る教育行政に関する相談に関すること。
19．前各号に掲げるもののほか、当該地方公共団体の区域内における教育に関する事務に関すること。

207 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 22:59:17.78 ID:g431NhFO0

>>17
行政法は、また毛色が違う。

208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 22:59:41.68 ID:0+fX1ZI70

>>176
そこに書いてある以外のコトをするとどうなるの？
ってのが書かれてなくて、そこが気になってる
今回の話は、それ以外の事をするのは「違法」か「合法」かって話だと思ってる
で、それ以外のことをした場合についてどこかに書かれてないのかなって話

209 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:59:54.82 ID:PYyKrmXm0

>>159
あんた大阪人か？
橋下への逆風はすごかったぞ
「投票日なのに平松事務所から電話がかかってきた」
ってのはみんな言ってるのにマスコミは報道しないし
橋下が勝ったあとの「種まきジャーナル」とか
橋下憎しの亡霊のつぶやきみたいな内容だったよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 23:00:14.22 ID:jraKar570

目標ってこれか？
これ裁判所で違法って言われるの？

大阪府教育基本条例案

（基本理念）
第２条府における教育行政は、教育基本法第２条に掲げる目標のほか、次の各号に掲げる具体的な教育理念に従ったものでなければならない。
　　一　個人の自由とともに規範意識を重んじる人材を育てること
　　二　個人の権利とともに義務を重んじる人材を育てること
　　三　他人への依存や責任転嫁をせず、互いに競い合い自己の判断と責任で道を切り開く人材を育てること
　　四　不正を許さず、弱者を助ける勇気と思いやりを持ち、自らが社会から受けた恩恵を社会に還元できる人材を育てること
　　五　我が国及び郷土の伝統と文化を深く理解し、愛国心及び郷土愛に溢れるとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と
　　　　発展に寄与する人材を育てること
　　六　グローバル化が進む中、常に世界の動向を注視しつつ、激化する国際競争に迅速的確に対応できる、世界標準で
　　　　競争力の高い人材を育てること

211 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 23:00:18.56 ID:A8OJFC5U0

>>208
それ以外は教育委員会がやる。>>206のとおり

212 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 23:00:46.64 ID:JdsjBTvW0

大丈夫大丈夫
市民の声だの府民の声だの言ってりゃ官僚なんか無力だから
原発事故の時だって住民にたじたじだったじゃん。

213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 23:01:01.25 ID:0+fX1ZI70

>>211
首長がやったらどうなる？って話

214 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 23:01:08.05 ID:Eh4IAA4ZO

子供のいじめや自殺も救えない役人が何を言ってるの？
教育現場で勤務したことのないやつらが官僚になってるんだろ？

215 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:01:12.35 ID:ZEnZNWVe0

橋下が何か言ったら、
「バカみたいなコメントに従う必要はない」って言われるなｗ

216 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 23:01:15.68 ID:RbJ5GPda0

みんなでやぶればこわくない
時代によって解釈はかわってくるしぶっつぶせよ

217 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 23:01:19.49 ID:DPhbxo1Q0

>>49
軽率とは言われたが結局、勝訴なんだけどｗｗｗ

218 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 23:01:21.55 ID:LG0ly6fB0

>>17
司法試験ですら、法律について薄く広く試験しているだけ
ここの法律分野の専門の人間には敵わないよ

219 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 23:01:32.17 ID:A8OJFC5U0

>>213
訴えられれば負ける。

220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 23:01:33.83 ID:e37B1Bvb0

>>206
13号とかぶるな
の2の規定は例示列挙だな

221 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:01:48.37 ID:HW5XjRbE0

とりあえず千葉が必死すぎてﾜﾛﾀｗお前関係ないだろｗ
森田の心配でもしてろよｗ

222 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:01:50.78 ID:Ve0qVk2l0

>>181
最終的にはそうだけど裁判所次第とは言い難いレベルで文科省勝つよ？
つーかこの『見解』が出た以上勝ち目なんて有るのかってレベル

223 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:02:18.44 ID:aVmDrDHr0

委員会のメンバー挿げ替えればいいだけじゃん

224 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 23:02:21.65 ID:dAb6RYSi0

>>166
前条各号に掲げるもののほかがついてるから正確には追加だな。
まぁ、この件に関しては実質的には意味ないことだけど。
枝付きということは後で追加されたわけだな。

225 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:02:28.91 ID:RbJ5GPda0

そんなことしたら文部省が信用されないだけだろ

226 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:02:42.85 ID:0+fX1ZI70

>>219
訴えた人居たってこと？

227 ：名無しさん＠涙目です。(筑摩県)：2011/12/08(木) 23:02:48.38 ID:gvkoOSun0

>>205
大阪都構想なんて降って沸いたような話、にわかにやりはじめるわけないだろ。
やっても国会議員のメリットにはならないし。(人気とりできない)
しかも今経済やら復興やらと問題山積で、そんな優先順位の低いことをやる暇ない。
だから結局橋下は打って出る

228 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:02:54.18 ID:A8OJFC5U0

>>220
かぶるのは当たり前。教育委員会の職務を知事市長が代行できるというのが24条2項だから。もうちょっと丁寧に読みましょう

229 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 23:03:22.89 ID:QlCY1f5g0

>>191
大阪人なんかそんなもん
特に大阪市内は知能が低い奴が多い

230 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:03:22.95 ID:jraKar570

法律よくわからん
ブサヨの人どこが抵触するのか教えて

大阪府教育基本条例案
http://osakanet.web.fc2.com/kyoikujorei.html

231 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:03:28.84 ID:e37B1Bvb0

>>13
13号とかぶる内容がの2の規定で行政庁の権限として許容している法律
立法者意思としては、行政庁の権限を拡大するってことだな

232 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:03:29.85 ID:A8OJFC5U0

>>226
は？まだ条例できてないでしょ。

233 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:03:34.41 ID:dFwiX7gN0

民国ｗ

234 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:04:09.10 ID:UAS4bASw0

地方教育行政の組織及び運営に関する法律
第二十五条　教育委員会及び地方公共団体の長は、それぞれ前三条の事務を管理し、
及び執行するに当たつては、法令、条例、地方公共団体の規則並びに地方公共団体の機関の
定める規則及び規程に基づかなければならない。

本条項と本法律の趣旨および基本理念に全く反するものではないと思うのだが、
その点裁判所がいかなる見解を出すのか、それだけが焦点だよ

文科省・法制局の見解？アホも休み休み言え売国奴官僚が

235 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:04:13.02 ID:aV9yenXj0

また県名表示いじってるのか

236 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:04:21.47 ID:LG0ly6fB0

>>230
目的を書いちゃいけないってことだろ

237 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:04:39.84 ID:e37B1Bvb0

>>228
24条2項？よく読んでそれ？

238 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 23:05:07.93 ID:N0PJjgPhO

>>188
どの辺が事実と違うか言える？
言えないよね、事実だから

鏡に向かって気持ち悪いとでも言ってるの？ｗ

239 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:05:09.87 ID:UAS4bASw0

>>222
文科省・法制局の見解≠裁判所の見解
おｋ？

240 ：名無しさん＠涙目です。(仙台県)：2011/12/08(木) 23:05:09.98 ID:fB9T/Cvm0

県名表示どうなったかなっと

241 ：名無しさん＠涙目です。(なっとう)：2011/12/08(木) 23:05:11.18 ID:9H9HWD550

教育委員会っていう独立行政委員会が法で一定の独立を
認められてるのはまさに知事の独断、専権を防ぐって
目的のためだから、知事が教育目標の設定っていう
この件に関しては橋本のほうが分が悪いでしょ。
そのかわり任命権がある、任命権以外には介入できない

242 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:05:15.53 ID:RbJ5GPda0

スローガンすらいかんとはおかしいよね
この法律は変えるべきだよね

243 ：名無しさん＠涙目です。(みかん)：2011/12/08(木) 23:05:15.21 ID:QORmhkBw0

はにゅう

244 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:05:19.10 ID:A6ZxoSL00

>>206
首長が教育の目標定めちゃいかんとは書いてないが

245 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:05:19.89 ID:0+fX1ZI70

>>232
ふーん

246 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:05:21.44 ID:YS7jZ9u90

>>200
だからそれが正しいかきめんのは裁判所だ
思考停止しかできないのか

>>204
勘違いしやすいが、法律からはみ出したら違法になるわけじゃない
この問題の本質は憲法92、94条に基づく地方自治体の条例制定権の限界
昭和50年の徳島市公安条例事件判決で最高裁は法律の目的やら趣旨やら云々といって
法律が処罰の対象としない人に対して思い刑を条例で科すのも合法だとした

247 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:05:26.64 ID:aVmDrDHr0

勝てば問題なし
負けても橋下が国政進出する口実ができて好都合なだけだろ

248 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:05:29.68 ID:Ve0qVk2l0

>>239
だべ？って何？

249 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:05:48.98 ID:A8OJFC5U0

>>237

＞前２条の規定にかかわらず、地方公共団体は、前条各号に掲げるもののほか、条例の定めるところにより、当該地方公共団体の長が、次の各号に掲げる教育に関する事務のいずれか又はすべてを管理し、及び執行することとすることができる。

つまり前の条文に、教育委員会がスポーツ文化もやるとかいてあるけど、首長がその２つは代行していいですよという特例。わかる？

250 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:06:17.09 ID:Q8f3hIEM0

民国人見参！

251 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:06:40.09 ID:A8OJFC5U0

>>244

＞5．学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。

252 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:06:58.49 ID:nfOhEvbW0

知事による目標設定なんか教育基本条例案の些末な項目だろ。

学校単位の学力結果公表
保護者参加の学校協議会が相対5段階で教員を評価
2年連続最低評価の教員は分限免職の対象になる
3年連続定員割れの学校は統廃合可能

俺はこの辺が条例案の肝だと思っている。
校長公募制は現実的に不可能だろうな。

253 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 23:07:05.79 ID:Bcme5gNU0

ニュー速のせいで大阪都に違和感を感じなくなった

254 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:07:13.67 ID:eF2aZx+G0

法を守らない民主が政権を取ってるんだ何の問題がある

255 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:07:19.33 ID:UAS4bASw0

>>248
オレも気になったｗｗ

256 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 23:07:52.10 ID:ZI/CcdCq0

>>253
?ニュー速のせいで
○エロフィギュア広告付きアフィサイトのせいで

257 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:08:02.78 ID:e37B1Bvb0

>>249
代行ってのは具体的に行政上のどの行為を指すの？

258 ：名無しさん＠涙目です。(ぎょうざ)：2011/12/08(木) 23:08:06.41 ID:CG6Q24fm0

24-4に計約を結ぶことってあるけど
教育基本条例ってのを採用するように、教育委員会と契約を結べばいいんでないの？
法律詳しくないから分からんけどさ
それでも駄目なの？

259 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:08:14.56 ID:i+ulZvc10

>>227
関西ではずいぶんと昔から話が進んでいるんだけどな
それと
政府が弱ってる今だからこそ実現のチャンスじゃないか？
政府が強権だったら地方分権なんてできないし

260 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:08:28.50 ID:R6iS56nb0

こういうのは
脅迫にはあたらないものなのだろうか

｢奥さんさ、、わかる？
そいつぁ法律違反かもなぁ。
わかるか？ぐへへへへ｣
と差異ないのでは

分界点はどこ？

261 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:08:52.39 ID:G1zCQllj0

最初から織り込み済みだからなｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:08:58.19 ID:jraKar570

というかブサヨにとって一番ヤバそうなのって
「第３節職務命令違反に対する処分の手続」
の部分だろ？

大阪府教育基本条例案
http://osakanet.web.fc2.com/kyoikujorei.html

今、違法かどうかモメてる所と関係なくね？

263 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:08:59.89 ID:A8OJFC5U0

>>257
はんこおしとか預金引き出しとか具体的な実務は役所に聞いたらｗ

264 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:09:12.78 ID:RbJ5GPda0

官僚ｖｓ橋下だからな
みんなおうえんせざるをえんな

265 ：名無しさん＠涙目です。(筑摩県)：2011/12/08(木) 23:09:25.98 ID:gvkoOSun0

>>259
うん、だから私がいいたいのは、
橋下さんは国政に自分が出ることは１００％ありえないと言ったけど、
でることになるということだす。

266 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:09:48.42 ID:A6ZxoSL00

>>251
19はどうなんすかね
自治体が目標定めたらそれにかかわる事務執行を許可しても良くならね？

267 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:09:49.54 ID:LG0ly6fB0

>>252
校長公募はできるだろ
もっとも自殺した校長と書いたからまともな地自体じゃ公募なんてやらないだろうけど

268 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:10:01.49 ID:e37B1Bvb0

>>263
そういうことじゃないよ
代行っていう権限は教育委員会の委任なのか代理なのか
それともほかなのかってこと

269 ：名無しさん＠涙目です。(加賀百万石)：2011/12/08(木) 23:10:43.44 ID:IksjuwCs0

270 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:10:46.93 ID:8/zszYx+0

>>210
自己責任とか愛国心とかグローバルな国際競争力とかネトウヨが失禁しそうなワード満載だなｗ
条例案とはとても思えないｗ不正を許さず弱者を助ける思いやりとか、橋下本人にきかせてやりたい話しだしｗ
橋下家の家訓にでもした方がいいな、アホらしｗ

271 ：名無しさん＠涙目です。(そのまんま)：2011/12/08(木) 23:10:47.10 ID:JdsjBTvW0

最初からテーブルにあげて選挙勝ったんだから住民の声
それに官僚風情がしかも文科省ごときが勝てるわけない

272 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/08(木) 23:10:53.74 ID:BvvdS2y50

まあ今の体制でも教育委員会は権力持ちすぎだけどな
市や県と無意味な区分もあるし、地方首長の意見を入れない法制度ってどうかとも思うし

273 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:11:01.84 ID:1potkhuh0

国歌斉唱義務の話にしても、すでに最高裁で東京都がアホ教師に勝ってるからな。
何が違法なのかわからん。

もう面倒だからとっとと国政に出ろよ。
国の法律変えてやったほうが早いと思うわ。
保守で利権に関係ない若い奴、自民と民主から引き抜いて党でかくしろよ。

274 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:11:10.01 ID:A8OJFC5U0

>>263
さあね「管理し、及び執行」としか書いてないからね。

275 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:11:30.41 ID:A8OJFC5U0

アンカーミス

>>268
さあね「管理し、及び執行」としか書いてないからね。

276 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:11:54.52 ID:RbJ5GPda0

古い法律だからおかしいのはしょうがない
裁判でかてばいいよ

277 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:12:04.84 ID:ORAWkn8N0

市民に「ペテン師」「嘘つき」と怒鳴られたり、唾を吐きかけられたり、叔父と実父はえせ同和で元ヤクザ、
従兄弟は殺人者、本人は自殺者、一家心中を多数出した元朝鮮系商工ローンの顧問弁護士。
こんなまさに外道が市長の大阪は日本の恥だ

橋下は法律でやれないことばっかりやるやる言ってどうですかみなさんて言うけど、
日本の法律が嫌なら出ていけ

結論。橋下には市長を辞めてもらえ。無党派の4割は都構想に反対だ

278 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:12:18.48 ID:A8OJFC5U0

>>266
自治体が教育目標を定めていいってどこに書いてある？

279 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:12:34.35 ID:c6J6gHis0

文科省も福島の件もふくめてこれ以上揉め事増やすのかねえ。
言ってみてだけでそのまますんなり通りそうな気がする。

280 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:13:22.90 ID:RbJ5GPda0

みんな教育委員がおかしいとおもってる
今がチャンス

281 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:13:41.01 ID:YS7jZ9u90

>>278
お前もう黙ってろよ条文番号すら読めないバカなんだから

282 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:14:17.33 ID:z90VjW8l0

>>278
日教組は勝手に決めてるじゃん、それを正すだけだろ

283 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:14:24.90 ID:6dHtKPJf0

ハシズムキター

284 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/08(木) 23:14:37.17 ID:QlCY1f5g0

まあサラ金の弁護士やって弱者から金搾り取ってたような弁護士に
行政に関連する法の解釈をまともにできるはずもないわけで
憲法すら理解しているかどうか怪しい

285 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:14:51.73 ID:JtDGS62+0

いえーい
橋下見てる～？

286 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:14:59.13 ID:mSstTC5V0

ハジゲの気に入らない奴はどんどんクビにするんだろ？
衆愚だなぁ、まあミンコックには似合ってるよｗ

287 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:15:08.59 ID:A8OJFC5U0

>>281
いやいや条文を出したのはこっちだからｗ　ネトウヨが読めないから解説してやってるしｗ

288 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:15:43.01 ID:A6ZxoSL00

>>278
定めちゃいかんとも書いてないね
教育の目標は教育委員会のみが定められるなんてどっかに明記してんのか

289 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:15:45.23 ID:nfOhEvbW0

>>267
人材が集まらないという意味において現実的ではないと思っている。
府立高校の数だけそれなりに優秀な人材が集まるとは到底思えない。

290 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 23:16:05.07 ID:USvlNoOI0

おまえらも悔しかったら立候補しろよ

291 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:16:06.53 ID:FuW5v5270

法律に違反してるかどうかより
法律が正しいかどうかの方が大事だと思うの。

292 ：名無しさん＠涙目です。(明太子)：2011/12/08(木) 23:16:09.86 ID:Lm21n90v0

>>277
>結論。橋下には市長を辞めてもらえ。無党派の4割は都構想に反対だ
なんだ
反対派はごく少数か

293 ：名無しさん＠涙目です。(さくらんぼ)：2011/12/08(木) 23:16:15.85 ID:wO2G60x10

これを突っぱねると国も本気で潰しにくるぞ

294 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:16:23.79 ID:A8OJFC5U0

>>288
教育委員会がやると書いてある。
＞5．学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。

295 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:16:25.14 ID:xITxWXJZ0

>>286
黙れよ北教祖

296 ：名無しさん＠涙目です。(キテレツ)：2011/12/08(木) 23:16:55.63 ID:Izu0pNqJ0

役人の一解釈でしかないんだから後で堂々と裁判を受ければいい

297 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:17:05.10 ID:AnNOFMGk0

やだかっこいい・・・

298 ：名無しさん＠涙目です。(明太子)：2011/12/08(木) 23:17:10.43 ID:x8AInpZB0

公務員の給料90%カットする。
っていったら俺でも当選しそうだな

299 ：名無しさん＠涙目です。(せんとくん)：2011/12/08(木) 23:17:13.51 ID:dpYTNvas0

いや、ほんとちょっと官僚というか公務員が政治に首突っ込みすぎなんだよ、日本は。

それに国民も政治家に怒る前に、権力構造を見ぬいて公務員に怒りをぶつけないといけない。
じゃないと変わらんことが民主党に政権交代してもう証明する必要なくなったよな。
自民党が官僚と結託してたんじゃないと。
自民党だからあれだけ抑えれてたんだよな。公務員が支持母体の一つの民主党にできるわけないのはこれで完全に理解しただろう。

民主や自民に怒るより公務員に怒れば、政治家もやりやすいんだよ。

300 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:17:23.73 ID:i+ulZvc10

>>259
大阪市と府を統合するのに反対する大阪市長の平松がどうしても言うこと聞かないから
今回大阪市長の座を自ら奪って、大阪市と府を統合する選挙しましょっていう段階なのよ
んで、選挙で統合が可決したとしても、政府がＯＫ出さないと大阪都にはできないわけ
だから橋下が「もちろんＯＫするよな？」「しないなら維新の会から議員出すぞ？」
って言ってるの

そこで橋下が市と府を去ってしまったら、橋下がいない維新の会だけでは市議会と府議会を動かせないでしょ？
っていうのが言いたかったんだわ

301 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:17:26.22 ID:YS7jZ9u90

>>287
>>88
＞（職務権限の特例）第24条の２
＞この24条2項だよね

302 ：名無しさん＠涙目です。(おっさん)：2011/12/08(木) 23:17:58.14 ID:gVZLnDXq0

文部科学省つぶれろ
糞が

303 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:18:00.03 ID:jVeJYRQ30

法律を使いこなせる人間はいいなあ
俺も勉強するわ

304 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:18:05.85 ID:Ve0qVk2l0

>>279
通ったら大阪の教師が裁判起こすだろ
んで条文とこの見解を裁判所が引用して勝訴

お前ら橋下が凄い人物のように思ってるかもしれないけど今の肩書きは単なる市長だぞ
法律でタテ突くほどの権力有る訳ないじゃん

305 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:18:06.44 ID:A6ZxoSL00

>>294
いやだから
例えば裁判できるのは裁判所だけーみたいに書いてんの？
目標の複数設置可能に見えるが

306 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:18:24.15 ID:ORAWkn8N0

民団で挨拶する民主党議員と大阪府議員（＋小沢＆橋下）
　　　　　　　　　　　　　　　　←身に覚えがないのにロック規制? URL貼ってたけど多分URLがはじかれて書き込めないからとった
話の中に、小沢氏や大阪府知事・橋下氏の名前も出てきます。そして、
（3分28から）民主党と公明党で「外国人地方参政権」を推し進めていくと発言しています。

