真珠湾攻撃から70年 ア　メ　リ　カ　の　陰　謀　だ　　っ　た　こ　と　　が　確　定

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120890070334.html

旧　海軍の暗号方式　　真珠湾前に解読　米軍史料発見で新説

2011年12月8日 07時03分

　太平洋戦争が開戦した１９４１（昭和１６）年１２月８日のハワイ・真珠湾攻撃の前に、米側が、旧日本海軍が作戦指示に使った
　暗号をほぼ解読していたとする報告書が、米軍の史料から初めて見つかった。４２年６月のミッドウェー海戦前に解読され、
　米軍の大勝につながったというのが定説だった。米側が開戦前に、旧海軍の動きをかなり把握していた可能性もでてきた。

　報告書は「日本から奪った文書が暗号解読にどう役立ったか」との題で四七年三月、米海軍通信機密保全課内で作成された。
　戦史研究家の原勝洋氏（６９）が三年前に米国立公文書館で見つけ、本紙に初めて公開した。

　百七ページ、全七章にわたり、太平洋戦争で旧海軍から傍受、収集した各種暗号の解読に至る経過を検証している。
　第一章の冒頭二ページで、開戦前の解読成功に触れていた。

　開戦当時、旧海軍が作戦指示に使った暗号は、まず暗号書で例えば「連合艦隊司令長官旗艦」なら「００８６７」と、言葉を五桁の
　数字に変換。その数字を「乱数表」を使って、別の数字に置き換える二段階方式だった。

　報告書や原氏によれば、暗号解読の作業を一九三九（昭和十四）年夏から開始。二〇年代初頭、軍や警察のチームが
　ニューヨーク日本総領事館に忍び込み、撮影した古い海軍暗号の法則をヒントに進められた。暗号書と乱数表は、旧海軍が随時、
　更新していたが、報告書には暗号方式を「真珠湾攻撃の前に解読できていた」と明記している。

（つづく）

（>>1 のつづき）

　ただ当時は米軍も対ドイツの情報収集に忙しい時期だった。報告書では、真珠湾攻撃について「十分な人員さえあれば、奇
　襲にはならなかっただろう」との注釈を付けている。

　このため乱数表の解読で、第一段階となる言葉を数字に直した状態まではつかんでいても、数字に当てはまる旧海軍の
　専門用語を完全に割り出していなかった可能性もある。ただ原氏は「開戦前に解読していたと明記した史料はこれが初めて。
　どこまで旧海軍の指示が明らかにできていたかは、検証する必要がある」と話している。

　米側は開戦前、日本の外務省が使用する外交暗号の解読に成功したが、より複雑な旧海軍の暗号解読は遅れたという見解が
　一般的だった。専門家の中には「米国は開戦前の解読で真珠湾攻撃を察知していたが、ルーズベルト大統領の謀略で日本を
　戦争に誘い込んだ」との主張もあるが、決定的な証拠がなく、論争が続いている。

（おしまい）

この速さなら言える
















今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寂しいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あのチリチリは陰毛だったのか

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
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なんだ陰毛か

そんなの誰も真珠湾せん
（※『信じま（せん）』と『真珠湾』を掛けました。ありがとうございました。）

クソジャップは踊らされたんやな、ナチスにも米帝にも

>>3
くそっ・・・アメリカのことよりこちらへ目が行ってしまうとは
おめでとう！

アメリカ様のやることに間違いはない

なんだ飲尿だったのか

ヘイ、レッツいんぼーダンス！！

知ってた

今更・・・

意味が分からない
解読してたから何なんだ？
結局、日本から仕掛けたんだろ

最初から全部筒抜けだったのかよ…そりゃ負けるわ

とっくに解読して嵌め込もうとしてるところまで読み切っていたのが
戦国時代の毛利元就とかなんだよな。

江戸時代３００年ですっかり退化しまくってたんだね。

知ってた速報

アメリカさんは情報戦に強すぎ

優先順位がドイツだったんで
結局察知出来なかったって話か

しってた

知ってました

海軍の暗号がダダ漏れだったのは超有名だけど、
開戦前からバレバレだったとはｗ
陰謀論もあながちデタラメじゃなく、結構信憑性あるのかもね。

どこまで行っても単に日本が外交戦、情報戦で負けたって話でしかない。
どうも主体的に振り返るってことが未だにできてない被害者意識で
戦争眺めてる論調が多すぎる。

でもそんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！
　　　○∧〃
　　　／　>
　 　　＜ ＼

はい、おっぱっぴー
　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ
　　　へ　 　)
　　　　　　ゝ

アメリカ様の手の上でジャップは玉乗りさせられてたんだよｗ

帝国海軍は馬鹿の集まりだったということが確定しただけじゃないんですか

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）　　　　
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　トラトラトラ
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

真珠湾攻撃は正しい選択

歴史が証明している

>>3
何歳かわからんが、ひとつ年が増えておめでとう

攻撃があるってのはわかってたかも知れないけど攻撃場所まではわかってたのかな

手出して負けた以上仕方ない

大抵の戦争や紛争はアメリカの仕掛けだよ

知っとった

>>23
「陰謀論」というより「策謀で負けた」だけだろ。始まる前から負けてたんだよ。
これは孫子の兵法書で何千年も前に注意されてたことなんだがな。

>>3
うぜーよ！


























おめでとう

海軍マジ無能

>>3
くだらねーレスすんな
死ねクズ

知ってた

ニイタカヤマノボレの意味がわかってたのかー

ディスカバリーで日本海軍の暗号の15％は解読出来てたって聞いたが

知ってた

そりゃあ戦争させようとしてたんだから当然だろ

いまさら速報

そりゃそうだろ

知ってた
つーか相手の退路まで断って前に出るしかなくした時点で誰でもわかるわ

悲劇はいつだってヒロインが作るもの

>>31
フィリピンだと思ってたんだろ
まあフィリピンにも攻撃かけたけど

ハワイなんて土人の島は犠牲にされたんだろうな

いまさら

そんなことよりケネディ暗殺の方を教えてくれ

ソースはルーズベルトじゃねえのかよ

>>28
お前はライオンｗ

捨てるの面倒くさいボロ船だけ真珠湾に置いといたんだろ？
知ってたよ

そもそも経済制裁で追い込んでる時点で戦争する気マンマンだし

ABCD包囲網になった時に戦争は終わってた

その割には最初けっこう勝利してたよね
あれ何なの？

>>3
こんなコピペに反応すんなお前ら
今までに10回以上は見たぞ

攻撃しろ攻撃しろ先に手を出せ！！
って願ってたのがあからさまなのにいまさらなにいってんの？
日本が先に手を出したなんて馬鹿なこと言ってるのは一部だよ？

ジャップが真珠湾攻撃したとき見せたルーズベルトのクッソ汚い笑顔の画像ください

一方、日本はアメリカの陸軍暗号を解読することに成功した。8/12に

最初から特攻隊しとけば勝てたんじゃね？



特攻→基地制圧→そこの飛行機で特攻→全土掌握

だってアメリカは戦争反対の世論だったし攻撃のあと真珠湾の司令官アメリカにぶちギレだったしな
リメンバーパールハーバー(笑)

イラク戦争の発端のクェート侵攻もにたような感じだな。
911も陰謀だろう。
アメリカはこの手法で今までもこれからも侵略し続ける

>>3
こんな使い古されたコピペに真面目にレスしてる奴って何なの？

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

専門家の中では常識っていうか全くの新説って訳ではないよな
別にこの説が正しかったとして向こうの教科書の見解が変わるとも思えんし

知ってたけど信用してなかったが真相

>>58

>>57
案外日本が強かったんだよ
白人どもは当時（今も）「黄色人種なんて片手で捻り潰してやるよ」って感じで舐めてるからな

>>57
攻めるほうが強い

バカ政府がアメリカに釣られたせいで死んだバカ＝300万人
いまだにそのバカ政府をマンセーしてるバカ＝ネトウヨ

>>28
これはｗ

知ってた

確か英も知ってた

相手を追い込んで先に手を出させて殴ったなこの野郎どうなるかわかってんのか
このヤクザ手法がいつものアメリカのやり方だろ

>>68
というかあらゆる情報が上まで来る中で
複葉機しか持ってないジャップが真珠湾とかどうやんだよアホ
で却下が真相だろうな

>>58

>>60
http://migino38.up.seesaa.net/image/ru-zuberuto-thumbnail2.jpg

陰謀くらいどこでもやってるしな
日本が引かない限りどうあっても衝突してただろ

こんなの昔から言われてるだろ

リメンバーパールハーバー

>>79
ああ〜、いいっすね〜

所詮手のひらの上の哀れなエテ公だったわけだ
ジャップwwww

今でも同じような事してくってんじゃん
建国以来進化無し

>>79
これは畜生の顔ですわ

負けは負け
勝ったほうが偉いんだよ
陰謀とか負け犬の遠吠え

日本の防諜はどんだけカスいんだよ

攻めてったの日本じゃね？

もう中国と組んでアメリカ潰そうぜ

>>28
88888888

>>79
性格が顔に出てるよな

日本もよくこんな陰謀国家と同盟なんか結んでいられるなあ

>>51

http://www.youtube.com/watch?v=M6dQXkBEcCE

戦争勝っとけばな・・・ｗ

俺の誕生日だけと、この前知り合った子も同じ誕生日だったからおめでとうってメールした

>>90
爆発するから駄目

最初にしかけた日本が悪い！ってやるために手玉に取られたわけです
今後反省して日本はもっとアメ公のようにずるがしこくなりまししょう

>>93
同盟組まないと潰されるからな

りめんばーぱーるはーばーwwwww

何でいきなりこんな話が出てきたんだ？
何のフラグなの＿

最初から暗号解読されてたとか、情報技術お粗末にもほどがあるだろ

>>80
既に引きようがなかったとこまできてたからな
満州に英米企業誘致して国連脱退しなければこんなことにはならなかった

>決定的な証拠はなく
そりゃ隠してるんだから、無いわな。

>>3
コピペと知りつつおめ

>>58

>>58

マジレスすると、真珠湾は鉄壁の要塞だから
ジャップには落とせないと思ってたんだよ

全力で解読なんて金も時間も掛かる事やんないで
日本側のスパイからコード買ったんじゃないの？
外務省とかw

日本はいまだに支配されてるのか
ヤンキーはどんだけ粘着なんだよ
この先300年くらい支配するのか
ベトナム戦争ではあっさりと引き上げたよねえ

原爆おとしてんじゃねえよ

ルーズベルトは知ってたし寧ろそうなるように画策した

「ルーズベルトは狂気の男」　フーバー元大統領が批判

ハーバート・フーバー第３１代米大統領（１８７４〜１９６４年）が、日本軍が１９４１年１２月８日、
米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト（第３２代、１８８２〜１９４５年）について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm


そして当時ドイツに攻められていたチャーチルは日本の真珠湾攻撃の一報を聞き
「確実にアメリカが対独戦に参加する！これで勝つる！！」と大喜びして
その日の晩はぐっすり眠れたと手記に書くのであった。

>>93
戦前からアメリカはアジア市場を狙ってた
でも日本は対抗して一国でアジアを牛耳ろうとした
だから潰された、その結果が今
アメリカは日本という強力な子分と一緒になってアジアを食ってる

>>93
アメリカの陰謀だったとしても、当時の日本政府と軍隊はアメリカによって破壊されたんだし、
感謝すべきだろ

911も数十年後に、あれはアメリカの仕掛けでしたという資料が出てきて開き直るんだろうな

>>58

>>103
ちょっと他所の民族虐殺してアメリカ合衆国とか言い出した連中舐めすぎたよな

ルーズソックスの陰毛がどうのとか日本はどうなってんだよ！

日本人て決戦とか戦争を一度の戦いと考えがちなんだよ
アメリカと総力戦とか無理に決まってる
日清、日露とかどちらも相手が弱ってる時代だからな
そのなかで幾つか勝利したに過ぎない
現に講和ではめちゃくちゃ日本が不利なわけで

>>109
当時の日本は貧乏だから
簡単に買収できるよなｗ

>>112
そんなのにまんまとのった日本が悪い
「一年や二年は大いに暴れてやりましょう」とか負け前提の作戦を実行に移した軍も悪い

>>1
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
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　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
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　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

てか、これ前から知ってたわー
今さらすぎる

日本軍は過大評価されすぎ
日露戦争ではボロ負けだったし
太平洋戦争はたまたま奇襲が成功しただけｗ
ジャップ（笑）

>>58
は？

防衛省とか自衛隊の策謀の人が一人WW2の時代に戻ったら勝てる？

>>58にレスしてる奴もまとめて死ね

>>127

りめんばーパールハーバーＨＡＨＡＨＡ

>>126
無理やろｗ
国力が違いすぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　でにそれっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　先に仕掛けたのは日本でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

これって暗号解読とかそーいう問題だったっけ？
日本からアメリカに対して「攻撃するよ！」っていういわゆる宣戦布告みたいなものが
ないまま奇襲攻撃したってことに怒ってたんじゃなかったっけ？
解読しなきゃいけないような暗号でのやり取りなら宣戦布告にはならんから、結局の
ところ奇襲攻撃には変わりないだろ。
このことで問題になるのは当時の政府と米軍が、身内を見殺しにしたかどうかなだけで、
結局のところ日本の立ち位置に変わりなくね？
日本がアメリカ政府に送ったとされる宣戦布告をアメリカが握り潰したってことが証明
されない限り、どっちにしろ日本が奇襲したってことには変わりないだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

あの国は７０年前から何も変わってない

アメリカ「真珠湾は事前に知ってた」
米市民「マジかよふざけんな、自国民見殺しとかありえん・・・」
ネトウヨ「まったくだ！アメリカはクズ！」
米市民「なんでお前らが出てくんの？どっちにしろ攻撃したのは日本だろ」
ネトウヨ「」

>>126
中国の簡単なハニトラに引っかかってたり、ハッキングされ放題だから
文化的には何度戦争しても負けそうだなｗ

知ってた

知ってた。

虎、虎、虎()

えっ大分前からわかってたんじゃなかったの

>ニューヨーク日本総領事館に忍び込み

相変わらず日本の外務省は国のためにいい仕事してるよな
今も漏れ漏れなんだろうな

>>132
そうそう、その通り
ジャップは陰湿な卑怯者

>>132
外務省がアメリカに対して宣戦布告サボタージュしたんだっけかw
「なぜか」外務省が遅れたって事になってるけど

ヤンキーはイラク戦争で宣戦布告して、短期間で勝利宣言して（その時イラクは降伏宣言してない）
そして在日米軍基地みたいに、この先60年くらいイラクにも滞在するのかと思ったが
米軍は故郷に帰りたがってるけど何で？イラクが怖いの？チキンなの？ｗ

つか、暗号以前に株価や相場を調べれば日本がいつ開戦するか分かるだろ

>>127

>>1
しってた

>>141
日本とアメリカの話に、同盟国でない韓国の人間は口出ししなくていいから(*^ｰ^)ﾉ~~☆

リメンバー方式ってアメリカの常套手段ですな

>>3
おめでとーｗ
８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

アメポチが日本が悪いと言い出してるのはさすがに腹を抱えて笑うしかない

今更どうでも良い事だろ

>>142
その辺は本当のところがよくわかんないじゃなかったっけか？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>126
冷静でシビアな意見を言うと敗北主義とレッテルを貼られる当時の日本では一個人でできる事なんてほとんどない

