ひきこもりが外交について真剣に語っちゃったりしてるのかと思うとまじウケる（笑）

　豊岡市の元小学校長らが、ひきこもりや不登校を支える「ドーナツの会」を発足させた。
小中学校の義務教育を終えた後、ひきこもり、不登校になっている人、保護者を対象に、
電話相談に応じる。【山田英之】

　会によると、高校や大学で不登校になり、自宅にひきこもる若者は豊岡市内でも多く、
義務教育終了後２５歳ぐらいまでの不登校・ひきこもりは１００人を超えているとみている。

　ドーナツの会は元校長、臨床心理士ら８人。ひきこもる若者に寄り添い、相談に乗り、
心安らぐ居場所を提供し、自立するための活動をする。若者本人だけでなく、保護者、
家族も支援する。

　ひきこもりの実態調査▽相談を受け付ける電話番号を書いたチラシを学校や病院に
配布▽ひきこもりに悩む親の会への参加呼びかけ▽ドーナツだよりの発行▽若者本人や
家族の研修会、講演会開催▽空き店舗などを利用したほっとできる拠点づくり−−などを
予定している。

　元校長で代表の上坂充さん（７８）は「手をつないで、輪になって支えていこうという意味を
込めて、ドーナツの会と名付けた」と話している。

　無料電話相談（０７９６・２６・１１０１）、午前８時から午後７時まで。

http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20111203ddlk28100506000c.html

せやな

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　／＿＿＿＿＼
　　　　　　/＿＿愛●國＿ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

甘えてるうちは、何やっても無駄

したか

外交以外にも、恋愛、就職、経済、ete

＋民は引きこもりじゃないけど

ドーナッてるの！

>>1
女についても語ってるけど

大きな犯罪はした事ないが良くないかどうかくらい解る

>>1にひきこもり臭を感じる

9割妄想と感情論、女かと

ν即にいるような奴はみんな遊びと割り切ってやってるだろ

ヒキコモリが性交について真剣に語っちゃったりしてｒ

鎖国主義者だからなｗ

ひきこもりだから真剣に語れるんだろ
他にやることねーんだから

頭の中では政府高官だからなｗ

>>16
不毛だね

論者の地位や立場は参考程度で、論の内容に読むべきものがあるなら
博士だろうと引きこもりだろうと関係ないと思うけどな

ニート引きこもりの特徴

・地震、津波、原発事故の情報は誰よりも持っている（ネットから）
・誰よりも大本営発表、マスコミ報道を信じないが、
　ネットで得ているソースがマスコミ由来であることに気づかない
・得意げに知識をひけらかすが、自ら学んで得たものではないため
　ネット上でも識者に簡単に論破される
・一見、真実を指摘して国民を救おうとしてるように見えるが
　その実は「ただの破滅願望厨」の集まり
・地震、津波、原発事故が最悪の報告に進展していくことを
　誰よりも望んでいる
・自分の人生の失敗を見て見ぬフリをし、震災を機に日本が滅びればいい
　と本気で思ってしまっている。
・政府や東電といった「勝ち組」を誰よりも嫌う。
・何故か自民党と公明党の復興案は、内容に関わらず支持する
・TV、新聞からしか情報を得ない人間を「情弱」と煽るが、
　ニートやひきこもりが「情強」であるにも関わらず、
　その知識や情報が実社会で生かされることはない。
　また、生かす手段も知らず、生かすための人間関係もない
・家庭内でも家族や兄弟に対して、原発事故のやばさ、放射性物質のやばさを
　声高に解くが、そもそも働いていない人間が何を言っても
　説得力がないので呆れられている
・家族が買ってきた福島産や茨城産などの農産物などは食わないが
　働いていない分際で誰よりも安全な食料品を要求する

理屈だけならネットで調べられるからな

韓国と国交断絶しろってこと（ﾌﾌﾝ

引きこもり外交っていう単語があるじゃねえか

http://img.store.pchome.com.tw/~prod/M07752133/c56068082-ac-4140xf7x0600x0450-m.jpg?pimg=static&P=1295381614

こういう格好して大暴れすればいいと思うよ
もちろん言葉で

政府高官どころか、俺が総理大臣だったら日本経済復活世界征服まで妄想しちゃってるだろ

天下国家を論ずる憂国の士は昼間から酒飲んでるオッサンだったりする

引きこもり・ニートが外交を語るとやはり引きこもり的になる

近隣国と断交しろとか自由貿易反対とかな

地政学的に〜

ﾊｰﾂｵﾌﾞｱｲｱﾝで世界征服したっつーの

居酒屋で飲んでるオヤジ達も外交を熱く語ってたぞ

>>26
国会議員も席に座ってるだけのニートだったりする
発言は丸投げして読むだけ

国会中継すらアホらしくて見ていられなくなったわ

やっぱり東大卒の鳩山先生みたいな人に任せるべきだよな

>>20
現代の竹林の七賢やないか

>>27
そうだな
俺がそうなんだから間違いない

ひきこもりのネトウヨ「売国死ね。」

引きこもりは数に入ってないよ

日本の社会では基本的にw

大事なのはそれを知って精進する事だな

>>27
むしろやたら攻撃的なような気がするがｗ

鎖国の専門家だろなめんな

でも普通のリーマンが外交について真剣に語るのもなんか違うと思う

政治スレでIDを赤くしてるのは在日さんですよ

引きこもりじゃねぇんだよ
プロ哲学者なんだよ

鎖国しろ！鎖国！

ひきこもっていきがるんじゃなくて、やさしくなるにはどうしたもんかね。

ということは、外交について真剣に語れる資格があるのは、営業職、それも
外回りの営業の連中か。ルートセールスでもいいかな
保険の外交のおばはん最強なのか

別に語ってもいいだろう

>>44
選挙権がある人が語れる
エラの張った某民族は対象外

ネットで外交

１円も納税もしてないヒキニートのバカウヨが多額の税金納めてたり被災地に寄付や支援活動までしてる有名人や企業を韓国に好意的という理由１つで売国奴認定してネチネチ攻撃してる様は滑稽で仕方ないよな