307 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:18:26.18 ID:e37B1Bvb0

管理権と執行権ってのはいったい何をさすの？
決められた管理と執行を忠実にやるってこと？

308 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:18:36.58 ID:A8OJFC5U0

>>301
ああ2号だっけ？細かいところ気にするんだねネトウヨはｗ

309 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:18:37.74 ID:JtDGS62+0

なんか知らんけどな取り敢えず成績上げてくれたらええねん
もうくだらんサヨクの歴史教育なんかいらんねんでんでんねんで

310 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 23:19:21.88 ID:KKxYxXn0i

改革するのは構わんが橋本なんでも独断でやる傾向が高いからな
教育に関しては話し合って決めろよ独裁者

311 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 23:19:21.85 ID:dAb6RYSi0

>>288
基本的に行政の世界では法律に書いてない事はやってはいけないという事になっている。
なので、定められてなかったらやっちゃダメということ。

312 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:19:25.01 ID:i+ulZvc10

>>300
>>265だったスマン

313 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:19:56.26 ID:RbJ5GPda0

教育ははなしやってよくなるもんじゃねーだろ

314 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:20:02.46 ID:ORAWkn8N0

>>306のつづき
多分これが動画の話の中に出てくる橋下と韓国どうのこうののこと
民団ニュース2009-07-30

橋下　徹　大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?page=6&number=20&keyfield=&key=
橋下徹　大阪府知事は観光客誘致のため、7月20日から22日の2泊3日の日程で韓国を訪問した。21日には、呉世勲
ソウル特別市長や李明博大統領を表敬訪問し、橋下知事のほか金漢翊民団大阪本部団長、「韓国行政調査」で訪韓
していた大阪府議会日韓友好親善議員連盟を代表して、大前英世会長ら7氏も同席した。
ソウル特別市とは観光交流促進に関する覚書に署名、夜には「大阪観光プロモーション」と銘うって、現地旅行会
社に向けたPR活動を積極的に行うなど、日程をこなした。
民団大阪本部からは金漢翊団長が同行、総領事館とともに知事として初めてとなる大統領との面談を実現に尽力した
ほか、「韓国行政調査」で訪韓していた府議会議員団一行は京畿道議会やソウル特別市教育庁を訪問し、堂議会長や
教育長の歓迎を受け意見交流を深めた。その後、IT推進の新堂（シンダン）小学校、瑞草（ソチョ）区役所などを視
察し、韓国の進んだIT教育、事務のIT化に目を見張った。

(上の記事の動画)橋下知事「イ・ミョンバク大統領（韓国）李明博、ソウル市長と面会」
http://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM&feature=player_detailpage
（2分33あたり）大阪に在日韓国人が一番多くすんどるんだと

ほとんど大阪民国の完全版だ

315 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:20:12.32 ID:CHbALqxd0

アホだな
ハシゲはちょっとでも反論されると嫌というほど攻撃してくるだろ
しかもしゃべりが仕事だから強いし

316 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:20:50.65 ID:aVmDrDHr0

違憲判決が出ることもあると言うことは行政府の法解釈が司法で間違いと判断されることもあるということ
まぁ裁判やってみればいいだけ
負けたら負けたで「じゃあ法律改正だ！」って国政に出る大義名分を与えるだけ

317 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 23:20:54.77 ID:nPkyHTrn0

だからさ戦後間も無くは教育長は選挙で決めてたんだよ。
それに戻したら良いんだよ。知事さえ口出しできないような権力があるんだし
今みたいにわけ分からん決め方されてるよりは、公選制の方がいい

318 ：名無しさん＠涙目です。(秋)：2011/12/08(木) 23:21:09.20 ID:rjDbS/GiP

直ちに違法ということではない。教育行政の最後のあがき。あんなバカみたいなコメントに従う必要はない
目標いかんによっては違法の可能性があるという、毒にも薬にもならない意味のないコメント

橋下つええ

319 ：名無しさん＠涙目です。(おっさん)：2011/12/08(木) 23:21:14.45 ID:SJhWfd350

おまえらよく内容わかってないのに文科省批判してるだろｗ

ほんと感化されやすいなｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:21:17.82 ID:ORAWkn8N0

>>306と>>314の文章を書き込もうとしたら本文が長すぎますって画面になって書き込めんかったから
2回にわけた

321 ：名無しさん＠涙目です。(筑摩県)：2011/12/08(木) 23:21:24.14 ID:gvkoOSun0

>>312
橋下はんの体はひとつしかないんやで？
どうするんや？
そんなこと言ってたらいつまでも国政に出れへんやないかい

322 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:21:36.79 ID:RbJ5GPda0

訴えていいって入ってるんだから訴えてみろよｗｗ

323 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:21:48.95 ID:i+ulZvc10

在日利権団体はびびってるだろうな

324 ：名無しさん＠涙目です。(明太子)：2011/12/08(木) 23:22:12.54 ID:TCyzll9D0

橋下総理まだか

325 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:22:21.57 ID:UY67YSjI0

橋下同和奨学金
あたりのワードをGoogleさんに尋ねると彼が誰のために働いているのかわかる。

326 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 23:22:22.28 ID:TFV+P6180

>>193
そう読めると文科省・法制局が言ってる。
実際の教育現場は、裁判所とかじゃなく文科省こそ熟知してんの。わかる？

327 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:22:23.00 ID:ORAWkn8N0

き‐べん【×詭弁／×詭×辯】
１道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。こじつけ。「―を弄(ろう)する」
２《sophism》論理学で、外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法。

橋下のことじゃねーかこれ

328 ：名無しさん＠涙目です。(松坂牛)：2011/12/08(木) 23:22:31.38 ID:ohXj10Wi0

とりあえずぶち上げておいて最終的に適当な落としどころに落とす
まあいつものパターン
流石に裁判に持ち込まれるような阿呆なことはするまい

329 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:22:48.34 ID:A8OJFC5U0

どうやら維新の会と橋下は関連法律もしらずに好き勝手思いつきで教育をひっかきまわそうとしてるとばれてしまったねｗ

330 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:23:24.05 ID:YS7jZ9u90

>>308
＞ああ２号だっけ？

もう完璧だな、コピペ化か
「２項」「２号」「～条の２」は全部違うんだよ
特に「～条の～」は改正で付け加えられたことが明らかだから解釈に役立つんだよ
普通この程度法律専門にやってなくてもマトモな教育受けて仕事してれば分かるんだよね
いつまで恥さらすの？

331 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:23:44.52 ID:0+fX1ZI70

>>311
ってことは法律改正が必要になるから国政に出る必要があるね
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO162.html

上のサイトずっとみてたけど、書いてないこと多過ぎて何も出来ないよ

332 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:23:57.69 ID:39UtFLZC0

教育基本条例作ってるのは
維新の会の１２年裁判官やってた人だそうだ

333 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:23:58.81 ID:HW5XjRbE0

とりあえず松井がどっちつかずになってて不安なんだが
作戦なのか素なのかがよくわからん

334 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:24:01.57 ID:ORAWkn8N0

橋下は内容の詳細がない話をペラペラして、ちょっと問い詰められるとへ理屈こねて逆ギレする。

335 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:24:11.27 ID:aVmDrDHr0

チンカス経歴の松井でも府知事になれたんだから橋下が国政出ても普通に大阪での覇権は揺ぎ無いだろ

336 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:24:17.22 ID:e37B1Bvb0

の2の規定は立法事実を把握する重要な手掛かりになる
なんでこんな規定ができたのかをまず考えるべき

337 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:24:23.84 ID:RbJ5GPda0

項目はふえていくっていってんだろ

338 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:24:30.70 ID:0Shj9Vl10

弁護士だから勝ち目を見込んでやってるんだろ？

339 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:24:50.43 ID:AJPjJnV30

>>49
>>125
新手のコピペか

340 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:25:06.09 ID:UAS4bASw0

>>326
アホか
実際の教育現場は地方によって異なるから地方教育行政の組織及び運営に関する法律で
地方自治体の長がその土地の実情に即した条例を作るってことにしてんだろうが

341 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:25:14.45 ID:A8OJFC5U0

>>330
条文がちゃんとよめてればそんなのどうでもいいよ。条文の解釈がおかしかったらお願いします法学部さんｗ　素人にも読める程度の法律をご専門でご苦労様ですｗ

342 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:25:30.38 ID:YS7jZ9u90

>>326
お上の言いなりですか
たとえ民事裁判でもたいていどっちかが国の解釈持ちだすんだよ
それが一方にとって有利なんだから
じゃあそっちが必ず勝つかって言ったらそうじゃねーだろ
そもそも行政の意見がすべて正しいなら行政裁判なんて起こらないし全部国側が勝つだろが
子供は寝ろ

343 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 23:26:15.51 ID:dAb6RYSi0

>>308
そうじゃなくって枝番号の事。
条文を改正するのではなくて、追加する場合は番号をずらさずに～条の２というように割り込ませるようにして表記する。
言い換えれば、～条の２とかついていたらそれは法律ができた後に（なんらかの事情で）追加されたということ。

例えば、民法の第398条を見てみるとその下にずらーっと398条の～というのが並んでいる。
これは根抵当権に関する規定で、民法を制定した当初はなかったがあとになって追加されている。
この背景には金融関係からの要望があったからだと言われている。

344 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:26:25.22 ID:mSstTC5V0

ミンコックではハシゲが法になるのかｗ
とてもじゃないが法治国家とは思えないねｗｗｗ

345 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:26:35.06 ID:A8OJFC5U0

>>343
>>341

346 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:26:44.90 ID:UAS4bASw0

ここでいくら正しい正しくないって議論したところで、結局判断を最終的に下すのは
裁判所だよ

あんまりエネルギー浪費せんようにな

347 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:27:08.91 ID:lDgMhL7ZO

>>338
負ける弁護士も世の中にはわんさかいるけどな

348 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:27:16.75 ID:RbJ5GPda0

まあ電力問題のが重要だからな

349 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:27:43.77 ID:A6ZxoSL00

なんかネトウヨ扱いされた上スルーされたんだが
この千葉自称専門家だったのか

350 ：名無しさん＠涙目です。(味噌)：2011/12/08(木) 23:27:46.54 ID:ORAWkn8N0

国会も八百長、選挙も八百長、
裁判も八百長

351 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 23:27:55.75 ID:JkeI6pP5P

>>326
知ってるかどうかが問題じゃないだろ。
むしろ熟知してない裁判所が法律の番人だって話なら
熟知してる文科省がいくらグダグダ言っても意味が無いとなる。

352 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:28:16.63 ID:YS7jZ9u90

>>341
ちゃんと読めてないから。書いてなかったら禁止ってそれこそ学部１年でも笑うレベル
しかも途中から「ｗ」つけて必死だな

353 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:28:19.64 ID:aVmDrDHr0

裁判でどっちに転ぶかは分からん
ただ負けたら負けたで法律改正掲げて国政に出る大義名分が貰えるし
どっちに転んでも問題ないんだろ

354 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:28:43.23 ID:A8OJFC5U0

>>349
どれをスルーしたっけ？こっちは5～6人同時に相手してるからたまに抜けるんだよね

355 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:28:48.68 ID:bTykjm6O0

まあ法律に納得できないなら法律を変えるしかないよね。
従わないのはそこらのDQNと同じ。

356 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:29:08.94 ID:A8OJFC5U0

>>352
へー　どこがおかしいかしら。指摘してくださる？

357 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 23:29:11.94 ID:NNOi5lvv0

訴えたかったら訴えれば良い
裁判でも何でもすれば良いじゃん
そしたら白黒ハッキリするでしょ

358 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:29:16.05 ID:RbJ5GPda0

裁判はウェルカムだろ

359 ：名無しさん＠涙目です。(ボンジュース)：2011/12/08(木) 23:29:16.76 ID:GXnqNH280

クソ役人は死刑だな

360 ：名無しさん＠涙目です。(ます寿し)：2011/12/08(木) 23:29:28.29 ID:gDU8dlCp0

テスト

361 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/08(木) 23:29:36.37 ID:OIEB7QrB0

>>13
水面下で戦闘機飛ばしまくるのか

362 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:29:44.73 ID:d02VQnfD0

弁護士最強伝説

363 ：名無しさん＠涙目です。(そのまんま)：2011/12/08(木) 23:29:47.79 ID:JdsjBTvW0

>>346
国が地公体を訴えるなんて前例のない事を官僚なんかに出来るわけ無いじゃん
言うだけ言って事なかれ主義で何もしやしねえよ
最初から橋下の勝ちは決まっている

364 ：名無しさん＠涙目です。(筑摩県)：2011/12/08(木) 23:30:09.51 ID:gvkoOSun0

原発が爆発したのも、耐震強度がデタラメなのも全部官僚のせいだからな。

365 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:30:19.16 ID:mSstTC5V0

ミンコックの教育はハシゲ閣下が決めてくれる
よかったねハシゲの奴隷ども＾＾;

366 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:30:26.68 ID:RbJ5GPda0

国の信用が失うだけだよなｗ

367 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:30:34.79 ID:4aD0Tn6S0

橋下が言うんなら間違いないな

368 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:30:55.41 ID:Ve0qVk2l0

>>352
この文科省見解についてはどう思うの？
まともに仕事してりゃ行政の法解釈がそんな軽いもんじゃないのは解ると思うけど

369 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:31:09.93 ID:0+fX1ZI70

>>346
確かに
判例も見当たらないしもう寝る

370 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:31:15.47 ID:c6J6gHis0

どっちに転んでも橋下にとっておいしい展開になるからなぁ。

371 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:31:44.76 ID:c6thaMez0

>>5
なん赤

372 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:31:45.73 ID:dDUVYKNsO

ブサヨが元気になっててﾜﾛﾀw

373 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:31:45.83 ID:d02VQnfD0

>>365
何十年前にアメ公が作った法律を未だに従ってるほうがおかしいと思うんだけど～～～

374 ：名無しさん＠涙目です。(もみじまんじゅう)：2011/12/08(木) 23:31:49.93 ID:Q2n3UNxr0

橋本は壊すのは得意そうだけど壊した後どうすんの？ってのがあるな

375 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:31:57.59 ID:MA+vfIrr0

もう橋元大統領でいいよ

376 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:32:08.95 ID:i+ulZvc10

>>321
直に国政出るときは大阪捨てるときでしょ
それか市議会と府議会で維新が大半を維持できた時くらいか

むしろ維新の会のような分権推進派を地方各地に擁立してほしいみたいな発言を度々してる

377 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:32:09.41 ID:RbJ5GPda0

>>206
これみたらわかるけど教育委員すごい権力持ってるよな
解体するべきだよな

378 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:32:34.99 ID:JV4vXWip0

>>49
なんで静岡さんがウチの大統領にファビョってんの？

379 ：名無しさん＠涙目です。(帝都)：2011/12/08(木) 23:32:48.21 ID:QsbgOv8h0

ハシシタ国王が合法といえば合法なんだよ

380 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:33:00.51 ID:g431NhFO0

大阪府教育基本条例
第６条知事は、府教育委員を任命する権限のみならず、地方教育行政法の定める範囲において、府内の学校における教育環境を整備する一般的権限を有する。
２　知事は、府教育委員会との協議を経て、高等学校教育において府立高等学校及び府立特別支援学校が実現すべき目標を設定する。

上記でいう目標の設定は、

地方教育行政の組織及び運営に関する法律
第二十三条　教育委員会は、当該地方公共団体が処理する教育に関する事務で、次に掲げるものを管理し、及び執行する。
五　学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
（学校とは、幼稚園、小学校、中学校、高等学校、中等教育学校、特別支援学校、大学及び高等専門学校とする。）

このあたりに確実に該当するよね？
第二十四条の二で特例扱いされていないということは、本来は教育委員会の職務権限であるということ。越権行為だよ。

381 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:33:04.97 ID:UAS4bASw0

>>363
まぁ国は訴えないけど、国民が訴えることはありうるよねー

382 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:33:58.87 ID:RbJ5GPda0

訴えた国民さらしってふるぼっこだろ

383 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:34:05.07 ID:aVmDrDHr0

権力は集中させると危険だから分散させた方がいいって立場だと
教育委員会がある程度権限持つのも別におかしかないけどね
橋下は独裁でいいって言うタイプだからな

384 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:34:17.55 ID:YS7jZ9u90

>>356
さっきから何回も言ってるだろ
書いてない場合は許容される余地がある
あれか、実例でも書かなきゃ分からないのか

例えば民法７１１条には
「他人の生命を侵害した者は、被害者の父母、配偶者及び子に対しては～損害の賠償をしなければならない」
とある
しかし最高裁は昭和４９年１２月１７日の判決で
被害者との間に本条所定の者と実質的に同視しうる身分関係が存し～とか言って
被害者の妹の損害賠償請求権を肯定した
あと俺があげた徳島市公安条例事件判決とかでも読んどけ

385 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:34:19.83 ID:A8OJFC5U0

>>380
つまり橋下と維新の会は、法律も読まずに思いつきで「ぼくのかんがえたりそーの教育」をわめいてるだけなんだよね

386 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:34:38.37 ID:6dHtKPJf0

>>374
あいつは壊すだけ壊して後のことは何も考えてないだろ
都構想にしろデカいこと言うだけで細かいところまでは何も考えてない

387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:34:39.92 ID:sw6G3QCZ0

>>363
条例の違法無効確認訴訟なんて類型はなかったはず
どうせ違法だーとかさわいでも
最高裁お得意の訴えの利益なしとか
原告適格なしで終わるような気がするｗｗｗ

388 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:34:40.41 ID:d02VQnfD0

橋下には俺らがついてるからな、橋下に逆らうやつらは俺らを敵に回してよいのかね？

389 ：名無しさん＠涙目です。(もみじまんじゅう)：2011/12/08(木) 23:34:40.67 ID:DRKBW62d0

こうやって誰が馬鹿かどんどんあぶり出していけ

390 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 23:34:46.27 ID:Gy35OeHL0

～行政って言葉が好きだな

391 ：名無しさん＠涙目です。(神戸県)：2011/12/08(木) 23:34:56.20 ID:GlKVIyga0

教育委員会のヘタレっぷりは何なの

橋下「対案出せば議論してやる」
↓
教育委員会「おう、出したるわ！」
↓
教育委員会「やっぱり政治の介入と変わらないから止めます」

橋下「反対するなら辞めろ」
↓
教育委員会「おう、辞めたるわ！ほえ面かくなよ！」
↓
教育委員会「やっぱり話し合えそうだから辞めるの止めます」

392 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:35:01.19 ID:dMbmiOFz0

官僚に勝てるのか

393 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:35:08.17 ID:RbJ5GPda0

3項目に新しく追記されるんだよ
橋下は正しいってね

394 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:35:31.88 ID:4xRkZzQM0

はししたさんはもう知事じゃないんだから府の条例とか関係なくね？

395 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:35:52.94 ID:CpLKO28VO

相変わらずイエスマンしか認めないのな

396 ：名無しさん＠涙目です。(ねずみ)：2011/12/08(木) 23:35:57.12 ID:A8OJFC5U0

>>384
残念、スポーツ・文化以外についてはすべて教育委員会のところに書いてある。その711条の例で言うと、妹いとこ、はとこ、ひまご、友人などについては教育委員会と書いてあるということ。
きみ法学部らしいけど、法律に向いてないよ。

397 ：名無しさん＠涙目です。(松坂牛)：2011/12/08(木) 23:36:13.95 ID:A5b8qqF+0

>>379
最後は、皇位簒奪でも狙ってそうだな。
新皇ハシシタ即位、でも、鎮圧されて怨霊化ｗｗｗ

398 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:36:16.18 ID:AI3PMlUnO

橋下しびれる。
頑張れ！＼(^O^)／

399 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:37:10.83 ID:UAS4bASw0

>>383
橋下が独裁というなら
教育委に全て任せるという方が民意が反映されにくく、教育においての独裁を許してると思うがね

400 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:37:32.35 ID:g431NhFO0

>>385
経験無いから、法制関係が甘いんだろうな。
自民党あたりは経験があるから、議員立法でも結構詰めてそう。

401 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:37:37.18 ID:kMSEdRySO

橋下本当に何とかして下さい

402 ：名無しさん＠涙目です。(都構想)：2011/12/08(木) 23:37:51.64 ID:PzoEGZHf0

小役人しーね！　しーね！　しーね！

403 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:38:18.03 ID:aVmDrDHr0

>>399
選任でコントロールすればいいだけの話だな

404 ：名無しさん＠涙目です。(試される大地)：2011/12/08(木) 23:38:23.55 ID:mSstTC5V0

構成委員の思想がアカだろうがノンポリだろうが教育委員会ってのは合議制の行政庁だ
その権限に圧力を加えたり、それどころか、横槍で越権行為を行う事が許される訳がないだろ
ハシゲ閣下とその取り巻きはもう少し尊法精神を持った方が良いよ＾＾;

