【韓国】テレビ産業壊滅の真相、サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」

1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:17:46.50 ID:10bIfh470 BE:3785114096-PLT(12000) ポイント特典

■「こんなはずじゃなかった」という勘違い

　　サッカー元日本代表の三浦知良氏（カズ）が、日経新聞の連載コラムで面白いことを書いている。
Jリーグ終盤の今、予想に反して低迷するチームからは、「こんなはずじゃなかった、
僕らはこんな下位にいるチームじゃない、僕らの実力はこんなもんじゃない」という声が聞かれるという。

　それに対して、カズは、「違う、それが実力なんだ、その厳しい現実を受け入れ、
どうしたら実力を上げられるかを考えるべきだ」と書いている。

　　カズの言葉を聞かせたい産業界がある。それは、日本の電機産業、特にテレビ産業界である。
かつてテレビは、日本電機産業の輝かしい成功の象徴だった。
ところが今や、パナソニックは4000億円を超える赤字を計上し、テレビ事業の縮小を発表。
ソニーは、7年連続で累計5000億円の赤字を計上し、サムスンとの合弁を解消、事業を縮小すると発表。
シャープは辛うじて黒字を確保したが、“亀山ブランド”と持てはやされたテレビ工場を中小型パネル用に転換した。

　　日本のテレビメーカーにかつての面影はまったくない。パナソニックも、ソニーも、シャープも、
「こんなはずじゃなかった」と思っているのではないか。
しかし、カズが言う通り、残念だが、これが日本の実力なのである。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

2 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:18:23.44 ID:CsN1BaLy0

2げと

3 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 12:18:25.17 ID:6X0bcOvr0

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:18:34.68 ID:JOp/qYwQ0

×創る
○パクる

5 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:18:37.44 ID:10bIfh470 BE:3154262459-PLT(12000)

>>1の続き

■テレビメーカー凋落の予兆

　　火山の爆発も、大地震の到来も、何らかの予兆があるものだ。例えば、3月7～10日にかけて、
宮城県沖で群発地震が発生していた。これが、3月11日の東日本大震災の大地震の予兆だったに違いない。

　　筆者が気づいたテレビメーカー凋落の予兆は、2004年に遡る。
日立製作所から（紆余曲折を経て）同志社大学に転職し、社会科学研究者として上記3社を訪問した。
そして、事業責任者や開発責任者などにインタビューした。その時に、最初の予兆を感じたのである。

　　まず、「半導体メモリDRAMは、韓国勢に追い抜かれ、日本はエルピーダ1社を残して撤退しました。
薄型テレビは大丈夫ですか？」と聞くと、「薄型テレビでは、技術力、コスト競争力ともに日本が圧倒的だ。
DRAMとはまったく事情が違う」と自信を持った答えが返ってきた。

　　ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30％なのに、
なぜ、貴社は数％しかないんですか？」と聞いてみると、「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、
自分にも分からないんだ」と言われた。これには驚いてひっくり返りそうになった。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

6 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:18:54.01 ID:yO0luX2I0

　　　　　　　　　　　,,、,,ﾄ、 ,,ｨ　,ｨ
　　　　　　　　　　,r'__"　゛" ゛" "''ｲ、
　　　　　　　　　,ｒ'（ｒﾉ,;゛゛゛゛''''""ヽﾐ　　　
　　　　　　　　 ,ｒ''　　i　＿　　　__ |゛';,
　　　　　　　　ｒ,　ｲ　（ oヽ　〈oﾉ| "';,　　　　　　ﾉ⌒;⌒i
　　　　　　　　,i゛　　ｲ　　　 ▼　 | ゛';,　　　　　（｀　 ´　´_）
　　　　　　／ﾘ　　ヽ　　 __人__/　ﾐ　　　　　　ヽ　）　ノ
　　　　　 /　　´ﾘ　　　ヽ　⌒⌒i　ﾐ´　　　　　　/　　 /
　　　　 /　　　 ´ﾘ、　　 ´""'''ﾞ´　ﾐ´＼　　　　　/　　 /
　　　 /　　　　/　　"ﾙ,　　　　　ｿﾞ　　＼　　 /　　 /
　　 /　　　　/　　　　　'ﾘｻﾞｿﾞﾙ'　ﾄ、　　　＼/　　 /
― |　　　　　￣￣￣￣￣｀ヽ―┴―――――――
　　｀ー――― --- 、＿＿）））

7 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:19:04.81 ID:yO0luX2I0

8 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:19:12.83 ID:nZetw2ss0

ジャップｗアジアの恥ｗ

9 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:19:15.81 ID:yO0luX2I0

10 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:19:26.86 ID:10bIfh470 BE:2243031348-PLT(12000)

>>5の続き

■イノベーションのジレンマを髣髴させる

　　営業利益率がサムスンの10分の1しかない。しかも、その理由が分からない。ということは、
利益率を向上させるために、どのような対策をしたらいいかも分からないということだ。

　　この話は、『日本「半導体」敗戦』（2009年に上梓した拙著のタイトル）を髣髴させる。
日本のDRAMメーカーは、メインフレーム用に25年保証の高品質DRAMを生産したことにより、
1980年中旬にはDRAMの世界シェア80％を占めるに至った。そのような時、コンピューター業界に、
メインフレームからPCへとパラダイムシフトが起きた。

　　サムスンなど韓国メーカーは、（25年保証など高品質は必要ない）PC用DRAMを安価に大量生産した。
ところが、日本は相変わらずメインフレーム用の高品質DRAMを作り続けてしまったのである（日本のDRAMメーカーは
高品質故に高コストということが分かっていた。高コストの理由が分からないテレビメーカーよりましかもしれない）。

　　その結果、日本は、安く大量生産する韓国勢の「破壊的技術」に駆逐された。
この現象はまさに、ハーバード大学ビジネススクール教授クリステンセン氏が言う所の
「イノベーションのジレンマ」に他ならない。このインタビューを通じて、「技術は高いが利益率は低い」
というテレビメーカーが、いつ、日本のDRAMのようになってもおかしくないと思ったことを記憶している。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

11 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 12:19:39.76 ID:ehtnF5810

× 売れるものを創る
○ 売れているものを徹底的にパクる

12 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:20:04.34 ID:miog6VqY0

>>1
は？(威圧)

13 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:20:18.33 ID:CyxWuqil0

日本人は馬鹿だから供給側のご都合主義に騙されやすい

14 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:20:22.74 ID:CsN1BaLy0

>>11
でおわってた

15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:20:28.05 ID:Fs9Fm+N50

いい加減に認めろよ

ジャップは機能重視やらの内向き至高の商品しか作れず、サムスンは世界向けに特化した洗練された商品を作れる。
ジャップのような変わった民族には売れても他には売れるわけがない。

もはや技術力は大差ない。純粋に商品力の差が一番大きい

16 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:20:40.59 ID:wzVwQofX0

×売れるものを作る
○売れるものを盗む

17 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:20:45.45 ID:10bIfh470 BE:280379322-PLT(12000)

>>10の続き

■第2の予兆、世界の新興諸国では

　次の予兆を感じたのは、2007年の夏だった。予兆と言うよりも、「日本電機メーカーの凋落を確信した」と言う方が相応しい。

　　筆者は、2カ月かけて世界一周を行ってみた。そして、BRICsをはじめとする新興諸国の電機製品売り場を見て回った。
すると、そこは、サムスン、LG電子等の韓国製品に独占されていたのである。日本製品は隅の方に置かれて埃を被っていた。
筆者はこの有様にショックを受けた。

　　例えば、インドでは、サムスンのテレビの右隅には、どのチャンネルにしてもクリケットのスコアが表示されるようになっていた。
クリケットはインドの国技であり、インド人はテレビでクリケットを見るのが大好きである。ところが、競技時間が6～8時間と長い。
それで、ちょっと隣のチャンネルを見てみたい。だけどクリケットのスコアも気になる・・・、という
インド人の要望に応えたのがサムスンのテレビだ。これで日本製の半額である。

　　また、インドの冷蔵庫には鍵と瞬停用のバッテリーがついていた。泥棒の多いインドでは冷蔵庫にも鍵が必要なのだ。
さらに、停電が多いため、数時間程度だったら、内蔵したバッテリーが機能する仕組みを韓国製の冷蔵庫は備えていた。
それで、日本製の半額である。日本製はまったく売れていなかった。

　　このような事情は、他の新興諸国でも同じだった。新興国だけではない、欧州やアジアなど多くの国が、韓国勢に席巻されていた。
そして、BRICｓなど新興諸国の人々に、日本製品の印象を聞いてみると、「高品質」と答えた人は皆無であり、
ほとんどの人が「タカーイ！」と答えた。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:20:47.39 ID:VazgCKms0

はっきり言うけどＬＧに勝てるのは三菱しかないから

19 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:21:00.94 ID:VKlCeh8g0

つまり挑戦はしないで売れたものの後追いするわけだ

20 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:21:01.22 ID:fQVdi6rki

ついこの間サムスンも終わってなかったっけ？
ちょっとニュース記事漁ってこよう

21 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 12:21:20.97 ID:VGOnbWsp0

>>11
それやな。

22 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:21:31.25 ID:RQhfAplN0

その韓国でさえテレビは赤字ですが。

23 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:21:34.37 ID:10bIfh470 BE:1892556893-PLT(12000)

>>17の続き

■「作ったモノを売る」のは先進国のエゴだ

　　世界一周が終わった直後の講演会で、ある大手電機メーカーの幹部がいたので聞いてみた。
「BRICsでは売りたくないんですね？」（BRICsでは売らないという戦略もあるかと思ったからだ）。

　　すると、この幹部は「いや、売りたいんだ」という。「でも、これではまったく売れないですよ、
どういうつもりなんですか」と聞くと、「当社は高性能・高品質の製品を作っております」と胸を張って言うのである。

　愕然としながら、「マーケティングしてないんですか」と聞くと、
「当社にはマーケティングという部署はない」という返事。筆者は唖然としてしまった。

　　結局、日本は、先進国（と言うより日本の）のエゴをBRICsなどの新興国に押し付けているだけに過ぎない。
一方、サムスン電子は、1万3400人のメモリ事業部だけで230人もの専任マーケッターがいる。極論すると、
DRAMとNANDフラッシュのたった2品種に対して230人の専任マーケッターがいるのである。

　　彼らは世界各国に駐在し、例えばインド担当なら、まず1年はインドに住み、
インド人の言葉を話し、インド人の食物を食べ、インド人の生活様式や文化を学ぶ。
その上で、インドでは、こういう製品が売れるから、いつまでに、何用のメモリを、何個作れ、と指示を出すのである。

　このように、サムスンが「売れるものを創っている」のに対して、日本は「作ったものを売ろうとしていた」のである。
これが2007年夏に判明した日本テレビ（だけでなく電機）メーカー凋落の予兆だった。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

24 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:22:08.99 ID:yO0luX2I0

もう続かなくていいんじゃないっすか

25 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/07(水) 12:22:10.25 ID:ZB/Rjl5y0

TVのような土人でも作れるような三等機械なんて中身はどうでもいいんですよ
安くてそれなりでいろんな店で売っていれば勝ちなんですから

26 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:22:25.27 ID:AYxI80RS0

続きすぎ死ね

27 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:22:30.27 ID:10bIfh470 BE:2102841465-PLT(12000)

>>23の続き

■なぜ日本の電機メーカーは凋落したのか

　　20世紀は、「作れば売れた」時代であった。DRAMも、それ以外の半導体製品も、電機製品も、
高性能・高品質を追求した製品を作りさえすれば、マーケティングなどしなくても売れた。売れすぎて、
日米半導体摩擦が起きてしまったくらいである。販売対象としては、日米欧の先進国10億人だけを考えていればよかった。

　　ところが、21世紀に入って、事情が変わった。発展途上国の人口が増大し、
その上、BRICｓなど新興諸国が経済発展を遂げ始めた。
そのため、電機製品の販売対象は、新興国に拡大していった。むしろ、10億人で人口が飽和している先進国ではなく、
成長著しい新興国が世界市場の主役に躍り出てきたのである（図1）。

図1　世界人口予測と電機製品の販売対象国
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/9/6/350/img_96b19aa3e23cea6c575da595a5c91b4642319.jpg

　　このパラダイムシフトを的確に捉えたのが、サムスン等の韓国メーカーである。
サムスンは、コンピューター市場がメインフレームからPCへ変化したのに合わせて安価なDRAMを大量生産した。
それと同じように、家電の主役が先進国から新興諸国に移ったことに合わせて、新興諸国で売れる電機製品を販売した。

　日本は、そのような（ビジネスでは全く当たり前の）ことができなかったから凋落したのである。
日本は、先進国の頂点しか見ていなかったのだ。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

28 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 12:22:39.46 ID:kz7aH/CwQ

どちらが良いとは一概に言えない

29 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:22:41.98 ID:EQcijBMRP

安いけど一年ちょいで何処かがおかしくなる
韓国製品何個か買ったけど、何処も壊れずちゃんと動いてるのはギャラクシーとLGのゲーミングモニター位

30 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 12:22:59.29 ID:wfsM7Vv30

売れるものをパクるのは一時的に売れるが、
あとはダメになるパターンが多いぞ

パクるなら誰でも出来る、同業者いっぱい出てくるしな。

31 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:23:03.50 ID:qWBuy5tK0

まだ続くのかよ

32 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 12:23:07.20 ID:gq/xRkt/0

昔ながらの殿様商売、グズグズ＆他人チラ見文化が激しい自由競争の現代に通用するわけ無いだろ

33 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:23:17.56 ID:JBz9x269O

DBは自分を売る

34 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:23:17.50 ID:MstQZAUU0

日本を貶めて朝鮮を絶賛する奴らって気持ち悪いよね

35 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:23:36.11 ID:10bIfh470 BE:4415966497-PLT(12000)

>>27の続き

■業績不振の経営者のとるべき道

　　Jリーグやプロ野球では、成績不振が続けば、監督は速やかに解任される。リーグ戦途中でも、更迭劇が起きる。
また、中日の落合博満監督は、リーグ優勝したのに、契約期間満了のため、今シーズン限りで退任することが決まっている。

　「十分な戦力補強ができなかった、怪我人が多数出た、飛ばないボールでホームランが激減した」などと言い訳しても、
監督は成績不振の責任を免れることはできない。

　これは企業でも同じはずだ。「価格下落が予想以上だった、想定外の円高になった、他国より法人税やインフラ代が高い、
大震災やタイの洪水などアクシデントがあった」。不振の理由を挙げればキリがない。

　しかし、経営者は、社員や派遣社員をリストラする前に、業績不振の経営責任を、自らキチンと取るべきである。

続きます

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:23:49.88 ID:aa3ap3k40

ソース貼るの遅すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:23:52.69 ID:8OAKQ/E50

一年ぐらい前にも同じ記事読んだな
あれから改善されたないのか

38 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:24:02.01 ID:yO0luX2I0

以下ソースでいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:24:05.65 ID:aa3ap3k40

まだ続くのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:24:29.57 ID:UIk6bUmFO

日本→売れる物をつくる
韓国→日本の発売前に模造品を安く売る

41 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:24:32.58 ID:10bIfh470 BE:1682273838-PLT(12000)

>>35の続き

■業績不振の責任を取らない高齢役員たち

　以上が、ボツになった原稿である。読者諸賢のご意見はいかがであろうか？　話が古すぎて読むに値しない原稿だと思われますか？

　　下の図2を見てもらいたい。日本エレクトロニクス企業の役員の平均年齢は、ほとんどが60歳を超えている。
中には70歳に近い企業もある。彼ら高齢役員は、定年もなく、たとえ大赤字を計上しても自ら退くことはない。
その代わり、一般社員や派遣社員をリストラ（要するに「クビ」）にするのだ。

図2＝日本の電機メーカーの役員平均年齢（出所：会社四季報などを基に筆者作成）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/e/8/350/img_e8641f3bc110e05a96bf0719c1c250dc32656.jpg

　筆者も、本連載の初回に書いた通り、2001年の半導体不況の際、早期退職勧告を受け、日立を退職する羽目になった。
しかし、その退職勧告をした部長職以上、特に役員クラスは、誰も辞めてないじゃないか。これはあまりにも理不尽ではないか。

　このように、日本エレクトロニクス企業では（他もそうかもしれないが）、弱者がいつも割を食うのである。
若者が不利な立場に追い込まれるのだ。そして、既得権益を持つ高齢役員は、安泰である。

　役員にも60歳定年（もっと早くてもいい）を設けるべきだ。60歳になった役員は、潔く、フレッシュな若者にバトンタッチしてもらいたい。
若者よ、高齢役員の言いなりになんかなるな！　もっと怒りの声を上げろ！　若手技術者は、赤字を計上した経営者にレッドカード
を突き付けろ！　

終わり

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

42 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/07(水) 12:24:44.08 ID:Yf6UXS3+0

日本が悪い死ぬべき

43 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:24:47.33 ID:yO0luX2I0

>>41
乙ｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:24:50.01 ID:TkmkvN5V0

長くて読めないから3行にまとめて

45 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 12:25:02.57 ID:3ZrlGwdY0

>>15
部品と機械は日本製なんだよね

46 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 12:25:14.07 ID:Hp6BpbujO

十分日本は栄華を極めているから

47 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:25:17.03 ID:nZ4gJvQv0

パナソニック、シャープ
散々マイナスイオンだのプラズマクラスターだの情弱騙してきたやつらじゃねえか

48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:25:18.14 ID:mU9oapKc0

クリケットって8時間もやるのかよﾜﾛﾀ

49 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 12:25:33.01 ID:LuXNMPe10

>>1 長い。

50 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:25:38.93 ID:ktOoEpqtP

そもそも、韓国ウォンは半分に暴落したのだから、破壊的政治的イノベーションじゃね

何もしなくても半額で売れるだろ

51 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 12:25:47.50 ID:gzZ7uiFBO

似たような企業多過ぎるとは思う
三菱電機とＳＯＮＹはカラーは違うだろうが合併したらすごく良いだろうな

52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:25:57.30 ID:82NwLupx0

慢心していたのだ・・・

53 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:26:15.70 ID:r+Ql8hOK0

(福岡県)は棄民白丁だからほっとけ

54 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:26:36.85 ID:jy2aChz10

そうか？カカクコム見ても日本製は安いし人気あるだろ。
サムスンが安いなら買ったけど全然みあたらんかったわ。

55 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:26:38.43 ID:Mm9TrE0A0

>>48
どんな競技か知らないけど、よく飽きないよなｗｗｗ

56 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:26:43.99 ID:CsN1BaLy0

どんだけ続くんだよｗｗｗ

57 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:26:50.54 ID:25ki+S2V0

検品手抜きして歩留まり上げて安くしてるだけじゃないかと思った。

58 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:27:05.34 ID:BrOd0Xxx0

AKBと韓流にも当てはまりますか？

59 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:27:16.23 ID:2RFlX5G70

ウォン安の影響も大きいだろ

60 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:27:22.43 ID:CGdTLK8k0

国あげてダンピングされたらどうしようもないだろ

61 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:27:33.44 ID:nZetw2ss0

>>11
そうやっていつまでも見下してばっかりだからジャップは世界で取り残されるんだよ

62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:27:34.15 ID:84Qz8YBc0

カズ「違う、それが実力なんだ、その厳しい現実を受け入れ、
どうしたら実力を上げられるかを考えるべきだ」
カズ「ぐぬぬ」

63 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 12:27:42.97 ID:xee57REb0

冗談抜きで海外行くなら韓国人を装えば色々捗るぞ
ジャップなんて放射能猿としか思われんからな

64 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:27:46.82 ID:8im2Mn2p0

想像力が欠如してきただけだろう

65 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 12:27:47.01 ID:pqWZvOG10 BE:22234346-2BP(336)

おれねー、日本のメーカーの実力を見きったんで技術者辞めたんだよ。
東芝なんかアイロン2年で壊れるくらいレガシー技術も終わってるしな。

66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:28:01.11 ID:dKyS+27K0

どんだけ続くんだよ
ドラゴンボールか

67 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/07(水) 12:28:04.81 ID:MYwOxOViO

全くだ
あのような半端な３Ｄをいつ誰が望んだのか
出来るから作る
作ったからには宣伝して需要を無理やり掘り起こして売ろうとする
こんなやり方では無理

68 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:28:05.33 ID:kAklNaK40

B-CASみたいな糞利権つけてぼったくってるツケが出てきたな
もう手遅れだが

69 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:28:20.73 ID:1oufjEDvi

見ないから買わないだけじゃボケ

70 ：名無しさん＠涙目です。(リトアニア)：2011/12/07(水) 12:28:21.54 ID:MBXwug1U0

韓国の通貨が破壊的に信用されてないだけだろ。

71 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 12:28:28.25 ID:ON14LkEf0

しょうもないコピ１やらコピ１０やめろカス

72 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:28:41.86 ID:0nV9u/Nx0

ほんとに売れてるのかよ
捏造じゃねーの

73 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:28:42.01 ID:1Iyzi9XR0

>>3
　　　　　　　　　　　|ノノノノノﾉ,,＼
　　　　　　　　　　　|ノﾉ　　 .;'´o｀;´
　　　　　　　　　　　|ノﾉ　　　｀''''´＼
　　　　　　　　　　　|ﾉ　:::::.　　　|￣´
　　　　　　　　　　　|　:::::::　,,,,,,,,,|
　　　　　　　　　　　| 　::::::::: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|
　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿,_!_!
　　　　　　　　　　　 |＿＿　　|__　　　　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,
　　　　　　　　　　／　　　｀V´　 ⌒￣￣｀´￣￣￣|ミ)　　　　　゛' ';;,,
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 .j´￣￣ ''￣'￣￣rヽ,;''"""''゛゛゛'';, 　:
　　　　　　　　　　|　　 )　　　　.|　ﾊﾟﾝ　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　，．'
　　　　　　　　　　|　　i　　　　　.|　　从　　　　　,;'" ''| ヽ〉　〈　ノ |ﾞ゛ `';　∴　，．'
　　　　　　　　　　|　　L.,_γ´|王|二O　　 =====;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,)｀´ ｀´･∴ ．'. ;
　　　　　　　　　　!　　,,,_|_￣,)´ |　　.W　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　　　　　　　 |￣´.</´　.....|　　　　　　　　　ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ
　　　　　　　　　　┝━━☆━┥　　　　...　　　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛
　　　　　　　　　　│∵∴│三│　　　　　　　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ
　　　　　　　　　　├──┼─┤　　　　　　　　　　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"
　　　　　　　　　　│　;;;;;;;│ ;;;;│
　　　　　　　　　　│　;;;;;;;│ ;;;;│
　　　　　　　　　　│　　　 )　　 )
　　　　　　　　　　 .|.＿.＿.|.＿__|
　　　　　　　　　　 .|:::::::::::::|::::::::::|

74 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:28:47.58 ID:V9U+gJXA0

3Dテレビだっけ？
あんなもんを売ろうと思ってんだからマジで日本のテレビ産業は頭おかしいわ

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 12:29:07.00 ID:naal+YovP

>>57
客に検品させて安くするという姿勢は大切だよ

76 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:29:13.06 ID:y/qGXYZg0

10年前液晶テレビを推進してたのは世界でもシャープぐらいだったのにな
その流れに乗って安価な生産力で取って代わったのがサムソンだっただけの話
為替が110円の時代は日本のシェアもここまで酷くなかったよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 12:29:13.32 ID:nCfhj1oe0

国家の支援とウォン安の追い風に乗っただけだろ
あとパクリと捏造もな

78 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/07(水) 12:29:15.62 ID:sX95Vhjg0

「作ったモノを売る」

ホンダの事か

79 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:29:34.34 ID:Mh6GST1v0

でも韓国で作ってるのは日本人技術者

80 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:30:01.10 ID:jOS5gafCO

3Dはまさにそれだな
つか需要のないものをごり押しで売るからガラパゴス

81 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 12:30:17.54 ID:XbxmL0tRP

韓国は「駄作を無理矢理売りつける」の間違いだろwwww

82 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:30:22.24 ID:0/ENC+Vx0

税金使ってダンピングしてるからで実力はそこまでないだろ
人件費が上がってきて新興国が台頭してきたらどの国だろうがアップルみたいな企業以外勝てるはずがない

83 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:30:26.22 ID:A5MFz+0h0

要するに日本の物ややってる事をパクッて安売りすれば
良かった時代が消え去る訳だなｗ

84 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/07(水) 12:30:31.59 ID:Y93FM95k0

そのサムスンも現行で赤字に転落したのは何でだよ

85 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:30:40.42 ID:V9U+gJXA0

部品は日本製とか技術者は日本人とか逆にむなしくなるわ
それで負けてるって余計間抜けさが際立つわ

86 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/07(水) 12:30:49.34 ID:bJA6AqVX0

最近のテレビの売りってyoutube見れますとskype出来ますだろ
売れなすぎて本格的に頭おかしくなったんじゃww

87 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:30:51.01 ID:Ch6MBbaD0

>>54
BCASという足かせがあるから
国外メーカーだから装着できないわけではないが・・面倒なんだな

88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:31:36.18 ID:pRQbubXW0

まあ安いのは事実だし、新興国の展開も全然早いね
でも徐々に値上がってるみたいだし、質は本当に酷いんで、この先どうなるかね
特に新興国はこれから個人所得も増えるだろうし、安かろう悪かろう一辺倒かどうか

89 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:31:57.38 ID:ktOoEpqtP

為替半額は究極のパワーゲームだよな
流石に半額は無理ゲー

90 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:32:02.19 ID:5Qi/zZl00

>>54
TPPって知ってる？とつられてみる

91 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:32:09.07 ID:Mh6GST1v0

>>85
日本企業の上がカスなんだから仕方ない

92 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 12:32:21.51 ID:Q5A91QTK0

【速報】サムスンとLGが有機ELテレビ発売へ　55インチ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323153081/

93 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 12:32:37.95 ID:k6b4iBF30

サムソンは国ごとのニーズに合わせた商品を作る
日本は日本基準で作ったものを売るだけ

94 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:32:46.88 ID:ggBGMpof0

3Dテレビとかが最近の例か

95 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:32:53.63 ID:knFfal+I0

>>79
正確には日本企業が捨てた優秀な技術者な

96 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 12:33:09.41 ID:XqPwVLxL0

「日本のメーカーが東南アジアで一般家庭の冷蔵庫の使用状況を調査し、
その結果、製氷の量が多いものが好まれるという事が判明、
冷凍室が大きく製氷量の大きい製品を投入したら売上が数十%伸びた」
って報道を1年くらい前に見た

それまでそんな基礎的なことすらやらずに
「韓国にシェア簒奪されてヤバイヨヤバイヨ」とか言ってたのかよ・・・

97 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:33:19.72 ID:1Iyzi9XR0

>>45
それで負けるってことは経営陣がアホすぎる

98 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:33:27.07 ID:G9jmd9160

もう製造業の旨味なんてないわ。
新興国の仕事だろあれは

産業シフトさっさとするべき

99 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:33:28.72 ID:5pBeh62MO

標準的な液晶テレビを安価で
たったそれだけの事なのに
同じサイズでも型式多すぎ
あと19インチ以下を1万で出せ

100 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:33:29.41 ID:HQB66/4o0

ここが連行リアンのオナニー会場ですか？

101 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 12:33:34.47 ID:sZYclAHi0

携帯電話も要らん機能つきまくってるから海外じゃ売れてないらしいね

102 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 12:33:46.91 ID:/b9Oo2/P0

売れるものを仕入れる
これ転売の秘訣と一緒だな

103 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 12:33:58.61 ID:MZNQTSQ90

>サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」
"日本企業に偽装する"とか"スペック詐欺"とか
"ネガキャンのコマーシャリング"とか"ごり押し"なんか見てると思いっきり逆。

104 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:34:15.35 ID:aa3ap3k40

確かに日本は家電オタク専用みたいのを作っちゃう傾向だよね

105 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:34:17.27 ID:KYmsviJ20

ダンピングしたから　はい終了

106 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 12:34:21.59 ID:Y9IOgMzp0

上手い例えだな
何でも電通が捏造ブームでっち上げる事を許していたツケ

107 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:34:27.20 ID:C6EgYjLx0

自分の作りたいもの（質が良い）を売る（勝手に売れる）から製品自体の性能が高い。

108 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 12:34:35.88 ID:apABsSIT0

>>45
日本の中小部品メーカーはサムスンに土下座して買ってもらってますよ

109 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:34:38.66 ID:+2IXUXE/0

NECのヒゲオヤジがスマーティアをドヤ顔で「今から予約を受け付けます」とか
発表したのには笑ったww
誰も予約しねえあんなもんwww

110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:34:40.93 ID:4ucQyLvh0

著作権のための規制が全ての足を引っ張ってる

111 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:34:41.64 ID:95oo1Vca0

日本企業が急成長したのも後追いでパクりまくってた頃だからな

112 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 12:35:15.76 ID:0+86ZPxs0

中国韓国産に日本製のシール貼っただけで売れる訳無いだろ劣等人

113 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:35:22.13 ID:RQhfAplN0

>>96
売れないの時代から売れる時代になっただけだろ。
とくに東南アジアなんて。

114 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 12:35:23.66 ID:XyEk9ELv0

サムスンもテレビ事業赤字なんだろ？もう製品の質の問題じゃねーよ

115 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:35:23.84 ID:9saO7krr0

じゃあ日本の企業もサムスンのやり方パクろうぜ

116 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:35:36.84 ID:tadC83hz0

図に乗ってるからだめなんだよ

117 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:35:52.37 ID:SW13kUJV0

＞日本は「作ったモノを売る」

確かに、B-CASやコピー制限なんてユーザは誰も求めてないからなｗ

118 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:36:09.24 ID:vc0PgoSp0

創ったと言えるほどの特徴があるの？
安いだけのイメージなんだが

119 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 12:36:28.16 ID:/b9Oo2/P0

