原発コストを再計算したら全然安く無かった。

原発コスト：「火力並み」試算　電源構成の再検討必須

　政府のコスト等検証委員会が６日、原発の事故コストを１キロワット時当たり少なく
とも０・５円と試算し公表したことで、立地対策費なども含めれば、最安とされてきた
原発コストが火力発電並みに高まる見通しとなった。一方、火力は燃料費の上昇が見込ま
れる上、温室効果ガスの排出が増える。再生可能エネルギーはなお割高で安定供給の中軸
に育つ保証はない。政府はコストや安定供給、環境問題などのバランスを取った電源構成
の確立を求められる。

　検証委は１０月からコストの見直しに着手。次回１３日の会合で、将来の燃料費変動
なども見越し、現時点から３０年にかけてのコストを示す方針だ。

　焦点の原発では、事故コストのほか、電源立地交付金など公費でまかなう立地対策費が
同１円超に上り、建設費や追加の安全対策などもコストを底上げする。福島第１原発事故
の対策費が想定より膨らめば、コストはさらに上積みされる。現行５〜６円とされる原発
の発電コストは「１０円前後に上昇しそうだ」（政府関係者）。

　一方で検証委は、新興国のエネルギー消費拡大などで石油や石炭の価格上昇も見込む。
コストには温室効果ガス排出削減費も盛り込む方向で、石炭、液化天然ガス（ＬＮＧ）
火力は１０円前後に上昇、石油火力は現行の１４〜１７円から倍近くに高騰する可能性が
ある。

　太陽光（現行３７〜４６円）や風力（同１１〜２６円）などの再生可能エネルギーは、
技術開発や量産効果で低下するが、それでも原子力や火力より割高だ。出力が不安定な
ため、普及には次世代の送配電システムや蓄電池の開発も必要になる。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111207ddm008020094000c.html

知ってた

何逃げてんだよ

自分たち人間が創りだした技術だろ？

扱えるようなニルまで頑張れよ

逃げるなよ　進化止めるなよ

むしろ安心・安全な火力の方が安いだろ

将来的にメタンハイドレートがどれだけの価値になるかで
原発はいらなくなるのかが決まるんだろうなあ。
あとは二酸化炭素と温暖化との因果関係とかも大きく関係ありそう。
今、選択するということは難しいなあ。

知ってた

火力と同程度ならリスクの分散としては正しい選択だろ

扱えるようなニルまで頑張れよ

I new.

知ってた
火力はコストが高いとか言ってる馬鹿が沢山いたけど

LNGは値段上がってるんだっけ。

知ってた

してった

>>9

原理考えれば誰でもわかるだろ。
どう考えても余分な設備がいらない火力が一番低コスト。

火力どころじゃねーだろ
東北の保障どうすんだよ？
失われた国土はどうすんだよ？

原発コストも実は高いが

電気料金自体がアメリカより三倍高いって　ワロタ

今まで推進派の意見しか採用されなかったのが異常

まだまだ上がるよ

だいたい放射性廃棄物の問題全然解決してないからね。
事故なくても。

>>1
じゃあなにがやすいんだ？


＞太陽光（現行３７〜４６円）や風力（同１１〜２６円）などの再生可能エネルギーは、
＞技術開発や量産効果で低下するが、それでも原子力や火力より割高だ。出力が不安定な
＞ため、普及には次世代の送配電システムや蓄電池の開発も必要になる。

I now

大体ウランも枯渇するんだろｗ
原発に予算かけ過ぎ

もんじゅ失敗しそうだしな

＞一方で検証委は、新興国のエネルギー消費拡大などで石油や石炭の価格上昇も見込む。
＞コストには温室効果ガス排出削減費も盛り込む方向で、石炭、液化天然ガス（ＬＮＧ）
＞火力は１０円前後に上昇、石油火力は現行の１４〜１７円から倍近くに高騰する可能性が
ある。




すごいマシマシにしてるねwwwww
（；^ω^）

廃棄物の永久管理や古くなった後の廃炉にかかる費用、さらにその廃棄物の処理まで考えたら
火力と同じなんてレベルじゃないだろ
超高コスト、超高リスクで本来実用化なんかしてはいけない代物

「電源立地交付金など公費でまかなう立地対策費」を
原価に算入せずに原発は安いと言ってたのにはびっくり

太陽光でもムーアの法則みたいなのが言われてるけど、
それも微妙な気がする、ここらへんは科学技術の発達とかの問題が解決するんだろうけど
それを言い出したら原発だって科学技術の発達の問題で安全で安い原発が作れるだろうって話になりそう。
だとすれば、あとは倫理的な問題なんじゃないの。

つか、この計算でも最終処分費とかはろくに計上してないだろ。
もっと高いとしか思えないんだが。

知ってた速報

最終処理の方法が確立できていないから
半永久的に監視しなきゃいけないんだぜ？

そりゃ、費用が半永久的になるわ。

ちょっと考えれば誰でも原発ヤバいと思うよね

>>27
＞それを言い出したら原発だって科学技術の発達の問題で安全で安い原発が作れるだろうって話になりそう。
もんじゅは2050年に実用化だってね
いやあ愉快愉快

まあ、原発がヤバかったのは結局原発が古いのだましだまし使ってたせいってのが大きいからな。
しかし、それを言い出したら火力発電だって古いのを使ってるわけで、
結局新しくて燃費のいいのに変えろってことになるんだろうな。

知ってた

>>18
国と電力がそういう印象操作してたからな
やらせメールｗクリーンなCMｗ
４０年前から安全面で全力出してたらまた違った未来もあったかもしれないのに
大事故起こした今でさえ全く変わってねぇｗ

すぐ目先だけの金で安いとか高いとか言うのな。
原発の費用に交付金とか含めるなら、火力とかは軍事費を含めて計算しないといけない。

>>32
インドも作るらしいね。

>>33
火力発電は原発と違って新しいパーツに交換とか簡単なんじゃね。

原発による発電ってより、
原発建てる工事、作業員、メンテ
その人達が回りに落とす金がおいしいんだろ。

蓄電池は22世紀でも糞みたいなモノしかできてないだろうな

原発は技術が発展しても、リスクがデカすぎて結局そっちにカネかかるのと、
放射性廃棄物の処理にすっごい困る。

太陽光なんて、効率上がれば上がるだけメリットあるけど、
壊れても壊れるだけだしな。

>>38
そうなのか？震災で放置してたのを稼働させたり
簡単にはいかないんじゃないのか。

結局、事故をおこさなければ
原発は圧倒的に安いということなんだろ

嘘をついてきた責任は？
死刑にならないの？

事故発生時の賠償額∞なんだから原発の方が圧倒的に高くつくよね

>>30
わかりやすい

中規模水力と同じぐらいだな

※　これから100兆単位で原発事故の処理で税金が使われます

原発は事故ったときのアホみたいな風評被害とストレスが大きいね。
死者はそんなにでないけど。
世界的にみれば、火力は中国とかの炭鉱での安いコストで働かされる
労働者や多くの事故の上になりたってる。

アホ

これ燃料の処分とか廃炉の費用は含まれてんのか？
むずかし過ぎてまだ一度も廃炉に出来てないんだろ

数年後の日本　医療制度も崩壊だな

http://www.youtube.com/watch?v=ruijqCE1XnM&feature=related#t=1m5s

新しい原発にしなさいよ

釧路あたりに原発10機ぐらい並べとけよ

イニシャルコストでは安いけど
ランニングコストは最強だろ

中国での炭鉱での死者数？そんなのどうでもいい、
石炭は安いんだ、火力にしろって話になると
やっぱりここには倫理的な問題が生じるんだと思う。

＞一方で検証委は、新興国のエネルギー消費拡大などで石油や石炭の価格上昇も見込む。
あれあれ、新興国の原発建設ラッシュは無視見込まないの？
中国は建設・計画中だけで70基もあるのに

