野田首相「公務員の給与下げるって前言ったろ？あれ嘘ｗてめーら国民より民主支持母体のが大事だ」

国会は会期末を9日に控え、震災復興の財源として国家公務員の給与を引き下げる法案の成立が絶望的です。
自ら身を切ると宣言した野田総理大臣の言葉が揺らいでいます。

　約30万人の公務員が働く霞が関。本来なら、ここで働く公務員の給料は平均で7.8％カットされ、
総額で6000億円の復興財源を生み出すはずでした。この法案が通らなくなった大きな理由は、
民主党が最大の支持母体である連合との約束を譲らなかったからです。
それは、給料を0.23％下げるべきだとした人事院勧告を無視して給与カットを実施し、
同時に公務員に労使交渉をする権利を与えるというものでした。

本来、公務員の給料は労働基本権が認められていないため、人事院の勧告で決められています。
ここに、野党が憲法違反だとかみつき、まず人事院勧告を実施してから給与をカットすべきだと主張し、折り合いがつきませんでした。
結局、このままでは人事院が勧告した0.23％のカットすら実施されません。
国民の所得税増税法案は先に通しておきながら公務員の給料は手つかず。自ら身を切ると言った姿勢からは正反対となっています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211207035.html

まんこ！

はやくしね

イチイチ報告しなくていいよ

クビだ

憲法違反の恐れをなくすために安全策を取ればいいだけじゃん
なんでわざわざ

知ってたわ

こんなのはどうでもいいから
高速道路無料化とガソリン税廃止を実行してくれ
景気良くなるんだろ

国家公務員最大勢力の自衛隊は
民主からの度重なる仕打ちに、不支持に回っているけどな

テレ朝ってホント公務員を叩くの好きだな

ジャップざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありがとう！民主党！！

人勧はもともた民主が無視してたのに、野党のせいで流れたとか印象操作してるなテロ朝

>>9暴力装置だから気にしなくて大丈夫

あのブタ野郎・・・（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

てか、増税の議論はしないって選挙前言ってたけど
そこからいったいどうなってこうなったんだろ

もともと期待していたわけではない
もはや何も期待しない

橋下がやってくれる

公務員も国民だから一応国民のための政治とも言えなくもないなw

クズ集団

あのブタ野郎・・・

正直言って、労使交渉権を渡す代わりに賃金カットっていうのは、
かなり現実的な落としどころだったと思うなあ。
民主が無責任なのはもちろんだけど、野党が反対のための反対になってるとこはあると思う。
人事院勧告をしないと憲法無視ならば、人事院勧告以上のカットも憲法無視になってしまうし。
どっちにしても、憲法の認めるところに従い合法的に賃下げするっていうことを政党はできないんだよなあ。
それやってしまうと、自分の功績にならないからだと思うけど。

地方公務員は下げてもいいだろ

野田の考える国民

・東電

・経産省

・財務省

・以下、公務員のみなさん

>自ら身を切ると宣言した野田総理大臣の言葉が揺らいでいます。
公務員給与とは関係ないだろ
議員の定数給与のことなら分かるが

国民(公務員)の生活が第一！民主党です！

前の衆院選の時、俺の母ちゃんは地方公務員だから民主支持してたっぽいけど、そういう自分の利益になるところに投票するのは理解できるんだよね
けど2chでいつも公務員叩いてる底辺が民主支持してたのは意味わからんかった

>>22
自衛隊とか職務上スト権行使できないのに一方的削減されるだけじゃないの

カスめ・・・

>>25
支持母体とケンカすることになるからだろ
次の選挙で民主党議員がだいぶ落選することになる

でも、橋下の選挙結果とか、今まで民主党政権がやってきたこと考えれば、
連合を守るよりも言葉を守ったほうが選挙を有利に運べると思う

>>13
民主は労使交渉を行ったから人事院勧告をやらなくても憲法違反ではない。
人事院勧告は労使交渉の代償措置なんだから。
むしろ自民が憲法違反。人事院勧告を守れってのはＯＫだが、その先の給与削減の根拠は何？ｗｗ
公務員だろうが社員だろうが、給与削減するには労使交渉が必要なんですけど？
労使交渉で我々が合意したのは給与削減と引き換えに労働協約締結権の付与。

つまり「人事院勧告通りの0.23％削減」or 「7.8％削減と労働協約締結権の付与」
このどちらかではないと、明らかな憲法違反。
もし、労働協約締結権の付与無しで一方的な給与削減を敢行すれば、連合は裁判を起す。
もちろん勝つよ。憲法は守らないとね。

存在忘れてた

>>1
公務員だって所得税増税は等しく影響うけるんだけどな

まあ、これについては自民が憲法を軽視か無視かしてるよな。
つか、かなりの国民が、労使交渉しないと賃金は決まらないって原則自体を知らないから、
普通の会社でも良いように使われるんだし、自民政権もそこにほおかむりしてきた。

>>31
労組のガチキチガイのふりはしないでください
怖いんで

気に入らない最高裁判決が出るとその判例理論無視で最高裁を非難して回るようなタイプでしょ？

国民の生活は二の次
民主党です！

>>22
＞人事院勧告をしないと憲法無視ならば、人事院勧告以上のカットも憲法無視になってしまうし。

その通り。人事院勧告以上の削減は労使交渉も無視した明らかな”憲法違反”。
自民は自分の案が憲法違反かつ民主が飲めないと分かっててやってるんだろう。
民主の妨害をして、手柄を立てさせたくないだけ。
労働協約権の付加があっても、７．８％もの給与を削減すれば自民もできなかった大手柄となる。