外交を語るのは在日と朝鮮人と中国人だけに限定されることになるのかな

>>40
在日、参政意識高けーなw

政治家になったことがないアホが政治を語る滑稽さ
政治の何を知ってるのだか

>>1
俺らが議論してるから日本が成り立ってんだろ
自覚もてよ

かと言って社会人で糞忙しいやつらは、真剣に政治を含めて日本について
考え議論する場を作れるほど時間がない現実。

庶民感覚を知らなくても政治はできる
それと同じこと

ゆ「リーマン・ショック以降どこも雇ってくれないんだよ。」
叔父１「しかし内定出ている学生も大勢いるぞ」
叔母１「じゃあリーマン・ショック前に就職すればいいのに」
ゆ「日本は新卒でレールに乗らないとだめなんだよ。
　　一度落ちた人間は二度とレールに戻れないんだ」
叔父２「そんなことはない。いつでも何度でもやり直せるわ」
叔母１「じゃあ新卒時に就職すればいいじゃない」
ゆ「しかも30歳過ぎると極端に採用されにくくなるんだよ。これはおかしいよ」
叔父３「きちんとした職歴と経験があれば転職できるぞ。儂もそうじゃった」
叔母１「じゃあ30歳すぎる前に転職すればいいのに」
ゆ「特にこの1〜2年は新卒でも厳しくて大卒も苦しいんだ」
叔父４「しかし大卒でも8割は内定取っているぞ。」
叔母1「じゃあいい大学行っていいとこに内定もらえばいいじゃない」
ゆ「震災以降はアルバイトも争奪戦でコンビニすら数倍の難関なんだよ」
叔父１「コンビニのアルバイトが難関なわけないじゃろｗ中国人でもやっとるに」
叔母１「じゃあコンビニ以外でアルバイトすればいいじゃないの」
ゆ「結局この国は失敗した人間は二度と社会復帰できないんだ。
　　やり直しなんて幻想なんだよ」
叔父２「それは甘えじゃ。人間諦めたら試合終了じゃと孔子も言っとる」
叔母１「じゃあ失敗しなければいいじゃない」
ゆ「これはもう世代間論争なんだ。あんたらに何言っても無駄だ
　　世の中ブラック企業だらけなんだ。まともな企業なんてない」
従兄弟「ゆう兄ちゃんさあ、さっきから聞いてりゃもっともらしいこと言ってるけど
　　　　　ゆう兄ちゃん、職歴ないじゃん。　大卒なのに。
　　　　　本当に就活死ぬ気でやったの？　資格取るとかしなかったの？
　　　　　サークルで人脈作るとかみんなやってんだけど？
　　　　　たかが公務員の俺が言うのもなんだけどさ、
　　　　　ゆう兄ちゃんみたいなのを世間では『ブラック人材』って言うんだぜ？」
一同「＼ﾄﾞｯ／（笑）」

外交語るより、社交が出来るようになんとかしたほうがいいよな

高等遊民が天下国家を論じるのは古代からの慣わしだろ

外交とか真剣に語ったらお前らついてけないだろ
適当にしか語ってないわ。
社会構成主義的なラギーの国際関係論の立場では云々かんぬんっていっても
お前らバカだから議論の土台にあがれないだろうし。

>>54
はっきり言えば、庶民とか選挙と外交に携わる政治家は切り離したほうがいい
そのための貴族院だったはずなんだけど、まったく参議院は機能せず、
外務省はスパイ防止法が無いからやりたい放題の現実

この世の利益と隔絶されて、ハニトラも何も一切効力がないひきこもりの方が、
外交方針を決めるのには向いているというのが悲しい

>>20
ニートで引きこもりだけど
安全厨だし、識者も論破するし
自ら学んでるから全然ちがうな。

>>37
切れやすい人なんかなｗ

2chは対韓国において日本最高のシンクタンクだと思う。

それが民主主義だ(ﾄﾞﾔｧ)

ν速民って多分、カーの危機の二十年すら読んでないレベルの人間多いじゃん。
だから議論する気にならない。ネトウヨはバカだし、ネットで真実だし。

右翼は国益と現実的な危機感から政治を論ずる

ネトウヨは感情論

>>62
アホすぎる

引きこもりが何か言っているのが気になって気になって仕方ない人達のスレ

ネトウヨはひきこもりだから外交関係もひきこもり思考なんだよ。
お前らだけ一生自分の殻に閉じこもって鎖国してろ！と言いたい。

>>66
シンクタンクの意味を知らない人だと思う

フジのデモの時も感情的な嫌韓やヘイトスピーチは抑えて
日の丸君が代も捨てて、自由の政策論理だけで戦えよとネトウヨに諭したけど無駄だったし。
あいつら感情でしか行動できない。

検索してもすぐに分からないようなことで攻めると脆すぎて笑う

ひきこもりの殆どは地球の滅亡を望んでる

>>60
自ら学ぶやつは自分をひけらかしたりしません
それが事実でもね

まずはお父さんお母さんと外交しろよ引きこもりは

禿同

ムフや、V・シュミットなんかの議論や、I・シャピロあたりの議論も知らんのだろ。
そんなんで外交、論じられてもねえ。せめてナイあたりは読んどけよなあと。

> 識者も論破するし
キモ

>>70
結局感情なんだけどね。利益利益と言っても、それはあくまで関係が良好な上での話。
民主主義だと好き嫌いが直結するから、尚更感情になってくる。

>>73
するけど

暇なら外国放浪でもすればいい 1人でも出来るし

>>70
引きこもりなんだからデモには行かないでしょ

感情で動くなんて民主主義でもなんでもなく
たんなる衆愚政治じゃんか。

まず自分自身の問題を解決しろよと。

それがニュー速の実態だと思う。

>>74
ひきこもりは北朝鮮式の外交してんじゃねーの？

社蓄が忙しくて政治のこと考えられない分暇なおれたちが考えてやってんだろうがｗｗｗ

ゲームのようなヤリコミ要素のような中毒性があっておもしろい

頭の中では政府高官、現実ではチリを食って生き延びる一家の穀潰し
こんな卑劣な運命にあれば誰でも差別思想とかに塗れるよ

連中は完全に自業自得だが

まあ、大江健三郎のセブンティーンでも読んでネトウヨは頭を冷やすべきだな

例えば

>>1
利害関係・利益相反がないから
かえって
いいんじゃないか。

>>83
> まず自分自身の問題を解決しろよと。

元外務次官でセクハラ事件のジジイに言ってやれｗ

ネトウヨの政治知識って外交しかも極東だけだからなｗ
経済や福祉はチンプンカンプンだから笑えるｗ

なんていうか努力できないタイプの人格だよ。
知りたい事しか知ろうとしない。
苦手は苦手でほったらかし。

なるべくしてニート。

小中あたりから外交政策に悉く失敗してるくせにね

ニートは在日以下のクズ

在日がゴキブリとするとニートは下痢便に相当

そもそも日本人から阻害されて引きこもりやニートになった奴が政治に口を出す事自体がおかしいだろ
なんでそんな奴らがマジョリティの代弁者たれるんだよ
結局、国家や民族を自分のオナニーの道具に使ってるだけじゃん

http://live.nicovideo.jp/watch/lv73360025?ref=ser
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73357440?ref=ser
こいつらのことか

