橋下「最高効率の新型LNG火力発電所を新設する」　　補助金目当てのソーラー厨、風力厨息してないｗ

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1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：

橋下氏、新型火力発電に意欲

大阪市長に就任する「大阪維新の会」の橋下徹代表は７日、同市湾岸部にある人工島「夢洲」や和歌山県内を候補地として、
天然ガスを利用した新型の火力発電所の新設へ向け準備を進めるよう市の担当部局に指示したことを明らかにした。大阪市内で記者団に述べた。

電力供給に関し関西全体で取り組む必要性があるとして、大阪市が関西広域連合に加入後、他府県知事と議論する意向だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111207-OHT1T00299.htm

参考
ガスタービン・コンバインドサイクル発電とは
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html
2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:07:49.73 ID:t/cji1bv0
いや、まだお前一介の民間人だろ
3 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:08:08.40 ID:5mx3Bh1jP
ついでにゴミもガンガン燃やして電気作れや
4 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 13:08:09.27 ID:J3sqOfVr0
天然ガスが落としどころだよなあ
自然とか無理ゲー
5 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:08:12.84 ID:ikLUJYBv0
ニダ
6 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 13:08:20.95 ID:q+9vRQxO0
金の無駄
7 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:08:44.59 ID:d7MNNViJ0
トンキンへの対抗心すさまじいな
8 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:09:00.42 ID:xuJRw+NdP
孫正義(笑)
9 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/08(木) 13:09:19.77 ID:AmMA/GTP0
火力が一番現実的な選択肢だよな
10 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:09:48.68 ID:13TmoMPU0
紳助(わし、もう一花咲かせられるちゃうやろうか)
11 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 13:09:50.98 ID:GTykBD8D0
北方領土片付けばロシアからパイプ引けるのにな
12 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 13:09:55.08 ID:3CFPgiXS0
ま、しばらくは火力でしのぐしかないがその間に
次世代エネルギーの開発をいそぐべし
13 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/08(木) 13:10:29.54 ID:lY2dZyHg0
CO2がどうのこうのでｲﾁｬﾓﾝつけてくるんだろ？
14 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:10:39.47 ID:A/BwSadq0
また東京のマネかｗ
何で追いかけるんだよ
15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:11:42.72 ID:yNa2xTDs0
結局はタービン回すんでしょ？そこが不効率な気がする
16 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 13:11:52.98 ID:BaNPFeMGP
はげ
17 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:12:46.46 ID:FkgfkFEW0
メタンなんたら燃やして発電できるようになるのはいつになんの
18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:13:34.89 ID:vH5iIAcq0
>>15
わかるｗ
いろんな技術が発展してる中未だに発電方法がタービン回すだけってｗ
19 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 13:14:48.91 ID:Si9O9nm80
石原の真似じゃね？(´・ω・｀)

まぁ、選択肢はそれくらいだけどさ
20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:15:07.71 ID:o1Jd1IGr0
>>18
車輪より便利なものも未だに発明されないしなw
21 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 13:16:20.22 ID:TckEVNAb0
ちょっと前まで脱火力の世論操作できてたのに
3.11で全てがパーになったな
22 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 13:16:50.34 ID:SOwc9/LH0
まあ現状ではこれが最適だからな
23 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:17:02.79 ID:DG/wuO1t0
さすが橋下、現実的な脱原発の方法をよく知ってる。
24 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 13:17:07.20 ID:4O7Vgptx0
ガス発電はいいね。
25 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 13:17:47.93 ID:ZQ3auzlD0
どんどんやれ
26 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:18:01.91 ID:E1f5y0s70
ガスで発電するGTCCの発電効率はなんと原発の倍以上。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311202947/l50

天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/
27 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 13:18:16.70 ID:60AINsW/O
で、どこにだい？
28 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:18:32.46 ID:GrKT3AuvP
20年後に子供が就職してたって落ちだったらやだぞ
29 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 13:19:07.83 ID:60AINsW/O
>>26
シェールガスｗ
アメリカでは訴訟騒ぎだろうに
飲料水が飲めなくなってしまったから
30 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:19:08.62 ID:u+JVGbsT0
>>17
メタンハイドレートは夢の新燃料じゃないよ
日本近海のはLNGで14年分しかないとかなんとか
31 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:19:26.02 ID:YFvQvalJi
また死人がでるな…
32 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:19:46.40 ID:H8A2VPUQ0
石原が発電所→老害しね
橋下が発電所→神！橋下は神！

ダブスタだよね
33 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:20:17.48 ID:E1f5y0s70
世界中でとれるシェールガスで天然ガス相場は暴落している。GTCC発電は原発の倍以上の効率。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311202947/l50
34 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/08(木) 13:21:20.31 ID:fngYX5bj0
脱原発を掲げるなら普通はそうなるわな
原発が一番経済的だと思うけど。
35 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:21:23.63 ID:7C1spNcp0
>>4
脱原発自然エネルギー促進で世間の人気得て実際はこれで賄うってシナリオだろ
36 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 13:22:27.40 ID:/10Cf9SL0
シェールガスのバブルはとうの昔に崩壊したのに・・・・

でも、火力を新設は正しい。現実としてそれ以外に代替の選択肢はない。
37 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:22:34.23 ID:u+JVGbsT0
>>34
お前はこの９ヶ月何を見てきたんだ
38 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:22:58.84 ID:wim8qN2n0
太陽光や風力発電がいまいち実用的でないのは、
原発にばかりに大金つぎ込んできたからだろ
もんじゅなんて１兆円もかかってるのに単なるゴミじゃねーか