リメンバーアラモ
リメンバーパールハーバー

外交で締め上げつつ、日本が奇襲攻撃を行うように仕向ける
奇襲されたという事実を元に、米国内の世論を煽る
正義はアメリカ、悪の枢軸日本という構図が完成

そのためには真珠湾に居た軍が戦闘態勢だとまずいからな。

日本はアメリカにも韓国中国にも頭を下げて生きるべきだよ
それほどのことをしたし、新たに放射能汚染の罪も加わった

>>132
ワード号事件をしらないとは・・・

確定っすか…

9.11はアメリカは事前に知っていたが、防ぐことができなかった
だからテロリストは悪くない、アメリカが悪い
と言ってる事が一緒だよ

小岩井チーズ

真珠湾への攻撃を察知したから当時太平洋にわずかしか配備されていなかった正規空母を退避させた
旧型の戦艦群は雷撃を避けられると踏んで洋上配備を行わなかった

アメの誤算は日本が宣戦布告を攻撃と同時に行うことで結果奇襲作戦になったことと
新式の雷撃戦で停泊艦船に予想以上の打撃を受けたこと

この失敗を隠すため必要以上に日本の奇襲をプロパとして利用した

さすがにこれは俺らでなくても知ってたのでは

アメリカの陰謀で嬉しいのか？
日本は最初から最後までアメリカの手のひらの上で踊らされてただけの悲しいピエロってことになるじゃん

逆に日本で言うと奄美大島を奇襲されたようなもの
こんなの戦争でも何でもない
福岡か大阪を奇襲しないと戦争じゃない

>>159
9.11はアメリカ政府の自作自演だろ？
テロリストなんて最初からいなかった
ビンラディンはアメリカの不幸に便乗しただけ

日本の右翼・保守は、
日中戦争をスターリン、毛沢東の陰謀だといい
真珠湾攻撃をアメリカのせいにする

確定したんですか？
アメリカはそれを認めたの？
なんかえらい恐いなあ

>>157
それがどったの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>159
馬鹿は黙ってろってｗｗ

>>165
飛行機だけに便乗か

山本五十六はハーバード大学留学中、
ＣＩＡに雇われたスパイというトンデモ説を唱えてみる

>>166
アジアの植民地諸国を欧米の支配から解放してやるための戦争とかもいうよな
自己正当化がすぎる

知ってた

昔からそう言われてたけど
ついに確定になったのか

>>163
日本が軍事的にも経済的にも強くなってきたから毛唐どもが恐怖したんだろ
太平洋戦争はそれを蹴落とすために仕組まれた戦争

＞二〇年代初頭、軍や警察のチームが
　ニューヨーク日本総領事館に忍び込み、撮影した古い海軍暗号の法則をヒントに進められた。

おいおい、犯罪じゃねーかこれ・・・

まさか認めないだろ

>>127

　だ　か　ら
当時の状況でジャップが米国と戦うことはみんな分かってたろう
それがどうしたって感じ

>>33
大抵？全部だ全部。アメ公なめんな。

まーでもちゃんと文書が保管され一定のルールに沿って管理・公開される制度があるっていいな
都合の悪いものは全部破棄とか棺桶まで持って行くとかよりさ

ニューヨークまで出かけて行って摩天楼を空襲しろよ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

どうも日本は昔から情報戦が苦手だな…

じゃあ真珠湾は、アメリカのセックス前の前戯のアナルパールプレイみたいなもんか。全部知ってて事前に無防備な姿で公園のベンチに座ってたわけか。
その後日本が、お前のことはもう全部知ってんだ、四つん這いになれよ、って言われてアッー！ってなったわけか。
最後は糞味噌まみれになって敗戦か。

泣けるな。

アメに釣られた糞ジャップバカ過ぎワロタ

>>163
今でもそうじゃん

こういう陰謀論って日本が間抜けになるだけな気がする

犬死にした真珠湾攻撃の被害者ざまあｗｗｗ

攻撃予測できたのに見殺しにされた真珠湾基地ｗ

アメ公ファビョっちゃうの？

ハワイまで往復する燃料をよく持ってたなｗ
途中で艦船の燃料切れたら世界の笑いものｗｗｗ　漂流ｗｗｗ

最初に空母を攻撃してさえすれば

>>176
アメリカが異様に他国での領事館活動に気にかけてる理由の一部だな。
今でもそういう活動しまくってることは容易に想像できる。ｗむしろ半ば主戦場だろうな。

>>186
とっとと国に帰れ

>>185
エロゲのやりすぎだ

まあ戦争なんて全て裏で糸引いてる奴がいるわけで

もう当時のやつは死んでるんだからどうでもいいよ
朝鮮人みたいにいつまでも恨んでるキチガイとは違うし
あぁそうなのって感じ

金正日の瀬戸際外交＞＞＞＞＞＞＞糞ジャップ

>>185
そうだよ
アメリカは自分からは戦争をしない
「どっかの敵が攻めてきた、だから報復を認めろよ」ってアホなアメリカ国民をだまして戦争を認めさせる
戦争をするための大義名分がほしかっただけ
真珠湾も911もそうだろうね

ジャップがアホなだけだろうw

これでアメリカ人の民度がわかるな。ジャップ馬鹿過ぎザマアｗｗと思うのか
それともおいおいちょっと待てよ、じゃあ日本を釣るために敬虔なキリスト者たちをゲームの駒にしたのか？

この前のイラク見てわかった
アメ公は仕掛けさせるのが上手いんだよ

アメリカの最大の誤算は日本が原爆落とされるまで降伏しなかった事だと思う。

アメリカもイギリスも恐らくアジア人の小国なぞ一捻りできて、後はヒトラー潰すのに専念できると踏んでたと思う。

>>196
アメリカ人も戦争ゲームのやりすぎだろ。
つまり、ベリーイージーな言い方をすれば真珠湾は見殺しにしたんだから。
戦争だって止めれたかもしれないのに。

過ぎた事はもういい
これからは共存の時代だ

B29を竹槍で落とそうとしてたジャップwwwwwwww

>>163
スネークアタックしてジャップは卑怯だと散々言ってきた米が
ブーメランするんだから良いんじゃない。

こんなの陰謀でもなんでもないよな
日米開戦は必然だったよ

手のひらの上で踊らされた糞じゃっぷｗｗｗｗうける

卑怯者の日本人がやりそうなこった

>>127

オホーツク海まで北上して一気に南下してハワイまで行ったんだっけ？

クソバロタうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっかい米国潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
お前は歴史知らんの？
アメリカは日本がいつ攻めてきてもいいようにハワイ付近を２４時間偵察してたんだぞ
戦艦も湾内において魚雷を食らわないようにしてたの

日本に満州や海の石油採掘技術があれば、戦争なんてしなくてすんだ。

というか結果論だが貧乏になる覚悟が国民にあれば戦争なんてしなくてすんだ。
でも人間ってのはたいていそういう方向の心理にはいかないんだよね。

>>209
ABCD包囲網とかハルノートとか、今考えると戦争させたいのが見え見えだもんな

だからなに？負けなきゃ良かったじゃん

>>3
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ベトナム戦争ではベトナム土人は15年の長期に渡ってアメ公と戦ったんだな、アメ公は敗北
一方、日本土人は太平洋戦争でわずか3年ちょいで無条件降伏、情けね〜〜

いろんな回顧録で両当事者が言及してる
「毒が効き過ぎた」ってな

ベトナム＞＞＞イラク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ（笑）

>>200
自分達が最初の被害者になることで自分たちは正義だと言い張ることができるわけか
んで正義の名の下にどんな戦争をしようが聖戦になると
キリスト教の国らしい陰湿なやり方だ

そもそも真珠湾奇襲攻撃中にテメーの所在が割れるような電報を頻繁にする訳ねーだろアホ

イギリスBBCの番組でイギリスでも真珠湾に艦隊が進行してるの知ってたのにアメリカが知らなかったわけねーじゃんつってたな

>>200
リメンバー
トンキン湾事件！

しってました

>>220
日本もベトナムみたいにソ連から燃料と兵器と情報の供給受けてたら勝てたかもな。

陰謀ニダ！！

>>215
それをアメリカ一般人が知ってるのかってことだよ

知ってた

これってアメリカがどうのっていうより
日本の政治って今も昔もへぼいなって思えちゃう

どの道ひっかかった方が悪い

>>217
お前ハル・ノートが出されたのいつか分かってるの？

今も昔もやってることが変わらない
真珠湾も911も

お前さん　が　　ん　　ば　　っ　 て　　る　　ね

アメリカ人相手じゃ原爆の話振れば100％勝てるから面白くない

そのベトナムで強姦いたぶり虐殺の数々の蛮行を敢行したのがおまえの祖国の韓国軍だろ
人間じゃないわ

そんなことはジャップなら全員知ってるよ

簡単にはめられたくせに
ハルノートガーなどと言い訳、自己弁護してるのがまじで見苦しい
負け犬の遠吠え

日本にもう少し資源があればな

日本には爆撃せずにアメリカの軍門にくだるという道もあったわけで、
それでも真珠湾爆撃することを選んでおいて、アメリカにやられたみたいなみっともないこと言うのは
どうかと思うんだが。

アメリカに屈服するよりは、アメリカに噛み付くのを選んだのは
結局は自分ら自身だろう。

>>7
ちょｗｗｗｗくっそワロタｗｗｗｗｗｗ
これが大阪の実力かｗｗｗｗｗｗｗｗ
８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

今の福島土人のやってることが大日本帝国と通じるものがある

報告書盗まれたのに気付いてないとかアホやん

原爆に関して日本も事前に怪しい暗号を傍受していたが、報告を受けた上層部は動かなかった。

広島に落ちた後にまた怪しい暗号を傍受したけどまた上層部は動かなかった。

で、長崎に落ちた。

戦時中、死の商人をやって儲けた日本人がいるらしい
さて誰でしょう？

アメリカ人の半数は日本に原爆投下したことを知らない

連合艦隊司令長官旗艦が００８６７で大和だろ、じゃあ００８６８で武蔵だな

読める…読めるぞー！！

どこのスレでも韓国朝鮮の話を始める人ってなんなの？

>>220
何も見えてない人にはわからないだろうけど
ありゃソビエトと戦ってたんだよ

>>242
シネ

>>240
兵器ならあるよ
プルトニウムという世界終了スイッチが
あと自殺多いから神風特攻隊員も用意出来るし、
今の日本の追い詰められ方だったらどうにでもなーれで
世界人口が0になるまで世界中の原発に特攻しまくるんじゃね

>>217
こういうアホってどうして日本が経済制裁されたか考えようっていう気には一生ならないんだろうな

ニイタカヤマノボレ1208も解読してたってこと？

戦争仕掛けて、終わったあとで「あの戦争は間違いだった」とかいう国だしな
まじジャイアン

ジャップがアメリカに勝てるわけねーだろ

それ以前にフライングタイガースとか派遣して煽りまくりだったじゃん

可能性は知っていたってレベルだからな
事実ルーズベルトは先制攻撃の許可の署名をしなかったし

飼い犬に噛み付かれて指1本持っていかれたような感じか

テロの標的となっているアメリカは戦敗国

日本のニュースは何故そういう経緯に至ったのかを説明しやがらねえ

>>216
確かナチスドイツも石油が無くなって来てソ連に攻め込んじゃったんだよね
そういうライフラインを止めて相手を戦争に狩りださせるのが米英（湯だ屋）の手法なのかもね

>>250
いくら物量作戦でもアメリカは勝利出来なかったよね
ジャングルには飛行機で枯葉剤まで撒いて樹木を枯らして回った
戦争どころか環境破壊　基地外の沙汰

>>２５７
で、その煽りに乗ってどっかーんｗってなっちゃったんだな。顔真っ赤になって。

＞二〇年代初頭、軍や警察のチームがニューヨーク日本総領事館に忍び込み

流石やｗｗｗ

ま、次の大戦の時はもうちっと上手く立ち回ろうぜ　ってことでいんじゃね

50年停戦のまま北朝鮮にも進行できないアメリカ　使えねー

不景気→戦争
歴史は繰り返す　Ｓ＆Ｐは世界の敵

最終的にアメリカが滅亡すれば日本の勝ちだから

スレタイ、こっちの内容の方があってる

【真珠湾攻撃７０年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/

軍や警察のチームが
　ニューヨーク日本総領事館に忍び込み、撮影した古い海軍暗号の法則をヒントに進められた。

ドロボーｗｗｗ

米帝の挑発に乗って先制攻撃仕掛けたのは後にも先にも日本くらいだろ
戦後を見てもどの国もアメリカの挑発に乗らないからアメリカはでっち上げでしか戦争できてない

>>253
数多の謀略、調略で諸外国を我が物顔で蹂躙しても
文句すら言われない白人国家に日本はなるべきだったってことか

世界せいふくのために原爆開発が必須でそのために利用されたんだよ。

>>236
別に勝てはしないだろ。戦争を開始した方が罪が重い。

>>231
いまだに陰謀論を信じているやつがいるのか。ガチで信じていそうで怖い。
ねらーって、陰謀論にはまるやつが多そうだよな。読書しないからだろうな。

>>216
関係ない。仏領インドシナを侵略しなければ石油は禁輸されなかったし。

>>197
いるわけねーだろ。漫画・小説・映画の読みすぎ・見すぎだ。

知ってた

９１１テロから70年 ア　メ　リ　カ　の　陰　謀　だ　　っ　た　こ　と　　が　確　定
７０年後も同じスレを繰り返す2chネラーが想像できてワロタwww

>>93
WW2前の日本なんてアメリカといい勝負の陰謀国家じゃないですかー！
なにを偉そうに

警官の服着たヤクザにメンチ切られたらパンピーは震え上がるしかないよね
誰も助けてくれないｗ

>>28
ライオンAAで初めて笑ったわ

>>274
それなら、ナチスが悪いだろ。
アメリカが原爆開発しようという気になったのは、元はといえばアホのヒトラーが
ヨーロッパのユダヤ人を痛めつけたせいで、それでキレたユダヤ系の学者らが
次々とアメリカに移住して、原爆の開発に乗り出したんだから。

ユダヤの力をドイツの力に変換できてれば、むしろてっぺん取ったのはドイツ
だったかもしれんのに。
名だたるユダヤ系の天才物理学者らを、自分らで追い出した。

アメリカは経済崩壊するだろ、今年8月にギリギリまで行った
掟破りの法改正で誤魔化して乗り切った
ソビエト連邦の崩壊と同様にアメリカ連邦は崩壊する
そしてアメリカは東西南北　四国のように四カ国に分断される
ハワイは日本か中国が統治する

昔から言われてたことだけど、空母を退避させてたのは偶然じゃないってことよな
暗号解読はもっと遅い時期だったってネトウヨが強弁してたが…

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ真珠湾で死んだ米兵の前でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

日本人の方も開戦を喜んでたぐらいだからなぁ
背中を押したのはアメリカかもしれんが

退役軍人共は当時の指導者に噛みつけよ

当時のアメリカには原子爆弾を使う事に対して批判の声も多かった為、原子爆弾の承認には大義名分が必要だった。
アメリカ人は卑怯なやり口をとても嫌う

奇しくも両国の思惑は一致していたのだ

本のうけうりだけど、この戦争は結局アメリカが日本に開戦するようし向けたんでしょ？

>>286
日本が真珠湾攻撃したのは事実だろｗ

知ってた

皆知ってたよな

>>274
原爆持つだけで自爆テロされたら終わりだもんな
絶望を与えることで破れかぶれになる人間がいることを忘れないでほしい
まあ、だからキリスト教の布教に熱心なのだろうが
天災のときとか、あの大陸気質な国民性で原発、核、どうするつもりなんだろうな？
テロリストが、さりげなく攻撃するんじゃね？

>>281
たしかドイツが世界で初のＶ２ロケット開発してたんだよね
ほんで、その技術者引き抜きにアメリカとソ連が慌てて確保したんだっけ？

陰謀否定厨の頭の悪さは異常
幼稚園児の仲良し学級から成長してないレベル

何が陰謀だよｗ
それが外交であり戦争だろ
ジャップはほんと頭弱いな

最大の敗因は中国なんかに手を出したことだな
アメリカが狙ってたのは見え見えだったし
結局ガソリンの精製に必要な高品質な石油は採れなかった
それは現在でも当てはまる
中国にあんま深入りすると国は滅びる