>>108
まず利益の韓国メーカーが土下座したくらいで要らんもん買うわけないだろ
それが通じるのは日本だけだ

120 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:36:29.37 ID:lQn/iO5uO

お前らニュー速民は企業の心配しなんてしなくていいよ
無力感にむなしくなるだろ？自分のことだけ考えてろ

121 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 12:36:31.71 ID:jlI8wY0W0

×作ったものを売る
△売れるものを作る
○儲かるものを作る
◎儲かるものに投資する

投資家＞＞＞＞＞＞＞＞＞製造業(笑)

122 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:36:39.22 ID:1kbyJd/G0

でもよう
言ってることはご尤もじゃぁねぇのこれ

123 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:37:05.49 ID:8im2Mn2p0

韓国はウォン安を武器に世界に売ってる
日本は円高で世界には売りにくく国内需要は飽和気味
いい加減単純に比べるのはやめにしようぜ

124 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:37:11.72 ID:V9U+gJXA0

>>106
電通のごり押しで物が売れる時代じゃ無くなったんだよな
チョン流芸能人も連日連夜あれだけ無理矢理ごり押ししてなんとか売れてるってレベル

125 ：￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(コネチカット州)：2011/12/07(水) 12:37:23.93 ID:csSrxtEqP

<ヽ｀∀´>

126 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:37:29.77 ID:VQ/gQChA0

>>97
だよね
部品は日本製なのに最終製品では売れないとか、、
日本人は商品企画しちゃいけないなm

127 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:37:30.85 ID:sr4w3qo0i

今さらテレビなんか作ってもしょうがないだろ
土人に作らせて、上前跳ねるのが吉

128 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:37:39.97 ID:G9jmd9160

世の常なんだよ、日本だってパクりまくって、安くて品質がいいを地できたんだから

次の産業の医薬品とか、環境事業とか金融、ITに特化しないと、あとはジリ貧だろ

129 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:37:42.95 ID:j7zYP5L9i

日本のテレビ番組は
ネットの動画を垂れ流すだけの番組
韓国産のドラマを垂れ流すだけの番組
過去の歌や流行モノの特集

と他力本願で自分で何かしようとしてないテレビ局が悪い

テレビを作ってる人に罪はない
テレビ局を恨め

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:37:46.81 ID:ueuJv96L0

>>87
BCASなんてもうとっくにワンチップだから言い訳にならん

131 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:38:04.39 ID:1Iyzi9XR0

国内じゃあと10年くらいは売上低調でしょ
あんだけ需要先食いしちゃったんだから

132 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:38:10.40 ID:IZ0J7cY50

でも結局、サムスン社員の給料には反映されないのな
マジで笑えるサムスン社畜の給料明細

133 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:38:18.90 ID:jzAlujzV0

>>123
どっちも製造出荷は中国からだろ。
同条件で負けてんのよ。

134 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:38:22.00 ID:5Qi/zZl00

月給5万の人たちにフルハイビジョンのHDD録画機能付きの数十万する大画面テレビうるなら
10万未満の画質そこそこ大画面テレビ出せば後者の勝ちは明白だろ

135 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:38:31.62 ID:usY5v3G60

日本は大量の独創的な不発弾を生む

韓国は大量のコピーを生む

136 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 12:38:31.75 ID:TOfO7E1x0

世の中の人々の生活スタイルが一変してしまうような新しいものを生み出すような事まったくしてないからな
どこかの誰かが発明した商品を小型化したり機能付け加えるだけしかやってないし
それで通用する時代はそれが一番リスク低くて利益に繋がったかも知れないけど
通用しなくなってもまだそれ続けてるんだからな落ちぶれて当然

137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:38:49.55 ID:66TWjDWr0

まあチョンだって頑張ってるんだろ
余裕をかましてた日本がこれだよファック

138 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:38:51.93 ID:sr4w3qo0i

>>98
土人が作れない特殊需要の
モノづくりはまだまだあるで

139 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:38:52.62 ID:bA8Jhb4J0

＞　Jリーグやプロ野球では、成績不振が続けば、監督は速やかに解任される。リーグ戦途中でも、更迭劇が起きる。
ハイ残念、Jでもプロ野球でもそんな簡単に社長は変わりません

140 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 12:38:54.91 ID:wkc18ZtN0

自分の非を認められなくなった瞬間から人の成長はとまる
このまま過去の栄光と共に過去になっていくのかね日本は

141 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:38:59.67 ID:oIGlWQtD0

こないだNHKで放送した中国に身売りしたレナウンのドキュメンタリーがまんまこんな感じだったね
韓国人はとにかく中国で売れる物を製造販売するのにレナウンはブランドにこだわり改変を許さない
結局マトモに商売できずに番組が終わる

142 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:39:07.24 ID:y4904Ccu0

まさに慢心、環境の違いか・・・。

143 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:39:08.87 ID:ng5nPdYAO

確かに一理あるね
プラズマとか液晶とか３Ｄとかどうでもいいもの
見たいときに見たい番組が見れるテレビなら買うかもな

144 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 12:40:02.99 ID:H6OBycSV0

円高がすべてだろ？

145 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:40:10.39 ID:0OSi4O3o0

でも日本お電機メーカーが高付加価値と称して
どうでもいい機能を盛りだくさん付けてる確か

俺個人としてはそんな機能は全部いらない
綺麗に早く映って安ければそれでいい

146 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:40:22.17 ID:7XwQQcJj0

日本メーカーの驕り

147 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:40:23.49 ID:lBrpiluO0

自分を売る

148 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/07(水) 12:40:25.33 ID:Spq0wzwt0

テレビ業界がオワコンなのは同意

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:40:31.56 ID:BVGX47cD0

　　　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　　　,;'゛ i ＿）　（＿ iヽ゛';,　　　サバンナの何を知っている
　　　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,　　　なめるな
　　　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　　　 ,;''　　ﾄ＿人＿ｲ　　 `';、
　　　　　　／';、　ヽ |　　| /　　　 ,;'　＼
　　　　　／　　゛ｒ,　　i⌒ ⌒i　　　ﾐ"　　　＼
　　　　/　　　　　 ''ｒ　｀"''''ﾞ´　　,ﾐ"　　　　　ヽ
　　　/　　　　,ｲ　　 ''ﾘ　　　　ﾘ"　　　ﾄ、　　　ヽ
　　/　　　　/　|　　　ﾞﾙ,,ﾄﾘ"　　　　 |　ヽ　　　ヽ
　〈　　　　<　 |　　　　　　　　　　　　|　　>　　　　〉

150 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:40:33.17 ID:MdmmZXyN0

キング△

151 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 12:40:39.11 ID:JeEoHk6v0

ボタンがいっぱい付いた訳のわからないソフトウェア的な付加機能はいらない
日本のメーカーの売り方は昔のドコモ携帯の売り方と同じで呆れる
他キャリアの携帯はメモリが多くのっているけどドコモだけ少ないとか
シンプルかつハードが高性能で余計な機能が付いていないというのがアチラの売り方

152 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:40:39.46 ID:G9jmd9160

>>132
あほだろw
あそこの技術者すげー給料でハンティングされまくりだぞ

めっさ給料いいやつわんさかいるぞ

153 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:40:42.34 ID:V9U+gJXA0

あとデジタルで推してる番組情報とか見れる機能あるじゃん
あれも読み込みクソ長いから使いにくい

154 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:40:43.32 ID:s9du1+h80

３D元年という言葉まで作り出して延命しようとしたが
見事に失敗したしな

155 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 12:40:47.25 ID:7TBqU0Gi0

>>98
シフトできるようなもの何も持って無いだろ

156 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:41:13.43 ID:qIRA1zeS0

オリンピックも同じかんじなんだっけ

157 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/07(水) 12:41:20.91 ID:HTvMvKZr0

>>11
技術パクってそれを安価で作るんだから凄いよね
そりゃ同じ技術で作られたものなら安いの買うわ

158 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 12:41:35.31 ID:2j/K+78Q0

内需便りの日本企業は海外に出るのが遅れた
内需の少ない韓国は国レベルで海外に出ようとした

これで一気に差ついちゃったよね
特に日本人向けの製品なんか海外じゃ売れないから企業もどうしていいかわからないのが現状

159 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:42:01.63 ID:kwn7uZZz0

>>11
実際売れて結果がでてるから　この現実は無視できないよ

160 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 12:42:01.97 ID:PrZ3Y5lY0

ゲームもそうだな、
まだソフトだから価格は何とかなるかもしれんが、中身がやばい。

161 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:42:13.94 ID:1Iyzi9XR0

>>143
最近はスマホでも同じようなことやってるな
スペックやプリインストールアプリの数をアピールしたり
そんな事より、レスポンス改善したほうがよっぽど売れるわ

162 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 12:42:16.07 ID:8dHmlQiF0

10年壊れないのを売り文句に作ってるんだからわざわざ買い換えるわけ無いだろ
しかも昔はブラウン管でも大丈夫だったんだし
パネル工場行った事あるけど毎日あんなに作って誰が買うんだよｗ

163 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/07(水) 12:42:23.91 ID:NMfKFMwNO

売れてるものをパクるの間違いだろ

164 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 12:42:26.73 ID:pqWZvOG10 BE:27792465-2BP(336)

問題は、いつの間にか電機メーカーの役員が文系引きこもりで占有されたこと。
人と話すのが苦手。
笑顔も無ければ語りに深みも無い。

おまえらもメーカーの役員にはならないでくれｗ

165 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 12:42:33.67 ID:H6OBycSV0

日本企業は努力してるよ
ウィン安誘導とＪリーグを比べるものじゃないね

166 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:42:46.08 ID:do9uUsiU0

これは良い記事
特にBRICsのくだり>>17
まあもっとひどい目にあわないとわからないんだろう

167 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:42:58.78 ID:W08Nm2wu0

ゴリ押しで売るのがほとんどだな

168 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:43:09.73 ID:DUyRJoOrO

新しい需要を作り出そうとするアメリカ
需要に徹底的に答えようとする韓国
ガラパゴス化に突き進む日本

そりゃ差がつくわな

169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:43:19.53 ID:FdEakfNx0

Bカスやエコポイント補助で
全てをぶち壊したな。

競争に政治力で勝とうなんて無理。

170 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:43:33.91 ID:4cq+gP6vP

割りと面白い記事だった

>>29
俺は以前LG製の内蔵光学ドライブを2回ほど買ったけど
1つ目は８ヶ月、2つ目は13ヶ月で壊れた
2度とLG製品買わねぇわ

171 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/07(水) 12:43:34.33 ID:2DDHO3dY0

スマートフォンがこれだよな

172 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:43:43.45 ID:Gk0RYiK20

つくる、という漢字の使い方間違ってるぞ
前者が朴る、後者が創った、だろ

173 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:43:57.41 ID:GuPGOO7S0

メーカーで営業利益率３０％ってどうなってんの？

174 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 12:43:58.14 ID:Iag2ErO+0

LGも3Dテレビ出してる
70インチ1000万ウォン
けど店頭で写してたのは通常の2Dミュージックビデオ
ほんまに3Dっているんか？

175 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/07(水) 12:44:00.52 ID:NdqKmq1i0

>>141
ぶっちゃけ共産党系の企業がバブル期の日本の様にイケイケで国内市場を回してるからね
中国の消費者がもう少し賢くなればなぁとは思うけど、日本の様に消費者が賢くなってしまうとモノが売れなくなってしまうからねぇ。。

176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:44:05.74 ID:3aHQI8yF0

ネトウヨ感情論しか出ずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 12:44:10.01 ID:2j/K+78Q0

ここ数年の大手電機メーカーの業績ひどいもんな
最近はSONYも一気に業績悪化しだしてるし

178 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:44:59.23 ID:XkmR80qiP

日本のジジババが家電に求めてる品質と、グローバルの消費者が求めてる品質が
あまりにも違うのだから多少仕方がない面もあるな。

179 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:45:08.04 ID:/Os7hfIj0

作った物を売ると売れる物を作るで大成功したのはアップル
作った物を売るスタンスだけど大していい物作ってないのが日本

180 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/07(水) 12:45:34.28 ID:nQT+OmqeO

薄利多売でシェア分捕りにきてるだけだろ

181 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/07(水) 12:45:44.65 ID:Spq0wzwt0

国内で売れなくなったら地デジやめて次のに行こうず

182 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 12:45:48.89 ID:3ZrlGwdY0

>>97
人件費やら為替が関係してくるんじゃねーの

183 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:45:57.36 ID:YeT7Ybb90

>>171
だな、スマホの前のガラケーからだけど
高機能で売ってた日本のケータイは機能絞ったノキア辺りの製品に負けまくり

184 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:46:01.91 ID:r0t834AXO

滅びる瞬間までまで日本に劣等感持ってそう(笑)

185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:46:10.31 ID:pRQbubXW0

>>166
インドの話で言えばエアコンの例もあるからなー
進出が遅いことも指摘しないとあんまり意味ない
ステレオタイプ的な価格の話ばっかでもしゃーない気が

186 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/07(水) 12:46:22.80 ID:sX95Vhjg0

パクリパクリって笑って放置したからこんな事になった

このままだと他の分野でもやられるぞ

187 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:46:49.30 ID:knFfal+I0

>>170
光学ドライブならパイオニアにしとけよ

188 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/07(水) 12:47:00.18 ID:gSB8UBka0

韓国の低価格競争はやりすぎだろ
市場独占した奴がやっと利益出せる感じになるんだろうな

189 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:47:01.09 ID:lL4/akcb0

>>179
日本製品って欲しいと思わないもんな
日本製でも買おうって思うのは白物家電くらい？
後TVもなるべくは買いたくないもんな

190 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:47:13.37 ID:sr4w3qo0i

>>181
4K2Kで勝てる（笑）
日本の技術は世界一

191 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:47:23.94 ID:10bIfh470 BE:981325872-PLT(12000)

ここにいる奴のほとんどが全文見てないね＾＾；

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:47:38.69 ID:P1TXFaPO0

どうしてもお財布ケータイが必要なんだもんな
コスト抑えるよりもごちゃごちゃ機能付けて差別化図るしかないんですよね

193 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:47:45.62 ID:g8Fl7VtcO

まあ痒くないところに手が届いても意味はないよね

194 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 12:48:20.42 ID:0ILMLLzJ0

売れたものをパクる、でしょｗｗｗ

195 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:48:34.45 ID:nZetw2ss0

>>191
読んでほしいなら１レスでまとめろ無能

196 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/07(水) 12:48:37.33 ID:uLEXDP0P0

>>191
今のν速のカスに何を求めてるんだ

197 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 12:48:44.13 ID:qtzJ9rpy0

ゴリ押しがどうとか手法を変えれば勝てるんだとか思ってるけど本当の理由は
ジャップが遺伝子的に韓国より劣等だから。
戦後アメリカの経済政策でたまたま復興しただけで戦前までは食べ物にも困るような最貧国だったこと忘れてるよね？
ジャップにはもともと能力がないんだよ能力が(笑)

198 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:48:47.38 ID:YBMWDxHc0

>>191
見ただけで、読んでないと思うw

199 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:48:49.36 ID:GC4IsfW+0

売れるものを作るってのはある意味では正しいが、既にマーケットが確立されたものを作る、つまり二番手商法に他ならない。
世の中にいままでなかったものを作り、マーケットを作り出すこと(かつてのソニーがそうであったように)。
日本企業に求められているのは、生き残る道はそこにあるのかもしれない。

200 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 12:48:56.62 ID:BeMCLR1+0

日本のPanasonicやＳＯＮＹもアメリカのＲＣＡ、ゼニス、ＡＭＰＥＸと同じ運命を
たどるんだね。もう日本製の家庭用電化製品は博物館でしか見られなくなる。
そしてサムスンもいずれ、どこかの国のどこかの企業に抜かれていくのだ。
それが企業の興亡なんだ。
歴史とはそういうものなのだろうな。

201 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:48:58.86 ID:i1H5QD2N0

内柴氏の名字の由来はhttp://myoji-yurai.net

202 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:49:07.23 ID:EmaxXNTT0

ぶっちゃけ現状は韓国の方が上
日本は国内メーカーを統合してでも他国の企業相手に勝負すべき国内でネチョネチョやる時代は終わりっすよ

203 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:49:11.33 ID:1Iyzi9XR0

>>194
そうやって見下してるうちに負けたのが日本企業

204 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:49:16.33 ID:DUyRJoOrO

>>191
もうちょっとテンポ良く貼ろうよ・・・

205 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 12:49:45.52 ID:W8soC9NZ0

ガイアの夜明けとかプロジェクトXとかでホルホルしてる間に
いつの間にか抜き去られてた

206 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/07(水) 12:49:49.99 ID:XiN1UwcYO

>>8 いやいや、アジアの恥は下朝鮮だよ勘違いすんなwww

207 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:49:50.49 ID:Np1VhCre0

日本メーカーは必要のない機能ばかり盛りだくさんだからな
マーケティングがまともにわかる奴が一人もいないｗ

208 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 12:50:07.52 ID:VGOnbWsp0

>>197
おめでたいなおまえ。現実みろよ。

209 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/07(水) 12:50:08.65 ID:6iMIpJI10

全文コピペとか頭がオカシイだろ

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:50:17.86 ID:MGltxzsO0

液晶になってから設備投資さえすれば誰でも作れるようになってしまったから
どこも儲かってないようだなテレビは

211 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 12:50:24.63 ID:8rRm5mbE0

言いたいことが後半になってかわってるがまあその通りだとは思う
老害が責任を一切とらないのは東電みればわかる通りだけどな
若者はすべて自己責任

212 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:50:36.05 ID:lL4/akcb0

>>194
日本だって同じだよｗ
日本はパクって高品質化を歩んだ
その後韓国勢は相手国向けにあわせて安く出した

それだけだよ

213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:50:37.03 ID:P1TXFaPO0

>>193
痒いところに手を届かせるといつまでも新製品買ってもらえなくなるからね

214 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 12:50:43.40 ID:wxsKx6Zf0

為替の影響としか言えんだろ
10年前に1ドル120円だったのに今は75円
すげー単純な話だけど10年の間に対米で値段が1.5倍になってる
他の通貨に対しても似たようなもんだ
逆に韓国はウォン安誘導しまくって安くなって行ってる
これって勝てる勝てない以前にもはや土俵が違うよね
ターゲティングから実装機能から
もう本当に何から何まで別の路線で行って
一部の日本製マニアみたいなニッチを相手にしないと勝負にならない
ずっと企業の体力落ち続けてるし
逆に「なんで未だに日本で物作りなんてやってんの？」って聞かれるくらいのレベルだろ
こんな超絶円高でイバラの道進んでその先に何があるの

215 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:50:51.02 ID:CyY43vZP0

>>197
流石に露骨すぎるだろww

216 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:51:02.19 ID:h3behKsA0

>>61
ですよね

217 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:51:05.34 ID:aFd1rbenO

まあちょっと家電に詳しくなると日本メーカーが最強すぎることに気付くんだけどな
でも消費者の大半は何も知らずに価格に釣られる
消費者のほとんどは無知ってことを考慮しないと競争に勝てないことにメーカーは早く気付け

218 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 12:51:10.41 ID:2j/K+78Q0

ここ2、3年で日本企業もやっと海外に目を向け始めたし、つーかこれからっしょ

219 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/07(水) 12:51:11.88 ID:s6MCAFXF0

A、売れているものをダンピングする

220 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:51:26.55 ID:lL4/akcb0

>>213
かゆいところにちびちび対応していけばいいんだよｗ

221 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:51:35.69 ID:AZ8YiwPv0

ネトウヨ涙目www

222 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:51:43.65 ID:sr4w3qo0i

>>210
装置を作ってる会社(日本)が丸儲けだろ
過剰投資美味しい（笑）

223 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:51:52.13 ID:jGSLu7HJi

日本の電機メーカーなんて高い割には性能は対したことないから全部潰れてくんねーかな。潰れても対して影響ないし

224 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 12:51:52.21 ID:Sd5P4AU2O

>>199
埋まってる需要という宝を掘り出すのならいいが
瓦礫ばかり掘り出してたりして

225 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 12:51:53.18 ID:Iag2ErO+0

>>197
戦後食べ物に困るほど貧しかったのは韓国も同じだから
勉強して出直せカス

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:51:58.23 ID:w297j9jG0

テレビなど家電も完全に韓国に取られた日本企業
じゃあPCの液晶ディスプレイ作るかって言ってもね
PCの液晶パネルは全部韓国製なので日本企業が入り込む場所なんてない

227 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:52:11.77 ID:FdEakfNx0

>>205
うちわボメをしだすと
駄目になるよな。この国って。

空気が作られちゃうって感じ。

228 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:52:18.01 ID:AMGHLYql0

>>209
おかげで久しぶりにソース全部読んだわwww

229 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 12:52:19.47 ID:l3c9Sk670

>>191
全部読んだけど中身なんてないじゃねーか
LG落ち目だし、最後は記者の愚痴だし時間の無駄

230 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 12:52:25.16 ID:Hs3BzVAz0

まぁ開発費かけずに訴訟覚悟でパクッたのを安く出せば売れるわな
人間としては終わってるけど商売人としちゃ賢いんじゃね？
むしろ自衛がうまくできてない日本企業がやばい

231 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 12:52:32.58 ID:Np1VhCre0

>>217
日本メーカーが最強とかまずないわｗ
おまえみたいな脳内お花畑なのが日本メーカーにいる技術者なんだろうな

232 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 12:52:49.00 ID:XQwVRKwH0

> 　　例えば、インドでは、サムスンのテレビの右隅には、どのチャンネルにしてもクリケットのスコアが表示されるようになっていた。
> クリケットはインドの国技であり、インド人はテレビでクリケットを見るのが大好きである。ところが、競技時間が6～8時間と長い。
> それで、ちょっと隣のチャンネルを見てみたい。だけどクリケットのスコアも気になる・・・、という
> インド人の要望に応えたのがサムスンのテレビだ。これで日本製の半額である。
>
> 　　また、インドの冷蔵庫には鍵と瞬停用のバッテリーがついていた。泥棒の多いインドでは冷蔵庫にも鍵が必要なのだ。
> さらに、停電が多いため、数時間程度だったら、内蔵したバッテリーが機能する仕組みを韓国製の冷蔵庫は備えていた。
> それで、日本製の半額である。日本製はまったく売れていなかった。

以前NHKで似たような特集されてたな
どこの誰がいつ使うかもわからんような機能乗せまくって高価になった日本製と
その土地の風物をリサーチしまくって必要な機能を載せたサムスン製
そりゃ差あつくわ
パクリがどうこうと言って精神の均衡を保つしかないJAP猿は早く目を覚ませ、崖から落ちる前に

233 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:53:05.92 ID:LwrEsMsAi

まぁ日本人にとっても今の日本家電はゴミ
東芝だけ唯一ユーザーを見てる、といってもヲタ向けだけどな

234 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:53:17.23 ID:g8Fl7VtcO

日立も来年白物撤退するって言ってるしな
全部か一部かは分からんが

235 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:53:28.93 ID:sr4w3qo0i

家電と自動車しか製造業ないと思ってる奴大杉

236 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 12:53:48.57 ID:IN+lt1yrO

テレビに限らず全てのメーカーがそうでしょ
しこしこ技術オナニーしてるだけ

237 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 12:53:53.14 ID:YxFQhiK40

なんか、同じことを何回も書いてあたかも説得力があるような長文に仕上げてるだけじゃん。

DRAM　DRAM　DRAM　DRAM

説得のよりどころはDRAMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 12:53:56.33 ID:FoZeOkHF0

テレビで撮った動画は同じ会社のレコーダーにしか移せないとか、ナントカ形式の動画はブルーレイには焼けるけどDVDには焼けなくてナントカ
形式の動画はDVDには焼けるけどブルーレイには焼けないとか、外付けHDDはその個体でしか使えなくて例え同じ会社でも使えないとか、
レコーダーで撮ったものをパソコンで見るにはナントカ形式はだめで、パソコンにナントカ対応のソフトが必要で、パソコンで撮った番組をテレビで
見るにはナントカ形式・・・・・・・・

メーカーは全ての技術力をこんな技術に注ぎ込んでたらそりゃ勝てんだろ。特に某社のレコーダーは著作権保護技術がすごいが普通の操作が
何でわざわざこんな複雑な手順になるのか不思議だわ。

239 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:54:03.17 ID:1Iyzi9XR0

>>232
昔は日本がこう言うの得意だったんだけどな
まるで左ハンドル車を押し付けてきた昔のアメリカみたいになった

240 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:54:08.22 ID:2WmJMMPn0

>>166
とっくにひどい目に遭ってるのにまだわかってないんだけど

241 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 12:54:13.83 ID:GP8qcLno0

テレビ番組があれじゃ売れるものも売れないだろ

242 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:54:35.68 ID:ktOoEpqtP

>>183
ノキアもサムスンにやられて死んでるだろ
日本だけじゃなく、欧米も駄目だよな

例外はApple位だ、全部サムスンが勝ってる

243 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/07(水) 12:54:36.55 ID:Fp6pKcbu0

こないだロンドンとドバイに行ったけど
テレビはほぼサムスンかLGだったな
ついでにピカデリー・サーカスの看板は三洋からヒュンダイに変わってた
海外行くと日本の家電製品の弱さを実感するな

244 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 12:54:50.58 ID:eWEd73Nt0

DELLのPC買ってサムスン製のメモリが壊れたのは今でも忘れん

245 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:54:55.75 ID:+2IXUXE/0

倒産寸前だったアップルは爆発的に売れて世界一の企業にたった10年でなってしまった。
ジョブズというたった一人の男によってだ。

日本企業にはよほどのバカしかないことは事実という証拠はハッキリと出ている。

246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:55:27.34 ID:fSJMNP5A0

そらそうよ、映像関係、音楽関係の会社に「配慮」して、
わざわざ使いにくい仕様にして糞高いゴミ作ってんだから売れるわけねえ

247 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 12:55:28.79 ID:XQwVRKwH0

ついでに、ドイツにも太陽電池パネルで同じ理由で負けてるんだよね日本

248 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:55:56.18 ID:n1rst7+c0

ソニーはこの10年くらい、ピントはずれの製品ばかり作っている
「消費者が求めるものを、わざと作らない」というスタンスだ
PS3の互換放棄しかり、ブラビアのシングルチューナーしかり

249 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 12:56:09.05 ID:jzAlujzV0

>>238
それでウォークマンが一瞬でipodにボロ負けしたのになんにも学んでないよな。

250 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:56:14.28 ID:ktOoEpqtP

>>245
一部の例外中の例外を一般論として語れるなよ

251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:56:33.69 ID:gAvNLhBA0

テレビの技術革新って言ってもな
テレビ見る層は老人とかだろ
老人に最新技術は不要
テレビなんて映ればいいっていうレベルだから
韓国製の安いので十分
超技術を求めてるのはPCオタクだけ

252 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 12:56:38.57 ID:YxFQhiK40

責任を取りたくない責任者しかいない日本の企業は駄目なんじゃないかな？

ソニーみたいな。

253 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/07(水) 12:56:53.34 ID:wm/3iiVU0

ガラパゴス化で狭まる未来
日本と一緒に沈めて本望だろう

254 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:56:55.21 ID:lL4/akcb0

>>245
日本企業って役人の天下り先を増やすために税金で生かされてる外郭団体と同じだよｗ
大手は民間企業のフリをした半分公的機関

255 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:57:03.29 ID:+2IXUXE/0

>>250
すべての日本メーカーが凋落しているのが例外中の例外だと？ww

256 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 12:57:09.29 ID:Iag2ErO+0

>>238
本当にこれだよ
メーカーがユーザーの方を向いてないと思う

257 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 12:57:15.74 ID:EgTtgzzR0

サムスンやLGがどんだけ売れても米に利益吸い取られまくってるからなぁ

258 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 12:57:25.91 ID:0OSi4O3o0

>>246
消費者の利便性を二の次にするのはいただけない

259 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 12:57:37.86 ID:+2IXUXE/0

現実をみろよクズメーカーども。お前らは上から下まで低脳クズのチンカスの集まりなんだよ。

260 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/07(水) 12:58:11.41 ID:R3zIi7oe0

テレビ売りたいならテレビ局をなんとかしろよ

261 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/07(水) 12:58:24.47 ID:aFd1rbenO

>>231
いや、間違いなく最強
確かに、俺みたいに本格志向の天才肌は少数派だからお前みたいなのが多いのは仕方ない
まあ一言だけ言うなら、海外メーカーの壊れやすさは異常

262 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 12:58:24.70 ID:lL4/akcb0

>>258
電子書籍も同じくだな
電子書籍を取り扱ってる弱小サイトが乱立してるしｗ

263 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 12:58:38.23 ID:/BquJox40

マーケティングしてニーズにあった物を売るってスタンスなのと
いい物は黙っていても売れるってスタンス（最近じゃブランド頼り）じゃこうなるのはわかりきってたこと
未だにそこに気づいてないのなら救えない

264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:58:39.33 ID:Vgnb9du30

ここまでウゼー>>1初めて見たはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 12:58:44.97 ID:ktOoEpqtP

>>255
欧米メーカーも駄目だろ
ノキアもモトローラもひでぇ

266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 12:58:55.01 ID:0/ENC+Vx0

日本製は丈夫で品質は良いけど機能はメーカーのオナニー

267 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 12:59:20.54 ID:aSobR4hHP

良スレ。伸びてる時間帯が惜しい。
ニート達は島こーでも読んどけ。

268 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/07(水) 12:59:37.62 ID:W3lT9THEO

ソニー凋落の軌跡みたいなもんだな。
まあでっかくなりゃサムスンも同じ道を辿るかもしれんぞ

269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 12:59:37.63 ID:fSJMNP5A0

>>262
各社がしょーもないガチガチに権利保護で固めた「規格」を発表してた時点で
ああ、この分野では始まる前に終わったなと確信した。

270 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 12:59:47.34 ID:1Iyzi9XR0