ウラン価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html
2000年　 7.14ドル/ポンド
2007年　91.80ドル/ポンド
2010年　60.65ドル/ポンド

>>56
レアメタルだって同じ話なんだぜ
中国は危険を無視して掘ってるから他より安いって話で

発展途上国は国の発展のためにリスクをとってるわけだけど、
日本の場合、原発を使い続けることで、これ以上どれだけハッテンできるかっていう。

つーか、近づくだけで死ぬようなもん扱っちゃだめだろ
考えた奴がバカとしか思えない

知ってた

原子爆弾→原子力発電

通常爆弾→通常発電
にしようぜ

知ってる
危険で高くて未来に多大なツケを残し死の大地を作れる最高のテロリスト向け発電

シムシティでさえこまめなセーブが必要なのに現実に作っちゃう人って・・・

今回の放射能の被災者が受け取れる賠償額を、
被災者が納得するようなマトモな額でコスト計算したらとんでもないコストになるはずだが
する訳ねーよなぁ・・

>>1
未だに放射性廃棄物の最終処分場さえ決まっていないのに、最終的なコストが計算できるという
理屈が理解できない。

ひょっとして最終処分場が決まったとして、施設とそこで働く職員の賃金しかコスト計算していない
というオチなのだろうか。
どこであれ最終処分場に決めた地域には、相当な額の補助金・保証金が必要となるだろう（しかも
いくらになるか現状で明確な予想など出来ない）。
それは事実上原発コストに含まれる出費のはずだが。

鳥は暗くなると眠り夜行性動物は夜でも目が見えるというのに
人間だけがなぜ明かりをつけて４時まで２ちゃんをするのかこれは進化ではなく退行ではないか？

核廃棄物を10万年管理するのに年収400万の従業員30人体制でも人件費だけで計1200兆円かかるけど

原発は公共事業の一種として考えるべきだろ。
内需で金を回すには火力より原子力

>>66
そこが事故るコストも更に加算しないと

最終処理はモンゴルにお金渡して埋めてもらうって話が真面目に俎上に載ってたなｗ
いくら日本の地層が安定してないからってモンゴルはねーだろｗ

>>68
だから何ｗ

原発のメリットが無くなっていくな

>>69
それだったら自然エネルギーでいいじゃんｗ
放射性廃棄物はでないぞ

>>71
つうかどこ通過させるんだよｗ
中露どっちも猛反対するぞｗ

>>74　まともな効率の発電方法がないだろ。風力とかだと関東平野埋め尽くすぐらい立てなきゃいけないし

原子力はカルトそのものだからね

ええええええ
補助金くれよwwwwwww

フザけんな、もっと高いだろ、

バカウヨだけだろ、こんなのに騙されるの

推進学者が事故が起こらなかった前提でこれからもやっていきたいって言っててワロタ

>>76
別に大規模でやらなくていいんだよ
工場なんかは火力とか既存の物でやって個人宅など比較的小規模を
自然エネルギーでカバーすればいい

自然エネルギーというとすぐに極端な話を想像して否定にかかる人いるけど
大規模なことをいきなりやれとは言わない

どういうものか理解してるから

>>51
今、東海のが廃炉をすすめてるでしょ
原子炉の解体は2014年かららしいけど

>>80
論理学に「間違った前提からはどんな結論も導き出せる」って言葉があるが
まさにそれを実践しようとしてるなｗ

一度事故が起これば吹き飛ぶ試算なんて

>>80
そりゃ起こらない前提にしないと誘致すらできないだろうしなｗ

>>19
火力は解体すれば終わりだけど
原子力は高濃度核廃棄物の処理できないから
未来永劫ずっと金かけて管理しないといけないからな。

今できる方法は宇宙に射出するくらいだよな。
結局、それが一番安くなるかも

これ除染とか汚染食品の賠償とか瓦礫処理とか
その辺の費用は入ってないか極小に見積もられてるんだろうな

>>86
打ち上げ失敗リスクとコスト
廃棄ロケットが他の国に落ちたら戦争だぜ

>>85
過疎町村をレイプして無理矢理原発シャブを打っちゃえば
後はもう言いなりになるような気がする

どうせ事故処理や廃炉の費用すら計算に入ってないんだろ
都合の良いデータしか出さない糞タバコ会社と一緒じゃねーか

つーか過疎地はもう全員退避しろや
鉄道ラインだけに市街つくろうぜ

>>88
でも、大震度に埋めても何が起きるかわからないから
監視とか警備は何百年もやらなきゃだめなんでしょ？
人間は絶対そのうちなにか失敗やらかすし。

>>43
起こさなければなどどバカなこと言える知能がうらやましい

はよ地熱

地熱くれば俺億万長者

>>92
逆に考えようぜ

人間が放射能平気な身体に改造する方がトータルで安く上がるし宇宙用にもなる

>>92
オレ不思議だったんだけどさ
地球のコアに向かって投げ捨てればいいんじゃね？

なんでも捨てられるすごいゴミ捨て場みたいなの

点検で止まりっぱなしだったり
無駄に深夜も発電し続けたり
古い原発を何十年も使ったりして
無理矢理コストだけは安い(ｷﾘｯ
って言ってる感じがするけどどうなの？

こんなもんじゃないよな
立地費用である自治体に対する交付金補助金は試算から外している上に
使用済み燃料の処理費用は「核燃料サイクル」前提で滅茶苦茶低く見積もってる

更に事故起きたら稼働率が下がって大幅にコスト増になることもガン無視
アホくさすぎるし、無知を装って最近原発マンセーしてる日経とか恥を知れって思うよ

>>95
そういう手もあるなｗｗｗ

>>96
まぁ、技術的に無理だろうな。

結局今までの安全対策の分の金が政治家やら御用学者やらCMやらに回っただけだったのね
原発ムラの連中は共犯者だろうに

>>96
星新一にそういう話があったな

>>96
穴あけて、圧力開放したら溶岩となってドッカーンじゃ？
それとも、その溶岩で埋めちゃうか？

埋めるなら南極の大深度だな
そこまで溶けるようならどっちみち人類終了だし

>>101
今後すごい年月を放射能問題と付き合わなきゃいけないことを考えると、
そんな一部のカスの小銭稼ぎのためになんでこんなに日本全体が巻き込まれなきゃいけないんだっつー怒りが

格納容器を五重の壁にするより
家をコンクリで五重に覆うほうがいざというとき
助かる件

安くないと書くと、かならず原発信者が寄ってきて嘲笑されたもんだが。
爆発後も１ヶ月くらいは、原発安い厨がまだ頑張ってたな。

原発が高価なのって、原発そのものよりも再処理とかの経費がかかるからというのが現実じゃないの？
もうプルサーマルもあきらめて、全部六ケ所村へ押し付けるべきじゃないか。

最終処分場となった地域への補助金と書いて気づいたが、
ひょっとして現状の原発コストにも、原発立地地域への補助金は加算されていないのではないか？
事業者である電力会社の出費ではないという理屈で。

もしもそうなら、とんだ欺瞞の数字だろう。
政府が払っている補助金も、立派に原発コストの一部のはずだ。
俺たちにとっては電気料金として徴収されるか、税金として徴収された一部かの違いしかない。

経済的なリスク云々以前に国が滅びるかどうかってリスクがあるんだからもう無理だよ

核燃料リサイクルだけで19兆円つぎ込んだ戦犯どもをを牢屋にぶち込もうぜ

>>80
馬鹿じゃねーのもう絶望しかないわ

青函トンネルとか戦艦大和より
もんじゅの方がよっぽどバカ工事だよね(´・ω・｀)