思ったんだが、アメリカってドルを刷りまくって他国から物を買うばかりで
働いて他国に物をあまり売ってない。つまり貿易相手国が損をする構図。

この国と付き合っても何もいいことはない。ジャイアンのように相手を
脅すだけ。もう、こんな奴らと付き合うのやめたら？日本からアメ公を全部追い出すべき。

純情可憐な日本娘がアメリカさまの性欲処理でパンパン大発生
外人の巨根挿入させて生で中田氏させて間の子大発生

・米兵相手のパンパン（売春婦）

アメリカに攻めこまれたイラクやアフガンで上記と同様のことは聞かないな
エロ日本娘

>>295
> 何が陰謀だよｗ
> それが外交であり戦争だろ

結局認めてるｗ

>>297
おまえの目の前にあるものはなんだ？

>>295
アホ。つまり暴露によって、こうやって国民を騙して大衆を怒らせて戦争しかける
手法が通じなくなる意味は非常に大きい。もう戦争できなくなる。何かあると
疑われるようになる。

暗号考える人ってすごいわ

少なくとも日本が米国に戦争をしかけてくることは確実に知ってたはずだ

>>294
お前>>2読んでないだろ

＞ただ当時は米軍も対ドイツの情報収集に忙しい時期だった。
＞報告書では、真珠湾攻撃について「十分な人員さえあれば
＞奇襲にはならなかっただろう」との注釈を付けている。
＞このため乱数表の解読で、第一段階となる言葉を数字に直した状態まではつかんでいても
＞数字に当てはまる旧海軍の専門用語を完全に割り出していなかった可能性もある。
＞ただ原氏は「開戦前に解読していたと明記した史料はこれが初めて。
＞どこまで旧海軍の指示が明らかにできていたかは、検証する必要がある」と話している。

要するにまだ分かってないってこった
それなのに「陰謀だと分かった！」とか大騒ぎしてどうすんの？

>>286
身内の指導者都合の犠牲になってた部分もあるでしょって意味だよ

誘いに乗った日本が悪い

日本はいつも騙されて謀られて毟られてばかりの
純心無垢でか弱き哀れな被害者なんですう

>>28
わろた

つまり大日本帝国は平和を愛するラブアンドピースな国だったけど
アメリカの陰謀に騙されて、したくもない戦争を仕掛けさせられ
その結果ボコボコにされてしまった可哀想な被害者って事？

軍事力で圧倒的に負けてる相手の謀略にまで引っかかってんじゃ、大日本帝国の壊滅もやむなしだ

将棋覚えたてのアマチュアが羽生善治名人に戦いを挑むようなものか
無茶を超えて相手に失礼

>>309
飛躍しすぎだろ阿呆だなあ

あれだけのレーダー設備がありながら見逃すなんてないはず。トラトラトラでも若い兵士が、他の陸軍機と海軍航空隊の機映を間違っていたが、ありえないし、用意周到に空母は真珠湾から外へ避難させていた。

アポロ計画って元々ドイツにあった計画でベルナーフォンブラウン含む
ナチスの科学者たちを根刮ぎアメリカが引っこ抜いて
その計画を継続させたんじゃなかったっけ。
で、Ｖ２の亜種であるサターンつくり月まで人を送った。

よし、これで月着陸も911もアメリカ政府の陰謀ということだな。

真実にしろ虚構にしろ、面白おかしく叩けばいいものを
なぜか必死になって反論する連中がいたのは
マジモンにアメリカの息がかかってる連中がいたってことだろう。

陰謀論に基づいてあらゆる事象を見ていけば、例えば一時のトヨタ車叩きってのも
あれもまさに陰謀そのものだというのが分かる。

>>57
駐屯部隊だったし当時はヨーロッパで手一杯

>>309
大日本帝国は滅んだ
もういいんだそれで
これで米帝の言うことが誰からも信頼されなくなることが重要なんだ

>>293
確保したというか、ドイツの反ユダヤ政策に恐れをなして逃げ出した。

戦後、量子力学や核物理学の分野で名を残す天才物理学者、アメリカで
賞をなどをうけとってる学者の多くが、実は、大戦前はヨーロッパで
教鞭をとってたというケースが多い。
「シュレディンガーの猫」で知られているシュレディンガー、
誰もが知ってる超天才ノイマン、偉人ボーア、アインシュタイン、
量子力学や核物理学、いってみれば原子爆弾につながる学問に連なる
超天才の多くが、ナチス台頭のころに、ヨーロッパから逃げ出して
連合国にわたってるわけ。

なにせ、片親だけでもユダヤの血が入ってるってだけで絶滅収容所に
送られるかもしれんと考えれば、そりゃ、連合国に逃げ出すだろうよ。

ドイツは完全にアホだろ。
アインシュタインやシュレディンガーやベーテ、言ってみれば
現代科学史をハデに彩った大天才らの力を、自分らのキチガイ弾圧で
アメリカやイギリスにタダ同然で渡したんだからな。

>>313
>若い兵士が、他の陸軍機と海軍航空隊の機映を間違っていたが

これはある

>>219
こえーよ

>>281
それはないドイツがヒットラー首相就任前は第一次大戦で負けて一部を他国に取られ
しかも経済も最悪の不況だった、その原因が・・・まあ後はわかるな

パールハバー前から、日本の輸送船がボンボコ沈められてた

次がんばろうぜ次

>>313
この時代にレーダーってあったかな？
あと空母は真珠湾にはいなかったがハワイよりも西側にいた。
真珠湾攻撃をしっていたらハワイより東側に避難させているはず

前段階の外交で負けたのがいかんね
戦争せざるを得ない状況に追い込まれてしまった

>>316
欧州に米軍はいなかったろ

>>315　311もそうですが＾ｐ＾

なんかションベンくせースレだな
いつからν速は幼稚園になったんだ？

第三次のドサクサで本物の奇襲をみせてやれよ

>>318
一部の有名人に注目しすぎじゃね？

>>324
http://en.wikipedia.org/wiki/SCR-270_radar

Remember Pearl Harbor

日本人はテロリスト集団だったくせにアフォ化
はやく謝罪と賠償しろ

0721454519
買い得してみろ

>>324

トラトラトラを見ればいいよ

あー勝ちたかったなぁ
やっぱユダヤ人は優秀だよホント

数の割に金融とか知識人の多数を占めてるユダヤ人を追い出すのも
ナチスのダイナミズムの一つだったから
ユダヤ人と共存したところで停滞したまんまだったろうね
老人切り捨てずに新たな方向に転換できないでジリ貧になってる今の日本と同じ

山本五十六ってCIAだろ？

日本を巧妙に対米戦争へ…「幻の禁書」邦訳で日の目
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111208/amr11120807480001-n1.htm

>>330
原子爆弾なんて、天才が開発するもんだろ。
実際、こいつらが、ロスアラモスの研究所で、原子爆弾の基礎理論を
確立したんだぞ。
ノイマン、ベーテ、フェルミ、ボーア、重要なのは、全員ファシスト政党が台頭
する前は「ヨーロッパに居た」という驚愕の事実なんだぜ。

それが、最終的に「ナチス許すまじ」「あの糞どもの頭上に原爆落としてやる」
ってことでアメリカに結集したわけだが
反ユダヤ政策の恐怖政治で追い出さなきゃ、この超大天才ら、いまや科学史の伝説となってる
そうそうたる物理学者らは、アメリカに居るわけもなかったんだが。

また陰謀バカかよ
何度同じレスしたか判らんがまた教えてやる
ルーズベルトは真珠湾が攻撃されることは十分想定してたけど、
詳細な攻撃日時とかの計画までは把握してなかったんだよ
証拠として、当時の太平洋艦隊司令のキンメルはルーズベルトのお気に入りで
46人抜きの大出世の二階級特進させてまで司令の依怙贔屓人事したのに
真珠湾の不手際を理由に速攻で降格の上更迭されて軍を実質クビにまでなってるから
ルーズベルトの怒り様がよく判る

ドイツが敵地に向けてミサイル飛ばしてたころ日本は風船爆弾を飛ばしてた

V2ロケット
http://www.v-like-vintage.net/uploads/images/Cropped700/00073607.jpg
http://ona.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d6/ona/PeenemC3BCnde2C20Start20einer20V2.jpg
風船爆弾
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Japanese_fire_balloon_moffet.jpg/240px-Japanese_fire_balloon_moffet.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/303/30/N000/000/001/126269728042416123025_IMG_9714.JPG

>>1
こっちの記事かと思ったら、全然違った

関連
【真珠湾攻撃７０年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/

真珠湾も911も本音はこの程度の被害
アメリカは100倍返しが基本
あとは勝利して毎年リメンバー吠えるだけ

うんこちんこまんこで暗号作ればお前らしか解けんわ

陰謀なのわかったからそろそろ独立させてくれよ
中国と組んでおまえらができなかった世界統一してやるからよ

>>324
簡単に言うとレーダーで真珠湾の奇襲部隊の第一波を探知できていて
兵士が上に報告していたが着任したばかりの上官が
その日に訪れる友軍の編隊だと勘違いして見過ごされた

>>339
で、ドイツがアホと言えるのか？

昔からアメリカは軍事国にボロ勝ちして民主化させてきた
もし日本が戦争してなかったらまだ北朝鮮みたいな国だっただろうな

>>345
中国はやだ
金のことしか考えてないし約束は守らないから
民度高い国がいい

>>349
海洋国家連合がいいな

日本の諜報能力と情報軽視は異常

>>3
コンスタントにマジレスしてる新参者釣れるいいコピペだよNE！

>>347
アホだろ。完全なアホだ。人類の英知に等しい存在を、のきなみ
イギリスやアメリカに追いやったのは、ドイツの完全な自爆で、
これに関してドイツは自分の愚かさ以外の何者も攻めることなんて
できないと思うが。

連合国は、タナボタラッキーで、天才を手に入れたが
元はといえば、ナチスが余計なことしなければ、「ヨーロッパのユダヤ系
天才が、弾圧政策を逃れて、アメリカに大終結」なんてイベント起こりやしなかった。

結果として、アメリカにコンピュータと原子爆弾がもたらされた。

>>340
表面上の見せかけだよ
日付知らなくても攻撃来るの分かってるなら、逃げようと思えば最初から逃げてるでしょ
手際があまりにも良過ぎると陰謀だとばれるからわざとやってるの

>>348
そうなると貧富の差がなくていいんじゃないの？
高給もらってる900万人公務員天国もなくなる

しかし、そんな情強気取りのアメリカすら赤子の手を捻るように玩んで、
まんまと日米開戦に陥れたというのが、
かの悪名高きインターナショナル赤化陰謀組織コミンテルンなんです

つまり、日本もアメリカも被害者だったんだよっ！！！！！！
国際裏組織にも精通した日本の偉い軍人さんが言ってたから間違いないと思う

これはあれだろ
アメリカは万能で全てを掌握している存在であるかのように見せかけるための陰謀だろ

>>357
なるほど、そうだったのか…

>>346
レーダーってすでに実用配備されてたんだね
なんかで読んだ気もするが忘れてた

>>3
余計な改行するな、ポップアップがうぜーんだよ迷惑を考えろ

ようは、知ってたけど日本批難するために、わざと奇襲を受けたってこと？

>>348
お前戦前の日本の凄さわかってないだろ
軍事力でも植民地の数でも世界のＴＯＰ５に入るくらい凄かったしかも
国際連合では常任理事国だったし

>>360
専ブラの設定変えろよ

>>15
真珠湾で死んだアメ将兵は政府に見殺しにされたってことだな

知ってたとして戦艦を生け贄に置いとくか？

>>353
半数以上の人は結果論じゃね？

つまりどういうことだってばよ！？

>>362
軍事力はともかく、本国に対する植民地の面積だと、イギリス(約33倍だったかな)
にぼろ負けしてる。それでも、弱くはなかったとは思うけど

>>359
陸上設置のレーダーはバトルオブブリテンでも使われてるからね、艦載用の
性能が上がってくるのはもう少しあと。

>>365
>>161かな?

日本人無能すぎワロタ
昔から文系天国だったんだな
戦争に勝てるわけないわ

>>365
保険金詐欺で家に火をつける前に家財道具を倉庫に移す馬鹿は居ない
他人を騙すのはまず身内からってのは真実だ

米国は戦争で先に攻撃したことはない。
常にまず相手に殴らせる。

>>365
駆逐艦沈められましたでは話題性に欠ける
やっぱ戦艦だろ
旧式なら安上がりだ

>>365
ショボイ被害じゃ世論が煽れないと思ったんじゃね？
さすがに、戦艦がろくに役にたたねえと見越してたってわけじゃねえだろう

>>127

http://hawaiirama.com/ZeroPhoto.jpg

>>366
だからよ、この連中がそもそもアメリカで超兵器やコンピューターを
開発するというきっかけを作ったのはナチスの阿呆という話だろ。
こいつらはもともとヨーロッパの各地にちらばってて、ユダヤ狩りみたいなのが
始まりさえしなければ、いちいち米国移住する必要なかったわけで。
だから>>274は完全に順序が逆なんだよ。
アメリカの原爆開発が始まったのは、そもそもアインシュタインとシラード（こいつらもユダヤ狩り
でアメリカに逃げてきた天才の代表格）の進言で、マンハッタン計画そのものは
最初はナチスに対抗するために始まったプロジェクトだから。

木造住宅で碌な防空施設もつくらぬまま戦争に突っ切っちゃうところが
今も昔もジャップのリスク管理能力の無さを物語ってるよね

>>365
戦艦つっても第一次世界大戦前に設計されて第一次世界大戦の年に就役した様なお古とかだろ？

で、その史料はどこから出てきたの？どこにしまってあったの？なんで出てきたの？

米国上層部は馬鹿なんだよ。GHQ占領時代に、日本のあらゆる文献や資料を
勝手に調べた結果、攻撃したのは間違いだったことに気付いたのだから。

ヒトラーは１９３０年代にフロイトの精神分析受ければよかったのに

>>378
そもそもなんでヒトラーがユダヤ隔離政策を始めたかを理解せんと第二次世界大戦は一生理解できん
ドイツ経済を牛耳ってたユダヤを追放することが戦争目的の一つで、それは成功して今のドイツ国民は幸せの絶頂なんだし

このスレ開く前のチョン「宣戦布告もせず奇襲するとかジャップ卑怯すぎ」

このスレ開いた後のチョン「だから何？」「クソジャップはアメリカに踊らされてたんだよ」

>>384
ドイツも外国に困らされてばかりだなぁ。神聖ローマ帝国の時代から

>>3
氏ね

このスレではどっちがネトウヨ扱いなんだ？

アメリカはやっぱ凄い！これからも同盟国で！
こんな汚いアメリカと縁切って中国と一緒に対抗しようぜ！

日本の末路を知っているがTPPに誘い込んだアメリカ

いつまで経っても変わらねぇな

>>378
結果論ということだ

天皇を生かしておいた理由は、国民の反発を抑えるためとか、
戦後の統治に利用するためとか、そういう理由ではない、実は。

今更すぎる
こんなのわかりきってたことだろ
はっきりした証拠が出てきたのが話題になってるんだろうが

しってた

>>388

>>198
>>237

>>388
元から知ってた奴

国力で劣る日本がなぜアメリカに電撃戦を仕掛けなかったのか、不思議でならない

>>384
ユダヤの商才が邪魔だったんだよね

自国民も犠牲にしちゃうんだからすごいよな

真珠湾奇襲攻撃の前から、ルーズベルトは知っていただろ。
それが証拠に、ハワイには型遅れのポンコツ船しか無かったじゃん。

>>396
トラックも戦車も大量にないのにどうやって

>>391
天皇陛下がユマサーマンだからだ

>>391
続きは？

グルーが日時まで知ってたという真偽不明の話まであるけどな
ってこいつモルガンの従兄弟かよ。顔が似てるわけだわ

マッカーサーが陛下の馬にのった写真見たときはさすがにムカついた
マッカーサーありがとうとかどんだけ馬鹿なんだ日本人

え？以前から真珠湾攻撃のずっと前から筒抜けだったと何度もﾃﾚﾋﾞで見てるけど？今更？。

てか、陰謀論的に言えば上層部は繋がってて筋書き通りの展開で。

>>3
おめでとう

現代版『ハルノート』でアメリカが竹島・対馬は韓国領土だと言ってきたらどうする？

俺なら原爆持ちの戦闘機でワシントンに突っ込むけど〜

>>404
本音なワケねーじゃん
みんな歯噛みして悔しがっただろうよ
その悔しさが戦後復興のパワーになったんだから

残った文物に必ずしも真実が書かれてないのが歴史だし

ということは
アメリカはアメリカにいる日本大使が日本から開戦前に受け取り
アメリカに伝える筈の宣戦布告の連絡を妨害したということになるな
いつ開戦が始まるかわからない緊張時にのこのこパーティに行った
日本大使が馬鹿だったのか、グルだったのかはわからないが