風力発電や地熱発電にも同じくらい金かけて研究開発してみろや
39 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 13:23:02.29 ID:vq81mFBc0
橋下が孫とつるんでなにかやってる厨はどこ
40 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:23:38.57 ID:MQTj/Z1r0
火力が現実的だよな
41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:25:06.30 ID:kpnITvoD0
１０年以内に商用実用化が不可能じゃない現実的な
次世代発電だと核融合炉か?
42 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 13:25:13.11 ID:aWzmPSaqO
橋下は本気で大阪から日本を変えようとしているな
20年後には大阪都、東京県になってるかもな
43 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:25:17.44 ID:hWBTbjzu0
さらに日本海のメタンハイドレードを使えば完璧
44 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 13:25:31.85 ID:ABii4/Mp0
ベイエリア爆発か
よしやれ発破
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:25:40.72 ID:2myLnjy70
>>39
自然にも手は出すだろ　でもそれは人気取りや世間の目を気にしての行動
表向きは脱原発自然エネルギー促進してますよで人気を得て本当のところは火力って算段じゃね
46 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:25:50.65 ID:u+JVGbsT0
>>42
大阪国・大阪列島ありまっせ
47 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 13:25:54.83 ID:60AINsW/O
>>36
オイルはどこから持ってくるつもり？
買うよと言ってから、その分の増産準備に入る完全予約生産制なのに
48 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:26:11.02 ID:HQy1otel0
ひとまずはそれで良いだろ
49 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 13:26:16.49 ID:CqjRgtEQ0
>>29
結局企業側が勝たなかったか？
住民への水とかの供給はやってもらうけど
50 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/08(木) 13:26:39.72 ID:yh1vwS6c0
ν速は10年以上前からガスタービンだと言っていたが
原発推進派のプラス民やvipのクソ野郎に馬鹿にされていた。
今こそν速の時代が来たと思う
51 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 13:26:40.47 ID:Vuai5fLSP
日本は海に囲まれてるのに普通は水力に頼るだろ
52 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:26:45.70 ID:ivvIDXGI0
>>39
ハゲとつるんでるのは橋下にフルボッコにされた机上の黒岩
53 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 13:27:10.18 ID:CqjRgtEQ0
>>47
今買えるのガスだけだもんな
54 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 13:27:27.82 ID:bkr35Oew0
現実主義者の面目躍如だな。自然エネルギーの利用を検討するのは10〜20年早い
55 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:28:31.45 ID:APLODKhO0
ソフトバンク、総スルーくせー
56 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:28:42.44 ID:t+lzrpLf0
LNGは世界的にクソみたいな値上がりしてたと思ったがシェールとやらで値下がりしたのか？
それでも値下がればまた上がるだけな気もするが
57 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 13:29:29.98 ID:CAeNnThY0
火力発電ってコスパ悪いんじゃないの？
58 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:29:32.46 ID:bFxRM+YlO
>>47
スレタイでLNGつってるのにオイルとか何の話してんだよ
59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:29:38.35 ID:beLY+xjG0
>>41
何言ってんだ？
60 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 13:30:00.68 ID:i47pz7pq0
>>38
君みたいなのが存在するから補助金乞食がはびこるんだよ困るなぁ
太陽光や風力や地熱や潮力なんて将来的にも絶対に主流にはなれないんだよ
バックアップ的なシステムとしてはそれらはもう十分技術は確立してるんだから
今は主力たりうるものの方を研究しないとだめなんだよ
61 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:30:15.54 ID:123PQZGY0
>>54
諸外国での、クリンエネルギー発電のコケっぷりを知ってんだろうな。
62 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 13:31:00.21 ID:NPigMLZ90
やはり勢いだけのバカじゃないんだな。
63 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:31:02.09 ID:CcbuWgXZ0
よくわかんないけど、どんどんやれ
64 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:31:06.72 ID:d7MNNViJ0
太陽光推進ってことで選挙応援したのにシャープパナ涙目だな
トンキンに金流れてざまぁ
65 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 13:31:32.18 ID:WL1oHi5Y0
この型の火力って効率80%位あるらしいからな。
橋下は現実主義者だな。いいんじゃない？
66 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/08(木) 13:32:14.64 ID:YjK6xjZnP
>>65
そんなにあんの？
いって40%でしょ
67 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:32:53.57 ID:ffpBN7KH0
>>64
橋下は電力の安定供給には太陽光＋αが必要だって以前から言ってるだろ。
今まで何聞いてたんだお前
68 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/08(木) 13:33:04.13 ID:azISzYYq0
なるほど、このために発送電分離を主張してたのか
69 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 13:33:43.00 ID:orNB+ypc0
>>1
言いたくないけど、これ東京の政策の後追いじゃねえの？
猪瀬が一所懸命テレビでアピールしているやつ。
70 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:33:57.21 ID:Xdg+xOOa0
橋下が恐ろしい、というか、強かなのはこーいうところ。
大衆を扇動できるが、次の瞬間には現実的な妥協を自分から言い出す。
敵はそのスピードについて来れない。
ずる賢いというか、頭の回転が早い。
71 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 13:34:11.03 ID:adGKt4skO
そうそう、松井に惨敗した元・池田市長の倉田ハゲは池田市長選には出ないんだってよ！
72 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:34:30.20 ID:u+JVGbsT0
>>69
それで何か問題ある？
73 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:34:42.40 ID:d7MNNViJ0
>>67
太陽光が+αだろ
せいぜい総供給の0.1％にしかならん
74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:35:09.67 ID:3T+y/z8G0
効率80%なんて革命だわ
75 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:35:09.77 ID:nbIIrXii0
>>72
遅い。
76 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:35:19.68 ID:ffpBN7KH0
>>70
だから太陽光以外にも必要って言うのは震災以降言ってるだろ馬鹿
お前みたいなミスリードするヤツって一体なんなの？市役所職員なの？民主党員なの？
77 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:36:12.31 ID:jKOlAUH50
原子力って
絶対反対じゃないけど
人類には１００年早かったと思うわ
基礎研究だけ続けてればいいんじゃないの
78 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:37:02.34 ID:guzJc/OK0
まあ、現実的だ罠
あとはロシアからパイプライン引いてもらえばよい
79 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/08(木) 13:37:24.78 ID:NaFwud+40
地熱は自然エネルギーの中じゃ割と実用的って聞いたがどうなんだろうな
まあ火力には及ばんだろうけど
原発はこの狭い国土で放射性物質汚染ってのがやばいからなー
ロシアとか中国なら逃げようがあるかも知れんけどさ
80 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:37:32.08 ID:jKOlAUH50
>>70
橋下は実利で動いてるからな
対案が良ければコロっと変えよる
その柔軟さが恐ろしい。
81 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/08(木) 13:37:35.83 ID:4KcGG5/80
大阪市内は都市ガスなのかね？
各戸にエネファーム設置したらダメなのかねぇ
巨大なでっかい発電所作るより、必要な人が必要なだけの設備を整えた方が社会としての効率は高くなると思うんだが・・・
82 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:37:58.57 ID:H8A2VPUQ0
ま、ビジョンがないなら他所の自治体の政策パクるしかないわな
ぜーんぶ後追い、東京の後追い
83 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 13:38:18.92 ID:Aynn8By00
火力発電も原子力と同列に並べて否定するアホは霞でも食って生きてろ
84 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:38:33.73 ID:jraKar570
現実派やわ〜
ただのビッグマウスちゃうで
85 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:38:35.80 ID:7C1spNcp0
>>73
だから大衆には自然エネルギーや脱原発を強調して主力は火力ってことだろ
86 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 13:38:44.55 ID:xReYKEAZ0
LNGより在日の方がよく燃えるだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:38:56.61 ID:eF2aZx+G0
歴代市長が湾岸開発に失敗したから
土地は腐るほど余ってるから色々できるな
88 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 13:39:02.66 ID:VRoC0KpL0
やっぱ橋本は現実主義者やな。いいわ
89 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 13:39:12.26 ID:ym8lG5bV0
>>80
利権屋が翻弄されてておもしろいけどね
90 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 13:39:15.51 ID:UoSLIA86O
低脳反日の原発擁護厨死亡ざまあ
91 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:39:19.69 ID:qaqHmEVL0
現実的な選択肢
2030年に原発全廃を目標にしたとして、火力が中心になるとは当然の事
自然エネルギーじゃ発電力が圧倒的に足りない
92 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 13:39:38.13 ID:iBBybtil0
LNGと同時にメタンハイドレートの方も研究しろよ
93 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:40:09.43 ID:H8A2VPUQ0
これ擁護してる奴は、当然石原の火力発電構想も支持してるよね？(^^)
94 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 13:40:26.61 ID:ekNAwwwiO
>>81
まだまだコストが高い
95 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 13:40:56.49 ID:9vsIiqWo0
原発厨涙目

妄想丸出しの原発など利権に過ぎないことを橋下は理解している
これからは天然ガスだよ

原発（笑）原子力（笑）スイーツ（笑）
96 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/08(木) 13:41:12.20 ID:NaFwud+40
>>92
まだ採掘コストが高過ぎるだろうね
だからと言って研究止めちゃうのは無いから投資も結構しないとね
97 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 13:41:13.38 ID:lOsoRkdCO
橋本頑張るな
98 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/08(木) 13:41:17.13 ID:i4OWSY9x0
京都議定書厨は今なにしてんの？
99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:42:10.71 ID:tl18DX/D0
ほーら国家社会主義の悪い癖が始まった
なんでも最適化できると思う指導者の悪癖
100 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:42:22.17 ID:DG/wuO1t0
既存火力も新型に置き換えればCO2排出も劇的に減少するしな。
101 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:42:35.19 ID:EXD2oc5z0
いいぞ橋下もっとやれ
めちゃめちゃにしたれ
102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:43:00.64 ID:deSZECrM0
温暖化が〜
103 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:43:21.58 ID:jKOlAUH50
建設に何年掛かるんだか
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:43:51.52 ID:eHSeZ4BIO
コスモクリーナーがあれば原発最強なのにな
まぁメガソーラーだの風力だのいってるより火力が一番現実的だわな
105 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:44:04.15 ID:H8A2VPUQ0
そのうち排ガス規制とかもパクりそうw
106 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:44:11.17 ID:d7MNNViJ0
地下鉄は民営化、ネオリベと思いきや
なぜか発電は公営
既得権益ぶっ潰して、新しい既得権益生成
これで選挙も安泰や
107 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:44:56.50 ID:Xdg+xOOa0
最新型というと、これか