>>1
コストが理由じゃないだろ
脱化石燃料が目的だ
今世紀中に無くなるから

風力発電コスト
１、現在世界の大規模風力発電所の発電コストは

10 円/kWh 程度である。ユーロ（116 円/

ユーロ）に換算すると、約8.6 ユーロセント/kWh となる。ただし、実際の総コストには、
発電コストに加え、電力系統安定化対策費（出力抑制費用やインバランス費用など）が含まれる。
風力発電出力が電力需要を超えると予測される場合には、風力発電所の出力抑制によって
制御する。ただし、その際に失われた風力発電の出力は、出力抑制費用として計上される。一
方、風力発電による出力が予報を下回る、あるいは風力発電所が系統から解列された場合に
は、調整電源による発電が必要となる注７）。
スペインにおいて、2004 年に5 ユーロセント/kWh と予測された電力系統安定化対策費
は、2007 年には実際1.4 ユーロセント/kWhにまで低減した8)。理由としては、風力発電の
導入を進めたことで、出力変動がある程度平滑化されたこと、さらにCECRE の設置により
風力発電量の予報誤差が減少し、調整電源の運用が減ったことなどが挙げられる。
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/posters/nikkei110711.pdf

２、風力発電所２ヶ所　葛巻町
４００ｋｗ　３基 　　１７５０ｋｗ　１２基
年間５６００ｋWｈ 　　一般家庭の１万６０００世帯分
発電した電力は１ｋｗｈあたり　

８円程度で販売


１２基で４７億　１基あたり３-４億円　　VESTAS
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls　　３：２７−

>>1
＞一方で検証委は、新興国のエネルギー消費拡大などで石油や石炭の価格上昇も見込む。

火力は起こって無いものまでコストに入れるのかよｗ
それならもう一回原発が爆発するとして原発のコストに入れろよｗ
数十年で一回爆発したんだから今後３０年でまた爆発する計算になるだろ。

>>113
ウランそのものは化石燃料より可採年数短いけど

>>114
ウランも今世紀中に無くなるんじゃないのか?

>>114
本当に今世紀中に枯渇するのかは怪しいけれどな。

>>57
300基だろ
中国はマジキチだぞ

>>108
六ヶ所は一時保管所らしい
最終処分地になりたい自治体なんて出てこないだろうけど

スペースシャトルと似てるな
莫大な整備費に2度の爆発事故で低コストの理念が吹っ飛んだやつ

>>116
地震のリスクを御用学者が低く見積もるから試算なんてゴミ以下の価値しかない
けどカネつこうてますなー

>>1
これから先もずっと尖閣沖は掘るつもりもないと踏んだ記事
まじで死ねよ

>>114
これからはLNG（ｷﾘｯ
ってのが地震後は多かったけど、
現実は石炭なんだよね
LNGなんて大昔から目を付けられてる
当の東電が世界初にLNG専焼火力建ててんだからｗ

>>114
俺が小学生の時に聞いた話では、もう尽きてるハズなんだが

で、各種賠償金を加味すると、10円→1000円くらいになるんだろ、知ってるよ

だから小水力発電にしろって

今「原発やめます」って言ったら共産党でも第一党になれるんじゃね

>>109
そうだよ
補助金交付金の類は、はなっから試算に入れてない
政府が出してる試算は発電費用＋バックエンド費用(再処理関連)だけでのもの

知ってたのに何もしなかった

ジャップェ

１回自己怒ったら周囲３００Ｋは人が１００年は住めなくなるのも計算にいれろや

>>132
そんな計算したら10円→10万円くらいになっちゃうだろ

COP17で京都議定書の延長がほぼ決定！！
アメリカ、中国も２０２０年から参加でほぼ合意。
日本だけ火力をバンバン焚いて原発の代替にするとのシナリオはもろくも崩れた。
日本は否が応でもＣＯ２を１９９０年度比２５％削減しなきゃいけない。
でなきゃ膨大な排出権を買うか。　まあいまの産業界にはそんな金はない無理。

もう日本には原発再稼働し更には原発新設するしか道はないんだよ。
お前ら考えがお花畑なんだよ。　

福島が事故っただけでこんだけ大事になるんだから
もう2〜3箇所事故ったら確実に日本滅びるな

>>134
作るんなら、「事故の可能性はあること」「事故が起きたら土地を放棄すること」を
前提で計画して欲しい

>>133
「さあゲームのはじまりです。」レベルのカスっぷり

しかもこれ、今回の原発事故の賠償費用を5兆円で計算してるからな。

はっきり言って、5兆円ですむわけがないし。

>>120
ソースが幸福の科学だけど、CSIS所長によると中国やインドなど合わせて、
今後30年で300基だった
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=3244

>>138
5兆円で済ますんだろ
判ってないな……

しってるか？

まだまだ計算間違ってるだろ
原発専用揚水発電の費用も入れろ
事故費用は保険をかけて保険会社に算出してもらえ
三倍から十倍くらい高くなる

廃炉費用、使用済み燃料の費用まで含めたら完全に赤字。
オマケに事故が起こったら電力会社倒産、国家破綻の危機。

全然安くないｸｿﾜﾛﾀ

日本の原発は事故は起きない事になってたからね概念的に

>>1
知ってた

現場の人間出せよ、知ったかしてるバカの試算は要らん。

ゲームデザイナーとか抜かす、ノータリンと変わらんな

>>144
事故が起きたら”想定外”で逃げるつもりだもんな
そりゃ安くつくだろ

そりゃお前化石燃料ってのは
結局のところ薪や木炭の延長線上であって
燃やせば不純物である二酸化炭素という名の汚い煙が出てくるけど
それだけなんだよ石油石炭を使うことによるリスクなどない
原子力などという数万年単位のゴミと鋼鉄を貫通する中性子を放つ
ウランやプルトニウムなどと比較にならん

本当に知ってた

>>134
こんな現状で原発推進してる方がお花畑だわ
いやお花畑なんて表現は生っちょろいか。ヤク中の戯言か創価の「南妙法蓮華経」くらいのイカレっぷりと訂正させてもらう

御用学者　保守
推進派　保守
利権で儲けてた奴　保守

どう見ても保守はクズ

内容あった

議事次第　第6回　コスト等検証委員会
損害額について
合計5兆6651億円
（除染関連費用　1兆1482億円）

論点２事故リスクを考慮する際の損害想定額について
（１）東京電力に関する経営・財務調査委員会の試算とは別途検証する必要がある。
�@財物価値の計算の評価を固定資産税の評価額を基準にするのではなく、時価を基準に
すべき。
�A農地の除染費用
�B福島第一原発における冷却や放射能飛散防止などの対応費用のうち、追加的廃炉費
用としてカウントされていない費用（12億9800万円）
�C発電施設の減損及び核燃料の損失の費用
�D福島第一原発５〜６号機、福島第二原発の損害
�E行政費用など
（２）除染のコストについては、費用がいくら増えたら、発電コストがいくら増えるということが
明示されているので、アップデートされたデータが出るたびに変えるということをすればいいのではないか。
（３）事故の被害額をまとめることはいいが、安全対策を踏まえた上で、冷静に見る必要がある
（４）損害額について、まだ入っていない、あるいは計算されていないという費用は明示しておくべき
（５）生活再建のコストをどう考えるか

５．７兆円という損害額は、あくまでも下限
現時点では、廃炉費用や賠償費用も確定しておらず、除染に係る中間貯蔵施設や最終処分施設などの
費用も見積もられていない。さらに、生命身体への影響のコストなども計算できない。
現時点で上限を設定することは困難といわざるを得ない。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