日本メーカーはスペック廚

271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:00:26.29 ID:wGDK6RUe0

いいものはみんな韓国製だよ

272 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:00:38.56 ID:+2IXUXE/0

俺はたった３行ですべての問題を指摘してやることができるが、それはしない。
もったいないからな。クズメーカーは淘汰されたほうが世の中のためだからだ。

273 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:00:48.33 ID:fSJMNP5A0

>>270
スペックでもボッコボコに負けてます

274 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:00:57.46 ID:8gBfzLxr0

テレビは悪くない
放送内容が悪すぎるだけ

275 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:01:03.62 ID:0OSi4O3o0

＞いい物は黙っていても売れるってスタンス

これは商売人じゃなくて職人の発想だな

276 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/07(水) 13:01:10.85 ID:b3PzxNs20

単純って言葉を日本企業は知らないからな
知っていたら日本企業はまだ最強だったかもしれない

277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:01:17.93 ID:gAvNLhBA0

高度な技術力を必要としない家電は値段で決まる
テレビを見る層を考えろ
テレビを見る老人たちに３D機能なんて不要
老人たちはテレビは映ればいい
それだけだ
いろいろな機能を搭載しまくっても老人たちは使わない
テレビは映ればいい、安ければいい
テレビが映る！安い！韓国製で十分！

278 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 13:01:22.42 ID:XqPwVLxL0

日本企業がレコーダー一体型テレビの記録媒体として
iVDRとかいう
http://kakaku.com/images/magazine/030/p03a_img09_l.jpg
専用ケースにいれたHDDを売ってたのに対し、

韓国のテレビは外付けHDDをUSBで刺すだけで録画OKだったからな

日本の家電メーカーは発想が80年代近辺で止まってる

279 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:01:25.98 ID:KtSGMryK0

>>197
日本が近代化してやるまで土人同然の生活してたクズどもが何言ってるんだ
今の韓国の産業もほとんどが日本が援助した技術だろうが

280 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:01:26.91 ID:yGbni45H0

　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）ｽﾔｽﾔ
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ
　　　　　　　　　 ,,'"|( _| 　/_ ノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ　　それは報告しなくていいです
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　　　　　　　　/　　 |　゛ｒ、ﾉ,,ﾄﾘ'"　　i　　　 |
　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　 |　　　 |
￣￣￣￣￣i　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣/　　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　｀ー ´　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　,-ー´　　／
.　　　　　　　　　　　　　　（（_（_（_ノ

281 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:01:31.96 ID:5+s2vZ2Y0

サムスンが日本の技術パクったように、日本もそれをパクるというか参考にして改革を進めればいいのに
それができないのは利権老害どものせいかもな

282 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:01:35.15 ID:4ejqvLuV0

その国の風土にあった製品作りって日本が得意そうだけどな
なんで国力半分以下の韓国に負けてるの

283 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:01:37.58 ID:CI1Tk0yq0

284 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 13:01:38.35 ID:ASvBVzYCP

今後もずっと舐めてください＾ｑ＾

285 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:01:42.08 ID:vonHymZ00

>>276
知らないというか規格縛りの美味しさを知ってしまった

286 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:01:53.70 ID:ktOoEpqtP

>>269
知ったかすんなよ、Amazonは独自規格だろ
SONYリーダーの方が標準規格準拠になったてる

287 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:01:59.27 ID:+5G1VuXs0

>>270
日本メーカじゃなくて日本人がスペック厨が正しい

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:02:06.05 ID:FdEakfNx0

>>277
番組も端末も
老人に媚びすぎたから
こんな体たらくになっちゃったんだろうが。

もうこの路線は無理だよ。

289 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:02:15.30 ID:wGDK6RUe0

日本メーカーを上回る技術力・生産性を誇るアメリカビッグ３の
自動車が日本で売れない理由を家電メーカー幹部も考えるべき

もっとも、もう技術力でも生産力でも韓国メーカーの方が
日本メーカーより上だろうけどね

290 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:02:18.93 ID:2j/K+78Q0

日本人はいまだに日本企業の製品マンセーで買う人が多いけど

日本人に賢い奴が増えてこの内需が海外勢に取られたらまじで日本企業終了だろうな

291 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:02:30.86 ID:CI1Tk0yq0

> 　　また、インドの冷蔵庫には鍵と瞬停用のバッテリーがついていた。泥棒の多いインドでは冷蔵庫にも鍵が必要なのだ。
> さらに、停電が多いため、数時間程度だったら、内蔵したバッテリーが機能する仕組みを韓国製の冷蔵庫は備えていた。
> それで、日本製の半額である。日本製はまったく売れていなかった。

こりゃ韓国製が売れるのも分かるわ
安さだけじゃなくてニーズに答えてる

292 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:02:46.27 ID:LwrEsMsAi

サムスンはまだ一世代目のメーカー
二世代目以降で小規模なイノベーションを提示し続けられた
メーカーは日本ではまだない
教育がドヘタなのは言うまでもないが

293 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:02:49.27 ID:PwNGjR+P0

とりあえず60歳以上は役員や役職につけないようにしろ

294 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:03:07.58 ID:CI1Tk0yq0

> 　　このような事情は、他の新興諸国でも同じだった。新興国だけではない、欧州やアジアなど多くの国が、韓国勢に席巻されていた。
> そして、BRICｓなど新興諸国の人々に、日本製品の印象を聞いてみると、「高品質」と答えた人は皆無であり、
> ほとんどの人が「タカーイ！」と答えた。

これが現実
日本製品は今や高いだけ

295 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:03:16.93 ID:jGSLu7HJi

いらん機能ばっかつけてドヤ顔してる日本の三流電機メーカーなんて日本のために潰れてもらわないと困る

296 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:03:26.11 ID:vonHymZ00

とはいえ業界リーダーの原価が高くなるのは当たり前のことといえる

297 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 13:03:28.70 ID:jlI8wY0W0

>>254
日本のメーカーというか経団連はかつてそうだった。
しかし、もはや見る陰無しという状態に陥ってしまった。

結果役立たずの老害だけが残った。

298 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/07(水) 13:03:37.77 ID:1BYvhrXk0

>>11で終了

299 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:04:35.07 ID:CI1Tk0yq0

> 　愕然としながら、「マーケティングしてないんですか」と聞くと、
> 「当社にはマーケティングという部署はない」という返事。筆者は唖然としてしまった。
>
> 　　結局、日本は、先進国（と言うより日本の）のエゴをBRICsなどの新興国に押し付けているだけに過ぎない。
> 一方、サムスン電子は、1万3400人のメモリ事業部だけで230人もの専任マーケッターがいる。極論すると、
> DRAMとNANDフラッシュのたった2品種に対して230人の専任マーケッターがいるのである。
>
> 　　彼らは世界各国に駐在し、例えばインド担当なら、まず1年はインドに住み、
> インド人の言葉を話し、インド人の食物を食べ、インド人の生活様式や文化を学ぶ。
> その上で、インドでは、こういう製品が売れるから、いつまでに、何用のメモリを、何個作れ、と指示を出すのである。

そら韓国企業が勝つわ・・・

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:04:42.39 ID:p2hwjyQdP

日本の携帯メーカーは、市場調査アンケートで要望が多かった
おサイフケータイ等を作っていた。
でもジョブズはそういうのはダメだ、消費者は何が欲しいか
実は自分では分かってないものだと言い、「作ったものを売った」
から成功したとも言われてたなｗ

301 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/07(水) 13:05:18.59 ID:3E/8lTb2O

自分を売る

302 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:05:25.41 ID:tnk7LwR90

映画とか海外ドラマはまだ日本製品使ってるぞ

303 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:05:28.12 ID:GuPGOO7S0

営業利益率３割ってないだろ

304 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:05:29.61 ID:ppFaqKoN0

そりゃあんだけパクられりゃなにやっても勝てんわ

サムスン福岡半導体盗作研究所なんて惨いぞ。。年間数千億の盗作使用料をサムスンに求めて国策で制裁を加えてもいいくらいの惨さ

305 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:05:29.97 ID:jXWYi3Cu0

>>281
開発に金をかけず会社の金で新技術を開発した人間を大金で引っこ抜けば宇産んだもんな。
それに昔と違って産業スパイも大きな図面を盗む必要ないし
楽になっただろうな。

306 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:05:33.83 ID:YeT7Ybb90

>>242
今じゃそうなっちまったよな
ノキアもたった5年前はケータイ市場ですごいシェア握ってたのに

307 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:05:42.22 ID:2j/K+78Q0

この現状見て韓国はパクってるだけとかｗ、的はずれな意見してるような奴は

馬鹿な日本企業の役員層かもしくは何も考えてないニートだろう

308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:05:42.91 ID:pRQbubXW0

>>283
日本だってやってるよ
NHKとか見てみ
ちゃんと韓国製の問題点調査して価格も安く、デメリットも解消したの出してる
インドで言えば、エアコンはそれでシェア増やしてるし、韓国のは減らしてる
もちろんスタートの早さが全然違うので、全体のシェアは全然違うけど
将来はわからんよ。今の段階で分析しきるのはどうかね

309 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:05:48.96 ID:Ag+OPcqMO

開発と営業で足の引っ張り合いしてる有り様

310 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/07(水) 13:05:49.77 ID:uLFBUy4s0

戦後日本ってのは国家にも産業にも全てに渡って戦略ってものがないからな
そりゃこうなるなわな

311 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:05:50.12 ID:9WCdlfPO0

BRICsのくだりとか調べないで書いてるの丸分かりだな
現地向けの機能デザインは日本メーカーが昔やって失敗した戦略で、そのせいでセカイセカイ病になってたのに
なぜ韓国メーカーがやると雑誌で付加価値扱いされるようになったかを考える必要がある

312 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:06:25.18 ID:Ewk7EgsE0

そのまえにこちらのほうも・・。
　反日韓国大統領は日本に来るな新宿大規模デモ！！☆全国からの参加者大歓迎☆
　日時12/10（土）場所　大久保公園ＪＲ新宿西口５分（西口交番を訪ねるとわかりやすいです）
　集合　14時30分 15：00出発使用旗　旭日旗日章旗Ｚ旗　主催　ゆうさん（HPも参考に）

313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:06:51.36 ID:fSJMNP5A0

こんな問題点は言われなくても分かってるんだろうけど
経営者が保守的な老害が過ぎて、何か変革でリスクを背負うより、過去の貯金を食いつぶす方を選んでる。
あと10年もすればスッカラカンの粗大ゴミしか残ってないだろうな。

314 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:06:53.63 ID:KdIE4Xea0

>>290
日本潰すような選択する奴は賢く無いだろｗ
日本が潰れたらけっきょく自分も脂肪だからな。
自分がうまく行かない事は全て企業が悪いって八つ当たりしてる馬鹿が多すぎなんだよ。

315 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:06:56.92 ID:RhyVKvyD0

日本人のニーズに答えたテレビっていうと
シンプルイズベスト
余計な機能を全部取り払って
ボタンを押せば即綺麗に映るだけのテレビってとこ？

リモコンのボタンは電源とDVD切り替えボタンとチャンネルボタンのみ、とか

316 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:07:05.32 ID:L+TJQtz00

いくら安くても家電だけは日本製買うわ

317 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 13:07:17.88 ID:AS48UEIr0

テレビなんて貧乏人の娯楽に付加価値なんてつけても売れるわけないんだよ

318 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/07(水) 13:07:33.14 ID:R3zIi7oe0

>>278
外付けHDDはごちゃごちゃするから
SATAの2.5"HDDをそのまま挿せるといいな

319 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:07:43.80 ID:4ejqvLuV0

>>279
開国するまで土人生活してたジャップに言われたくないだろｗ
日本も外国人雇って技術を吸ってたよね昔は

320 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:08:08.90 ID:GuPGOO7S0

何でみんなメーカーで営業利益率３０％に突っ込まないんだと思ったら
ここビジネス板じゃなかった・・・・・・・・・

321 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 13:08:12.46 ID:/BquJox40

>>282
日本は国内市場がでかいから国内相手にしてるだけでも十分利益上げられる
韓国じゃそうはいかないから海外相手にしなきゃやってられない
だからマーケティングに力入れてその国にあったニーズに答える

322 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 13:08:14.94 ID:XqPwVLxL0

>>308
それも数年前からやっと始めたってのが日本企業の病根の深刻さを表してるよな
それまで基礎中の基礎であるマーケティングという行動を一切やってこなかったわけだから

323 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/07(水) 13:08:23.78 ID:FK6GB61j0

少女時代の事務所（SMエンタ）の社長イスマンが吉本の社長の個人口座に1800万もの謎の送金があり記事になった

SMジャパンの特別顧問に、自社買い工作に詳しいソニーミュージックエンタテイメントの元社長丸山茂雄が就任してる
丸山茂雄氏は、以前、音楽業界でオリコンへのチャート操作依頼の働きかけが日常化していることを語った人物

324 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:08:27.84 ID:sr4w3qo0i

>>256
ユーザーより役所が大事だろ（笑）

325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:08:29.92 ID:vonHymZ00

>>318
そこでメーカーフリーを提示できると強いんだがそれができない

326 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:08:29.92 ID:pHSY9x1B0

日本メーカーは談合しすぎなんだよ役人と

327 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:08:32.89 ID:5+s2vZ2Y0

>>277
つーか別に老人じゃなくても映ればいいやって感じだよなｗｗ

328 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:08:33.53 ID:ktOoEpqtP

>>311
戦略と戦術がごっちゃだな
韓国の強さは戦略の優位あってのモノだな

インド向け云々は戦術論であって過大評価され過ぎだろ

329 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:08:34.44 ID:drCoibsb0

超円高、超ウォン安が全て

330 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 13:08:38.79 ID:HEg7P1vLO

>>1
既存の技術で高い付加価値を作って需要を生み出して売るのがアメリカ。
パクリでも品質が劣っててもニーズが大きい安値の商品を作って売るのが韓国。
ゆとり理系による誰得な技術オナニーを既存商品に付加して高値で売るのが日本。

そりゃあ日本が不景気になるわけだわ。

331 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:08:39.74 ID:PyDNdpi+0

ところで、テレビの技術でサムスンが独自開発したものってナニかあるのかね。

332 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 13:08:50.63 ID:ASvBVzYCP

マジレスすると今後はハードウェアよりソフトウェアの時代だな
どうせ性能は適当な価格でも十分使えるレベルまで到達したし
マイクロソフト、グーグル、アップルのようなアイデアが必要な時点

333 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:08:50.46 ID:2BJj+57x0

>>307
そうやって型にはめたがるてめえも大概だろうが
おめえは何なんだよテレビ作ってるやつなのかよ、偉そうだなぁ
あぁん？！

334 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:09:08.35 ID:CI1Tk0yq0

>>35
> 　これは企業でも同じはずだ。「価格下落が予想以上だった、想定外の円高になった、他国より法人税やインフラ代が高い、
> 大震災やタイの洪水などアクシデントがあった」。不振の理由を挙げればキリがない。
>
> 　しかし、経営者は、社員や派遣社員をリストラする前に、業績不振の経営責任を、自らキチンと取るべきである。

激しく同意
だから老害が上に居座り続けるんだろう
結果として日本も没落する

335 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:09:13.98 ID:MvTUEob20

メモリもテレビも日本の技術をそのまま盗まれただけだろ

336 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:09:19.64 ID:vonHymZ00

>>321
少し前の打合せで韓国メーカーの人が同じこと言ってたな

337 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/07(水) 13:09:19.96 ID:kFEpgte6O

日本の技術はまだまだトップクラスだけど
システムが古いからコスト面で大幅に差をつけられている
で何を勘違いしだしたのか日本の若者を雇わないようになって自爆を繰り返し続けている
そのうち詰む

338 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:09:21.73 ID:+2IXUXE/0

>>300
ああやっぱ見えてないな本質がw
もっと大元で根本的な間違いが日本メーカーにはあるのに、
お前みたいなバカばっかが何十万人いるだけで気づけないんだろうなw

339 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 13:09:24.36 ID:oxu+lGO10

後追いが有利なんだよ
先駆者の失敗を研究して生かせるんだから
日本はいろいろ先行し過ぎ

340 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:09:29.48 ID:ppFaqKoN0

>>299
それがサムスンの研究費だからな、その販売部隊と、サムスン福岡半導体盗作研究所（東芝の研究開発した製品を利用するためのサムスンのクリエイティブな施設）
あとは盗作訴訟弁護士部隊

これがサムスンの研究開発の全て。
最近も自社開発してた製品の開発をとりやめ、日本の技術をパクる方向に振り分けた

まじでサムヒュンにたいし、年間数千億の制裁を国策で加えるべき

341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:09:32.73 ID:gAvNLhBA0

>>290
そんなことないよ
リアルショップで買う老人たちは日本メーカーかどうかなんて気にしない
消費者のニーズに答えて量販店は中国・韓国の安価な家電を主力にする流れができてる

【小売】ヤマダ電機、中国や韓国などの海外メーカー商品に力　消費者ニーズ見越す［11/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321915777/

そもそも老人たちにカタカナの社名で日本メーカーか海外メーカーかなんて区別つかない
家電なんか使えればOK
安ければOK
テレビが見たい人はテレビが映ればよい、テレビが映るだけなら安い中韓商品を求めるのは当然
老人相手にするには安いもの
価格じゃ中韓には絶対勝てない

日本メーカーは終わりだよ

342 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:09:46.86 ID:2j/K+78Q0

>>320
そこは別にこの記事の本質じゃないからな
そこつついて営業利益30％とか馬鹿だろガセ記事乙って言ってもなんもならん

343 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 13:09:47.32 ID:nrC7sbw70

×サムスンは「売れるものを創る」
○サムスンは「売れるものを朴る」

344 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:09:53.18 ID:Ewk7EgsE0

反日韓国大統領は日本に来るな新宿大規模デモ！！☆全国からの参加者大歓迎☆
　日時12/10（土）場所　大久保公園ＪＲ新宿西口５分（西口交番を訪ねるとわかりやすいです）
　集合　14時30分 15：00出発使用旗　旭日旗日章旗Ｚ旗　主催　ゆうさん（HPも参考に）

345 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:10:05.15 ID:NuaXZw3s0

>>183
だって日本でしか売ってないから当然だろ

346 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:10:05.81 ID:CyY43vZP0

何でサムソンはここまで突き抜けたんだろうな
同じ韓国企業にしてもlgは行き詰まり始めてるしやっぱりサムソンならではのものがあるのかね

347 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:10:10.36 ID:DhpRPxyBO

>>15
サムスンとソニーだけを比較するのは、木を見て森を観ずだよ。
日本は様々な産業がある。
ソニーが至高を目指す企業理念を持ち、あえて利益追求に走らないのをとやかく言えまい。
韓国にソニーのように至高を目指す企業は存在するだろうか？
日本は、様々な業界がある。
それを認める度量があるから日本人は豊かになれた。

348 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:10:13.92 ID:2Hc8aw2z0

韓国みたいに自分たちの生活レベル落としてでも安売りすれば日本も勝てるだろ

349 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:10:20.79 ID:sr4w3qo0i

>>281
IBMスパイ事件は遠くになったものだ

350 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:10:29.18 ID:0ILMLLzJ0

> 　　彼らは世界各国に駐在し、例えばインド担当なら、まず1年はインドに住み、
> インド人の言葉を話し、インド人の食物を食べ、インド人の生活様式や文化を学ぶ。

これはやってないよ。

確かに日本の大企業は怠慢だ。
でもチョンくんは流れが良かっただけ。で、既存ジャンルでしか勝負しない。
怠慢を反省してゼロからやり直せば敵じゃないよ。
こういうご時世だし、マジでいったん解体してやり直してもいいと思うな。無能は切ってさ。

351 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:10:36.31 ID:YPu8GFEd0

開発費かけてねえからそりゃ安いわ

352 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:10:40.31 ID:FTrHzZEK0

4k2kとかいうオナニーをまた始めたしな。
日本のアホメーカーどもは、いっぺん、どっかデカいところが
倒産にでも追いやられないと理解せんのかもしれん。

353 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:10:46.54 ID:OjDU2AhO0

>>278
PC-98時代末期のNECを見ているよーです（´・ω・`）

354 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:10:50.39 ID:D+gaTmEZ0

特許数ってチョンは少ないよな

ただパクってるだけだと思うが？

355 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:11:04.75 ID:XQwVRKwH0

>>315
電源ボタン
選局ボタン
音量ボタン
録画ボタン
再生ボタン
録画管理画面ボタン

これだけでいいと思う

日本人向けっていうなら
リアルタイムで視聴率の高い番組にチャンネルを合わせてくれる
「皆見てますよボタン」

356 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:11:09.23 ID:Y4hDyQtA0

ネトウヨの負け惜しみが酷いな

357 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 13:11:20.54 ID:naal+YovP

ハンディカムの商品紹介のページを少し見ていたんだけど、
まだメモリースティックに固執してるみたいでウンザリする

358 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:11:32.71 ID:GuPGOO7S0

>>342
いいや、そうとは思えない。
日本ダメ論を持ち出すとき、かならずヨーロッパや韓国の企業持ち出すのが流行りだからね

結局碌に調べずに記事書いてるのが丸わかり。
こういう記事が千出ても何もいいことないよ。

359 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:11:33.63 ID:Tki5A81zP

日本で売りたいならNHKが映らないようにした、受信できないようにしたテレビ作ってくれよ
何度も何度も話題に上がるのに誰も作らないのはなぜなんだぜ？

360 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:11:33.89 ID:hF24M88g0

日本の電機メーカーはいろんな分野に手を出して売れたらその分野を強化ってやり方
シャープなんかは液晶とソーラーパネルに絞ってる印象あるけど

361 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:11:53.11 ID:owwDQCD10

自分を売る

362 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 13:11:57.27 ID:ulYcVXto0

最後に高齢者が占拠してる経営陣を強く非難してるから
ニュー速受けする記事だな、これは。

363 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:11:59.25 ID:5+s2vZ2Y0

>>330
いらない機能追加とかヤル気のないマーケティングをする文系も追加で

364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:12:00.21 ID:ngoUDUYw0

>>350
切るか切らないか決められる立場の人が無能で居座ってるから困ってるわけで

365 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:12:05.87 ID:2j/K+78Q0

>>339
マーケット的には先行したほうがシェアも取れるし利益も多いはずなんだがな

366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:12:14.86 ID:n5F9LleW0

開発が老人のお伺い立てて脳みそカチコチの老人たちのお墨付きが出てやっと作れるのが日本

滅べばいいよ

367 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:12:17.25 ID:drCoibsb0

>誰得な技術オナニーを既存商品に付加して高値で売るのが日本

それでいいよ
昔の日本はアップルのような会社がゴロゴロしてた
いつの間にかアメリカナイズされて利益追求主義、円高でボロボロだよ

他の国の真似する必要ねえわ

368 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:12:21.15 ID:CI1Tk0yq0

>>41
> 　　下の図2を見てもらいたい。日本エレクトロニクス企業の役員の平均年齢は、ほとんどが60歳を超えている。
> 中には70歳に近い企業もある。彼ら高齢役員は、定年もなく、たとえ大赤字を計上しても自ら退くことはない。
> その代わり、一般社員や派遣社員をリストラ（要するに「クビ」）にするのだ。
>
> 図2＝日本の電機メーカーの役員平均年齢（出所：会社四季報などを基に筆者作成）
> http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/e/8/350/img_e8641f3bc110e05a96bf0719c1c250dc32656.jpg
>
> 　筆者も、本連載の初回に書いた通り、2001年の半導体不況の際、早期退職勧告を受け、日立を退職する羽目になった。
> しかし、その退職勧告をした部長職以上、特に役員クラスは、誰も辞めてないじゃないか。これはあまりにも理不尽ではないか。
>
> 　このように、日本エレクトロニクス企業では（他もそうかもしれないが）、弱者がいつも割を食うのである。
> 若者が不利な立場に追い込まれるのだ。そして、既得権益を持つ高齢役員は、安泰である。
>
> 　役員にも60歳定年（もっと早くてもいい）を設けるべきだ。60歳になった役員は、潔く、フレッシュな若者にバトンタッチしてもらいたい。
> 若者よ、高齢役員の言いなりになんかなるな！　もっと怒りの声を上げろ！　若手技術者は、赤字を計上した経営者にレッドカード
> を突き付けろ！　

日本がダメになった原因の多くがこれだと思うわ
既得権益をぶっこわせ

369 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:12:31.50 ID:+2IXUXE/0

バカチョンメーカーのサムチョンもけっして本質には気づいていない。だが日本より
本質に近かったから競争に勝ったのだよ。

滑稽なのは両者とも本質には気づいていないのに勝った負けたで騒ぎ続けていることだw

370 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:12:47.05 ID:O9GQ/mySi

日本にはSHARPやSONYや三菱などが選べて
別に目ん玉飛び出る高さじゃないから
サムスンが特別大好きじゃなければ普通は選ばないよね

371 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:12:52.83 ID:ktOoEpqtP

>>358
欧米企業も基本駄目だろ
見るべきなのは、韓国だけだな

372 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:12:57.15 ID:KtSGMryK0

韓国メーカもDRAMやテレビで利益なんて全然出してないだろ
韓国がくると市場が崩壊するからな
メモリとか4G×2で2000円とかどんだけ安くなってんのかと

373 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:13:05.36 ID:usAbpbLm0

価格破壊で自滅したのはどうするんだろう

374 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:13:11.41 ID:G5lCv+X50

小型テレビもフルHDにして4倍速つけろよ
ハーフHDなんかいらねえんだよ！

375 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:13:19.28 ID:4ejqvLuV0

韓国の後には中国が控えてるんだよな
中国製品が洗練されてきたら日本も韓国も終わり

376 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:13:21.42 ID:OHWpeEPN0

売れそうなものをパクって売る。
これほど楽なことはない。

377 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:13:21.19 ID:FAwr3QtH0

>>1
在日ウンコリアンがこんなゴミスレ立てたところで現実はこう

↓

【K-POP】「韓流ブーム」はニセモノ?大人気のはずがテレビ視聴率は散々のなぜ[7/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1310992770/
しかし、テレビ視聴率の面から見てみると、13日夜7時に放送された「ファミ☆ピョン」（TBS系）は、
話題の人気俳優チャン・グンソク（23）を特集したが、視聴率3.9％というゴールデンタイムとは

378 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:13:44.09 ID:Ag+OPcqMO

>>341
二層式洗濯機
ラジカセ
ビデオデッキ
この辺はもう国内メーカーも作ってないんかな？

379 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:13:44.90 ID:d7aY/otX0

サッカーの話かと思ったら家電メーカーの話だった

380 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:13:49.61 ID:vonHymZ00

>>365
リーダーは市場が成熟するとシェアのわりな利益が少なくなる

381 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/07(水) 13:13:53.06 ID:7FHgrX3j0

ここでチョンがーとか騒いでる奴が
>>1の記事にでてくる、アホ企業と同じって事だわなｗ

あまりに巨大になりすぎて、時代の変化に対応できない
昔、日本製品が欧米製品を駆逐したように
今じゃ中韓製品が日本製品を駆逐しようとしてる

382 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:14:01.55 ID:0ILMLLzJ0

>>364
まー結局、オヤジに潰されない新世代に期待するしかないね。

つか、期待してくれｗ

383 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:14:10.23 ID:kN0LANLm0

>>269
多分世界で一番早く策定された電子書籍の規格はシャープのやつだよ

384 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:14:11.10 ID:FAwr3QtH0

||　日本は最悪の国ニダ！
||　韓国の方が日本より素晴らしいニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、韓国に帰れよ　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　レ⊂⊂　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ　／, く　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　　　　　　　　（＿）　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　　=　==-ヽ-　　-　　　　-

385 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:14:12.94 ID:GuPGOO7S0

>>371
サムソン以外は数年前からボロボロ
サムソンもこの２年はきつい
サムソン以外の企業を犠牲にしたウォン安政策＋日本と中国が結んでやったスワップ協定のおかげ

何を参考にしたいのか意味不明
馬鹿が躍る記事だね、これ。

386 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:14:14.62 ID:wkroFXSg0

>>313
もう日本の電機メーカーも半世紀近いからな
記事で言われてる老害もそうだし、
新しく入ってくる若手も安定を求めてくる公務員気質の人ばっかりだよ

387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:14:20.91 ID:FTrHzZEK0

労働ダンピングと価格ダンピングにやられただけのこと。

もっとも、1970-80は、欧米人が、日本の家電の価格ダンピングと労働ダンピング
に苦情とバッシングをしまくってたから、
先進国とキャッチアップ中の途上国には常につきまとう図式なのかもしれない。

388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:14:28.23 ID:n5F9LleW0

>>376
日本はそれで台頭したんだから初心に戻ればいいよ

389 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 13:14:30.71 ID:Xixfo7WP0

大勢湧いてんなこのスレwwww
あの人達がwwwwwwww

390 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:14:59.22 ID:hUO1c9y20

テレビ本体よりもテレビ番組がつまらないからテレビが売れないんだろ。

391 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 13:15:02.97 ID:ulYcVXto0

マーケッティングに関しては、日本の家電メーカーは南米の先まで
営業マンを送り込んでたそうで、日本の家電営業マンがいない国はないと
いわれたほどだったという。まだ貧乏で成長してた時代は
必死だったんだが、先進国相手で食えるようになって、こうなったんだろうな。

392 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:15:11.41 ID:jXWYi3Cu0

サムスンの製品には韓国人の血と怨念が染み付いてるみたいだな

393 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:15:14.34 ID:Y4hDyQtA0

>>376
じゃあ日本もそれをやればいいだろ
ネトウヨの負け惜しみが酷いな

394 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:15:24.64 ID:ktOoEpqtP

>>385
インド云々は完全な釣りだろ
何年前のネタだってば

395 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 13:15:27.72 ID:ASvBVzYCP