何の情報も落とせない馬鹿よりは役に立ってる。
ネットではな

>>27
ナショナリストかアナーキストのどっちかに振りきれるよね

こうやって庶民が政治を語れない風土を作ったから
投票率が悪かったり政治腐敗を招いたりする
誰が政治を語ろうが許される社会を作っていこう
特に若者が語らないと搾取されていく一方だよ

>>95
阻害されてニートやってるわけじゃないだろう
てかおまえらは何なの
ひきこもりじゃないなら

引きこもりとか友達いないとかって本当に信じられない
普通に生きてきたらそんなふうになるはずないから
なにか特別な事情があるんだろうな

２ちゃんの無意味な議論にプライドを懸けて、論破論破と吼える奴らは思考が幼児のままだ

これがほんとの論破ールームなんちゃって

プラスミンのことか >>1

>>99
ニートは庶民じゃないだろ

おう、語られちゃ迷惑ならこの口、もといこのフィンガーを止めてみろよ
かかって来いや！

>>105
ニートのくせに携帯持つなよw

メンヘラの鳩山とニートどちらがマシか迷うところだな

>>104
うむ。ニートは不可触賤民だな。

>>104
ニートも庶民です
差別は止めましょう

>>102
論破ールームの意味が分かりません

>>106
あ、トンキンの癖にうっせーぞ、ハゲ

引きこもりだろうとエリート会社員だろうと2ｃｈでの話なんてそんなもんじゃないの？
真剣に話そうと馬鹿話だろうとまじウケる（）で締めくくれる気軽なモンというか

ジャパニーズジョークだよ

まあ引きこもりに限らずな。

外交ってのは〜とか政治家なら〜とか経済政策ってのは〜とか
すっげえええ上から目線なレスが結構な数であるもんね
あれすげーよな。どういう意識でレスしてんだろ。

>>101
大人になって、なんでかわからんなら、ただのバカ

>>114
国民主権だから
いいんじゃねーの。

童貞が政治語るのも笑える

>>116
いいか悪いかの話じゃなくてだな。謙虚さの欠片もねーな、という話。
いくら匿名だからといって、何か咎めるものはないんだろうかと。
ああいう思考はほんとに理解できん。2ｃｈ10年見てても無理だったわ。

ホリエモン「国益とか言ってる奴のほとんどは税金払ってない」
http://www.youtube.com/watch?v=RCphKCbbMR8

責めるとしたら、目線の問題より
これだろうなｗ

海外では逆に政治も語れないと馬鹿にされるんだけどな
日本人って馬鹿なのは政治は実生活に直結してるのがわかってないように感じるよ
政治が自分の将来をも左右してるのに何も言わないって馬鹿かよ

>>116
ただ語るんじゃなくわざわざ専門家です知識持ってますって語り口なのが気になるって話だろ

>>120
さすが引きこもりの大先輩。
言うことパネェす。

>>120
自分の生活から伸びていった先に政治があるのと、
メディア、ネット、その他が騒ぐ政治を今の自分に直結させるのでは
まるっきり意味が違うんだけどね。
前者は「政治が実生活に直結している」と言えるが、
後者は「単なる誇大妄想」に過ぎない。