405 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:38:26.05 ID:YS7jZ9u90

>>368
そりゃパンピーvs行政なら大人しく従う
ただ何年か前に地方自治法が大幅に改正されて
今も最高裁に神奈川県臨時特例企業税条例事件が係属中だったり（しかも１・２審で真逆で熱い）と
地方の権力がどこまでいけるかを争ってる最中に知事のチンピラが屈するレベルじゃない

406 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:38:43.14 ID:yzKVFLHI0

これは次の衆院選がきたらまた任期放り出して国政に出るフラグですね

407 ：名無しさん＠涙目です。(だべ？)：2011/12/08(木) 23:38:45.13 ID:UAS4bASw0

>>387
まぁオチとしてはそうなるだろうなｗｗ
誰も何も訴えないという事態にはならないだろうけどもｗ

408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:38:49.79 ID:CpLKO28VO

>>343
少なくとも橋下は法律の知識無いだよな

409 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:38:55.02 ID:ZEnZNWVeO

橋下大統領いいぞもっとやれ

410 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:39:00.68 ID:H0kpDZydO

橋下って足下すくわれそうだけど敵がことごとくバカで更に力つけちゃってるな

411 ：名無しさん＠涙目です。(おっさん)：2011/12/08(木) 23:39:56.32 ID:pmvVVg+L0

元弁護士だから安い脅しには屈しないな橋下は

412 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:40:44.95 ID:YS7jZ9u90

>>396
まだわかってないのか、
どこに「専権」とかあるんだ
例えばこどもに対する教育権は親にも国にも教師にもあるんだよ
あと学部ならとっくに出たわ、子供はお前だ

413 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:41:12.24 ID:aVmDrDHr0

条例は違法の可能性があるのも多いけど裁判所が
「こうも読めるから合法」とか「こういう場合に適用する法律だから問題ない」
とか勝手に解釈作ってお墨付き与えてくれるからな

414 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:41:49.50 ID:p9PsQrPN0

>>410
そうだよな
教育委員会？　のアホどもが総辞職するとかハシゲにハッタリかましてたけど、言ったとおり辞めればハシゲのイメージ下げられるのに
しがみつくおかげでハシゲを支持する奴増やしただけだしな

俺はまだ現時点ではハッタリ口だけ男ハシゲを支持する気にはなれないけど

415 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:41:52.30 ID:i+ulZvc10

>>410
叩けば叩くほど支持率ＵＰしてる現状
そろそろマスゴミも気付きはじめてるのかな？

416 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 23:41:56.33 ID:yzKVFLHI0

ていうか元弁護士が違法になるかもって言われたことに対してこういう返しってどうなの

417 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:42:02.17 ID:sw6G3QCZ0

>>407
基本的に政治問題化したらあの人ら俺シラネ
するからなあ
頭いいやつ集めているだけ有るわ

418 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 23:42:18.29 ID:ORAWkn8N0

419 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 23:42:30.01 ID:UAS4bASw0

なんか北教組の人をはじめ24条ゴリ押しで論破できると思ってるらしいけど、
25条と法律の趣旨および基本理念ちゃんと読もうよ

ぶっちゃけ部分的にダメと言われても全部がダメになるわけじゃないし、
いずれにしても橋下の勝ちは見えてる

420 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:43:02.47 ID:dMbmiOFz0

次はどんな方法でハシゲを陥れるか興味ある
油断は禁物やで、ハシゲ

421 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 23:43:03.14 ID:dAb6RYSi0

>>380
ただ、協議と設定するという表現が気になる。
あくまで設定するための協議を行うだけで、決定権は教育委員会にあるとすると矛盾がなくなる。
どういう前提があるのかわからんから他にもいろいろ解釈はできそうなきがするけど。

422 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 23:43:11.65 ID:g431NhFO0

>>413
今回のようにめんどくさい事例は判断せずに原告適格とかで撥ね付けるのが裁判所のやり方。

423 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:43:37.43 ID:h3WmYmYY0

両方死ね

424 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 23:44:02.78 ID:dQur+CT30

まずはジャブか

425 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/08(木) 23:44:05.12 ID:JdlmlwaA0

ゴタゴタ言われても、やかましいわ！で片付けられる人間はなかなかいない

426 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 23:44:39.47 ID:Q2n3UNxr0

>>386
大阪民は盛り上がってるみたいだが彼の政策は2番煎じばかりだし本当の戦いはこれからだって解ってんのかね
大半は公務員叩けて気持ちいいだけの気がする

427 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/08(木) 23:44:48.34 ID:BSppNbmq0

公務員もしっかりクビにしていかないと
どんどん日本がダメになっていく

428 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:44:55.61 ID:aVmDrDHr0

>>416
国が犯罪だって起訴しても、それに抵抗するのも弁護士の仕事ですよ

429 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:45:11.27 ID:i+ulZvc10

>>416
政治家＞弁護士
なんじゃない？

430 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 23:45:18.55 ID:oJOl8woe0

>>416
むしろ正しい返しだろう
要は違法なら違法だとハッキリ言えって言ってるんだし

431 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:45:28.85 ID:CpLKO28VO

>>418
橋下ってまず人の話をわざと曲解するよな。

432 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:45:31.83 ID:+G7Yn0q20

９条の条文を根拠に自衛隊の存在が合憲の国で
法律違反なんてそうそうできないだろｗ

433 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 23:45:51.31 ID:d5KdxYRTO

橋下はケンカの売り方が上手い。
却下されたら今度は法律変えるために維新の会で衆院近畿ブロックで候補者たてるとかやり出すよ。
役人は防戦一方じゃないか。

434 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:45:54.16 ID:OyrPQL1k0

物凄い喧嘩腰だな
堀江みたいにならないように頼むよ

435 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:45:56.56 ID:obMkBahf0

弁護士目指そうって奴が増えるな
地獄だけど

436 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:45:58.14 ID:1iYaPDzJ0 BE:465681942-2BP(1238)

議会占領して
ﾛﾎﾞｯﾄみたいな委員を任命すればいい

437 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:47:05.30 ID:Znx+pjvr0

役人は馬鹿でも勤まるのか

438 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/08(木) 23:47:29.22 ID:7gexXSz20

>>433
近畿の選挙区全部、維新の会が持っていっても霞ヶ関の人間にとっては
痛くも痒くも無いよ。どうせ野党だから

439 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:48:13.79 ID:CpLKO28VO

>>436
そもそも今の教育委員会は橋下がつれてきた肝いりなんだがなぁ

そういう人ですら反対する酷いレベル

440 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:48:41.80 ID:Wmcm5x8UO

もうさっさと橋下を総理にしろよ。
橋下なら日本が100倍良くなるわ。

441 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 23:48:43.76 ID:DUjXEu/T0

小泉みたいになってきたな

442 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 23:48:47.72 ID:ZQy0dQp50

橋下は弱い立場にある人間が見えてない。
格差の大きい大阪で、学力競争とか信じられんわ。

443 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:48:53.32 ID:JV4vXWip0

橋下はまるで電撃戦をやってるようだな
橋下のスピードに役人連中はじめ敵対勢力がついてこれていないｗ

444 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:49:16.91 ID:mSstTC5V0

気に入らない奴は民意の盾で踏み潰す
流石ミンコック代表やで、狂ってまんがなｗｗｗ

445 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:49:38.35 ID:uihwEWX50

>>442
そういう自由主義的な競争大好きな奴だって最初っからわかってたじゃん何を今さら。

446 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:50:18.56 ID:omLQhg6E0

抵抗勢力いい加減ウザイわ
選挙の結果無視するなら日本人辞めろよ

447 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 23:50:42.64 ID:CsHEs6sQ0

警察も頼む

448 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 23:50:42.73 ID:d02VQnfD0

橋下を叩くやつがいる理由がわからんな

449 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:50:48.19 ID:CpLKO28VO

>>444
一貫して弱者を食い物にしているよな。
サラ金の示談屋なんて最たるもの。

450 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:50:58.54 ID:i+ulZvc10

>>443
うちの知事もびびり方ハンパないからなｗ

451 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 23:51:03.95 ID:Y7UftaPI0

橋下突っ走ってるけど何処でネジが切れるか見ものだな

452 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 23:51:13.32 ID:TphBu5Hi0

小泉のときと一緒で、終わってから叩くんだろ？w
バカなやつ、無知なやつほど橋下支持だろうなw

453 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:51:35.02 ID:8fgBvnkP0

>>446
お前与党の批判一度もしないの？
へー

おめでたいね
頭足りないと幸せで良いよね

454 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:51:38.23 ID:CpLKO28VO

>>446
選挙に勝てば法律違反も良いと

455 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 23:51:43.68 ID:Q2n3UNxr0

>>446
お前みたいなマンセー君が日本をダメにしてるんだよ＾＾

456 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:52:14.01 ID:ngNWRpdO0

橋下無双

457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:52:28.19 ID:38yMrrd60

>>442
橋下自身がB地区に住んでたくらいの貧困だったから
貧しいことが勉強出来ない理由になるとは全く思ってないだろうなあ

458 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:52:31.49 ID:XiW5LYj70

良くも悪くも橋本みたいなのじゃなきゃ何も変わらんのだろうな
このままずぶずぶ沈んでいくよりマシか

459 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 23:52:32.43 ID:d5KdxYRTO

>>438
連立で与党なるに決ってるだろｗｗ
今選挙やって近畿ブロックの大量当選許したら
自民だろうが民主だろうが絶対安定過半数には及ばなくなる。

460 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:52:33.89 ID:1iYaPDzJ0 BE:2328408858-2BP(1238)

>>452
小泉はいまでも支持
橋下は半分支持かな

461 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 23:52:43.09 ID:aVmDrDHr0

法律解釈で様々な説が対立するなんてのは良くあること
役人の見解も別にあってもいいが裁判所でどう判断されるかは別問題
役人の見解も学者の見解も弁護士の見解もどれもただの一説
最高裁判例は多少拘束力あるけど

462 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:52:52.26 ID:ehuiqemj0

法律違反ならその法律を変えればいいだけだな

463 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/08(木) 23:52:59.46 ID:73UKZMcz0

橋下ガンバレー。

464 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:53:18.18 ID:DG/wuO1t0

>>415
そもそも大阪はアンチお上だからな。
当然お上にはマスコミも含まれる。

465 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/08(木) 23:53:32.34 ID:m11rzZ380

さすがプロのソフィスト
メディア戦略も市民扇動も完璧やな

466 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 23:53:44.63 ID:tzdItJ690

橋下さん福岡の知事になってよ

467 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:53:48.64 ID:Here54690

おまえらってこういう法律系のネタがあがると
いっせいにぐぐって、どや顔するよね(´･ω･`)
まあ俺もぐぐって大枠チェックしたけど

468 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 23:54:05.56 ID:lLh+1Bb7i

>>56
なんのための行政委員会か考えたら当然の判断だと思うけどね。

469 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:54:07.86 ID:+zSpSae60

既得権益層必死すぎ

470 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:54:13.43 ID:UxsLV1zsO

ネトウヨ「橋下先生こそ真の英雄よ！祭りじゃあ！！」
橋下「俺在日参政権推進派やけど？」
ネトウヨ「ぐぬぬ」

471 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 23:54:30.56 ID:TqGHgZAy0

こいつ弁護士だから法律関係には詳しいと思うんだが？

472 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:54:43.42 ID:DG/wuO1t0

>>450
ガスコンバインド発電も兵庫が消極的だから和歌山と組んでやるみたいだしな。
そういや伊丹も橋下とは対立関係だな。
次の兵庫県知事選挙いつだっけ？

473 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/08(木) 23:55:00.27 ID:whcAgAhb0

今は小役人を駆逐しろ、いずれ国政の場に立ち本物の役人を切ることになるのだから、
まぁ肩慣らしといったところか

474 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:55:08.20 ID:i+ulZvc10

>>470
平松もじゃなかった？在日参政権

475 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:55:37.33 ID:CpLKO28VO

小泉どころか寧ろ阿久根竹原に近くね？

476 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:55:47.38 ID:lY958Z8o0

リベラル気取りのブサヨが悔しそうでなにより

477 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:55:57.51 ID:sGniTbfo0

これはさすがに格好良すぎワロタ

478 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:56:08.19 ID:EGp8ffGE0

関西圏以外は古舘脳の奴ばっかりか？
まあ、全国ニュースじゃあんまり維新の会や委員会側等々の具体的な動きやら取り巻きの意見やら大阪の現状やらをやんないから無理もないけども
マスコミのネガティブキャンペーンてやっぱり効果あるんだな

479 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/08(木) 23:56:29.09 ID:mohgS9MNO

信者キモイ

480 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 23:56:39.35 ID:yrOTDhLx0

>>475
阿久根竹原には戦略がなかったけど橋下にはありそう

481 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 23:56:41.75 ID:mSstTC5V0

いい歳こいた大人がさぁ、省庁の指摘に「バカみたい」とか下品な
対応しか取れない時点で異常だと思わないんだねｗ
さすがは底辺の吹きだまりだわ、常識が通じないwww

482 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:56:49.09 ID:3Tyn0yZ/0

教育委員会のせいで学力下がったんだろうが
教育委員会をぶっ潰せ

483 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 23:56:54.87 ID:xGRNTfc90

共産まで自公と一緒に橋下非難していたのは笑う

484 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 23:56:56.76 ID:YS7jZ9u90

>>467
法律系スレばっかりそういうのが沸くな、裁判とか死刑とか
知らないならネタでも書いとけばいいのに何故か知ったかぶりのマジレス繰り広げる
こっちとしてはバカが多くて突っ込むと黙るか人格攻撃しかしてこなくなって面白いけど

485 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 23:56:56.98 ID:tzdItJ690

>>479
ブサヨ公務員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:57:09.88 ID:1iYaPDzJ0 BE:2619459195-2BP(1238)

>>471
ﾙｰﾙを作るやつが一番強いんだよ
ﾙｰﾙを運用したり（司法）、ﾙｰﾙに従うやつ（行政）はｶｽみたいなもんだ
と思ってるんﾀﾞﾛ

487 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:58:14.91 ID:Pier8/8t0

くやしいのぉーくやしいのー
ID真っ赤にして橋下叩き
惨めだねぇwwwwww
負けサヨは

488 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 23:58:28.08 ID:CpLKO28VO

>>471
普通に無知だよ。

489 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:58:41.37 ID:DG/wuO1t0

幕末の薩長勢力っぽくなってきたな。
中田とか東国原とか古賀とか纏められれば国政選挙も戦えるだろう。

490 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:59:10.34 ID:1iYaPDzJ0 BE:3667243379-2BP(1238)

民意の後押しがﾙｰﾙを作る
むしろなにもおかしくはない

491 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 23:59:14.39 ID:ORAWkn8N0

直ちに違法ではないといっているのだから違法ってことだ。
福島原発のとき民主党は「直ちに人体に影響は出ない」「汚染食材を食べても直ちに影響は出ない」
「除染すれば住めるようになる」とデタラメいっとった

橋下は内容の詳細がない話をペラペラして、ちょっと問い詰められるとへ理屈こねて逆ギレする。

492 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/08(木) 23:59:20.51 ID:Here54690

>>484
ぐぐるだけなのに
それもしない奴ってなんなんだろうな
さっきツイッターでこの論争をつぶやいたら
フォロワー８人も減ったわ
後悔している、消そうかな(´･ω･`)

493 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 23:59:30.38 ID:i+ulZvc10

>>478
Ｎステとか朝ズバ見てるとそう思うよ
まともに伝えてるキー局が無いもん
ただ煽ってるか、斜に構えてるだけ

関西広域連合時代からの動きを知らないと中々分からないと思うけど

494 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/09(金) 00:00:05.28 ID:2Xmv0wTA0

しかしまぁうちの県なんか教育長と知事がもうツーカーな感じなんで
教育方針とか知事の意見バリバリ入ってるけどなぁ。
公に知事が教育目標設定とかやってるわけではないが
もう完全に教育委員会をリモート状態w

495 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:00:33.55 ID:AlfnfKnU0

直ちに～では無いってホント便利だな。役所に対してはまじ無敵じゃねーか

496 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:01:05.91 ID:VeAUNH380

旧司法試験＞＞＞＞＞国家一種試験

官僚どもじゃ歯が立たんて

497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:01:22.53 ID:Y1GlK08C0 BE:4715026799-2BP(1238)

>>491
つまり、ﾙｰﾙをかえれば違法じゃないない
ということだな

ﾙｰﾙ作るやつ最強
こわっぱは黙ってろといってんだよ

498 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 00:01:30.88 ID:NiFmVKKb0

ま、目指すは総理じゃないだろう。
関西広域連合を発展させて州化して内政権獲得だろう。

499 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 00:01:32.40 ID:Q0jaSdjF0

教育法はそんなに障害にならないだろうな
法改正の働きかけも同時に行なっていくであろう
維新の会の政治勢力が大きくなってる現状、自民党の議員さん方も協力するだろうなあ
なんせ民意が付いてるし、流れは止められないでしょ

500 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/09(金) 00:01:47.52 ID:Dy2Zk/KS0

>>32 >>34
立法権は官僚にあるし、裁判権ももちろん官僚が握ってる
全権の下に分立の間違いだろｗ

501 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 00:01:51.32 ID:To+CGLml0

>>457
自分はお金ないけどできたってのはあるんだろうな。実際には勉強する時間すら取れない子もいるのに。それなのにさらに格差を広げるきかよと。

502 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:02:44.01 ID:Ien6lSYS0

>>497
もちろんですよ。地震の時もそうなったでしょう

503 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:02:45.08 ID:tTRjK1KD0

>>497
どうやるんだ？

504 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/09(金) 00:02:59.67 ID:mJt51Rqe0

>>471
弁護士といっても全ての法律に精通しているわけじゃないしな。

わかっててあえてぶちまけたという可能性もあるけど。

505 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:03:12.95 ID:B83mISO00

まぁここでレスしてる奴らと一緒で、橋下以外は揚げ足取ることしか考えてないからな。

そんな内容でいいのか？

506 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/09(金) 00:03:21.99 ID:oJOl8woe0

政治家がなんのためにいるかといえば法律を作る或いは法律を変えるためにいる

507 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:03:47.97 ID:JV4vXWip0

もし官僚どもが妨害に乗り出したら維新が法改正を口実に近畿一円で挙兵、衆院選で国政に進出するだけｗ
どっちにしろ官僚どもの大敗北だよな、これｗ

508 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 00:03:55.60 ID:FgEjDn9V0

あんまし既得権を侵すと殺されるぞ・・・

509 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 00:03:56.76 ID:2wdVW3bk0

馬鹿があまりにもやるっていうなら戦うｗ

510 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:04:17.13 ID:CpLKO28VO

>>499
新知事といい副市長といい人材が無さすぎなんだよなー

511 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/09(金) 00:04:27.70 ID:QATimqzQ0

ほんとサイコパスを絵に描いたような人だなあ

512 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:04:45.41 ID:EGp8ffGE0

>>493
朝や夕方のニュースなんか見てると
全国版に移ったとたんトーンが変わるしな
まあ、今の関西版のニュースは維新の会関連しかほとんどやってないぐらいだから
関西人とその他民との意識のズレはしょうがないけども

513 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:05:09.73 ID:iCbDHDS2O

>>508
橋本殺されたら暴動起こるな確実に

514 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:05:27.92 ID:KbFIOL0z0

橋下みたいなタイプは総理に向いてない。万人のための政治とか無理だろ
党首とかの方が向いてると思う

515 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:05:54.62 ID:rFT/SYvDO

>>505
示談がメインだしね
刑事事件に至っては金にならないから嫌いで一回も受けてないし

516 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:06:00.01 ID:VIqs+fxN0

官僚とメディアは繋がってる
当たり前だよな上司と部下なんだから
普段はガス抜き報道
でも今回の橋下は違ったなテレビ新聞週刊誌が全力出してやがる

517 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:06:03.02 ID:UBI1ARow0

>>501
悪いがこれに関しては橋下支持
学校さえ行ける時間さえあればその時間で勉強は出来る
奨学金とかはもっと充実させるべきだと思うけど

518 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 00:06:27.31 ID:vw/QkIUp0