確かに10年前までは日本製品というと高級なイメージがあり、製品の魅力も十分だった
しかしこの10年の間、停滞した気がする。特に変化がなく、10年前から大して変わってない
今でも十分信頼できるイメージは残っているけど、まあ魅力は大分減ってきたな・・・

まあそろそろ休憩時間も終わりだし、仕事続けよう

396 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:15:35.83 ID:KtSGMryK0

>>319
江戸は上下水道が普及した、世界的にも発展した都市だぞ
お前らは藁で編んだような家で住んでた文字通りの土人だが

397 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:16:05.29 ID:EObnLiNr0

作ったものを売る、でいい
文明の進化と売り上げは比例しない

398 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:16:07.69 ID:tPyxwmU/0

ただの愚痴でﾜﾛﾀｗ
サムスンもギャンブルみたいな賭けやってて
そこまで楽な経営してないし
こいつの意趣返しに利用されただけって感じだなｗ

399 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:16:12.66 ID:4ejqvLuV0

>>389
危機感のない平和ボケネトウヨか

400 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:16:38.29 ID:d7aY/otX0

>>376
そうそう
後大事なのは通貨安だな
それで日本も欧州メーカー品パクって成功したんだしな
今は日本が欧州メーカーと同じ立場に立たされたってだけの話
所詮は時代の流れ
それを認められず韓国叩いてれば幸せになれる可哀想な人もいるが、まあ時代の流れには抗えない

401 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:16:40.19 ID:OHWpeEPN0

試行錯誤して売るのはいいじゃん
どんなものが売れるかわかないんだから。韓国みたいにパクって売るというスタイルを
持てはやすのはなんだか違うよ

402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:16:56.92 ID:ngoUDUYw0

>>378
二槽式は日立がまだやってる
カセットテープの再生機もソニーがまだやってる
ビデオは全滅

403 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:17:18.72 ID:gAvNLhBA0

液晶ディスプレイで昔の国産パネルを求めてるんだが
あと自作PCをもっとコンパクト＆ワイヤレスにしたい
コードが邪魔だからなんとかしたい
技術革新でなんとかしてくれよ

404 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:17:26.34 ID:Y4hDyQtA0

日本はネトウヨみたいな老害がゴロゴロいんだろな
政治も企業も終わってるのは日本が老害国家だからだわ

405 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:17:42.68 ID:2Hc8aw2z0

>>372
ニュー速民はそういう企業が大好きだよ
しかし、人件費をよこさない企業は叩く

406 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:17:44.80 ID:omIzXxYV0

マーケッター不在の日本企業、これすごく感じる
自分がこういったものあるかなと探すと、
なぜかサンコーしか作っていないとかいう場面が多々ある

サンコーのマーケッターは神

407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:18:30.86 ID:n5F9LleW0

>>401
楽に儲けたほうがいいに決まってるだろ？
皆お前の意見に同調してんだからコロコロ主張変えるなよ

408 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:18:34.93 ID:Y4hDyQtA0

マーケッター不在の日本企業、これすごく感じる
自分がこういったものあるかなと探すと、
なぜかサムスンしか作っていないとかいう場面が多々ある

サムスンのマーケッターは神

409 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:18:34.93 ID:xf/sm9dZ0

>>1
Samsung製コピガ無反応テレビかチューナー希望

410 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:18:41.00 ID:WGq+dJUn0

昭和の頃はマネシタ商法と盗用多商法と揶揄されながらもド根性と
ジャパニーズビジネスマンの24時間戦うスタイルでやってきて、
既存先進国相手にはそのやり方で無双できたが、今度、自分らが
同じようにマネシタや盗用多を新興アジアにやられると脆かったな

411 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:18:42.93 ID:YFz5CfNE0

経済産業省の研究ではマーケティングのことも書いてあったけど、急速なコモディティ化に対応できなかったって書いてあったなあ。
ブラックボックス化戦略が成功したキヤノンはプリンターデジカメで他の家電メーカーとは違って利益確保できたとか見たような気がする

412 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:18:56.93 ID:ktOoEpqtP

>>400
政治的に為替半額を延々続けられるのが、戦略的に見るべき所だよな

それ以外はどうでもいい位のインパクトがあるな

413 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:18:57.02 ID:xoQwmHNG0

>>377
うわ、ネトウヨがなんにも関係ないネタでファビョり始めた

414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:18:57.01 ID:aiTjamQl0

また現実見ないでパクリがどうとか言ってるのか
そういうのみっともないからやめろ
恥ずかしい

415 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/07(水) 13:19:00.88 ID:1BYvhrXk0

>>384
ワロタｗ

416 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:19:33.21 ID:Ag+OPcqMO

>>402
ほう

417 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:19:44.99 ID:uImQd2pf0

日本が復活するとすれば
江戸末期ー明治維新の時のように外国の脅威に抜き差しならないところまで追い詰められるか
敗戦の時のように外人による強権的な既得権の解体ぐらいじゃないか？

和をもって尊しじゃ絶対に既得権の解体はできない

418 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:20:01.58 ID:2j/K+78Q0

日本企業はBRICｓでのシェア獲得はもう無理そうだからVISTAで売れるもの作ってシェア取れよ

419 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 13:20:07.16 ID:ulYcVXto0

>>403
PC向けの液晶パネルから撤退したのは早かった。
日本製は、せいぜいXGA止まりだぞ。XGAが主流で、
ハイエンドが1600×1200がだった頃、日本のメーカーは
撤退したな。
いまだとブラウザでもいらいらする解像度になるが、それでもいいんか。

420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:20:09.32 ID:bIsBU+y30

日本に李健熙のような経営者がいればね
いるのは責任取らない老害役員だけだ

421 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:20:15.76 ID:DhpRPxyBO

>>63
外国で、ほかの国の国籍やほかの民族をよそおうのは韓国人と北朝鮮人ぐらいだ。

422 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/07(水) 13:20:46.09 ID:xJ4/gG3zO

>>1はサムスンすらテレビ事業は赤字って知らない馬鹿か

423 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:20:49.19 ID:sr4w3qo0i

>>410
24時間戦ったら、社畜と馬鹿にされるニート天国ニッポンは地上の楽園だろ（笑）

424 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:21:04.80 ID:KdIE4Xea0

韓国製品だけ積極的に家電販売店が売り出してるのはおかしいとか思わないの？
販売店にキャッシュバックとか、そういううまみがあるからに決まってるだろうが。
日本もまず販売店で積極的に売ってもらうための裏工作しなきゃダメだ。
円高のせいだけじゃないし、韓国製品が特別優れているから売れているわけでもない。
いい商品作れば売れるなんてのは日本人の根性論に近い幻想だよ。
日本企業に足りないのは汚さだ。

425 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:21:23.70 ID:DhpRPxyBO

>>71
この記事で、日経が使えないのがよく分かった。

426 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:21:55.46 ID:jUuEdEoq0

>>109
そこだけappleの真似wwwwww

427 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:21:56.41 ID:ob1rzq750

×韓国は売れるものを作る
◎韓国は売れるものをパクる

428 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:22:15.77 ID:GP8qcLno0

すぐ壊れそうなやつは俺なら買わないよ

429 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/07(水) 13:22:30.98 ID:7FHgrX3j0

韓国がやばいとか
サムスンがやばいとか
ＬＧがやばいとか
一体何年言い続けてんだよｗ
そんなに、心の安定が欲しいのか?
それとも、現実見たくないのか？

多分、日本企業の連中も心のどこかに驕りが在るんだろうね
上の連中ほどじゃないけど、日本製は高品質で高性能。中韓には絶対負けません
だから売れるはずだ、買わない奴がおかしい。みたいにさ

430 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:22:32.53 ID:ktOoEpqtP

>>424
その通り、キャッシュバックを小売りにやってる
ウォン安だから、余裕だよな

431 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:22:38.74 ID:bxGQKLya0

サムソンに負けてるのを認めない人は一体どこ見てんだ？
チョンが嫌いなだけで現実まで見えるものが違ってくるのか？

432 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:22:51.08 ID:Y4hDyQtA0

>>424
おかしいのはネトウヨの頭だろ

433 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:22:54.26 ID:WGq+dJUn0

>>417
結局、ペリーやGHQが来たときだけ、短期的にブーストされて進歩するタイプの
文明なんだよな。
で、ほっとくとダラダラと「アジア的停頓」ｂｙ司馬遼太郎にもどっちゃう。
危機的な状況やショッキングなアメリカの先進性に触れると、それで急にあわてて
数十年ぐらい加速されるけど、しばらく経つと中だるみしてくる。

定期的にアメリカに外圧かけてもらわんといかんのかもしれん。
電気刺激みたいに、外圧による危機意識や既得権解体を半世紀ごとぐらいに
導入するのが、日本の進歩にちょうどいいのだろう。

434 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 13:23:06.31 ID:WsFJXMqh0

付加機能といえば、ちょい昔に大型液晶にDVDだかBDドライブを内蔵してるのを盛んに宣伝してたけど、どうすんだろうなアレ

どう考えても円盤ドライブのほうが先に不調きたすし、そうなったらクソ高いメーカー修理代を定期的にお布施か？
モニターの脇まで行かないと円盤交換できないし、見るからに円盤を落っことしそうな感じだったし

435 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:23:14.57 ID:OHWpeEPN0

韓国を模範にするとか低きに流れる水と一緒なんだよ。
あんなパクリかパクリもどきが売れてるからといってマネする必要はない。
心無くああすごいねっていってりゃいいんだよ。

436 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:23:15.32 ID:sr4w3qo0i

>>411
＞ブラックボックス化戦略が成功したキヤノンはプリンターデジカメで他の家電メーカーとは違って利益確保できたとか見たような気がする

色水商売最高やな（笑）

437 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 13:23:21.88 ID:jlI8wY0W0

>>398
韓国企業が強いのはどんなにでかいギャンブルを仕掛けても損をしないというところにある。
それどころか投資に失敗すればするほど儲かるというシステムまで手に入れた。
本気で利益上げるならここまでしないとダメ。

438 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:23:50.59 ID:bkis3u8O0

おーぃサムスーン、お前、マザーガラス、何世代前のつかってるん？
亀山閉じてから全然だめじゃんｗ
あの焼肉屋、潰したかい？

調子こいてると石定盤売ってやんねーよ？ｗｗｗ

439 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:24:02.04 ID:wzptix7F0

この人のコラムは面白い

440 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:24:16.94 ID:DhpRPxyBO

>>86
テレビ局が流す番組がつまらないからね。
テレビが壊れてから三年以上テレビ無しだ。
その前から、テレビから離れていた。
テレビは時間の無駄なんだよね。

441 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:24:37.84 ID:ktOoEpqtP

>>434
ドライブユニットだけ分離できる
故障したらユニットごと入れ替えだろ

442 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 13:24:47.83 ID:HZoWZRCM0

こんなはずじゃなかったなら
どんなはずだっていうの

ミルキィ

443 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:24:48.46 ID:uP29zl9e0

3Dのテレビとか買ったヤツ居るの？

444 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:25:02.22 ID:2j/K+78Q0

チョンがパクリ企業だろうとゴミカスだろうと日本企業が衰退して言ってるのは事実だ

それから目を逸らしてチョンはチョンはって言ってるからネトウヨは馬鹿扱いされて嫌われるんだよ

445 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 13:25:55.96 ID:BcY7CHx10

全然違う
日本は「売れないものを作る」
これだから

446 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:25:57.47 ID:DDYCHgVw0

>>433
放っておいてもいずれ国債の暴落によって
市場による暴力的な既得権の解体が始まるだろ

まあ俺達も被害は避けられないけどｗ

447 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:26:10.18 ID:Vv1qcIVU0

テレビ事業はオワコンだろ

448 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:26:14.16 ID:P7v5XxX60

なるほどな

449 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:26:23.71 ID:vYQiaxe30

いつまで、現実逃避してるんだよ、日本の家電産業は完全にサムスンやLGに負けたんだよ。
現実を受け止めろ、いつまでも現実を受け止めないと、次は車業界も現代にやられるぞ。

450 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:26:28.05 ID:ktOoEpqtP

>>437
そら、ハイニックスみたいに失敗しても、国家支援で復活だからな

アクセルベタ踏み経営出来るわ

451 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:26:37.12 ID:KdIE4Xea0

>>432
お前は現状知らないだけなんだよアホう。

452 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 13:27:12.14 ID:lA0FAI2J0

そんな工夫が韓国のどこにあるか分かんない　メキシコ向けは防弾処理でもしてるのか

453 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:27:27.54 ID:kRze7rjU0

サムスンネタは良いけど
スレタイに韓国とか入れるくらいなら韓流板でやれ

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:27:29.42 ID:FdEakfNx0

>>433
> 結局、ペリーやGHQが来たときだけ、短期的にブーストされて進歩するタイプの

え、原因は老害マンネリだろう。

ひどくなったのはホリエモンが逮捕された辺りで
ここ５年くらいの傾向でしょ。

455 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 13:27:47.03 ID:p0dcrfYR0

>>11
真理

456 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/07(水) 13:27:53.27 ID:bpQvD+c20

GOPANとかはそれがいい方に働いた例だけどな
両方からアプローチできるのが最強だと思う

457 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 13:28:04.67 ID:ulYcVXto0

あまりSamsungを始めとする朝鮮企業を舐めないほうがいい
彼らは日本企業をよく勉強してるからな。
かつてSamsungはAlphaAXPのライセンスを得てAlpha Processors Inc.を
立ち上げた。AlphaAXPを手がける理由はDRAMはいずれ儲からなくなる
日本企業の二の舞にはなりたくないからだ、と述べていた。
AlphaAXPは成功しなかったが、その技術者がARMの方に移って
ARMでは成功を収めた。

方や日本企業はどうかといえば、いまやモバイル向けSoCでは
見るべき企業がない状態な。

458 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:28:25.70 ID:2Hc8aw2z0

グローバルだ！開国だ！は良いけど
為替に行き詰まり感がありすぎ
これをなんとかしろ

459 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:28:33.98 ID:hLXC4cf00

国内メーカーだって社内では良いアイディアが提案されている筈なんだけど
意志決定プロセスに致命的な問題抱えているから糞みたいな製品しか世に出てこない

460 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 13:28:35.83 ID:oxu+lGO10

そもそもサムスンはコングロマリットだし
電機が赤字でも余裕

461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:28:41.29 ID:adHTqoxD0

韓国「売れたものを朴る」

462 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:28:49.05 ID:XQwVRKwH0

ネトウヨ「韓国は裏で金を撒いてるから売れてるだけ！」

第二次大戦の敗北から何も学んでいないな
信じたい情報だけ信じるようになったら終わり

463 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:29:09.30 ID:+cordUqP0

韓国や中国がテレビを作れるように
技術支援や製造設備売却をしていれば当然だろ

464 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 13:29:13.28 ID:wyp9m5CnO

チョンの言う事はスルーでいいよw
いつもの勘違いだからw

465 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:29:15.05 ID:DnWrk1qe0

>>11
開発力にものを言わせる日本型の商売は
この先生きのこれないだろうね。
何が売れるのか見極めて、一転集中
でコストを注ぎ込み、容易にパクれない
モノを作るしかない。

466 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【Dnews1322570768169632】取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (千葉県)：2011/12/07(水) 13:29:58.88 ID:XtIUgsIbP BE:712930043-PLT(12000)

作ったモノが売れるモノ

ってのがベスト

ビッグウェーブは乗るものじゃなくて起こすものなんだよ！！！

みたいな

467 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/07(水) 13:30:15.91 ID:1BYvhrXk0

すごいなこのスレ

(SB-iPhone)のほとんどがチョン臭いぞｗｗｗ

468 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:30:22.29 ID:sr4w3qo0i

>>465
三菱電機のように衛星やミサイル、軍用レーダーだな
家電（笑）

469 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:30:42.29 ID:fWTn+jNX0

貿易赤字ってなんだっけ

470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:31:06.99 ID:eNsZxsek0

実際、日本の家電メーカーは国内でもシェアを奪われている
グローバルなんだから弱い企業が負けるのは当然
韓国製の文句を言ってもしょうがない
弱い企業は淘汰される
日本メーカーも倒産すればよい

471 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:31:09.37 ID:n5F9LleW0

>>454
この国はどこの年代を切っても老害が足をことごとく引っ張ってたと思うんだよ

472 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:31:10.78 ID:5+s2vZ2Y0

まあぶっちゃけテレビで利益出すのは厳しいと思うけど、他のとこもあんまパットしないよな
日本企業には頑張って欲しいんだけどなあ
今変われば余裕で間に合うだろうに

473 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:31:13.00 ID:c58a6L6c0

昔日本がドイツにしてきた事を韓国が同じように日本にしてるだけだろ
自業自得

474 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:31:21.69 ID:tPyxwmU/0

大体、大企業化が進んで製品作りに興味も情熱もないただ安定志向の高学歴の学生だけ集めてるから
しょうもない製品ができるのは当然っちゃ当然だよなｗ
どこの国の大企業でもほとんどそうだろうけど

475 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:31:35.75 ID:CI1Tk0yq0

>>197
昔から先進国だったよ
アジアではダントツで水準高かったし

敢えて言うなら優等民族だろ
今のジャップはカスだが

476 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/07(水) 13:31:47.31 ID:29LO5sEU0

>>191
まともにスレ建てできるようになってから言えや

477 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:32:16.30 ID:DhpRPxyBO

>>103
日本がいないと何もできないのがよく分かるね。

478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:32:18.46 ID:FdEakfNx0

>>459
大学のゼミの研究室段階で
ストップされちゃうらしいよ。

教授の頭が古いから
教育された良い子ちゃんの理系は
潰されちゃう。

479 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/07(水) 13:32:22.24 ID:ZEJouTCN0

こんな時間に偉そうに書き込みしてないで仕事しろよ

480 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/12/07(水) 13:32:21.92 ID:bK2Z5ZMS0

スレタイ速報でソース全文載せる人ってなんなの？
訴えるぞ

481 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 13:32:24.37 ID:gQU6kREe0

少し違う

日本「作ったものを売れるように宣伝する」（マイナスイオンｗｗとか）

ただし、それができたのもここまで

482 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 13:32:35.96 ID:buKEP+pJ0

テレビはサムソンも大赤字の勝者無き消耗戦だろ

483 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:32:46.92 ID:WGq+dJUn0

>>468
結局、ジェネラルエレクトリックやIBMが80年代には済ませた「集中と選択」を
今になって日本はやってるだけなんだよな。

当時、家電を作らなくなったからGEはオワコンみたいに喚いてたバカな日本の
経営幹部連中は、その数十年後、自分らも人件費が高くなりすぎてGEと
同じことをしなきゃいけなくなる日が来るとは思ってなかったのだろうか。

1980年代のイケイケの頃の当時の経済論壇とか、いま読むと恥ずかしくてしょうがないような意見が
たくさん乗ってる。

484 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:32:50.18 ID:tKpQftz60

飲み屋で酔っ払って議論しててかなり酔っ払って
「コングロマリット」という言葉が出てこなくて
「ガングロマリック」で代用したら通用した。

485 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:33:20.37 ID:YFz5CfNE0

経営者が悪いのかなっていうのは思うな
国内メーカーって収益モデルの構築は未だに他の国のモデル真似してる状況じゃね？

486 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:33:54.33 ID:48wouWN90

でも鍵とか予備バッテリーみたいな多少の工夫なんてすぐパクられて価格勝負に持ち込まれて負けるんじゃねえのか
テレビなんて枯れた製品じゃ、新たな技術革新で安く作れるようになるとかはないだろうし

487 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:34:02.86 ID:jrX6XoP40

キッコーマンがアメリカに醤油の輸出を試みたころの精神を忘れてるかもね。

488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:34:04.32 ID:yuCvQfIx0

韓国のアレは日本が通産省主導の頃にやった青写真の焼き直しだろ
ちょうどその写真がいまの韓国に合うだけのこと

日本の問題は、いまの日本に合う青写真を焼けないこと
リストラだけでもダメだとなると難しいには難しいんだけど

489 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:34:13.13 ID:yT76X92g0

国が沈んで企業が栄える国と一緒にするなよ。
FTAから目を逸らそうと必死だな。

490 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:34:16.83 ID:5+s2vZ2Y0

>>459
根回しとかなんなのって感じだよな

491 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 13:34:23.58 ID:rMKveQNN0

もっと小型TVのラインナップ増やせよ
日本の狭い家に大型TVは合わん

492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:34:34.88 ID:eNsZxsek0

>>482
だから何としか言いようがないな
日本メーカーはおとなしく潰れればいい

493 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:35:06.35 ID:OHWpeEPN0

日本が絶頂期にあったときも
韓国人は日本にできることは全て自分達も出来るとおもってきた。
日本人はたまたま運が良くて上にいるだけだと。人種的に自分達が日本人より上だからという強い信念がある。

だから韓国をつけ上がらしてはならない。
どんなときも小ばかにしておかなくてはならない。

494 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:35:19.67 ID:cE2/I/wSO

サムスンのテレビって画質悪すぎじゃね!?
今時あんなの買う人いるの？

495 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/07(水) 13:35:29.47 ID:WhDbTcte0

>>457
ああ、何故にサムスンがDECのAlpha作り始めたか疑問に思ったが、こういう伏線の為でもあったか
そう言う部分は日本企業に比べて強かだな。そう言う経営方法に関しては凄いと思う
それに比べて日米半導体交渉でボロボロにされた日本はその後の一手打てずにこの体たらくだからな
そのジャンルで一時期飯食ってた人間だけど、その時期の政府と経営者の糞っぷりに辟易するわ
それで製品売れねーだの言ってんじゃねーよ。首縊って死ね

496 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:35:35.83 ID:YFz5CfNE0

いい商品を作るだけではダメだと思うわ。
革新的なビジネスモデルが必要なんだよ。

497 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:35:50.46 ID:CI1Tk0yq0

>>319
江戸の凄さを知れカス

498 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:36:05.18 ID:jUuEdEoq0

>>449
お前スレタイも読めないの？

499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:36:10.53 ID:wzptix7F0

>>494
安けりゃ良いんだよ

500 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:36:13.85 ID:jrX6XoP40

>>485
ソニーにしろホンダにしろ、創業者世代が他界して雇われ社長になってしまい、強力な意思決定が
できなくなってしまった感はあるね。

こうなってくると、スズキのような同属経営も悪くない。

501 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:36:27.69 ID:P7v5XxX60

いい商品とかいいからシンプルで質のいいやつ作ってくれ

502 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/07(水) 13:36:44.56 ID:6YWRe4jU0

>>371

当期純利益
アップル　259億2000万ドル（2011年）
サムスン　136億ドル

503 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:36:49.92 ID:vYQiaxe30

>>486
>でも鍵とか予備バッテリーみたいな多少の工夫・・・
こんなのは一例だろ、言いたいのは、昔の日本企業は、顧客のニーズに合った製品を出していたのに
今では、メーカのごり押しで、ユーザーに買わせる姿勢、3D TVなんてその最たる物じゃん。
日本企業は、戦後の成長期に立ち戻って製品開発すべきだろ。

504 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 13:36:56.43 ID:gQU6kREe0

>>500
大王・林原・コクド「だよなぁ」

505 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:37:10.14 ID:2ydGjuGh0

団塊を拷問系に
バブル入社は銃殺刑
これで日本は復活する

506 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:37:15.95 ID:kOQ+E/E50

>>23
ざっとしか読んでないけど、

マーケティングせずに物を売ろうってのが狂ってる。
いつまでmade in japanってだけで物が売れると思ってんだ？これも老害のなせる技か？

507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:37:15.98 ID:1cTc+mQy0

若者が悪い

508 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:37:30.22 ID:TF0HBSvQ0

ニュー速民「こんなはずじゃなかった」
三浦知良氏（カズ）「違う、それが実力なんだ、その厳しい現実を受け入れ、今すぐ死ぬべきだ」

509 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:37:59.76 ID:H6OBycSV0

まずは借金返せ

510 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:38:02.19 ID:DhpRPxyBO

>>115
日本企業は中国などで作る道を選んだ。
それにしても、三洋電機の白物が中国に買われたのは寂しいかな。
今の日本人技術者が引退すれば、三洋電機の遺産は無くなる。
中国で中国人が作る段階で終わっているがな。
毎年、扇風機と温風器が壊れる。
毎年買い替える。
安いから納得しているが、日本製品との価格差が半分なら迷わず日本製品を買うよ。

511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:38:05.45 ID:KfxPDLXJ0

>>494
画質なんて見てわからないし目の方が悪いし
画質の違いを見極められるやつはマニアだけだし

512 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/07(水) 13:38:22.80 ID:RBo+tR270

単に地デジ買い替え需要が一段落しただけ。
そんな程度のことも解らずdisる低脳はどこの国から来た？

513 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:38:30.54 ID:rT1Vi+hW0

アメリカでもサムチョンと日本製のテレビでは
値段倍近くちがうからな
そら負けるわ性能は日本製のほうが断然いいんだけどな

514 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:38:57.59 ID:KitEBmM70

>>429
お前も少しは現実見ろよ・・・

515 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 13:39:08.90 ID:3juRel8C0

日本企業はなまじ営業が優秀で、糞商品でも何とか捌いてきたっていう実績があったせいで
逆に商品の方向性自体が間違いだという発想に至らないことが多い

516 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:39:15.98 ID:2ydGjuGh0

>>506
老害じゃない。団塊が屑。団塊世代前はちゃんとマーケティングやってた。
あと今本社からの命令でASEANとか逝ってる連中も屑な。
プライドと給与だけが高くて、マーケティングも技術力も低い。
これが日本企業の実態。

517 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:39:25.43 ID:aiTjamQl0

>>493
人種的な差なんて殆ど無い上に
似たような社会だしな
そう思って当然

518 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:39:29.28 ID:ktOoEpqtP

>>495
韓国との最大の差は政治

これに尽きる

519 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:39:32.03 ID:ZbOVnM9f0

>>494
いつだか薄型ブラウン管ってだしてたよね
あれほしいんだけど

520 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:39:39.93 ID:4zWdKrXJ0

LGも大赤字じゃないの。
何を言ってんだ？

サムスンの異常な利益率のほうに疑問を持てよ。

521 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:39:50.96 ID:ZPz8zHcpP

>>497
江戸をまるで成功モデルかのように語るのは止めたら？
黒船に脅されてあっさり降伏したのが現実だろ
しかも現代では海外と完全断絶して生きていけるはずも無く

522 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:39:50.83 ID:ditJnuKm0

>>505
奴隷世代とゆとりだけで何するつもりなんだ？ｗ

523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:39:52.18 ID:KfxPDLXJ0

>>513
テレビの画質を見て違いがわかるのはマニアだけ
一般人レベルでは全然気にならないレベルだろ
なら安い方買うよ

524 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/07(水) 13:39:59.50 ID:WhDbTcte0

>>499
いいえ、むしろブランド品で日本製品より高いですがなw
数年前なら安売り攻勢で市場乗っ取りのに躍起だったけどな
第三国向けならまだ安いの作ってると思うけど

でも未だに電源などアナログ周りでトラブル多いんだろうな、韓国勢ってw

525 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:40:01.84 ID:tPyxwmU/0

【韓国経済】韓国上位１０グループの業績悪化　サムスン現代起亜ポスコ減収、ＬＧは大幅赤字[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321847045/

日本が韓国が言うつもりは無いんだけど、こういうの見るとね
単純に韓国が上手くやってるとは思えない　絶対に大きな落とし穴があるぜ
何かを見習うんじゃなくて、日本は日本で自分達にあったやり方見つけないと本当に強くなれない

526 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:40:07.37 ID:+cordUqP0

>>499
>>511
お前らほんとに日本人？

>>512
テレビの売り上げ台数は例年通りに戻っただけだな

527 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 13:40:20.17 ID:xoQwmHNG0

>>498
お前こそ

528 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 13:40:21.21 ID:KtSGMryK0

>>437
それって失敗しても政府が補填してくれるからじゃないの？
普通は一つの失敗が致命的なことになるからな

529 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:40:24.15 ID:2ydGjuGh0

>>515
製品が良かったら営業が屑でも売れた、の間違い。
で、今は製品が劣ったから、屑の営業がトドメを刺したのが現状。

530 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:40:32.26 ID:jrX6XoP40

その市場を見極めて、細かく造りこんだり市場を開拓するのは８０年代の日本企業の十八番だったんだけどな。
船外機の輸出とかもね。

そういう営業努力、営業から開発へのフィードバックがなぜ失われたんだろう。

531 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 13:40:42.82 ID:j2sAlFOoO

サムチョンでもラッキー金星でもいいからさ
ＮＨＫを受信しない、フルＨＤの３２インチ液晶テレビを、２万で出したら買ってやる

532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:40:57.33 ID:aiTjamQl0

>>494
サムソンのテレビって日本で打ってるの？

533 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:41:22.21 ID:jUuEdEoq0

韓国製が凄くて日本製が完全なオワコンですべて負けてるっていう奴、
何でacerやHTCにfoxconnにASUSがある台湾は含めないの？

534 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:41:43.97 ID:cE2/I/wSO

>>499
いくらなんでも酷すぎだよ、あんなの売れてるとか信じられん
確か日本製品はインドで売れてるとか聞いたが(車か家電)
サムスンのテレビは玩具レベルの画質だから、ゲーム機の方がずっと綺麗だよ

535 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:41:46.78 ID:ditJnuKm0

エコポイントバブルで儲けた分の税金払いたくなくて赤字だ赤字だ騒いでるだけだろ

536 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:41:52.22 ID:2ydGjuGh0

>>518
政治の差じゃない。政治は国民の意識の繁栄。
一時期よかったけど韓国に食われたとかいう業界は、
自分で情報漏えい対策も出来ない糞業界。

537 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:41:54.22 ID:NwUoorIK0

3D3D言ってる奴居るがｻﾑｽﾝLGもむっちゃ推してたの忘れたのか

538 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:42:12.26 ID:sr4w3qo0i

>>513
アメリカで安いのは日本メーカーの方だろ
特にシャープや東芝は投げ売りブランド

539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:42:20.47 ID:KfxPDLXJ0

>>526
日本人だから日本メーカーのを買えという宗教は今の時代通用しないよ
テレビ画質の違いなんて一般人は興味ない
画質とか性能の違いを重視するのはマニアだけ

事実だが？

540 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 13:42:27.72 ID:H6OBycSV0