だいたい反原発厨は思考がローカル過ぎ。アホなの？
韓国があと１０年で原発１７基新設する。
日本海側の海岸が原発で埋め尽くされる。
それも日本よりよほど脆弱な基準で設計されている。

日本に原発作らなくて地理的な側面でみれば
ひとたび韓国や中国で原発事故があれば
偏西風に乗って東北、福島の比ではない程の影響が日本全土にでる。
日本の原発は悪で韓国中国には何も口をはさまない
それどころか原発電力の輸入まで考えちゃう。馬鹿だね〜


　

>>1
知ってた

いや、もっと高いでしょ。
事故が起きたら、多くの命がなくなるんだし。
何億年ももとに戻らないんだし。

>>153
それはお前が保守脳で頭が悪いからそういう結論に達するんだよ
保守は馬鹿でクズだから考える事を止めてみては？

> 多くの命がなくなるんだし。
え？

http://25.media.tumblr.com/tumblr_liszz2siDd1qzfnm5o1_500.jpg

ウランの枯渇も心配しろよ

なんだよ最後まで安いって言い張れよｗ

>>153
韓国や支那でも原発作るから日本でも作りましょうにはならんｗ

コスト計算も良いけどとりあえず福島どうにかしてから計算しような

お前らが払ってる電気代で、電力会社はこんな洗脳ビデオを作ってましたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=aRvVrYg-XBQ&feature=related

>>17
アメリカは電力会社が複数あって競争原理が働いてるからな

>>>153
根拠一切提示してないけど誰がそんな話真に受けるんだ？
論じることすら理解してない低能が何語ってもm9くらいのリアクションだって
馬鹿だね〜

>>156
彼は頭が悪いんじゃなく精神が幼稚なまま成長していないだけなんだよ
彼にとって原発は、子供がロケット、飛行機、戦艦、F1に憧れるのと同列の存在でしかない

電気料金だけを見ると高いというだけのお話

>>150
はいはい、じゃあ国際公約のＣＯ２の２５％削減はどうやって実現するの？
３０年後は地球の平均気温が＋３度で太平洋の島々が消え、アマゾン熱帯雨林が消え。。
原発規模の電力は火力、天然ガスしか代替できない。
まさか太陽光、風力で出来るなんて言うなよｗ　馬鹿が露呈するだけだから

原発推進厨はコストの低さとかエネルギー政策上不可欠とかバカみたいに強調して
ツッコミ入れられそうになると左翼・チョン認定で逃げる奴らだったなあ・・・

>>159　だったら、原発辞めればいいだろ。

今使う電気のために排出される核廃棄物を何百年、何千年と
途方もない長い期間管理する必要があります。
そんな発電方法は普通に考えればつんでます。
普通に考えましょう。誰でもわかるはずです。
原発は継続するべきものじゃない。

東電株価

現在値
(15:00) 275

年初来高値（2/23） 2,197円
年初来安値（6/9） 　　148円
10年来高値（07/2/7）4,530円
10年来安値（11/6/9）　148円

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　原発は低コスト？お前それサバンナ（株主総会）でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|

>>168
この手のマッチョ思考の奴らって総じて温暖化には懐疑的だったはずなんだけどなあｗ

>>153
福島のような立ち入り禁止レベルほどは汚染されないだろ
チェルノブイリ、福島の結果からして
http://blog-imgs-34.fc2.com/t/w/i/twinkie/map0.jpg
ただ、韓国の日本海側で事故が起きれば西日本がヤバイな

原発推進厨は裸でサバンナを歩いてるようなもんだろ
「この辺にはライオンはほとんど居ないから安全です」というけど
ライオンに出会ってしまったら確実に食い殺されるんだぞ

火力と同じなわけないだろ

事故おこしたら、その土地には住めなくなるんだぞ

>>175
一緒に歩いてたツレはライオンに食われちゃったけど
それでもライオンはいないから安全ですと言い張ってる

だから東電の株価みてみろよ
あれなんでこんなに下げてんだよ
275円だぞ275円
なんで 275円になってんだよ
原発事故のせいだろが

>>168
事故後バカが露呈したのは原発推進厨。

あと、なぜか代替エネルギーの話になると物凄くムキになって馬鹿にするよね、原発推進お花畑は
ちょっとでも興味を示そうものなら知性人格全否定

だからだいたいわかった

保守脳の狂った判断の仕方
結論からスタート　→　日本は正しい＝原発政策は正しい
結論をもっともらしく見せるような説や考えの情報を集めてくる

普通の判断の仕方
情報を公平に集めているいらない危険安全を判断して結論出す

保守脳馬鹿は客観的にこの頭おかしい判断方法どう思うんだよ？

>>153
EUがロシアのLNGパイプラインを受け入れているご時世、さっさと福岡に海底送電線引っ張って輸入したほうが安くつくよね。
輸入すれば>>152の�A�B�Eは発生しない。

�A農地の除染費用
�B福島第一原発における冷却や放射能飛散防止などの対応費用のうち、追加的廃炉費
用としてカウントされていない費用（12億9800万円）
�E行政費用など
（２）除染のコストについては、費用がいくら増えたら、発電コストがいくら増えるということが
明示されているので、アップデートされたデータが出るたびに変えるということをすればいいのではないか。
（３）事故の被害額をまとめることはいいが、安全対策を踏まえた上で、冷静に見る必要がある
（４）損害額について、まだ入っていない、あるいは計算されていないという費用は明示しておくべき
（５）生活再建のコストをどう考えるか

結局、「今まで日本ではそんな甚大な事故はないから」という一点のみで安全・低コストと連呼してたんだな

推進厨は原発事故がどれだけの銭をぶっとばしたのかほんと理解できてないよな

>>163
水に溶けにくいわろた

コストは安いだろ
責任は国に利益は電力会社に

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
４号機、光りすぎだろ。

>>176
女川原発みたいに頑丈なの作ればいいんだろ

反原発厨にＣＯ２の２５％削減をどう実現するのかを聞くと誰も答えを出せない。
無責任なのはお前ら

>>168
好き勝手ほざいた馬鹿が居たな、そう言えば。

山口県の上関原発計画中の中国電力に言ってやってくれ

>>188
鳩山にきいてこいよ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>188
結論からスタートして結論を裏付ける情報集めすんの止めろよ

【レス抽出】
対象スレ：原発コストを再計算したら全然安く無かった。
キーワード：知ってた

抽出レス数：11

政府の試算では、福島の事故をふまえると
10年に1回事故が起きる確率（このまま約50基を運転し続けたとして）

ざっと40年間平均で25基、事故が起こったのは一基として計算した場合でも
約1000炉・年(各原子炉の運転年数を全原子力発電所について加算した総和)に1回
20年に1回の確率になる

CO2削減のために原発？正気かよ

あまりに哀しいこの戦は長い

>>180
保守脳筋は「エ、エ、エネルギー政策で日本は不利になる」とでも今更思ってるんだろうか？ｗｗｗ
日本は大昔から糞高いタンカーで原油とLNGをいちいち運んで、更に米軍に警備費払ってる状況なのに。