品位あって難しい言葉をべらべら喋る癖に
世の中の役に立たないんじゃ気持ち悪い
それならサイコパスのほうが全然いい

519 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 00:06:46.89 ID:2wdVW3bk0

景気が良かったら全部オッケーだったのにね（笑）

520 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:06:51.74 ID:JV4vXWip0

50年後には大阪都庁前か関西州政庁前に橋下の銅像立ってそうだな

521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:07:21.81 ID:gpHTcB3D0

懲戒呼びかけ事件も最高裁で逆転勝訴したのが凄いわ

522 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/09(金) 00:07:38.74 ID:eyWcYZ4q0

>>49
国選弁護人はハズレクジみたいなもん、誰がやっても負ける
そもそも有罪率９９％が示すように裁判そのものよりその前段階が重要なのに弁護士つけるの遅いわｗ

523 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:08:05.51 ID:tTRjK1KD0

>>497
橋下がどうやって法律作るのかって聞いてんじゃ

524 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:08:06.23 ID:UF00T1D70

>>520
なぜかフセインの像が倒される光景が浮かんだ

525 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:08:17.68 ID:EAASZIkl0

２ｃｈファシスト橋下の信者増えすぎマジステマに流される馬鹿多いわ

526 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:08:27.68 ID:nMfkBUU10

2chは既得権益＝悪と戦う正義の味方橋下を支持してるから(笑い)

527 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/09(金) 00:09:26.52 ID:REcCipwJ0

さすが橋本
目標がハッキリしていて
ウヤムヤにせず
譲らないところは絶対譲らない
それで有言実行の実績もあるんだから
そら支持集まるわ

しかも弁護士だけあって
そっち方面もめっぽう強い

橋下全力支持

528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:09:32.65 ID:TJrP5y7J0

＞教育委員会の職務権限を侵す目標設定は、地方教育行政法に抵触するとの見解を府教委に示した。

大阪府の教育目標をぐぐったら

「学校教育は、憲法及び教育基本法をはじめとする教育関係法令に基づき、
人格の完成をめざし、民主的な国家及び社会の有為な形成者として、
自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行わなければならない。」

らしいが、まあこんな抽象的な文章がどう変わったところで
どうにでも解釈できるから「権限を侵す目標設定」なんてないんじゃないの

それとも、知事がより具体的な目標を設定すると、
教育委員会が自由に仕事しにくくなるからやめてくれっていってるのか

529 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:09:33.65 ID:z/VQ7beV0

まぁ、Ｗ選挙後に3時間の質疑しといてよかったな

あれが無かったら、今頃どうでもいい質問攻めにあってただろうな

530 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:09:45.94 ID:B83mISO00

橋下が悪であれ善であれ、どっちにしても他が糞過ぎるのは事実だろ。

531 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/09(金) 00:10:02.42 ID:YG9/tauxO

大阪人の土人化が捗るな

532 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 00:10:05.85 ID:bbDvymgD0

元弁護士だもんな
あれ、最強なんじゃね

533 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:10:27.51 ID:93AimuWi0

>>525
維新がピックル系使って2ちゃんねるでステマしてると？
病院行って抗不安薬処方してもらえよ寄生虫

534 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/09(金) 00:10:30.45 ID:yYpCFYnJO

見ててさっぱりするから支持するわ
何やってるか分からない奴よりはなんぼかマシやな

535 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:10:31.75 ID:rFT/SYvDO

>>522
誰かがやらなきゃいけない仕事なんだがな…

536 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:10:36.79 ID:Vs1dFlIL0

流石弁護士ｗ

537 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/09(金) 00:10:48.06 ID:mJt51Rqe0

>>523
キャスティングボート握れば可能性としてはなくはない。

教育関係の法改正っていろいろ難しい問題があるから、例え衆議院で過半数とれたとしても微妙だけど。

538 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:11:20.19 ID:Ul2g93Jl0

>>513
暗殺されるタイミングによっちゃ、体制側を滅ぼすように大衆が動くことがないともいえないわな

539 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:12:17.70 ID:rFT/SYvDO

>>533
君がいった方がいいな

540 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:12:31.39 ID:AlfnfKnU0

違法であっても、裁判で無効の判決が出るまでは有効に運用されるからね
さかのぼって無効になるわけであって。だから条例は通るよ

541 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:12:53.84 ID:I9azxBGH0

別に橋下支持じゃねーけど役人は所詮政治家のブレーンで責任は政治家に行くから慎重な法判断をしがちなだけ
条例をめぐる裁判見てると、裁判所はなんだかんだこじつけて法律条例を正当化することが多い
役人の見解などそこまで気にしても仕方ないってのは事実

542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:13:00.08 ID:DDbFZ4lB0

是非条例制定して、裁判で争ってくれ。
条例に従って処分受けた教師で必ず訴訟提起する人いるだろうから。
どういう判断下るか。
正直今の条例案だと五分五分でヤバイ。

543 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:13:12.69 ID:9QCiCMHy0

とりあえず好きにやらせてみたら面白そうじゃん
橋下自体が何を考えてるかはともかくブレーンは超エリートの優秀な人間なんだし

544 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:13:13.84 ID:BcnjX2YP0

>>517
幾らきれいごと掲げても親の財力と学力は密接に関係しますし

まあ俺橋下の政策知らんけど

545 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:13:57.94 ID:93AimuWi0

>>539
横レスいらないよもしもし

546 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:14:36.08 ID:G2v0Wupl0

>>526
間違い。
良識人を叩き潰すダークヒーローで厨ニ病者に大人気

独裁者ウンヌンで橋下＝ヒトラーなんじゃない
弁の立つ広告塔だからだ
ああいえば上祐じゃねえけども
維新の会の本当の御本尊は松井新知事だ

547 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:14:50.45 ID:pwo/xB+W0

実際大阪は教育出来てねーからボロクソ言われても仕方ない
無能に同情なんてしません

548 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:15:12.83 ID:KbFIOL0z0

>>543
今も昔も橋下は東京の利権を関西に持ってくるのが目的だお
大阪又は関西が栄えれば他はどうでもいいって考えだからｗ

549 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 00:15:21.49 ID:Jb8G2A9V0

橋下になんかあったら皆殺しにしてやる

550 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:16:07.77 ID:I9azxBGH0

自民民主共産その他を相手にして圧勝したんだから本気で国政でたら余裕で政権取れんじゃね
平松が雑魚過ぎたってのもあるかも知れんが、松井でさえ知事になれてるからなぁ

551 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 00:16:34.32 ID:To+CGLml0

>>517
俺は格差の問題は置いたとしても、そもそも学力競争させるという発送自体が古い教育観だと思うが。

552 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:16:36.78 ID:gT/hjnQ50

法的には維新の会が分が悪すぎるよね
どうすんだこれ

553 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:16:43.64 ID:AlfnfKnU0

違法性がある条例だから従わなくて良いってのは大きな間違いって事が分からないバカが居るな

554 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:17:12.53 ID:Syc7RWiC0

結局子供に不利益になることはない条例だよな

民間人の校長登用　　校長による人事評価　教育委員会の権限縮小　処分者氏名公表　無能教員へのレッスン

日教組及びバカ教師狩りのいい条例だ

555 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/09(金) 00:17:13.62 ID:xUYATHty0

革命家ぽいの出たのになぜかこれに関してはファシスト呼ばわりかよ
共産の二枚舌には本当がっくり

556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:17:14.52 ID:fuf8B2xc0

がんばれ橋下

557 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/09(金) 00:17:16.41 ID:IcdASF0Y0

日教組に裁判起こされて、連戦連敗だろうな。
裁判で疲弊して、行政改革もままならず退任すんじゃないかな。
橋下が賢けりゃ、裁判の前に妥協点を模索するだろうが。

558 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:17:43.24 ID:UF00T1D70

スレひと通り読んだけど
ID真っ赤にしていきなりネトウヨのレッテル貼り出した挙句完全論破されててワロタｗｗｗ

559 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:17:58.36 ID:9QCiCMHy0

>>548
橋下の考えはどうでもいいんだよ
彼はスタンドプレイのための偶像みたいなもんだからな

560 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:18:22.79 ID:fuf8B2xc0

>>555
大阪市長選で、自民党とあいのりした時点で共産党の存在意義はなくなった

561 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:18:23.41 ID:AlfnfKnU0

>>551
競争させないと頭の良い奴が上に居るままだぞ。挫折しなくなるから
頭の良い奴ほど競争させないとね。バカほど下に溜まる一方になる

562 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:18:29.85 ID:t3ZDnnvQ0

>>548
取り返すだけだろ

563 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:18:42.68 ID:KbFIOL0z0

今や大阪の日教組は虫の息だからなぁ

564 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:19:08.16 ID:9QCiCMHy0

>>555
公務員の権力剥奪して左翼がぶち切れるってのが日本らしいな
反体制のはずの左翼が公権力になってるという矛盾

565 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:19:20.39 ID:nMfkBUU10

>>561
何様だよ

566 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:20:12.25 ID:BcnjX2YP0

>>554
民間人校長って良いイメージ無いわ
問題は受け入れる側にあるとは思うけど

567 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:20:14.23 ID:Syc7RWiC0

命令違反も懲戒かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日教組ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不服申し立てもできるよーんｗ

568 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:20:15.18 ID:J3PP+3/20

官僚が駄目といえば違法だからな
裁判がどうのと言ってるのは日本が本当に三権分立できてると思ってるの？
過去の例から見たらそんなは妄想と分かるでしょ

569 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:20:18.33 ID:93AimuWi0

>>560
国政出るだろうから民主も自民も嫌な人は
維新になるだろうね
今まで小選挙区はともかく比例は共産に入れ続けたがそれも終わりだわ

570 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/09(金) 00:20:50.39 ID:xUYATHty0

>>564
そこなんだよな今の時代こそサヨクに傾いてもいいのに
そこらへんの矛盾がダメダメだから人気がないんだよ本人たちも分かってるんだろうけど

571 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:20:54.89 ID:AlfnfKnU0

>>565
まずバカは競争してバカって自覚しないと前に進めないって事

572 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:20:55.71 ID:rFT/SYvDO

さすがに相対評価は取り止めたよな？

573 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:21:02.65 ID:EAASZIkl0

>>533
ステマじゃないとしても橋下の甘言にネトウヨが騙されて布教してるようなもんだろ

574 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/09(金) 00:21:12.73 ID:5RFiXmc40

まあ橋本には期待してる
国政にもこういう人が必要だと思う
政策出してるのはブレーンだけど決めるのは橋本だろうしな
ブレずにがんばってほしい

575 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:21:25.96 ID:I9azxBGH0

>>564
共産主義は国民全員公務員を目指す思想だから仕方ない

576 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:21:27.68 ID:9QCiCMHy0

>>569
維新が衆院選出るとして、かなり票は集まるだろうが
あとはまっとうな候補者をどんだけ作れるかだな
マスコミは必死に当選者の粗探しするだろうからね
なるべくクリーンな奴選ばないと

577 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:22:00.87 ID:AlfnfKnU0

>>573
甘言？満足度日本一のこと？

578 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:22:40.42 ID:Syc7RWiC0

>>566
保護者側の勝手な思い込みが多い教育行政を見直す絶好の機会だと思うよ
教員が校長だと仲間意識が強すぎて何もできない

579 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:22:44.65 ID:3lVmBPMw0

>>26
解釈を決めると後で綻ぶから、断定はしないわな

580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:22:50.85 ID:DDbFZ4lB0

教育って中々ナイーブだからね。
余り専門家じゃない人が口出しすぎるのはどうなのよって感じもある。
ある意味成果主義を持ち込む条例案は、今までの教育方針と真っ向から対立する。
反対が増えるのもしょうがない。

581 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 00:24:03.25 ID:66Y02etR0

橋本ならやってくれんべｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:24:07.85 ID:I9azxBGH0

公僕は給料返上して滅私奉公みたいな考え方だからあまり来たがる人材がいなさそうなのが困り物だな

583 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:24:33.13 ID:rFT/SYvDO

>>580
しかも相対評価だろ？
大阪の教育崩壊しそうだ

584 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:25:17.83 ID:9QCiCMHy0

>>582
一般の公務員に必要なのは能力ではなく人間性

585 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:26:42.12 ID:AlfnfKnU0

>>583
今崩壊してるから教育を何とかしようとしてるんだろ
だいたい中学は何処も相対評価で、進学校なら高校も相対評価のはずだが

586 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:27:02.60 ID:I9azxBGH0

>>584
ブレーンや候補者も必要だしなぁ

587 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 00:27:16.99 ID:To+CGLml0

>>571
だから、学力競争であおってもできないやつはできないぞ？
できないやつが悪い点とったり、頭いい奴に負けて、次は勉強してやるぞってなるか？ならんだろ。どーせ俺なんてって余計しなくなるのは目に見えてるじゃん。

588 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/09(金) 00:27:18.41 ID:mJt51Rqe0

>>560
でも、大阪市議会は維新の会が第一党なので、「いつでも野党」という基本路線は守っている。

支持基盤が弱すぎて独自候補立てられなかったのは痛かったかもな。

589 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:27:21.49 ID:nMfkBUU10

橋下は一度校長やってみたらどうだ？
予算委など他校と同じ条件で結果出したら文句出にくくなる

杉並だかの民間校長で成功した例もあるしできないことはなかろう

590 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:27:22.69 ID:9QCiCMHy0

>>586
なんの話？

591 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 00:27:23.52 ID:ryi3i08O0

>>110
お前の方がバカだと思うぞ
橋下の事務所に何人弁護士雇われてると思ってんだよ

592 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:27:29.75 ID:Syc7RWiC0

普通に勤務してる教員は大丈夫じゃね？

最低評価は日教組教員だからｗ

593 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:27:34.04 ID:BcnjX2YP0

>>578
民間人校長の自殺とかあったじゃん
受け入れる体制は出来ているんですかっていう疑問は当然だろ
ましてこんなに荒れてる大阪市で

594 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:27:39.24 ID:KbFIOL0z0

分権推進派が増えると享受できるうまみが減る
最終的にはパイの奪い合いになるんだから
分権推進派＝維新の会が一部地域に集中してる方が利益大きいし

595 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:27:40.40 ID:EAASZIkl0

何で今まで出来なかった事が橋下には出来ると思うの？
今までの皆と違って橋下が正義感の強い人だからとか思ってる奴が多すぎてキモイよTwitterも２ｃｈも

596 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:28:49.95 ID:I9azxBGH0

>>590
人材集めの話

597 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:29:28.91 ID:6eqnaGoE0

>>595
でもこのまんまじゃ大阪はよくならんだろ？

598 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/09(金) 00:29:48.25 ID:RLrxdK950

>>580
教育って失敗したらその教育受けた子供は失敗作扱いされるんかね。
そして誰も責任をとらないと

599 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:29:52.35 ID:rFT/SYvDO

>>592
イソベン一人じゃなかったか？

600 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:29:53.31 ID:AlfnfKnU0

>>587
努力も出来ないバカは煽らなくてもずっと出来ないままだ
バカでも努力ができるヤツを救ってやる手段が教育なんだよ
バカの中から努力できるヤツをすくい上げてやらんとずっと底辺のままだ

601 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:30:04.92 ID:Syc7RWiC0

>>49
じゃあ殺人犯した弁護する弁護士は糞だよな

人間の屑　ヒトモドキを弁護するなんて恥ずかしいことすんなって言って来いよｗバーか　

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:30:55.60 ID:BcnjX2YP0

>>597
いつぞやの民主支持者みたいなことを言うやつがまだ居るんだな

603 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:31:05.12 ID:oUchVSoeO

>>595
そんなこと言ったらみもふたもない

604 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:31:08.97 ID:TJrP5y7J0

通知表ってある時期からゆとり教育で絶対評価にしたけど
最近また相対評価に戻りつつあるんだろ

生徒は相対評価される流れだから、
先生も相対評価される流れでもいいんじゃね…？

605 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:31:53.66 ID:KbFIOL0z0

>>595
少なくとも大阪とか関西に無関係な奴が橋下支持してるのは
おめでたいよなｗ
俺たちの所も助けてくれる正義のヒーローだ！とか思ってそう

606 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:32:02.63 ID:9QCiCMHy0

>>596
ああ、維新の会の話か
公務員一般の話かと思ってた
まあ衆院選が近いなら人材登用は極めて難航するだろう
既存政党から抜け駆けしてくれる奴が居れば、といったところか
それは思想が公務員否定してるからではなく単純にルートが出来てないから難しいという意味でね
素人政治家みたいなのはいくらでも集められるだろうが

607 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:32:19.17 ID:rFT/SYvDO

>>601
サラ金の示談屋はさすがに擁護できないよ

608 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:32:41.84 ID:Syc7RWiC0

>>593
教員のプロ校長の自殺もあるだろ
ってかそんな話じゃねーわこれはｗ

609 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:33:23.02 ID:QbHt/3PV0

>>602
政策で選ぶための二大政党制なんて言われてても
下層民に政策なんてわからないから、
結局何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかで選ぶもんな。

610 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:33:44.00 ID:J3PP+3/20

>>597
今の大阪だと下から数えると早い位置だから早急に変える必要があるのに
必ず他の地域は必要ないと言うよね
東京の人は必ず競争や順位なんかより他の指標を目指すべきと言って大阪の変化を否定する
あれはなんだろ？

611 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/09(金) 00:34:06.49 ID:IcdASF0Y0

サラ金の示談屋ふぜいに、教育関連法の裁判は無理だろうな。
阿久根の元市長みたいになるんじゃね？

612 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/09(金) 00:34:30.09 ID:g2pV/cwu0

最近の橋下関係のスレの流れは民主党が政権とったときを見てるみたいだわ

613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:34:46.93 ID:DDbFZ4lB0

>>592
この条例が制定されると、実績の出ない教師が色んな段階を経て処分受けるようになる。
その結果、学力やテストの実績至上主義になって、教師はガチガチに固められる。
イジメや生徒の家庭内問題なども、教師の査定に響くとしたら、黙殺される可能性も高い。
本当に子供のためになるのかは中々難しい。

614 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:34:47.69 ID:9QCiCMHy0

>>605
お前がどう思おうが勝手だが
行政改革を行うための法律の改正を行えば全国的に公務員の扱いは変貌することになる
これは純然たる事実だよ
まあ、利権ガーとか曖昧なことしか言えない人間には理解出来ないかもしれないが

615 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 00:35:17.59 ID:To+CGLml0

>>600
ちげーよ。バカで努力できないやつがなんでできないかを考えて、指導するのが教育だろ。
んで、学力競争は、そのどーしよもないバカを救う機会をなくすんだよ。バカだからしらねーっていってね。

616 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:35:19.17 ID:Syc7RWiC0

>>607
弁護士制度の否定ならスレ違い
君のお頭じゃ到底無理だけどｗ

617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:35:39.43 ID:FrMBj6fM0

>>605
橋下が他の地方を助けてくれるってよりもこの傾向が波及するのを期待してるって感じじゃあねえの

618 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:35:41.67 ID:OmUaNeUl0

（知事）
第６条知事は、府教育委員を任命する権限のみならず、地方教育行政法の定める範囲において、府内の学校における教育環境を整備する一般的権限を有する。
２　知事は、府教育委員会との協議を経て、高等学校教育において府立高等学校及び府立特別支援学校が実現すべき目標を設定する。

そもそも条例に地方教育行政法の定める範囲において、と書かれておりますのでw

619 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:35:51.39 ID:Rk4kWteB0

>>24
司法試験に在学中現役合格した官僚も中にはいるけどな

620 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:35:57.42 ID:J3PP+3/20

>>612
既に知事になってるんだけど何か？

621 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/09(金) 00:36:24.68 ID:Vcfep8A80

官僚相手のケンカの仕方も心得てるんだな
でもケンカするよりうまく使って欲しいところだが

622 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/09(金) 00:36:34.31 ID:5rCNaBbo0

>>598
まさに今のゆとりじゃないか

623 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:36:49.66 ID:AlfnfKnU0

>>613
>イジメや生徒の家庭内問題なども、教師の査定に響くとしたら、黙殺される可能性も高い
これで対策うたないで黙殺する教師なら辞めて貰って正解だな
そんなことも分からないのか

624 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:37:14.95 ID:QbHt/3PV0

>>611
あそこまでの基地外だってのがバレた後でも
リコール選挙の得票率では結構いい勝負したんだぜ。

625 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:37:28.56 ID:rFT/SYvDO

>>611
懲戒請求の裁判も事務所の弁護士二人に任せっきりだしな。

それでいて最後には公務の合間に書いたかいがあったと自分の手柄のように言う始末。
直後にその弁護士の一人やめたのは偶然じゃないと思う。

626 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/09(金) 00:38:51.39 ID:wU+ey7Lf0