どこまで上から目線？
円安にしてチョン国潰しちゃおうぜ！

541 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:42:32.71 ID:DnWrk1qe0

>>496
民生品を売るのは今はホントに難しい
と思うわ。品質、価格、デザイン、
ブランドイメージをトータルで考え
つつ新しいモノをつくらなきゃ
ならないからな。民生品の技術力は
売れるものつくるためにあるのであって
先行するものでは決してないのに
今だに日本はそれにこだわってるよね。
３ＤＴＶ()

542 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:42:45.08 ID:vYQiaxe30

>>532
B-CASの利権団体に潰された。
こういうガラパゴス状態維持して、利権を守るからグローバルじゃ負けるんだよ。

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:42:53.86 ID:wzptix7F0

まあ、俺はテレビなんか買わずにPCモニタ買うんだがな

544 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:43:08.65 ID:ktOoEpqtP

>>528
普通だったら、失敗したらざまぁだけど、韓国は政府が補填する

ハイニックスや今世紀初頭の造船がそうだな
だから、幾らでもリスクを追える

545 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:43:15.14 ID:DhpRPxyBO

>>127
この頃は映画館に時々足を運ぶ習慣が蘇ったよ。
ちょっと高いドリンクは映画館に払うお布施だと考えて買っている。
エンドロールは時間がある限りは必ず観るんだ。
それで、ソニーのロゴを見かける。
ジョブスがピクサーで蘇ったのは幸運だけど、ソニーが映画館のスクリーンに表示されるのはソニーの努力の賜物なんだよね。

546 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:43:22.99 ID:OHWpeEPN0

＞＞517
そう時と状況によって変わるだけだ。
韓国だってこの先はかなり苦しい道なのは明らかなのに。

547 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:43:33.43 ID:2ydGjuGh0

>>543
そんなのは超高速回線が用意できる連中だけやで

548 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/07(水) 13:44:01.88 ID:WhDbTcte0

>>518
その時やったのが韓国に組立工場作って迂回貿易しようだからなw
で出し向かれてこの体たらくだよ

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:44:06.62 ID:KfxPDLXJ0

>>533
ここは韓国に押されてるスレだから韓国製が凄くて日本製がオワコンって話になりやすいが
ぶっちゃけ日本製は韓国以外の海外メーカーに押されまくってるな

550 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:44:16.15 ID:cE2/I/wSO

>>532
家電売り場はあまり行かないけど何処かの古い施設に置いてあるのを見たことあるよ

551 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 13:44:22.71 ID:SHoyB1LyP

要約すると団塊は死滅しろってこと？

552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:44:36.77 ID:wzptix7F0

>>533
ASRockも入れてやってくれ……

553 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:44:55.59 ID:aiTjamQl0

>>533
韓国台湾に完全に負けたな
これで満足か？

554 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:44:58.02 ID:ktOoEpqtP

>>536
政治を支えるのは日本の場合、マスコミだよな

だから、根はマスコミを中心とする戦後日本体制そのものにある

555 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:45:02.50 ID:KdIE4Xea0

この記事描いた奴はアホだよね。
あれだけの空前のウォン安なのにサムスンはＴＶ事業赤字だろ。
日本と同じ通貨レートだったらどうなるかとか考えてから記事書けよ。

556 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/07(水) 13:45:19.33 ID:5j3muBKiO

本当に日本を思うなら韓国が追いついてきてて日本の技術大国の地位がやばい、っていう危機感を持たなきゃダメなのに自称愛国家は韓国より日本のほうが余裕で上とかそんなことばっかり

これじゃいかんと俺は思うよ

557 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:45:29.06 ID:mtGsu1uu0

>>513
以前はそうだったが、今は違う。もう元に戻してるよ。
徹底的なダンピングにやられた。
HDDなんかは失敗して業界全体瀕死になったけど。

558 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:45:55.07 ID:sAVXOzrB0

日本の家電製品はいらない機能つけまくって値段高くしすぎ
押したことないボタンがいくつあるんだよ
これじゃあ韓国にすら負けるわ

559 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:45:57.81 ID:KfxPDLXJ0

価格.comの売れ筋ランキングみれば日本メーカーなんて市場から追放されてるよ

560 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:46:07.14 ID:ZO0uPo8n0

>>530
営業マンをリゲイン飲ませて酷使しすぎたせいで、その子供たちは
親父のあまりの企業戦士ぶりと家での仮面夫婦ぶりにドン引きして
「親父みたいな人生は俺には無理だ」と感じたから、という説はどうだろう。

昭和のキチガイサラリーマンみたいな働き方、いまの子供には無理だろ。
あるいは、昔は根性のある人間なんて使い捨てるほど居たけど、今は
全般的に虚弱になってるのと、なにより少子高齢化で残弾が少ない。

毎日毎日、得意先を接待し、土日はゴルフ、という企業戦士・営業マシーン・日本のビジネスマン、
を代表し、欧米人をして「ジャップにはマジでかなわねぇ」と言わしめた
昭和のキチガイ営業マンたちを再びよみがえらせるしかないな。
合言葉は「夜討ち朝駆け」
座右の銘は「得意先の社長の嫁の誕生日までひかえておくのが常識」
昭和の仕事中毒キチガイ営業マンどもを復活させねば

561 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/07(水) 13:46:12.36 ID:kYxPBFVw0

株主配当へらしたらその分利益が出るよね♪

562 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:47:21.19 ID:O5moKPpR0

>>525
世界が景気低迷してるのに輸出国の韓国が打撃を受けるのは当たり前。
ＥＵ・アメリカが景気がよければ業績あがってるよ。

563 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:47:29.45 ID:fq/p89AO0

素材・部品・技術・組み立て装置など全てを日本に頼らなければならない乞食状態
これが劣等民族の悲しい現実・・・

★サムスンの真実

これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。

しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。

彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。
要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場（半完成品の最終組み立てを行う工場）なのです。

私は、ＫＢＳの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。
鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。

そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。

ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。
そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。

長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋

564 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:47:40.06 ID:vYQiaxe30

>>546
韓国の繁栄は長続きしないだろうな、韓国、台湾勢のすぐ後ろに、中国がヒタヒタと迫りつつあるから。

565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:47:43.55 ID:aiTjamQl0

>>534
お前はどこでサムスンのテレビ見たんだよ

566 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/07(水) 13:47:49.03 ID:miog6VqY0

ってか、国が豊かになってくれば日本製買うようになってくんじゃねぇの？
前に中国へ出張で行ったら「お前のパソコン中国製じゃんw」って馬鹿にされたし。

567 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:47:55.40 ID:fq/p89AO0

【日韓】「韓国経済は‘鵜’の身分」中国や他国から苦労して稼いだ金を日本に貢いでいる（中央日報）07/06/21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88617&servcode=300§code=300

568 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 13:47:56.67 ID:aSdLhcsx0

テレビ番組の質自体地に落ちてるのに売れるはずがなかろう・・・

569 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:48:03.53 ID:wkroFXSg0

>>542
まあアメリカと違って各種利権団体と喧嘩して
落としどころを探れる気概のあるメーカーもないしな
ガラケーもキャリアと総務省のいいなりだったし
アップルなんてAUに相当煮え湯を飲ませただろうなｗ

570 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:48:17.85 ID:tPtL6SzQ0

>>533
無論、台湾にも着々と押し負けつつあるよ。
ノーパソじゃ勝負にならないし、スマホもまぁダメだろ。なにより痛いのが
タッチパネル部品で、スマホやPC用のタッチパネル、ちょっと前までは日本が
世界シェアNo1だが、いまや性能もシェアも台湾に食われた。
いまや、タッチパネルと言えば台湾製という時代になってしまってる。

571 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:48:23.93 ID:fq/p89AO0

韓国製品とは

日本の素材買って
日本の部品買って
日本の技術盗んで
日本の工作機械買って
日本の技術者引きぬいて
日本の国家ブランド悪用して

後はダンピングと政府からの補助金で巨額の利益（笑）とシェア世界一（笑）

半導体製造装置メーカー売上高ランキング2009（単位：億円）

1位　アプライド・マテリアルズ　　アメリカ　　3367
2位　東京エレクトロン　　　　　　日本　　　　2175
3位　ASML　　　　　　　　　　　　オランダ　　2123
4位　ニコン　　　　　　　　　　　　日本　　　　1742
5位　ケーエルエー・テンコール　アメリカ　　1236
6位　ラムリサーチ　　　　　　　　アメリカ　　1121
7位　大日本スクリーン製造　　　日本　　　　753
8位　ASMインターナショナル　　オランダ　　656
9位　ノベラスシステムズ　　　　　アメリカ　　545
10位　テラダイン　　　　　　　　　アメリカ　　517
11位　日立ハイテクノロジーズ　日本　　　　444
13位　アドバンテスト　　　　　　　日本　　　　389

572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:48:40.18 ID:KfxPDLXJ0

一般人→テレビなんてどこも一緒だから量販店で一番安いのを買う
営業不要
マニア→ネットを駆使して性能の高いものをネットショップで買う
営業不要

営業で売る時代は終わり
日本メーカーはオワコン

573 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:48:43.25 ID:fq/p89AO0

■昨年はついにチョン奴隷が世界で稼いだ貿易黒字の８３％を宗主国の日本が吸い上げましたｗ
http://japanese.joins.com/article/437/136437.html?servcode=300§code=300

韓国貿易協会は５日、「昨年の対日貿易赤字（暫定値）は３４８億ドルで、
過去最大だった０８年の３２７億ドルを超えた」と明らかにした。昨年の
韓国の貿易黒字（４１７億ドル）の８３％にもなる。昨年、対日輸出も
２９．５％増えたが、輸入は３１．８％も増加し、赤字幅が過去最大になったのだ。

原因は、韓国の主力輸出品である半導体・家電などの核心中間材（素材・
部品）を日本に依存しているからだ。最近の円高は、輸入価格の上昇、貿易
収支の悪化を深刻にさせている。

574 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/07(水) 13:48:50.36 ID:WhDbTcte0

>>555
日本もチキンレースで頑張ったが、それ突き抜けて崖に落ちたのは韓国勢だよなw
黒字になってるTV部門の企業なんてねーだろ

575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:48:52.08 ID:aiTjamQl0

>>547
インターネット経由で見てるんちゃうで

576 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:49:00.16 ID:2ydGjuGh0

>>567
それから4年、内製化が進んで、サムソンやLGは利益をちゃんと稼げるようになった。
もうすぐ日本は死ぬよ。

577 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:49:02.78 ID:fq/p89AO0

中身の部品も、それを組み立てる工作機械も、使用している技術も全て日本のものなのに
朝鮮猿が組み上げると、何故かとたんに凄まじい故障率となりますｗｗｗｗ

朝鮮猿は、遺伝子レベルで劣った民族だとしか考えられませんｗ

【サムスンの異常な故障率の高さ】

http://www.behardware.com/articles/773-6/components-returns-rates.html
故障率
- Samsung SpinPoint T 500 GB: 12.9%　←ダントツの故障率！
- Maxtor DiamondMax 22 1 TB: 6.5%
- Seagate 7200.11 500 GB: 5.2%
- Maxtor DiamondMax 22 500 GB: 4.8%
- Maxtor DiamondMax 22 750 GB: 3.9%
- Seagate 7200.11 1 TB: 3.7%
- Seagate 7200.11 750 GB: 3.6%
- Seagate 320 500 GB IDE: 3.2%

返品率
- Samsung 2.25%
- Maxtor 2.79%
- Seagate 2.89%
- Western 0.89%
- Hitachi 0.92%

578 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:49:17.11 ID:YFz5CfNE0

モバゲーやグリーはゲーム事態クソみてえだけどめちゃくちゃ利益でてるものな。
こういうのって現場でいい商品作るかというよりも経営者の手腕の問題だと思うんだ。

579 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:49:23.55 ID:fq/p89AO0

どうしてこうなった(´；ω；`)

【韓国】 1965年の国交正常化以降、なんと40年以上にわたってただの一度も対日貿易黒字無し
　全てを日本に依存したままの脆弱な韓国経済・・・これでは我が国は、日本の経済属国のままではないか！

　１０００ウォン分のモノを輸出する場合、国内に落ちる金額はどれくらいか。韓国銀行（韓銀）の０５年産業関連表によると
６１７ウォンだ。残り３８３ウォンは輸入原資材と部品・素材の分で、海外に流出する。自給自足経済でなければ海外にお
金が流れるのは当然だ。韓国のような対外依存型経済ならなおさらだ。しかしどんどんそのお金が増えるのは問題だ。
国内に落ちるお金も減るが、部品・素材を輸入して加工・組立する経済は成長に限界がある。不幸にも、韓国は国内に残
るお金がずっと減っている。９５年には１０００ウォンのうち６９８ウォンが残ったが、００年は６３４ウォン、０５年は６１７ウォンと
減っている。

対日貿易赤字も増えている。昨年の赤字は過去初めて３００億ドルを超えた（３２０億ドル）。６５年の国交正常化以降、
韓国は一度も黒字を記録していないが、赤字のペースは速まっており、懸念される。赤字額が１００億ドルから２００億ドルを
超えるのには１０年かかったが、３００億ドルを超えるのには４年しかかからなかった。逆説的だが、韓国の輸出が大きく増えて
いるからだ。輸出を増えれば、日本からの部品・素材輸入も増えるしかない構造だ。国内に落ちるお金が次第に減り、対日
貿易赤字が増えるのは、国内の部品・素材産業が脆弱だからだ。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110171&servcode=100§code=120

580 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:49:24.65 ID:KdIE4Xea0

>>557
円高ウォン安で値段がたいして変わらないなら、そのぶん利益面で韓国勢が有利になるはずだろ？
それでもサムチョンも赤字ってことは、ＴＶに関しては日本企業がダメって話ではないな。

581 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:49:24.73 ID:OQ2xLurG0

売れるものを作っているんじゃなくて、国から税金を湯水の様に入れて売れるように
赤字販売しているだけだろサムチョンは。じゃ無けりゃ製品が糞過ぎて売れん。

テレビではないが、改ざんした温度表示しか返さないHDDや、返品されたメモリを
そのままパッケして別市場に流すとか糞な事をしているサムチョンが良いとか無いわ。

582 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:49:31.38 ID:wzptix7F0

>>563
日本は下請け国家ってところまで読んだ
最終組み立てをするところが一番利益がでかい

583 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:49:39.81 ID:ZPz8zHcpP

>>560
そうして生まれたのが「生産性の低い、ただ無駄に時間だけかける経済活動」な
為替動向、バブル崩壊で完全に吹っ飛んで未だに穴の埋め合わせも終わらない
皮肉な話だな

584 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 13:49:39.68 ID:HHYD1L+J0

>>563
それでいいのか、それじゃまずいのかってことなんだよな
ネトウヨがサムスン製で困るのかどうか
いいなら選択と集中で最終製品は捨てた方がいい分野もある

585 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:49:41.82 ID:xxBH5OZV0

斜め読みしたけど、マーケティングもしない老害がはびこってるからとっととやめさせろ
まで読んだ

586 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:49:45.60 ID:zTOyjx1o0

今の状況を見てりゃいわれてもしょうがないね
だって誰が望んでるんだこんなもんって感じの物しか出してこねぇし
頑張ってほしいが古い頭の経営陣しか居ないなら廃れて行くのが自然の摂理

587 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:49:49.33 ID:fq/p89AO0

【韓国】　対日貿易赤字は過去最高の３５０億ドル　 2010/12/22(水)

日本の消費者「韓国製品＝安物」、韓国「対日輸出に障害」

韓国知識経済省と駐日韓国大使館は21日、「日韓経済協力の現在と未来」というテーマで研究結果の発表会を開催した。
研究責任者を務めた横浜市立大学の鞠重鎬（クック・ジュンホ）教授は「韓国の対日輸入と総交易の比重が1991年の29．4％から2009年には13．6％と大きく減少し、
韓国の輸出における対日依存度が急激に減少している」と述べた。

鞠教授は、日本の消費者が韓国製品をどのように見ているか、電通リサーチが行った韓国製品に対するイメージ調査について紹介。
「調査」によると、日本人男女1000人のうち日本製品の品質について「良い」と答えのは75．8％だったのに対し、
韓国製品について「良い」と答えたのは7．1％だったという。

　韓国メディアは「韓国の製品はグローバル市場では認められているが、日本の消費者たちだけは相変わらず質の悪い安物と認識している」と報道。
日本の消費者が持つ自国製品に対する強い忠誠心や、さまざまな非関税障壁が韓国製品の輸出を妨げ、2010年の対日貿易赤字は過去最高の350億ドルに達する見込みだと伝えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1222&f=business_1222_074.shtml

＞2010年の対日貿易赤字は過去最高の350億ドルに達する見込みだと伝えた。

588 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:50:14.40 ID:2ydGjuGh0

>>575
ネットのないPCモニターでなにするん
チューナーつっても、PCがいるじゃ

589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:50:16.41 ID:aiTjamQl0

>>550
この人馬鹿なの？

590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 13:50:23.79 ID:yT76X92g0

要するに発展途上国舐めすぎって事だな。
確かに、日本は高付加価値の高価格帯で勝負って言う阿保多かったもんな。
でも、売れる製品と言うわりには
そこまで言えるほどのものでも無いな。
韓国企業は何かしらの企業を代表するイノベーションが無いから先行きは暗い。
日本だって過去の資産に頼ってばかりじゃ駄目だろうけど。

591 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:50:23.72 ID:fq/p89AO0

【韓国】衝撃！日本からの輸入が輸出の２倍超える
　　　　　破綻寸前、膨らみ続ける韓国の対日貿易赤字

関税庁が１６日に明らかにしたところによると、１０月までの対日貿易赤字は２８９億８５００万ドル
で、昨年の２４８億１５００万ドルより１６．８％増加した。１０月までの赤字規模は同期間の対日輸出
総額の２４２億２６００万ドルより１９．６％多かった。

貿易赤字が輸出額より多いのは、日本から輸入したものが輸出の２倍を超えるということになる。
今年に入り円高に振れ日本から輸入する商品の単価が高くなり赤字規模が拡大したものと分析
される。昨年２９９億ドルだった対日貿易赤字は、今年は過去初めて３００億ドルを超える見通しだ。
２００１年に１０１億ドルだった対日貿易赤字は７年で３倍以上に拡大することになる。

これと関連し韓国銀行はこのほど、‘対日貿易逆調固着化の原因’と題する報告書で、「対日赤
字の６０％が部品・素材の輸入のためだ。情報技術（ＩＴ）・船舶・精密機器分野の基本技術開発に
力をいれるべきだ」と主張した。そうすることで日本製の部品・素材の輸入を減らし深刻な貿易不
均衡を解消できるという意味だ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107374&servcode=300§code=300

592 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:50:26.62 ID:DhpRPxyBO

>>140
日本から700億ドル出して貰って生きながらえている延命患者が韓国だよね。

593 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/07(水) 13:50:37.49 ID:lTLVMBDd0

>>560
＞昭和のキチガイサラリーマンみたいな働き方

あの頃はそれなりに見返りがあったからな
今やったらただの奴隷だけど

594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:50:38.52 ID:KfxPDLXJ0

>>588
てか、テレビ自体見てないんだけど…

595 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:50:48.04 ID:cE2/I/wSO

>>565
何処かの安っぽい施設にあったよ、画質悪すぎ
まあ日本製は要らない機能てんこもりで高額だから海外需要は少なそうだ

596 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:50:53.75 ID:fq/p89AO0

なんと主要企業・銀行の殆どが外資に乗っ取られてる韓国（笑）
どんなに働いても利益のほとんどが日本と欧米に吸い上げられる絶望的な構造が完成しているｗｗｗｗｗｗｗ

■韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない
http://www.chosunonline.com/news/20100808000014
http://www.chosunonline.com/news/20100808000015

各企業が公表してる最新のＩＲでは、
　サムスン - 外資比率60%
　ボスコ - 58%
　現代自動車 - 49%
　LG - 50%
　SKテレコム - 55%

597 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:51:11.95 ID:ZFUu0x0W0

もういいじゃん、負けちゃってるんだから。
何を言っても無駄。

598 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 13:51:15.50 ID:vYQiaxe30

>>567
こういう風に、いつまでもホルホルしてるから日本はダメなんだよ。
いつまでも、韓国が日本の素材買ってくれるとは限らないぞ。
着々と、部品の内製化やってるだろ、そうなったら本当に日本は終わるよ。

599 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:51:24.87 ID:fq/p89AO0

（2011年現在）　　　　　　　　　　　　日本人　韓国猿

ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　15人　　　0人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　2人　　　0人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　7人　　　0人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　 2人　　　0人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　 6人　　　0人
ディラック賞　（物理学）　　　　　　　　 1人　　　0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農）　9人　　　0人
キッピング賞（化学）　　　　　　　　　　5人　　　0人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 3人　　　0人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　2人　　　0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等）　　　　　2人　　　0人
クラフォード賞（天文学、数学等）　　　2人　　　0人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　14件　　　0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　2人　　　0人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　1人　　　0人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　6人　　　0人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　6人　　　0人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　10人　　　0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人　　　0人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　5人　　　0人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　3人　　　0人
コール賞（数学）　　　　　　　　　　　 4人　　　0人
ガウス賞（数学）　　　　　　　　　　　　1人　　　0人
ショック賞（数学・芸術）　　　　　　　　3人　　　0人

600 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 13:51:35.52 ID:2ydGjuGh0

この前のテレビで、結婚したばかりの若い女性に、
社内の老害のおっさんが「インド行ってこい」とか命令してたのは笑った
日本はオワコンｗお前がいけよｗ

601 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:52:12.96 ID:fq/p89AO0

>>598
>>596

602 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:52:23.42 ID:fkrFs8sB0

たんに値段の問題だろｗ

603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:52:26.44 ID:9dD/U5VK0

海外いったらLGとサムスンのモニターばっかりなんだけど…
日本製品トヨタ以外見なくなった…

604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:52:26.38 ID:aiTjamQl0

>>556
日本のそういうっ病理の根っこはいつまでも明治維新をありがたがるところにあると思う
アジアに対する見下しがそこで産まれたからね

605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:52:35.42 ID:KfxPDLXJ0

記事書く人も韓国がーじゃなくて海外製品に日本製品は押されてるって書いた方がいいよ
韓国韓国って書くと>>596みたいなのが湧くだけだから
実際、韓国製に限らず海外製に日本メーカーは追い込まれてるんだし

606 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 13:52:38.47 ID:HHYD1L+J0

>>596
これもそうなんだけど、金貸しは欧米が強い
日本もリスク取って金貸し側になった方がいいと思うんだけどな
サムスンに作らせて、それを日本が吸い上げるのは賛成
でも現状は、欧米が吸い上げてる、日本は下請け

607 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/07(水) 13:52:40.54 ID:lkNj/lWz0

>>600
日本はオワコンだから海外に脱出しろという心温まるメッセージだな

608 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:53:05.16 ID:fq/p89AO0

>>603
>>596

609 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 13:53:09.48 ID:2j/K+78Q0

本物のコピペネトウヨが沸いちゃったな

610 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:53:23.35 ID:jrX6XoP40

>>593
そだね。あの頃は普通に会社のために死ぬってのが腐るほどいたわな。
今は韓国のほうがそういう人多いだろ。軍隊で鍛えられてるし。

611 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:53:31.13 ID:do9uUsiU0

サムスンはパクリだの不良品だの言って
見下したつもりになってるネトウヨは心底哀れな存在だ
じゃあそのサムスンに勝てない日本企業はそれ以下ってことじゃないの？

612 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:53:47.25 ID:fq/p89AO0

【韓国】サムスンの自負心崩壊！ DRAM技術で日本が韓国を逆転！ [05/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304481828/
【韓国】エルピーダが25ナノDRAM開発　日本に逆転許した半導体微細化競争[05/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304387495/
【経済】消えたウォン安の盾！為替バブル崩壊で韓国の看板企業の業績後退　サムスン電子も第1四半期の営業利益が激減 [04/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303181697/
【韓国経済】サムスン電子、初の四半期赤字　10―12月期、半導体・液晶が不振[01/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232680591/
【韓国】半導体業界を襲う史上最悪の不況[11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227354052/
【韓国経済】ＬＣＤ・半導体「底見えず」……最安値更新[08/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312679875/
【経済】韓国IT産業が急減速！テレビ、半導体、液晶パネル分野が一斉に深刻な不振、業界は大衝撃！[07/22] ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311670164/
【経済】インテルが3次元半導体を開発　三星電子に赤信号がついた [05/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304601119/

パクリ企業サムスンはオワコン

613 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 13:54:01.81 ID:HHYD1L+J0

日本はもっと金を貸して吸い上げるべきだよ
下町の工場じゃやっていけない

614 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:54:13.57 ID:tPyxwmU/0

>>562
それは日本のメーカーにも言えるだろ
ただ韓国メーカーの一番のウリが値段の安さだから
その内、中国・ASEANのメーカーがダンピング攻勢かけてきたら
その時に奴等のビジネスモデルは破綻する
だからその先を見越して日本の製造業にあったモデルを捜さないと駄目

615 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:54:19.34 ID:fq/p89AO0

>>611
>>596

現実見ろ猿

616 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 13:54:36.22 ID:CyY43vZP0

最近東日本見ないよな
この手のスレにはよくいたのに

617 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 13:54:36.73 ID:+9sDNTa50

日本は韓国に製造ラインと部品売って貿易黒字出してんだからまあいんじゃねーの？

618 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 13:55:25.64 ID:DDB59JuAP

>>1
これはまあテレビ以外でもそうだな。
日本のメーカーは既得権益にしばられて、本当に消費者が望むものを作れなくなってる。
MP3プレーヤーとかさ。ガラケーにMP３再生機能を付けることすら出来なかった。

619 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:55:28.10 ID:sr4w3qo0i

>>560
そんなリーマンを社畜と馬鹿にするニートとネトウヨだろ（笑）

620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:55:54.31 ID:aiTjamQl0

>>588
高速回線がうんたら言ってんじゃん
だから高速回線はおろかネットなんてPCで見る場合には必要ないって言ってるだけだが

621 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 13:55:57.09 ID:k0+OzfRb0

サムスンもテレビ事業は赤字だろ

622 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:56:06.98 ID:hLXC4cf00

>>508
ぼく「ぐぬぬ」

623 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 13:56:08.45 ID:HHYD1L+J0

>>617
貿易黒字って結果でしかなくて
要するに、金たんまり儲けてるくせに全く使わないで苦しんでたら意味ないんだよ
今の日本がそれ。たんまり稼いでるくせに全部貯金して
全然経済回らなくてなぜか苦しんでる

624 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 13:56:32.70 ID:ZPz8zHcpP

>>617
その貿易黒字ってのは対一国での話？それとも日本と海外の全取引での話？

625 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 13:56:44.20 ID:+9sDNTa50

>>618
海外は都合のいいようにルールを変えようとするが、日本は決められたルールの中でガラ化するからな
そこに埋められないギャップが発生し、隔たりが大きくなると海外で通用しなくなる

626 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:56:48.11 ID:NIjflGH/0

日本人エンジニアはサムスンとLGに就職すれば幸せになれるってことだよ
流行りの美人韓国嫁と結婚できるし婚活日本人女に吸いつくされることもない

627 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 13:57:00.09 ID:mimbdolg0

まあホルホルしたいなら今必死で頑張んなきゃいかんはずなのに
日本の家電メーカーは一向にその気配がないよね。
能なしで保身しか頭にない上層部と、そいつらに頭を押さえつけられ
半ば諦めモードの下っ端。この日本全土を覆う硬直した構造
が変わらない限りだめなんだろうな。

628 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 13:57:26.74 ID:aTHYmCoq0

サラリーマンの仕事が、会社のためではなく、自分の目標のため、になったからね
そこからはウォークマン的なものは生まれないよ
自分の目標達成のストーリーを如何にプレゼンするか
そればっかり考えてる

629 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:57:33.48 ID:KdIE4Xea0

とりあえずＥＵに元気になってもらわんと、円高のままだし景気はどうにもならん。
個別の企業うんぬんの話じゃ無いと思うけどね。
なんか異常に悲観論が好きだよな、日本人は。

630 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 13:57:33.66 ID:jrX6XoP40

今はどうなんだろう。
営業が、「発展途上国向けの冷蔵庫に瞬電対策を施した製品を！」なんていってもそんな企画とおらないんだろ。
昔はヤマハやホンダの営業が発展途上国の木製漁船に船外機を売り込むために命削ってたんだけどね。

631 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 13:57:35.88 ID:dZc2o6NW0

>>600
いやいや。言っておくけど、その老害のオッサン世代は若手は上司から
命令されたらどこへでも飛んでいくのが当たり前、下っ端には
プライベートなんて必要ないって世代だからな。
「それはおかしい」とか感じる感性が、むしろ現代人で、昭和はそんな
世界観じゃまわらなかった。

昔は、休みの日は接待ゴルフの練習などで、若手には「私的時間」というものは
認められてなかった世代だから。それは老害のオッサンが正しいよ。

いまの連中は、やれ、ビールは飲めない、だとか、プライベートを侵害される
だとか言ってるけど、老害といわれてる連中は、黙ってビールを飲み干し、
会社が「行け」と命令すれば地球の裏側でもよろこんで単身赴任していった世代
だから。
そういうことが、できなくなったというか、自己主張や自我が芽生えたのが、
案外、日本の敗因かもしれないぞ。昔は、日本のサラリーマンはもっとロボットだった。
自我や自己主張やプライベートなんてもんは尊重されなくて当然だったから。