てか、ロシアから北海道、本州にかけてのLNGパイプライン敷設計画に尽力していたムネオが失脚したのが悔やまれる。

>>188
おまえは鳩山イニシアティブのために必死に頑張りたいのかｗ
もう気にしなくていいぞアホ

>>24
つまり原子力がそれだけ高コストってことでしょ？
火力にゲタをはかせないと釣り合わないくらいってことかと

>>168
追加でレス、二酸化炭素と地球温暖化には正しい資料がないからな。
バカ乙

将来考えて、危険なのは承知で
他国に技術売るために、大して安くないのにホラ吹いてやってたんだろ
そんで事故。アホですね

>>188
違反して、一括で罰金を払う。

>>200
じゃＣＯＰ１７へ文句言ってこい馬鹿

さっさと今ある原発を女川原発と同じやつに替えたらいいじゃん
ふくいちよりも震源に近いのに無事だったんだろ

事故さえなけりゃいいなら、事故が起きなかったやつから学べばいい

原発推進厨のおかげで今日もセシウムごはんがおいしいです

>>168
先日の新聞1面に温暖化の記事が載ってて驚いた
まだ温暖化詐欺やってるのかよ

ダイオキシンと同じでブームとっくに過ぎてるわ
もはや温暖化信仰してるやつ一般人でもおらんぞ

>>62
通常爆弾→中国製

地球温暖化詐欺と原子力詐欺は持ちつ持たれつですね。
「大きな嘘はばれにくい」っってだけの芸のない詐欺だが、データを悪用して
必要のないものを買わせたりバカなことをやらせるのに効果的

>>203
バカは死ねよ

だいたいCO2　の25パーセント削減なんて守らなくてもいいし
問題になってもそんときゃ民主が政権じゃないから時の政権が決めたから知らないって言えばいい
鳩山さんが普天間のときにやってた方法でやればいい

>>187
女川信奉者のキモさは異常

地熱発電、国定公園とか温泉地の近くとかは認めてないらしいけど
国策で地熱発電推進すればいいよ。
維持管理費がすごく少額ですむらしい。
小さい発電所は無人遠隔管理でも大丈夫だとか

そもそもこの状況、日本のCO2削減規約違反に対して情状酌量の余地が与えられる確率のほうが、
日本が今後100年間に原発事故を起こさない確率より絶対に高いだろ。

>>203
なんでお前は鳩山イニシアチブ（）の数字しか出さないんだよｗ
鳩山の信者なのか

>>188
化石燃料使っていなかった1400年頃から地球温暖化は始まっているよ

なんでやろうな〜

そもそも発電量あたりのコストが低いっつうのも、
需要が少ない深夜に原発の電力を売るために安く売ってんだから、
発電量自体の価値も低いだろ

冬にかき氷つくって余らないように安売りしつつ、一個あたりの生産費用が低いとか自慢してもしょーもないわ

>>211
反原発としては女川が無事だったのは都合が悪いんだろｗ

今更だよ…

という試算が出たところで東電は火力発電所の売却とか言ってるからな。
一時金稼いでどっかに営業委託して、また電気料金値上げする気満々だわ。

国民から山ほど金ふんだくった金で立てた火力なのに、それをまた売って
当面の資金にするって狂ってるわ。いい加減にしろと思う。その前に人員や
給料の削減とか、遊行施設の売却とか、山ほどやることあるだろよ。

>>210
ってか鳩山は他の主要国もやるならとか条件つけてなかったか

>>215
縄文時代は、今より二酸化炭素濃度高いしな。

縄文人、凄すぎ

おらTPP芸人の中野なんか言ってみろやオラ
うすぎたねえ原子力利権野郎が

爆発させてからじゃこんな発表しても遅いよ

>>217
バックアップ用の非常用ディーゼル発電機が使えない状態まで追い込まれたくせに
ドヤ顔されましてもねぇ

日本中のあらゆる産業に今後数百年間のネガティブインパクト与えておいて10000円より安いわけ無いだろw

>>224
それでも被害は出てないんだからたいしたもんじゃねえかｗ

反原発には女川原発が無事だったのは都合が悪いってのは図星のようだなｗ

お前らみたいなチキンがどんな騒いでも
アメリカ、中国、ロシア、韓国、新興国など世界は安全を高めた原発の推進が常識。
韓国は向こう２０年で原発８０基を世界に売る戦略です。

>>217
スリーマイル島、チェルノブイリがあってから日本は違うから安全！と何度言っていたことか
女川と同じ原発なら大丈夫だろうか
分かったことは、事故が起こるまで原因は分からないということじゃない？
今まで指摘されてきた安全性の問題は津波だけじゃないでしょ

>>1事故が起きた場合の除染費用・風評被害を加算すると世界一高い電気代になってしまうのでは？

>>227
発狂すんなよチキン

賠償金も事故管理費用も全部入れて計算しろよ

>>227
チョンは知らんが、アメリカは核融合発電実用化まではガスとエタノールで回すぞ。

戦争をせずに人口を削減できるのでエコだし安いかも

>>226
推進派はまずその馬鹿みたいな楽観主義を止めたらどうだ

>>226
推進厨は女川をそんなに見てほしいのかよｗ
津波で冠水しなくても電源喪失の可能性があるってことを知らしめたいの?ｗ

正直シナチョンがどうなろうが知らんがな
チョンが爆発したら偏西風的に困るが

>>202
鳩山家お取り潰しやでJK

>>236
マッカーサーは正しかったなあ、と思う今日この頃。

あれ？女川もけっこうボロボロになってたと聞いたけど
たまたまちょっと小高いとこにあったから、爆発だけはまぬがれたんだっけ？

東電　「これはー、あー、もう原発だめか・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい東電！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
東電　「従って、えー、このままでは火力発電にコストで勝てないのでは・・・」
修造　「勝てない事無い、勝てないなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
東電　「・・・ここは一つマスゴミや御用学者の皆様に・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
東電　「マスコミや御用学者皆様に報道協力を・・・」
修造　「そうだマスコミ！御用学者！！」
東電　「マスコミ！！！御用学者の皆様！！！！」
修造　「もっと！」
麻生　「もっと国民を騙してください！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！嘘つき東電、今死んだ！」

国内の放っておいても税金投入しないとどうしようもないような地域の住民に撒く金と
燃料のために国外に流れる金を同じ基準で見て高い安いってもしゃあないような

>>226
女川とか福島第二は実は紙一重で幸運だったって
大前研一が本に書いてた。
もちろん理由も。

池田のノビー以外みんな知ってたよ

>>239
たまたまでも、耐えたら勝ちなんだよ。
偉そうに「ありえない」とか抜かしてた馬鹿が、あまりにも情けないだけで

非常用ディーゼルは平時でもしょっちゅう壊れるウンコ

だからな北朝鮮みたいな国じゃ原発は安いんだよ
事故起こしても無視こいて人民は勝手に死ねやってんならよ
あぁ？汚染？ほっとけばいいじゃんニダ？自然に返るニダｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってならな
そんなん無理だろ？
ちょっと国民に反感買うなら無駄な除染でも高額な費用だしてやるような国じゃコスパなんて期待できないの

明らかに原発事故の影響で観光客減ったのにロクに賠償しないようなクズっぷりを見せられてんだから、
これから新たに原発を作ろうとしたらけっこう広い範囲から反対されるだろうな
狭い範囲を補助金漬けにして原発作れる時代は終わった

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　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　 .:::::）　たまたまでも、耐えたら勝ちなんだよ…
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒|||　　　,／　　　　　　　　偉そうに「ありえない」とか抜かしてた馬鹿が、あまりにも情けないだけで…

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>>241
やらかすと百年〜十万年住めなくなる原発と火力を真面目にコスト計算したらどうなる？
推進派は福島の現状から目を逸らしてはいけないと思う

絶対安全大丈夫なのを前提とした論理で推進してきて爆発したんだから、
日本においてもう原発は過去のものになったということでしょ
どこどこの原発は大丈夫だったとかそういうのは関係なく、
すでに爆発したという事実がある時点で推進できないよ

電気料金収入→東電のものです
核廃棄物→無主物です

そんなもん原発事故処理のヨゴレ作業員に日当8万円（中抜きして最終は8千円だけど）だすのにコスパもへったくれもないだろｗ
日当握り飯1個で処理させれる国でこそ原発は安いって言えれるんだよ