部落vs貴族

627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:39:10.31 ID:a3NDeKnG0

こんな独裁者の橋下に何を期待してんだか
まあ大阪なんてどうなってもいいが

628 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:39:32.48 ID:se0YnHun0

しかし橋下は将来国政に打って出たときが本当の勝負だろうな。

官僚は市役所職員と違って東大卒のエリートだらけだぜ。
彼らを理詰めで説き伏せられるか？

629 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:40:00.75 ID:rFT/SYvDO

>>616
誰も否定していないけど？

630 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:40:05.69 ID:QbHt/3PV0

>>623
黙殺しちゃったほうが査定がよくなりかねないってことじゃね。
問題児童や問題家庭に真剣に取り組んだりして時間まったくなくなって
仮にそっちでプラスの点数貰えても他が低評価連発になりかねないし。

631 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:40:24.73 ID:hQfgT4Js0

作るだけ作って裁判で判断すればいいだけ

632 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:40:38.23 ID:J3PP+3/20

>>627
お住まいの知事はそれ以上の独裁では？

633 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:40:52.06 ID:nMfkBUU10

>>628
現時点でこんだけ中央を馬鹿にしてたら無理だろ

634 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:41:12.79 ID:Syc7RWiC0

>>629
頭悪っ　

635 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:41:26.61 ID:I9azxBGH0

>>628
市役所職員も説き伏せられてないような

636 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:41:59.10 ID:9QCiCMHy0

>>628
説き伏せる必要はない
議席取れるか否かの勝負
橋下の最大の武器は票集め機能

637 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【00:34 北海道震度1】)：2011/12/09(金) 00:42:06.11 ID:AlfnfKnU0

>>615
努力しないヤツが何で出来ないかを考えて指導する？それが出来てたら大阪あんな学力低くないだろ
学力競争は努力を強いるからね。教師と生徒に。だから努力するヤツをすくい上げることが出来る
どーしようも無いバカを救いたいなら底辺高でガンガンたたき上げてやるしかない

638 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:42:27.10 ID:nMfkBUU10

>>632
自民も公明も民主も石原に頭が上がらない
共産が石原に反対を唱えると知事席から怒号がとぶ

639 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 00:42:53.54 ID:NkeOY8Xb0

>>635
あいつらそもそも話を聞いても理解でき無いからしょうがない

640 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:43:31.61 ID:nMfkBUU10

>>636
そんな簡単な問題じゃない
たとえば圧倒的な支持を得たら市役所職員がやる気出すか？

641 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/09(金) 00:43:33.63 ID:+/nVSax3O

ネトウヨは官僚マンセーだしブサヨは橋下の思想が無条件できらいだし
一般人とはかなり意識がずれてんだよな。
選挙結果みたら橋下を一般人がどう見てるか分かりそうなもんだがな。

642 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:44:31.88 ID:cQirN0CC0

無能役人を殲滅しろ

643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:44:44.73 ID:a3NDeKnG0

大阪職員にソッポ向かれて泣く姿が目に浮かぶ
多勢に無勢

644 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:44:59.09 ID:9QCiCMHy0

>>640
仮に政権与党とれたとして、説きふせられないと具体的にどういう問題が出るのか詳しく

645 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【00:34 北海道震度1】)：2011/12/09(金) 00:45:17.88 ID:AlfnfKnU0

>>630
黙認してた事実が分かれば即刻クビだろ。また大阪市の教育長から校長まで頭を下げてな
査定もクソもない
今これだけ情報伝わりやすいから、問題拾い上げるシステム作る方がはるかに楽だってのもある

646 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:45:30.53 ID:DDbFZ4lB0

>>623
対策打って解決できるならいい。
解決出来ずに問題が長引いて、教師の査定に響くとすれば、誰もやりたがらないだろう。
結果教師は自分を守るために、問題を無かったことにする。スルーする。
それで本当に子供にとっていいかは微妙。

647 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 00:45:54.19 ID:NiFmVKKb0

府庁で一定の実績ある事を忘れているアンチが多すぎる。

648 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/09(金) 00:46:18.39 ID:Dd8j2LJS0

>>643
お前、まあ大阪なんてどうなってもいいんじゃないのか

649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:46:37.52 ID:a3NDeKnG0

こうゆう奴って長生きしないよな

650 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:46:40.24 ID:nMfkBUU10

>>644
情報が上がってこない(これは民主党議員が話していた)
萎縮してアイディアが上がってこない虞れがある

651 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:46:40.58 ID:J3PP+3/20

>>638
石原の独裁は他から見てるとそれで良いのと思う新銀行とかやりたい放題なのに
それでも再々選させる東京が独裁とか言ってるのはブーメラン以外何者でもないを気がついてない
滑稽な姿を見えてないのが可笑しい

652 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:46:55.19 ID:Y1GlK08C0 BE:1455255555-2BP(1238)

所詮、橋下に噛みついてるやつは
負け犬の遠吠え

小泉のときと同じ

653 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/09(金) 00:47:03.71 ID:npHmhJg70

明らかに法に触れるのに、必死に嘘をついて民国人を騙し続ける橋下を信じるアホの多いこと。

654 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:47:05.06 ID:9QCiCMHy0

>>650
で、なぜそれで行政改革が頓挫するの？
政権とってんだろ？ｗ

655 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/09(金) 00:47:14.68 ID:wfnwZAFs0

旧帝大の秀才がひしめきあう小役人が作り上げた現行の教育基本条例を
批判するやつなんていないよな？

656 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 00:47:23.43 ID:To+CGLml0

>>637
大阪で俺の言っている教育ができてるなんていってないだろ。進むべきベクトルが逆じゃないかと言ってるんだ。

657 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/09(金) 00:47:26.89 ID:5rCNaBbo0

>>646
今だって教師はイジメなんて完全に放置じゃん
それどころか加担してるカスまでいるのに
制度変えてもこれ以上悪くはならないだろ

658 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:47:33.43 ID:se0YnHun0

もうひとつの問題として維新の会が国政に打って出た場合
人材難にならないかというのがある。
維新の会は橋下は優秀でもナンバー２は福岡工大卒の松井一郎。

国政政党は一人じゃ回せるものではなく分業で案件に
当たらなければならない。自民、民主、共産、公明には
東大卒のエリート議員が曲りなりにもそろっているが
維新の会はどうなんだろう・・

659 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/09(金) 00:47:37.51 ID:La+h2F320

この件に関しては橋下の手法が拙速
今の教育現場が糞なのは確かで応援したいのだが、付け入る隙がありすぎる

660 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【00:34 北海道震度1】)：2011/12/09(金) 00:47:55.66 ID:AlfnfKnU0

>>646
解決できなければその時また橋本なりに問題提起すればいいこと
スルーしたならクビは避けられないよご時世的に
この情報化社会でバレたらアウトだね。超リスキーだけどそれで評価とか言えるのか楽しみだわ

661 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:48:10.31 ID:G2v0Wupl0

俺のようなしもじもからすりゃあ
政体などどうでもいいこと
明日のオマンマを食わせてくれる方につくだけのこと
大阪人は今、飢えで苦しんでんですよ
可能かは抜きにして
橋下さんは「関西人に食わせたる！」っていってたもんね
平松さんなんか「友達できるよ！」つってんだから救えない
３０度さんの方が笑えるだけましだったわ

662 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/09(金) 00:48:17.51 ID:+/nVSax3O

>>643
そうならないように言う事聞かない奴をクビにする権限を持とうとしてるんじゃないか。

663 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:48:23.04 ID:QbHt/3PV0

>>645
担任いじめにしかならんと思うぜ。
成果主義に夢持ちすぎてる。
苦労の割に評価がそれほど評価が高くならないようなこと
だれもやりたがりたくなるだけ。

664 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:48:46.11 ID:5FH2rFhj0

官僚が実権を握ってるこの国じゃ地方の長でしかない橋下は従うしかないよ
変えたきゃ国政に出るしかない

665 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:48:51.11 ID:nMfkBUU10

>>651
勘違いしてもらっちゃ困るのは、石原に入れた人より石原に入れなかった人の方が多いと言うこと
東国原、小池、渡邉に票が分散してしまった

誰もが独裁支持してると思うな

666 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:49:33.52 ID:9QCiCMHy0

>>658
はっきり言ってそれだけはキツイと思う
まあ連立の一部になることが出来れば大成功ってとこか
それすら可能性かなり低いと思うが

667 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:49:42.28 ID:KnHcvD8MO

橋下いけるやん！
石原さんに後8年やってもらった次の東京都知事やってみんか？

668 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【00:34 北海道震度1】)：2011/12/09(金) 00:49:46.43 ID:AlfnfKnU0

>>656
教師が努力も出来ないバカにかかりっきりになって学力がおろそかになるのがか？
学校ではそれで良くても社会でてハブられるのは生徒だぞ

669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 00:50:09.76 ID:a3NDeKnG0

橋下の維新の会は極右政党でいいの？

670 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 00:50:31.49 ID:KnHcvD8MO

>>665
モノは言いようだなｗ

671 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【00:34 北海道震度1】)：2011/12/09(金) 00:50:55.78 ID:AlfnfKnU0

>>663
仕事の欲しい待機教師はたくさん居るから無理なら替わって貰えや

672 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:51:46.10 ID:J3PP+3/20

>>665
何言ってるの？どう見ても圧勝でしょ
石原慎太郎　43.40%
東国原英夫　28.06%
渡邉美樹　16.81%
小池晃　10.35%
ドクター・中松　0.81%

673 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:51:47.52 ID:r1vXFPdp0

橋下知事万歳！やはり橋下は反中央の姿勢なんだな！
もはや今の中央は百害あって一利なし！大阪から中央を替えよう！！

674 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:52:03.19 ID:TodhqrPv0

ゴルゴに狙われちゃうんじゃね？

675 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:52:03.12 ID:Y1GlK08C0 BE:3259771687-2BP(1238)

弱い犬ほどよく吠える

676 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 00:53:31.53 ID:39URlnw00

>>672　この中から一人選べっていうのも酷だなｗｗ
消去法でしか選べんぞ

677 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:54:04.20 ID:nMfkBUU10

>>654
行政改革の内容にもよるだろうな
あなたは何のことを言っているの？

678 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/09(金) 00:54:37.69 ID:sK0U+5Sp0

ゆとり教育失敗した文科省より説得力あるわ

679 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:54:42.49 ID:QbHt/3PV0

>>671
で、その人達に問題押し付けて、またやめたら次の人連れてきて、か。

680 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:54:59.88 ID:KbFIOL0z0

>>669
大阪帝国主義政党だよ

トンキンさんに噛み付く準備してるよｗ

681 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:55:19.52 ID:se0YnHun0

石原慎太郎は、外（中国やアメリカ）に向けてはタカ派だったが
実は内政は思いっきりリベラル。新銀行などは明らかに弱者救済のための政策だった。

橋下の競争原理重視はいいし、実行力は見事なものだが
、少しはリベラルなところもないとまずいぞ。
日本人はあまりにも情がない人間は嫌うところがある。

682 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:55:28.64 ID:AlfnfKnU0

>>679
仕事が公平に配分されて良いことだな

683 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:55:29.78 ID:J3PP+3/20

>>676
今の日本で頼れる人材なんて選挙の時にでいるだけでその県に取っては幸運
いないのが大半だけど石原はちょっと長い

684 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:55:35.08 ID:nMfkBUU10

>>672
圧勝じゃないとは言っていない
石原以外に入れた人の割合を足したら石原に入れた人の割合を越す、と言うこと

分かる？

685 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:56:14.95 ID:9QCiCMHy0

>>677
議席持ってるのに法案通せない最大の理由は何？
情報が上がってこないとかいうのはなんの理由にもなってないよ

686 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:56:28.76 ID:8NWHxuaO0

>>619
橋下は法学部じゃないのに在学中に司法試験合格だぞ
マジキチ

687 ：ご飯 ◆LClnpE3v3Y (大阪府)：2011/12/09(金) 00:56:38.97 ID:ca5Z0sKJ0

ニュー速が無駄に橋下アゲしてるから不安だわ
失態しそう

688 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:56:57.64 ID:Y1GlK08C0 BE:2095567294-2BP(1238)

弱者救済＝ﾘﾍﾞﾗﾙ

これが、ﾊﾞｶｻﾖというやつだ

689 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/09(金) 00:57:08.98 ID:J7EByI4i0

さすがはししたさんや！
大阪がすべて正しい！
福岡も乗り遅れてんじゃねーよ

690 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:57:26.45 ID:fzoFJaAw0

>>686
独学で旧司法試験に受かったってことか？異常だろそれｗ

691 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 00:57:27.21 ID:fjg2Yt2t0

>>684
50%以上取れって言いたいの？
ふーん

692 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:57:28.33 ID:KbFIOL0z0

>>676
このメンツでこれだけ票がバラけるのが不思議だな
大阪でやったら石原で90%行くわ

693 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 00:57:44.41 ID:nMfkBUU10

>>685
自分は法案作成段階の話をしている
んで、あなたは行政改革とは何の話をしたいの？

694 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 00:57:45.82 ID:QbHt/3PV0

>>682
真面目な奴が馬鹿をみるだけなのを公平なんて言うのかなぁ
まぁあんたの辞書ならそうなんだろうな。

695 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 00:57:57.87 ID:J3PP+3/20

>>684
話が通じないのはのは理解できた

696 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 00:58:14.75 ID:9QCiCMHy0

>>693
だから法案作成段階でなぜ官僚のアイデアが必要なの？ｗ

697 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/09(金) 00:58:17.64 ID:Dd8j2LJS0

>>684
悪いけど１票でも多ければ当選なんだよ
お前みたいにいくらい御託ならべても負けは負け
選挙なんてそういうもん

698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:59:09.87 ID:+bNDZYf/0

ええやん、とりあえず作ってみて、それで訴訟なったらいいやん。

699 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:59:11.29 ID:Y1GlK08C0 BE:1629886447-2BP(1238)

>>697
勝てば官軍

橋下は瞬殺の勝利
知事のほうも

700 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 00:59:36.02 ID:se0YnHun0

弁護士は優秀だけど、官僚のようなチームプレイは苦手。
弁護士でも森総合事務所やアンダーソン毛利のようなエリート弁護士集団
もいることはいるが、橋下は基本的に一人で仕事してきた人なので
ワンマンで官僚に立ち向かうのは簡単ではないぞ。

701 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 00:59:44.79 ID:AlfnfKnU0

>>694
仕事もロクにしない教師が仕事中に業務外活動して、やる気のある待機教師がバイトしてる現状より遙かに公平です

702 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:01:31.36 ID:QbHt/3PV0

>>701
たぶんずっと居残り続けるのは、その要領の良い教師で
いやな仕事押し付けられて次々やめていくやめさせられていくのは
そのやる気のある人にならないかって心配してるんだけど。

703 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:01:43.30 ID:Y1GlK08C0 BE:2037357375-2BP(1238)

政治家なんて落選したら
ただの人なんですよ

めっちゃびびってるでしょ
民主党のやつらｗ

704 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:01:56.46 ID:se0YnHun0

橋下は自治体の首長以上のことはできないような気がするんだよな。
地方公務員ぐらいなら橋下の強権政治でなんとかなると思う。

ただ官僚を改革することは石原でも小泉でもできなかった。
２人にできなくて橋下にできるとは思えない。

705 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/09(金) 01:02:11.39 ID:qpS7JS690

公立学校の採用試験のとき式典で粗相が無いかテストする項目を作り
国旗、国歌を見て聞いたりするだけで卒倒や発狂するような連中を落せばいいんだよ

706 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:02:16.86 ID:NiFmVKKb0

>>658
人材発掘は時間かかるだろうな。
数十人の使える人材用意するのに４年は少なくともかかる。

707 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 01:02:37.08 ID:8KScRVQo0

>>690
しかも２年で受かってるからな
学生時代の事業で失敗してこりゃ法律勉強しなきゃいかんと始めたらしい

708 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/09(金) 01:02:43.62 ID:J3PP+3/20

>>690
早稲田大学政治経済学部経済学科の在学中に司法試験合格とある
卒業と同時期にしてるのは卒論と重なってる？

709 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 01:02:49.20 ID:k8HUjFUB0

ゆとり教育を推進した文科省がなに言ってんだか
教育を受ける権利を侵害した糞役所
誰一人責任を取ってない糞役人

710 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:02:57.24 ID:nMfkBUU10

>>695
分かりやすく言ってあげようか？
あなたは東京都民が橋下を独裁と批判する権利がないとのたまうが、過半数は石原を支持していないからその権利があると言うこと

分かった？

711 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:03:02.46 ID:AlfnfKnU0

>>702
新しい人間が多く入るようになれば、世間の目も届くようになるでしょう

712 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:03:06.29 ID:9QCiCMHy0

>>700
橋下の裏で糸引いてるのが元官僚でみんなの党ともつながってる奴だからその点はそこまで問題ない
ガチで橋下一人でやってるならそもそもすでに失脚してると思うよ
国政に出る上での問題点は俺も上で何度も言ってるように人材不足であるということ

713 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:03:29.50 ID:se0YnHun0

>>706
それもそうだし橋下自身も政治家としてのキャリアは浅い。
国会で巧く立ち回る技術は一朝一夕では身につかないからなぁ。

714 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:04:10.97 ID:nMfkBUU10

>>696
法案作成段階で官僚と協議するから

715 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:04:32.38 ID:8NWHxuaO0

>>708
早稲田法なんて司法試験の勉強のために卒論なしなのにな
こいつを見習えよ

716 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:04:49.13 ID:AlfnfKnU0

>>712
民主党を見ていると、自在不足は国政に出るうえでの問題にはならないと思うよ

717 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:04:57.74 ID:NiFmVKKb0

>>692
それは無いなw
既に石原は守りに入ったお上だ。
容赦なく落とすよ。

718 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:05:33.01 ID:Y1GlK08C0 BE:1629885874-2BP(1238)

>>714
方針を決めるのが政治家
それを具体化するのが役人

だから法律に詳しくない奴は
政治家になってはいけない

つまり橋下は適任

719 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 01:05:48.47 ID:6hXN9nau0

>>6
くっそﾜﾛﾀ
そういやそんな時期もあったな
完全に忘れてたわ

720 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 01:06:10.08 ID:nMIvBOMm0

ただちにーーーー

721 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:06:13.00 ID:9QCiCMHy0

>>714
議員立法では官僚のお墨付きがないと法案が成立しないなんてシステムは存在しないが
立法権舐めすぎだろお前ｗ

722 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:06:15.94 ID:se0YnHun0

>>712
ただ石原も後ろに沢山ブレーンがいたが
それでも役人を蹴落とすのは簡単ではなかったし
国会で権力を奪取するまでには至らなかったんだよね。

723 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:06:20.99 ID:NiFmVKKb0

>>704
小泉はそっち方面のチャレンジ自体してなかったような・・

724 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:06:37.57 ID:QbHt/3PV0

>>711
世間の目なんてそんなの知ってもたぶんほったらかしだぜ。
明らかにおかしいレベルで教職員の精神系疾患による休職増えてるのに
そんな給料泥棒やめさせろみたいな声しかでてこないじゃん。

725 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 01:06:39.00 ID:38HUqezJ0

教育委員会制度の下では、教育委員の合議で決めるべき
で、教育委員が全員反対してる以上
勝手に政治的判断で知事提案や議員提案の条例で決めることは出来ないってことだろ
文科省の言ってる事自体はまともじゃん

本当に維新が何とかしたいなら教育委員自体を入れ替えればいいんだが、
百マス計算の人を筆頭にほとんどが「学力向上のため」橋下が頭下げて来てもらった人たちだからな。
首を切ることもできない
身内だと思ってた委員にことごとく反対されているんだから頭が痛いだろうよ

726 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 01:06:54.64 ID:8KScRVQo0

>>708
経済と法律の両方いけるって最強だな

727 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:07:25.39 ID:9QCiCMHy0

>>716
民主党はその人材不足でぐちゃぐちゃなんじゃねえかｗ
しかも大阪維新の会は国政レベルで言うなら民主より明らかに層が薄いんだぞ？
まあ俺も最初から与党なんて取れるわけないと思ってるから比べるのがおかしいんだがな

728 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/09(金) 01:08:22.66 ID:sK0U+5Sp0