その証拠に自民党時代に人事院勧告以上の削減を誰もやってない。
はっきり言ってコレが可能なら小泉時代とかにとっくにやってるよ。
ネトウヨの星である麻生閣下ももちろん人事院勧告を遵守いたしましたよ？

蚊取り線香を粉にして蕎麦に振りかけて喰って死ね

この手の人は数字が出てこない
憲法を話してるのに条文が出てこない
解釈が出てこない
判例通説の理解が出てこない

完全に俺規範の定立、俺事実認定、俺当てはめ、俺結論の俺三段論法が炸裂して議論にならない

知ってた速報。

じゃあ増税も無しな

院って場所はバカしか居ないんだな、全部潰せ

派遣工「オレ、民主に投票して正社員になるんだ」
フリーター「最低時給1000円のために民主に入れました」
性犯罪者予備軍「児童ポルノのために民主に入れました」

http://livedoor.2.blogimg.jp/newstwo-free/imgs/2/d/2d248c28.jpg

ありがとう民主党

こいつの書いた民主の敵って本読んだけど、国会議員減らせって言ってたクセにｗ
そしてひたすら自民ガーと小泉安倍麻生をdisる内容となってましたｗ

分厚い中間層ってなんなんだw

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228381.jpg　
↓
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228379.jpg　


http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228382.jpg　
↓
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228380.jpg　

これも嘘か

>>39
つか、そういうひとこそ条文を出せないと思うがなあ。
憲法を文字通りに解釈したら、ある意味過激化過ぎて、
ついていけないから、人事院とか作ってるんだし。

>>35
ご指摘の通り公務員の労組でしかも幹部ですけど、どこがキチガイなんですか？
>>31の文章で論理破綻している箇所があれば遠慮なく仰ってくださいな。
労使交渉は憲法で保障されている権利ですよ。ちなみに国民主権を謳ってるのも憲法。
つまり労使交渉権は選挙権や人権と同等の不可侵の権利です。
社長であろうが選挙で選ばれた議員であろうが、人様の給与を勝手に削減は出来んのですよ。
民間の方で「俺は勝手に下げられた」って仰る方は実は自分たちの代表者がその削減に同意してるんです。

>>47
すでに政治家は軽蔑の対象でしかないな

こんなスレでさえ自分達を必死に守ろうとする公務員がわらわら湧いてくるじゃん
そういうの見てるとやっぱ苛めたくなるんだよね。やっぱ公務員て悪者の素質あるわ

>>37
自民は国政が混乱すればそれでいいんだよ。
浪人生活が続いて無責任野党になってしまった。

句読点の使い方のクセは自作自演の時には隠した方がいい

公務員の賃金下げるのは賛成だけど、
野党側の論理だと、どんな会社でも好き勝手に賃金下げていいっていう理屈にすぐなるからなあ。
一応、労使交渉だのするのが建前なんだって部分ぐらいは守ったほうが良いと思うんだけど。
みんなはそう思わないんかねえ。

>>50
いや、お前らはお前らで自分の生活守るために頑張れば良いさ
ただそれを踏まえた上で公務員の給料カットを掲げておきながら
何もできない糞民主は叩かれて当然だよね？

野党が悪い！野党が悪い！民主は全く悪くない！

民主党に投票した人は暴動起こしてもｲｲﾝﾀﾞﾖ・・・

ありがとう民主党

ありがとう民主党ニダ

死ね豚

総選挙ー早く来てくれー

と思ったけど選ぶ政治家がいなかった＼(^o^)／

死ねよ豚野郎

>>56
せっかくまとまりかけたのをぶち壊したのが自民ですが。

自治労と民団の生活が第一、民主党

ありがとう

せいぜい喜んでろやｗｗｗ

こんなので立ち往生して反古にする民主はさらにクソだけどな。
単に、反対の論理が悪いって言いたいんだが、どうも、書いてて巧く切り分けられないなあ。
だれか、整理してくれる人がいないかしらん。

ぐわはは
ミンス最高
今週ボーナスだぜぇｗｗｗ

>>64
それは民主党だろ？
あらゆるものをぶち壊してる
そしてお前の頭までぶち壊したようだね・・・
まったく冷静な判断ができてない
これだけ盛大にだまされたのにまるでそれを理解しようとしてない

自民が悪い！野党が悪い！民主は悪くない！だから民主を支持してる自分は間違って無い！

クズすぎ

>>64
自民の言い分が出鱈目なら無視して粛々と進めりゃ良いじゃん

>>69
せめてこの法案の経緯ぐらい勉強してからレスしろよ
人事院勧告無視は憲法違反だが、労働基本権付与とバーターで給与削減がまとまりかけたんだよ。

で、自民党がぶち壊した。

入ってくるもんだけ増やして出てくもんは何も手つかずとは
これが革命ですか民主党さん

つうかこんなもん最初からすんなり通るはずないこと織り込み済みで言ってんだろ
出来レースだよ

>>75
自民が賛成すれば通る話ですが。

>>73
お前もな、民主党のマニフェストくらい読んでからレスしろよ？
このクズが
テメーのようなクズが日本をこうしたんだ！
脳タリンのクソやろう
自殺しろ

あの豚マジで死なないかな

>>73
公務員にスト権与える方が割高になるんだから反対して当然だろ

>>77
バカが発狂しました

死ねくそぼけ

馬鹿に一言言っておく
野党の反発をまとめるのも与党の力量だ
それが出来ない与党など批判されて当然

まったくよりにもよって批判対象が野党とはお笑いだね
マジで死ねよ、民主党に投票した能無しのクズは

>>79
じゃあ人事院勧告でいいんだね。
人事院勧告に文句言うなよ？

>>80
発狂するまでもなく狂ってるお前は楽でいいね・・・
日本を駄目にするお前みたいな能無しのクズが生きてると思うだけでオレは辛いよ

ありがとう民主党

>>83
俺はいいよ
公務員叩きに納得してないし

でも増税はしますよ(⌒-⌒ )