語るのはいいけど、明らかな傾向としてかなり偏るのがな

「政治を偉そうに語るが自分が何様だと思ってるんだ！」
こういう奴は水飲み百姓やってりゃ良いんだよ

>>121
> 知識持ってますって語り口

原発問題みたいに
専門家が私利私欲で
ボケたことを言っている以上
素人が頑張るしか無いじゃん。

ティーパーティー運動とか
オキュパイ運動とか
世界的に見ても普通のことでしょ。

ニコニコの動画評論家(笑)と似た痛さがあるよね。

>>20
> ・得意げに知識をひけらかすが、自ら学んで得たものではないため
> 　ネット上でも識者に簡単に論破される

これ楽しすぎるよな
法学、経済学あたりでやらかしてる奴がマジで多い

>>128
池田信夫並の勝利宣言だなｗ

>>126
>原発問題みたいに専門家が私利私欲で
>ボケたことを言っている

これがそもそも思い込みだと疑いはしないんだろうか
少なくとも、お前は原発に関して専門家以上の知識はあるのかと

状況証拠だけを揃えて、〜〜だ◯◯だと言ってるのがネットでしょ
それで上から目線で言うんだから始末に負えん。

ウケをねらってるんだから、いいんだよ

国益を理解してないやつが多すぎる

ひきこもりじゃなくて国士様だろ

まあ何言われようがいいけど
日本の政治に市民が口出せない空気が政治腐敗と政治不信を招いた
要因にあるのは間違いないと思う

これを最初に言い出した奴ってネットでよほど嫌な目にあわされたんだろうなぁと思う

一般大衆が政治経済語るとか何様だよって感じだな
独裁でいいは

>>130
> 少なくとも、お前は原発に関して専門家以上の知識はあるのかと

わかって嘘をつく専門家よりは
マシだろうね。

専門家には利益相反の問題があるからね。

> それで上から目線で

それはあんたの感情論でしょｗ
まったく別の問題じゃね。

・・・つか、あんたの議論自体が上から目線のような
気がするんだけど、あんたは何の専門家なの？ｗ

自分に甘々だよな
社会に馴染めなかったのを人のせいにして ネット上で討論ごっこやってゴキゲンなんだから

>>128
ああ
この前、「『恐慌』の定義とは、戦前の世界大恐慌レベルの危機のこと」
って当時の指標を得意げに掲げてる奴いたな

高校レベルの知識さえないのに強弁できるのは尊敬するわ

>>126
知識ひけらかした文章と素人が頑張ってる文章は見るからに違うがな

>>137
ネットの専門家（笑　なんだろｗ

和光同塵がν速民の本質であり、和光同塵の本質はν速民である。

「外交の麻生（ｷﾘｯ」

「引きこもりが政治ｗ」
って思ってるから自分も
「非専門家が政治ｗ」
と思われてる、と勝手に考えるから日本じゃ政治がタブーなんだろうな

>>134
うん、それはそう思う

ていうけど普通に働いてても外交の知識なんてないよな
日本人はすぐ「専門家に任せておけ」始めるからなあ

詭弁だなあ
論理的に正しければ出自は関係無いからね100点

>>141
匿名掲示板で専門家を名乗るなら
住所氏名を書いてから言おうねｗ

>>27
あるある。
あいつら、日本が孤高の軍事強国となることを望んでるだろｗ

ひきこもりニートにかかわらず
啓蒙された市民が公共の場で議論を語るのは良いことだろ。
しかし、啓蒙とは何かも知らない人間が政策語ってるからダメなわけで。

それを底辺が馬鹿にするんだろ？
マジうけるｗ

怒るなよお前らｗｗｗｗ

>>147
弁説やディベートにおいて「何者であるか」というのは重要な要素だけど、
日本の「政治を変えたかったら政治家になって言えｗ」という専門家盲信は行き過ぎ

>>137
よく判らんレス付けられてビビったけど正にお前が>>20なのか

自称エリートさんも市井の声と自分の周りだけの物事の認識の差に
ちょっと戸惑い始めてるのかもしれないけどな

外KOずっとやってるが

Twitterで評論家ぶる無名人も笑える

ひきこもりの分際で偉そうにすんなよゴミ以下なんだからｗ

>>150
釣れないしそろそろやめたら

政策を語るのに所属だとか気にする必要なんてないね。
政策エリートの特権化に寄与するだけ。

そもそも外交なんて実生活とはほぼかけ離れたような事を考える余裕があるのは
暇人だけだろ

政治家・官僚や評論家とかそれで飯食ってる人間以外

普通選挙を通じた民主主義を標榜する以上、ひきこもりだろうと社長だろうと政治について
考える責任を負わされているのだけれどね。まあふつうの事

>>153
政治家にはならなくていいけど政治語るならまず社会には出ようよと言いたい
健康上の問題がなければね

>>160
ジャップはすぐ身分階級作って棲み分けするからな

ネトウヨが政治や外交を語ってもいいけど、馬鹿すぎだから嘲笑されるだけ。

しかもやたらと閉鎖的なんだよな

語ってもいいけどたいていは的外れだわな
だいたい国民が見えるような外交取引はつまり外国にも丸見えになる
毎回オープンリーチで勝てるようなゲームなんてあるわけない

>>163
> 社会には出ようよと言いたい

逆じゃね。政治家って永田町の住民で
社会が狭いじゃん。

引きこもりこそ、政治の基本じゃねーのｗ

議論の資格を言う奴にはまずその資格を定義させるべきだよね
まさか曖昧にして逃げたりはしないだろう

>>161
幕末でも市井で外交語ってたのは、暇な貧乏下級武士だったな

>>163
ないわ
次は「出世してから言え」
出世すれば「立候補してから言え」
立候補してから言えば「当選してから言え」
当選すれば「派閥のトップになってから言え」
派閥のトップになってから言えば「国会で多数取ってから家」
国会で多数取れば「ヒトラーだ」

っていうか、視野が狭いのが多いよね
考えてるんじゃない、誰かのコピペ

>>167
> 毎回オープンリーチで

でも諜報活動ですら
大部分は公開情報の収集でしょ。

亡命者の秘密情報に頼った９１１戦争なんて
大失敗だし。そんなスゲー情報なんて持ってないんだよ。誰も。

>>1
わからんことはない

バカネットウヨの妄言なんぞもはや誰も聞いてないのに、声だけはデケエからなあいつら

死活問題だからだろ
親が職とか失ったら自分が引きこもれなくなるからな
自然政治経済にはうるさくなる

かつて、労働は余暇のためにあり、余暇こそが啓蒙された人間を育てるということが規範だった。
しかし、プロテスタンティズムの倫理によって現代ではそれが逆転してしまったわけだ。
労働こそが価値であり、余暇は労働のためにあるのだと。その結果、啓蒙された公衆は、減少した。

情弱ぶるのはいいけどせめて人並みの時事知識や政治経済の知識つけてから偉そうにしろと言いたい
あれじゃ公務員試験の勉強してる高校生にすら大きく劣る

>>168
そんなことないよ

>>137
マシかマシじゃないかの話じゃなくて、
その専門家が「ウソをついている」というのは、
全部「状況証拠だろう」と言ってんの。分かんねーかな。

せめてその専門家とサシで話したことはあるのかと。
例えば、そいつの発言の意図や背景やニュアンスをちゃんと理解してるのかと。
それが「謙虚さ」じゃないのかね。

>>172
それは言える

>>169
資格云々以前に
自分の外交関係が破綻してるのを見直せって話だろうな

>>178
> 人並みの時事知識や政治経済の知識

マスゴミ情報、大本営発表の知識だろｗ
そんなもんじゃ、世界は分からんだろ。

ちょっと前までは、世界は多極化するって言っただけで
国賊扱いだったんだぜ。情強ｗアホｗ

>>171
政治家になったり出世したりするのは能力やらコネやらがいるけど
健康なら社会に出るのは誰だってできることじゃん
それもせずに政治を語るのはいくらなんでもお笑い草だよ

ん？在日ニートの神奈川のことか？

>>183
おまえはどこで知識を得てるの？
まさかネットだけ？

出版社もマスコミに入るぞ

>>179
あるよ。
ITをイットと言っちゃうような人が最高責任者だった時代もあるし。

>>180
> 全部「状況証拠だろう」と言ってんの。分かんねーかな。

いや、はっきり嘘だと分かるもんもあるだろう。
原発関係とかさ。

記者会見でちょっと質問しただけで
崩れる嘘のなんと多かったことか。

> それが「謙虚さ」じゃないのかね。

原発が爆発して放射能が漏れてるのに
謙虚とか言っている場合じゃないだろう。
外交だって、そーじゃねーか。

>>183
ちょっと前っていつの事だ

>>184
大学生院生とかをお笑い種にしてる社会が怖い

ネトウヨのあほなとこは「マスコミ」に左右されてる点だな
実際はマスコミはそんな影響力ないのに過大評価
マスコミしか社会との接点がない奴が陥りやすい罠

ネトウヨって国益を怜悧に判断しているとか言い張るけど
実際は好き嫌いと勝手なイメージ、30年前の情報で語ってるだけだよね

要するにネトウヨ

多極化って言うよりもグローバル化だよね
国（主権国家）っていう概念が脆弱になっている

さらに言えば、国際とか外交っていう概念が過去の遺物化している

>>134
日本の民衆は未だに封建社会のメンタリティが根強い
というのが占領期のアメリカによる日本評なんだよな。
日本は国を動かす層と支配される層がキッチリ分かれてるんだわ