経営の神様、松下の自伝とか読むと面白いぞ。土日に出社してこないのを
非難して「これはちょっといけません」みたいに言ってるからな。松下幸之助世代
の価値観って、そのくらいの強烈なもんだから。今読むと、プライベートなんてのは
無視されてたんだなぁってことがありありと書かれてるシーンがたくさんある。
要するに、日本のサラリーマンは、平成に入ってちょっとユルくなった。
ロボットに徹しきれなくなた部分があるのかもよ。

632 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/07(水) 13:57:42.76 ID:Jhq9XqVL0

>>11
松下もそうやってのし上がった
コスト削減に自信があるのならその経営戦略は正しいんだよ

633 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 13:57:55.74 ID:sr4w3qo0i

>>596
だから、モノづくりなんかやらないで
土人に作らせて上前はねるのが先進国の役目
いつまでも土人やりたがる日本アホだろ

634 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 13:58:00.80 ID:+9sDNTa50

>>624
どちらも黒字じゃね？

635 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 13:58:13.31 ID:tPyxwmU/0

>>576
LG大赤字で対日貿易赤字は毎年増えていってるんだろ？
なんで日本が死ぬのか分からん？
煽りにしてもアホらしいわ

636 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 13:58:28.40 ID:HHYD1L+J0

>>629
悲観的にもなるよ
過去の日本考えたら、すぐEUの問題が片付くとは思えない
下手したらあと１０年はかかるぞ

637 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 13:58:32.26 ID:plmt86mW0

確かに韓国の戦略は短期的にみれば間違ってない。
ただし中国などの途上国が追い上げてきたとき
独自の優れた技術で作れなければ取って代わられてしまう。

638 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/07(水) 13:58:33.01 ID:yP2zXVIfO

韓国の半導体って日米貿易摩擦の時に立ち上げて、
ぬけぬけとシェア伸ばしたんだよなー

639 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 13:58:44.46 ID:DhpRPxyBO

>>593
モーレツ社員世代が持ち家率を高めた。
子供に財産を残さないという人がいる反面、持ち家を相続できる人間が増えた。
昔ほど頑張る必要がなくなったんだよね。

640 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 13:59:26.99 ID:KdIE4Xea0

>>634
地震のせいで何十年ぶりかの貿易赤字じゃなかったっけ？

641 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 13:59:31.18 ID:Vlmh9iAb0

このスレで韓国叩いてホルホルしてる奴ってなんなの
製造業が壊滅的な状態なのに、韓国ってだけで評価しないとか愛国者が聞いて呆れるな

642 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 13:59:32.69 ID:OkLB+aIa0

韓国→国が選んだエリート達が開発
日本→何処の会社に所属しているかわからんような人たちが開発

643 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/07(水) 13:59:40.71 ID:Jhq9XqVL0

ケータイもガラパゴス、家電もそうだ、果てはゲームまで
日本の市場はハッキリ言えば世界市場とはリンクしていない。どの市場が大きいのかなど全く無視してるんだよ
ソニーとかソニーとかソニーとか

644 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 13:59:44.34 ID:/cBXVeTW0

ビクターが切り売りされた時の番組がマジで酷かった
老害の象徴のような上司が喚き倒して八つ当たりしてる
バコバコとタバコ吸ってる
そいつはテレビに接続する小さいラジオをイケる！と踏んでたようだ。
めまいがした

645 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 13:59:52.07 ID:ojxpUQtb0

テレビの話から役員退陣にまでおよんでいって壮大な風呂敷にﾜﾗﾀ

就活がスタートしてネガキャン記事を真に受けて
冷やかしが減れば、ガッツのあるやつだけ残って企業も採用が少しは楽だろうな

646 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/07(水) 14:00:09.69 ID:o/pQ5cyBO

　2005年の時にEMS大手の台湾メーカーの会長が、大坪社長にEMSに変えた方が良いと忠告していたと、2010年の週刊ダイヤモンドのインタビューで明らかにしている

647 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:00:14.33 ID:mimbdolg0

>>633
それをやったからいま追いつかれてんじゃないの。
ただ作らせるだけじゃいずれパクられて終わり。

648 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/07(水) 14:00:29.61 ID:b3gPczGJO

というかそれがジャパニーズクールだからな
それすら変えてしまったら何もなくなるわ

649 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:00:32.36 ID:DDB59JuAP

>>617
自分達で組み立てる技術があるうちはいいけど、自分達で組み立てられなくなったらただの下請けに成り下がる。

650 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 14:00:36.29 ID:/Y++f4M00

アメリカ→日本→韓国
必然の流れだよ
アメリカはITで再興したが、日本はどうかな

651 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:00:51.30 ID:ZPz8zHcpP

>>634
どっちの方にたいして「黒字出してるから良い」と言ってるのかって話だけど
まあ質問の意図すら全く理解出来て無さそうだからレス返してこなくていいや

652 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:00:51.28 ID:+9sDNTa50

>>640
まあイレギュラーな要因なら別に考慮することも無いけどな
むしろ黒字と赤字トントン位の方が糞米からいちゃもん付けられないで快適ですらあるかも知らん

653 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 14:01:13.43 ID:ulYcVXto0

>>596
現代は資本は流動してるから東京証券取引所に流れてる資金も
半分くらいは国外だよ。つまり日本企業も半分は海外のもんな。
外国人に人気のソニーなんかは株主の外国比率は
6割以上だろう。国内の資本だけで日本企業がやってると思ってるのかね
何時の時代の人だ

654 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:01:23.96 ID:rLsJ4bLD0

日本は技術は一流だけど、マーケティングは二流、三流なんだなｗ

655 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:01:28.64 ID:HHYD1L+J0

日本人は全く金使わないんだから
金貸して更に儲ける方が絶対性に合ってると思うんだよな

656 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/07(水) 14:01:35.72 ID:ZB/Rjl5y0

テレ東でマッドマックスをやっていますよ

657 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:01:51.07 ID:KdIE4Xea0

>>636
そういう意味じゃなくてさ。
日本って必ず自虐に走るじゃん。
今の不景気なんてどう考えても国際的な流れの影響なのに、なぜか日本企業叩きになるという。
自分ら叩かないと気がすまないって何なんだろな？

658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:01:55.86 ID:wzptix7F0

>>654
マーケティングも技術だよ

659 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:02:51.09 ID:U861J7qw0

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　>>3
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　だって、これテレビの話じゃん
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

660 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:03:03.99 ID:tPyxwmU/0

>>618
結局このおっさんがいいたいのはそこだよな
サムスンとかこのおっさんの私怨とか絡めて書くからややこしくなる
要するに、煽りだけでしか読む奴をひきつけられないしょうもない物書きなんだよ
そりゃリストラされるわ

661 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 14:03:08.69 ID:DhpRPxyBO

>>595
テレビの高機能化で、テレビ欄を見るための新聞購読が必要なくなった家庭が新聞を購読しなくなった。

662 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 14:03:15.34 ID:ojxpUQtb0

まさかこの記事に感化されて寒スンに行こうって学生はいないんだろ？

663 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/07(水) 14:03:31.75 ID:Jhq9XqVL0

まぁやっぱりソニーが害悪なのは間違いないな

664 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:03:33.03 ID:knFfal+I0

>>571
日本エレクトロンが世界一だと思ってた

665 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 14:03:44.32 ID:tgOqRPW5O

国がウォン安介入していただろ。
日本も助ける意味が分からん。

666 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:03:52.35 ID:+9sDNTa50

>>623
なんで、全部貯金してるかというと時価評価会計制度を導入してるから
アメリカなんかじゃ不景気時にそんなことするのは愚の骨頂ととっとと止めた

しかし日本じゃ、明朗会計・企業の体力増強が喜ばれてるのか知らんがどんどん溜め込んでる
でもそのお陰なのか、超円高でも大企業はびくともしてないよね
今がチャンスとばかりに海外進出まっさかり

667 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:03:59.80 ID:HHYD1L+J0

>>657
叩きでも自虐でもないと思うが
完璧主義者っていうのかな、少しでも穴があるうちはそれを埋めようとする精神
徹底的にやるっていう

668 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:04:01.60 ID:jrX6XoP40

キッコーマンは醤油とは無縁の米国に醤油を売るために営業マンが米国に飛んで照り焼きを広めるとこから
需要を造った。

ホンダやヤマハの営業は、木製風帆船で漁業をするのが当たり前の発展途上国に飛んで、現地の土人に
エンジンとは何かってとこから売り込んで船外機やバイクを売った。

むしろ今じゃ韓国の営業マンのほうがかっての日本の営業マンに近い。

669 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:04:07.95 ID:aa3ap3k40

その辺が理系天国だからだな
おまえのオナニーを公の場に出すな

670 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:04:36.83 ID:DDB59JuAP

>>643
ガラパゴスは悪いことばかりじゃないよ。
裏を返せば地盤がしっかりしてるということだから。
ただそれにあぐらをかいて調子に乗ってるのが今のメーカー。

671 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/07(水) 14:04:57.83 ID:o/pQ5cyBO

>>1
でも、この特集、雑誌では、研究所を閉鎖したソニー叩きがメインで、4Kシフトのシャープと東芝をヨイショしたような感じを受けたが？

672 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:05:24.54 ID:d7aY/otX0

>>655
金融は家電販売なんか比べものにならないくらい激しくてキツイ世界だよ
システム構築が出来ない日本じゃ厳しいんじゃないかな
そういやリーマンショック後日本の投資銀行が、欧米で危なくなった投資会社に資本提携したり
買収したり、潰れたところの社員雇ったりしてたな
いつ頃芽が出るんだろ
愚図が仕切ってる日本的経営じゃ結局うまくいかなそうだけど

673 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:05:51.50 ID:qi1l0NoSi

韓国の平均給与が日本を上回ったらやべぇと思うが現状はどうでもいい

674 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:05:59.17 ID:dZc2o6NW0

>>658
理化学だけが技術、テクニックだというような視野狭窄は大変危険だよな。
当然のことながら身の飾り方や相手に好印象を与えるマナー、長期戦略を練る力、
資金繰りの上手さ、すべてにテクニックというものが存在し、技術力を発揮する
チャンスが秘められていると感じなければいけない。

自分から見れば些細なことに見えても、意外と利益の源泉化できる技術の泉が
眠ってる分野なのかもしれないのである。

元素周期表をこねくりまわすだけがテクニックなのではない、テクニックの
発揮の機会はあらゆる人間や組織の行動の中に存在している。

675 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:06:14.69 ID:O0T2+I1b0

日本製でありがたいのは食べ物のみ
それも今年で終わったけどｗ

676 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:06:26.27 ID:HHYD1L+J0

>>666
まあねｗ小泉景気のときになんで労働者の賃金が上がらないんだ！と労組左翼は暴れたけど
結果的にためこんだ企業が正しかったとは言える
でも、それはあくまで大企業視点で見た場合だけどな

677 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:06:27.29 ID:FdEakfNx0

>>670
> ガラパゴスは悪いことばかりじゃないよ。

日本人が楽しめないようなガラパゴスじゃあ
意味が無いじゃん。

麻薬と暴力が蔓延して、外人力士ばかりが勝つ相撲とかさ。
やめちまえよ。

678 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:06:30.02 ID:o1fwC2Fd0

>>649
完成品業者だと、もう無いって言ってもいいかも
現場作業員を正規雇用で鍛え上げるとかいうところが無いから
技術が継承されず、猿でも代用が効くレベルのものしか組めない
復刻物を作ろうとしたら誰も組めず、退職組を集めてなんとかしたとかいう
光学機器メーカーもあったしw

679 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:06:34.11 ID:sfyLusaX0

「僕らはこんな下位にいるチームじゃない、僕らの実力はこんなもんじゃない」

これ、最近の日本の気味悪い自画自賛にも共通してるなぁ
わざわざ外国人が日本を褒めてるの見て気持ちよくなっちゃったり
日本は素晴らしい誇らしいと自分に言い聞かせるようにしてたり

景気の良かった頃は自虐する余裕があったけど、だんだん無くなってきてるのをひしひしと感じる

680 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 14:06:38.47 ID:XBMGKrCb0

（東日本）はアク禁か？

681 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 14:07:08.90 ID:ulYcVXto0

>>657
お前さんが育った時代はそうかもしらんが
バブル当時は、それはもうホルホルが酷かった。自虐の逆な。
電子立国日本とかいうホルホル番組をNHKが何回にも分けて舗装したくらい
自分らを持ち上げてたんだわ。日本人は手が器用だし感と経験に優れてるから
高度な半導体生産技術は他国を寄せ付けないとNHKがぶちあげた。

結果はどうなったかってと、早々にぶち抜かれたんだがな。日本の半導体生産は
現場のQC活動にたより、QC活動は努力と根性と雑巾がけだったから、
システマティックにプロセス技術を追求した欧米の企業にあっさりやられたわけ。
ホルホルの結果はこれだ。

682 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:07:34.14 ID:+9sDNTa50

>>676
経済学者が言う儲かる方法と、日本の国民が幸せになる方法は違うからねｗ

683 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:07:44.37 ID:ktOoEpqtP

>>668
団塊エリートはホントに無能だな
マスコミを信じたら駄目だ

684 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 14:08:05.15 ID:0VGtYeS6P

大体箱が良くても映すもんがチョン番組ばっかじゃん
見たくないから買わなくていいし

685 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:08:06.96 ID:mimbdolg0

日本のマーケティングの力がないのって、国内のノウハウしか
ないからなんだよな。完全に供給過多で何が求められてるのか
もう何が何やらわからん状態。そんなやつらに海外むけ製品
企画しろなんたって無理。もう頭がガラパゴスなわけだから。

686 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/07(水) 14:08:27.11 ID:QVdYg5oQ0

チョン褒めるのは構わんがいつもサムソンしか出てこないな

687 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:08:43.70 ID:SfrFMiiW0

>>668
そんな営業ができたのは経済が右肩上がりで
余裕があって競合もいなかったからだよね。

今もしそんなことをしてもせっかく出来た市場に
中国韓国がもっと安い製品を供給するだけ。
価格競争力で日本は全く太刀打ちできない。

688 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:08:47.56 ID:pkrEWY2lP

>>422
よく読めよ
2007年の話だっつーの

689 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:08:58.18 ID:jrX6XoP40

電力事情の悪い発展途上国にあわせて、瞬電対策を施した冷蔵庫。
素晴らしいじゃないか。なんでこういうアイディアが営業からでないのか、
出しても無視されるのか？
そもそも現地のマーケティングなんかしてないんじゃないか？

いったいどうなっているんだか。

690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:09:07.17 ID:S3/Z2y/k0

あれ～？
前の「apple に見習え」的記事の時は、
消費者の意見なんか聞くなって論調だったのに。
まあ、日本の企業は apple ほどセンスはないがな。

691 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/07(水) 14:09:17.95 ID:o/pQ5cyBO

>>649
あのね
ブラウン管は組み立てで最終調整が必要だけど、
液晶は部品を合わせるだけで良いから、職人技術は組み立てには要らない
EMSメーカーは2005年時点で忠告している

692 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:09:38.80 ID:D1Im0xdT0

aiwaなら対抗出来たと思うんだけどなー

693 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/07(水) 14:09:50.93 ID:WIDcNNyv0

物作り大国日本（笑）とか未だに信じてる老害が経営権を握ってるから仕方ない

もっと昔の高度成長期の経営者はこんなんじゃなかったのにな
欧米のニーズを徹底的にリサーチして製品を作っていた

694 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 14:09:53.75 ID:sZNBq1OK0

こういうのをまじめに読まないでチョンチョン馬鹿にしてるからネトウヨは進歩ないんだよね

695 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/07(水) 14:10:18.24 ID:V2nkkYZr0

>>654
こればっかりは完全にお国柄だよｗ
できるかできないかわからんものを行き当たりばったりで“できます（粗悪でも）”と言っちゃう韓国
できるかできないかを一生懸命考えてからじゃないと“できます（完璧）”と言えない日本

696 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:10:18.04 ID:jrX6XoP40

>>687
まったく撤退してしまうってのもありだなｗ
スズキはインドでがんばってる様だが

697 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:10:20.49 ID:ktOoEpqtP

>>681
でも、半導体もインテル除けば韓国台湾しかないよな

698 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:10:28.81 ID:FdEakfNx0

>>685
既得権益を壊さないようにして
さらに上積みを目指すなんて
どんな民族にもできないよ。

699 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:10:31.73 ID:yOxbV5CI0

サムスン見習わないとね

700 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 14:10:44.05 ID:ASvBVzYCP

しかしこのスレよく伸びるなｗ

701 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 14:10:47.14 ID:Kx/+nfr00

日本は円高防衛するよりウォン買い攻撃したほうがいい
攻撃は最大の防御っていうだろ

702 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:11:25.05 ID:mimbdolg0

>>690
アップルのやり方ってのは、性別年齢国籍問わず、どんな人でも
欲しくなるもの、を作ってるからだろ。作るものによる。

703 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 14:11:26.83 ID:RdttWe0N0

不思議なのは「何で上層部はこんな企画にGo出しちゃうの？」
ってなものが大量に出てくるところだなぁ
時間と労力の無駄遣い商品が多すぎる。

704 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:11:40.58 ID:dXZz/Guh0

サムスンがどんだけ粗悪品作ろうがダンピングしようが日本製品が売れてないのは紛れもない事実なのにな
サムスン叩けば状況改善するわけでもないのにただサムスンに文句言うだけで日本の問題点には目を向けようともしない
このスレは日本の落ちぶれっぷりをよくあらわしてるわ
試合で負けたあとに相手が如何に卑怯だったかを喧伝してるようなもんでなんか見てて恥ずかしい

705 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:11:45.06 ID:HHYD1L+J0

>>690
Appleの精神は消費者が想像する以上のものを作れってことだから
消費者の意見を聞くなってのはまた違うだろ

706 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:11:48.36 ID:+9sDNTa50

>>689
そもそも現地マーケティングなんかしてないだろｗ
日本国内においてさえ赤字に落ちて業績回復が望めないから
部門ごと切り売りしたほうが合理的と踏んでるんじゃないか？

707 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 14:11:52.68 ID:T40dRGsf0

>>697
STマイクロエレクトロニクスはフランス

708 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:11:59.44 ID:jrX6XoP40

>>693
そうそう。なんか10年位前から、『日本製は高品質。高品質だから売れる。」ってバカだらけになった。

709 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:12:03.57 ID:ktOoEpqtP

>>701
買えない様に外貨は免許制なんだな
ウォンは実質的に管理通貨

710 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 14:12:36.80 ID:QTAY0Ss40

>>119
実際に土下座してるかは知らんが
高品質な部品を作れる技術を持ってても潰れかけてる中小工場なんて腐るほどある
高品質だから当然日本企業にとっても韓国企業にとっても必要だけれど
日本の大企業は自分の利益のために下請けへの支払いはガンガンカットしてるから国内だけの取引だけじゃ利益が出せなくて死にかけてる
取引量を増やして利益を出すために海外メーカーが買ってくれるなら中小企業にとっては渡りに船だろう

711 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/07(水) 14:12:39.33 ID:2j/K+78Q0

>>654
一流だったのは昔でいまはよくて1.5流だろ

712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:13:43.15 ID:D1Im0xdT0

あ、でもソニーのHMDは中々いいんじゃね？
ちょっと重いけど

713 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:14:06.45 ID:sr4w3qo0i

>>681
あとバブル時代で設備投資の資金調達が
他国に比べて圧倒的に有利だったしな
工場の土地担保にいくらでもカネが借りられたからな。

714 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:14:44.35 ID:dZc2o6NW0

>>668
俺も、これが韓国のド根性ビジネスマンみたいな記事を新聞なんかで読むにつけ、
「昔は日本もこうだったんだがなぁ」と思うことが多いわ。

一時期、ギロアッパだったっけ？とかいうののコピペが出回ったときも
「日本も昔は若いサラリーマンは単身赴任して当然で、たとえ一緒に
暮らしてても午前様、家族との時間なんてもてないと覚悟するのが
当たり前だった、これが『おかしい』と思うことがそもそも平成的な
価値観で見てるわけで、昭和はそういう時代だったんだが」と思ったもの。
ギロアッパなんてのも、1970年代の日本のサラリーマン社会だったら
悲惨とか感じる前に「韓国の連中もなかなかやるな、うむ、サラリーマン
ならこのくらいはやって当然だろう」と褒められたぐらいだろう。
大手メーカーの総合職で子供がいるのにアジアに単身赴任
させられるヤツは、むしろ出世頭だったという価値観の時代だから。

715 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 14:14:52.17 ID:DxSRLvUF0

スティーブ　ジョブズ　
顧客にほしいものを聞いても彼らは
それを知らない。
こちらから顧客のほしいものを提案するしかない。
↓
やっぱ、作ったものをうるしかねーよな。

716 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 14:14:56.28 ID:2iaq9UFo0

これからは開発だけして自前で作らずにIPで儲けた方がいい

717 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:15:07.61 ID:M6u/53mr0

結果が売れれば「売れる物を作った」
売れなければ「作った物を売ろう（としたが売れなかった）」と言われるだけの言葉遊び

一方で自分の売りたい物を作れとかいいもの作れば売れるとか
コロコロ矛盾したことを言うマスゴミに振り回されるな

718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:15:19.40 ID:wzptix7F0

>>712
HMDなんて誰が望んでんだよ……
フライトシミュゲーマーですら、、糞認定したようなゴミだぞ

719 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:15:21.33 ID:DDB59JuAP

>>677
相撲はもう原点にかえって神事や伝統文化として生き残ってくしか無いと思うよ。
白人や黒人に負けるのは肉体的な問題もあるから仕方ないと思うけど、同じアジア人に横綱持ってかれてるようじゃね…
歌舞伎とかみたいに閉じた世界に籠ったほうがいいよ。

720 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:15:48.11 ID:I5hPeGoJ0

老害が国を滅ぼす

721 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 14:16:11.89 ID:H6OBycSV0

>>701
便所紙と日本円を交換してどうする？

722 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:16:19.80 ID:+9sDNTa50

>>708
高付加価値って誰が言い出したんだろうな？
あの甘言に乗せられた馬鹿が大勢いたせいで袋小路に殺到した日本

一方appleのジョブズなどは、その徹底した高除去価値ですぐれた製品をデザインし続けた

723 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:16:23.33 ID:KdIE4Xea0

>>709
そこなんだよな。
それを正すように国際的に圧力かけていくべきだろ。
なんで黙認してるのかわからん。

724 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:16:31.09 ID:FdEakfNx0

>>689
> 出しても無視されるのか？

本社の既得権益を犯さないように
現地子会社の権限はゼロ制限されているからな。

現地にアイデアがあっても無視
現地人には馬鹿にされて、足元を見られて終了
日本人社員は日本に逃げ帰って何も残らない。

725 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 14:16:31.48 ID:ASvBVzYCP

はいはいどうせ韓国なんかパクリしかできませんよ？
だからずっと舐めてくださいｗ

726 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 14:16:39.10 ID:GJLsPg9E0

>>717
マーケティングその他の、売るための努力が圧倒的に足りないって話だろ
現実逃避キメえよ

727 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 14:16:41.48 ID:LlYVr/z30

内柴氏の名字の由来はhttp://myoji-yurai.net

728 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:16:50.69 ID:GLClPcRQP

戦後世代の貪欲さを評価した良ドラマが無視されるからな
日本人は理屈ばかりの腰抜けになってしまいました
今から殺しし合いをして（ry

729 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 14:17:26.89 ID:7TMod+JW0

え？世界のLGとかいって売ろうとしてるけど画質そんなよくないし機能面でも微妙でさら割高で何だこれって感じだったが
サムスンは知らないけど家電買う気しねーわ

730 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:17:52.04 ID:KlE3Bi0W0

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20111206-00000042-scn-bus_all&s=created_at&o=desc

プラズマの省エネ化の遅れが敗因。
省エネ化技術が確立しなければ一般大衆には受け入れらない。
技術の確立と大規模化によるコスト削減の順番を間違えた。

生物学的に欧米人と東洋人では視覚能力に差があるらしい。
ブルーアイ・ブラウンアイは黒目ほど高精細に識別出来ないらしい。
だから高画質の日本製よりも低価格の韓国製が売れた。画面みたって良さが分からないのだから。
サムスン・ＬＧが日本で売れないのも最後に詰めが甘いから画面が締まらない。この詰めが品質。
発展途上国はテレビがあるだけでうれしいのだから・・・。
これがマーケティング。

日本のメーカーはどこで作っても、この詰めを忘れない様にお願いしたい。

あと、ＩＳＯなんて品質ゴロの飯の種。
軒下工場の旋盤一台の昔の頑固おやじの心の中にこそ本物の品質がある。

731 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/07(水) 14:18:14.74 ID:/ZbC2GCiO

韓国勢も壊滅だろｗ

732 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 14:18:17.90 ID:YFz5CfNE0

新商品一切つくるのやめて
商品を売って儲けるんじゃなくて他のところから収益を生み出す方法を必死こいて考えたらいいんじゃないかなあ

733 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:18:21.39 ID:HHYD1L+J0

>>719
っていう人と
スポーツになれっていう人がいるんだよな
外国人が勝ったっていいじゃないかと

サッカーは毎年MVPは外国人だからな
得点王もかなりの確率で外国人
いい外国人を取ったチームが勝つ

734 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:18:44.77 ID:M6u/53mr0

>>726
努力って何？　お前は何したって一緒だよw

735 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:19:08.27 ID:S9HVwkoj0

>>725
>>395
＞まあそろそろ休憩時間も終わりだし、仕事続けよう

736 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:19:31.62 ID:W/HfVuaJ0

そもそもテレビ自体オワコン

737 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/07(水) 14:19:50.59 ID:hLXC4cf00

>>712
HMDって数年おきに小さな波が来るけど
未だかつて一度も客を満足させられたことが無いんだよ
多分、眼鏡型スクリーンてコンセプトが根本的に間違ってるんだと思う

738 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 14:20:07.40 ID:GJLsPg9E0

>>734
はあ？
マーケティングその他の、売るための努力って言っただろｗ
努力ってなに？ってなんだよw

739 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:20:08.10 ID:jvyQrePs0

あージャップの悲鳴が気持ち良いわあー

740 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:20:12.36 ID:a41zMqDCI

驕りと極度の内向き思考がガラパゴスに拍車をかけたな
もうどうしようもないよ
下の世代は更に内向き思考のガラパゴス世代だし
このまま1億人を乗せた泥船は沈んでいくだろう

741 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:20:19.63 ID:mimbdolg0

>>715
作る前に何を作ればいいのかを徹底的に考えろってことだ。
新しい技術できたー！さて何に使おうか？ってのが
今までの日本のパターン。で、未だにやめようとしない。
しがらみがーとか言い訳したりして。

742 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/07(水) 14:20:22.62 ID:m7lqBUeW0

3Dスゲーだろ買えよーな日本と
顧客目線だったコリアン

743 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 14:20:32.84 ID:XOCy6PDf0

元々日本って世界を相手にしてないでしょ
国内でいかに売れる製品を開発して
それを海外展開したら売れたって感じで
それ日本製と称して破壊的な値段で売り出したのが韓国勢
まあドーピングみたいなもんで安さと引き換えに犠牲にした品質は
静かに蝕んでいくので韓国勢はここ1-2年で終わると思うよ

744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:20:43.11 ID:FdEakfNx0

>>733
スポーツ相撲は、日本を拠点にやるなよ。
モスクワにでも本拠を移して
東欧相撲でもやればいいじゃん。

今の相撲は、親方衆が生き残りたいだけじゃん。

745 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:20:46.91 ID:jrX6XoP40

>>722
「高品質でも必要じゃないものはいらない」

あたりまえだよなｗ

>>724
なるほど。そりゃだめだな。

746 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:20:48.63 ID:D1Im0xdT0

>>718
そうなのか、結局あれは糞だったのかｗ

そういえばスマホも同じ事言えるよな
ギャラ最強他は糞って

こういうの作ればいいって簡単にわかるのに
なんで誰もやろうとしないん？
出来ないって訳じゃないだろ？？

747 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 14:20:59.42 ID:Kx/+nfr00

>>709
政府系資金を海外の投機筋に運用させて、韓国為替市場を攻撃させりゃあええやん
それすらできんのか？韓国金融市場は
対ドルで、800ウォンくらいになれば、間違いなくかつるぞ

748 ：名無しさん＠涙目です。(韓国)：2011/12/07(水) 14:21:06.26 ID:ASvBVzYCP

>>735
1時間に10分休憩
どこの社畜とは違います。

749 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:21:10.32 ID:ktOoEpqtP

>>713
今でも資金調達にはそう困らないんだろうが、リスクがな
韓国の場合、国家支援であらゆるリスクを背負うからな

750 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:21:18.76 ID:pmawu4lR0

>>726
禿同　日本国内向け製品ですら努力不足…例えば食洗機なんて
「省電力」などの消費者の要望に沿った努力が足りないから売れないのに
消費者の声を無視して商品の改善努力をせずに市場を縮小させてしまった

751 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/07(水) 14:21:28.51 ID:ljEYsOIm0

組み立て工場しか無い韓国が偉そうな態度はきもい

752 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:22:05.93 ID:wzptix7F0

>>737
3Dブームと同じだよなｗ
まあ今の3Dは倍速駆動技術の副産物だから、批判はしないが
ただ、その3D機能を前面に出した公告は酷い、肝心の倍速駆動の紹介はどうしたんだよ