馬鹿の言い分を聞き入れれば野党なんて必要ないね？
はぁ？野党が賛成すれば通った？
当たり前だろ？
結果として賛成が得られなかったんだろ？
何故だよ？
それを考える力がないのがID:ns3eb9930みたいな能無しのクズ

民主党マニフェスト

・政権交代が最大の景気対策です。　　→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　 →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない 　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■

>>84
労働基本権とか、ILO勧告とか、最低限の知識もないから、お前は簡単に発狂しちゃうんだよ。

橋本新党にぶっ壊してもらうしかねーじゃん

同じく診断ウイグﾙがいってるからややこしいけど、
あっちのウイグルがいってるように、法律的に問題なく公務員の賃金をさげる方法として
出てきたのが交渉権とのバーターってのは本当だよ。
まあ、ほかにも合法的に下げる方法はあるのかも知れないけど。
で、自民の案は、やっぱ、非合法なんだよなあ。だから、そっちの案で行くなら、まず、
それが合法になるような法律の制定を提案しないと、法治国家としてどうかって気がする。
でないと、法律の扱いが、中国みたいな話になるからなあ。

ねぇ一億の国民は？ねぇどうなの

>>90
お前ってさ、まさか自分が賢いと思ってるの？

0.23%って年収500万のやつが年収498万8000円になるだけだぞ

>>89
自民のネガキャンは正しかったな

あれ？下がんないの？
あー良かったw民間ZAMAああああああ

>>95
なるだけなら、やれよ

1円でもええ

>>90
自民党のせいで出来なかった！（ｷﾘｯ
平気でこんな事いってる奴って本気で発狂してると思う
議会制民主主義の否定だよね？

>>89
見事すぎるな
ミンスはこれ次の選挙の時言われたら何ていうの？

知ってた

>>95
それ、平均0.23％だから、年寄りはもっと下がる。
元から安い下っ端は下がらない。

0.23%を少ないと思うのかもしれないが、民間正社員の給料を参考にしたらそれぐらいってこと。
学生アルバイトやパートのおばちゃんは計算に入っていないからな。
よくある「民間平均が４００万円台で激減してる」ってのは、バイト込みだから。

野田って政治家辞めた方が良いよ。
あんまり向いてないよ。

ところで民主っていつになったら景気対策するの？

どうして嘘なんてつくんですか？

.. 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
.. 　|　　 ..　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　 　　　この売国奴をどうにかしろ
　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　
. 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ 　　
　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ / 　
　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|

民主の情けないとこは、自民のいってることは根本のとこで違法なのに、
それを突いて減額を認めさせるということもできないとこなんだよなあ。
本気で通すつもりなら、人事院を無視しているって合法みたいにいってるけど、
その先で賃下げをすると違法になることをちゃんと訴えたうえで、決行すれば良いのに。

>>99
なんで公務員の給料が人事院勧告で決まっているかを知らないから、そんな頓珍漢なことを言うんだよ。
人事院勧告に従わないなら、勧告の前提となっている、労働基本権の問題にタッチしなければならない。

労働基本権は与えない、人事院勧告にも従わない。
こんな憲法違反は通らない。

「議会制民主主義だから〜」とか、そういう問題じゃない。
自民は法案を潰すために、無茶な要求をつきつけてるだけ。

>>98
いやそれっぽっちも下げられないのかよって事

松下政経塾（笑）ってもう物笑いの種にしかならんな
所詮、書生養成所。いざ、現場に出ると物の役にたたん

>>47
これ、ガチで本人も覚えてないからな。
前の上司がこんなんだったんで本当に苦労したよ。

>>108
無茶？
民主党は公務員の人件費を2割削減すると国民と約束したが？
それってもっと頓珍漢じゃないの？
お前そんな政党擁護して楽しい？

嘘つき政党

>>110
確かに、松下製の政治家って一人の例外もなく薄っぺらい奴しかおらん。
「政治家になること」を第一目標にしてきたような奴ら。

松下のカリキュラムとかワロタわ。
茶道とか、座禅とか、幸之助の思いつきの趣味じゃねーか。
空理空論と精神論が多すぎる。

民主党内からこういう奴らがいなくなれば少しはマシになるかもしれん
・元自民党、元社会党、元さきがけ等の与党経験ある奴ら
・松下政経塾出身
・タレント
・小沢チルドレン

ごめん
俺が民主党に投票したのも嘘だから取り消していい？

>>112
民主党が嘘つきなのと、>108がいってることは、また違うんだよなあ。
わかりにくいとこかも知れないけど。
おれは、民主はくたばれと思うが、>108のいってる論理はあってると思う。
自民が無茶な要求を突きつけてのは本当だよ。
ただ、民主が本気なら、その無茶の矛盾を突いて、国民との約束を守るはずだけど。

>>89
こんだけ嘘だらけって酷いな
民間でこんなに嘘ばっか言ってたら社会的信用なくして
誰からも相手にしてもらえなくなるぞ

人事院勧告にすら従わないとか民主からしたら票田の公務員は神様ですって感じなんだろうな

>国民の所得税増税法案は先に通しておきながら公務員の給料は手つかず。

まるで公務員が所得税を納めていないかのようだな。

>>116
ウイグル自治区の奴みたいに全力で民主党を支えてやれよ？
投票した人の責任だぜ？
4年間は徹底的に支えてやれ！

いい加減氏ね
野党も氏ね

いくら支持母体守ったところで
次の選挙では大敗するでしょ、こんな事やってるようでは。

>>112
この法案の経緯と背景を正確に説明したら「民主党擁護」か。
単純な脳みその持ち主ですな。

２割削減は頓珍漢だな。
それと、「公務員人件費２割削減」じゃなくて、「国家公務員人件費２割削減」な。
国の業務を地方に移管することを含んでる。

いずれにせよ、公務員人件費が財政赤字の主要な原因ではないし、
毎年下がり続けている。
地方も含めた公務員人件費なら、
２１年度から２２年度で6000億円
２２年度から２３年度で4000億円
計１兆円減っている。
http://www.mof.go.jp/public_relations/finance/f2203m.pdf
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