GTCC(ガスタービン・コンバインド・サイクル発電)
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html
コンバインドサイクル発電プラントではガスタービンを使って発電した後、
その排熱を利用して作った蒸気により蒸気タービンを回転させ、もう一度発電します。

・熱効率が良い　50%以上を実現
・有害廃棄物が少ない
・燃費が良い


出力も高く、現実的で、原発よりも安く、
「これをたくさん作れば、原発を全廃できる」、とも言われてる方式ですな。
108 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:45:25.90 ID:qaqHmEVL0
>>105
なんでそんなに発狂してるの？
火力発電って東京の専売特許なのかいｗ
109 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/08(木) 13:45:41.65 ID:YW9TjOCN0
日本中にある古い火力を
最新のコンバインドサイクル発電に転換しろ
110 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:45:44.59 ID:v/kisv320
みんなでスローライフしようぜ
電気は自然エネルギーで足りるだけで充分
車も電車もいらん
日が昇ったら起きて、暗くなったら寝る生活がしたい
111 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:45:48.48 ID:jKOlAUH50
神奈川の黒岩知事はどうなってますか
ソーラー発電でしたっけ
112 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/08(木) 13:46:11.18 ID:V90QdBoy0
原子力を避けるなら事実上選択肢は火力しかないよ
太陽光は狭い日本には向いてない
113 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:46:14.21 ID:pZMJZtK80
「夢洲」や和歌山も南海来たら暫く復旧無理そう。とりあえず目先の電源確保は必須だけど
114 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/08(木) 13:46:41.77 ID:4KcGG5/80
>>94
発電所を大阪市内に作るのは無理でしょ？
そうなると、遠くの湾岸部に作って、そっから送電線を引いて・・・となるとかなりの投資が要るだろさ
ただ、その金は電力会社の金であって、ガス会社の金じゃ無いって事がうまく回らない理由なのは判ってるけどさぁ
そこを回すようにするのが、独裁者じゃね？
115 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/08(木) 13:46:42.99 ID:tU68ZJiP0
>>109
まじでそれはやるべき
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:47:13.04 ID:t/cji1bv0
>>107
銭湯も作ればばっちりだな
117 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:47:16.89 ID:H8A2VPUQ0
>>108
威勢のいいこといっときながら
やることが東京都のパクリだからね

わらえる
118 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:47:49.75 ID:eHSeZ4BIO
てか原発利権の金で温泉地を買収して地熱に出来んの？
死んでる温泉街とかあるじゃん
119 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:47:55.67 ID:6PhtPVez0
＞補助金目当てのソーラー厨、風力厨

関西のどこでソーラー風力やろう思ってんのやろ？
120 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 13:48:09.23 ID:SOwc9/LH0
原発に替わる選択肢としてはとりあえずLNGだよな
自然エネルギーはちょっと主力には成りえないからな
121 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:48:45.42 ID:jKOlAUH50
メタンハイドレードって
いつまでたっても安全に採掘できないんだろ
若干、諦め気味なんですが
122 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:48:49.87 ID:DG/wuO1t0
脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1&rt=nocnt
123 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 13:49:12.52 ID:ouBV5dmU0
>>118
でも温泉出るからって発電に充分な地熱があるかは別みたいな話なかった？
124 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 13:49:14.45 ID:DG/wuO1t0
>>103
３年で可能
125 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:49:29.04 ID:nyJ0Ty3u0
>>93
むしろ批判してるやついんの？
原子力賛成してるのが叩かれてんじゃないの？
126 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:49:39.98 ID:u+JVGbsT0
>>117
必死すなあ
127 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:50:30.36 ID:H8A2VPUQ0
>>126
おまいう
128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 13:50:37.06 ID:i47pz7pq0
>>111
たしか敗北宣言済み
県民だけど正直、あんな糞馬鹿知事なんていないもんと思って
みんな生活してるしよく知らないけどね
129 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:50:46.89 ID:beLY+xjG0
>>117
だせえこいつ
130 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/08(木) 13:51:01.89 ID:Bk2cI6b9O
震災直後の代替エネルギー議論は面白かったぞ
どいつもこいつも見事に人の話を聴かないのなｗｗｗ
131 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:51:32.04 ID:nbIIrXii0
あとはこれで原子力まわせばとりあえず問題はないが、
ソフバンの禿げみたいなもんがちょっかい出したがってる
から関西圏も要注意だ。
ちなみに火力オンリーって選択にはならんよ。ミックスに
落ち着く。橋下もイカれてなきゃ理解してる。
132 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 13:51:47.24 ID:u+JVGbsT0
だいたい都知事が選挙応援に来たぐらいなんだから
その路線を採り入れることに違和感はないだろ
133 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:51:50.71 ID:H8A2VPUQ0
>>129
くっせえ
134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:52:16.71 ID:jKOlAUH50
関電の大株主である大阪市が
賛同者を集めて関電に要求を突きつけたら
えらい事になるよな
135 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 13:52:38.36 ID:86J0q2cD0
補助金どっぷりの原発
136 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 13:53:02.09 ID:v/kisv320
>>117
橋下の発言全部は聞いてないけど、あいつ東京都と大阪都ふたつのエンジンで日本を引っ張るって言ってんじゃん
既存エンジンのノウハウ使う事の何が悪いの？
137 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:53:20.52 ID:cscyIY3I0
>>117
まぁ東京も大阪も発送電自由化させないと、ただの大赤字事業抱えることになるがねｗ
138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:54:11.63 ID:ooSj5PZV0
原発依存から脱却するには喫緊の打開策としてLNGしかないからな
まあ発送電自由化はまだまだ先だろうけどね
139 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 13:54:27.16 ID:3g3pGPW50
黒部ダム参考にしろやと言いたいが、ガスコンバインが妥当なところだろう
さっさと原発止めとけ
140 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 13:54:45.41 ID:XmK52UA00
これでメタンハイドレートを燃料にすれば電気代滅茶苦茶安くなるんじゃね？
141 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 13:55:21.08 ID:v4TcqSW70
発送電分離、スマートグリッド、家庭用電池でドヤ
142 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 13:55:43.70 ID:IenUgY9RO
>>109
同意

あと、これは個人的にだが一分一秒を惜しんでピリピリした生活を送る社会に不安を感じる
どうにかならんのか
143 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 13:55:58.42 ID:bFxRM+YlO
>>109
それをやれば原発を全て火力に置き換えてもCO2排出量は今より減るんだよね
今までは原発建設が優先されたからあまり作られてなかっただけで
144 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 13:56:06.14 ID:3g3pGPW50
>>140
電力会社の給与が上がりますｗ
145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:56:05.93 ID:+OAsC8Di0
メタンは温室効果ガスとしてはＣＯ２より凶悪だからな
ニュージーランドなんか羊の糞とおならとゲップに含まれるメタン
の排出量で頭悩ませてるくらい
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 13:56:21.35 ID:irYxgzGV0
大阪は凄いな
革命を見ているようだ
147 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 13:56:34.46 ID:39UtFLZC0
石原は原発推進って言ってるのに
どうして東京に火力作るの？
矛盾してない
148 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 13:56:41.82 ID:v4TcqSW70
橋下は妥協点で現実的な行動がとれるのがいいね
民主はそういうとこで斜め上に動く
149 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 13:56:52.02 ID:Xdg+xOOa0
>>117
ああ、東京電力はいつも時代の先端だよ。
いつも率先して、誰にも出来ないことをやってのける。