日本の政治的民度が低い云々の話がたまにあるが
政治的民度が高まるには一般人がニートも含めそれぞれの観点から政治や外交、経済を語れるようにならなければならない
そうでなければいつまでたっても官僚まかせ公務員を批判しなが自分たちで語ることすらもできないわけだ
しかしそうやって一般人やニートが語ると足引っ張ろうとするのが日本の風潮
日本の民度が上がらない真の原因はこれである

あれだよあれ
ジョセフ・ナイの『国際紛争』ぐらいは読んでいいんじゃないかな？

ユダヤ人の格言だったかな？
金儲けのできない奴ほど、政治の話をしたり政治に首を突っ込むって感じの言葉があるんだよな
確かに、回りを見渡したらそういう人間がいるなと思ったわ

>>187
だから、それはお前が見聞きした情報であって、
それをお前自身が本当に知識を持って理解してるのかということなの。
原発の専門家が正しいとか正しくないとか、そういうレベルの話じゃなくて。

外交もそう。「外交だってそうじゃねーか」って、
お前外交したことあるのかと。なんで外交論語れるんだよ。

>>186
例えば９１１の時は現地のブログとか
よく読んでたな。

米軍側も、イラクの住民側も
ダイレクトに伝わってきた。

・・・アラブの春だって、日本の専門家が
偉そうなことを言っても、エジプト人のフィフィにすべて
論破されていたぞ。

専門家なんて、そんな程度だ。

とりあえず最低限の知識はもっとけと
震災の時自民が与党だったこと知らずに暴れたのがいたがどうしようもない
中学生からやり直した方がいい

>>178
2chなんてそれこそ玉石混淆で石ばかり叩いても意味が無いと思うけどなぁ
劣化した情報ばかり目に付くようであればネットリテラシーの問題なんじゃないかと思うんだけど

既得権が守りたいだけ
ここでネトウヨとひきこもり批判してる奴らも同類
それ以外何も無い

社畜はそんなこと考える暇もないから仕方ない

俺は引きこもりだけど(ネットで得た)知識を伴ってネットで(同じ引きこもり相手に)議論してるし 何も考えてない働きアリとは違うんだよ!!

と シロアリが申しております

>>198
誰かが経験して、その経験を断片的に記述したものを見聞きしても、
それは経験でも体験でもなく、ただの物語に過ぎないの。

断定するなら自分でアラブ行って来いよ。被災地行って来い。原発見てこい。
それやって初めて「〜〜は◯◯である」と言えるんだろ。
外交も政治も同じだと言ってんだよ。

>>197
> それをお前自身が本当に知識を持って理解してるのかということなの。

ネットの討論を通して
それを明らかにしてけばいいんじゃねーの。
それがネット時代でしょ。

前提自体が間違ってるよ。この議論。

引きこもりはネトゲで外交覚えるから下手な社畜より詳しいんじゃないか

クジラを大切にする白人と対等に付き合うにはシロアリにも発言権がないとな

現実の複雑な情勢に対して単純な世界観で教条的に語るのはどうかと思いますなあ
親日！売国！反日！
世の中そんな単純じゃないわけで

近代の分業化、専門家の結果、政策を語ることができるのは、
政策エリートや、エキスパートに限られることになってしまったわけだな。
そして、政策を語ることは彼らの特権であり職業となった。
彼らは大衆が政策を語ることを好まないし、2ちゃんねるのような公共の場で議論することも、
啓蒙しようとすることも好まない。なぜならばそれが彼らの職業であり、無料ですることではないからだ。

今日もカルト男子は我が道を行ってるなw

>>205
>ネットの討論を通して
>それを明らかにしてけばいいんじゃねーの。

ネットでいくら言い合いしても、明らかにならねーからｗ
ネットに過度な期待しすぎ。
ネットで明らかになるのは、「ああ、世の中色んな考えの人がいるんだな」ということだけ。

ネットで得た知識で語るのもいいけど、それを神聖化してる奴はたいてい土台がなってなくて狭くてもろい

>>204
> ただの物語に過ぎないの。

そんな事を言い出したら
教科書で得た知識で何もするな。

すべて自分で経験したことでやれ
って話にならないかｗ

やっぱり前提自体が間違ってるよ。この議論。

引きこもりって議論って言葉好きだよね

ｽﾚﾀｲに禿げしく同意

僕笑っちゃいます

>>213
>教科書で得た知識で何もするな。

そうだよ。つーかそれ、当たり前の事だろ。
社会に出たら、いの一番に学ぶことだと思うが。

引きこもりの話して恥ずかしくないのかよ
意識しすぎで気持ち悪い

なるほど。それで鎖国論者が多いのか

>　元校長で代表の上坂充さん（７８）は「手をつないで、輪になって支えていこうという意味を
>込めて、ドーナツの会と名付けた」と話している。

真ん中は何もないと

だいたいネットで得た知識というがネットで知識を得てない奴なんているのか
国会議員から芸能人　外交官　アメリカ人から中国人までネットを使う時代に
ネトウヨ　リアル右翼がネット使う可能性すら想定できないバカなのか
ネットで〜〜というのがもはや時代遅れになってきている点をもう少し認識したほうがいいのでは
自称社会人は

>>209
別にエリートは関係ないと思うけどな
民衆が勝手に自縛してるだけ

>>189
あるある
「マスコミはけしからん」ってテレビ新聞雑誌見ないのは
「私はマスコミに影響されやすい人間です」って言ってるようなもんだな
論理的思考が身についてれば、マスコミ情報のゴミと宝を批判的により分けて、取捨選択できる

マスコミを一律に批判する奴ほど、自論に都合がいいネット情報は
ソースの信頼性を無視して、盲目的に信じたりする

>>211
> ネットでいくら言い合いしても、明らかにならねーからｗ

まあ匿名掲示板だけの時代だったら
そういうこともあっただろうけど

今は実名側のリアクションがあるからね。
例えば医師会が白血病は増えてませんみたいな発表をすれば
情報が補完される。それがネット時代じゃん。

政治を語って自分に酔ってる馬鹿な人たち。
一般人は他のことに集中して楽しんだほうがいい。

>>189
マスコミの影響力はすげーぞ
下手したらマスコミですらその情報に踊らされてる場合だってあるんだから

>>221
この場合のネットって匿名掲示板のことだから

妄信的なスピーカーだったりで相手するのもバカらしくなる

>>217
> そうだよ。つーかそれ、当たり前の事だろ。

え？当たり前じゃないでしょ。

何千年も前からの蓄積で
文明も文化も社会も成り立っているのは当たり前でしょ。
だから学校で教科書を勉強するんだろうが。

>>223
マスゴミのゴミと他の選別できる人間が
なんでネットのゴミと他の選別をできないの？
匿名ネットが全部ゴミだと言うなら別だけど矛盾してない？

>>224
情報は補完されるよ。もちろん。それもネットの利点だな。
ただ、「判断」しちゃダメだよね、と言ってるわけ。
そこは情報に対する謙虚さが必要じゃないかね、と。