>>399
しかも、そのポンコツはほとんどが沈没しなかったという

天皇はその血統の高さから世界統一政府樹立時に全人類の象徴として君臨させる計画なんだろ
千年以上王であり続けてるんだから千年王国にふさわしいしな

>>399
大西洋で戦争起きてるんだから性能のいいのはそっちに回すだろ

>>384
今のドイツって、むしろナチスを悪者にして、徹底的にユダヤに懺悔し、
ユダヤ系がデカい顔してるだけじゃないか。
昔と変わったのは、ユダヤの血を引いてるからって非難したら国家としての
ドイツに徹底的にペナルティ食らうことになったというだけでは。

ヘルツやカウフマンってのは典型的なユダヤ名で、今でもこういう名前をつけてる
ドイツ人は、ほぼ確実にユダヤだが、今のドイツではそれは罪でなくなったって
だけじゃないのか？

まぁ、そんなことはさておき、アメリカが原爆開発に成功した、あるいは
原爆開発することにナイスアシストしたのはナチスっていう、ただそれだけの
話な。アインシュタインが進言するまで、そんなプロジェクトすらなかったわけ。
アメリカの原爆開発が戦前から進んでたと勘違いしてるっぽい>>274につっこみを
いれたというただそれだけの話。

>>410
日本の攻撃どんだけしょぼいんだよ

>>400
アメリカ本土上陸はさておき
主力無きアメリカの湾岸施設や海軍力を徹底的に破壊することはできなかったのだろうか？

アメリカさまは恐ろしい国じゃのう
絶対に戦ってはいけなかったんじゃ

ベトナム戦争は中国やソ連が背後に付いてたから
アメリカが敗北したという意見があるが実際はそうじゃない
最前線のベトコンというゲリラがアメリカを敗北に追いやったわけだ
特別な最先端兵器を使ったわけじゃない
米兵の大柄には対抗できない小柄なベトコンゲリラの作戦を使った

あれだ日本とドイツが負けたのはアークを手に入れられなかったからだ
あと聖櫃と聖杯

>>408
一度、袖井林二郎の著作を読んでみるといい
マッカーサー様ありがとうも本音の一つだったんだよ

>>414
米軍のダメコンがすごい

　　　　　　　　　　　|ノノノノノﾉ,,＼
　　　　　　　　　　　|ノﾉ　　 .;'´o｀;´
　　　　　　　　　　　|ノﾉ　　　｀''''´＼
　　　　　　　　　　　|ﾉ　:::::.　　　|￣´　　ｺｺﾊ銃の国ﾃﾞｰｽ
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>>415
無理じゃね？ハワイですらあれ以上やったらこっちが危ないってんで退いたのに

>>413
プロジェクト案はアインシュタインの署名前からあったよ、戦中からだけど
ただし、政府が乗り気じゃなかったので、業を煮やして署名させた

>>419
そりゃ人間いろんな立場や考えがあるから、マッカーサーに心底感謝した人も居るだろう
でも大多数の庶民は死ぬほど憎んでただろうよ
そーいう声にならない声を掘り下げるのが歴史だと思うんだが

>>391
陛下「私はお前の父だ」
アメリカ「ノー!! (´;ω;`)」

>>425
そんなベイダーみたいな

今の団塊以上は徹底した親米教育受けてるから想像も出来ないと思うけど
それ以前の世代はアメリカに苦々しい想いしかもってねーよ
戦争に負けるってのはそーいうこった

第2次世界大戦で起こったことはユダヤ人を迫害した壁の取っ払いだぞ
今の世界を見ろよユダヤだけが誰にも文句を言われない異常事態

アフガンは旧ソ連とアメリカに攻撃された世界でも類まれなる国
しかしソ連は敗北、その後遺症でソビエト連邦は崩壊
アメリカも敗北寸前、後遺症でアメリカ連邦崩壊間近か

えーっと、

これはアメリカに謝罪と賠償を求めて、日本のアメリカ大使館の前に慰安婦の像を建てればいいのかな？

>>413
×　ドイツは天才を手放したバカ
○　ドイツは諸事情で後に広大な国土で開花する優秀な人間を海外に追いやった

コンピューターや原子爆弾の生みの親とされてる科学者が、実のところ
ファシズムの台頭まではアメリカに居なかった連中で、彼らによって
アメリカで達成されたことについて、アメリカサイドは完全に「儲け」と
考えていいが、枢軸側は、単に自滅だろうということはよくよく反省
すべきだと俺は思う。

ムッソリーニやヒトラーが狂ったユダヤ政策して追い出さなければ、
フェルミもノイマンも、枢軸側で兵器開発してたかもしれないのだから。

>>410
日本の戦力ってショボイよな。

>>412
米国は大西洋戦線にはほとんど参加してないじゃん、後方支援しかしてないし。
日本との開戦間近の状況で、普通なら最前線のハワイに主力艦隊を普通は置いておくものなのに、
実際は、ポンコツばかり。
そのポンコツを攻撃して、ぬか喜びのJAP、もうこの時点で勝負は見えていた。

>>424
だから著作読んでみてくれって

IBMはナチスと手を組んでたろ

>>431
ハインケルがヒトラーと険悪になって設計図イギリスだかソ連だかにうっぱらったってホントかね

「政治の世界では偶然に起こる出来事など、何一つない。」
フランクリン・ルーズベルト

>>415
真珠湾の海軍工廠と燃料タンクを徹底的に破壊しておけば、アメリカ海軍の本拠地を
アメリカ本土に下げられただろうという意見は多いね。それでも時間稼ぎにしかならなかった
だろうけど。

日本はしょぼくないよ、何の為にロンドン海軍軍縮会議を続けていたとお思いで。

>>432
おまえバカじゃね？

アメリカもユダヤ人を匿ったおかげで科学大国になったけど実質支配されてるじゃん

俺たちのアメリカ

>>204
日本が降伏する事を決めたと感知した後
それじゃ困るってんでその前にさっさと二発落としたんじゃなかったっけ？

チャーチル　「ナチスにヒィヒィ言わされてて、まじやべえぞアメリカ出てこいや！」
ルーズベルト「でも戦争しない公約で当選しちゃったから」
チャーチル　「じゃあ巻き込まれた的な形にすればええやん」
ルーズベルト「ちょお前、マジ天才　ｗ」
チャーチル　「ジャップが逆キレするように仕向けといたから」
ルーズベルト「お、おぅ　ｻﾝｸｽｺ」

>>427
んなこたない
それはマッカーサーに届いた数十万のファンレターで分かる

拝啓マッカーサー元帥様でも読め

敢えて真珠湾を攻撃させて米国内の反戦世論を潰したわけだな。

戦争ってルールを守った方が負けるゲームだな

>>443
日本降伏の直前に、日ソ不可侵条約破棄してソ連参戦するから、原爆で終戦を急いだと思う。
ルーズベルトがソ連と約束した日本割譲案を、トルーマンは反故にしたくて。

まあ、9.11もアメリカ陰謀説があるくらいだからな。
次はアウシュビッツもユダヤ人の陰謀だったという説が出てくるんだろうｗ

また関がドヤ顔で都市伝説を語るのか

>>436
当時は諜報や内部工作に頼ることが多かっただろうし
とくに戦争末期は何があってもおかしくないんじゃね？

しらんけど

俺思うんだけどさ、日露海戦の敵前大回頭を始めとした歴史的事例は
素人が見る分には楽しいが軍事って奇異に見えるものは全て失敗だと思うんだよね。
戦争ってのは積み重ねの結果であって地味で目立たないようなことが
一番重要なはずなんだ。

それを暗号が解読されていたかいないかで騒いだところでどうなるというんだ。
されていなかったら日本の勝ちだとでも言うのか。
アメリカの判断一つで真珠湾攻撃が成功とも失敗とも解釈される
この手の議論は無駄でしかない。

>>433
一時的でも太平洋の戦艦群がいなくなったから南方作戦はやりやすくなった

>>440
どこが？事実だろ。
アインシュタインもボーアもフェルミもノイマンベーテもシュレディンガーも、
とにかくあの時期、とんでもないほど豪華な顔ぶれが、ヨーロッパを逃げ出して
連合側にわたったわけだが、連中の力、頭脳を、結果として連合に引き渡したのは
枢軸の自滅のひとつに十分、カウントできると思うが。

愚策すぎて涙が出てくる。信長の野望で言えば、自陣に居た竹中半兵衛と黒田官兵衛を
追放して敵勢力の軍師にされるぐらいの愚行。

>>447

そういう国は戦後はテロ標的国になるがな
追い詰めれば追い詰めるほどテロリストは蔓延るが、発展させたらさせたで中国みたいな無秩序な国が世界を荒らし不満は高まる

>>127

>>118
ワロタ

日本の真珠湾攻撃のニュースを見ながら、アメリカの上層部はまさに「計画通り(￣ー￣)」っ感じだったんだろうな。
くやしいが最初から負けていた戦争だったんだな。

だいたいハワイのレーダーにちゃんと日本軍の飛行機群が映ってたのに無視するぐらい
日本の攻撃なんてありえないと思ってた連中なのに
中途半端な解読力じゃもしそれっぽい電文掴んでても無視されたろぉ

草加少佐も言ってたが、大連で石油が出ると分かってたら
最終的にはドイツ、日本、アメリカで世界地図は３分されてただろう。

ただ、体育嫌いなキモヲタやニートには生き辛い世の中には
なっていたかもしれん。

そもそもハワイはアメリカ領土ではない。

ハワイは台湾同様に日本国に編入されることを希望したが、外交上アメリカに配慮した。

何であっさり降伏したのかな？
米軍を本土に上陸させて米兵を野営させてからが戦争だろが
竹槍でも殺せっぞ
日本の最終兵器の毒ガスも山ほど温存してたし
風上から毒ガスを放出
野営の米兵士コロコロ死ぬ
これはたまら〜ん、本国に撤収しよう、
本気出した日本人怖すぐる

>>460
高い城の男みたくなったのかな

もう一回、原爆持ちでやったろか？

>>461
だね、 93年にクリントンが正式に謝罪をしたことからも、日本が真珠湾の攻撃で非難をされる理由はひとつも無い。
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d103:SJ00019:|TOM:/bss/d103query.html|

>>462
そのうち士気が下がって自壊すると思うぞ

天皇の人間宣言って必要だったのか
アメリカにとっては天皇主義のままにしておいて、天皇を通すことで日本をコントロールした方が効率良かったんではないの

なんにせよ自由を標榜するアメリカが勝ってくれてよかったよ
全体主義なんて糞の極みだ

>>462
そりゃ天皇がもうやめてくれって言ったからだろ
それに原爆二発も落とされてなにがあっさりだ
二発目落とされる前に降伏すべきだろうが

株式日記と経済展望
http://blog.goo.ne.jp/2005tora

ＦＤ・ルーズベルトを「日本を戦争に巻き込むという陰謀を図った狂気の男」
とフーバー元大統領が辛辣に批判していた事実が、ようやく明らかになった。

このままアメリカが没落すれば再び天皇が神宣言できるってことか

な、言ったろ
ネトウヨは謝罪しろよ
できないなら日本から出て行けゴミウヨ

降伏しなければ、勝ってたよ

アメリカはベトナム・イラク・アフガニスタンで負けまくってる

遠征には物理的限界があるからな
粘ってれば負けなかった

>>458
チャーチルは真珠湾攻撃の報を聞いて
冬月ばりにこれで勝ったなって言ったらしいからなｗ

>>462敵に対しては冷酷だしな
神風特攻隊とか恐すぎる
今の日本の状態なら人体実験しても不思議じゃない
放射能まみれにして放射能汚染させた人間を派遣するとか奇形児をモンスターと呼び朝鮮人をゴブリンと呼び朝鮮人かりしたり敵国に輸出するとか
イギリスで不景気を輸出してくれよってジョークで後々輸出してしまったしな
恐いよ日本

>>462
本当は南九州と関東に史上最大の上陸作戦を展開するはずだったけど、
100万人は死傷者が出るんじゃねえかって推計が出た上に、ソ連の動きもあって
原爆使って幸福させようって作戦に変更になった。

しかし降伏しなかったら、負けなかったというのはないんだなこれが
1945時には田んぼと畑を爆撃で燃やされて食うもんがなかった
兵糧が尽きた状態で篭城やるようなもん

>>470

そのTORAって香具師はパクリでブログ書いてるドロボーだぞｗ

暗号見たがアメリカの暗号解読班やるな　日本人の俺でもあれ分からんわ

>>473
核兵器有りモード
捏造した戦果で維持した士気

民兵が主役になる本土決戦は厳しいと思うぞ

>>467
たぶん、考えとしては、よぎったと思う。
本当はそのほうがさらに効率よく統治できたのかもしれない。けれど
そうするとアメリカ側の大義名分とバッティングするところが大きかったから
できなかったと思う。
当時のアメリカサイドの国民への宣伝の一つに「ヒトラーやヒロヒト、ムッソリーニを
個人崇拝する狂信的な体制を打破する」という方向があったから。

そういう宣伝、いわば枢軸という個人崇拝に彩られた狂信者の群れを叩く、
という宣伝コピーを国民向けにやっちまってる以上、勝った場合は
たとえ一度だけでもとにかく日本を「矯正」しましたという形が
必要になるだろう。
それがいわば人間宣言させたりすることだったと思う。
それをさせないと、国民に対して説明してきた戦争の理由、大義名分みたいな
もんに落としどころをつけられなくなるから。

米が分かってなかったワケないじゃん

知ってた

>>449
＞次はアウシュビッツもユダヤ人の陰謀だったという説

は、アメリカに渡ったユーロユダヤが９０年代にホロコースト産業を始めた時に
ホロコースト生存者の息子フィンケルスタインが唱えた

>>462
原爆を忘れてないか？

最初から情報戦で負けてたんだから話にならない

そもそも暗号なんて解読してなくても
でかい主力空母郡が根こそぎ移動したらわかるだろｗ

原爆もヨーロッパじゃパンプキンすら落としていない。
マンハッタン計画の時からルーズベルトは日本に原爆を落とす気まんまんだったんだよ

>>473
現在と違って、核兵器使用に国際世論の批判が無かったつうか、核兵器ってそもそもわかっていない時代、
だから、核兵器ありったけ落とされて、日本終わるよ。

>>477
幸福させようって良いな
なんか良いわ

日本のメディアは公表しないだろーな
天安門事件が虐殺だったって証拠が出ても何にもしなかったんだもの

しかしまあこうなると
原爆と天皇制維持を交換条件とした
ってことも現実味だな

>>489
最初のターゲットはドイツだったらしいけどな、ドイツが降伏したから
日本に落としたって聞いた

>>494
イエローだから落とした
これだけはガチ

>>454
おまえがそう思うなら
それでいいんじゃね？

>>491
ワロタｗ

真珠湾にいた戦艦が旧式とか言ってる奴ってググれよ
サウスダコタ級の就役は1942年以降で真珠湾にいたのは当時の主力だぞ
旗艦のペンシルバニアまでいたのに
旗艦まで生け贄に出す軍隊なんかあるわけねえだろ