>>122
いいじゃないか。
全国にこれを設置しよう。
全ての火力発電所を、GTCCに変えろ。
150 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 13:57:09.88 ID:gHVp2jnY0
天然ガスのいいとこは中東みたいな不安定な地域以外にもたくさんあるから安定供給が見込めるってハゲの解説員言ってた
151 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 13:57:55.53 ID:SixRYBsyO
つ【二酸化炭素25%削減】
152 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:57:56.08 ID:d7MNNViJ0
>>137
分離したとして、発電事業やるほうはどうなる
債務超過確実だろ。特に関電は既存の原発投資が莫大だから
負債も大きい
仮にこれを回避するとなると、送電事業が債権引き継ぐことになるだろうが
そうなるとこの返済分は送電料に上乗せだ
電力料金下がるなんてありえない
153 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 13:58:33.45 ID:nyJ0Ty3u0
>>145
水に比べりゃかすみたいなもん
154 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 13:59:47.00 ID:3g3pGPW50
>>152
発電側に持たすでいいよ
競争させとけ
155 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/08(木) 14:00:10.20 ID:v4TcqSW70
液化石炭がそのうち来るんだろうな
埋蔵カロリーだと石炭は圧倒的だし
156 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 14:00:29.15 ID:5XdhFBGh0
熱エネルギーを直接電気エネルギーに変換できる効率的な方法はまだなの？
157 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:00:39.35 ID:d7MNNViJ0
>>154
どう競争するんだ
使えない莫大な設備抱えて
158 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/08(木) 14:00:51.38 ID:CTZUBC1q0
>>77
たった100年経っても最終処理の方法なんて編み出されないとは思うがな
おそらくもう一桁増やしてやっと処理方法見つけてるってとこじゃね
159 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 14:01:00.08 ID:ekNAwwwiO
>>114
送電線は短い方がいいから湾岸部に作っちゃえばいいのにとは思う

お手並み拝見です
160 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 14:01:04.10 ID:6ZDY5n+Xi
和歌山はクズばっかだからやめとけ、大阪府内のが幾分マシ
161 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 14:01:25.87 ID:9vsIiqWo0
>>150
天然ガス最大の産出国はロシアだから
糞アメ公が妨害してるけどな
162 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 14:01:43.27 ID:bFxRM+YlO
>>146
いやコンバインドサイクル方式の発電所は日本でも既に何基か稼動してるから珍しい技術ではないよ
逆に言えば十分安定した稼動実績を持つ技術とも言える
163 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:02:58.60 ID:Pk0SLDq00
>>114
候補地「夢洲」って書いてるから、おもいっきり大阪市内だよ。
既に埋め立てられてる人口島。

つか、禿は、完全に関電に対する飛び道具扱いされそうだな。
164 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:03:21.62 ID:cscyIY3I0
>>152
原発を止めても電気代も税金も上がる
既存の原発の維持・廃炉費用が下がるわけではないからな

でも原発を止めるなら、原発事故は起きなくなる
金はかかるけど、原発止めたいならそれは選択肢でしょうよ。原発を続けるのも選択肢だがね
165 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:03:50.35 ID:nyJ0Ty3u0
>>155
石炭に関して日本は技術持ってんだからそこに投資すりゃいいのに
風当たり強いからな
166 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:03:52.63 ID:ooSj5PZV0
>>145
牛の糞とし尿とゲップから出るメタンガスを利用したバイオマス発電やればいいのに
167 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:04:43.23 ID:Pk0SLDq00
>>162
以前から、各電力会社の火力は、コンバインドサイクルに移行して行ってるな。
石原も橋下も、時流に乗っただけの話だ。
168 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 14:06:32.08 ID:xJv9fvgW0
>>165
石炭ガスも合わせて使う石炭ガス複合発電とかかなり良いように思うけど
"石炭"ってだけで敬遠されるだろうね、旧時代の遺物感覚
169 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 14:06:35.20 ID:bFxRM+YlO
東京だって品川に火力発電所があるんだから大阪市内に作れない訳がない
っていうか既にあるんじゃねえの？めんどいから調べないけど
170 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 14:07:06.01 ID:P1mELHS90
行列でカミカミしてた頃からは想像できん姿じゃわい
171 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/08(木) 14:08:00.72 ID:3g3pGPW50
>>157
責任とって死ねってことだよ
172 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/08(木) 14:08:09.03 ID:ouBV5dmU0
>>170
あのときは茶髪でチャラかったけどねぇ・・・
173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:08:24.67 ID:Pk0SLDq00
>>169
南港に天然ガス発電所有るよ。
174 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/08(木) 14:08:52.11 ID:Nwj7ZKkJ0
>>168
あと日本の石炭って質よろしくないとも聞くな
175 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:09:27.78 ID:uPqD1rUD0
>>170
とんだ掘り出し物でしたわ
176 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 14:10:19.76 ID:2MNe84toO
>>79
コスト、安定性共に商用レベルとして問題ない。
ただ、温泉業界が反対する。
177 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 14:11:10.58 ID:9vsIiqWo0
日本は原発がいっぱいあるからこそ電気代が高いわけだが
178 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 14:11:32.93 ID:yzKVFLHI0
>>33
シェールガスで価格下がったのアメリカだけじゃなかったか？
そもそも日本じゃどちらにせよ取れないし、あんまり価格交渉に使えない
違う国でシェールガスが掘れたからってその分安く売ってくれるような国はない
179 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 14:12:11.82 ID:L5Rrsvqy0
なんかよくわからんが発電所は分散させとかないと地震来た時死ぬぞ
180 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 14:14:28.38 ID:ekNAwwwiO
>>166
中国の農村でやってるのテレビで見たことがあるわ

肥料作りとあわせて工業的にできるかもしれないなぁ
181 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:15:00.60 ID:C+K4w9DH0
福井県の敦賀市長が怒ってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=I6ewzehFiOo
182 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 14:15:04.23 ID:beLY+xjG0
>>180
大阪港、神戸港、和歌山港、姫路、淡路島の瀬戸内側、舞鶴とかあたりに分散して幾つか作れば良さげ
183 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 14:15:19.59 ID:xJv9fvgW0
>>174
そもそも坑道掘ってちびちび採掘なんてことしてるから割に合わなくなったわけだし
今の低賃金時代でいわき市やら夕張市の山を発破して露天掘りすればそこそこ使えるんじゃねーの

とか素人的に考えてしまう
184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 14:16:12.59 ID:mlBzNxWS0
メタンガスでは発電できないの？
185 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 14:16:58.44 ID:LWbM6e+G0
孫もLNGやったらいいのにね
太陽光は家の屋根が限界だろ
186 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/08(木) 14:17:32.93 ID:FPxldIv7O
東京の猪瀬のパクリだな

187 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:17:38.85 ID:nyJ0Ty3u0
>>184
常温で扱いやすい燃料じゃないときつい
188 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 14:18:21.76 ID:oQygvLT70
太陽光・風力だけじゃ生活できない
189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:18:53.59 ID:8II/2xl50
＞人工島「夢洲」


おまえ・・・　液状化みてなかったのか・・・　WTCの反省はないのかよ・・・
190 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 14:18:58.47 ID:Nw2TI55i0
お湯最強か
191 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 14:18:59.63 ID:nPb9DeZQi
一番現実的っぽいよねLNG
192 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 14:19:17.83 ID:L5Rrsvqy0
>>182
日本海側が弱いな
福井に原発廃炉を条件にして作るとかやったら面白そう。
まあ、作らせないのかもしれないが
193 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:19:38.30 ID:wgLFRbKY0
結局、慎太郎路線か。まあ常識的な線だろ。
194 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:20:27.59 ID:C+K4w9DH0
橋本さんの脱原発論は極めて妥当