出来ない事なら最初から出来ないって言えよ。
まあ最初から信じてなかったけど

>>122
ちゃんとみんなが選挙に行けば大阪市長選みたいになる。
行かなかったからこうなった。

選挙で勝ったり負けたりしてるのが候補者だと考えるのは止めにした方が良いよ。
選挙権を持ってる自分達が勝ったり負けたりしてるんだというように切り替えないと。

完全民営化になるのか、ならないのか
政府に振り回されてるうちのグループの労組はミンス押し。
ばかかと。

普通だったら、増税とこの件で吊るし上げくらってもいいのに、
がんばろう日本（笑）がんばろう東北（笑）ってのが免罪符になってるとでも考えているんだろうな。
もちろん、マスメディアも普段なら増税に対してボロカスに叩くのに、あまり叩かない。気持ち悪すぎる。
変な例えだが、ナチス党やファシスト党が台頭してきたときも、こんな奇妙な一体感があったんだろうな・・・

なんか説明しにくいけど、民主押しのウイグルのいってる論理は理解したほうが良いよ。
それも理解しないで叩いてても、おまえらに良いことはないと思うな。
理解したうえで、存分に民主を叩け。

ウイグル自治区が自演してる・・・

公務員はエリートが採れないと困るんだから東証一部の平均給与でいいじゃん
現業職まで上げるから大阪みたいになる

>>126
印刷局？

>>130
公務と言ってもバカでも出来る雑用はいくらでもあるだろ

政治家、ましてや民主の言葉なんざさらさらに信じねーよｗ

国家公務員は給料高くないだろ
地方公務員が高すぎるだけ

この人は殺されても文句言えないかな

>>129
一応別人なんだけど、
おなじようで違うこといってるから、書いてる本人も混乱してくるなあ・・・

国家公務員はいいんだよ！
それなりに頑張ってた奴らなんだから。
地方！地方！
橋本先生がんばって〜〜！！！！

まあ、地方下げたら、義姉が死ぬんだけど、まあどうでもいい。

プレジデント橋下が民国でどれだけ勝負できるか。
ただ、最初言ったことと違うじゃんって、結末になるのはわかってる。
奴はもうちょい登った方が良い

いやーもう吊るし上げになっていい頃
増税とTPPだけでお腹一杯

橋下のチンコしゃぶれよ

給料さげなくていいから正規の家賃払えよ。

財政再建と国民生活破綻が政策目標
　　　　　　　　　　　　民主党（と自民党）

国家公務員の給料は天下り分を含めれば十分高い

人事院勧告分の削減すらできないなんで
完全に本末転倒。
地方は勧告実施しているのに

>>1
公務員の給与を下げるかどうかという問題とは別に
あれはやり方が荒っぽすぎるからダメだ

　　民主党マンセーーー！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~　　　　　/ 　/　　　　　（　）
　　 ｜自治労　|　 |　日教組　/￣|　　　　/／`i　韓国　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜官公労　|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜民団　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜連合　 ｜　｜　　　　 | ／プロ市民＼ ｜　　　　｜部落開放同盟
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼ (＿)
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

国家公務員だけど民主党は最初から支持してないな
誰が支持してるのか正直謎

>>27
カネもらえるから目がくらんだんだろ
うちの会社にもいるわ　そういうバカが両手に余るくらい

支持団体は地方公務員で国家公務員は違うとか散々言ってなかったっけ

>>50
今年の勤勉手当と期末手当の支給率教えてください。
今回業績評価がＡだったのでちょっと期待しています

もういいよ。維新の会に期待するから

野田の売りって人柄（笑)しか無かったのに
その人柄も最悪じゃね？

野田の言葉遊びにゃ飽きた。

0.23%すら削減させないとかマジキチ

> 自ら身を切ると宣言した野田総理大臣の言葉が揺らいでいます
こいつが身を切るって言ったのは増税とＴＰＰの話限定だからなｗ

騙される方が悪いんだったよね

エリート中のエリート、フジテレビ社員ですら
ボーナス3〜5％カットで平均130万円だぞ。

公務員の給料を5%減らせば増税必要ないだろ

>>158
2000億円しか確保できないけど

早く選挙せぇや

公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなって日本終わるが？？？？？？？？？？？

さっさと解散してくれ

人事院勧告も守れば国家公務員以外に議員や地方公務員にも影響でるからな。
自治労とすればみとめないよなｗ

優秀な人材は民間就職してるだろ。

>>161
本当に志が高い者だけが集まり残る
それだけ

野田首相　「TPPは米国の謀略説。増税は財務省悪玉論。と変な議論が起こる」　と慎重派を批判
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323264336/