原爆てのは世界初のことだから人体実験の色合いも強かった
実際に投下後すぐに米医師団？だかが調査に来てる

>>495
これは、ガチだな。
終戦後、原爆投下地域に人派遣して調査しまくっていたし。
人体実験も出来て、一石二鳥

これアメリカ人は知らないんだよな本気でだまし討ちとか思ってるｗ
国際法上宣戦布告前に攻撃してもなんの問題も無いのにねｗ
だいいち当時のハワイはアメリカじゃねえし

アメの教科書だと東京空襲で民間人は被害受けてないってなってる品

>>462
本土決戦は現実的には無理だったんだよね、食料がなくなっていて20年の夏の段階では
台湾、朝鮮からも食料の輸送は不可能だった。降伏しないで戦争を続けたら1000万人が
餓死しただろうという試算もあった。

>>3
うはｗｗw
888888888888888888
おめでとうwwww

アメリカ人もごく一部の奴以外は原爆わかってなかっただろ
米兵も核実験ですげー数被爆してるし
あの頃の科学者はマジでキチガイだった
倫理ってなに？ってレベルの奴ばっか

「原爆使って幸福させよう」のどこがいいんだ？あ？笑えるか？
死ね

＞アメの教科書だと東京空襲で民間人は被害受けてないってなってる品

まじかよ
朝鮮人並みじゃん、アメ公

>>482
なるほどね、自由主義とある程度対立する思想ではあるからわからんでもないな
それで民主化を行い、中共、ソビエトの防波堤も任せる流れに続くわけか

>>481

天皇陛下が降伏しなければ、一億総特攻

アメリカは地獄絵図

一億人を根絶やしにすれば、勝利だったのか？

常識だろ

>>506
軍備まで放棄させてるし
当時のアメリカの占領軍は日本を実験国家として扱ってたんだよね
そんでシナ共産党が中国の支配権を取ったらあわてて警察予備隊をつくって
日本に再軍備させた

いまさら
主力の空母は本土へ移動
航空戦力は使えないように一か所へ移動
話を盛り上げるため船でパーティ開催だもんな

暗号ダダ漏れだった日本軍の攻撃に築かないわけないだろ

>>505
恐ろしいことにね原爆も(アメリカ人の)被害を少なくするために
しょうがなくやった原爆投下は日本のためだったとか酷いもんだよ
あまりに酷くてアメリカ人がそれを日本に伝えたぐらいｗ

まああれだ
常識を疑ってみるってのは一番大事だ
どんな馬鹿でも原発やこのことでも思い知っただろ

>>497
戦艦が沈むようなら
航空機の時代が来るってことで
空母を逃がしたで辻褄はあう

高齢化を理由にしてるけど真珠湾生存者協会解散の本当の理由はこれだろ？

>>469
天皇にそんな決定権があるならハナから開戦を思いとどませろよ

つーか戦艦は大丈夫ぐらいに思ってたんだろな
真珠湾の浅い湾で魚雷攻撃は難易度高すぎだし
急降下爆撃で艤装部分を吹っ飛ばされても戦艦なら沈まないもんだから

ドイツの潜水艦の前に2000人？の子供が乗った船浮かべてわざと攻撃させ
対ドイツ戦始めたとかはばれたのかな
ベトナムは起きてもいない事件でっち上げて参戦したけど

この戦争で日本は何を学んだのか
何も学んでいない
原発事故時もその教訓が生かされなかった

ゴルゴで読んだ

巧妙な策略じゃん
陰謀とか言って自分の無能を棚に上げるなよ

戦艦は重要視してなかったんだろ
アメリカは当時から見抜いてた
機動部隊（空母）が重要だってことを

>>462
馬鹿すぎわろたｗｗｗｗｗ

>>511
平和記念公園って外人にとっては
嫌味にしか見えないらしい
まあ、アメリカに精神攻撃や非難殺到してるからいいんじゃね
核実験の人身御供は何故か日本人がしてるわけだが

>>521
アメリカも戦艦重視でしたよ。
それを航空機重視に変えたのは、真珠湾攻撃です。

>>507
士気は高かったが
本土決戦は短期間しかもたないと予想してる
俺に聞くなよｗ

アメリカに当時空母を集中させて運用する発想はなかっただろ
真珠湾を出てた空母もみんな単独行動だったし

つか真珠湾攻撃における日本軍は、無線封止や
大規模な偽電工作おこなってたとwikiに書いてあんのみたら
日本軍は暗号解読の可能性も十分考慮して行動してたてことなんだよな

>>127にレスしてるやつも同罪だ
まとめて死ねや

>>521
そうでもないよ、真珠湾当時にはアイオワ級モンタナ級合わせて11隻の戦艦の
建造計画が進んでたし。真珠湾後にキャンセルされて完成したのはアイオワ級
の4隻だけだったけど。

ニイタカヤマったって台湾の山だしな。
のぼっても何も無いだろ。

ほんとうに平和を守る可能性があるのは九条信仰なんかじゃなくて、情報力・外交力だってことだよな。
今みたいに総理大事が工作員に献金、前科者とお付き合い、みたいなお花畑状態じゃいつまたハメられてもおかしくないわ。

現代版『ハルノート』でアメリカが竹島・対馬は韓国領土だと言ってきたらどうする？

俺なら原爆持ちの戦闘機でワシントンに突っ込むけど〜

>>524
マレー沖海戦だろうね、作戦行動中の戦艦が航空機に沈められてしまうかどうかは
当時いろいろ議論されてたけど、日本軍が結論出しちゃったから。

>>527
実際は無線封鎖は徹底されてなくて駄々漏れだったって話もあるがな
あと暗号は解読されてなくても海上からわけのわからん電波が飛んでたら
さすがにばれるから暗号云々の前に無線封鎖は必須
>>530
当時の日本領最大の山ですから、富士山じゃなくて

アメリカは日本を名指ししてバーカバーカと罵った
それにブチギレた日本が真珠湾を攻撃した
どっちが人として間違ってますか？

トラトラトラ

>>524
リンドバーグの大西洋横断以降、航空機重視にシフトした
真珠湾は高速機動部隊の奇襲の代表的なものだけど、それで変わったわけじゃない

どうせウソや謀略をやるんなら、
まさか、ってぐらい大規模なことやる方がいいんだろうな。
まさか自軍の艦船や兵員を生け贄みたいなことするはずない、ってぐらいの。

>>531
すでに嵌った後だ

まず敗戦国から抜け出さないとな

天気晴朗なれども波高しって日露戦争だっけ

>>475
同時に最新鋭の戦艦含む東洋艦隊があっさり沈められて涙目だったけどな
特にシンガポール早期陥落は大誤算だったはず
結果戦後に植民地政策まで放棄させられるハメになってしまったワケで

天皇ってお飾りで決定権などなかった

>>538
基本だな
911、アポロ、311
まさかの連続だ

まぁ生贄って言うか大してやられないと思ってたんだと思うぜ
奇襲されたって言う事実さえあれば、別にやられてやる必要まではないんだし
前線が想像以上にだらけきっててああなっちゃっただけ
軍事基地を奇襲されましたって、すげーマヌケだろ実際ｗ

力量互角同士って争いしないよな
共倒れの可能性もあるし
力量互角のアメリカと旧ソ連は戦って世界一の決着付けなかった
基地外日本は互角でもないのに世界一を目指してアメリカに向かっていった

>>534
無線封鎖が駄々漏れて、日本軍人が命令破って通信しまくりだったてことだぞ
ありえんだろ
あとwikiのこれ読め
＞その時期、日本海軍は大規模な偽電工作を行っており、それに引っ掛かった可能性を、秦郁彦らに指摘されている

>>545
>世界一を目指して

嘘を書くな

>>544
だらけきってっていうより日本軍の装備と錬度が高かったんだと思う
だらけてる情報を知ってたら工廠や備蓄タンクをたたきに出たはず
実際は反撃を恐れて離脱したわけだし

耳打ち最強だな

何されてもｼﾞｬｯﾌﾟに切れる権利無くねえ？
そもそもなんで戦争しようと思ったの？面子？
勝てない事わからなかったのかな？中国人だってそれほど馬鹿じゃないよ

>>547
しかしいくらなんでも南方進出しすぎじゃね？
マダガスカルやらオーストラリアのあたりまで出張ったらしいじゃねえか

あまりに馬鹿馬鹿しすぎて
驕った西洋人には理解できなかった

>>550
終戦後に勝敗に拘りすぎたり
戦争が出来ない軟弱国家といわれて
やり始めたら面子だけどな

>>546
まぁその手の話もあるんだから調べてくれ

真珠湾に空母が一艘も居なかったらしいね
やっぱ時代は航空機時代だってことをアメリカは知っていたわけだ

>>547
嘘でもない、その当時の大日本帝国の領土は世界有数だからな

大日本帝國の領土
http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_SOLVED/OUTLINK=1/QID=1232725497/AID=87168371/SIG=12epjpfhn/EXP=1323333586/*-http%3A//www.lib.berkeley.edu/EART/maps/g3201s7_svar_u5i.jpg

歴史にたらればはないから
次勝てばいいんだよ

大日本帝国軍かっけー！！

まぁミッドウェー以前に暗号がばれていたのはガチ
南太平洋でも日本の空母の少数投入を見切って2対2で勝負しかけてきてるし
これが3対2や4対2なら珊瑚海で圧勝してミッドウェーは起きてなかった

>>551
戦術的に優位にたつ準備が万全で
相手が弱すぎたんだからしょうがないだろ

世界一はねーよｗ

>>559
戦線拡大しすぎて暗号の更新が追いつかず、古い暗号の使いまわしが解読される原因になったってゴルゴが言ってたな

日本が最初にしかけたってそんなのその通りだろ、殴った側が後になって「相手はよけようと思えば
よけれた！」なんて言ったてどんだけ見苦しいんだよ

対面で唾かけられながら「殴ってこいよ極東土人ｗｗｗ」とか挑発されたら
いくら温厚な日本人でも不意打ちビンタぐらいかますだろ

東條は本当はアメリカと戦いたくなかったってマジなの？

>>553
国連脱退したのは怒りの現れ？
あのへんとかまんまメンヘラペシミストの虐められっ子で読んでて悲しくなるな
馬鹿なのにプライドが高くて沸点が低いって嫌杉

在米日本人の鹿児島の裏切り者のせいで
解読された
その戦後、その日本人は自害した

これは、自然の摂理かもしれない
今の人間は心を失っている
排金主義では不幸な人間が増えるだけだ…

>>563
ついでに
「おまえの土地と家明け渡せｗｗｗ部屋一つはおまえのひきこもり部屋にしといてやるぜｗｗｗｗ」
って言われたしね

うん

>>556
帝国主義の最終目標は世界征服かもしれんが
世界大戦を数回やらんと達成できないだろ
日本の軍部はそこまでバカじゃねーよｗ

>>528

今日の新聞では天皇陛下が軍部を抑えようとして東条英機を首相に任命したが結果裏目に出てしまった
と書いてあったよ

>>564
マジ　　　極東軍事裁判で死刑の人は大体・・・

>>569
でもニワカ軍オタが崇拝してる石原莞爾は
西洋と東洋の支配者同士で最終戦争がおきるから
日本は東洋の代表者として決勝戦にでようぜぐらいいってたからなｗ

本当に誰も知らなかった新発見ならわざわざ12月8日に記事を持ってくるわけねえだろ

>>542
たしか明確に指示したのは田中義一のクビと終戦だけだっけ？

石原莞爾がずっと司令官やってたら勝てたのかな〜と思うと残念

>>565
沸点が低いのには同意する
どこぞの軍人さんも日本人は持久戦に向かないって言ってたし

戦争に負けたらお飾りの天皇に敗戦の尻拭いさせるとか変だろ
ろくな軍部じゃなかったんだな、今の官僚の公務員みたいなものか

誰もが思いつくような陰謀をお偉いさんが考えつかなかったわけないだろ
震災以来、どれだけの嘘が暴かれてきたと思ってんだよ
陰謀論（）とか言ってる奴は、いい加減に社会が悪意に満ちあふれていることを悟れ

>>565
馬鹿なのにプライドが高くて沸点低いってまんまお前らやんｗ

Hahaha....<3

負けた側が言うと負け惜しみにしかならなくて虚しいが
勝った側に言われると余裕を見せられているようで腹が立つ

>>565
そういう時代だったとしか言いようがない

よく爺さんが言ってたよ
「いいか悪いかじゃねえ、やるしかなかったんだ！」
ってな

国に裏切られた真珠湾住民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは日本だけでなく世界の敵だよ

国連脱退も松岡の独断だからなぁ
松岡自身も勢いで脱退して、帰国したらフルボッコだと思ってたが
いざ帰国してみたらマスコミに煽られた愚民が全面支持して調子こいちゃうレベルの人間が外相ってのがｗ

やはりメリケンの陰毛だったか

日本とドイツが暴走したことを受けて、経済的に特定の国だけを追い詰めないようにと設けられたのがIMFだって爺ちゃんが言ってた

>>577
どこの軍人さん？
低い沸点と国力の差が見えてるなら挑発すれば必勝だろう、こんな簡単なゲーム無いわ
禅の文化を持ってたのに自分を知ることを覚えなかったのは何故なんだろうな

アメ公「9.11ツインタワーテロも事前に知ってた」

帝国主義の奴らが散々やってきた植民地競争をいざ日本がやったら、
「俺らはいいけどイエローは駄目」って国連で言われたら脱退するだろ。

まんまと陰謀にはまるバカ

なんで真珠湾にその暗号が使われてると思ってるんだ

広大な国土を保有するアメリカが何で外国の国土まで攻め込むのかな？
西部開拓時代は広大な面積の中で出会うのも困難な少数インディアンを
駆逐して回ったな、それが開拓者魂の原点か、フロンティア・スピリッツｗ

    寛平のアースマラソンでアメリカ大陸横断

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>>591
実際、ＮＳＡが知らなかったとは考えにくいわ

>>590
海軍は戦力差を見抜いてたそうな
陸軍はなめおってええかげんにせい！甘え！
ってくらい思想に幅があったらしいよ

つーかアメリカの伝統だよ
戦争したい相手に理不尽な要求をする。
散々挑発する。
敵に卑怯な攻撃をされたと言いふらす。
時にはアメリカのの軍艦を爆破して敵がやったとでっちあげる。

一度や二度じゃない、アメリカがやってることは建国以来屑そのもの

ジサクジエンで旅客機をビルに突っ込ませる国だからな。
悪の枢軸という言葉にふさわしい国筆頭。

そういやお前らのメンヘラは甘え
っていうのも旧日本陸軍の精神論まんまじゃんｗ
進歩ないね

>>598
元々はイギリスだと思うよ
アメリカはイギリスの低い身分の人が侵略した国らしいし

>>542
ていうことにして死刑逃れただけだろｗ

>>592
世界対戦以後だって事を考えろよ
後満州事変はさすがにない

>>598
ビフ：アメリカ　マーティ：日本

>>598
それでも相手がしかけて来ないと因縁つけて宣戦するんだよな
イラクのように

>>598
十字軍の頃から全く変わってないんだよな

太平洋戦争後ロシア風情がアメリカとがっぷりよつで組み合った事実
たかがロシア単独でも冷戦になった

つまりアメリカって国は日本のマスコミや義務教育が吹聴してきたほどには
絶対的で圧倒的な強国ではない

>>597
戦力差を知っていたからこそ開戦したんだけどな
海軍はアメリカと勝負するなら軍艦の対米比率60パーセントが限界点と想定して
これが維持できるのが1941年12月がリミットだったから開戦した
まぁこれも超甘の想定で
その後の建艦ラッシュで簡単にブッちぎられちゃうんだが
こんな見込みで開戦した海軍て何ナノｗ

>>598
分かっているのに手出した日本もバカだけどな
まぁこの教訓を生かしてアメリカは徹底的に無視するのが一番だな

>>573
読んだことないけど、石原は兵器の進化を含めて
人類と戦争の関係を論じてるから
世界統一には複数の戦争が必要で
一個の戦争が統一を左右できるかどうかは
証明できないと主張してるにひとしいと思う
情報化の抑止力は触れてないはず