・既存原発を利用して産業を抑制しない
・老朽原発の延長利用を停止、新規原発の建設を停止し、原発依存度を徐々に下げる
・自然エネルギーを過大評価せず、代替エネルギーとしては
最新鋭のガス火力発電で補う




動画
知事説明（前半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_1.ram
12分55秒 原発関連説明
20分00秒 原発代替のガスコンバインド発電の例示

質疑応答（後半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_2.ram
195 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:22:11.01 ID:5cIKEYLG0
茨木に国内最大規模のスマートグリッドコミュニティ出来るけど工事進んでる？
196 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 14:22:31.84 ID:yzKVFLHI0
>>183
日本で露天掘りは無理だろ
地表に近くて大規模鉱床が条件だけどどちらにも当てはまらない
地下をどんどん爆発させていっても大量の土砂の処理でさらにコストかかって終わり
197 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 14:22:44.51 ID:tVgbuHqv0
とりあえず送電方式を全国統一しろ
198 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 14:27:14.68 ID:xJv9fvgW0
>>196
福島県内の汚染土の最終処分場ついでに掘っちまえｗ
金は東電マネーで何とでもなるさ


まぁ、無理だよね
199 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:31:51.14 ID:ztgUlEyT0
何処に立てるんだよ
200 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 14:36:25.31 ID:YLiZsIoS0
つまり広域連合非加盟の奈良県は電気使うなという事ですね
201 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 14:37:44.69 ID:ekNAwwwiO
>>184
LNG(液化天然ガス)の主成分はメタンガスなんだけど、気体だと運搬コストが高すぎるから液化してる
202 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/08(木) 14:39:40.83 ID:OyrPQL1k0
海藻から作るバイオエタノールとかどうなったんだよ
ちょっと期待してたのにさっぱりじゃねーか
203 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 14:41:43.65 ID:ammQxdLl0
アルコールで発電しろよ
石油利権の邪魔がなければ幾らでも国産できるだろ
204 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 14:43:55.73 ID:ekNAwwwiO
>>199
ちょっと上みてみろよ

>>200
奈良は大阪のベッドタウンのくせに使えないよね
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 14:46:06.74 ID:l2TfD3ih0
てかタービンって・・・
日本の自動車産業と重工業全て巻き込んで優れた発電機構作っちまえよ。
206 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 14:47:19.36 ID:ammQxdLl0
>>199
関電は白浜の海岸に地元議会から原発反対されて
遊ばせてる発電所用地がある。
南海地震の被害想定場所に原発とか論外だが
火力やその他なら議会も納得するかもしれない。
207 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 14:47:29.47 ID:c7QDG+Fd0
禿涙目ｗｗ
208 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 14:48:10.41 ID:znXwZYyP0
>>202
そんなに大量に培養できるわけ無いだろｗ
209 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 14:48:34.17 ID:ekNAwwwiO
>>202
俺は藻から油ってやつに期待してるけど、今はどうなってるんだろう

>>203
穀物を発酵させるのが王道なんだけど、日本は穀物が高いんだよね
210 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/08(木) 14:50:27.23 ID:fngYX5bj0
>>37
原発事故で誰か死んだか？
他のエネルギー採掘でどれだけの人が死んでると思ってるんだ？
日本人じゃなければ死のうが関係ないという考えか。
211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:51:01.29 ID:A6ZxoSL00
>>206
白浜は消費地から遠すぎるから適地ではないだろ
212 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 14:51:46.78 ID:ammQxdLl0
>>209
燃料用なら事故米や肥料用で良いんだけどね
稲刈りした後の藁から作る方法もある
213 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:53:15.56 ID:60uomf3o0
橋下は対応が柔軟だからな
214 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/08(木) 14:55:09.21 ID:4BbLmlCl0
メタンハイドレードは実用的じゃないのか
ガスならロシアさんから買えばいいか
215 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:57:04.43 ID:QIjvVDDj0
最近の石炭発電所なら環境にそこまで悪くないと聞いた。
石炭なら日本でも取れるしどうや？
216 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 14:57:15.57 ID:C+K4w9DH0
日本近海のメタンハイドレートを掘削するより、
オーストラリア・インドネシアの液化天然ガスを買うほうがよっぽど安い

217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 14:58:23.84 ID:FTzBj2fJ0
猪瀬の入れ知恵かな
マトモな提案だ、孫と違ってwww
218 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 14:59:17.78 ID:8YN/9hTu0
グリーンガスエンジンみたいなのを所々に配置して
排熱も利用できる環境つくったほうがいいんじゃね
219 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 14:59:24.32 ID:Yw/W1vEB0
メガソーラーとは何だったのか
220 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 14:59:52.24 ID:EPuafwCE0
>>210
なんでいきなり
誰かが死んだとかの話になってるの？？？？？？
経済的じゃないって話を>>37は言ってるんだけど
221 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 15:00:20.83 ID:u+JVGbsT0
>>210
へえ、ウラニウム採掘って死人が出ないんだ。
222 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/08(木) 15:02:05.84 ID:GzIpHIZt0
コンバインドサイクル発電最強伝説
223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 15:02:46.32 ID:C+K4w9DH0
4月27日の段階で、脱原発の方向性は示している

自然エネルギーを過大評価せず、火力発電に切り替えようと主張している



橋下大阪府知事　定例記者会見（前半） 　知事説明（2011年4月27日）
知事説明（前半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_1.ram
http://osaka-pref.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=440
12分55秒 原発関連説明
20分00秒 原発代替のガスコンバインド発電の例示
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 15:03:21.05 ID:HVxGXFqL0
いろいろ発言しすぎて数うち当たるみたいな感じになってるな
まず公務員の給料下げる事とナマポ減らしてから次のことやればって感じ
225 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 15:04:35.00 ID:nL3SzAJw0
石炭を太陽熱で改質して燃やそう
226 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 15:04:41.49 ID:uPqD1rUD0
まだ市長にもなってないし、市長になったらこれだけのことを進めていきますって
ことなのかね？
227 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 15:08:34.54 ID:uewSJ3520
サヨク「CO2ガー。鳩山総理の約束ガー」
228 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 15:10:53.17 ID:sQ3K+FTJ0
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/07/110705_BK2_02-300x234.jpg


川崎発電所のガスコンバインド

・初期投資500億円。
・年間37億kWhの発電量を従業員25人で運用。
・発電容量は2基で84万kW（標準的な原発1基分に少し欠ける程度）
・敷地は6ha



原発いらんだろ・・・
229 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 15:11:49.23 ID:gKVIzqeN0
ほんとに脱原発ってだけでCO2は関係ないのね
230 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 15:12:39.41 ID:ekNAwwwiO
>>212
そう。でも、巨大な利権がある()