自民に医者で弁護士って人いるよな

729 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:08:31.30 ID:8d5xL/YW0

>>723
チャレンジはしてたよ
結果どうなったかは知らないけど

730 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:08:59.46 ID:KbFIOL0z0

>>717
んじゃあ東に入れるのか？ノックじゃあるまいし
まさかワタミじゃなかろうなｗ？

残念ながら石原一択だろｗ

731 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:09:06.44 ID:AlfnfKnU0

>>724
ほったらかし？甘く見てるんじゃない？
授業もやらないで業務外活動してるのが横行してるのが事実なら、それこそ橋本がブチぎれるよ

732 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:09:20.62 ID:se0YnHun0

>>716
民主ってバカにはされてるけど
自民があれだけ長期政権をとってた割には
人材をそろえてきたと思うよ。
民主の問題は考え方が党内バラバラであることに問題がある。

733 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:09:47.59 ID:nMfkBUU10

>>721
法律上の制度の問題じゃなくて、実務の問題に話をしている
民主が政治主導と謳った末路は知ってのとおり

734 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:10:15.87 ID:QbHt/3PV0

民意ってのが有効に機能しているのなら
すくなくとも選挙区で選ばれてるようなのが
よそから見て無能な人材なんてことにならないはずだけどね。

735 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:10:48.76 ID:nMfkBUU10

>>718
アメリカだと弁護士資格持った議員が多いらしいな

736 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:10:54.42 ID:se0YnHun0

もうひとつ、橋下の問題は「人望」。
そんなの政策や理念がしっかりしてればどうでもいいと思う人もいるだろうが
最終的には「こいつなら安心できる」というボスの人間的魅力がないと
組織は崩壊しちゃうんだよな。

737 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:11:16.00 ID:QbHt/3PV0

>>731
いやだからそういう一面だけから見れないと言いたいんだが
理解するつもりもないみたいだからもう打ち切るわ。

738 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:11:24.76 ID:9QCiCMHy0

>>733
なんだ最初から俺の言ってることに突っ込んでるわけじゃなかったんだね
つまり法案は成立するということに反論はないと
そりゃ官僚に反対されたら大変だろうなあ
で？って話だけど

739 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:11:36.45 ID:8NWHxuaO0

>>734
今まではほとんどマスコミの誘導通りの選挙結果だったからねえ
今回はマスコミのプッシュと正反対の結果だから今までとは違うわな

740 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:12:27.67 ID:I9azxBGH0

ミンスはそもそも衆参両院で過半数取れなかったから政治主導も発揮しようがないんだよね

741 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:12:39.45 ID:se0YnHun0

>>718
小沢は弁護士ではないけど司法試験の勉強をしていたから
法律的思考を踏まえて議論できるということで田中派で頭角を表したんだよな。

742 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 01:13:18.82 ID:To+CGLml0

>>668
じゃあ、バカは結局みすてるの？
それが格差をうんでんじゃん。
それと、個人の努力の話になってたけどもさ、家庭の経済力の違いによる学力差に関しては？貧しくて学力競争に参加できない子もおいていくの？
家に帰ったら家事を手伝うから勉強時間ないって子もいるよね？その子もみすてるの？
それが教育なの？

743 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 01:13:24.88 ID:rFT/SYvDO

>>736
橋下に一番足りないのはそこだな

744 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:14:07.94 ID:QbHt/3PV0

>>739
それだと自民が政権失った時のような反自民一辺倒な報道で
自民で当選した議員は優秀ってことになってしまう。
第一関西マスコミは橋下結構押してたんだこれが。

745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 01:15:51.03 ID:TGslc4kP0

口喧嘩のプロだからな

746 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:16:03.45 ID:r1vXFPdp0

もはや今の政府なんて傀儡でしかない、権力を取り上げて地方を連邦制にするべき

747 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 01:16:30.61 ID:nMfkBUU10

>>738
話の分かる人で良かった
法案は通る

ただ例えば、官僚がマスコミに隠し持ってる情報をリークして、今度の政権のこの法案はこんなに実務と合っていないなんて報道をされたらどうしようもない

橋下は既得権益と戦う姿勢を見せつけて人望と議席を勝ち取るだけじゃなくて、官僚にも配慮をしなくちゃいかん、甘やかすと言う意味じゃなくて

748 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/09(金) 01:17:02.21 ID:okWnt4k00

まあ大阪の首長はこんなもんだろ。主食がタコヤキだし。

749 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 72.7 %】 (神奈川県)：2011/12/09(金) 01:17:06.08 ID:hLqaZQzm0

> 橋下氏は「目標いかんによっては違法の可能性があるという、毒にも薬にもならない意味のない
> コメント」

750 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:17:46.44 ID:AlfnfKnU0

>>737
そういう一面があるだけでも社会的には問題だと言う事
まあ橋下なら許さないだろうね

751 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 01:18:07.08 ID:38HUqezJ0

>>744
朝日も毎日も読売も反対一色だったぞ
毎日なんて選挙当日の朝に
読者の声欄で、周囲と調和できる人を・・みたいな投稿載せてたぐらいだｗ

752 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/09(金) 01:18:23.55 ID:O3We3d+Q0

何が問題なのかかけよ

753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:19:24.08 ID:DDbFZ4lB0

>>707
優秀だなぁ
話してるの見ると、論理的で分かり易いから、これは納得できる。
独裁者言うけれど、リーダーの資質は凄く高いとは感じる。

754 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:19:24.36 ID:KbFIOL0z0

>>744
そうそう、反橋下はキー局と読売くらいか？よく知らんけど
関西ローカルだと割と橋下押してた気がするっていうか半々くらい？
実際票も割れたし

755 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 01:19:41.19 ID:se0YnHun0

菅直人は頭のおかしい政治家にも見えるが
記者を連れて飲みに行ったりして、人情味のあるところがあるので
あんなでかい政党のトップに立てた。

鈴木宗男も頭は悪いが人間的に魅力がある。小沢も然り。
また自民党にもそういう政治家が沢山いる。

橋下は論理的には筋がとおっているが、アスペ気味なところがあって
国会の数合わせゲームには勝てない気がする。

756 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/09(金) 01:20:03.76 ID:GOA4SxN/0

児童２０ミリシーベルトの文科省は死ねよ
おまえらの存在そのものが違法

757 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:20:43.95 ID:I9azxBGH0

ワンマンで報酬もたいして出さないとなれば
無能か権力に擦り寄るカスしか寄って来ないわな
跡を継げるって条件で一人ぐらいは優秀なのが来るか

758 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:20:49.05 ID:2IhuFtCU0

>>669
橋下は憲法と主に西側諸国の国際準拠に基づいて動いている
自国民（先住民族）と移民では自国民を優先
自国と他国では自国優先
統制と自決では、自決権の優先（地元の事は地元が決める権利、自国のことは自国民が決める権利、自決権）
全体主義と民主主義なら民主主義
官僚主義と民主主義なら民主主義
競争のない官僚統制型の利権談合共産主義社会（政官業癒着）と自由主義陣営なら自由主義陣営
共産主義陣営（東側）と自由主義陣営（西側）では自由主義陣営
君が代に関しても、国旗国歌法と憲法の公共の福祉と式典の国際準拠に基づいている
他国に行けば他国の良い所は最大限褒めるので、一部の政治家のように国外から袋叩きになることがない

759 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:21:01.52 ID:AlfnfKnU0

票が割れたと言う割に、24区で全勝か。これで健闘したと言うから笑う

760 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:21:41.53 ID:9QCiCMHy0

>>747
アメという話しならわかりやすい
そのへんの駆け引きは当然必要だと思うよ
ただ、それは官僚を説得してやりたいことを理解してもらう、とか合意してもらうとかいう甘っちょろい話ではないと思う
大阪市の職員すら説き伏せられていないという指摘があったが、そもそも改革やりたいなんて話に乗り気のやつは官僚なんて辞めてるんだよね
官僚は単なる一行政官であって彼らの合意を得ようとすること自体は重要じゃない
それをしなきゃ始まらないというなら民主主義なんて捨てて中国みたいな本物の独裁国国家を作ればいい
今までの日本が官僚の半ば独裁だからと言ってひたすらそれに屈する意味はない

761 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/09(金) 01:21:51.97 ID:gKDsdxZ00

まぁ、弁護士だしな

762 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/09(金) 01:21:55.32 ID:MnmLduebO

　橋下は愚者。実はゆとり教育で学力は上がっていたのに、下がっていると勘違いして止めてしまった安倍首相と同じように、学力向上の対策として間違った事をしている。
　学力が高い県の理由は、学力テストで《家庭力》と判明済み。《教師力》《学校力》ではなかった。

763 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:22:25.73 ID:fyAg4cva0

橋下「直ちに違法ということではない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直ちにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律無能の法律家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱税法律家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/09(金) 01:22:55.45 ID:MnmLduebO

>>762
■「学力ワースト3＝大阪府・沖縄県・北海道」の学力が低い理由
　『彼らが「大阪人・沖縄人・北海道人」だから。つまり、その県ごとの《家庭力＝親の生活習慣》が原因。学校や教師の質のせいではない』。
　大阪人に静岡人と同じ生活習慣ができるか？と言えば、出来ないだろう。『静岡県では、駅前商店街は夜8時に閉店する。親は早く帰宅しましょう』。

★「2007年に開始、3年前・小6→現在・中3になって再び試験」と一回りし、その変化（小6→中3）が注目された全国学力テスト。
　そこから見えてきた静岡県の中学生の傾向…「学力向上には生活習慣の見直し」
■「2010年度、全国学力テスト、静岡県の小中学生は？」[SBS 2010/08/05]
◆静岡県の小学生（平均正答率）
　▽国語　Ａ（知識）…平均以下（33位）　Ｂ（応用）…平均以下（22位）
　▽算数　Ａ（知識）…平均と同じ（34位）　Ｂ（応用）…平均以下（27位）
　4種類全てで、全国平均を上回ることはできず。特に、算数のＢ（応用）は4年連続して平均以下。

765 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/09(金) 01:23:10.72 ID:eageEaAvO

>>７５５
そいつら例えにだしたら橋下が優秀に見えるじゃんｗ

766 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/09(金) 01:23:52.26 ID:MnmLduebO

>>764
◆おつりを求める問題（小学生・算数Ｂ応用）
　「50円の消しゴム1個と1本150円のえんぴつを2本買って、500円出しました。おつりは何円になりますか？」
　Ａ…おつり150円
　「ここから応用問題。これを一つの式にしてみました。
　500－50＋150×2
　（）を付け加えて正しい式にして下さい」
　Ａ…500－（50＋150×2）

　▽全国平均…42.2％　▽静岡県…38.4％（3.8ポイントも差がついた）
　『普段とは違う聞かれ方をした時の読解力、あるいは筋道を立てて考える力がないと、解けない』。
　ここに静岡県の小学生の弱点がある。

　「これでは、静岡県の中学生はもっと心配」と思われるが、ところが、どうだろう？

767 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/09(金) 01:23:58.84 ID:Kjvnp9iSO

>>755
悪しき慣習というか、群れをなせば早く腐るというか…

768 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:24:33.55 ID:BcnjX2YP0

>>760
そういう意味では民主主義なんて捨ててるから屈するしか無いんじゃね

屈しないというなら何らかの方法示してもらわんと

769 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/09(金) 01:25:19.31 ID:MnmLduebO

>>766
　「これでは、静岡県の中学生はもっと心配」と思われるが、ところが、どうだろう？
◆静岡県の中学生（平均正答率）
　▽国語　Ａ（知識）…平均以上（11位）　Ｂ（応用）…平均以上（ 8位）
　▽算数　Ａ（知識）…平均以上（ 8位）　Ｂ（応用）…平均以上（ 7位）
　4種類全てで、4年連続平均以上。
　なぜだろうか？不思議ですね。
　実は、全国学力テストでは「生活や学習への取り組み」についてもアンケート調査をしている。
　そこから、静岡県の中学生の頼もしさが見えてくる。
◆生徒アンケート（静岡県の中学生の結果）
　▽学校に持っていくものを、前日かその日の朝に確かめていますか？…YESが小6より増加
　▽人が困っている時は進んで助けますか？…YESが小6より増加
　▽読書は好きですか？…YESが小6より増加
　これらは、小6の時に同じ質問をされて、もう一回、中3で答えている質問。
　全国的には、小6の時の調査よりも、中3の時の調査の方が、YESと答えた率が下がる質問。
　逆に、静岡県では、小6よりも中3の時の方が、YESの率が上がっている。

770 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 01:25:52.85 ID:rFT/SYvDO

>>755
論理も結構怪しいよ
論点先取りや意図的なミスリードで騙すのはかなりうまいけど

771 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/09(金) 01:26:40.43 ID:Wz4nHaIV0

>>755
上の２人なら勝てるかのような言い方だな

772 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:26:50.14 ID:AlfnfKnU0

橋下が上手いのは、相手に言いたいことを言わせるスキル
これがズバ抜けている

773 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:27:00.52 ID:jPI1VcG20

>>754
ぷいぷい：反橋下
キャスト：中立
アンカー：反橋下
よみうりの夕方ニュースって何だっけ：反橋下

こんな感じじゃね

774 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 01:27:01.84 ID:xh2MkU9g0 BE:1218856829-2BP(1000)

どうみても違法なのになんでファシ下信者は喜んでるの？（笑）
法律を無視する閣下カッケーってか？
面白いですね（笑）

775 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:27:41.89 ID:9QCiCMHy0

>>768
方法ってそりゃ普通に議員の立法能力上げりゃいいだけだろ
まあ、屈するしかないならさっさと選挙なんて無駄に政治コストかかることやめればいい
俺は別に官僚独裁が悪いというつもりはない
ただいまの日本のやり方は中途半端で無駄
中国みたいになりたいならさっさと役人が特権階級の独裁国家作ればいいんだよ

776 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:28:23.84 ID:KbFIOL0z0

大阪って義務教育のレベルは低いけど
富裕層はお受験で中高一貫校に逃げるから難関大進学率は全国トップクラスなんだよな
学力の差が凄まじい

>>764みたいなのはあてにならないし
公立優位の北海道とか沖縄と並べるのはどうかと思う

777 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:29:15.91 ID:BcnjX2YP0

>>774
官僚に突っ込まれたら官僚が間違ってる、官僚制度の打破だ、とかね
敵増やしてるだけじゃん

778 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:29:18.15 ID:AlfnfKnU0

>>774
違法判決がくだるまでは条例が有効に作用するから

779 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 01:29:38.18 ID:xh2MkU9g0 BE:1421998373-2BP(1000)

えっ
司法試験に受かっただけでただちに優秀なんですか？
どうみても違法なのに「ただちに違法ではない」とかほざいてるコイツが？（笑）
面白いですねえ

780 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:30:14.67 ID:fyAg4cva0

>>762
お前わかっとるな

橋下は自分の家庭が悪いせいでろくな家庭教育をされてこなかったために
高校で勉強についていけずに挫折したが、それをあいつは学校の教師のせいにしていていまだに恨みを持っている
橋下の作りたい学校はアホ人間の製造工場と化すだけや
今大阪でアホなのは家庭における親ども
カシコは3歳までにつくられることをしっかりアホ親どもにしつけるべきやろう
そらいくらあがいたって橋下みたいな無能では弁護士としても政治家としてもまともな仕事はできんわ

781 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:30:23.20 ID:QbHt/3PV0

とにかく家にいるゴキブリを殺すために家を燃やすなんてことにならんと良いな。

782 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:30:49.51 ID:AlfnfKnU0

>>779
違法を指摘するのは司法。つまりそれまではどんな条例も有効

783 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:30:56.86 ID:jPI1VcG20

＞教育委員会の職務権限を侵す目標設定は、地方教育行政法に抵触する

職務権限を侵す目標設定じゃなきゃ違法じゃないんだろ
官僚様も暗に橋下改革を認めて下さってるんやで

784 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:31:04.46 ID:Dmhar7SX0

>>634
異議あり！
擁護できないって言っただけで、馬鹿と認定するのはおかしいです！

785 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:31:12.97 ID:vdF1/jK30

高度な政治的何とかで違憲とは言えない

786 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:31:44.47 ID:2IhuFtCU0

>>764
大阪だが大阪の小中高に通ったことはない、中高すべて隣県まで通っていた
こういう人も多い

787 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:31:48.83 ID:KbFIOL0z0

>>773
そうだっけ？
なんか選挙直前にキー局が一斉に叩き出して、関西ローカルも便乗した感じじゃなかった？
その前までは維新の会押してた気がしたんだが気のせい？

788 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:32:08.26 ID:GRJZRr3H0

>>773
俺が見たいくつかの番組だと、大阪市の糞なところを沢山挙げて、
暗に「制度外からの改革をする橋下にやらせろ」と報じてるように見えたけどな。

789 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/09(金) 01:32:11.17 ID:MnmLduebO

>>769
　つまり、『静岡県の中学生は、中学に入って生活が乱れることが少ない。むしろ人間的に成長していく。それが、中学生の高成績に結びついているという分析』。

■生活習慣の見直しが大事なことは、成績上位の秋田県からもわかる
◆秋田の小学生
　▽休みの日の勉強1時間以上…79.6％（＋全国平均25ポイント）
　▽朝7時までに起きる…＋全国平均15ポイント

■全国学力テストの追加分析調査でも、ポジティブさ＝生活態度の向上が、学力向上に直結している事が明らかに
◆格差乗り越える「効果のある学校」とは!?[Benesse教育情報サイト 2009/09/17]　http://benesse.jp/blog/20090917/p2.html
　それによると、収入が少ないなどの家庭が多いのに「効果のある学校」と認められる学校の子どもの特徴として、
　▽家で計画的に予習・復習をしている
　▽国語や算数はもとより「総合的な学習の時間」の勉強も好き
　▽自分にはよいところがあると思っている
　▽きまりを守る
　▽人の役に立つ人間になりたいと思っている
……といったように「圧倒的にポジティブな学校生活を送っている」というのです。

790 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:34:53.46 ID:BcnjX2YP0

>>775
行政に関しちゃ議会内閣の力は十分に見受けられるだろ
法律に関しちゃ皆無って話

議員の立法能力を上げるとか方法を示してほしい
官僚の政治家登用増やすって言う完全に目的と反する方法しか思い浮かばん

791 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:36:12.05 ID:fyAg4cva0

>>786
悪いけどそれは似非かしこやな
そういう似非かしこは大学でも考え方がおかしかったわ
やっぱり地元公立小中高から来てるやつは賢かった

792 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 01:36:33.60 ID:38HUqezJ0

>>777
官僚だけじゃなく、橋下が学力向上のために教育委員に連れてきた陰山なんて
大学教授で元中教審委員だからな

一時期は知事の考えに賛同してわざわざ大阪に来てくれたのに、
そんなのまで敵に回してどうするんだ？と
敵に回す必要の無い人まで敵に回すという点では
本当に立ち回りが下手だ。最後には本当のイエスマンしか橋下の周りには残らないだろう

793 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:36:54.45 ID:XDpk8ABC0

>>26
裁判で大事なのは解釈よりも判例だ
となると立法の専門家ですら弁護士には勝てないな

794 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:38:30.25 ID:HevUotKXO

>>762大阪は別だわ
最近また教師が問題起こしたし
後、仮に学力が上がっても、大阪は断トツで最下位だから
それに結果だけで言えばやで、橋下が教育ってか学力に介入してから、小学生は１０位上がってるんだよ

795 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:39:01.92 ID:fyAg4cva0

ID:MnmLduebOはええこと言うてるわ
まだ橋下信者のアホは読んどくべきやな

796 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:39:20.70 ID:AlfnfKnU0

>>794
知らなかったわ。10位って凄いな

797 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:39:24.60 ID:2IhuFtCU0

>>773
アンカーもフジテレビが大株主になってから、中央統制こそ我が正義みたいに赤くなり始めているな

798 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:39:33.16 ID:9QCiCMHy0

>>790
具体的方法なんか素人ニートの俺は知らんよ
ドイツみたいに地方議会から補助金出して教育するとかか？
政治学者にでも聞け
その方法がないならさっさと中国みたいに独裁化すべき
民主主義のフリしてるせいで法案全然通らないとか無駄なんだよやってることが

799 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 01:40:26.13 ID:38HUqezJ0