未だに民主の言う事を信じて期待する奴が居たなんて

なんだ嘘か

票になるジジババへのバラマキ福祉、ナマポは大盤振る舞いします（笑）
医者一回行くたびに100円くらい取れよ

儲けすぎの町医者の取り分減らせ

知ってた
野田は晒し首にしろ

政権交代前から知ってました

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

投票した飯がウマイ厨責任とってよ

ゴミクズすぎｗｗｗｗ

マニフェストは何一つやらないで逆にやらないと言っていた消費税増税をやる民主
もはやウソとかいうレベルじゃない

まああのマニフェストは良い政策何一つないからやらなくてよかったけど

政権に居座るなと麻生に粘着してた連中が居座り通り越して居直り強盗政権だからな。

これから駅前で民主党員みつけたら罵ってやるからな

期末1.375
勤勉0.635だっけ

見抜けない奴が悪いよね(´･ω･`)
民主に入れて文句言ってる奴は自分を殴ればいいんじゃないかな

政府の政府による政府のための政治

結局、このままでは人事院が勧告した0.23％のカットすら実施されません。

これはけしからん削減どころか人勧を無視して給料をさげさせないなんて

一方で各地方自治体は人事院が勧告した0.23％のカットを完全実施しているのにな。

結果論だか　火に油を注いでいるようなもんだ。

なにやってもいいから俺にナマポ受給してくれ
ひっそり暮らすはｗｗｗ

いいからさっさと屠殺されろ売国豚

ちょっと前まで管ガーだったのに
もう野田ガーだからな、この国もうだめだわ

え？まだ民主党信じてた奴いたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回騙されたら気が済むの？ｗｗｗｗｗ

デブは体形からして嘘吐きだから

>>181
地方はケースバイケースだよ。
上げてるところもあるし人勧以上に下げてるところ、据え置きもある

民スは言っていることが４転し１８０度変わる。

ありがとう

１８７
マイナス人勧を守っている地方公務員
マイナス勧告すら守らない国家公務員。
そもそも給与削減法案とは間逆の結果になった責任は重いのでは？
地方公務員でさえこれは許さないのでは？

この人、自民の党首みたいに思えてきた。

いつかギリシャの二の舞になるだろw

与党になるという事は色々な連中が群がってきて甘言や甘い汁を吸わせてアウアウアーになるって事だ

オフレコリークとか官僚が圧力かけるためにやらせてるのかねえ

226来るか

公務員を叩けばいいと思ってるクソマスゴミ死ねよ

民主党の技術的に無理発言に噛み付いていたクルクルパーもいたが笑ったなあ
どんなテクノロジーが必要なんだよと可、頭悪すぎｗ
立法技術上不可能という意味なんだけど、低学歴はそんなこともわかんないんだろうね
つか、立法技術上不可能と言う言葉の意味も理解できないだろうねｗ

前原が野党法案を協議するって野党に誓った翌日に180度変えやがった。
ほんと驚きだね。

本当にカス政党だな、結局マニフェスト何一つ実行出来てねえじゃねえか

公務員に対する嫉妬でしかない

公務員の給料を２割以上はカットしないと
増税なんて無理・・・暴動が起きるよ

給料を下げたら志の高い奴だけが残る、ってのが本当なら、
公務員に限らず全業種で賃下げすりゃいいんだよね

>>202
公務員以外のほぼ全業種で既にやってる

>>200
なんで？ 必要ないだろ
公務員は日本を必要としてるだろうが、日本に
とっては現在のような公務員は必要じゃない。

2割カットの根拠を示そうよ。
それができないなら言うなよ。

>>204
公務員がいなくなったらどうなるかも想像出来ない馬鹿

>>203
志の高い奴だけが残った？

そのくせ各種補助金はカット
死ねよクソカス
街の整備費用補助金申請で色んな書類手配させといてアッサリ反故にされたわ

野田ってちょっとマシそうな政策は全部ウソだもんな

ギリシャを目指すんですね

>>50
大半の会社には労組とかないから無くしたらいいんじゃない？

>>207
できる奴は外に出てクズだけが残った。

人件費の2割カットなら10年もあれば定数削減外部委託等で達成可能なことを
とり急いで財産権の侵害にもなる給与カットで行うから無理がある。
そもそも東電が犯したミスの尻ぬぐいなどいくら国家公務員でも納得いかないだろう。

>>212
それは給料の下げ幅が足りないからです
更に3割カットすればいい
さすれば>>165の言う世界が訪れるでしょう

>>213
給料削らないとメシウマにならないじゃん・・・・
国民のガス抜きのためにも公務員の給与を３割カットすべき！

>>204
もうそういうのいいから

えええ？結局全くカットされないの？
これで増税ラッシュはひでえｗ

>>215
どんだけ愚民なんだよｗ

ああ、これはもう増税できないわ

>>218
アホか
公僕の分際で民間より給料が高い状況がおかしいんだよ

>>218
一般的国民の見解だよ

>>220
公務員より少ないってどんだけ底辺だよ

公務員は負け組なのに
負け組をたたくってどんだけ糞組なんだよ。

>ここに、野党が憲法違反だとかみつき

またクソ自民のせいかあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

いつも思うんだけど、なんで増税には公務員給与削減がセットみたいになるの？
公務員以外の人は増税で負担増だけど、公務員は増税＋給与減のダブル負担だよね
だいたい、何で増税が必要なの？
公務員の高給を維持できないから？
違うよね。増え続ける社会保障費に対応できないからだよね

>>222
年収700万超えてる民間は少ないぞ
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>>225
4兆規模の予算から毎年兆単位で増える30兆規模予算を捻出できると思いこんでるからね
みんな

>>225
じゃあかわいそうだから給与増額で

そんなこと言ってたっけ？最初から聞こえてないわ

しってる

>>226
年収700万とかどの年代からの話だと思ってるの？
給与体系も知らないの、バカなの？

だけど消費税はアップしますよ。捨石になりますからね

今の日本は誠におかしい国になっている。
世界中の笑いものである。

連日のように、韓国料理が、韓国の旅行に、
K-POP（KARAがー、少女時代がーなどと）韓流を促進している。
その元凶は在日に牛耳られた広告代理店・テレビ局・政党…
韓国は、日本が大嫌いな反日国だ。
日本が震災にあった時、日本人が沢山死んだと歓喜に湧いたという。