>>218
それが燃料電池を使ったコージェネってやつです
231 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/08(木) 15:12:46.84 ID:DNOeoRfs0
正解だわな
232 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 15:13:58.82 ID:DnraW7Ba0
まぁ原発以外だと天然ガスしか無いわな
233 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 15:14:44.25 ID:qhOMl+c70
利権キラー橋下
234 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/08(木) 15:15:33.14 ID:oPfrDYsT0
LNG火力発電所か
新潟が儲かるな、いいぞ、どんどんやれ
235 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 15:15:34.31 ID:Me6QPizzO
>>229どっち取るかしかないんじゃない？原発再稼動を国民が許せばこんな物作らなくていいが
再稼動は許さない流れの中で、企業を誘致していくなら大型発電所がいるし
236 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 15:15:43.65 ID:ZJeVHfQp0
>>218
そんな貴方にコンバインドサイクル発電。
廃熱利用で発電機回すぜー。
237 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 15:16:34.78 ID:g6meI7WO0
>>228
ドイツもイタリアも原発やめたからなー
天然ガスの取り合いになるから高騰はありえるわけで、
リスクは大きいが原発も残しておかないと、経済的リスクも大きくなる
238 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/08(木) 15:16:39.33 ID:jFNguuxJ0
CCGTってライフサイクルのCO2コストも原発に迫る勢いじゃねえの？
英王立研究所かどっかが「これじゃ原発普及しねえよ！」って嘆いてるニュース見たことある
炭素税が重くなったりガスが値上がりするまでは行けるよ
239 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 15:18:12.92 ID:k/+u8kh5i
>>20
因みにギアの歯の形もまだ決まっていない
規格はあるがな
240 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/08(木) 15:18:21.06 ID:tOoLHTxk0
関電・敦賀原発乞食「ギギギ…橋下許さないニダ…」
241 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 15:20:04.19 ID:sQ3K+FTJ0
とりあえず今の老朽化した火力発電所を新しくするだけで全然違ってくるよなぁ
242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 15:20:37.06 ID:3ZVfey+Q0
>>11
クソウヨがごちゃごちゃ言わなければな
ブサヨと同じネトウヨも害悪だわｗ
243 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 15:21:04.78 ID:ZJeVHfQp0
>>237
ドイツに電気売ってるチェコなんか「うはｗｗｗ電力輸出うめえｗｗｗ」とばかりに
原発増やす計画してるんだぜ。
244 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 15:22:06.66 ID:Me6QPizzO
>>237天然ガスはまだ大丈夫
ただ、天然ガスも無限じゃないから、その間に新型エネルギー見出さんと次の次ぐらいの世代で厳しくなるな
因みに橋下は広域連合で取り組んでるが、平松は大阪市のみで出来る、資金は市だけで捻出してやるって言ってたからあれは怖かったわ
245 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 15:23:00.66 ID:BKKaq8SL0
電力利権頑張って潰してくれ
246 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/08(木) 15:25:59.47 ID:fpY/MZH+0
>>243
EU圏内はお互いに電力融通やってるから一国だけで脱原発してもあんまり意味無いんだろうな…
お隣が事故ればそれでお仕舞いだから。
247 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 15:26:25.32 ID:Me6QPizzO
>>245電力利権潰すのは東電次第かも？
なんか東電は原発再稼動して料金値上げして自力で立て直すとか声明だしたってさ
248 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 15:31:20.38 ID:OkmhkNvD0
下水のメタンガスを利用できればいいんだけど無理かなぁ
249 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 15:38:33.73 ID:ammQxdLl0
>>248
都市部ならいいかもしれんが
それでも使うとなると量は限られるだろうね
250 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 15:38:46.40 ID:Me6QPizzO
>>248出来ない事はないと思うが、原発の変わりにならないから抜本的な解決にはならないな
でも、そうやって集めて行くのが現時点では現実的かも？
太陽、風力、火力、ガス、水力なんで半分維持出来れば原発も半分なるしね
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 15:39:54.44 ID:M1uiddmM0
いっそ電力会社も作ってくれ
252 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 15:40:23.61 ID:hx+R3gGc0
1600℃級のMACC天然ガス発電所になんの？
253 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 15:40:32.30 ID:rL5umYeWO
>>248千葉に天然ガスが大量に埋まってんだろ？
254 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/08(木) 15:44:56.02 ID:fg8aY8N80
燃えるゴミでエネルギーはどれくらい生まれるものなんだろ？
ゴミは毎日出るものだから有効な発電方法の１つになるといいんだけど
255 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 15:48:38.99 ID:V2VS1wDG0
なぁ
地球の動力ってなんなん？
物凄い速さで回転してるけど、何億年経っても止まらないし
公転なんてもっと意味不明なんだけど。

自転のエネルギーとか使われへんの？
256 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 15:49:07.38 ID:Me6QPizzO
>>254三重県の人なら知ってるかも？三重では既に取り組んでるから
ただ、余りやりすぎるとダイオキシンとか今度は違う所で問題が出そうな気もする。
でも、やるならこれが効率的だね
257 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 15:56:01.09 ID:ammQxdLl0
>>256
大阪は昔から焼却施設最先端なので多くの施設で
発電やってるんじゃないかな。
２０年くらい前からの建設は全部高温焼却炉なので
ダイオキシンは出ない。
258 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/08(木) 16:01:38.88 ID:ZJeVHfQp0
>>246
EU圏は地理スケール（時差）を活かした域内ピークシフトという
ある意味チートを使ってるから。
そりゃ風力も見かけは上手くいってるように見えるわ。

原発止めたらボロが出たけど。
259 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 16:06:08.59 ID:sSYe0NlU0
>>229
CO2回収プラントとかCO2除去装置とかいろいろある
排出制限とか排出規制というのもある
260 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 16:06:34.90 ID:UqWK6Dqd0
>>109
やってるだろ
堺みたいに耐久年数来たやつからGTCCに更新、それ以外は極力使わない
261 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 16:07:37.91 ID:u+JVGbsT0
>>254
下準備（分別とか）に掛かるエネルギーがたいへんだろうし、
生活様式の変化で大きく効率が変わりそう（たとえばリサイクルの
徹底やペーパーレス化）だから、主流にはならないんじゃないかな？
262 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 16:07:52.20 ID:dDUVYKNsO
禿信者涙拭けよw
263 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/08(木) 16:07:56.62 ID:qyoZZbt/P
>>11
あと50年もすれば北方領土に執着する人間もいなくなるから、ロシアからのパイプラインはそれからだな
264 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 16:09:31.73 ID:Xdg+xOOa0
>>248
メタンガスでは無いかも知れんが、排泄物から発電、というのがあるそうな。
ガスなのか、糞を燃やすのか。

山東省：世界最大のアヒルの糞による発電所が建設される
http://www.chinapress.jp/cat37/28297/
中国山東省慶雲県に、世界最大のアヒルの糞による発電所が建設された。　慶雲県政府は、
発電所は慶雲県でアヒル養殖が盛んで、大量の廃棄物が発生することを利用したもので、
廃棄物を処理しながら、経済的利益も出すことができると説明

-----------------------------------------------------
下水道水路を使い水力発電　鶴岡市が実験始める
http://yamagata-np.jp/news/200901/15/kj_2009011500246.php
下水道を活用した小水力発電（マイクロ水力発電）の実験として、
市浄化センターから赤川に通じる水路出口に特殊改良した発電用水車を設置した。

こっちは、下水道を利用した小型水力発電。

------------------------------------------------------
下水汚泥ガス化発電
http://www.takuma.co.jp/news/2007/20080228.html
含水率７５〜８０％の汚泥の一部を燃やし８００℃程度にすることで、汚泥が水素や一酸化炭素などの
可燃ガスに変換されます。この可燃ガスをガスエンジンに投入して発電