ネットにこう書いてあった、会見でこう言ってた、〜〜がこう言ったのを聞いた

これ全部情報としては有用だけど、あくまで情報でしかないよね。
情報≠事実という話。

ほんまそれ

ここに政策エリートと公衆との間の断絶がある。
政策エリートの居ない場所で、我々は如何にして啓蒙し、政策を論議すればいいのか。
一つは労働者が自らを啓蒙すること。労働者の余暇をできるだけ啓蒙の時間に割り当てること。
二つは政策エリートに対し金を払い、啓蒙をしてもらうこと。
三つは余暇を潤沢に持つ人間を啓蒙された人間に育成すること。
これらのうちのいずれかになるだろう。

BOOK is english
In Japanese ”HON”

選挙に参加する国民が政治に興味持たない国はヤバイだろ
お前らが選挙行ってるかどうかは知らんが

>>197
やったことがなきゃ語れないなら民主政治を完全否定ですな

>>229
それは世界と社会の構造の話だろ。
構造を知ることはできるよ。全体的なね。
でも、そのディティールは教科書じゃ分からない。

知識はあくまで知識。教科書の知識で世界と社会を知ることはできないの。
googlemapでグランドキャニオン見るのと、現地に行って見るのとでは、
まったく違うものなの。そういう話だよ。

僕は諸君が引きこもって2ちゃんやってて得られた何かが役に立つ日がいつかくる事を祈っているよ(^^)

>>231
> ただ、「判断」しちゃダメだよね、と言ってるわけ。

うーん、それは素人の一市民が判断に加わるという
民主主義国家の否定だよね。

意外と反体制派なんだな。お前ら。

>>92
未だにスワップとか言っちゃうあたりかw

これはまさにその通り。
学生が社会や経済について語ってるのもマジ滑稽。

>>239
違うよ。だから、>>120と言っただろ。

>>239
間違えた。>>123だわｗ

ここじゃ漫画アニメラノベゲームと政治が同列なんだから察すべき
何でも話半分で聞いてないとネットなんかやってられんわ

ネトウヨのことか

英語を正しく発音できない英語教師が学生を教え
社会人経験のないまま先生になった奴が教育してるんだから同じようなもんだ

大学に戻れたら日本の社会病理とネットウヨクをテーマにして卒論書きたい

>>237
> でも、そのディティールは教科書じゃ分からない。

ディティールだって教科書の知識を元に
判断しなきゃ危ないんじゃないか。

東海村でバケツで臨界を発生させた人
じゃあるまいし。
ディティールだから、何でもしていい訳じゃないｗ

あんたの言う現場主義、経験主義って
単なる反知識の無知じゃねーの。

欧米のアジア人奴隷化制度を「議会制民主主義」とか言って学校で教えてる現実
富の流動化を止める為の制度を「市場資本主義」と呼ぶ
そんな制度に乗っかった奴らが、「政治家」「裁判官」「役人」「教師」を名乗る

>>1
国会中継ちゃんと見てるのはニートだけ
ジジババは理解できてない

>>248
知識は大事だって言ってんじゃん。
でも知識だけじゃダメだ、経験もなきゃね、というだけのことよ。

逆に、経験だけでもダメ。知識もあった方がいいよね。

>>250
お前すごい

引きこもりも与太話するくらい世の中余裕があるって事がわかるんだから 笑って聞き流してやろうじゃないかo(^▽^)o

「好き」or「嫌い」
「国民が親日」or「国民が反日」

で外交を語るバカ

昔から書生論は馬鹿にされてたものだ
ましてや土台も無い狭い知識で政治外交語ってしかも偉そうにしてるのはちょっとなあｗ

>>198
＞エジプト人のフィフィ

この人はエジプトの実情を知る貴重な市井の専門家じゃないの？
すべての「専門家」を批判することは、ただの「知性・経験軽視」だな

間違ったことを言う専門家と、正しいことを言う専門家がいるだけ
それを判断する論理的思考力が欠けてると、間違った専門家を信じて騙される
自分の判断力を棚に上げて全マスコミ批判するのはお門違いだわ

確かに悪質なマスコミもいるが、マスコミも神様じゃないから
「いつも正しいことを言う専門家だけを出す」ってこともできんだろ

しかも知識の土台がほぼネットで手に入れた知識というのが笑える。

愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。

やめやめ
これ以上サイバー大学をけなすのはやめるべき

>>251
> 経験もなきゃね、

経験がなくても、知識で推測できるでしょ。
それがこの世の中を成り立たせている基本じゃないか。

ネットでやっていることは
そういうことであって、否定される謂れはない。

断言できるが、
政治語ってるニート10000人より、
社会人100人のほうが思考の多様性がある。

そりゃ社畜よりはニュース観てるしな

経験は想像できるけれども、知識は想像すらできないよな
図上演習とかロールプレイングとか、まさに経験なしで経験を想像させるためにやるもんだし

>>20
＞得意げに知識をひけらかすが、自ら学んで得たものではないためネット上でも識者に簡単に論破される
別にこれはニートひきこもりに関係ないと思うが

>>256
> 貴重な市井の専門家じゃないの？

フィフィは専門家とは名乗ってないよｗ

つか、あんたらは専門家に従えって言うけど
専門家なんて肩書きにすぎないんだよね。

> できんだろ

意図的な情報操作は出来るんだけどねｗ

政治を語ることが社会人にできると思っているのが間違いなのだ。
彼らは己の専門領域の知識や経験からしか議論できない。
しかし、政治とはそのようなものではない。

まず自分の外交だろw

評論家が専門家である必要はない

外交は国益の為にある、たんなるエゴである、という事を知らないのは認識不足
国際問題の場合、対象外国にもメリットやデメリットがある事を理解できない奴は無能
素人がインターネットで国際問題を起こせないと思うのは完全なバカ

>>260
>経験がなくても、知識で推測できるでしょ。

まあ、これは平行線だろうなｗ
さっき例に出した、東海のバケツ臨界なんかもいい例だけど、
「手順をしっかり踏まなかったのが悪い」とか、
「これからはああしなければいい」とか、経験せずに言うのは簡単なんだけど、
いざ自分がその立場になった時に、本当にそれできるの？という話。