その後、タイで大洪水が起こり、トルコが大地震で震災した。
どちらも日本が大好きな、親日国である。
特にトルコに至っては友好を超えて、兄弟とまで言われている。

しかし、日本の無能政府とドジョウ総理「野田」の出した結論は、
タイに10億円支援、トルコに7億円支援、 韓国にスワップ(通貨交換)で5兆円提供。
韓国は震災などではなく、自国の馬鹿な政策の失敗でウォンが暴落していた。
それを立て替えてやったのだ、我が日本に巣くう悪魔共は。

支援の優先順位は当然、自国(日本)＞他国(震災国)＞他国(経済危機)のはず。
他国ならまだしも、自国すらまともに震災復興できてないのに、
反日国を支援する 売国民主党。 テレビの収入源も現在、
朝鮮・韓国系が多くそのため、韓国の悪口は一切いわず、 韓国万歳になっている。
日本より他国が、好きで好きでたまらないテレビ局は、
いつか日本人から見放されるであろう。

>>231
公務員の平均だろｗ

>>225
50年後には公務員の給与はアメリカレベルになるよw

>>234
平均(笑)がどういう数字を出しているかもわからないならもういいわ

もういいよ
お役人天国国家推進すれよ
公務員厚遇、社会保障費削減、毎年増税
底辺ワープア層は自然淘汰されるから、その穴埋めで移民労働者を受け入れる
その先に何があるのか楽しみだな

>>235
行政サービスがアメリカレベルになるってことだけど、大丈夫？

法律変えろ
そのための政治家だろ
大増税とか安易な方向に逃げやがって糞の役にもたたねーな

公務員＝工作員

さっさと、仕事しろ

>>236
平均の意味も分からんかよｗ
噛みついてくるなよ低脳ｗ

公務員は給与削減が嫌なら、辞職してもっと待遇のいいところに再就職すれば？

>>225
社会保障の費用が増加する理由に公務員がマトモに仕事してない点も含まれるから
もともと民間は景気悪いと増税、売り上げ減のダブル負担。
景気悪化や社会保障費用増加は絶対に公務員のせいじゃないと証明できない以上は
公務員も給料減の負担を負うべき

そのための人事院勧告があるのでしょ。

>>243
公務員がマトモに仕事すりゃ社会保障費の増加が抑えられるんだね
で、それってつまり何をどうすりゃいいの？

>>243
連レスごめん
俺もデフレ不況なのに増税ってのは愚の骨頂だと思うね
まずは景気対策をすべきだと思う

で、公務員給与削減も増税もデフレ不況を加速する要因だよねって話

大増税するんだぞ？
人件費カットせずに大増税はありえない
血税から給与もらってるやつは、全部削減だ
もちろん国会議員も含む
こっちは議員定数半分に

国税庁が鳩山の脱税を見逃した報酬でしょ。これ。

負け組速報

>>242
言われなくてももうそうなってきてるよ
産婦人科に対しても、訴訟リスクが高いとこぼすと「嫌なら辞めろ」と撥ね付けてきたわけだ
その結果、医師不足とか言って大慌てしてるのが現状ｗ
目先のことしか考えられん人間が多すぎる
あと、自分さえ良ければ思考の人間も

税金増やすなら、削れるところをカットする。
それでも足らんところを増税する。
これがスジだわな。
公務員に、ボーナスなんかいらんだろ？

>>241
こないだの「公務員給与平均が増」ってニュースで増えたとか思っちゃってそうだよねお前

>>246
公務員から給料を削った分で景気対策すればいい

>>252
昼休みも働けよ！税金泥棒が！

詐欺党に改名しろよ

>>253
MAXで4兆だから4年で無意味になるな
根本的に社会保障費の無駄をどうにかしないとどうにもならない
けど前の選挙で社会保障費は削るな、と国民が言っちゃってるからどうしようもないね

必至だわこの国

>>251
おかしいなあ
いつも、赤字なのに給与アップはおかしいとか、赤字なのにボーナスはおかしいとか言ってない？
この理屈で言えば、赤字が減るくらい増税すれば、公務員給与アップもボーナスもオッケーになると思うんだけど
俺何か勘違いしてる？

次の選挙で公務員共々煮え湯飲ませてやるわ

ID:7u//UJRJ0は地方公務員拾遺物語とかいう役人利権ブロガーです。

スルーでｗ

おい死ねよ

ま、大阪は動き出しとるからな、他も頼んだぞ。

>>257
え？
え？
企業の収入が足りなくて赤字なのに、人件費上げる企業あるの？
倒産するよね？

>>1
読んでみたら野党のせいじゃねえかｗ

>>256
なんだ４兆って？
公務員の人件費は年間27.2兆円かかってるぞ
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