>>250
推進派は常に三月十日の時点での基準でしか語らないからな

>>246
事故対応とかも北の方が上手くやるんだろうな
人命なんてフルシカトだし
そういう国じゃないと扱えない代物だよ

風力なんか鼻糞にもならねえってのになんでこんな持ちあげるんだろ・・・

使用済み核燃料と廃棄物、廃炉の費用とその廃棄物の処理管理代も含めてのトータルコストだろうな？
違ったら意味ないぜ

火力発電にＣＯ２除去費加算してみろカスが

火力は外国に燃料費を支払い、原発は国内の利権団体に支払う
同じコストでも全然意味が違うわダホ

>>227
えっと、じゃあ取りあえず危ない既存の原発は全部廃炉にしようかｗ

イギリスみたいにもっと合理的な処分方法にしたら安くなるんだけどなぁ

基地外危険厨のおかげで無駄に高コストにされとる。

もんじゅがぶっ壊れたらロシアみたいに人命無視して
敦賀市民と動燃と関電の人間をフル稼働させて
原子炉を石棺で塞ぐ非道さと覚悟が日本にはない

よって日本で原発は無理

>>217
紙一重で大丈夫だっただけであって、設計上安心レベルではないと俺は思うよ
第一の1〜4号機や横にある5、6号機に第二も含めて全部同レベル

>>254
福島の原発事故も将軍様だったら10日で解決してたかもな
そのかわり万人クラスで死んでたろうけど
まぁ人の命が低コストって思える国しか原発は安いって言えないわｗ

中野氏が言ってたとおりか

まあ、これだけの放射能ばら撒いておいて「無主物です（ｷﾘｯ」だからな
もう原発は全て”絶対”反対だわ

>>260
合法的に千葉に最終処分場作るか
被曝で糞味噌な土地だし構わんだろ

>>265
＞「無主物です（ｷﾘｯ」

横レスだが、これを解説すると、放射能をばらまかれたゴルフ場のオーナーが東電を訴えたんだよ。
で、東電の反論。
「放射能には経済的価値がない。よって、所有権がない。つまり俺のもんじゃない」
これが「無主物」
「無主物だから、責任なんか知らん」

チッソ並の糞企業がまだあったとは

推進派はK-19でも見ればいいよ
あの非情さがないと原子炉の管理とか無理
人権がーとかうわべだけを尊重してる国の政治化に管理は無理
神の火をあつかうのはそんなにぬるくないから

極力責任取らないつもりの反社会的企業。
嘘ばかりついている東電を擁護する推進派はお人好しにもほどがある。というより、思考停止の白痴にしか思えない。

往生際の悪いネトウヨが事故後も原子力の方が低コストだとやかましかったな
数百兆円の賠償コストや廃炉費用、核廃棄物最終処理だけ取っても
とてもそんなこと言えないと幼稚園児でもわかる話なのに

海に流した放射能早く除去しろよ
東電社員の金でね。
お魚さんが不安なんですけど。
まあ、諦めて食べてるんですけどね。

なぁ？チェルノの土地放棄だって正しい判断じゃん
もうこんなん除染無理ですわ財政的にもってよ
そんな判断できないじゃんか日本の政治家
絆がーとかいって汚染された食品をうりまくってｗ
精神論じゃ解決できないんだよ

>>171
浅すぎる
何千年も火力ってのも続くわけないだろ。ダメなのは大してかわんねえよ

電気料金から毎月100円、天下り団体に流れてるとよ。
結局、福井の温泉施設や、プルト君のデマ広報冊子に使われてる。
エネルギー対策なんとか費。

んで原発事故処理でなんぼお金使うのよ
少なくとも100兆円単位じゃね？っても言われてるジャンか？
そんなんもう日本は財政破綻するよ？わかってるの推進厨？

メタンハイドレートなんかまだ信じてるのか・・・
だからあんなもん掘るコストなら石炭ほってるほうがマシ。

>>257
わざわざID単発にして煽りですか。
クズっすなあ。
どっかの国の人と同じ手法ですね。

全力で蓄電開発しろ

原発教の安心安全脳

そもそも未だに最終処分法が確定していない糞発電など

>>19
電源開発とか原燃とか会社分けてるのもコスト分散してるだけで
全部実質赤字だろ（電気料金でぼったくってるだけで）

再処理工場のコストまで加算してみろってんだよな

だけどさぁ原発での事故コストは国内に流れるお金だから
火力とかの燃料での国外に流れるお金のコストとは違うと思うよ。
事故コストは究極の公共事業みたいなものだよ。
お金が国外に流出するか否かも考慮に入れないと、、、

そりゃそうだろ

原発が安いと言えなくなったから他が高いってか

>>282
狂いすぎ

止めてる期間が長ければ長いほど、
運転再開はむずかしくなるね。
運転前に再点検の必要が出てくるから
放射能管理区域の作業は大変だろうな。線量管理があるから。

>>134
じゃあ安全のためすべての原発は網走あたりに作るか

tppやったら東電潰せるかな

温暖化詐欺詐欺言うのは良いが、実際にそう決めちゃったんだから仕方ないじゃん。
嫌ならそこ見直させろよ。

詐欺で立件しろ

>>267
涙がこみ上げてくるな

福島の人も大変だったろうが、こちらは村井というクソキチガイの知事が３月のフォールアウト中にも関わらず
安全宣言だして、住民の放射能測定要請を拒否（検査器が無いとか、壊れてるという理由で膨大なヨウ素が消える5月頃まで計らなかった、というか計らせなかった）
おまけに住民が自弁で海外の計測器を購入して計って危険を訴えても、自治体は日本製じゃない機器は測定値として認められないとか言いい出しまた放置

結果、稲藁汚染が全国に拡大して、牛肉もミルクも汚染された
実際は宮城も福島並に汚染されたにもかかわらず、膨大なヨウソ１３１などのデータは測定拒否で証拠隠滅
放射能汚染度も被曝もかなり過小評価されてて住民も福島県民みたいに補償を受けれる見込みも薄い

コストも何も関係無い。未だ原子力推進にかかわる奴、全員裁いて欲しいわ

>>282
アレバ社とかいうのは日本の企業やったんやな…

この試算でも安い方だよ。実際はもっと高いだろ。
>>267
ここまできたらチッソ以下だろ…

セシウマです

これからたくさんの人が、放射能の影響で病気になるだろう。
原発との因果関係とは"不明"にされるが。

>>285
感情論を抜きに考えなさい、ということ。
原発の事故の悲惨さとは別問題。

>>282
そんなレスして君が他人からどう思われるか、真剣に考えてみたほうがいい
円の海外流出なんか心配するよりもっと深刻な問題だ

>>296
キチガイにはついていけん

原発爆発で放射性物質を撒き散らすと内需拡大するらしい

らしい

>>267
これ東電も糞だけど
この主張を認めてしまう日本の司法ってのが腐りすぎてて吐き気を催す

>>293
バキュームカーで糞尿まき散らしておいて
「糞尿には経済的価値がない。よって、所有権がない。つまり俺のもんじゃない(ｷﾘｯ」
って言ってるようなもんか
やくざもビックリの屁理屈だわ

利権豚どもを全部切ってもダメかえ

>>300
さすがに東電のその主張は認められていない（否定もされてないが）
ゴルフ場の訴えが退けられたのは別の理由だったはず

>>296
誰もそんな話してねえｗ
おまえの言う通りにすれば土地やら人間に生産力がなくなっても
民間の経済活動がストップしても
公共事業だけで国の経済成り立つことになるけど凄いね。