今ハワイにいます。真珠湾記念パレードがありました。

戦勝国に都合の良い様に史実がつくられるのは当たり前
今更あーだこーだ真偽を探ったってそれがひっくりかえることなんてない
日本だって同じように歴史をねじ曲げてきた

>>598
まあ日本も中国相手にまんまそーいうことやりましたけどね＾＾；

>>607
そうやって敵を軽んじるのが旧軍の伝統ですな
なんだよたかがロシアって

鬼畜米英

>>601
イギリスも相手の評判や印象を悪くするささやき戦術が得意な国だしなｗ

>>1
これってある意味、日本はミッドウェー以前から筒抜けだったってこと？

つうか空母逃がして、戦艦は囮に置いといた時点でもう航空戦力主力になるのわかってたんだよなあ
なんつうかもう全て手のひらの上で転がされてるようで悲しくなる
ミッドウェーも日本の索敵ミスだけじゃなくて、なんかもっとでかい敗因あったんだろうか

インディアン
↓
メキシコ
↓
ハワイ
↓
フィリピン
↓
日本
↓
朝鮮
↓
ベトナム
↓
アフガン
↓
イラク
↓
イラン←次ここ

>>612
ひっくりかえることはあるよ

山本五十六を襲撃することに決めたのも、真珠湾の復讐をしたい
っていう衝動があったのかもね。 ビンラディンと同じ扱いだｗ

>>591
このスレ的には、パナイ号と駆逐艦コールが類似だね

>>598
米墨戦争でもそうだね

>>590
いや、わかってたら名前を書くんだけど忘れちゃってさ…

>>598
四字熟語で鬼畜米英っていうんだよなｗ

戦争は「起きる」のではなく「起こされる」もの

ロシアを攻めたとしてどこを占領するんだよ
道路もない見渡す限りの大平原
そんな場所に孤立して戦争に勝利した気分か
後方支援の食料さえ届かない
大日本帝国の南方進出が正にそれ
南方では自給自足で兵士がジャングルに分け入って食料調達
戦争どころじゃない、食い物がない
アメリカはそれ知ってて、そのうち餓死するぜ、空襲もしなかった

>>614
アメリカを絶対視する傾向があるから
「ならなんでたかがロシア風情と冷戦なんてやらかしたのか」と言ってる

>>624
当時は鬼畜英米が正しい、日英同盟を一方的に解消したイギリスに対する
反英感情の方が強かったそうだ。

>>625
いや、日本が起こしたんだろ
こういう日本人の被害者意識ってなんなんだろう

マジかよ
もうアケカッサーやめるわ

>>628
なるほど

>>616
私達は紳士だっつってるけど
元々海賊だしえげつないしな
美術館とか盗品自慢だよね…
紅茶をばり高い値段でアメリカにふっかけて、アメリカが独立するから笑える
ただ、大英帝国はかっこいいと思う、響き的に

途中、モンゴルで羊を群れごと接収して引き連れてけばいいと思いまーす(^o^)/

>>629
いや625が言いたいのは、不可抗力で起きるのではなく
戦争は人間が起こすものだっていう意味だろ。

>>627
あんときはソ連もすごかったから

今更どうでもいいことだよな
今後もう二度と同じ失敗繰り返さんように反省するだけだわ

今更すぐる

なんだ
じゃあ日本は戦勝国って事でいいよな？

そうなんだよね今頃教えてもらっても困っちゃうよね

パール判事の日本無罪論で真珠湾攻撃をアメリカ側は暗号を解読してたから事前に知っていたって書いてなかったっけ？
アメリカ国民を戦争に決起させるために知っておきながらわざと奇襲を成功させたとか

アメリカ人は馬鹿だから何かあるとUSA!USA!で思考停止になるんだよな。

みんな薄々どころか普通に気が付いてたよね

>>636
後世にしか出来ない事実解明や分析は重要だよ

謝罪と賠償はどうでもいいが

日本国内で「鬼畜米英」というスローガンが登場したのは、
太平洋戦線のアメリカ兵が日本兵の遺骨を土産にしてること
がアメリカの雑誌に載り、それが日本でも報道されたのが
きっかけらしい。 戦中できたもの。

大英帝国
クィーン・ヴィクトリア

ｶｺﾖｽ

黄色系人種は白人を「神」と崇めるようにDNAに刷り込まれてるんだな
歴史を見れば白人は神扱い
それなのに恐れ多くも白人征伐に出かけた黄色土人日本

>>634
起こされるじゃ主体がないことになるぞ？
嵌められたって意識があるからこそ受身の表現なんじゃないのか？
被害者視点そのものだと思うが

NG推奨　ID:73JSiUt/0

>>640
それってよしりんの？

知り合いの防衛大だったやつが山本五十六はエージェントだったという意味のことを言ったんだけど、
でもそういう話になると留学した人間はみんなエージェントじゃねえかってなるし
真実ってなんなんだろう

>>646
人類に刷り込まれてる崇める色は金色だよ

黒人は奴隷で白人は神
黄色人種は野蛮人

米帝が日本に参戦させるためにハワイを捨て駒にしたのなんて周知の事実だったんじゃねえの？

>>646
白人無敵神話を崩壊させた大日本帝国。
胸熱

>>650
田母神の後輩だね

>>632
大英帝国は響きはいいけど、世界中に火種をまき散らして民族同士を反目させ合いながら分割統治し、
現代の民族・宗教紛争の根本原因をせっせとこしらえてくれたしねｗ
今は「おれ知ーらない」の態度ながらも堂々としている神経が日本人には理解できないね。

日本て昔から情報管理が苦手だったんだな

>>640
そもそも日本に奇襲されなくても日本から開戦すればこっちのものだからな。

陰謀説にしては被害が大きすぎる。

>>651
変だな銀の方が価値が高いと思ってた時代もあるが

>>650
(ｗｗｗｗ

>>608
大戦ものでおもろい読み物ってある？
ｱでﾌｨきｱればﾌ教えてｱﾌｨ欲しいな
長ｱ編ﾌｨとか分析ものではなくｱ、ﾌｨちょっとしたｱ小ﾌｨ話とか逸話がｱ載ﾌｨってﾌｨるのが良いな

>>57
単にアメリカが軍備にお金を使ってなかっただけ。
日本は狂ったように軍事費ばっかり増やしてたけど。

>>659
それは経済の話し

>>653

日帝が戦争を止めるために広島と長崎に原爆を落とさせたというような話ですか

>>657
情報が苦手ってよりも増長しやすいんだと思う
もちろん得意ではないだろうが

>>126
日本の情報を引き出せるだけ引き出してアメリカに亡命するんじゃね？

この陰謀論はアメリカに対して神に対するような絶対的な服従心を抱く
世界でも稀有なポチ国の日本人だからこそ生まれた発想

ポチ「アメリカ様は全てお見通しぃぃぃぃ！！！！」

南米の先住民の土人たちはたった一握りの上陸した白人に支配された
土人たちは自分たちの王様よりも白人を「神」として祀り上げた
そこに争いはなく簡単に白人に支配された

>>663
意味不明

>>71
当時は守るほうがかなり有利だった
ドイツも日本も強すぎた例外だよ

>>656
日本が悪いんだしー
日本とドイツに責任負わせればいいんだしー
今貧乏なのは日本が植民地消したからだしー
白人以外の人権認めやがって日本死ね
とか、責任ある日本人には理解出来ないでしょうね、したくもないだろうけど…

>>688
中隊規模で師団規模の原住民の軍をぶったおすんだから
コンキスタドールは鬼

>>669
自分で価値が高いって書いてるじゃん

>>672
その後のほうが酷い
岩波でラス・カサスの「インディアスの破壊についての簡潔な報告」
読んで本当にウンザリした

>>673
ランク付けの話だろ
その辺の石ころに価値はない

陰謀論者は「沈んでも惜しくない駆逐艦や戦艦を並べていたry」と言うけど
その当時トラの子だったB-17がまとめて焼き払われた事はどう思うんだろうか

>>675
人間はその辺の石ころを崇拝してるが

>>676
ホワイトハウスが日本に先制攻撃をさせようとしていたのは事実なんだろうけど、
予定よりやられすぎたってところなんだろうね。

ああ〜ワシントン空爆してえ

きれいに輝くものなら金一点とは限らない、昆虫でも貝でも何でも対象
玉虫の輝きを用いて玉虫厨子を作った日本人

玉虫
http://kamikiri1.web.fc2.com/kiccho/yamatotama282.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1d/22/sinjyuensyou/folder/175231/img_175231_1049214_0?1187847422

戦勝国が正義
負けたんだから仕方ない

次は負けねーぞお前ら

9/11も同じ

ネトウヨに神風特攻させる。

>>680
ＤＮＡに刷り込まれてる色の話しだろ

>>671
その文面英国的にリアルで本当にやだなｗ

大英帝国は対独戦末期に破産し、日本にアジアを奪われたことでトドメを刺された
日本が敗退した後、独立心に目覚めたアジア各地域を見て、もはやイギリスはアジア支配が不可能になったのを悟り、
メンツを保ったまま大英帝国の旗を降ろすことに終始した。
大英帝国を崩壊させたのは日本で間違いないｗ恨みつらみやあてこすり気付かないところでもたくさんあったかもね

ＤＮＡに刷り込まれてるのは銀じゃね？

>>79
こいつが戦争中に死んだのってかなりメシウマだよな
ただ、こいつが死んでもアメリカが戦争をやめる方向に傾かなかったのが残念

まぁ負けた日本が悪いし どうしようもない

それより日本は終戦~周年とかの言い方をやめるべき

>>680
カラスって光ってるの大好きなんだよね
玉虫を空中キャッチしたときには思わず声出しちゃったわ

ミダスタッチは金だね
どっちが上かは民族による

イギリスのアジアの植民地なんて拠点しかない。
むしろ怒ったのはオランダなんだけどね。

>>689
敗戦だよな

じゃあ戦争再びといくかｗ

>>687
>>659の時代もあるって書き方は
価値変動だろ？

スレチだから最後にしておく

>>691
インドは大英帝国の屋台骨だよ
マレーシアも資源豊かだった
シンガポールしかなかったみたいに言われたらイギリスがかわいそうだろｗ

当時はインターネットがないから知ってても何もできません

世界の富の７割を占めてたインドとシナを搾り尽くした英帝

なら取り合えず、真珠湾の兵士や一般人の死は日本関係ないな
関係なくもないが責められる筋合いはないわ

>>672
だって原住民側は旧大陸の伝染病でボロボロだし。

資源を分け合う時代が来るといいな

金は砂金とかありふれててDNAも騒がないだろ、金よりも銀に価値があったんだよ

たぶん9.11もこんな感じでスルーしたんだろうな

>>686
イギリスの犯罪者の島流しの場、オーストラリアは中国人を保護して、いかに日本が恐く冷酷なのか中国人が福岡のテレビでやってたな
今やもうオーストコリアと呼ばれて朝鮮人が風俗作ってて悲惨だが
イギリスは日本を率先して叩いてね？
日本が不幸にあるとざまあああって思ってる人はいると思うよ

見殺しにされた真珠湾の兵士らの家族はどういう顔してこれ読んでんの？

案の定、糞チョンがわいててワロタw

太陽を信奉してたら金
月を信奉してたら銀
でいいじゃない

この程度の話はググるだけでも米側の証言記録や回想の紹介が結構でてくる
モタモタしてて宣戦布告が遅れ、それをプロパ利用されたのは間の抜けた日本人らしい
アメリカは数日前から知っていたことだけど

それを知らされずに国民の発奮材料として捨て石にされた真珠湾の軍人が何とも憐れだな

>>703
うん、気のせいかと思っていたが日本は凄く叩かれてるｗ
自分たちがフェアであるかのように見せるノリは欧州の元バランサーの腕だろうね

モルダー、そんなの何年も前にNHK特集で見たわ！

アメリカが陰謀以外で動いたことあんの？

>>686
独立心にはもう目覚めてたよ。日本の海外進出と同時期ぐらいから
啓蒙統治とかいうのが流行って、原住民に対しても教育とか医療とか
民生向上策を採るようになったから。市場にする為だけど。それの
副作用として完全にナショナリズムに目覚めちゃった。独立指導者は
みんな戦前からいたし、宗主国の教育を受けた人ばかりでしょ。

大英帝国を滅ぼしたのはアメリカ。日本降伏後、即座にレンドリースを
打ち切って、緊急融資の条件に帝国特恵関税の廃止、ポンドブロック
解体＝帝国解体を突き付けた。インドネシアも、アメリカがオランダを
恫喝して撤兵させたから独立できたんだよ。

なんで今のタイミングなのか
そっちの方が問題だな

日本が征服した領土の住人たちは日本に進んで協力するわけがないし
しかし日本は領土拡大で鉄道などインフラ整備の充実を図っていくわけで
大金が投入される
その分、本土は貧乏になっていく
琉球王国を略奪して沖縄人を裕福に育てていくために本土が貧乏になっていったようなもの
領土拡大に特にメリットはない
ナポレオンを見て学ばないのか

い

真珠湾の１時間前には解読されてワシントンの軍部に報告されたが、軍はそれを
抹殺した。
戦争に反対の傾向が強かった当時の米国民が戦争を是とする方向に傾くこと、
そして、国民と軍人の愛国心と士気が高まることを期待したからだ。
ハワイの軍人はアメリカの人柱にされた。

>>712
この発表も将来の日米戦争に向けた陰謀だったりして

まーだ日本がアジアを目覚めさせたとか
日本が大英帝国を崩壊させたとかホルホルしてる奴らがいるのか

既にレーダーが導入されてたのにテスト段階で訓練されてなかったってのが怪しい

アメリカ人にこの話するとファビョるんだよな

あいつらの気質はチョンや中国人と同じだよ

>>708
ノルマントン号事件とか知らない人の方が多いんだろうな…
フランスが情報戦に強いのは、隣国のせいでもあるんだろう…
狸になるのもわかるきがする

>>715

真顔で書いているんでしょうがキチガイだと思われますよ

http://www.mcall.com/news/local/mc-pearl-harbor-radar-vets-reunited-20111203,0,7368889.story

まーた陰謀論かよ

計画については察知してる者もいたが、非現実的ってことで中央まで上がってなかっただけのことだろ

>>719
事実無根の事を言われて腹立てるという点では
お前らが南京虐殺や従軍慰安婦の事で「ファビョってる」のと一緒だろw

>>662
この知恵遅れ、なに捏造してんだ？

>>711
資料もないしあまり詳しいことも言えないけど
独立心に目覚めていた知識人と植民地の大衆との乖離がなくなったというのが正しいかもしれません。
日本が一度南進しなければ東南アジアの中には独立が大幅に遅れる国がいくつかあったでしょう

あとアメリカのレンドリース打ち切りからの恫喝も鬼だと思う
イギリス人エリート屈辱のワシントン詣で土下座外交とか

資源がないから負けたってそんなの理由にならないだろ、
開戦する前からスパイ活動で何もかも把握してるだろうし
日本に併合された半島の朝鮮人が日本をバックアップしてくれると思ってたのか？

結局、英国って馬鹿だよね

アメリカは帝国主義体制の中では日本と同じく出遅れ組だったからな
日露戦争あたりまでは協力関係だったというのに・・・どうしてこうなった

ブサヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

認めただけで良いよもう
これで文句言ったらスネて
原爆落としてよかったとか抜かすだろうし

ゴルゴ１３の話で真珠湾の裏話があったけど

米軍側は日本軍が真珠湾を攻撃するのを攻撃の何時間前も
わかっていたけどスルーしたってさ。その理由は真珠湾の
奇襲を口実にできて日本本土に原爆を落とせる最大の理由になるウンヌン
ただ真珠湾の住民に避難勧告もせず見殺しにした訳だから
この事実を語る事はできないからこの事実を知っているヤツをゴルゴが暗殺する話だった

嵌るあほが悪いわ

あと日系人を収容所送りにしたのもナチスと変わらんし、核を使用したりアメリカはほんとに正義だったのか、まずアメリカ国民はそのことをしっかり考えないと成長しないよ。

>>727
別にバカじゃないだろ
アメリカにでかい顔されるか、
ドイツにされるかの二択でアメリカ選んだってだけ
ドイツ選んだら植民地どころか本土の防衛も危うくなってたろう