お前ら、マスコミ＝テレビなのかよ
どんだけ＋民が押し寄せてるんだ？ｗ

800 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:41:20.05 ID:HevUotKXO

>>796１０位になったんじゃないよ
１０位上がったのね

801 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:41:21.22 ID:fyAg4cva0

>>794
大阪は京大進学No1やで
しかも大阪は公立高校からいくやつが多いからなあ
ダントツ最下位がそれはないわな
嘘ついたらあかんな

802 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:41:37.65 ID:bsS2i9JO0

なんかニュー即では小泉や選挙前の民主のような持て囃されっぷりだな

803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:42:30.34 ID:GRJZRr3H0

>>799
+とか関係なく橋下スレは選挙前からずっとこんな感じ。
橋下へのネガキャン叩きと対抗馬へのネガキャンだらけだった時と比べるとこれでもマシなのよ。

804 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:42:42.41 ID:YGDGVP8P0

>>802
橋下は一応知事もやり切ったしなあ

805 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:43:15.46 ID:BcnjX2YP0

>>798
極端すぎるんだよ
どこの国もそれなりの矛盾を抱えながらやってるのにニートが独裁にしろとか冗談

806 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:43:24.01 ID:HevUotKXO

>>801嘘じゃないんだよなｗ
ほんと何日か前に取り上げられてて、小学生は１０位アップしたが、中学は以前断トツ最下位のままなん
高校はまた別ね

807 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:43:39.90 ID:fyAg4cva0

>>802
学歴コンプレックスもってるやつが大喜びしとんねん
>>804
途中で投げ出したやんけ
WTC負債問題で叩かれ始めてからな
嘘ついたらあかんな

808 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 01:43:48.99 ID:AlfnfKnU0

>>801
人数多いから頭良い奴も居るだろ
絶望的に悪いヤツが多いって話で

809 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:44:03.82 ID:tTRjK1KD0

橋下は正直者が損をしてウソをつくほど得をするといういい見本だ

810 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/09(金) 01:44:37.25 ID:Ecahv9LO0

>>807
一を以て十を否定する論法は秋田

811 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 01:44:51.70 ID:uxMT2gkC0

さすが橋下　例え失敗に終わっても次に活かせるように先のことを考えている　先見の明がありすぎる

信者はいつもこればっかだな　何か予想を上回るようなことをしでかしくれたのかよ

812 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:45:07.53 ID:9QCiCMHy0

>>805
海外で議員主導の立法が成立してるのに日本では絶対に不可能と考えるお前の根拠って何？

813 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/09(金) 01:45:56.59 ID:P4qj79Zl0

大阪利権のクズどもが

総動員で２chでも橋本批判してるのが

かいまみれておもしれえw

いまはIP丸見えなのにw

814 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/09(金) 01:46:13.85 ID:eageEaAvO

自称インテリ層ってただの天邪鬼だよね

815 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:46:21.34 ID:9QCiCMHy0

いや極端とか言うけど何も極端なこと言ってないし
現状追認するだけならニートでもできるし
俺だって「日本は日本だからこのままでいいんだよ」で済むなら越したことはない
ただそんな意味のない主張しかできないゴミが調子こいて人に絡んでくるなってこと

816 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:46:29.64 ID:fyAg4cva0

>>806
中学あかんがな
てかそもそも家庭教育の問題なんよね
学校が何でも教えてくれると思う親が甘えてるだけでな
小学生が10位アップしたということは家庭教育が良くなったと言うことやな
中学は橋下のやり方では伸びてないのは手遅れやということやな

817 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:46:33.28 ID:GRJZRr3H0

>>802
まあ、これからというところで梯子を外されるオチになりそう。
でも知事やったとはいえ、どこまでやれるか未知数だからな。
各所を引っ掻き回しただけで終わる可能性もある。

818 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:46:37.21 ID:DDbFZ4lB0

>>790
立法能力って法律知ってるとか法曹資格持ってるってだけじゃ厳しいと思う。
立法分野についてきっちり現状の問題点を把握していかなきゃならないし。
特に様々なデータや資料等も継続的に集めていかなきゃならない。
ただでさえ忙しい政治家に出来るはずがない。
だからこそ組織で動ける官僚が何年もかけてマンパワー使って法律案を作るんだろう。

819 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:46:37.49 ID:NiFmVKKb0

民主制というのはだな最高と最悪を避けるシステムなんだよ。
そしてガス抜きとして極めて優秀。政情が安定しやすい。
数十年或は数年に一度ガラガラポンしてたら優秀な人材が枯渇する。
将棋の駒みたいにやり繰りするのが民主制。

820 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 01:47:50.67 ID:Eh03fWL6P BE:359424746-PLT(13011)

橋本氏には死角がないから官僚も国会議員も怖いだろうな。

821 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:47:54.08 ID:r1vXFPdp0

現政府はオワコン

822 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:48:45.13 ID:fyAg4cva0

>>820
どこを見たらそうなるんやｗ
バックの暴力団は怖いやろけどｗ

823 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/09(金) 01:49:08.87 ID:sK0U+5Sp0

大阪市がアホが多くて足引っぱってるって聞いたぞ

824 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 01:49:56.47 ID:VLyxF31i0

そろそろ自民がハシゲのバックにつく頃合いだろ
ヤっちまえ

825 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:49:58.05 ID:9QCiCMHy0

>>818
じゃあアメリカの議員がやってることはなんだ？

826 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:50:22.19 ID:HevUotKXO

そもそも日本の官僚体制は世界各国から非難されてて、何時までこの体制で耐えられるかってのに疑問を持たないのか不思議やな
橋下が官僚を敵にして叩き出したら、世界が日本の官僚をもっと叩くと思うけどな

827 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 01:51:14.47 ID:H9AhHAe20

ただちに違法ではない＝過去にそういう例はないってことでしょ
正しいか間違っているか法廷で争うならそれはそれでいいんじゃね
たとえ負けても世間は注目するし問題提起にはなる
世論が動けば票持ってる橋下を無視できない人たちはどうするだろうね

828 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:51:19.48 ID:rPa9UZrG0

弁護士強いなｗｗｗ
脅しが効かないから裏取引の公務員が焦りまくっているｗ

829 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:51:29.27 ID:KbFIOL0z0

>>808
大阪のエリートが公立中？　ないないｗ
みんな灘か東大寺に行ってまう

大阪より人口が多い神奈川はなんで進学率低いんだ？
東京のエリート校に行ってしまうからだろ

北海道みたいなど田舎と都市圏を一緒にしないほうがいい

830 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:51:38.83 ID:fyAg4cva0

>>826
ただそれに釣られて社会主義独裁体制を賛美するやつの多いことｗ
大阪は撒き餌出したらすぐ釣られるからな
そら還付金詐欺にあうわｗ

831 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:52:07.16 ID:9QCiCMHy0

>>826
日本では絶対に完了独裁の打破は無理らしいぞ
なぜかは根拠出してくれないから知らないけど
どうやら現状がそうだから、らしい
まあ戦後55年体制の元でそういう仕組が育まれたことは事実だが
覆せないと思う根拠はよくわからんなあ
誰も官僚の手を一切借りるなとは言ってないんだが

832 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:52:30.40 ID:r1vXFPdp0

>>773
ぷいぷいは民主党が政権をとった選挙前から一気に体制派に傾いた
それまで民主にも自民にも触れないようにしてたのに

ちなみにざこばが公明に信心が足らん発言したのもこの時

833 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 01:53:18.38 ID:QbHt/3PV0

>>825
高級官僚クラスは党やら議員個人で丸抱えしてるような感じだから。
金がかかりすぎるんでロビー活動にことのほか弱いっていう弱点もあるけど。

834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 01:53:41.54 ID:2IhuFtCU0

>>802
今までずっと大阪市長は”官選”状態だった、大阪市議会も7人中6人が当選するような大選挙区制
何もしなくても共産党も社民党も民主党も公明党も当選する選挙制度
大阪府議会選も選挙区の3分の1は無投票で当選、ずっとまやかしの選挙だったからね

835 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:54:13.37 ID:HevUotKXO

>>816その考えが可笑しいから結果だけで言えばって理解出来る？
付け焼き刃で直ぐに学力は上がらない
一気に上がる事なんてないから結果はまだ先の先
今の小学生が中学生なって初めて結果がでる
だから結果だけで言えば、小学生は上がりましたよって事で＝成果とはまた違う

836 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:54:30.62 ID:fyAg4cva0

>>829
それがアホなんだよ
スパルタ私立高校行かな東大京大行かれへんぐらいの頭やねんｗ
でその高校行くために塾行くんやろｗ
エリートはさらっと公立から行くんやで
神奈川が低いのはあれはもう東京にしがみついてる人間だらけやからやｗ
大阪みたいに自立してるのとは全然違うわ

837 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 01:55:05.51 ID:Eh03fWL6P BE:419328274-PLT(13011)

>>831
さらにその後ろにアメリカがいるから、とかじゃない。

838 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:55:48.06 ID:BcnjX2YP0

>>812
出来るというならロードマップを示してくれって聞いてるのは俺なんだが
ニートとか言って逃げを打つならもういいよ黙ってくれ

839 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:56:24.51 ID:9QCiCMHy0

>>838
やっぱ根拠答えられないのかよ
なんで無理だと思うの？

840 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:56:45.03 ID:DDbFZ4lB0

>>825
そもそも日本とは法体系や統治機構から違うから、なんともいえない。
日本の現状だと、立法の全てを議員に負担させるのは現実的には無理ってこと。
どうしても官僚の助けが必要だろう。

841 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:56:53.13 ID:fyAg4cva0

>>832
ぷいぷいは毎日橋下マンセーの広報活動続けてたやんけ
どんな脅迫受けてたんか知らんけどｗ

842 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:57:03.15 ID:9QCiCMHy0

人に質問ばっかするくせにこっちの質問には答えないんだな
このタイプって多いわー
そりゃ現状追認するだけの無能に育つわなこの手の雑魚は

843 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 01:57:13.54 ID:uxMT2gkC0

橋下がすごいのは分かったから橋下の10％でもいいから何か成し遂げてみろよ　（＾ν＾）

844 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 01:57:34.83 ID:HevUotKXO

>>830そういう認識するなら、民主自民他、官僚から政界、利権まで全て否定するって事になるな
（笑）まあそれが正しいと思うから変化が必要なんだがね

845 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:57:58.42 ID:BcnjX2YP0

>>843
だから橋下の仕事の１０％を潰そうとしてるんじゃねえか

846 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 01:59:30.07 ID:fyAg4cva0

>>843
どこがすごいんやｗ暴力団の調教かｗ
橋下の10％て150億円どぶに捨てる気か（＾ν＾）ｗ
そらやめてほしいわｗ

847 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 01:59:31.55 ID:9QCiCMHy0

>>840
助けが必要という論点ではないよね
官僚が考えないと法案もろくに通らない現状は絶対なのかって話
根拠はないけどここは日本だから絶対なんだっていうならそこでオシマイって話だけど

848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 01:59:32.09 ID:BcnjX2YP0

>>842
無能に育ったニートが何言ってんだよ

849 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:00:05.44 ID:cKxEVrHD0

>>842
亀井静香は関係無いだろ

850 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:00:39.35 ID:9QCiCMHy0

>>848
煽っても意味ないって
俺は「ドイツパクれ」と言ったけどお前は何も具体的な根拠出してない
江田みたいな元官僚の議員が増えても絶対に無理と言い切れるか？

851 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:00:54.43 ID:2IhuFtCU0

>>820
彼らにとって、国民の大半＝パンドラの箱なんだろう
それが開き始めた、だから必死になって封じようとしている
そんな感じに見える

852 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:02:16.70 ID:fyAg4cva0

>>851
そう見えるならお前に家庭教育と学校教育で学んだことが何もないと言うことやなｗ
違法はダメって習わんかったんかｗ
おまえも親は犯罪者か？ｗもしかして橋下本人か？ｗ

853 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:02:36.66 ID:9QCiCMHy0

何も具体的な根拠を出さずに「ここは日本だから官僚政治は絶対なんです。ここはアメリカじゃないから内閣立法以外はまともな立法じゃないんです」
って繰り返し言われても困るって
可能性すら見出さないってのはよっぽど頭が固いんだろうけど

854 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:03:26.56 ID:Dmhar7SX0

>>852
なぜ違法の話がでるんだ？

855 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:03:45.44 ID:HevUotKXO

>>846政策以前に橋下は凄いで、四年前は小沢を退陣に追い込み、今回は既成政党蹴散らして当選
これに対して市民を馬鹿呼ばわりする愚民は日本そのものを否定する事になるって理解するべき
まあその意味を理解してるから各政党が橋下にスリスリ寄ってんだけどな

856 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:03:58.79 ID:NIPFbd7F0

スレチ承知で書くが韓国で行方不明の女性のニュースの続き的なのどっかにない？
探しても似たようなもんばっかで

857 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:04:08.75 ID:Ct6siAvy0

いくら橋下でも公約、改革案の全てを完遂はできない
橋下自身がはそれを一番わかってるはず
だから何かこれだけはやらないといけないと考えていることがあって
他のものはたぶん目晦ましの陽動
教育基本条例は陽動

858 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:04:46.49 ID:fyAg4cva0

>>854
スレタイ嫁カスｗ
それともお前はスレタイと違うことを言いたいのか
じゃあよそ行けｗ

859 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:04:48.49 ID:GRJZRr3H0

>>851
橋下の真似をする奴が現れないよう釘を刺してるだけだろ。
橋下が有能だとしても、真似する奴らが有能とは限らない。
地方をかき回して終わるだけになりそうだから。

860 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:06:34.10 ID:DDbFZ4lB0

>>831
官僚が立法分野の調査や行政活動、資料の収集、人材の交換とか様々な形で各分野に関わってる。
いわば分野毎の専門的知見が官僚組織に集中して集まるシステム。
これで官僚はその分野につき、データに基づいた専門家になる。
ろくに知らない分野なら議員が官僚に丸め込まれるのも無理はない。
一分野に専門的知見を有する議員でも、官僚にデータや資料を都合よく見せられれば、コントロールするのは容易だろう。

861 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:06:46.72 ID:r1vXFPdp0

>>853
官僚から立法権を奪う、この国が生まれ変わるにはそれ以外に道はない

862 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:07:34.91 ID:fyAg4cva0

>>859
違うだろ橋下のやることが違法だからだろｗ
日本は法治国家なんだよｗ

863 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:08:12.47 ID:HevUotKXO

>>857確かに全ては無理かも知れないが、ほとんど完遂出来ると思うわ
国政選挙が近いからね
更に橋下は相手に時間与えず、今月中に協力するかしないかの答えだせって喉元にナイフ突き立ててるからな
自民なんかは既に折れた
次の国政で民主が主導権握るなんて考えられんしな

864 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:08:19.31 ID:cKxEVrHD0

>>858
1ぐらい読めよ

865 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:09:27.74 ID:BcnjX2YP0

>>850
煽りも何もお前がニート自称したんだろ。アホか。
それに元官僚の議員増やす話は俺したよね？

そもそも現状を変えたいってお前が言い出したんだから全面的にお前が説明しろよ
内閣立法の何が問題でそこをどのように変えたくて、どういう方法で変える
それくらい書けよ

何で別に現状追認してる俺がそんな話しなきゃならんのだ

866 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:09:33.14 ID:oZWUtNsS0

結論：バカに従う道理は無い。

867 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:09:38.83 ID:GRJZRr3H0

>>861
後で反省するなよ。

868 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:10:12.57 ID:9QCiCMHy0

>>860
それはつまり「官僚のいうがままにならないことは並の議員では難しい」という主張でしかない
俺もそれについては同意するところだし、官僚の能力を利用しないで議員だけでやるなんて思ってもいないが

869 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:10:14.15 ID:rdWHtL8UP

橋下殺されないかマジで心配

870 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:10:21.45 ID:EGKt4I0J0

>>6
そういやそうだったなｗ
法の方で圧力かけようとしても簡単にかわされるよな

871 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:10:33.72 ID:fyAg4cva0

>>864
違法政治家弁護士橋下のオナニー文を読んでどうなるんだよｗ
それとも申告漏れした弁護士の言うことが全て正しいとでも思ってるのか？ｗ

872 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:11:22.18 ID:9QCiCMHy0

>>865
自称したから何？
例えば俺が「愛知県」表示だからといって「味噌土人」というのはただの煽りであって主張じゃないよね

はい、反論ありますか？
どうやら本論からは逃げたいようだが、今度は逃げずにやりましょうね

873 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:12:07.23 ID:2IhuFtCU0

>>830
社会主義独裁体制というのは
1，選挙で選ばれていない者が
2，政治に携わり、法案を作成し執行し
3，クビにならない、任期もない
独裁とは日本では官僚制にしかあてはまらないね

874 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:12:26.44 ID:BcnjX2YP0

>>872
>そりゃ現状追認するだけの無能に育つわなこの手の雑魚は
お前が煽り出したんだろ

もうそこはいいから本論にレスしろ

875 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:12:56.38 ID:cKxEVrHD0

>>871
1書いたの橋下だと思ってんのか
おまえ、中々凄いな

876 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:13:37.13 ID:9QCiCMHy0

>>874
俺は煽り自体を否定したわけじゃない
質問に答えずにおありに逃げても意味が無いと行っただけ

で、自称したから何？
お前は結局自称という事実を持って何を主張したかったの？ｗ

なんでこんな簡単な主張も理解できないんだろう
ニートにボコボコにされて悔しくないのか？
頭の回転おせえな

877 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:13:55.17 ID:HevUotKXO

>>868俺も同じ考えだな
それに官僚からしたら橋下だけじゃなく、第２、第３の橋下が出てこられるのが怖いだろうし

878 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:14:45.98 ID:fyAg4cva0

>>873
悪いが政治のシステムを変えると言うのが橋下の公約でね
橋下がこれから作ろうとしてるのが社会主義独裁なんだよ
おまえはそれを賛美してるんだよなｗ
ところでお前は選挙のある北朝鮮は民主主義国家と思うのかな？ｗ
独裁体制ではないとでも思うのかな？ｗ

879 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:15:10.99 ID:BcnjX2YP0

>>876
いいから>>865の下の方に反論でも何でもしろよ

880 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/09(金) 02:15:27.66 ID:gq3lIsr/0

てか教育目標の設定なぞ勝とうが負けようがどっちでもよくね？
教育委員をイエスマンに挿げ替えたらいいだけのような

881 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:16:18.24 ID:9QCiCMHy0

>>879
はい、逃げた
＞煽りも何もお前がニート自称したんだろ。アホか。
この一文が何を示唆するのか理解出来ないんだよ
自称したから何？
俺はニートであるという事実を述べたし、それを否定するつもりはないが
その事実を用いて他人を煽ることを正当化する根拠にはならないよね
まあそもそも正当化したのかどうかもこの文じゃはっきりとわからないけど
自称という事実をもって何かを言いたかったことだけはわかるｗ
アホは一体どっちだろうね

882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:16:27.58 ID:BcnjX2YP0

>>880
その教育委員が元をただせば橋下の肝入りなんだろ？
良く調べてないけど全く意味解らん状況だ

883 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:16:31.18 ID:GRJZRr3H0

>>877
第２第３の橋下つっても、
愛知の人らみたいにダダすべりになって結果的にマイナスになりそうだと思うんだが…

884 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:17:01.61 ID:fyAg4cva0

>>877
まあ政治能力も倫理観も法律的知識もない弁護士政治家が
うようよ湧いてこられてもたしかに困るわなｗ

885 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:17:11.94 ID:XDpk8ABC0

まぁ政治家にもいろいろいていいんじゃないかな
全員が平○松みたいに影で隠れてコソコソと悪事を働くタイプでもつまらんだろう

886 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 02:17:40.94 ID:Eh03fWL6P BE:149760825-PLT(13011)

>>851
そうかもな。いま日本人を先導できる一番の人間だろうからな。
しかも調子に乗らない。用意周到でしかもなによりも若い。
これから半世紀以上政治に関わって日本を変えていける人間だから。

887 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:18:15.04 ID:CNXv9t7R0

>>804
わざとやろｗ

888 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 02:18:43.37 ID:b8xOM4wK0 BE:40074825-PLT(12245)

橋下はステマ。

889 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:19:18.37 ID:HevUotKXO

>>878北朝鮮を例えるには無理がありすぎる
橋下一人で決めたのを国民無視して作ってる話前提だろ
維新には１００人居てその中で決めた物を背負ってやってる訳だし
否定するならもうちょっと上手く例えないと馬鹿が吠えてるだけってしか見えないぞ

890 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 02:20:04.07 ID:b8xOM4wK0 BE:36067133-PLT(12245)

サラ金の弁護士やってたような奴が
教育に物申すとか、ギャグでしかないから。

891 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:20:44.24 ID:fyAg4cva0

>>885
これはアウトかな
2ちゃん潰しに警察が動いてるらしいねｗ
>>886
×先導
○扇動
調子に乗らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子に乗って「オラ教師ども君が代聞いとけ！」とか言って蚊の泣くような声で歌ったのは誰だっけｗ

892 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:20:44.52 ID:GRJZRr3H0

橋下信者まだ平松ガーやってんのかよｗ
全然具体的じゃないネガキャンはお前らが叩いてるマスコミよりひどいぞ。

893 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 02:21:07.33 ID:oRHAsmaF0