753 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:22:19.96 ID:/pzkvQjA0

>>1
マーケットインかプロダクトアウトか、って言うお前らにはかなり難しい話だから、無理すんな。
スレタイ見たこっちが恥ずかしいわ。

754 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:22:40.04 ID:mimbdolg0

>>743
まあそんな気もするが、奴らだってそう簡単には譲らんと
思うがな。舐めてると完全に足元すくわれて立ち直れなくなる
とも思う。

755 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:22:41.75 ID:bIHJCWOe0

サムスンよ、壊れないものを作ってくれ
安けりゃ取りあえず買うけど壊れたらリピートしねーよ、コスパで勝ってない限り
もはや選択肢にサムスンは無いんだが、、、ソニーもだけどw

756 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:22:47.04 ID:+9sDNTa50

>>745
その癖ハードが進化して快適な操作が可能になると、さくっと機能搭載すんだぜ？ｗ
日本なんかスペック足りてないのに無理やり詰め込んでもっさりさせてんの。

757 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:22:55.09 ID:tPyxwmU/0

>>725
韓国メーカーを舐めてるわけじゃないだろ
ただ韓国メーカーのやりかたは日本の製造業の将来に参考にはならないだけ
莫大な特許料払ってるサムスンとかが中国・ASEANの下からの突き上げに
どう対抗していくかには興味があるｗ

758 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:23:02.18 ID:I5hPeGoJ0

製造業はオワコン

759 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:23:03.19 ID:HHYD1L+J0

>>744
「スポーツ相撲は日本を拠点にやるなよ」
という気持ちがわからないんだよな
根底は外国人に負ける感じが嫌なんだろうけど
俺は朝青龍だろうが白鵬だろうが、楽しく見れる人だから
その感覚はわからんわ

760 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:23:09.59 ID:jvyQrePs0

>>743
×　世界を相手にしてない
○　世界から相手にされてない

761 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 14:23:10.97 ID:khG075QC0

数千万の高級車は依然と売れている
金さえあれば買いたい人は多い
数十万の高級自転車は売れない
金があっても欲しくはない。むしろ邪魔（マニアは除く）
よって自動車はオワコンではない。
3d失敗後のテレビジョンに大金を使いたい人は少ない
これ以上画面がでかくなっても邪魔
これ以上映りが良くなっても誤差
インテリア的にも電源入ってない状態では部屋の中の黒い穴
テレビはハードもソフトもオワコン

762 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 14:23:11.07 ID:khG075QC0

763 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:23:14.27 ID:y/qGXYZg0

パクリ市場乗っ取り商法のサムソンにパクられなくなったら日本企業もおしまいだろうな
実際サムソンもパクる相手がアップルとか他所へシフトしつつあるし

764 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:23:58.85 ID:qyj+PtZNP

ソニータブレットがカス過ぎてワロタｗ
なんでソニー製なのにおでかけ転送対応してないんだよ
春ごろにアップデートで対応？他のタブレット買うわ

765 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:24:01.57 ID:WaoadhO+0

売りたい地域にあると便利な機能を追加したり
サムスンは売ろうと努力してる。
そして高品質なものより安価でそこそこな方が好まれる事を知ってる。
この差だろ

766 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 14:24:01.75 ID:GP8qcLno0

そういえばサムスンのテレビなんて電気屋に置いてなかったな

767 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:24:05.72 ID:D963KS9y0

Bカスwwwwwwwwwwwwwwwwwww

768 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:25:04.50 ID:SfrFMiiW0

>>722
付加価値ってそういう意味じゃないだろ。

722みたいな馬鹿がいるからアプリごてごてインスコ済みのパソコンが売られるんだよな。
うぶんつにすぐ入れ替えるっての。

769 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 14:25:15.00 ID:buKEP+pJ0

大型液晶やテレビはサムソンも既に追われる側で、為替チートの中国が次々世代辺りに日本も韓国も台湾も喰いそう
多分その次に主役が東南アジアに移る

770 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:25:39.47 ID:a9U+sLpS0

>>1ぐらい、メーカーの奴らならとっくに分かってるよ

開発に必要とされる人件費とかで、ダンピング競争になったら勝負にならないから
高付加価値商品で勝負してるだけ。

めがねとか野菜とか牛肉のながれ見てたら普通に分かるだろ。

771 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:25:46.12 ID:mimbdolg0

>>753
単に売れるものを作るといった時はどちらにも当てはまらないな。
とくに民生品はその考え方だけじゃすでに勝負できない段階にある。

772 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:26:00.54 ID:O5moKPpR0

>>741
そんな技術者いるか。
そうじゃないんだよ。昔からアメリカの会社では中途半端なものでも
先に製品化して市場を独占した方が良いという経営理念があるんだよ。
博打好きのアメリカ人は好むが、日本の経営者は効率・採算を優先して
開発するから非常に製品化が遅い。

773 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:26:38.07 ID:FdEakfNx0

>>759
> 「スポーツ相撲は日本を拠点にやるなよ」
> という気持ちがわからないんだよな

親方株とか暴力団との癒着を残して
神事とスポーツの間を行ったりきたりして
人気がないのにNHKに中継してもらったり
税金を免除してもらったり
特権を貪る相撲なんて、存在自体が悪でしょう。

楽しければいいって話じゃないし
楽しくないから、若い者は誰も見ていない。

年老いた既得権益だけが楽しい亡国的な存在。

774 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:26:49.69 ID:Is0RMyMg0

家電メーカーの皆様、高画質の韓流をありがとうございます。

775 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:26:51.35 ID:tPyxwmU/0

>>749
韓国もいままでは成長ボーナスで拡大してきたからそれが出来たけど
国自体が縮んでいくこれからはそんな大盤振る舞いできないだろうな
将来はさらに極端な選択と集中に流れるんじゃないかな

776 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:27:08.86 ID:DDB59JuAP

>>733
スポーツになるのは柔道だけでいいわ。
相撲は日本にしては珍しく宗教的意味を持った神事でもあるんだから、文化として保存しとけ。

777 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:27:10.09 ID:SfrFMiiW0

>>772
＞>>741
＞そんな技術者いるか。
＞そうじゃないんだよ。昔からアメリカの会社では中途半端なものでも
＞先に製品化して市場を独占した方が良いという経営理念があるんだよ。

へええー例えば？

っていうと黙るよね。具体例がないしw

778 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/07(水) 14:27:43.70 ID:RCKJMF3DO

韓国は国内で競争せず一つにまとめて更に国の支援があるから強いんじゃないの？

779 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/07(水) 14:28:13.62 ID:miog6VqY0

そうは言っても日本に対して貿易黒字なのってフランスくらいだろ？
中国だって香港入れちゃえば日本に対して貿易赤字だし･･･。

780 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:28:34.22 ID:HHYD1L+J0

>>773
その点については全く同意
今は過渡期だと思ってしょうがなく冷たい目で見てるのは事実だ
でも、神事とスポーツどっちがいいかと言ったら
俺はスポーツ派なんだよ

781 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:28:42.00 ID:jrX6XoP40

例えばホンダの技術なら、50ccでも8馬力位あって100km/h出せるバイクの開発なんかできるんだよ。
でも、発展途上国や先進国でも仕事で使うにはそんな性能じゃなくて、

・リッター70km走る燃費
・自転車屋やちょっと機械に詳しい奴なら整備できるシンプルさ
・壊したくても壊れないほどのタフさ

が重要だからスーパーカブが売れる（今でも）わけで。

782 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:29:11.56 ID:a+GLNWWQ0

サムスンは「売れるものを作る」だな
創るはアップルにこそふさわしい

783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:29:15.50 ID:FdEakfNx0

>>777
横レスだけど
アメリカ人のフロンティア・スピリッツってやつでしょ。

アメリカ人はそういうのが好き
というのは常識的な話だ。

784 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:29:21.17 ID:gLWCZ1Ta0

マーケティングで負けただけなら改善すればいい
問題は技術的にも骨抜きになってるとこだろう
もう無理

785 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:29:30.64 ID:mimbdolg0

>>772
効率、採算を優先して売れない変なもの、つまりガラパゴス製品を作ってるのか？
このスレ、民生品の話だよね？

786 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:29:33.97 ID:ktOoEpqtP

>>747
そういうのをやるのに必要な諜報機関が無いからな
素人がやればやった奴は相手の諜報機関に消される

787 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 14:30:25.06 ID:rdovx1Fr0

まあ欲しくもないけど作っちゃったものを売る商売より売れるものを売る商売のほうが正しいわな

788 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 14:30:56.24 ID:+9sDNTa50

>>783
ベンチャーに出資する金持ちが多いんだっけね＞アメリカ

789 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:31:00.15 ID:jrX6XoP40

>>756
おまいさん、SHの開発にかんでたか？ｗ
広島っつうことは。

790 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 14:31:16.23 ID:yDAn1lWg0

カズの発現全然関係なくね？
何でも引用すればいいって問題ではないだろ

791 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:31:27.11 ID:HHYD1L+J0

>>776
スポーツ相撲になっても、神事としての正確は残せると思うんだよなぁ
神事にするってことは、普段のNHKの中継でも無気力相撲は有りってことだろう？
それはちょっと

792 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:31:50.64 ID:SfrFMiiW0

>>783
常識的ならひとつぐらいは例をあげられるよね？

アメリカ企業が未完成で市場に出しちゃいましたってものなんなの。

アメリカって市民が強いからそんなの裁判で一発で懲罰賠償されるよね。

793 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:31:52.90 ID:a41zMqDCI

ガラパゴスガラパゴス言うが
昔の世界を席巻できていたガラパゴスは
相当に欧米文化を研究してたからな
それ＋で日本にしかない付加価値を提供出来たから
世界的に広まった

今のガラパゴスは単なる内向き思考
他所の国の事なんかなんにも知らない、日本文化の押し付け

そんなものが海外で受け入れられるわけがない

794 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:31:55.49 ID:gLWCZ1Ta0

例えばアップルなんかも技術的はなーんも無いけど売れる商品パッケージして売ってるわな
サムスンなんかも地道にやってんだろ
日本はマーケティングでも負け技術的でも負け、何をしていたの？
答えは簡単、老害の無能に固定費を延々と垂れ流して出来る若い奴は外資に引き抜かれましたとさ

795 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:31:59.63 ID:tPyxwmU/0

>>778
国内の寡占化でボッた利益で海外でダンピングかけてるんだよ
日本ががやったらイチャモンつけられて輸出すらできなくなりそう
マーケティングはともかく、こんなやりかた自体日本メーカーの参考になるわけない

796 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:32:08.98 ID:w4tn2sM20

>>772
>効率・採算を優先して
非効率、不採算だろ。
売り上げはともかく、利益率で見た場合、日本企業はむしろ効率性度外視
の戦略をとるのが大好きなんだが。バブル絶頂期のときですら資本1単位あたりの
儲けは欧米企業の方がおおむね優秀だったんだぜよん。

GEは世界最大のコングロマリットだが、同時に企業規模に対して利益率が
高いのも特徴。一方、日本の誇るコングロマリットである日立や東芝や三菱は、
ほとんどの期間を低い利益率で過ごしてる。

採算性度外視、儲け無視する度合いなら、むしろアメリカ人より日本人の方が
遥かにそういう戦略を好むと思うんだが。もちろんダンピング大好き韓国ともここらへんは似てる。

企業規模じゃなくて、利益率、資本をどんだけ効率的に動かしてるかで見たら
どんな時代でも、基本、欧米勢の圧勝になる。
連中みたいなのを、「効率的」っつーんよ。

797 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:32:29.09 ID:KbJPtkh70

昔日本がドイツにしてきた事を韓国が同じように日本にしてるだけだろ
自業自得

798 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:32:31.69 ID:tnEgECC20

日本市場の規模が中途半端に大きいのが命取りになってるよな
英語学ばなくても日本語で何とかなってしまうのと同じでさ
あっちは内需がないから海外に売り込む事に命かけてるから、そりゃ勝てないよ

799 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:32:32.15 ID:a9U+sLpS0

>そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、
>自分にも分からないんだ」と言われた。

これぐらい調査していないわけがないし、責任者がその調査結果受け取っていないわけがない。
>>5がうっとうしい奴だったか、マル秘で言いたくなかっただけだろ。

800 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:32:59.85 ID:O5moKPpR0

>>777

いくらでもエジソンは？

801 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:33:02.92 ID:aiTjamQl0

>>766
置いてないのに画質が酷いとか言い張る人が時々出るけどなんでだろ

802 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/07(水) 14:33:06.83 ID:HSznH1I90

>>11
まさに高度経済成長機の日本だな

803 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:33:08.09 ID:DDB59JuAP

>>770
そんないらないものくっつけないで安くしろというのが消費者の意見なわけだが。

804 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:33:10.12 ID:FdEakfNx0

>>780
> 俺はスポーツ派なんだよ

スポーツがやりたいのなら
親方ごと国外に出ることだと思う。

グローバル企業も資本主義がやりたいなら
本社ごと国外に出ると。
税金を使った地デジ商法なんて
スポーツじゃない、神事だ。

>>791
> 神事としての正確は残せると思うんだよなぁ

親方衆に甘えがあるし
既得権益に群がる警察や検察官、暴力団、NHKと言った連中
も排除できないし、無理でしょ。

805 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:33:10.88 ID:jQI9GFWM0

円高がすべてだろ
それも含めて実力って言うのは厳しい話
人件費を考えても先進国でものづくりってのは難しい

現状、日本市場はほぼとれてるんだから良くやってるほう
アメリカ、中国はもういいからインドとかロシアで売ることを考えないとダメだけど
今後も人件費と円高を考えると日本生産は無いという現実

806 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:34:00.37 ID:ktOoEpqtP

>>795
実際、トヨタに盛んにネガキャンやってるな
韓国国内市場を守る為、政府とメデイアが連携してる

807 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:35:19.58 ID:SfrFMiiW0

>>798
日本人に売れるものは海外ではもっと売れる。
国内市場が大きいのは基盤であって悪いことじゃない。

日本企業が日本人ですら買わない消費者の顔が見えてない製品をバンバンだすのが悪い。

808 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 14:35:22.64 ID:khG075QC0

世界的マーケッティング力の不足
英語力の不足
英語学習の意欲動機の不足
海外逃亡の意欲の不足

良い国過ぎてオワタｗ

809 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/07(水) 14:35:29.43 ID:DDB59JuAP

>>791
そもそも本気で神事と文化保存のためだけに残すならテレビ中継すらいらないね。
歌舞伎がテレビで放送されてるか？

810 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:35:30.19 ID:bM7bmpj00

日本企業の利益率の低さは、中間搾取構造とも関係がある
んで、逆にそれによって幅広い国民を食わせていたという仕組みもある
だから、一概に利益率の低さ＝悪と断じる事ができないのも事実

811 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 14:35:47.92 ID:GnU4fbDs0

ネットのほうがおもろいのにCMテレビ観なくっちゃいけないん？

812 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:35:54.53 ID:FdEakfNx0

>>792
> 常識的ならひとつぐらいは例をあげられるよね？

横レス続きだけど、スペースシャトルなんてのは
まさにアメリカン・スピリッツだよな。

爆発しても死人が出ても、宇宙を目指すことに
ロマンを感じるアメリカ野郎って感じがするわ。

で、宇宙開発でつちかった技術を
民生転換して大儲けするという
ちゃっかり精神も。

813 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/07(水) 14:36:42.62 ID:Uv4nbVmd0

2可愛い奥様[sage]投稿日：2011/11/23 15:04:21 ID:MrpH0tAa0
韓国と国交のある日本国は反日国家。
従って日本企業の製品を購買する奴は反日売国奴。

814 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 14:37:16.04 ID:/cj1c9TPO

家電なんてブランドとして認知されたもの勝ちなんだから今更サムスンと張り合おうとしても無理がある
サムスンのテレビは日本でいうAQUOSみたいなものなのだろう
液晶テレビはオワコン化してきてるんだからさっさと他の新技術に注力すべき

815 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 14:37:17.50 ID:buKEP+pJ0

韓国や中国メーカーと同じ物作ったら人件費で価格が倍越えるから、そこそこの物を安く作る方針を日本企業は取れない
かといってソフト面はアメリカに勝てない
高付加価値に走るか、国内雇用捨てるかしか無かった
もう前者も限界近くて、技術的に枯れた分野は国内雇用捨てるしか残ってないけどな
欧州もアメリカもそれで日本より苦しんでる

816 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:37:28.76 ID:ktOoEpqtP

>>810
その無駄の恩恵を団塊世代はタップリと得てきたが、限界だな

817 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:37:37.47 ID:8jXxxwUb0

只単に『悪貨は良貨を駆逐する』の見本だろだろ
質の悪い物が蔓延（はびこ）って、優れた物が姿を消す。
悪が栄え善が滅びるとも言うけどねｗ

818 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:37:52.61 ID:Ch6MBbaD0

以下、JAPの火傷が続く

819 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:38:43.09 ID:S9HVwkoj0

>>748
700 名前：名無しさん＠涙目です。(韓国) 投稿日： 2011/12/07(水) 14:10:44.05 ID:ASvBVzYCP
748 名前：名無しさん＠涙目です。(韓国) 投稿日： 2011/12/07(水) 14:21:06.26 ID:ASvBVzYCP

820 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:38:43.34 ID:jvyQrePs0

未だに日本製品は高品質高価格って前提を信じてるやつが多くて吹くわ

821 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:38:53.81 ID:uRLSGUDK0

ちょんこｗｗ

822 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:39:11.25 ID:4Hxuk9tK0

日本人しか日本のメーカー製買わないのにすでに需要がないって言う

823 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/07(水) 14:39:15.68 ID:SfrFMiiW0

>>812
市場にでた製品じゃないし
市場を独占しようとしてもいませんよね？

まともなレス出来ないなら黙っててくれるかな(^_^;)

824 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:39:18.13 ID:gLWCZ1Ta0

>>810
そうやって入社すれば自動的に金が湧いてくるようなシステムにしてるから出来る奴は外資に引き抜かれてんだよバーカ
俺が知ってるだけでも腐るほど台湾に引き抜かれていったわ
何でだろうとかバカ老害は嘆いてたけどよぉ、お前らが原因だっつーの

825 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:39:22.91 ID:HHYD1L+J0

>>804
前者は、もっと外国人力士が親方になってパイプになればいい話
後者は、無理なら相撲はおしまいだ。おっしゃるとおり神事として規模を大幅に縮小するしかなくなる

>>809
それもそうだな
神事になったら人気は低下し、NHK中継もなくなるだろう

826 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:39:38.71 ID:3SuvatwP0

いやもうテレビ産業では一生韓国に勝てないでしょｗ
３位のシェアのソニーも大赤字だし、それを補えるような利益出せる分野がない
一方サムスンはスマホで世界一、テレビ分野は赤字でも宣伝する為に利用してるだけ

827 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:39:44.63 ID:O5moKPpR0

>>792
ipadもそうコンテンツの問題もあるけど。
ipadより良い製品が製造されてもipadの方が売れる。

828 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:40:27.49 ID:wkroFXSg0

スポーツ相撲も日本で主導していっちょ儲けてやろうって発想が出てこず
神事にして国内だけでやろうってなっちゃうのが今の日本なんだよな。
ガラケーと全く同じ発想。

829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:40:35.41 ID:FdEakfNx0

>>823
> 市場にでた製品じゃないし

アメリカは最近、モノを作ってないからなー
と思って悩んでいたんだが

例えばマイクロソフトのOSなんかは
欠陥をものともせずに出した製品だよね。

> まともなレス

他人に尋ねておいて、その態度はないだろうｗ
失礼な奴。

830 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:40:41.43 ID:Kern8WB30

ソニーはなぜサムスンに負けたのか（２）＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1205&f=business_1205_183.shtml

831 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:40:46.14 ID:e2cDxoNB0

円高のせいじゃねーの

832 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:40:46.77 ID:bM7bmpj00

>>816
そうなんだよ。構造的な限界。

てことは、海外競争力を確保する為に価格を落として中間業者排除するか、
商品力あげていくか、どちらかしかない。

前者は格差社会の本格化だし、後者は非常にハードルが高い

833 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/07(水) 14:41:03.09 ID:5b4N/1hR0

もう日本は終わりだよ・・・潔く国民全員腹を切ろうじゃないか

834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:41:44.76 ID:wIpPOMGo0

サムスン電子好調グループ株式ファンド収益率１位
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/12/06/0500000000AJP20111206001200882.HTML

835 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:41:47.58 ID:gLWCZ1Ta0

>>826
あれテレビ事業赤字じゃねーんだぜ
あちらさんはアイビーリーグの連中まで採用してっからよぉ
経営のレベルが違うんだわ
コーニング社との合弁会社でテレビ事業の赤字はリスクヘッジしてる

836 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:42:40.24 ID:tPyxwmU/0

>>807
まぁでも政治がへたれてるのが最大の問題だよな
輸出で幾ら外国から利益持ってきても全然国内で回らないんだから
んでデフレになっちゃって企業が極端にリスク嫌がるようになっちゃった
だってみんなカツカツで本当に必要なものしか買わなくなっちゃったんだ
そりゃ冒険心にあふれた面白い製品も出にくくなるってもんだわ
無能の民主党は景気対策のけの字も言わないし、もう少し我慢するしかないな・・・

837 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 14:43:08.47 ID:XOCy6PDf0

売れそうな物を作ったところで品質が良くなければ瞬間最大風にしかなりえないわけで
日本製品が欧米を席巻できたのは今までにない耐久力を持っていたから
つまり大多数のユーザーが欲してる根底にあるものが品質
信頼という企業評価はデザインや性能だけでは得られず
品質で高めることができる

838 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:43:10.66 ID:jvyQrePs0

このプロジェクトって、誰の、どんな需要を満たすためにやってるんですか？
って質問に答えられないやつが上司やってたりするからな日本って
頭狂ってんじゃないのかってリアルに思ったわ

839 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:43:44.74 ID:bIHJCWOe0

>>833
日本以上に終わってる国は一杯あるからそう悲観する事もない
家電以外でも韓国以上に伸びしろもあるし、まだマシだ

840 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 14:43:47.13 ID:mimbdolg0

>>837
ちげーよアホ

841 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:43:52.06 ID:FdEakfNx0

>>825
> 前者は、もっと外国人力士が親方になってパイプになればいい話

親方株制度ってのがガンでしょ。
参入制限がかかっているから、朝青龍ですら逃げ出してしまう。

そうやって自由競争を排除して
既得権益を守って
品位だ品格だと能書きをたれて
警察を動かして、邪魔者を排除する。

これが日本の年寄りのやり口だし
どの産業も、これでは上手くいかない。

842 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:44:06.78 ID:O/NlCCk80

昔から日本の製品に関してはプロダクトアウトだ！マーケットインの視点を！って
言われてるけど、地デジであんだけ売れた反動でテレビ売れなくなったら

「売れるように高解像度のテレビ作ろうぜ！」

って言ってるメーカー見て、こりゃダメだ・・・とオモタ

843 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:44:27.19 ID:ys8nxchd0

欧米とかの多くの人はサムスンは日本企業だと思ってる事実

844 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:44:29.32 ID:fSzio5Yt0

売れてるREGZAもチョンパネだしなあ・・・

845 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:45:16.99 ID:DKCZ8mfai

少なからずサムスンを見習うところはあるな
>>1の記事で言う役員とかマーケティングとか役員とか

パクリ精神はﾉｰｻﾝｷｭｰ

846 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:45:17.20 ID:7pl3q4py0

　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　|. ● l
　　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　　_＼レ'_
.　　　　　；／__愛●国＼；
　　　　；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
.　　；／::::::⌒（（｡）三（ﾟ）＼；
　　；|:::::::::::::::::⌒　（_0 0_）⌒　|.；
.　　；＼::::::::::.　　|++++|　　,／；
.　　　；ノ　　　　　 ⌒⌒　　　＼；

847 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:45:43.45 ID:p5GGjLXV0

ガラスマも同じだなもう過去形か

848 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:45:59.43 ID:ktOoEpqtP

>>836
殆どの問題は政治の問題
企業や個人の努力じゃどうにもならん

既得権マスコミを排除し、政治を盛り上げないとどうしようもない

849 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:46:01.62 ID:bM7bmpj00

>>843
仮にそうだとしても、それで日本に一銭でも入ってくるのか？

850 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:46:03.82 ID:jvyQrePs0

>>843
そもそもどこの国の企業かなんて興味ねえよｗ

851 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:46:28.74 ID:jrX6XoP40

>>837
どっちかつーと、

「ニーズを無視した商品開発しかしてないのに、それでも買ってくれる人が多少いるのは高品質のおかげ」

ってな感じかな。市場を席巻はできない。必要じゃないものを買う人はいない。

852 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/07(水) 14:47:24.74 ID:6XgDYxRfO

>>843
糞サポートの評価だけ日本が負って金は韓国が持って行くとか最悪にもほどがあるな

853 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 14:47:27.22 ID:u51j5zVt0

>>826
10年後さらに安い中国企業にサムスンが食われるだけ

サムスン自体がそれをしてきたから一番理解してる
10年以内には韓国破綻してるから、その時にでも日本企業連合がサムスン買収すればいい

854 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:47:57.80 ID:bIHJCWOe0

>>842
PCモニターに使えるなら俺は安くなったら買うよ、3Dより高解像度TVだわ
32インチ以上でも24インチPCモニータより解像度低かったりするからな、
ありゃ残念だわ、そりゃ用途が違うけどもさ

855 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:47:57.81 ID:2kVac38+0

【アイゴー！ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア！】
日帝支配のせいで、半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて、人口の30％を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が
禁止されて、家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられるようになって、度量衡が統一され、８つあった言語が統合されて、標準朝鮮語
がつくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4％から61％に上がって、大学や病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて、上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって、日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の間近の一年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願兵朝鮮人が
戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、3800キロもの鉄道が引かれ、港が造られて、電気が引かれ、会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して、二階建て以上の家屋が造られるようになって、入浴するように指導されて、禿山に６億本の樹木が植林され、ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて、近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなって、朝鮮人の自尊心がいたく傷ついてしまったニダ！　日本人賠償しろ！　土下座しろニダ！

856 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:49:04.15 ID:wkroFXSg0

戦前世代と団塊が猛烈に働いて、成功したビジネスモデルと構造を作ったまでは良かった
でも色々な要因でその成功したモデルがずっと維持し続ける方向になっちゃった

857 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:49:05.17 ID:DKCZ8mfai

>>17
このサムスンは色々な国をマーケティングして売れてきたって書いてるけどLGは日本についてはマーケティングはしなかったのか？
少しでもマーケティングすれば高級路線は間違いだと気付くはずだけど

858 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:49:21.42 ID:Q5A91QTK0

>>743
＞韓国勢はここ1-2年で終わると思うよ

ホント常套句だな…
「サムスンは、あと2～3年で終わる。日本企業が逆襲に出る」
何年聞かされたことか。

「こんなはずは・・・、こんなはずは無いんだッ！　偉大なる日本企業が・・・ッ！」

859 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:49:31.37 ID:gLWCZ1Ta0

>>853
ネトウヨ経済学は聞き飽きた

860 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:49:43.13 ID:82I3h0/m0

>>836
逆に増税なんて言ってるからもっと消費落ちるだろうな

861 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 14:49:59.51 ID:jrX6XoP40

「日本製品は高品質！」

ああそうだ。君が生まれる前から日本製品はずっとそうだ。

「高品質だから売れる！」

必要じゃないもんはかわねえよｗ

消費者は自分が必要なものをわかってないケースが多い。
それを掘り起こすのが営業の仕事だ。ジョブスは、（彼自身には問題もあったが）営業の天才だった。
そして、80年代までの日本には、命をかけた無名の小ジョブスがどこの会社にもいたんだ。

862 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:50:32.50 ID:ktOoEpqtP

>>853
言われる程、中国は簡単には勝てないと思う
大国な分、韓国と違って一点集中がやり難いからな

政治的な手腕は中国より韓国の方が優位

863 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 14:50:34.08 ID:3IkljtKp0

>>149
マツダのRX-7だろ乗ってたよ

864 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:50:39.44 ID:SjurwUDvI

テレビ産業を終わらせたのはサムチョンじゃなくてチョニー

865 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:51:03.73 ID:w4tn2sM20

ハラキリ精神とでもいうのか、硫黄島の美学とでもいうのか、とにかく
「そんな消耗戦やったって、損ばかり出るだけでムキになるような
ことじゃないだろ、結果としてリソース（金）のムダじゃない？」って
言うような問いかけに対して、
「断じてNO。どんだけ損失を出そうとプライドというもんがある、意地でも
ここで戦い抜く」という回答を出すのは、欧米型組織や欧米人よりは圧倒的に
日本型組織や日本人だろう。

利益や採算が合わないということで、早々に見切りをつけられるタイプは
どっちか、という問いかけでもいい。
確実に、ムキになって採算性や利益率度外視で戦闘を続行しようとする、
頭に血がのぼりやすいタイプは欧米型組織より日本型組織あるいは東アジア型である。

「儲からない戦い」でも嬉々としてやってきた。
だから、俺は日本の企業経営者が効率性優先だなんてウソだと思う。
効率性を優先するなら、利益率が高い経営を志すだろう。ところが実際には
株主への配当や自分らへの給料を抑えてでも、シェアとり合戦そのものに
夢中になることが多い。
極言すると、日本人は給料がもらえなくても、勝負に勝てば満足なのである。
経営者レベルでも、労働者レベルでも、こういう意識が強い。

866 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:51:47.83 ID:fYA6bJ7I0

円高。
これに尽きるわ

867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:51:56.11 ID:pJ3ZgsBv0

ネトウヨまた負けたのか

868 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/07(水) 14:52:50.69 ID:BHGnRjxT0

いや、単に安いから

869 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:53:20.18 ID:y/qGXYZg0

東日本いないとあんまり荒れないな

870 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:53:46.09 ID:HyeV9qtU0

ニュー速民の認識が時代から6年以上遅れてて笑った
「パクってるだけ」「安いだけ」

実際はどっちも逆。サムスン製品はもう3年以上前から日本製品より2割～3割も高い値段で売られてる
海外じゃシャープは特に安物・3流品のイメージで特売の常連
LED液晶の製品化も韓国勢のほうが圧倒的に先
世界市場で特にこのLED液晶の発売に遅れが問題になって完膚なきまでに韓国に叩きのめされた