溜まったガスではなくて、汚泥から燃焼ガスを取り出すのだね。
265 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 16:10:08.94 ID:u7J0ab2+0
排熱も極力お湯につかってくれ。そしたら90%の効率も夢じゃないだろう。
266 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/08(木) 16:10:56.81 ID:Kee0p3ZT0
これ良いな。京都も導入してよ。
267 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 16:12:32.54 ID:h2ATdz9v0
あんたらのたこやき作るガスなくなるで
原発やったら心配ないで
268 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 16:13:12.44 ID:TZVaMn3H0
>>75
なんも問題なし
269 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 16:13:29.95 ID:ammQxdLl0
>>261
高温焼却炉は細かいゴミ仕分けしなくても燃やせる特徴があるので
古い施設の地域と違って細かく分別を行う必要はない
270 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/08(木) 16:13:54.38 ID:fpY/MZH+0
>>258
ウクラナイナやリトアニアに原発作って売電させる計画もあるから…
EUも国内向けにやってる事と、国外でのエネルギー政策には大分差がある。
綺麗毎だけじゃ済まないんだろうけど。
271 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 16:16:09.30 ID:u+JVGbsT0
>>269
もうダイオキシンガーとか言われなくなったのか
272 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 16:23:58.82 ID:BKza8DPri
ハゲは100億円寄付済んだのかよ？
273 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 16:30:52.89 ID:UqWK6Dqd0
>>271
ダイオキシンごと燃やすんだろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(サウジアラビア)：2011/12/08(木) 16:31:43.81 ID:EH8tWC3a0
熱を最終的に捨てる大規模発電所は最新技術でも効率は60%以上にならない
三菱重工最新の1500度級ガスタービン/スチームタービンでも50ちょい
しかし家庭用コジェネなら廃熱をお湯として使えるから小さくても70%越える
これから地域ごとに中規模発電所作って廃熱利用の暖房＆吸収式冷凍機を回して
冷暖房を供給するそんなスタイルになるだろう
西新宿あたりではもうやってるけど

275 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 16:39:15.08 ID:LPg03YDi0
なんかガンダムのセリフにありそうな言葉
276 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 16:44:50.31 ID:djnNdGQ20
>>205
トヨタはつくってるんだが。

http://www.toyota-turbine.co.jp/products/index.html
277 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 16:51:06.56 ID:JAJhimc90
タービン回すだけなら磁石の反発で出来ないのか？
まぁ出来ないんだろうな、こんなん誰もが最初に考え付く話だもな。
278 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 16:58:13.82 ID:ekNAwwwiO
>>277
磁石をどうやって動かすの？
279 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/08(木) 16:59:52.47 ID:XUEucogR0 BE:1404691283-PLT(12001)

水力もダム式じゃなくて水路に水中タービン式なら環境負荷は高くない
280 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 17:19:35.99 ID:1rwteRdA0
太陽光厨の死亡確定
つかムリヤリ太陽光を持ち上げてた橋下信者死亡確定ｗ
281 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/08(木) 17:29:19.46 ID:ZI/CcdCq0
石原のパクリじゃん
ほんとオリジナルのないおっさんだな
282 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 17:34:01.90 ID:7vgd6d2Z0
橋下のオリジナルでは失敗が見えてるからまだ石原のマネの方がましだな
しかし火力とか温暖化については何にも考えてないんだろうなあ
一時しのぎにしかならないのにまた金の浪費をするつもりか？
283 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/08(木) 17:37:06.82 ID:LZTP1AZxP
古い火力をだましだまし使い続けるよりはよっぽどいい選択肢だ
現実問題、自然エネルギーや原発ではどうにもならないんだから、最新型の火力は必要になる
284 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/08(木) 17:38:12.94 ID:YW9TjOCN0
パクリって言うより
ただ現実的な選択しただけだろ
原発の代わりになるのは現時点でLNG火力以外無い
285 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/08(木) 17:39:13.20 ID:o+lhC0200
ドヤ顔でカキコしてるやつ多くて笑えるわー
286 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/08(木) 17:40:14.53 ID:XtKf7Dve0
>>281
パクリってなんだｗ

バカチョンは何でもイチャモンつけるんだなｗ
287 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 17:40:32.88 ID:mXG3Yoo+0
ドヤ顔でパクリ
貧相なパブロフの犬
288 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/08(木) 17:42:33.34 ID:w08U+hgD0
夢を語るより実現可能な手段を選んだらパクリ呼ばわりされたでござる

ネガキャン必死だなwww
289 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 17:45:32.22 ID:1rwteRdA0
>>288
橋下はこれまで夢を語って原発を批判してきたんだよｗｗｗ
ネガキャンでもなんでもなく事実ｗｗｗ

これは石原のパクリといわれても仕方がない
290 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 17:49:48.49 ID:glJagXIN0
放射能汚染都市である東京はオワコンw
これからは大阪様が日本の顔となる
291 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/08(木) 18:02:07.93 ID:DnraW7Ba0
問題は、世界的に原発廃止に動くとなると確実に価格高騰や奪い合いが起きるわな
もう一度エネルギー危機とか起きるかもしれんね
292 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/08(木) 18:03:04.20 ID:kYyivcbN0
大阪市って選挙で選ばれてない役人区長で
予算の決定権が区にないのって　報道されないよねなんで？

ネガキャンばっかり
293 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 18:08:11.74 ID:WL1oHi5Y0
メタンなら細菌から生成できるしな。
294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/08(木) 18:09:14.77 ID:u+JVGbsT0
>>288
大阪市役所からの書き込みかもしれませんな
295 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 18:10:16.16 ID:pF1R9iyZ0
パクリもクソも現実的な脱原発路線ってこれぐらいしか無くないか？
高効率の火力で代替。
296 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 18:11:40.39 ID:ammQxdLl0
>>291
その前に被曝土地の資産価値ゼロになる
心配した方がいいんじゃね
297 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 18:17:14.97 ID:ekNAwwwiO
>>292
東京以外、政令指定都市はどこでもそうだよ
区長選とかやったことないから常識だと思ってるのかも

たかじんの番組ではやってたよ
298 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 18:18:08.39 ID:GkZ59aaS0
また一切広域連合に相談無く言ってやがる
コイツは何でもまずいいたい事言う、反対すると敵として罵倒のパターン
まず大阪府内だけでやれ、和歌山がokって言うか、アホ市長
299 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 18:19:20.19 ID:ZXsrvqOO0
現実を見たらこれ以外選択肢ないだろ
原発バカとエコ厨はすっこんでろ
300 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/08(木) 18:22:03.83 ID:GkZ59aaS0
アホかボケ、和歌山に相談しろ、大阪人のくせに
301 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/08(木) 18:22:19.77 ID:bFxRM+YlO
>>292
中学校で政令指定都市について勉強し直してこい
302 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 18:26:26.15 ID:mXG3Yoo+0
海外でも関東のミルク汚染が広まりつつあるな
明治のあの缶の写真が引用されまくりｗ
303 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/08(木) 18:55:18.25 ID:Me6QPizzO
俺は>>296に同意だな
東北大震災より大きな地震の来る確率が年々上昇してて遂に３０％を越えて来た
高騰も勿論問題なるが、地震あって南海も終わりましたとかなったら高騰レベルの話じゃなくなるからな
304 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/08(木) 18:56:37.70 ID:OQPwGyVX0
静岡の大地震くるくる詐欺は何時になったら終止符が打たれるのだろうかｗ
もう数十年言われてるんだろ
305 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 19:10:20.31 ID:bdRCfFRr0
失敗したらWTCのときみたいに独断云々いうんだろ？
306 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/08(木) 19:18:09.96 ID:xLqPXUi8P
ガスは問題ないよ、アメリカなんかは輸入用ガスプラントが
そっくり輸出用に化けたりしてるし、
三井物産もアフリカ・モザンビーク沖で巨大天然ガス田発見なんて
ニュースもあるしね。そのうちメタハイも遡上に上がってくる。
307 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 19:23:00.35 ID:7vgd6d2Z0
>>305
独断だから仕方ないね
でもWTCの報道は何かの力が働いたのか、あんまりされてなかったね
308 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/08(木) 19:30:20.78 ID:tfai8Sdb0
わざわざ草育てて家畜に食わせてる人類が
ソーラー　風力みたいな綺麗事で生きていけるわけねーだろ
309 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 19:31:22.60 ID:mXG3Yoo+0
WTCどころか南港丸々大阪市の開発失敗の焼け跡だからな
OTS線の失敗もあったし
310 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 19:34:08.72 ID:ammQxdLl0
>>309
おっと、関空とりんくうの悪口は
311 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 19:46:28.09 ID:hlea67aK0
ガスにしたのは偉い
312 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 20:24:45.41 ID:m9UN+GoW0
今日のキチガイは（西日本）さんだけか
313 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/08(木) 20:32:17.34 ID:Vl+ozrTD0
>>274
情報古いぞ最新は1600度で60%超
ttp://www.mhi.co.jp/news/story/1105265075.html
314 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 20:39:26.62 ID:m9UN+GoW0
下水だったかゴミだったか忘れたけど、神戸市がそっからバイオガスを抽出して大阪ガスに売るって話あったな