日本はあてなく無謀な戦争始めたなんてしたり顔で批判するバカが多いが
戦争なんてあてがあって始める方が少ないだろ
ドイツなんて英仏は静観するとか根拠のない判断でポーランド侵攻したら英仏開戦
バトルオブブリテンでぼろ負けして英国を屈服させる見込みがまったく無くなったのにソ連侵攻
モスクワ前面でソ連侵攻は頓挫してたのに軍の反対を押しきって対米宣戦布告
行き当たりばったりにもほどがある

しかしルーズベルトの政敵も自分が流したデマが何十年間も
日本でまことしやかにささやかれ続けるとは思わなかったろうなw

イラン「へー、大変だったね」

外交的に追い詰めて攻撃するよう仕向けて、その上攻撃をしってたと
いろいろな意味でヤバイよな
国際的にも自国民に対しても

>>737
人事じゃないから外交頑張れ
日本みたいになるな

>>727
英国が第二次世界対戦で一番狡猾にち

メールの返事こないや送らなきゃよかった

全部含めて負けたってこったろ？
だからどうしたレベル

この戦争を今の北朝鮮やイランなどは教訓にすべき

>>731
実際、大統領になったルーズベルトの勝因は「戦争しません」だから
見殺しにしてでも反枢軸国感情を煽らないと欧州戦線にも参戦できなかった。

こんなの誰が信じるんだよwww

よっぽどの低脳ﾈﾄｳﾖくらいだろw

結局、黒船ペルーで開国を迫ったアメリカが間違った判断だった
鎖国してる国にチョッカイ出すな唐変木

>>743
なんも教訓にならんだろ
北もイランも大日本帝国と違ってバカみたいに領土拡大してない

>>740
ダンケルクでもアフリカでもバトル・オブ・ブリテンでもギリギリだったろ英国。

なんでジャップは意識の根底に被害者意識があんの？
東アジアの覇権を求めれば英米と利害が衝突するのは自明だろ？馬鹿だろマジで
東アジアから欧米追い出そうとしたのに経済制裁で追い込んだのが悪いとか頭悪すぎ
誰が敵に資源くれてやるんだよアホか

>>175
ぶっちゃけ「アジア人の台頭が気に食わなかった」これだろ…

英国が日本の人種差別撤廃提案に賛成しなかったことは馬鹿としか言いようがない…米国もだけどさ

昔も今もかわらんね

>>528

テレビで検証番組やらないね
区切りの年なのに

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

よくもまああんな大国と渡り合えたよね
ボッコボコにされたけど

http://www.youtube.com/watch?v=xKj08mdnySs

釣られたイエローモンキーが悪い
徳川ルーズベルト家康が賢かっただけ

陰謀やら工作やら妄想してないで現実と向き合えよｗ

陰謀論が正しかったとすると奇襲失敗よりさらに悪いスコアって事になるので
そのうちネトウヨは言わなくなるんじゃねーのｗ

盧溝橋事変→日中戦争の流れも日帝の工作だったよな
結局、そうでもしないとドンパチ戦争なんて起きないんだわ

アメリカの陰茎だったのか！！

アメリカ人っていうかユダヤ人の陰謀じゃないかなあ
アシュケナージ系ユダヤ人は金融業、死の商人しとるし
原爆を落としたことを正当化してるアメリカ人をみたら、操られるのも無理はないな、と思います
日本人が出来るのは恨みつらみで感情に左右されないことだな

陰謀論って言うか暴発させようとしてたのは間違いないな。
ハルノートのことを交渉のたたき台だとか、寝言を言う奴なんていないだろ。

ルーズベルトとコーデルハルの陰謀やであれ
じいちゃんがゆうとったわ

>>38
これ、コピペだぞ？

米西戦争で戦争を嫌がっている相手に
自作自演で自分が被害者になり難癖を付けることを覚えました

70年も経ってると今更感が否めない

長崎への原爆投下は日本側で事前に分かってたからな
広島への原爆投下機のコードネームとテニアン島から出撃したという情報が一致していたらしい
ソースはNHK

アメリカも　中国に義勇軍と言う名の下に日本軍を
攻撃していたフライングタイガーと言う空軍に　中国より
六十数機の爆撃機で日本への奇襲攻撃をルーズベルト大統領の許可の下
準備をしていたが真珠湾攻撃の方が一足早かったことが公開文書より
明らかになった。ＡＢＣニュウスより。

アメリカすごすぎ
こんなんと喧嘩した方がバカ

っていうか、北朝鮮みたいなテンションおかしい国家とまともに交渉するわけ無いだろ？
ハル・ノート以前に、外務省は交渉の余地無しって結論出してるじゃん
追い詰めるも何も譲歩したら軍も国民もキレルぐらいに勝手に暴走してたの日本じゃないかｗ

アメリカのお家芸。ここまで到達した国は有史ないな
宇宙人にもいつか勝てるかも

まぁ、あれだ。大衆は扇動され利用され殺される。
国家を越え権力者同士通じてるのはいつの世も同じ。
昭和天皇もな。

もう日本滅んでしまおうぜ！

1941年12月の日本軍による真珠湾攻撃は、大衆の想像力を特異な形で捉え続けてきた20世紀の数少ない出来事のひとつだ。
新たな研究が出るたびごとに、新たな解釈が生まれるのではないかと言われ、これまでにいくつもの研究が出たが、積み重ねられてきたものは大した成果になっていない。
年毎にこのテーマをめぐる歴史的な見解は統一がとれなくなり、混乱がひどくなっている。
そのうえ、大通りにあるような書店ですぐに手に入る本はとんでもない解釈をしている。
真珠湾攻撃に関する陰謀論的な解釈は、41年12月7日から数週間もたたないうちに出てきた。
1991年には、真珠湾攻撃についての考え方で新たな「学派」が出現した。
英国「裏切り」説で、『真珠湾の裏切り』という本でジェームズ・ラスブリッジャーとエリック・ネイブが提唱し、一般市民からもかなりの注目を浴びた。
この説が示唆するところは、実はチャーチル首相は真珠湾攻撃について明確なる情報で警告を受けていたが、
日本が奇襲攻撃をかければアメリカは参戦するとみて、わざとルーズベルトには知らせなかったというものだ。
「裏切り説」をもっともらしく見せるようないくつかの要因がある。
ひとつは5巻に及ぶ第二次大戦中のイギリス政府の公式情報活動史において、大西洋戦線、欧州戦線、中東戦線をカバーしているのに極東戦線が含まれていない。
公的な説明では、極東での情報活動は英米協力が密接だったため「英側だけ」の歴史をべつに綴るのはやりにくいためだというが、説得力はない。
かなり名声のある歴史家らが、50年たっても英政府には隠したいことがあるのではないかという見方をしている。
チャーチルのいかさまを隠そうと英政府が苦心しているという主張は、何度も繰り返されているが全く根拠がないのである。
多くの陰謀論の場合と同様に、ここでも記録が消えてなくなったとか、「隠蔽工作」が行われているという主張が、論拠の中心になっていることを認識しておくことが肝要だ。
ありえそうにもないのだが、日本の海軍作戦暗号は全て集められ、解読され、全てチャーチルが読んでいたいたという主張もされている。
GC&CSが41年末までに扱った暗号文書の量を考えると、これはあり得ないことだ。
　『日・米・英「諜報機関」の太平洋戦争』　リチャード･オルドリッチ

アメとフルに打ち合って4年以上を戦った日本凄過ぎ

「裏切り説」の中心となるのは、41年以前の段階で英米ともに日本の外交暗号「パープル（紫）」だけでなく、
海軍の作戦暗号であるJN-25も解読していたという見方である。
さらに、JN-25の解読は英国が一歩先んじており、その成果を事実上の同盟国に対しても与えないでおくことが出来たと見るのである。
しかし、英側のJN-25解読はどれほど意味を持ったのか。
意味があったと主張を覆す2つの致命的な欠陥がある。
まずひとつは、JN-25は40年12月にはより高度な海軍暗号であるJN-25bに取って代わられていたという点だ。
さらに、41年に入ると日本はJN-25B7を導入、真珠湾攻撃直前にはJN-25B8を導入した。
両方とも精巧で超高度な暗号技術を用い、連合国側の暗号解読技師らにとっての仕事は困難を増し、
情報入手を流れに長期にわたり何度か空白が出来た。
ふたつ目は、英国がJN-25の一部を解読していたという事実は長年にわたり広く知られていたことである。
たとえJN-25bのような優れた日本海軍の暗号を解読していたとしても、連合艦隊の無線封鎖は無線機のヒューズをはずすなどしてほぼ完璧であった。

>>772
北朝鮮は国家理性のもと行動している
軍の利益と大衆の感情的暴走を伴った日本と一緒にするな、失礼だろｗ

陰謀だったとして陰謀に乗せられてる時点で完敗ですやん

>>777
凄くねぇよ。
原爆開発まで無駄に2年は戦争やらされただけ。
更に日本兵の大半は餓死だ。気違い権力者どもの為に、不憫でならない。

日本軍は煽り耐性無さすぎな印象

わかったよ。じゃ陰毛だったことにしよう。

散々嫌がらせしてくる当たり屋893にぶつかったら半殺しにされた挙句奴隷にされた状態

暗号解読していたけどわざと放置して奇襲させた
って話しは、ソースなかったのか
信じきってたぜ

しかもこの記事によっても、

>報告書では、真珠湾攻撃について「十分な人員さえあれば、奇襲にはならなかっただろう」との注釈を付けている。

これは、わざと奇襲させた論に沿うなら、当時のUSネイビーのアリバイ工作ってことになるのか

そもしもハワイはアメリカ領土ではない

虎、虎、虎、心中腕硬劇

だとしたら陰謀に乗せられた日本はアホ
違ったとするとアメリカはまんまと奇襲を食らったマヌケ
それだけのことだな

知っててあえて真珠湾を攻撃させる意味が全くない
戦意発揚って言うけど、そんなもん戦争になれば嫌でも起きるし
そんなことのためにあえて太平洋艦隊の人員、戦艦を犠牲にする意味がわからん

今更だな、ヨークタウンを始めとする空母が居なかった時点
でみんな当時からはめられたと苦渋の表情だったのに

しかしいま考えると、アメリカや中国なんかとやらずに
ドイツと一緒にロシアを挟撃するべきだったよな

イラク戦争も
アメリカがフセインを誘導して始まった戦争だ
のせられたやつが悪いんだと言えばそれまでだが

>>791そしたらいっきにアメリカがくる

これで日本も謝罪と賠償要求で食ってけるの？

お前らってほんと都合よく扱われてんな

軍事基地を攻撃しただけなのに騒ぎすぎ
東京大空襲だの各地で空襲してきた時は民間人の退路断って皆殺ししようとしてたくせに

一世代まるまる入れ替わるというのに、いまさら何か言っても生産性なくね？
知ったところで取り返すことも出来ねえし、仇討ちだの何だの実行する資格のある奴も受けるべき相手もほぼ死んでるしな

>>789
・2年前から世界大戦は始まっていた。
・ドイツが欧州を席巻、英国ピンチでも米国世論はモンロー以来の孤立主義。
・ジャップの汚い騙し討ちに激怒で参戦。

ルーズベルトが知っていたのは教科書に載るくらい常識レベルです。
空母は無傷だ。

現代版『ハルノート』でアメリカが竹島・対馬は韓国領土だと言ってきたらどうする？

俺なら核持ち戦闘機でワシントンに突っ込むけど〜

陰謀だったことが確定したとしてそれが何？
とりあえず次は同じ陰謀に乗せられないように気を付けろってことか
同じ陰謀に二度乗せられたら確かにバカだしな

>>800
そもそも確定してないしねｗ
>>2に
＞ただ当時は米軍も対ドイツの情報収集に忙しい時期だった。
＞報告書では、真珠湾攻撃について「十分な人員さえあれば
＞奇襲にはならなかっただろう」との注釈を付けている。
＞このため乱数表の解読で、第一段階となる言葉を数字に直した状態まではつかんでいても
＞数字に当てはまる旧海軍の専門用語を完全に割り出していなかった可能性もある。

って書いてあるのにね

>>798
横から失礼だけど、この記事によれば、

・日本の外務省の暗号は解読されていた
・しかし、より複雑な海軍の暗号が解読されていたか不明だったが、今回の発見で海軍の暗号も解読されていたと分かった
・ただし、それは暗号の解読パターンを把握していたということで、アメリカ海軍も人員不足により、真珠湾奇襲を把握できていなかった
・と、米海軍通信機密保全課報告書は記録していた

こう書いてある
大統領は事前に奇襲を知っていたという論拠はなんだろうか

ア　メ　公　は　イ　ン　ポ　だ　　っ　た　こ　と　　が　確　定

ひたすらABCD包囲網とかで戦争煽ってたのに
攻撃受ける事ぐらい予想なんて簡単に出来ただろ
予想通りの動きをしたの見てほくそ笑んでたんだろうな

>>799

太平洋を渡るずっと前に海の藻屑ですよ

どうでもいいけど
日本も何らかの式典するなり休日にして
真珠湾攻撃の国民認知を図れよ

ＴＰＰも
そうなんなんだＪ

>>793
当時のアメリカ人は厭戦気分が強くて参戦の理由が無かった
その面で見ればアメリカ攻撃は愚策

つまり戦前も戦後も官僚は売国奴と

>>28
素晴らしい

>>808
日独伊三国同盟が一番の害悪だよね
あれと南仏印進駐がなければアメリカの対応も違ってたかもしれんのに

どっちにしろ負けてたし

空母厨はいい加減にしろよｗ
日本が何らかの軍事行動を起こすことを知っていただけなのであって
まさか史上初の空母集中運用（機動部隊）による大規模航空攻撃
太平洋本部及び艦隊壊滅なんて予想外なんだよ

>>791
というより、ソ独日伊で四国同盟組んでたらおもしろかったかもな

まあ、ドイツがソ連を敵視してたから絶対無理だけど

>>798
どこの並行世界の教科書だよw

今時アメリカ信じてるお花畑ちゃんはいないよな？
まさかとは思うが

知ってた

> ニューヨーク日本総領事館に忍び込み、

ありゃりゃ

>>3
明日、まさに今から二時間後私も誕生日(´･ω･`)

>軍や警察のチームがニューヨーク日本総領事館に忍び込み、

これ、主権侵害で、戦争行為と同等じゃないか？

どっちにせよ真珠湾の作戦命令は通信ではなく手交で行われてるので暗号解読では察知できない。

アメリカが何もかも把握してて、そんなに空母が大事なら東に逃がすわw
不在だった空母はちんたらミッドウェイ近辺で輸送任務とかやってたりしたんだぞ

索敵で引っかかったらどうするつもりなんだって話よ

アメ公ってルーズベルトみたいなアカ野郎が英雄なんだろ？

陰謀も何も中国から撤兵しなかったのが悪いんだろ

シンガポールでやめとけばよかったの？

>>813
若者の命を簡単に犠牲にする日本と違って
そもそもアメリカ人にそんなメンタリティないよなあ。
こういう犠牲的戦略っていかにも日本人的。
たぶんアメリカ人に言ったらクレイジー？ＷＨＹ？
なぜ自国兵士を犠牲にする？って言われるだろな。

>>824
バカウヨは日本が何もしてないのにある日突然ハルノートを突きつけられて開戦したと
本気で思ってるから支那事変とか最初から考慮外。
満州事変なんて存在すら知ってるかどうか怪しい。

生存者連盟が今年で解散か・・・アメリカ人はあと10年がんばれ

そもそもなんで真珠湾が無線で行われたと思ってる奴がいるんだ？
空母の重要性を最初に示したのが日本なのにそれまでアメリカが知ってたとかアホらしい

>>813
アメリカは日本軍の侵攻は先ずフィリピンからと思ってたらしいな
しかしフィリピン攻撃を担当する日本軍航空隊が荒天で出撃延期
で、空中で日本軍を待ち構えていた米航空隊は待ちくたびれて燃料補給のため着陸
そこに遅れてきた日本軍が殺到して結果的に奇襲状態
運悪すぎ