馬鹿なこと言ってるのは東亜から出張してきてる人なのかな

871 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:54:09.45 ID:OPG+Y9ir0

実際最近は日本企業の電化製品カメラとプリンターと液晶タブレットくらいしか勝ってないから納得

872 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 14:54:13.63 ID:u51j5zVt0

>>862
韓国が破綻したら終わりだろ

873 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/07(水) 14:54:20.41 ID:HHYD1L+J0

>>865
農家の土地信仰に似たものがあるな

874 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 14:54:36.30 ID:3IkljtKp0

韓国ブランドのテレビをリビングに・・・・
マジ勘弁

875 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 14:55:15.35 ID:tPyxwmU/0

まぁ日本メーカーも指くわえて黙って見てないのはこの辺見たら分かるし、これからどうなるかわからない
一方サムスンは親方韓国自体がやばいからどんどん動いていくだろうけど追う立場から追われる立場に立って苦戦する場面も増えてきた
日本含めた海外勢との品質競争と中国・ASEANあたりの価格競争が激しくなってくるこの２，３年が勝負だろうなぁ

【経済】韓国サムスン電子、東芝に猛追される…NAND型フラッシュメモリー市場　市場シェアは三星が36.2％、東芝が35.1％ [05/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306357810/

【韓国】サムスン、過ぎ去った「快進撃」　液晶は赤字、アップルと確執でイメージダウンは免れない [05/02] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304339180/

【経済】ソニー、サムスンを抜く　インドで薄型TV首位へ [02/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298036007/

でも最近サムスンの景気いい話あんまり聞かないんだよなぁ

876 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:55:31.94 ID:GAYabrv90

3D搭載しなくていいから高画質で安い液晶テレビを作ってくれ

877 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:55:36.10 ID:gLWCZ1Ta0

10年前のニューズウィークにこんな記事があるんだわ
サムスンがソニーを超える日という題名ね

これネタ扱いの記事だったんだわ
今どうなってんの？よーく解ったよ

878 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 14:56:08.84 ID:ulYcVXto0

日本の技術はもはや2流ということを自覚して、パクリ上等の精神を
取り戻すしか無い。かつてアメリカのブラウン管や真空管をばらし
材料を研究して20年で自分らのものにしたハングリー精神が必要だな
ホルホルは必要ないどころか駄目になるのを加速くさせるだけだ

879 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 14:56:59.06 ID:u51j5zVt0

>>870
早く製品化して壊れまくるのがチョン製品だもんなｗ

880 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:57:34.87 ID:Up39rAbS0

要するに、アレか。
カズは日本の電機メーカーの役員みたいな役立たずのくせに、
いつまでもチームにいて迷惑だ。レッドカードを出して追放しよう。
ってことか。

881 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 14:57:36.43 ID:KQkpk256O

技術者より文系の営業マンの方が偉いとか笑っちゃうよね

882 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/07(水) 14:57:41.51 ID:C0dJFe7XO

単純に耐久性と品質上げすぎて壊れないし性能も申し分無いから
買い渋りが起きて市場で後退しまくっただけだろ。

で買い換えさせたり他社と差別化するために様々な機能を付加して値段をつり上げた。
一方でサムスンとか後追い企業が何の変哲もないローコストで普通の商品作ってたのが売れて
一気に客を持ってかれた。

サムスンとかは戦略とかじゃねえんだよ。運が向いてただけ。

883 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 14:57:44.78 ID:gLWCZ1Ta0

>>870
そのぐらいアメリカにはよく行くから知ってるわ
売れてんのは高級路線のサムスン、ソニー
それと低価格路線のLG、VIZIO
ソニー以外の日本メーカーは隅に段ボール平積み

884 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 14:57:57.39 ID:vYQiaxe30

>>858
韓国勢は流石に、1～2年で終わるってことは無いが、10年後は無いかもしれない。
中国、インド、ブラジル企業が韓国をぶち抜いている。

日本は・・・・たぶん終わってるだろうな、今の民主の状態じゃ、民主任期まで居座ったらもう戻れないと思う。

885 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 14:58:12.42 ID:oNCZ6FoW0

じゃあ聞くけどさ、
サムソン株買う勇気ある？

無いよな。

サムソン＝韓国経済なんだから
終わりが近いのは確かだ

886 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 14:58:38.31 ID:HyeV9qtU0

韓国製品と日本製品の値段の逆転ってもう海外で何年も前から起きてる現象なのに
情弱速報の皆さんは未だに5年前10年前の認識
アメリカだけじゃなくて欧州、中東、南米、アジア全域で起きてる現象だぞ？
お前らば馬鹿みたいに連呼してる「安いから売れるだけだけ」ってのは何年も前からない
それどころか日本製品が安いのに売れないっていう状況

ブランド価値の逆転って言う重要現象を全く知らないし理解してない

887 ：名無しさん＠涙目です。(ベトナム)：2011/12/07(水) 14:58:42.15 ID:RQjD0Q/D0

>>770
いや、すでにそれで大負けしとりますがなw

888 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 14:58:45.43 ID:OPG+Y9ir0

デザイナーの仕事が見てくれ良くするだけって感じの考え方も改革して欲しい

889 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 14:58:54.22 ID:fSzio5Yt0

韓国メーカーは購買層に必要な機能だけつけて低価格で出すけど
日本メーカーはいらん機能までゴテゴテつけて高額商品にしたがるよな
んで低価格品でだｓ製品には購買層が欲しがっている機能すらつけない
ホントにマーケティングしてんのか

890 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:59:22.41 ID:Q5A91QTK0

液晶テレビは絶望的な安売り合戦で、もうどのメーカーも利益を出すのは無理だよ。
でもテレビは家電の顔だからね。
ブランド維持には大きい。

次世代のディスプレイとして、「有機EL」が注目されている。
今はまだ、モバイル用の小型しか出回ってないけど、
優れた特性から、液晶の後継者とも言われる。

でも、市場ではサムスンの独壇場なんだよね。
もっと頑張ってよ日本企業…

891 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/07(水) 14:59:48.06 ID:Fgt4jynk0

朝鮮ageの記事って円高ウォン安というファクターを悉く無視するよね。

892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 14:59:48.96 ID:w4tn2sM20

日本はアメリカの経営を見習ってからダメになったという議論には
まったく賛成できないのである。なぜなら、アメリカというか欧米式の
経営を見習っておきながら、なんで不採算事業をズバっと切らないのか、
集中と選択をスムーズに行わないのか、なぜ、配当性向をもっと高めようと
しないのか、なぜ利益率を引き下げてまで販促費や投資をしようとするのか、
など、ちっとも見習えてない部分ばかりが鼻につくからである。

893 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/07(水) 15:00:04.29 ID:vYQiaxe30

>>889
開発部門が経営陣のマーケティングしかしないから、ガラパゴスに。w

894 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:00:22.91 ID:nyi0jUda0

>>857
なんか知らんが奴ら日本に来ると高慢になる

895 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/07(水) 15:00:31.26 ID:Jr3MqWxdO

>>888
見てくれも外国勢と比べたらなんかおもちゃみたいなのが多いんだよな

896 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 15:01:12.37 ID:OPG+Y9ir0

テレビがブランドの顔っての自体が間違ってるとは分かっていてもすぐにはどうにもできない無能メーカー達

897 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:01:13.56 ID:ktOoEpqtP

>>891
政治の問題を無視して、企業の問題に矮小化するから、駄目だよな

898 ：名無しさん＠涙目です。(ベトナム)：2011/12/07(水) 15:01:18.98 ID:RQjD0Q/D0

>>886
俺の所ではまだかろうじて日本ブランドあるよ。でもまあ時間の問題。

899 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:01:48.87 ID:DKCZ8mfai

でもいくら韓国製が高級で良くなったとしても自宅に置くかと問われればNO
中国製なら割り切れるけどこの心理はなんなんだろうね
深層心理で見下しているのかそれともネトウヨなのか

900 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/07(水) 15:02:02.94 ID:miog6VqY0

TVのリモコンもなんとかしてくれw
ボタン並べりゃいいってもんじゃねぇんだよ。
合格点出せるのはソニー、東芝くらいだろ。

901 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:02:05.36 ID:gLWCZ1Ta0

>>886
ネトウヨの情報は基本的にネット頼みだから情報が遅れてんだ、仕方ねーよ
サムスンの方が高いよと言っただけでフルボッコだったなぁ・・・
まだ勝ってるぞと思い込んでる奴のほうがよっぽど害悪

902 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/07(水) 15:02:48.91 ID:tPyxwmU/0

>>883
FUNAIとかはどう？
あんまり存在感ない？

903 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/07(水) 15:02:51.24 ID:4yKHfwQd0

個人への報酬が比較して高額だからだろ

904 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 15:03:06.96 ID:u51j5zVt0

>>875
そもそも輸出してる国の財政がボロボロだからね

輸出依存50％韓国の企業サムスンが傾くのは当然だわな
しかもパクリ企業だとアップルが世界中に知らせてくれたし

905 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 15:03:52.61 ID:TOFS02Uq0

HX920が生産中止になる前に買っといた方が良さそうだなこりゃ

906 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:03:52.51 ID:HyeV9qtU0

>>883
でもそれを知ってるのあんたぐらいじゃん
このスレ未だに韓国製品は安いから売れてるっていうのを前提に話進めてるしどんだけ無知なんだ
マジでニュー速馬鹿ばっかだわ

907 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:03:57.45 ID:Bqyq3BNQ0

どうでもいいけどSONY頑張れよ
唯一の微かな希望だろ

908 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:04:19.99 ID:ktOoEpqtP

>>898
韓流も含めて、政治的なバックアップ凄いしな

何で企業だけの問題に矮小化するんだか
民間企業だけじゃ、国家レベルで壮大なプランを持ってくる相手に勝てるわけない

909 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:04:25.82 ID:gLWCZ1Ta0

>>902
FUNAIも段ボールだな、やっぱ安物はVIZIOが売れてるよ

910 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/07(水) 15:05:38.25 ID:NxBtSmh3O

日本はパッケージ化と宣伝が下手な分、損をしている
この辺りを国策でやっていればここまでの体たらくを晒さずに済んだ

911 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 15:05:49.93 ID:2FLHRDfr0

結局安かろうがデザインが良かろうが性能が上回っていようが
1年で壊れたらふざけんな詐欺会社ってなるだろ？
そういう評価が企業には一番致命的

912 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:06:45.58 ID:gLWCZ1Ta0

>>906
だからネット住民は情報がおせーんだよ
ネットでの聞きかじりでしか喋れねーからさ
ソニーは対抗してるけどチョンに技術を漏らしたとか意味不明な事言って足引っ張ってるよね
あいつら基本的に蝙蝠野郎だから無視したほうがいい

913 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 15:06:56.88 ID:9+CimeTA0

ダンピング

終了

914 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 15:07:22.94 ID:jrX6XoP40

「前モデルでn機能だったのが、次世代モデルではn+3機能になります！」

こういう数字で出せるものは経営陣に説明しやすいし、バカでも決定しやすいし、
はずした時の言い訳もしやすいからね。

915 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:07:31.25 ID:RJHcFCyF0

>>17
クリケットのくだりは面白いな
こういうの日本ではないからなー

916 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:07:39.65 ID:ktOoEpqtP

>>910
国家そのもののレベルが違う
韓国と比べれば戦後日本は足元に及ばない弱小国家

諜報機関も無いのに、マトモに勝負にならんよ

917 ：名無しさん＠涙目です。(ベトナム)：2011/12/07(水) 15:08:16.21 ID:RQjD0Q/D0

>>906
そうか？サムソンはともかくLGはパナよりも全然安い。サムソンとパナがどっこいどっこいだけど、テレビはサムソンのが安い感じがする。物によるけど。

918 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 15:08:59.24 ID:jrX6XoP40

>>９１５

こういう企画は今の日本じゃまずとおらねえなｗ

919 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 15:09:04.49 ID:Hp0waD3H0

ウォン安
法人税率
政府補助金

ぜんぶスルー

920 ：名無しさん＠涙目です。(ベトナム)：2011/12/07(水) 15:09:09.51 ID:RQjD0Q/D0

>>914
アップルは当たってるけどな。そのやり方で

921 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 15:09:16.96 ID:u51j5zVt0

>>891
だな

これだけ円高なのに日本製品バカ売れしてたら逆に怖い

922 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:09:20.20 ID:Bqyq3BNQ0

スマートフォンではサムスンにボロクソなのは事実だよね
SONYがソニエリ完全子会社化して、SONYのキチガイスペックとソニエリのチューニングの巧さが融和してくれるとこに期待するしかない

923 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/07(水) 15:10:39.01 ID:jrX6XoP40

>>920
アップルの場合は機能の数で売れてるわけではないだろう。

924 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:10:49.75 ID:ktOoEpqtP

>>919
結局は、そういう国家戦略で負けたのに、インド云々の与太話を言ってるクソ記事だな

戦略的な優位を戦術で覆すのは無理

925 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:10:59.64 ID:i3zcxaeM0

サムスンて日本から技術者引き抜いて技術盗んでんじゃん

926 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:11:11.13 ID:nyi0jUda0

>>922
スマホに関してはｻﾑｽﾝがマジ基地なだけ
日本メーカーだけじゃなく欧米、LGもｵﾜｺﾝ

927 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 15:12:11.90 ID:khG075QC0

テレビを見ながら画面の下にニコニコみたいに
文字を流せるように出来れば面白い
全国モードや友達モードや家族モードとかで

928 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:12:15.16 ID:w734Hw3I0

意外にもΝ速にも米国のマーケット知ってる人がいて安心？したよ
売れてるテレビ・ディスプレイは、高いのならサムソン、安いのはLG、大宇なんだよね
日系メーカーはビックとかヤマダとか話しにならん程もの凄いディスカウントしてるよ
それでもあんまり売れてない、残念だけど

929 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:12:21.53 ID:O5moKPpR0

パナソニックっていうブランド日本にあっただろ。

930 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:12:38.19 ID:eT5dREoc0

>>922
エリクソンという良きアドバイザー、客観的な視点を持つ
ジェネラルのパートナーを失って、SONYお得意のオナニー自己中路線
をひたはしって見事にソニエリが築いてきたものを叩き壊してしまう
という最悪の未来もありえるから、覚悟の方も固めておけ。

カス・ダマトを失った後の、節制の利かないマイク・タイソン状態に
ならないように。

931 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:12:48.54 ID:gLWCZ1Ta0

>>925
サムスンが技術者を引きぬいて技術を手に入れた時点でサムスンの技術です
日本はかつてLeicaのカメラを研究してドイツをフルボッコにしましたよね

932 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:12:59.92 ID:wkroFXSg0

>>922
ATRAC3じゃないと再生できませんとかやるのがオチだろう

933 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 15:13:27.81 ID:u51j5zVt0

>>916
ウンコと犬食ってる民族と比べんなアホｗ

934 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/07(水) 15:13:31.92 ID:9G46rs880

日本人は上をむくのは得意だが
下をむくのは苦手なんだよ、歴史が証明してるだろ。

935 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 15:13:38.67 ID:UXLDMhT+O

>>921
円高だから売れない？
日本の家電がどれくらい現地生産されてるか知ってんの？

未だ輸出率が高い自動車ですら頑張ってるのに電機産業は言い訳にもならんぞｗ

936 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 15:14:24.99 ID:bIHJCWOe0

>>878
1897年 - ブラウンが陰極線管を発明。
1907年 - ロシアのボリス・ロージングがブラウン管を使った受像装置を発案。
1925年 - イギリスのベアードが円盤を使ったテレビを発明。
1927年 - 日本の高柳健次郎が撮像に円盤を使い、映像にブラウン管を使った受像装置までの開発を成功。
1927年 - アメリカのフィロ・ファーンズワース、電子式テレビ撮像機の開発。
1936年 - イギリスでテレビ放送が開始。世界最初のテレビ局はBBC。
1967年 - ソニー、トリニトロンを開発。
1990年 - ソニー、ハイビジョンブラウン管テレビ（KW-3600HD）を発売。
1996年 - スーパーフラットトリニトロン管を採用したテレビ受像機がソニーから発売された。
2008年 - ソニー、トリニトロン生産を終了。

きになって調べた
その20年の元は米じゃなくてロシアか？
米は撮像のほうだな

有機EL発明したんも日本人だしな
まだまだ終わって無いぞ
その後の流れが残念だけど

937 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:14:54.12 ID:ktOoEpqtP

>>931
ちなみに同じ様に韓国で引き抜きやると、韓国政府にスパイ容疑で逮捕される

結局は、これも政治的問題の一つに過ぎない

938 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/07(水) 15:14:58.06 ID:6BpTQXpN0

サムスン黒字で日本企業が赤字
これの差って実は為替レートの差でしかないんだよね
日本で作ってたらどんなものでも赤字になるしかないよ
海外に出て行ってそこで作らないと

939 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:15:17.84 ID:GpB3+/aC0

いやチョンのはパクリだけど日本も売れるもん作れよｗだからクソ営業がのさばるんだろ

940 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:15:24.05 ID:y/qGXYZg0

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Televisions/zgbs/electronics/172659/

米尼見るとLGサムソン多いな、日本メーカーも一応製品がランクインはしてるけど
でもそれほど価格差があるようには見えんな

941 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:15:55.26 ID:gLWCZ1Ta0

>>928
日本のはソニー以外は60型が188$で投げ売り状態で笑ってしまった

942 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/07(水) 15:15:59.74 ID:2TKpN5D10

テレビ放送に見切りをつけてテレビ自体に変革を起こせるのが
自社でコンテンツ配信サービスを抱えるSONYのはずなのに
どうしてこうなった

943 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/07(水) 15:16:31.68 ID:1oQLl29i0

日本市場じゃ何故か通用しないのはなんでだよｗ

944 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:16:42.81 ID:eKti2fd20

こういうスレは+だとすごい釣り堀になる件

945 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/07(水) 15:17:37.70 ID:cSsp7C+Y0

>>11
それまんま日本のことやんｗｗｗｗｗｗｗ

946 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/07(水) 15:17:40.55 ID:DzOezlTm0

>>906
お前のその情報はどこソースよ
情弱民に教えてやれよ

947 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/07(水) 15:17:52.03 ID:3IkljtKp0

>>942
SONYはβMAXから負け続け

948 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 15:17:59.09 ID:9+CimeTA0

>>943
そういうやそうだな

949 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:18:02.84 ID:MV1aZXNe0

>>943
ブランドだな。日本人はブランド志向が高いから。

950 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/07(水) 15:18:19.50 ID:u51j5zVt0

>>937
だから日本もスパイ防止法案通せばいいんだけど

帰化議員ばかりだから通らない

951 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 15:19:03.01 ID:UXLDMhT+O

>>938
海外生産比率が高い電機産業じゃ言い訳にもならんぞｗ

国内生産がまだ多い自動車産業ですら踏ん張ってるのに

952 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 15:19:28.46 ID:OPG+Y9ir0

日本は亀山工場なら売れる国だから

953 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:19:45.61 ID:gLWCZ1Ta0

アメリカじゃ60型も1万5千円ですハハハッ
サムスンやソニーはもう少し高いですね
VIZIOさぁーんは1万切って売ってるキチガイですけどね
ネトウヨ理論のダンピング競争してるのはVIZIOじゃないんですかね（白目

954 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 15:19:53.82 ID:qwRGFAeU0

とにかく客を見てないってのはほぼ全ての日本企業に言えることだな

955 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 15:20:05.08 ID:uovt1rPz0

韓国メーカーに日本人が文句を言っても取り合わないだろ
しかも場合に因っては逆切れ、逆提訴とか

956 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:20:09.02 ID:ktOoEpqtP

>>950
そう、詰まるところ戦後日本体制そのものの問題という結論になる

国家間競争で生き残れるシステムではない
既に政治的に韓国に最初から負けてる

957 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:20:10.58 ID:LwT2Sbpk0

マーケティングもろくにしない、その究極が3Dテレビ
それでいて日本企業は世界から信頼されてるだの
他の国は安売りしてるだけだの、韓国経済は先がないだの…

958 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 15:20:16.52 ID:buKEP+pJ0

サムソンが安い間に売りまくってブランド価値高めたのはトヨタやソニーと同じ手法だね
既にサムソンも中国メーカーの同じ手法に市場食い荒らされ始めてる
だから有機ELとスマホに必死

959 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/07(水) 15:20:30.64 ID:M7Yv7VPv0

日本メーカーって、電化製品にしろ車にしろ
購買層が欲しいと思ってる製品は出さないんだよな。

特に車なんかモーターショーに出品されてる
コンプセクトカー・コンプリートカーを
そのまま製品にして売ればいいのに出そうともしない。

960 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 15:20:40.70 ID:zMGjLQ6SP

ウソをつけバカチョン

お前等は、売れている物を朴って売る、だろう。

961 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 15:21:06.48 ID:KTCdQVk/O

サムスン脂肪

962 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:21:32.81 ID:aiTjamQl0

>>950
すべてを在日のせいにするその体質
度し難いな

963 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/07(水) 15:21:53.23 ID:yH2Ix05q0

こうやって僕たちは洗脳されていくのか
毎日毎日韓国すごい、日本終わった
果たして一部分を切り取っただけで
そんな事いっていいんだろうか。

964 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:21:57.78 ID:9vjgR1PM0

このスレタイは当たっているよな
残念なことに

965 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/07(水) 15:21:58.95 ID:9+CimeTA0

いや韓国経済は先がないのだけは確かだろｗ
せめて日本に借金返してから言えｗ

まあ日本も終わるんだけどね

966 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:22:23.57 ID:ktOoEpqtP

>>959
お前がレクサスLFAを買うくらいの消費者なら、その通りだな

967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:22:41.50 ID:MV1aZXNe0

まあ、>>950みたいなのがいるうちは、なかなか変わらんだろうね

まさにカズがいう、
「違う、それが実力なんだ、その厳しい現実を受け入れ、
どうしたら実力を上げられるかを考えるべきだ」

これ。

968 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 15:22:51.64 ID:CyY43vZP0

>>953
それ本当？
アマゾンとかで買える？

969 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 15:23:01.74 ID:uovt1rPz0

アメリカや韓国に倣って、徹底的に日本国内から韓国やアメリカの製品を法律を口実に追い出すところからはじめろ、
こういうことだよな、ネトウヨ連呼のキモチョンども

970 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:23:04.75 ID:H99od7me0

この手のスレで、とにかく日本を嘲っているレスばかり付けてるのは、
日本語が書ける外国人？それとも釣り？

971 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/07(水) 15:23:12.81 ID:iXD1G0Yr0

サムスンなんて壊れるの怖いから買えねーよ

972 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:23:44.21 ID:gLWCZ1Ta0

>>968
本当ですよー
ホリデーはもっと安くなるけどね

973 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:24:08.07 ID:ypyj0XXy0

どんだけソース貼ってんだよｋｓｇ
　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　　　（　´・ω）　　（　　　）
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　<｀∀´；　>　　ﾆﾀﾞﾏﾝｾーｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ>>1
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /

974 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 15:24:14.31 ID:UXLDMhT+O

>>957
日本は韓国に負けないという結論ありきだから仕方がない
そういや旧日本軍もそんなことしてたなｗ

相手を過小評価して勝てると思ってんのかね？

975 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:24:26.34 ID:ktOoEpqtP

>>969
それは正しい
そういうのが出来るかどうかが政治力だからな

戦後日本は政治的問題を甘く身過ぎた

976 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:24:26.73 ID:LwT2Sbpk0

技術盗まれたとか、ただのパクリとか十年二十年後も言ってるつもりなのかね
もうそんな綺麗事言ってる場合じゃないと

977 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/07(水) 15:24:48.75 ID:Fp6pKcbu0

マジでサムスンが安いとか低品質ブランドとか思ってる奴は海外行ってみろよ
ドバイとかロンドンにあるテレビは殆どサムスンとかだし
ニューヨークのタイムズスクエアの近くにサムスンミュージアムまであったりして
むしろ高級路線で売ってるんだぞ、上海やモスクワにも中心部に巨大なサムスンの広告があったりして
知名度とかでも抜群でシャープなんてハイアールと同レベルの低品質ブランドぐらいにしか思われてないぞ
シャープ、東芝、VIZIOが三大安物メーカー
サムスン、ソニーが２大高級メーカーという感じなんだがな

978 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/07(水) 15:25:19.03 ID:ulYcVXto0

>>936
日本の真空管製造技術は戦前からあったが、戦前は米国のコピー
を国内で生産していた。戦時中に割りと有名なオリジナルの国産真空管、
47って言ったかな、が作られるが
これは物資がなく電極をブリキ板で作った性能は2のつぎというもの。

戦後、1940年代末だな、NECや東芝などは米企業と提携して米国の
生産技術を取り入れて製造に乗り出したが、技術的には欧米に
かなわなかった。
1960年代に刊行された技術書にはRCAのカラーブラウン管の構造が
掲載されていて、国産よりも性能が高く技術的に日本はまだまだという
記述がある。
1960年代末に、さまざまな困難を乗り越えて欧米並みの製品が作れるように
なった。ソニーのトリニトロン管なんかは当時としては画期的すぎる偉業だった
だろうな。
いずれにしても敗戦から20年かかったわけ

979 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/07(水) 15:25:47.10 ID:gLWCZ1Ta0

>>970
現実を書いてるだけ
日本のエレクトロニクスは完全に敗北した
繊維、鉄鋼、造船etcに続き家電が仲間入りした
ただそれだけのこと

980 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/07(水) 15:26:01.42 ID:CyY43vZP0

>>972
>>940とかみた感じそこまで安くなさそうなんだけど

981 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:26:23.29 ID:ktOoEpqtP

>>974
政治的には日本は韓国に全く及ばない
この認識が最初に有るべきだな

政治が強けりゃ、サッカーでもスケートでもとりあえず結果は出せる

982 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/07(水) 15:26:35.19 ID:jlI8wY0W0

>>962
いや、アメリカにいたころは結構そのあたりは厳しかったぞ。
俺は日本国籍というだけでいろんな調査を受けたことがある。

983 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:26:35.81 ID:WltcUyNa0

何を今さらwww
日本のイノベーションシステムがもう古いことなんてずっと前から言われてることだろ？
その古いシステムで唯一勝ててるのがデジカメと自動車だけど、いつまで続くかね(笑)
それに敵は半島じゃない。欧米だろ？

984 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 15:26:37.91 ID:uovt1rPz0

スパイを野放しにしている時点で日本メーカーは大きなハンデを背負っている
アファーマティブを雇用してはならない
アファーマティブは外資系が雇え

存在のよく分かっている内患(内韓)を野放しにしている日本メーカーが愚かなんだよ

985 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/07(水) 15:26:40.55 ID:Q5A91QTK0

>>925
日本は、バブル後の不景気で、徹底的にリストラを進めたからねぇ…
投資も控え、人材も「成果主義」とか言って、昔ながらのやり方を全部壊した。

ちょうど、日本企業に蹂躙されていたアメリカの家電企業がやってきたのと、
同じ事をやってきた。
そして、彼らと同じような結果が現れた。

日本企業は、徹底してリストラし、必死で働いてきた技術者をどんどんクビにした。
クビになった技術者は、元会社に「心からの感謝」を込めて、全力でサムスンに「伝授」した。

今、日本最大の産業、自動車に関しては、ほぼ全量が国産だが、
今後はどうなることやら。
家電と同じ目に遇わなければよいが…

986 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/07(水) 15:27:09.27 ID:htaOSUoD0

３Dテレビがいい例だな　要らない機能つけて高く売る
いらないソフトが付いたパソコンを高く売るとか

987 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/07(水) 15:27:22.50 ID:UXLDMhT+O

>>970
現実を直視しろって言ってるだけ
今後も負け続けたいのかお前？

俺は嫌だね

988 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:28:37.12 ID:LwT2Sbpk0

今新興国で売れてる韓国製品のアイディアモロパクでも良いから出してみろよ
それぐらいの貪欲さは絶対必要

989 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:28:39.01 ID:Bqyq3BNQ0

>>970
現実だからなぁ
本当に日本のことを思うなら、その現実を受け入れてどうすべきかを早く考えないと…

990 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:29:02.33 ID:Gwvi0Au10

テレビってもはや安物家電なわけだし
無理して人件費の高い国で作らないほうが良いでしょ

991 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:29:29.79 ID:ktOoEpqtP

>>985
その君が信じてるストーリー自体が捏造、罠だろ、相手の言い分まんまだ

こういう言論戦も負けてるよな

992 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:29:40.49 ID:oNCZ6FoW0

なに？ここキムチ臭い

993 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/07(水) 15:29:50.05 ID:9z5FBwKYO

技術をばんばん渡したりしてた自業自得という他無いが

994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/07(水) 15:30:06.34 ID:aiTjamQl0

>>982
誰と誰と誰が帰化した議員で
いつどうやって妨害してるのかソース出せよ
そういうの出せないで帰化が在日がって責任転嫁する体質が駄目

995 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/07(水) 15:30:12.42 ID:uovt1rPz0

その場凌ぎのはした金(国からの補助金・助成金)欲しさにアファーマティブを雇用しているから終わっている

996 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/07(水) 15:30:14.47 ID:oEIwUHTy0

日本の責任者は責任を取らないからな

997 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/07(水) 15:30:27.93 ID:hNkdi4Wp0

で、おまえら仕事は？

998 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/07(水) 15:31:00.42 ID:bIHJCWOe0

1000なら韓国終了

999 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/07(水) 15:31:02.19 ID:ktOoEpqtP

>>983
欧米の何処が勝ってるんだよ
韓国相手の勝負じゃどこも圧倒されてるだろ

1000 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/07(水) 15:31:03.39 ID:WltcUyNa0

>>1000なら日本復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。