>>257
いいですよ、増税して公僕給与を守っても。

選挙でぶっ潰して殺すだけだがｗ

ヒトラーみたいなのが現れ、公務員をガス室で虐殺してほしいね

>>258そう言って前の選挙で民主党になったんじゃないのか

公務員は貴族だから民間と比べる奴はバカ貴族は昔から国民から搾取するのが仕事

>>266
じゃあ次はみん党だ。その次は維新だ。

代わりは幾らでもいるんですよ

公務員の敵はみん党ぐらいしかないなｗ

庶民の味方はみん党くらいしかないな

野ブ田に期待してたアホ共や民主に投票した馬鹿達はまだ生きてんの？

>>264
税収40兆で公務員の給料に27兆ってマジキチだな。
そら借金大国になるわ。

みんなの党信者ワロタ手のひら平気で返されるから期待しとけww

俺二年前の衆院選の時から公務員は民主党の大票田だから出来るわけ無いってずっと言ってきたんだけど

>>265
他人にスルーを呼びかけたんなら自分もスルーしろよｗ

で、もっかい聞くけど、国は赤字だから公務員にボーナスは駄目ってのは合ってる？おかしい？

>>264
人数の割に、人件費が大き過ぎるんだよな。

正直、コンピュータでシステム化された現代社会で、必要じゃない公務員なんか、腐る程いる。
現実を見ないと駄目ですよ。

>>264
自治体と国、給与と人件費混同してるようなバカなの？
自分の出した資料の「給与費」ってのも読めないくらい目が悪いのか

>>272
国の税収と国地方を合わせた給与との比較をしてマジキチとかｗ
お里が知れますね

>>279
お前のお里はバレバレですよ＾＾

>>275
ボーナスの定義からいくといらんな。
実際、中小企業なんか、雀の涙ぐらいしか出てないし。

約束したことは守りません、約束していない事はやります
なんだいつもの通りじゃん

>>281
じゃあ赤字でボーナス支給は駄目だから、増税して黒字にしてボーナス支給しました
これは合ってる？間違い？

労組が支持母体の民主党が政権を取った時にすでに決まってたことだろ
なんのために労組は支持したと思ってるんだよ

お前らそんな文句タラタラならでものひとつでもしてこいよしてる国は多いぞ

若年層の採用減による、平均年齢の高齢化
それに伴う平均年収(笑)の増がそのまま「公務員給与が増えてる！」としか受け取れない知能障害はさっさと死んだほうが世のためだよね

>>283
国は企業じゃないからな。

>>281
公務員の期末勤勉手当は元々賞与じゃないし
民間平均を参考にした年収を分割支給してるだけ

連合は日本のこの労働環境を作った戦犯

>>287
じゃあ、「中小企業では〜」とか関係ないよね

>>283
歴史的にみて間違いだろうな
十中八九問題が起きてダメな見本のひとつになる

>>281
まぁ公務員の期末手当とか勤勉手当とかはボーナスじゃないんですけどね。

イギリスみたいにならないのか
クズな公務員をその家族の目の前で銃殺刑にするとかって

>>290
まあ、揚げ足をとるならそうかも知れんなw

国民が死んでも発展途上国から心強い仲間を移民として持ってこれるんだから絶対に流されるな

糞な住民はやってもらって当たり前とかなってるんだよなー。
税金もろくに収めてないやつに限って声が大きい。
ニート、フリーターおめーもだよ。

でも、民間平均なら、下げて当然なんじゃない？

>>293
イギリスをどんな国だとおもってるんだよww

>>246
確かにデフレの中で所得に押し下げる圧力をかけるのはおかしい
でも、公務員の給料下げないことで消費に繋がると明言もできないよな
対して民間は増税しなくても外部要因で否応なしに所得は下がる
この状況は富の配分としておかしくね？ってところだろ
社会主義的かもしれないが
給料下げない変わりに社会保障のサービス範囲を拡大して
民間人の負担軽減するとかならわかる

>>294
揚げ足もクソも、お前の論理の根幹部分じゃないの。
足どころか背骨がへし折られたんだよ、お前は。

何で野党は反対したの？憲法違反だから？
じゃなかったら賛成してた？

>>298
そういうジョークが通用する国だと思ってたんだけどね

>>291
歴史的に見て、じゃなくて論理的な話をしてるんだよ

国は赤字だから公務員にボーナスはおかしい
じゃあ赤字を減らそうと増税すればまず公務員のボーナスを減らせ
結局、何やっても公務員にボーナスはおかしいという結論しか出ないｗ

つか、そもそもボーナスじゃないんだけどねｗ

>>303
じゃ、論理的に言うなら、いらんっちゅうことやなw

>>299
公務員の給料下げれば消費は下がるよ
無い袖は触れない

そろそろ出勤なんで、今日はこの辺で

>>304
つまり、全部の行政サービス止めて黒字なれば、公務員のボーナスもオッケーな訳だ
めでたしめでたし

>>303
遅かれ早かれ歳出削減しなきゃいけなくなるって話だよ
負担増で現状維持するより早い内に削減に踏み切ったほうが苦しい期間が短くて済む

>>301
一時的な削減なのに恒久的権利をバーターにしてたからじゃないの？

言ってもわかんないだから
痛みでわからせるしかないだろうな

ゆとりのゆとり、今の中高生はぶっ飛んでるから
公僕狩りやるんじゃないか？
奴等ひったくりだのの犯罪や金目当てで何でもしそうだから
公僕は小金持ってるし、一般人は公僕嫌いだから
チクらないって知恵付けてやれば始めるな

使えない総理だな

>>306
それ、別に論理じゃないじゃん…
ただの、感情論。
論理を使って、平和を乱すならただの屁理屈ですよね。

>>307
今回の削減は、「復興財源」としての一時的な歳出削減っていってたじゃん
あんたの言うような話しなら、公務員給与よりも聖域化してる社会保障費のが先だろ

公務員の「人件費」みたいにいたずらにわめき立てていいなら、社会保障の「負担」なんて90兆に至るわけだし

騙される馬鹿がが悪いよね(´･ω･`)
民主に入れて文句言ってる奴は自分を殴ればいいんじゃないかな

>>309
アホ過ぎワロタ

飼い犬がご囚人様の食事にケチをつけるなんて出来るわけがない

>>311
民間と同じ論理で営利を追求し、利益を職員で分配するという発想なら、
金にならん不採算事業を切ることになるんだけど。

震災時に真っ先に西に逃げ出した都民
震災時に原発に立ち向かった地方公務員消防士、国家公務員自衛隊。
家族が被災しているにもかかわらず自宅が津波に流されているにもかかわらず
公務に専念した東北被災地の地方公務員。
その仕打ちがこれですか