君最高にイカれてるよｗ

>>300
さすがに認めなかったぞｗ

原告の気力を削ぐつもりだったか何か知らんが
臆面も無くこういう主張ができるあたりに社風が
にじみ出てるけどな。

むしろ補償にかかるであろう費用を考えれば一番高い。重大な事故が起きたら
国が存亡の危機になるからなあ。

>>303
もう判決でたの？

何しろ最終処分で数万年も管理しないといけないのにその金額は見積もっていないようだし

事故コストも安く見積もっているから

実際は、自然エネルギーよりも高くなる


　　目先の利益しか考えない奴らは、安く見積もろうとするばっかり

>>282
へー　ウランって国産なんだ
へー　放射能ばらまいて医療費を上げるのが公共事業なんだ
へー　石油を輸入して高付加価値商品にして輸出するのはお金が流出してるんだ

なんか反原発厨って全くといっていいほどなんの軍事的知識もない馬鹿しかいないな

>>310
核武装云々は似非知識じゃんw
実験できない現実を鑑みない愚かものにミリオタは無理じゃね

>>310
知識があるくせに推進厨やってる奴は
バカどころか完全なキチガイだけどな

>>310
なんで軍オタのふりしてんの？

なんでコピペに全力で釣られてるんだおまいらｗ

アメリカとかロシアみたいにどうでもいい荒れ地がいっぱいある所ならいいが、
残念ながら、日本にはいらない荒れ地などなかったしな。

原発は低コスト 捗りすぎる

反原発厨ってﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰしかいない
余計に脱原発を減速させる振る舞いをしてるだけ

ｱﾎｰとﾈﾄｳﾖの関係みたいなもんだ
ｷﾁｶﾞｲに好かれるとﾛｸなことがない

福井の原発銀座がアボーンすればよかったのに

特別会計から地元にばらまいてるからねえ

こんなコストの高い発電はないけど、原資が税金だから
電力会社にとっては安いのよ

原発って大陸志向なんだよ
国土の端で爆発しても国土の広い大陸なら全然問題ないからな
いいかげん日本は大陸志向を捨てるべきなんだよ
あの戦争とその後の敗戦からなにも日本は学んでない

>>319
電源開発促進税は　電　力　会　社　が払ってるんだよ
すでに電気代に織り込み済み

そんなこともしらずにﾊﾞｶなこといってんだしな
それにな、電源立地交付金は水力にもでてるの

だから、ﾊﾞｶだといわれんだよ

美浜原発２号機 トラブルで停止へ
12月7日 21時9分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111207/k10014472201000.html

美浜原発２号機では、先月上旬から、原子炉から流れる１次冷却水の圧力を保つ「加圧器」という設備の弁から
水が漏れて回収用のタンクに流れ込み、その量が増えていることが分かりました。
関西電力によりますと、漏れている水の量は１時間に２６０リットルに上り、タンクの処理能力を超えるおそれがあるとして、
７日午後８時から原子炉を手動で停止する作業を始めました。

>>320
広大な国土を妄想してるバカがいるからそいつに言葉かけてやれよ
哀れな脳しか持ち合わせていないようだ

粉ミルクの回収コストは誰が負担するんですかー？

日本にとっての原発の意義は簡単に言えば２つある

万が一石油輸入元もしくは輸入ルート上において石油輸入が長期的に不可能になった場合のエネルギー問題（気象条件天候に左右されないエネルギー）

いざとなったら核を製造出来るというカード（実際に核を保有する必要もないし実験しる必要もない）
核を製造出来るという事だけでそれが外交的カードになる


この２点を踏まえ今の日本がおかれている周辺状況など考慮し軽率な判断は避け先々国を貶める事のないよう冷静かつ客観的に熟慮すべき

緊急地震速報能登半島沖M4.8,10km,震度3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323274364/

このコスト計算でも甘過ぎだろ。実際はもっともっと高い。
今回の事故の被害もコストに入ってないんだから。

冷静かつ客観的にトラブル隠蔽してたはずなのに地震で終わった 自然様々だな

>>325
石油火力発電は、もはや発電電力量の8%もないうえ、新設が禁止されている
石油輸入が長期的に不可能になった場合に、そのぶん発電だけできたってしょうがないよ
核兵器の製造だけを考えるなら、今のように大量の商業用原発はいらない

　　知
　　　　っ
　　　　　 て
　　　　　　　た

核兵器転用とか考えて無理矢理技術保持狙い、とかだったら、コスト度外視も許せるんだが

いままでのは推進派とズブズブの組織が原発建設にGOサインを出すために作った計算だからな
いままでの原発による発電コストは客観的な評価がなかった

てかコスト高いのは素人でも分かるけど
使用済み燃料棒どうすんだろ？受け入れる自治体ないし〜

知りすぎてた

>>325
軽率な判断ってのは首都すら放射性物質で汚染されるような発電方法をとったことのような？

じゃあ電気つかうなとか言ってた
キチガイ東電株主出てこいよ
てめーらは騙されてたんだよダーホ！

福島の原発が吹っ飛んだら、今まで40年間発電して稼いだ分全部パーになってる時点で
原発は間違いだとわかる

いや、正直反対派の意見はわかる
原発のリスクがあまりに大きいのもわかる

ただ、今回の地震による原発事故はきちんと原発予算を原発の安全な運転設備災害対策等に使われていれば防げた可能性が高い
旧タイプの原子炉ではなく新型の原子炉で冷却装置も水冷から新しい空冷にしておくとか事前に改善すべき点が多々あった
しかし、現原子力の運営者達が原子力の運営に相応しくなく改善も疑わしいのも同意出来る
だがしかし原子力発電の持つ意義はあまりに大きくこれを簡単に棄てるのはあまりに早計
技術エネルギー軍事外交などあらゆる面から原子力に代わりうる策を講じて後に棄てるのが今の日本の道ではないかと

事故がなくても廃棄物の処理どうすんだよ
10万年とか

>>339
10万年先まで気にすることないだろ。一時処分＾＾一時処分＾＾と言って地元の声を鎮めながら埋めて放置すればいいだけ。

国破れて山河あり

FRYING DUTCHMAN humanERROR
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=feedlik

国民の言いたいことが全て詰まっている熱い原発風刺ソング！

気候変動とエネルギー問題
http://www.chuko.co.jp/shinsho/2011/07/102120.html

もう二酸化炭素原因説は信じない

>>340
コミュ障かよ>>325の２点では原発を推進する理由にならないぞ？
それが理由ならむしろ大幅に減らしても問題ないことになるが…

>>344
俺325言ってないんだけど…

数十年数百年保守料がいる。
こんなむちゃくちゃなもの津波、地震のあるとこに作っちゃいかん。

>>344
>>340が皮肉と分からないお前がコミュ障に見えてしかたがない

>>345>>347
俺がコミュ障でした…

>>340じゃなくて>>338だった

火力以上にコストかかるだろーが。

天然ガスがあと400年もつらしいから
海軍増強して輸送路を確保だ

あまりにもリスク、使用済み燃料の最終処分、廃炉したあとのコストを低く見積もり過ぎだったよね

>>344
>>325だが現状日本の原発数はアホ
自分は基本的に現在の原発をそのまま維持ではない
段階的に縮小し将来的には数基のみ保持
それも前書いたように技術エネルギー軍事外交的などあらゆる面での代わりうる策ができしだい全廃でかまわない
つまり原発の持つ意義に代わりうる策が出来れば当然原発は全廃でよい