例えば、
「サラリーマンで自分に家族がいて子供もいて仕事しなきゃいけなくて、
上司がいて、さっさと仕事しないと評価につながって、言うこと聞かないと〜〜」
など。
色んな背景があるわけだ。そういうのは、断片的な知識だけじゃ分からないだろ
言うのは簡単。お前その立場でそれできるか？ということさ。

だから、自分の知らない事に関する謙虚さが大事だし、
逆に、自分の生活から伸びていった先にある物事に関しては、
自信を持って自説を展開すればいいと思うわけだ。

>>261
社会人に多様性はムリだわ
多様性を犠牲にして社会人してるんだし

政治の目的が一つに公共善であるという原則すら理解できていない人間のなんと多いことか。
そのような社会人が、政治を語ることができるか、否。語ることなどできない。

>>244
ニートひきこもり以外の人間はそうじゃないのか？

ただニートってアニメに関しても簡単に論破されるような知識しか持ち合わせていなかったりするだろ
アニメの知識でくらいプロフェッショナルになれよと言いたい暇なんだから

社会人は仕事ばっかしてるからニュースとか政治とか歴史とか知らないヤツが多い

ひきこもりでもなんでもいいけどある程度体系的に勉強したことのある奴限定で話をしないとまとまりがなくなる
いきなり極論が飛び出てきたりするし当たり前の前提を無視したり理解しなかったりする

なぜ引きこもりは高等遊民になれないのか
本来経済的に困っていない彼らは、利権の絡まない一般人の目線で
一般人の為になる言論のできる存在であるはずなのにね

韓国と国交断絶しろとか、自衛隊はクーデター起こせとか
過激派だよな

>>184
何故？
健康になって社会に参加したら思想信条なんか関係なく他人のために週に５０時間は使う羽目になるんだけど

まぁどこでも政治活動するのは学生とかヒッピーとか暇なやつだけだｗ
別に日本に限った話じゃない

社会人が政治運動するならまずストライキでもやって仕事から離れないとｗ

パソコンの大先生は政治の大先生でもあるわけだw

>>271
ひきこもり政治評論家はそれ以上に多様性がないというお話

低学歴のくせに政治や経済を語るやつって笑えるよな
池沼が僕は正しいって思って行動してるのと同じなんだがな
ネトウヨとかに典型だが

政治の大先生の意見は、判子絵並みに同じ意見だからなｗｗ

民主主義なんだからどんな国民だって政治について語っていいじゃん

つかニュー速って本当にニート多いんか？実際は学生や会社員がボリューム層なんじゃないの？

>>274
自分の生活に関わりがあることしか知らないのはニートひきこもりも社会人も変わらないし、
ニートだろうが社会人だろうが自分で調べる奴は調べるそれだけの話だな
多様性も社会人の場合多種多様な業種があるからそうなるだけであって、ニートを一つの職のジャンルと考えれば多様性のなさは説明できる
このスレ終了

>>261
そりゃそうでしょ
ニートなんて学生とそんなに変わらないと思う

>>284
童貞・モテナイ男が女について語ってもいいけど、
笑われるだけって話だろ。

医師会が白血病うんぬんってネットのデマが原因だろ
何が情報の補完だカス

http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY201112020476.html

>>285
>自分の生活に関わりがあることしか知らないのはニートひきこもりも社会人も変わらないし

むしろ、自分の生活に関わりがある事を、
まず知らない奴の方が多数だと思うけど。
税の仕組みを理解してる国民がどれだけいるのよと。
自分の地域の市政や区政をチェックしてる奴がどれだけいるのよと。

どっか遠くのエンタメ政治しか知らないでしょ。TPPだとか対米外交だとか。

政治なんて
昔から暇人のボンボンがやってたろ

「こんなことも知らないのか。無知乙」→出展も示されてないまとめブログをソースに持ってくる

やっぱりID赤くして議論（笑）してるのがいてワロタw
いいんだよ、何やってんだろ俺…ってなるまでは好き勝手にしてても。
引きこもりこそ思った以上に世間は楽勝だってわかってるはず＾＾

まともに対話出来ない奴が外交語るのかよ

社会人なら自分の業界や地域や人間関係の中その代表の政治家とかつながりとかある程度
知る機会あって現実の「政治」に触れることもあるだろうけど、ひきこもりじゃ中々そうもいかん
現実と離れた無意味なイデオロギーに突っ走りがち

>>272
なにが「公共善」だ、そういうのは「建前」っていうんだよ、「本音」との区別も付かんのか
金の為に大衆操作やってる作家の「論を読んでないから理解してない」なんて、今時馬鹿でも言わん
失業者でなくニートになれたなら、エリートコンプレックスなんて普通は誰も持たんよ

>>291
政治とアニメとゲハときのこたけのこと珍種が同列なんだから
優越感得られればなんでもいいんだろ

>>284
無印ν速にニート無職が多いのは事実なんじゃないかな
まともに議論できる人はやっぱり+のほうが多い

引きこもりの時点で一般社会にさえ通用してないわけで。

ニートは社会グループに属してないから、
立ち位置が『国民』しかないんだよな

そもそも外交は貴族の役割だったわけだから現代の貴族を謳うニートが語るのもやむなし

もう政治はニートにまかせようぜ

>>265
専門家ってのは、「その分野の実情を詳しく知る人」のことだろ
自分で「専門家です」って名乗ってる奴だけが専門家じゃない

おっしゃるとおり、意図的な情報操作をしているマスコミ、
ある特定分野でバイアスがかかってるマスコミもいる

その情報操作やバイアスを見ても批判的に「これはゴミだ」
「偏ってるな」「これは筋が通ってる」「わからん、判断留保」
と情報を取捨選択するのが受け手の賢明な姿だと思うね

「マスコミだから」と一律に切り捨てるのは、自分の判断力を捨ててるだけ

>>111
トンキンの癖にwww

小学生かよwww

一般社会人ならニートなんかより、何の問題もないだろう
つっかかってくるのは一般社会人ではないだろうな

ひきこもりだからこそこのヌルい自分の世界守りたいから必死にもなるだろ
お前らとは国を愛するレベルが違う

>>295
金のために大衆操作をしている？
アリストテレスが？

両親との外交からやり直してください

最近、ニートの孤独死が増えてきたし、もう覚悟決めろよ

>>299
「ニート」ってのは、もともと英国の「社会的排除防止局」がつくった「社会的グループの事」だぞ
つまり、「若年層の社会排除」が国益に反する為、「集団的発言権」を与える為に作った
結果的にデモなどが増えたが、「多数はである老人」ではなく「少数派の若者」の社会的発言権が増えた
なにか勘違いした、アホ厚生労働省が、「年金制度を守る為、」「レッテル」として日本における「若年無業者」と定義