>>826
日本軍の、奇襲・夜襲・斬込みを多用する戦争の仕方は、南北戦争
での南軍と対比される。
工業力で劣る側は、肉を斬らせて〜戦法を取らざるを得ない。

日本が攻めてくることは知っていた→計画通り
せいぜいフィリピンが攻撃されるくらいで真珠湾が壊滅するとは思わなかった→大誤算

NG推奨　ID:2+XvoZJt0

とある歴史サイトで、大日本帝国はアメリカにある日本大使館に宣戦布告の電報を送ってたのに
職員が宴会をやってていなくて真珠湾攻撃の翌朝になって気づいて日本は結果卑怯呼ばわりされただけ
って書いてあったけどどうなんだ？

攻めるのが分かっていて、攻めさせたら、どこが陰謀なのか？
攻めた方に非があるだろ

>>819
おめでとう。
何才か知らんが、おめでとう。

70年も前から悲しいピエロだったんだな

今日の朝日の社説は真珠湾攻撃の話だが、おもしろかったぞ
記者のまとめは糞だが

流石ガイルの国

真珠湾攻撃は攻撃目標まではわからなかったんじゃなかったっけ？
目的地へ向かえ。までしか
そっからは無線封鎖でニイタカヤマノボレまで使われてないと聞いたけど

>>834
タイプミスが多くて修正しているうちに時間切れ
ワープロさえあればな・・・

フォークランド紛争時のアルゼンチンと、戦前の日本が近い気がする

>>835
陰謀というかさ、ハワイにそれを知らせてないって時点でもうね…
ルーズベルトとチャーチルの会談の内容とか見ても、あとは推してしるべしでしょ
頭固いんじゃないの？
>>840
いや…ハワイに向かって日本の部隊が東進中って５日前に知ってる時点でさ
これで攻撃目標が分からない方がおかしいでしょ

>>842
アルゼンチン軍としては、精いっぱいやったかと・・・
のこのこと巡洋艦出して来たり、お痛もありましたけどね。

中日新聞がドヤ！とばかりに大きく載せてたからどうって事ないw
ハルノートには触れてないし。

>>842
戦争では負けたけど、実質アルゼンチンの勝利だからね

>>843
>ハワイに向かって日本の部隊が東進中
そんな情報は掴んでない。
日本軍の偽電工作で機動部隊の位置は偽装されていた。

>>843
ハワイに向かってるの知ってたの？

>>844
フォークランドの場合も、軍人出身の大統領が国民の不満を
そらすため、つまり国内の失政から戦争を起こしてるでしょ？
それとか、イギリスが逆上陸作戦に踏み切ることはできない
だろうと、タカをくくっていた所とか。
また当初マスコミがノリノリだったこと、戦後、国民が戦争
嫌いになった所なども似てる。

フォークランド紛争ってなんで戦争って呼ばないの？

>>850
意地

http://www.kanshin.com/keyword/720323

だいたい人的資源をとても重要視するアメリカの姿勢を知ってれば
戦艦の搭乗員なんて替えの早々効かない人材を
ほいほい生け贄にできるわけがないと分かりそうなもんだがな

戦争を体験したうちの父ちゃんもアメリカが日本が攻撃してくるように
仕向けたと言ってた。

チョンは屑だから関わるなとも言ってた。

アメ公は自演多いね(^^)

>>847-848
実際アメリカは解読したMagicのことすらも、この後に攻撃が確実にある状況ということをハワイに伝えなかったからな
アメリカは日本が大使館に送信する宣戦布告文を随時解読中だったし、６日夜にはルーズベルトにも伝わっていたこと
それでもハワイにそれを知らせなかったということだけでもおかしい
何故だか真珠湾攻撃の後になってハワイの司令官に緊急の命令を出してるという意味不明なオマケつき

確かに日本が出撃して暫くは米海軍が空母の場所を掴んでいなかったのは事実だが、それだけで終わりじゃない
米海軍は12月2日の時点で複数の情報を確かに掴んでいたって話

オランダ軍が「ハワイやマレーシアやタイに同時に進撃する」とかの通信傍受して通報したり
アメリカの客船がハワイに向かう電波を受信して通報したりしてるから
2日には「部隊は日本とハワイの中間地点を東に進んでます」みたいな報告もしてたらしいよ

だいぶ前だが、多分アメリカ人作家の本か何かで読んだよ

ジャップの暗号しょべえええええ

日本ピエロすぎるだろワロタ

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　ＴＰＰを反対していたら　日本から戦争を仕掛けたように見せかけて
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　殺されていたって事か
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

陰謀だったから日本は悪くない、みたいな

この事実がでても教科書や日本悪玉史観は変わらない
悲しさ

>>853
生贄大好きなアメリカさんを知らないの？

リメンバー・アラモ
リメンバー・メイン
リメンバー・ルシタニア
リメンバー・パールハーバー
リメンバー・トンキン湾
リメンバー・911

ワンパターンだよなー。ｗ
ま、大衆は簡単に扇動できるからな。

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　　>>861　そこらへんは戦後　ＧＨＱが徹底したからな 　　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　  っていうか　結局　アメリカは　軍事大国だから
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　 　何でも　出来るんだよ
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　アメリカは核を持ってて強いから　　
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　色々な国と戦争できる力を持っている
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　　　　結局は　従うほか　ないんだから・・・
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

>>856
ハワイが攻撃されるなんて、9.11並に有り得ない筈だった
どちらも近い将来攻撃される可能性が高い事まではわかってた

アメリカの自作自演ってバカをだますためにやってるとしか思えない。
9.11にしたって芸がない
飛行機がホワイトハウスに突っ込んでれば評価した

俺たちはジャップの奇襲を受けたんじゃねえ、知ってたけど攻撃させてやったんだぜって
ただの負け惜しみだろｗ

>>868
負けたのジャップだろ。馬鹿か。ｗ

殴らせておいて凹る正当な理由をつくる
殴られた人かわいそすぎるだろ(;_;)

リメンバーなんちゃらは自虐ネタだったのかw

>>860
戦前戦中の無能な大臣や軍部を彷彿とさせるなぁ

>>856
>米海軍は12月2日の時点で複数の情報を確かに掴んでいたって話
単に偽電や誤認を含む複数の未確認情報があったというだけだろ。
その情報がアメリカに真珠湾攻撃を確信させ、さらにそれを開戦に利用する決断をさせるに足る本物の決定的情報だったと言う根拠は？
それらの情報にアメリカがどの程度の信用度、重要度を置いていたのかまで把握してるのか？

>だいぶ前だが、多分アメリカ人作家の本か何かで読んだよ

よくもまあその程度の曖昧な記憶で情報は漏れていたとか断言できるもんだ。

アメリカは情報を知ってながら、戦争やる気もない国民を戦争させる方向に進めるために
情報を隠して見事開戦の方向に進めるとか、政府はキチガイすぎる

なんだか満州事変みたいだ

>>873
権力者なんて古今東西そんなもんだろ。
キチガイ。日本も現在進行形だしな。

何がリメンバーパールハーバーだよ
アメリカ政府が仕組んだんじゃねーか

日米開戦・パールハーバーの悲劇はアメリカが仕組んだって米国以外では常識になりだしてるな

>>872
ググって探したよ、曖昧で悪かったねｗ
嘘かどうか買って判断しな

つ「真珠湾攻撃」J・トーランド著

アメリカとしては日本に先に攻撃さえさせればいいので、パール
ハーバーの艦隊を犠牲にする必要はない。
そもそも「騙し討ちだ、卑怯な日本人のせいだった」と言うのは
奇襲を許したことの責任を問う声があるからなんだし。
つまり艦隊待避させるなどできていれば、米政府にとってベター
だったということ。

>>878
今日ＮＨＫでそもそも宣戦布告は必要だったかどうかも微妙だ　と言ってたね
1940年はもう事実上は戦争状態に入ってるんだし

たとえば攻撃を受ける前に迎撃戦闘機を発進させて、日本の
攻撃隊をバタバタ落とすことができるなら、ルーズベルトは
そうしようとしたはず。
悲劇のせいで国が結束できたなんて、ルーズベルトにとっても
結果オーライで、狙ってたわけじゃないだろう。

バカが自滅したのを利用する事を陰謀と言うのは変だなあ。
結局のところ真珠湾を攻撃したのは日本だし。

北朝鮮はこの時の日本を教訓とできるはず。
領土拡大こそしていないものの、それ以外は戦前の日本と酷似している。

首を絞めておいて苦し紛れに先に軽く殴りかかって来るの待って
先に殴ったのこいつだもんねーとか言いながらボッコボッコにする作戦
しかもその理由が自分はさんざん他の女を食い散らかしてんのに
満州子ちゃんに手を出したのが気に入らなかったというＤＱＮ

ジャガージャガージャガー
ミハラヤマノボレ

「どうしたら日本が先に攻撃するか考え中ｗ」

とか言ってるからクズ扱いされるんだよ
アカのユダヤの手先のルーズベルトさんは

>>822
北朝鮮の外交目的はギリギリセーフだけど、日本のはギリギリ
アウトだから似て非なるのものだ。

>>28
いいなこれ

リメンバーパールハーバーとかほざいてるクソメリケンどうおもうんだよこれおい？

くくく…全ては私の思い通り…

>>3の
コピペにマジレス馬鹿は死ね

>>880
完全に狙ってるよｗ

日本なんかそもそも眼中じゃない。
2年前から欧州で大戦は始まっている。
パリ陥落、ロンドン大空襲でチャーチルがヘルプ出してるのに
一般米国人無関心で参戦できず。
真珠湾攻撃はルーズベルトが喉から手が出るほど望んでた。

http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-385.html

もう米国が自作自演したのは常識になりだしてる
メリケンは認めないだろうけど

>>882
酷似してないって。
似てるのは軍事費に多額の予算注ぎ込んでることだけでしょ。
社会保障が弱かったんだから、インフラ構築以外の予算は自然と軍事費にいくでしょ。
当時の参戦国はどこもそうだよ。

>>862
おいおい、まさかそれらすべてが自作自演かそれに類するものだと思ってるわけじゃないよな？

山本五十六は米国の犬だった。

山本五十六とは、決して戦場には出撃しない、史上最低の高級軍人だった。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50
山本五十六は生きていた
ヤコブ・モルガン・著　　第一企画出版　　１９９５年刊
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/YamamotoIsoroku01.html
山本長官による大東亜戦争の敗戦戦略
◎日本軍の中枢が米国派（ユダヤ・フリーメーソン）だった太平洋戦争◎
米国の為に重大な役割を果たした山本五十六
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yamamoto1.html

ノモンハンはソ連の陰謀。

小松原師団長はソ連のスパイ？＝ノモンハン事件で新説
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120800677
ノモンハン事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2011120800688

アメリカの大都市圏のライフラインを狙ってテロを起こすとかすればまだ勝負になったのにね。
今度開戦すればイランはそれやるだろうから911なんか比べ物にならない恐怖がアメリカを襲う。

日本が北朝鮮くらい独裁的だったら多分戦争してねーと思うよ

陰謀もなにもルーズベルトが日本をハメたのは有名な話だろ

>>899
"そう思い込んでる奴が多い"のは有名な話だがね。

「日本は嵌められた、だから悪くない」ってなれば精神的安定を得られるから。

嵌められて戦争始めたなんて要は政治的外交的な敗北でただの間抜けというだけの話なんだが、
悪人よりは無能になりたい奴が多いってことなのかね。

全部繋がって今の日本が出来たってことで
OK

>>528

挑発されて殴った。だから悪くない。挑発したほうが悪いって通じなそうだ

ハワイ行った時、本土から来たとかいうアメリカの大学生に「日本人は真珠湾攻撃を決して忘れてはいけない。謝ってほしい」って突然日本語で言われたんだよなぁ
なんだったんだろうあいつ…

>>904
そういうゆすりか
アメリカのおまいらみたいな気の利かない愛国者

te

>>904

なぜ得意のfack yooで返さなかったんですか

勝てば官軍負ければ賊軍

伝説の戦闘機部隊「フライング・タイガー」の元パイロットが支那を訪問―北京市・アメリカが真珠湾攻撃以前に対日参戦していた証拠・米正規軍による日本本土爆撃計画に米大統領が署名
ttp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/18552735.html
1941年・幻の東京空爆計画
ttp://www.tanken.com/birei.html
　さらに驚くべきは、フライングタイガーズが東京や大阪の奇襲攻撃を計画していたことです。

正統史観年表　フライング・タイガー
ttp://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-134.html
1937年7月、米陸軍航空隊シェンノート大尉が退役して中国空軍を指揮。

1937年12月、南京陥落

1940年12月21日、モーゲンソー財務長官、シェンノートらが
米軍人による日本爆撃を立案。
「木と紙でできている日本家屋には焼夷弾が効果的」と意見一致。

1941年5月、統合参謀本部（ＪB）が対日奇襲作戦「JB355」を策定。

1941年7月23日、ルーズベルト大統領など米国首脳が
フライング・タイガーによる日本本土爆撃計画に署名。

7月25日、在米日本資産を凍結
8月1日、米国が対日石油輸出を全面禁止

8月下旬、シンガポールに米人パイロット等三百人が集結。
計画では９月下旬に奇襲爆撃決行。しかし機体の到着が遅れた。

11月26日、ハルノート提示
12月7日、真珠湾攻撃

こう、なんて言うか、奇襲とか卑怯だからイヤだなって思います

松岡が悪いって結論出てたろ

少なくとも40年前には判明してなかったか？

先に手を出させた方が勝ちだろ

>>528

オーストラリア軍から日本の艦隊が真珠湾に向かってるぞと連絡受けても無視してたからな。
アメリカってのは昔も今も自分から手を出しておいて、相手の仕業と大義名分得てから戦争するのが得意。
ベトナム戦争のトンキン湾事件しかり、大量破壊兵器の言いがかり付けて始めたイラク戦争しかり、
あいつらはいつも卑怯者

>>819
おめでとう。誕生日昨日ﾀﾞﾀ。忘れられてるwwwｵﾜﾀ。

http://gazox.com/image_tmp/svJdtSN8VNx.jpg

>>3
死ね

>>917
心が温まった

手のひらでジャップ転がすつもりだったのに、原爆ってチート使って逃げるというダサ過ぎる結末w

毛唐の長髪に乗ってしまったんだな

>>920
原爆は実験とソ連に対する牽制だろアホ

そもそも原爆なしで日本中焼け野原なのに逃げるもクソもないわ
むしろ一億玉砕だの本土決戦だの強がってたのに、原爆投下されたら
ビビって降伏するとかどういうことなの

原爆は当時のアメリカの国家予算の20%相当額、日本国家予算3年分の巨費を投じて開発したから
使わないわけにはいかなかったんだろう、迷惑な話だが

>>923
なんて言うんだっけ、集団であったがゆえに個人で出来るはずの判断が出来ないアレ

>>924
集団極化かな？

>>3
死ね

山本五十六「そんなのってないよ…あんまりだよ…」

>>922
通常爆撃で焼け野原っても、その裏じゃ相当数の米兵の犠牲も出てるんだぜ
b-29は高性能ではあるけど故障の多い機体だったから
更に、本土決戦の上陸戦ともなると米兵の犠牲はものすごい数になっただろう
当時の日本はそれを見越して本土決戦とか威勢のいい事言ってたのさ
日本人に犠牲が出ても、其れなりの数の米兵殺せばアメリカも嫌になる、とね

が、原爆でその目論見はおじゃんになった
なんせ、b-29搭乗員十人足らずがちょっと危険を犯すだけで十万単位で日本人が死ぬ
逆にいうなら、十万単位の日本人の命を危険に晒して得られる(それだって相当難しい)ものはたった十人足らずの米兵の命
もう、「其れなりの数の米兵」なんか絶対殺せないって事になったのさ
それも日本の降伏の大きな動機の一つだよ

>>924
集団ヒステリー

>>28
これは不覚