>>352
お前の意見って最もメジャーな脱原発派の意見だって自覚はあんのか？

>>338
推進反対　どっちだとしても　
原発の安全基準がしょぼい事は認めるはずなんだよね。

じゃあもっと対策しよう！ってなる訳だけども
配管の耐震性アップはほぼ不可能だってことが　調べると分かる。

そんで　結局　地震国では原発は難しい　っていうのが　結論。

ちなみに　新型に建て替えるっていう案は　
１００％自然エネルギーで行くっていうのと同じぐらい無理なのも
調べると分かる。

明治乳業の損失も東電に請求できるの？

地震の国日本で原発は無理なのに事故は人災だと言われるって矛盾してね？
人災なら人の質良くすれば地震とか関係ないやん

今の日本の管理体制で原発を安全に維持していけるとは到底思えないのも反対の理由
事故ったときのあの対応は次起きた時も変らないだろ
どうせ同心円30kmの避難区域をそのまま使うだろうし
また暫定基準値とか言って農作物作らせたり汚染魚取らせたりするんだろ？
この辺全て止めさせて補償するコストとか絶対入って無いし
除染コストもちゃんとは上乗せしてないだろ

>>357
その対応は国際的に決められてる対応だろ。日本が独自に作ったわけじゃないぞ？

海外ではベントしたときのためにフィルターついてるのに日本のはついてない

>>358
こくさいてきにみとめられてるとなにかいいことあるんですか？

>>353
少し違うと思うが自分は今すぐ原発廃止を暴論と考えただけ
原発の持つ意義（技術エネルギー軍事外交的ガード）これに代わりうる策が出来ればそれは当然全廃でいいんだよ
ただし、はたして代わりうる策を各項目全て講じられるかどうか・・・

でも結局日本がこの先今の地位を守り続けるのかもしくはポジション的にニュージーランドや北欧の国レベルで良いとするかの選択結果にもよる

>>102
オチは納得いかなかった

>>361
結局のとこ人多すぎるんだよな。アイスランドレベルにすれば今すぐにでも火力・原子力廃止できるぜ。

>>360
良いことかは知らんが、対応が間違ってるってのはいちゃもんに近いだろ
事故前から決められてた国際的な対応をやってるだけなんだから

今すぐ全部の原発廃止なんていってるのはごく一部の連中だけじゃないの
古いのから徐々に止めていこうよ

>>365
それが最善策だわな。
古いのをもったいないからって無理して使い続けない限り気にするほどの頻度で事故らない。

>>364
結局それの積み重ねで福島原発事故が起きた。
現実より慣習。
アホの極みのようなコメントだと自覚しろ。

あとたぶん巨大な政府なら原発維持
小さな政府なら将来的に原発廃止

人口総数 経済力 先進国 経済大国
これらのバランス位置付けによっても原発政策は変わってくる

中国北朝鮮アメリカ韓国ロシア
これらとどう付き合って外交防衛軍事をどう考えてくかでも判断は変わってくる

今の日本と日本人は国家というものをどう捉え軍事力をどう捉えどう位置付け方向性をどうするかを考えようとしない
エネルギー問題は国家の安全保障に関わる
原発のリスクと中国北朝鮮韓国ロシアアメリカのリスク
誰かさんみたいに直ちに影響を及ぼすものではないと判断を誤ればその後・・・

原発を核兵器開発論唱える奴いるけどさどう考えてもこんなにいらないだろｗ
地球ぶっこわすくらい核兵器作りたいのか？
他国に対する牽制以前にこんな全国にあったら地震でメルトダウンして自国滅びそうな時点で防衛もクソもねーよ

現在の規模の発電所維持する理由にはならんよ

最初から原発のメリットはその莫大なエネルギーしかないことを知ってた、まあそのメリットだけで十分採用する価値はあったがな

終わってるな
実は人類の繁栄はもうそう長くないんだろ

>>371
なんか現時点での科学技術の限界にきてるのかな？
それこそアニメみたいに車が空を飛ぶような科学技術革新がないと人類は次のステップにいけないのかな

>>372
世界人口の推移をみるとバブルだからな
このグラフの形で崩壊しなかった例なんてないだろ

原発はコストの大半が国内で回る金だからいいんだよ。
周り回って俺らの財布に入る。

そーいや震災直後、原発のコスト安をそれでも主張してた連中は
ドコ行ったんだろうな。。。
コスト計算の内訳を出さない時点で安いもクソもない。
全国の放射能で汚染された焼却灰、汚泥の引取りをはじめ、
除染費用及び最終処分場まで作ってからコスト計算しろよ。

>>325
既に核兵器に転用できる数千発分のプロトニウムが廃棄物としてあるだけど？

うん、知ってた
何を今更、半世紀程いうのが遅いぞ

>>364
地震と津波がこない前提の安全神話→過去に地震と津波の実績あり、警告を無視
地震で現場はトンズラ(逃げ遅れは脂肪)
非常用電源→海水かぶって使用不可
電源車到着→ケーブルが合わず使用不可
放射性物質でるからベントしない→水素爆発で被害拡大
水素爆発したけどメルトダウンはない→水素発生するのは燃料が溶てるから
給水しても水位が下がるけど原子炉は壊れてない(密室トリックかよ)→壊れてるしメルトスルーしてた
他国や企業の支援を申し出る→だが断る
ヘリで放水→正に焼け石に水
放水車→水が届かない(結局、民間企業から高所放水車を借りる)
原発用ロボットがない→安全神話論者の圧力鍋により開発中止
東電さん頑張ってる→現場に出てるのは孫請から玄孫請まで様々な契約・派遣社員ばかり
しょぼい装備で現場にいかせて水に浸かって被曝
従事者に死者や行方不明者が多数(白血病患者数は例年の7%増し)
水位と温度が安定→実は勘違だった更に燃料溶かす
頼りがないのは良い便り→黙ってたけど何度も臨界してた
チェルノブイリよりはマシなはず→越えてた

ドリフのコントかよ

>>374
ウラン自体日本にあるしな。石油もあるみたいだがもう採掘できないみたいだし

こんな時間に地震

外観だけ原発風の火力発電所を作って原発です　とか言えば安全だったのにね

>>1
チョンと役人と高卒以外みんな知ってた

政治的に決まってんだから数字なんてどうにでもなるだろ

原発コストは計算なんか出来ないよ！強いて言うなら「∞（無限大）」だ！！
色々なインチキ計算を推進派はやっているが、
ずっと見ないふりしている問題が有るだろ？
「トイレ無きマンション」と皮肉られた「核廃棄物（原発のクソ）」問題だ！
１０万年管理するんだと？！？！
マジメに言ってんの？
皆！１０万年という時間を想像出来るか？
今現在、海の底の土地が隆起して「小高い丘」や「小山」になる時間だよ！！
最早、ＳＦというよりメルヘンかファンタジーだろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
> 核兵器の製造だけを考えるなら、今のように大量の商業用原発はいらない


ヒント　　　ゴミ売り正力の拝金主義　　自民・中曽根の核抑止力論　
　

平和利用という表向きの顔　　　と　　　核兵器開発能力とプルトニウムを合法的に作って持つという隠された事実

コストとか以前に廃炉できんの？
廃棄って埋めるしか方法がないんだろ
核物質は抽出と移動しか実質してないんじゃないの？

原発を推進するのに都合悪いデータ省いて計算して低コストでごり押ししてたのが
判明したな。
自民のハコモノは推進に都合のいい数字を作ってごり押しして来てるから
当然と言えば当然の結果だが。

>>366
直下型地震で壊れない原発など存在しない
ボロかろうが新しかろうが無理

>>374
いい加減に死ねよ
国内産業が死ぬのに、公的事業で内需拡大とか意味不明だわ

>>356
例えば　原発を利益優先で立地するか安全優先か　って時に
安全優先で立てる企業が１００％になるような世の中を作れれば
安全性が高まるだろうね。

それって不可能なんだよね。

>>1
シナにシーレーン抑えられた時の担保だよクズ