あと、石炭火力発電所は神戸製鋼が開発した低品質炭でも使える発電所が神戸の工場の敷地内に建設されて既に稼働してたはず
エネルギー効率まではわからんが
315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/08(木) 20:44:29.67 ID:o1Jd1IGr0
次の衆院選で、初当選で総理だな
316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 20:58:26.96 ID:WmbzdYcJ0
国の核政策かなんか知らんが、原子力なんて推進してたら
いつか地震きて東電みたいになっちゃうよ
ガス火力で十分効率的なんだし、筆頭株主の大阪市が株主提案してくれそうだし、
関電は方針転換するいい機会なんじゃね
317 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 21:18:31.65 ID:adGKt4skO
電力会社って株式会社のくせに態度でかいからな
株主が提案しても普通につっぱねやがる
318 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/08(木) 21:20:59.67 ID:0kp+sX690
家畜のウンコと人間のウンコでメタン作っとけって
319 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 21:49:05.31 ID:786Vu0l50
はあ？
もってくんなカス
320 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/08(木) 22:09:26.10 ID:ekNAwwwiO
>>319
キチガイさんﾁｨｰｽｯ
321 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/08(木) 22:10:06.29 ID:Il4gbcXr0
ハイブリッド火力発電所からでる最後の蒸気をあつめてスパを運営すればいいと思う、スパのデザインはもちろんフンデルトヴァッサーでお願いします
322 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/08(木) 22:10:43.33 ID:jm9eSX4P0
今時火力かよｗ原発作れよバカｗ
323 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:10:44.09 ID:seV52fS00
ガスコージェネ全普及とか現実的な話をしろって
324 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/08(木) 22:11:16.07 ID:dDO8YQF/0
やっぱ火力でいいよなぁ
こりゃいいこった
325 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/08(木) 22:13:22.78 ID:4ctdY1hl0
ニートを燃やして発電するカス発電まだぁ？
326 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:18:55.36 ID:lU1qlnGn0
あのラブホみたいな焼却炉を改造するの？
327 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:19:37.00 ID:b3jA6gM10
>>321
ゴミ焼却場の廃熱で暖めてる温水プールが北加賀屋あたりにあったな
328 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/08(木) 22:35:44.31 ID:6GQ1v+Eu0
橋下は関空が地盤沈下してるのに伊丹を廃止するとかいう方針さえ変えてくれたらなんの不満もない。
329 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 22:38:33.84 ID:gNaZAaht0
>>327
こんな感じですね

高槻市前島クリーンセンター (最大発電量4,950kW)
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/eisei/db4-sisetsu.html

クリンピア前島 (焼却場排熱利用の屋内プール)
http://homepage2.nifty.com/cleanpia/
330 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/08(木) 22:40:12.42 ID:Vl+ozrTD0
農家で温室用にボイラー焚いてるとこあるけど
コジェネで発電（売電）、廃熱で温室とかすればいいのに
331 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/08(木) 22:42:25.84 ID:afQhpAfE0
>>328
関空が地盤沈下？？？
東京マスコミから得た情報かｗ？
332 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/08(木) 22:54:28.12 ID:38yMrrd60
>>328
伊丹とか廃止して神戸に回せや
どうせリニアで積むし、24時間も運用出来ないしな
333 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/08(木) 22:57:38.63 ID:10mRjMTyO
ＬＮＧ運ぶ日本郵船全力買いして含み損１００万オーバーの俺が助かる日がやっと来るのか…
334 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/08(木) 23:03:18.37 ID:gNaZAaht0
>>332
六甲おろしの横風が危険視されてる
神戸で過密運用とか正気ですか
335 ：名無しさん＠涙目です。(民国)：2011/12/08(木) 23:06:20.58 ID:38yMrrd60
>>334
ごめん適当言った
本当は全部関空に集約すればいいと思ってる
336 ：名無しさん＠涙目です。(龍馬)：2011/12/08(木) 23:07:09.14 ID:nRMaCEy20
海水の流れで発電ってやつはまだ無理なの？
337 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/09(金) 00:00:08.02 ID:HevUotKXO
>>331関空は地盤沈下してるよ
だけど今はボルト入れたりして問題ない程度に落ち着いた
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:00:53.56 ID:L3hTX4JB0
>>336
ベンチャーが実験しているけど、
・発電の適地が陸から離れ過ぎていて送電が不可能
・船の交通量が物凄く多い
・漁業権でもめる
こんな感じなので日本では難しい。

有望なのは海峡にデカイ橋とか作る時にオマケで付けるぐらいだけど
橋のライトアップに使うぐらいの発電量しか無い。
339 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/12/09(金) 00:14:40.03 ID:OSHTlbQ80
猪瀬が半年前くらい前に同じようなこと言ってたような気がしたが
あれどうなったの？
340 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/09(金) 00:29:21.21 ID:R/hdezWk0
三重のようになんとなく爆発して終了だろう
341 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/09(金) 00:31:06.43 ID:lnBjGLz+0
天然ガスを選択するあたりはちゃんと現実が見えてんなｗ
342 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/09(金) 01:46:42.22 ID:RARFFu9L0
水力、風力、太陽エネルギーなど自然エネルギーと呼ばれるもは
原則環境破壊になる。自然エネルギーを利用する動植物がいるのを
人間が横取りすることになるからだ。化石燃料、原子力が優れているのは
それを利用する動植物が人間以外見当たらないから、環境負荷が
小さくてすむのである。

自然エネルギー利用による環境破壊とCO2増加による環境破壊とどちらがよりましな
悪であるか・・・というのが公平な議論であって、原子力、化石燃料は悪
自然エネルギーは善と決めつける、新聞、テレビ、学校教育のキャンペーンは
エコを叫んでエゴをとる、特定のエゴイストの一方的な主張に過ぎません。
343 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/09(金) 02:41:25.60 ID:x/fHdcfN0
>>342
それで誰を説得するつもり？
344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/09(金) 02:46:55.06 ID:gN6+pFlL0
>>20
おれこの前すごい発明したと思って喜んでたら
車輪だった(´･ω･`)
345 ：（ ○ ´ ー ｀ ○ ） はスバラシイ(福島県)：2011/12/09(金) 02:48:28.00 ID:3btl/gnh0 BE:45514499-PLT(12502)

君が代もこれも老害のトンキン知事のパクリじゃないですかｗ

大阪都もトンキン猿真似の最もたるものだしオリジナルの政策ないのこの人ｗ
346 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/09(金) 02:48:41.58 ID:Y771yDhZ0
君(橋下)が代
347 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/09(金) 02:51:49.46 ID:pu5FzJuI0
韓国の太陽光パネルが売れなくて大変。

禿、韓国行き。

帰ってきたとたん脱原発！　太陽光発電が必要だ！

誰が見たって胡散臭いって思うわ。
348 ：名無し募集中(禿)：
>>210
池田信夫も同じようなこと言ってたな
でも関東近郊の観光と日本の商品を避けられて経済的に自殺する奴相当多くなるよ。