ニュー速ってびっくりするほどの基地外が多いよね警察呼ばれてもおかしくない

つーか公務員の平均給与っていくらぐらいが妥当だと思う？

>>319
今でも公務員平均年収は、同世代の大卒正社員平均より低いんだけど。

>>311
利益上がらないところは切ればいーんじゃないの？
だって利益上がらないと給料もらえないんでしょ？

>>319
給与法読めばぜんぶ載ってるんだから、この手当てはいらないとかこの級のここは貰いすぎとか言えばいいんでないの

ボランティアだろ

>>319
年齢×10万くらい
こんくらいが妥当じのないかな？

労働基本権を制限しておいて
人事院勧告も無視したらな
そりゃー法律違反だわｗ

どんだけお馬鹿内閣なんだ
内閣が法律無視するとか聞いたことねーわｗ

マイナス勧告を無視はいかん。
＋勧告ならいくらでも無視すればよろし

>>325
だから、労働基本権付与と人事院勧告を超えた引き下げがセットだったの。
せっかくまとまりかけたのに、自民党が憲法違反なことを言い出してぶっ壊した。

>>327
なんで一時的な給与引き下げに恒久的権利がバーターなの？

>>320
ソースは？

てか、大卒が入る普通の企業とじゃなく、慢性赤字企業の平均給与と比べるべきだろ

「◯◯をやります！」→「できませんでした…」
これはまだいい

「◯◯をやります！」→「やっぱ◯◯と正反対のことやります！」
これが許せん

>>329
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0
標準労働者の年齢各歳別所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額
これを見ればわかるように、大卒男子４０歳、従業員数１０人以上の民間企業で、平均賃金は
月　　　　　　　451.6(千円)
年間賞与その他　2139.2(千円)
年間では７５０万円ほどになる。

賞与って不要じゃね。

最低の内閣だな

公務員の平均ボーナス増加ってスレ立ってたけどｗ
減らします→実際は増えてますだもんなｗ
公務員昇給させんなよ

>>331
750万/年が民間の平均？
そもそも公務員の民間の給与参考にしてますって恣意的に高給なとこピックアップして平均してるよね
そこと比べて低いんです！って言われてもな

>>335
こいつらの言い分っていつもそうじゃん
自分の不遇を全面に押し出す時は最高レベルの比較対象持ってきて
自分の優遇を押し出す時は最低レベルの比較対象持ってくる。
ホント常に保身を考えて行動してんだよな。

>>331
おいおいｗ
それじゃソースになんねーよｗ

10人以上の民間企業の平均と書いてあるが
10〜99人　3,240人
100〜999人　19,590人
1000人以上　42,260人
計65,100人

つまり殆どが大企業の平均じゃねーかよｗ

ホント公務員ってきたねー資料ばっかりだしやがるな・・・・

>>337
自分の出した資料の見方も知らないお前は論外だけどね

>>338
はいはいｗ　仲間が論破されて悔しいのぅｗ　悔しいのぅｗ

無能増税ブタは船橋の養豚場へ帰れよ。

今の時代、朝鮮部落から出た叩き上げじゃ何もできない。
むしろお坊ちゃま的な麻生の方がやるといったらやっちゃってる。

公僕なんて、屑の雇用対策だったんだから
最低賃金でいいだろうが

今の優秀な公僕の皆様は民間行くなり、独立するなり
今よりも能力を発揮して余裕で稼げるんだから
文句無いですよね？ｗ

震災時に真っ先に西に逃げ出した都民
震災時に原発に立ち向かった地方公務員消防士、国家公務員自衛隊。
家族が被災しているにもかかわらず自宅が津波に流されているにもかかわらず
公務に専念した東北被災地の地方公務員。
その仕打ちがこれですか

>>343
当たり前の公務ですが？
バカなの？それで給料貰ってるくせに
嫌なら辞めちまえばいいじゃん
代わりなんていくらでもいるんだから

仕打ち云々被害妄想酷いわ屑野郎
復興の為に賞与を全額返納してから言えや
たんまり手当出てる癖に

>>343
それが既に特別意識なんだよ
＞公務に専念した東北被災地の地方公務員
って被災しても働いてた民間人と同じだろ

自民党が反対したから出来ませんとか今まで散々野党無視した
政策しておいていまさらやらない理由にしてんじゃねーよ

ていのいい言い訳だ

来年から公務員ウィー

>>336
けど、批判屋は批判屋で公務員叩きたい時は民間の平均は400万！とかわざわざ非正規雇用含めた値を言うけどな

民間ボーナスが平均で37万円でテレビ局は135万円・・・


公務員叩きよりテレビ局員叩きが先のようだな

>>348
現実問題無理だろうし、さすがにそこまでヤレとは言わないけど十分参考にするべき数値だと思うよ
だって、非正規雇用が増えてるってことは人件費が削減されてるってことだからね
非正規雇用は無視しろっていうなら、公務員の分限免職も日常的に行われるべきってことになる
だって、日常的にリストラが起こってるのが民間だからね

民間は失業保険がある
しかし公務員には失業保険はないんだよ。
だから橋下の教育基本条例は不可能

駄政府のノダ

公務員の給料は１５％くらい削れよ

>>351
分限免職なんて絶対されることはなかったって証明だな
日常的にリストラが起こるようだったら、年金バリに自分たちに有利な制度作ってる