大阪楽しそうで羨ましいな

894 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:21:32.78 ID:DDbFZ4lB0

>>868
まぁ議員立法って穴あり過ぎて微妙だけど。
やっぱ立法は専門家にやらせたほうがいい。
三権分立の建前には反するけど、実際にはそっちが捗るから。
条例もそう。一地方公共団体に任せるとよく穴がある立法ができる。

895 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:22:35.63 ID:cKxEVrHD0

(東日本)みたいな(西日本)だな

896 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/09(金) 02:23:08.72 ID:NZhaiy9p0

もう大阪は終わりだな

897 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:24:37.62 ID:fyAg4cva0

>>889
おいおい無理がないだと？
橋下一人が決めたWTCを府庁舎にするってのはまだ言ってんだよｗ
2回もごり押しを却下されて3回目に泣きついて購入だけさせてくれって通したのを忘れたのかよｗ
でその結果があの被害ｗ
しかもろくにマスコミに批判もされてないとかどっかの将軍様じゃねーかｗ

898 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 02:24:51.14 ID:38HUqezJ0

>>871
弁護士の言ってることが法的に正しいとは限らないからな
共産党系の弁護士なんてのも腐るほどいるし
橋下はもとより違法だということがわかった上で今回の教育条例はやっている

現実的に出来ることの10倍ぐらいの大口を言うだけ言ってみて、衆目の関心を集め、
後から9割撤回して本来の目標を達成するいつものやり口

899 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:24:54.65 ID:9QCiCMHy0

>>894
独裁のが効率高いなんて常識だし今更言うまでもないこと
だからそんな効率重視なら民主勝たせるような真似はすんなって話
おかげで法案通らなすぎじゃん
俺は最初から独裁自体を全否定するつもりはない

900 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:25:04.59 ID:HevUotKXO

>>883それは否定しないｗてか、その考えは正しいと思う
が、０％と１％では大きく違うし、まあ意識の違いでさ、国民は政府に対して物言うが、官僚に対しては余り物言わない
橋下が官僚に目を向けさせれば、矛先は必ず官僚にも向けられる。そういう奴が沢山現れたら官僚も好き放題出来ないってことね

901 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:26:02.68 ID:BcnjX2YP0

>>889
独裁って別に本当に一人で有る必要は無いだろｗ

市長になって自分の権限をあからさまに増やそうとするのはちょっとは危険に感じていいと思うけど
革命でも起こす気無いなら制度に則ってやらなきゃ

902 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/09(金) 02:29:21.38 ID:XA9Agz/o0

律法の権利も裁判権も無いガリベンデブヲタ役人がほざいててﾜﾛﾀwww
弁護士資格も医師免も持ってないチンカスのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:29:38.89 ID:HevUotKXO

>>901それを言えば主導握ってる政党は全て独裁なるよ

>>897自分で北朝鮮と違うって言ってんじゃん（笑）理解が得られないから２、３度却下されたんだろ
そもそもＷＴＣってのは、震災前に裁判で評価受けてるの知ってる？

904 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 02:29:39.50 ID:38HUqezJ0

>>882
元教育長とダイキンの副社長以外の３人は、橋下がお願いしてきてもらった人ばかり
全員橋下の条例案にぶち切れ
校長の顔色しか覗わない教員が量産される、教育にならないってのが主な主張

905 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:29:59.11 ID:fyAg4cva0

>>898
そう思うのはもうそろそろやめろ
それは橋下を買いかぶった言い方だと言うことはもうわかるだろ
まだやろうとしてんだぞWTCの拠点化をｗ
いくら政治的にやりきったとしても地球様は許してくれないんだよｗ

906 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 02:30:43.33 ID:b8xOM4wK0 BE:96177683-PLT(12245)

橋下擁護工作員共は、ヤクザの息子でサラ金の弁護士をやってたような奴が
教育に物申すことの正当性を説明してくれ。子供がいる奴もいない奴も、
そういう男が自分の子供を教育しようとしているところを想像してくれ。
私は御免被る。

907 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:31:51.62 ID:r1vXFPdp0

まあ動きは遅いが、戦前の二大政党制の終焉と比べたら涙が出るくらい変わったと思う

908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:32:12.77 ID:hd352y+h0

しかし２ちゃんねらみたいなゴミクズが
独裁に好意的っていうのも面白い話だな
こことかお前らとか、まっさきに粛清される対象なはずなのに

909 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:33:29.91 ID:fyAg4cva0

>>903
何言ってんのごり押しだって言ってるじゃねーかｗ
橋下将軍様の機嫌を損ねると議会が進まないから通したんだよｗ
しかも今は社会主義じゃねーよｗこれからやろうとしてることって言っただろｗ
その今の時点ですでにごり押し駄々コネなんだよｗ

910 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:33:30.37 ID:EGKt4I0J0

>>906
やることやってくれればいいんじゃないの？
「やります」つっといてまるでやらない政治家が多すぎるんだよ

911 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 02:34:02.36 ID:38HUqezJ0

>>902
そういえば今の教育委員長は医師だなｗ

912 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/09(金) 02:34:14.47 ID:Ecahv9LO0

(橋下に対して)極左、極右のとんちんかんな罵り合いで終始しちゃったな

913 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 02:35:27.45 ID:H9AhHAe20

>>906
出自は関係ないしサラ金の弁護だって仕事だろ
殺人犯の弁護したらそいつも殺人犯なの？

914 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/09(金) 02:35:29.63 ID:NZhaiy9p0

>>908
ゴミクズだからこそ階層を意識せずに直接フューラーとの連帯感が得られる独裁に熱狂するんだろう

915 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 02:35:31.66 ID:93UsaHzA0

小学生レベルで学力低いって言う割に大学受験の頃には全国平均上回ってるのが昔からの伝統じゃないのか
学力低いってフレーズで対立した大人同士が遊んでるだけだろ子供そっちのけで

916 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/09(金) 02:35:36.24 ID:DPWJr78e0

官僚と橋下のプロレス始まったな。くだらねえ。

917 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:35:53.41 ID:fyAg4cva0

>>910
橋下のやることが正しいと思ってるお前が理解できんわ
てか橋下は府知事として大阪を元気にすると言ったけどやってないんですけど？
全部大阪市のせいにしてｗ府は元気になったのかよ？ｗ
どう見ても大阪市の方が元気あるんですがｗ

918 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:36:10.84 ID:EGKt4I0J0

>>908
敵の敵は味方みたいなもんか？
既成政党に喧嘩売るようなところが受けてるんだろ
今の既存の政治家にウンザリしてるのが底流にある

919 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:36:21.20 ID:HevUotKXO

>>909それはお前の考えじゃん（笑）
それを言ってしまったらお前の感情や考えにそぐわない物全てが独裁と言うなら、自分が独裁者の思考ですよって言ってんのと同じなんだけど

920 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:36:41.18 ID:zs17xFUy0

>>906
全国最底辺教育レベルの北海道さんはいう事が違うな
底辺家庭から勉学でのし上がった男

921 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:36:42.59 ID:DDbFZ4lB0

>>904
教育委員が反対しても条例制定するのは議会だから、維新の会は強硬突破しそう。
ただ自分の連れてきた専門家にまで、反対されるってことはどうかと思う。
普通なら内容見直すだろうね。
それをせず強気で押すのが橋下らしいっちゃらしい。

922 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:37:51.03 ID:EGKt4I0J0

>>917
全て正しいなんて思わないし
橋下の思想自体は嫌いな方だ

今は「言ったことをやる」政治家にみんな飢えてるんだよ

923 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/09(金) 02:37:59.03 ID:9pZOL0DG0

弁護士でも得手不得手があるんでしょ
橋下は何専門の弁護士なの？

924 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:38:00.95 ID:fyAg4cva0

>>913
弁護士のくせに申告漏れしてんのは？

925 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/09(金) 02:38:39.12 ID:b++ocC+70

もし権限が及ばないなら金を出す必要はない。単純な話。

926 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/09(金) 02:39:47.37 ID:Z9hk28FA0

橋下「教育基本法改正！俺が将軍様だ！」
文科省「それ法律違反じゃね？」
橋下「とりあえずお前が馬鹿なことはわかった」
文科省「」

927 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:39:49.96 ID:fyAg4cva0

>>922
言ったことが間違ってるだけじゃなくて
言ったことをやってないんだがそんな政治家を何で信じられるのかとも聞いてるんだよ

928 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:40:03.02 ID:GMTop5vU0

ちゃんと府議会とかを制して、議決でやれよ。
橋下のやってることは間違ってもいないと思うけど、手続き踏まないのを当然にしてしまうのは、
将来に悪い影響を与えると思うなあ。

929 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:40:23.07 ID:cth8DTdX0

橋下よりネットを上手く使ってる政治家いないと思うわ
ツイッターしかり、府のサイトに政策アップしたり
材料は用意したから、コメンテーターも有権者もしっかり勉強しろよって
そこまで言い切れるほど、ちゃんとやってるのが偉い

930 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:40:59.75 ID:t3ZDnnvQ0

>>906
今更そんなこと言われてもな
政治家で清廉潔白の人なんてまず居ないわけだし

931 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:42:16.38 ID:cth8DTdX0

数の暴力で散々反対されたから
一大勢力を率いて議会を制圧したのに
今度は独裁って言われるもんな
もはや言葉遊びの域だわ

橋下に足らないのは説得・話し合いスキルなのか

932 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:42:27.04 ID:fyAg4cva0

>>930
じゃあ小沢も許すのか

933 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/09(金) 02:42:52.93 ID:b8xOM4wK0 BE:288533489-PLT(12245)

少なくとも、橋下に異を唱えていた尾木ママこそが、
真の教育者であることは、誰の目から見ても明らかなのである。

934 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:43:37.31 ID:cKxEVrHD0

>>906
トンデモ政治家大量排出北海道さんが何言うてはりますのん

935 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:43:41.79 ID:I9azxBGH0

まぁ自分が選んだ教育委員どもに反発食らっても強行しようとしてるからな
独裁っつーかワンマンだね

936 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:44:35.52 ID:EGKt4I0J0

>>927
正直今は期待感が先行してるな
オレは嫌いなところなんだが、橋下の「大きな目標を実現するためには駆け引きも妥協もする」
って現実的なところは評価してる

937 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:44:41.35 ID:HevUotKXO

>>931問題と言えばそのスキルだな
ただ、市と府を見ても６０年掛かっても今まで解決出来なかった訳だから、全て説得、話し合いってのはちょっと無理っぽい

938 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 02:44:51.48 ID:38HUqezJ0

>>928
府議会は過半数制している。数だけならいつでも通せる

問題点は元々子飼いだった教育委員がこぞって反対し、
文部科学省と内閣法制局が違法だと言う中で
それを押し通すことの是非

939 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/09(金) 02:45:09.87 ID:rFT/SYvDO

>>931
数の暴力じゃなくなんでもかんでも敵に回すから味方が居なかっただけだろうに

940 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/09(金) 02:45:18.89 ID:17odv4CT0

腐れ官僚は政治家より手ごわいから気を付けろよ

941 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:45:44.51 ID:JSgfnwnS0

文部科学省官僚は法律に関しては素人。

942 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:46:59.79 ID:M3XglhVd0

なんでもいいけど、文科省って仕事楽そうだな。

943 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:47:28.81 ID:fyAg4cva0

>>936
いやだからその期待感は宗教と一緒だと言ってるんだよ
理論的に考えると橋下の思想もやり方もおかしい
でも自分を取り巻く環境は閉塞気味だ
じゃあなんかやってくれそうな人に期待しよう
それはカルトに騙される典型的なパターンだから考え直せと言ってるんだ

944 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:48:03.93 ID:I9azxBGH0

教育委員は条例案の反対派ってだけ。議員でも何でもない
文科省も内閣法制局も自分たちの見解を出しただけ
行政の出した一見解であり、法律の解釈は司法の仕事

945 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:48:29.61 ID:SuvxTu4e0

>>938
大阪府の教育委員会はもう日和ったぞｗ
総辞職取りやめて維新案をベースに修正と宣言した

946 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:48:36.74 ID:VXDzaNqX0

俺連呼リアンだけど橋下支持だわ。

947 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/09(金) 02:48:54.10 ID:JSgfnwnS0

>>942
ゆとり教育の弊害と大学乱立による弊害を脱しようと大変なのでは？
全部自分たちが原因だけどね。

948 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:49:17.96 ID:HevUotKXO

>>935政治も自民→民主になってもダメなら民主下げるやろ、国民が民主選んだのに、それをワンマンって言うのはちょっと横暴だわ
今日もあったけど、非常勤講師がテストをネットにアップして馬鹿みたいに弄って遊ぶみたいな事あったけど、教育委員会が出した結論はクビじゃないからな

949 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/09(金) 02:49:57.89 ID:ffWlcdhKI

>>942
民間が頭下げるのが当たり前だからね
官僚達が普通に思ってるよ

950 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:50:31.28 ID:EGKt4I0J0

>>943
いやー、元々大阪市民でも府民でもないから
大阪の選択は尊重して見てるだけだよ

951 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:51:10.64 ID:tTRjK1KD0

橋下は火に油を注いでるだけでテレビ新聞が報道しんかったらただのキチガイクレーマー

方針撤回
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
学力別クラス編成導入について、選挙中に「塾でもやっていることが、なぜ公立の学校でもできないのか」
として熱心に導入を呼びかけていたが、文部科学省の銭谷真美事務次官などの反発もあり、2008年2月13日
にこれを撤回。「基本となるクラスまで学力によって分けるのは反対」と正反対の見解を述べた

952 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/09(金) 02:51:14.76 ID:+y3GzcOsP

さすがに弁護士なんだからそこらへん抜かりはないだろ

953 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:52:03.32 ID:HevUotKXO

>>940比べる批にもなんないね、官僚を叩き出すなら日本より世界に向けてやってくしかないと思うわ

954 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/09(金) 02:52:15.37 ID:4CUj+AJK0

>>951
キチガイは文部省じゃねえか

955 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:52:23.08 ID:DDbFZ4lB0

>>944
まぁ内閣法制局の見解は重要だけど。
後々裁判になれば、裁判所は凄く参考にするだろうから。
事実上内閣法制局の見解は裁判所の見解と大体同じと考えていいと言える。

956 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:52:48.54 ID:fyAg4cva0

>>950
住んでる場所は関係ない
ちゃんと頭で考えないとお前の所まで来たときにカルトに騙されるということ

957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:54:30.51 ID:BcnjX2YP0

>>954
俺も習熟度別には大賛成だけど市長がやるのは越権行為ってもんだろ

958 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:54:33.74 ID:XDpk8ABC0

>>956
ブサヨビビってるヘイヘイ

959 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 02:55:09.28 ID:38HUqezJ0

>>944
いやだからね。もともと自分の味方だった委員が
こぞって反対派に回っている現状を橋下はなんとも思わんのかってことだ

学力を上げるためにお願いして連れてきた委員が、そのやり方では学力も教育
の質も下がると言っていることに、何らかの葛藤とか逡巡とかはないのかね、彼には

>>945
辞めないが白紙に戻して議論って言ってるようだが？報道見る限りでは

960 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:55:41.83 ID:tTRjK1KD0

961 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:55:47.88 ID:HevUotKXO

>>956君さ、カルト言ったり、独裁言ったりと、自分の言う正しさを証明してからにしようと思わないの？
それこそ独裁でありなんの根拠もないカルト思考そのものなんだけど（笑）

962 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/09(金) 02:55:55.85 ID:+y3GzcOsP

>>955
B型肝炎とかイセハヤ湾とか政府が負けてる裁判いくらでもあるんだけど

963 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:55:56.59 ID:cth8DTdX0

>>957
じゃあ誰がやるんだよ
誰がいつやるんだよ
今まで何もしてこなかった奴に橋下が止められるのか

964 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:56:20.47 ID:EGKt4I0J0

>>956
まぁ、いいじゃん
オレの地元やオレ自身の心配までしてくれるのは嬉しいけど
大阪の人もきっとこういうと思うよ
「余計なお世話だ」と

965 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/09(金) 02:56:43.21 ID:Y5cDs0yi0

>>956
お前必死すぎてキモイ

966 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 02:57:06.28 ID:SuvxTu4e0

>>959
白紙じゃねえよ
維新案を修正って宣言してる
もう維新案が基礎になるのは間違いない
報道見とけよ

967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:57:10.42 ID:BcnjX2YP0

>>961
西日本が期待感だけで橋下支持って言ってるからそれは危ないって言ってるんだろ
お前関係ないじゃん

968 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 02:57:11.28 ID:I9azxBGH0

内閣法制局様の見解が絶対なら違憲判決は出ない
橋下も言ってる通り「可能性がある」と言ってるだけだし
条例を無効と言ったケースはほとんどない今までの裁判所の判例から考えると
限定解釈で合法になる可能性のほうが高いだろう

969 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 02:57:28.38 ID:XCMisgH60

役人にとってみれば今世紀に入って初めてコントロールできない政治家なんじゃないか？
しかも大臣でもなければ国会議員でもないから中央の役人が洗脳もできないし。
これから大阪にどんどんスパイを送り込むんだろうが大阪人は一番コントロールが難しい。

970 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:58:22.16 ID:BcnjX2YP0

>>963
やりたいなら国会議員になれよ
なんで市長なんだよ

971 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 02:59:55.18 ID:HevUotKXO

>>959それは疑問に思う所もあるね
どういういきさつで、何人連れて来たかわからないけど

972 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 03:00:02.11 ID:cth8DTdX0

>>970
つーことは教育への政治の介入は問題ないと考えてるんだ
じゃあ、たいした問題じゃないよね
市長がやって何がまずいのかサッパリ伝わってこない

973 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 03:00:27.54 ID:DDbFZ4lB0

>>962
それって法律が違憲と判断された訴訟じゃないし。
内閣法制局とは関係ない。

974 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/09(金) 03:00:43.63 ID:NnHDkL0wO

橋下のやり方は法治国家・民主主義の根幹を揺るがす

975 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 03:00:56.34 ID:38HUqezJ0

>>956
大阪府がどうなろうと知ったことじゃないが、隣のこちらに飛び火させるなよ、
これから起きることの責任は大阪府民がきちんと取れよとは思う

976 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 03:01:40.40 ID:cth8DTdX0

>>974
権限を使い切る政治家こそ有能だと俺は考える
大阪府民もそういう考えで橋下を選んだんだ

977 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 03:01:53.75 ID:tTRjK1KD0

おまえらの橋下はおまえらを扇動することしか考えてないぞ

978 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 03:02:38.12 ID:HevUotKXO

>>967選んだ理由を理解してくんねーかな？
橋下は危険な部分もあるが、それを踏まえて選んだんだけど
それだけ大阪は特に閉塞間が強いんだよ

979 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 03:02:42.49 ID:38HUqezJ0

>>966
日経の記事

　松井知事は７日午後、教育委員４人と府庁内で会談。終了後に記者会見した松井知事は
「維新の案について、実現不可能なところを具体的な理由を示して問題提起してほしい」と述べ、
委員側に自身の考えを伝えたことを明らかにした。その上で維新案を土台に修正を図る考えを
強調した。

　一方、生野照子教育委員長は記者団に「新しい案を一から協議する」と白紙状態から修正案を
検討する方針を示した。

980 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 03:03:14.42 ID:BcnjX2YP0

>>972
政治の教育への介入が問題なんて誰も言ってないだろ
プロセスの問題であって
何が不味いってのもすべてプロセスの問題に帰着する訳で

981 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 03:04:09.01 ID:SuvxTu4e0

>>979
関西の番組で、昨夜夕方
陰山ともう一人がインタビューに答えてたぞ
維新案を修正していくと
特に陰山がもう修正姿勢

その記事古いな

982 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/09(金) 03:04:48.73 ID:38HUqezJ0

>>971
5人中3人

983 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 03:05:28.96 ID:DDbFZ4lB0

>>968
勿論絶対じゃない。
ただし参考にする可能性は凄く高い。
橋下もそれを分かってるはず。それでも強硬突破する強気な姿勢。
そこが人気あるんだろうな。

984 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 03:06:48.54 ID:I9azxBGH0

内閣法制局は所詮政治家のスタッフに過ぎない。責任は政治家に行くから慎重な法判断をするだけ。
内閣法制局の言うように可能性はあるかも知れないが、違法の蓋然性が高いとまでは言えない
裁判所も色んなテクニック使って民主主義と対立しないようにするからね

985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 03:11:37.42 ID:DDbFZ4lB0

>>984
内閣法制局は凄いよ。裁判官の中でもエリートが身分かえて出向してるから。
裁判官の出世コースだよ。官僚であっても、凄く優秀な人材が集まる。
いわば法解釈のプロ中のプロが集まってる。ただの官僚集団じゃない。
だからこそ裁判所も法制局の見解は重要視する。