アリストテレスの政治学も読んでいないのに
政治とは何かも知らないのに政治学を批判するような人間がいることに驚きだ。

>>294
普通の社会人は特定の利益集団の構成員になるからな、そこからの視点で政治に関わっていくことになる。
対局的な点からの政治や所謂学問としての政治学などは大学で体系的で深い見識を持つ人達がごまんといる。
ニートが他者に優越して語れる分野など何一つない

まぁ政治学博士号持ってるひきこもりとかどうなるんだろうｗ

無知な人間が陥る反知識主義ほど滑稽なものはない。
知っていないのに私は彼らより知っているとする立場なのだから。

選挙権持ってて税金払ってりゃ物言う資格はあるわな。
頭がいい人達が主導してきた結果が今だからな。　そりゃ文句や批判も出てくるだろ。

>>3
ハンカチ王子みたいな目してるな

確かに外交を語るのはなんか恥ずかしいなｗ

無知な人間にとって知識とはエリートが持つものであり
我々大衆が持つものではないのだ。
そしてエリートは金と知識で大衆を操作しているとしながらも、
自らその知識を得ようとしない。
そのくせ、エリート知識人を批判する権威にはころっと騙される。

>>313
アホが主導してたらひきこもりいないんじゃね？ｗ

>>306
急にアリストテレスの名を出しても同じ事だ、お前の出した作家はほとんど「金銭目的の犬」
「政府から金が出る学校の教師、しかも指導者であった」「王から金を貰って、王子の教育をする」
この二つの事実を見ただけでも、アリストテレスが「金銭目的の国家の犬」である可能性は限りなく高い
ディオゲネスとは違いすぎる

てか引きこもりも税金払ってんすか
それも親の金じゃないんすか

議論が深まって参りました

誰でも選挙権はあるだろうに

>>318
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

アホが政治語った気になれるとかいい国じゃん

>>320
平日のこんな時間から議論できるのもニートの特権だな

いいんじゃねえの？
滑稽だがな

>>322
なにが「お前がそう思うんなら」だ
オレが思ったから「アリストテレスが権力者から金を貰った公文書」が作られたのか？
歴史を作るのはオレの側って事だな

引きこもりだけど鎖国すべきだと思う

何段飛ばしだよ

引きこもりでもちゃんと勉強してんならまだいいんじゃない。
とりあえずニコニコの政治動画なんかを鵜呑みにして
(人名)は〜とか(政党名)は〜とか、人や団体叩いてるだけの
小学生中学生に比べればまだマシ

ところでネトウヨのみなさん、今日本が抱えてる外交の論点ってどこですか
具体的に議論する余地のある重大な外交的課題を挙げてみてよ
ネトウヨの外交って「韓国が反日でー！中国が反日でー！」しか聞いたことがない

>>326
ははははは。ではアリストテレスは国家の犬であるから信用に値しないと
識者に対して論じてみたらどうだい？

数分前にネットで得た知識をさも学んできた教養としてひけらかすニート　ネトウヨ

政治を語る奴は日本の現実を見たことあるのかな
面白いから、一回ボランティアで手伝ってみたらいい

ある保守政党の事務所手伝ってたけど
後援会の大集会では爺さん婆さんを体育館に集めて酒と食事振舞って喜ばせて
くじ引きのプレゼントの内容で、その年の議員のイメージが変わるような現場だったぞ

今の日本の政治をおかしくしたのは
政策立案や公約実施状況よりも「親しいから」「知ってるから」とかで投票してきた方々の責任が大きいと思うわ

>>333
確かに十年前までは
選挙のたびに実家が立派になっていってたｗ

東電が安全管理を語るよりゃましだな
ニートからは放射線は出ないし

>>331
想定の範囲内だ、オレのレス>>318最後を見ろよ、ディオゲネスの名があるだろ
お前がちゃんと哲学を学んだ識者なら、ディオゲネスの名、犬というキーワードが出た時点で、オレがすでに
「アリストテレスは国家の犬であるから信用に値しないと、識者に対して論じてみた」って事が理解できたはず

アリストテレスの思想はその師プラトンのもの
そしてそのプラトンを信用に値しないと識者に対して論じてみた」のが、乞食でもあった「犬のディオゲネス」

>>336
よくわかんねーけどプラトンの師のソクラテスは尊敬してたじゃん

>>336
だからそうして論じてみたらどうだい？
共同体に基礎付けられた共通善、公共全など論ずるに値しない、重要なのはディオゲネスが言うような
コスモポリタニズム的な、世界共通善だと。
たとえば、先進国は裕福過ぎる、南北問題の解決のためにも我々の富を第三世界に分配するべきであるとかね。

>333
「腰が低く謙虚でいい人」にも票が集まるね

ディオゲネスは唯一の国家を世界規模のものとしたわけだが、
君はその立場だというわけだ。
まさかν速にコスモポリタンがいるとは思わなかったが。
柄谷行人にでも毒されたのかね。

なるほど、まじウケるな

>>337
師匠の道を踏襲する者もいれば、正反対の道を行く者もいるってだけだ、この場合始点はプラトン
>>338
オレのレスを読んでないだろ、外交に関しては>>269で論じ、その他>>249が前提としてある
「外交」は「もともと単なる国家のエゴで感情論に過ぎない」、まして現在の国家体制の矛盾については言わずもがな
オレがコスモポリタンかどうかはともかく

>>342
コスモポリタンかどうかは重要じゃないのか？
アリストテレスの共通善を批判するためにディオゲネスを持ちだしたのから。

今時ギリシア哲学かよｗ

ID:tXtvGPuo0の言ってる事は既に研究者によって論じられた事だから今更こいつが
それを復唱しても一片の何の意味も無い。

馬鹿すぎｗ

>>345
「研究者」によって論じられた事、それを今言うと逆効果なのに、ありがとうな
東大の原子力研究者みたいな奴らばかりって、もうバレてるから

読めば分かる。こいつは引き籠もりだと

>>347
哲学専攻の大卒ニートだろ
いるよこういうの。
意外と沢山いる。

政治を語るなら哲学よりも政治学や行政学の方が向いてると思うんだが

哲学しか知らないからって何にでも援用しちゃうのな。
見ていて恥ずかしいわ。

プラトン、アリストテレスぐらいなら政治学なら基本文献
別に政治哲学者じゃなくても

>>338
アンティステネス「善をなしながら粗末に生きよう」、プラトン「無駄な努力ｗ大学で金貰って研究したほうがまし」
今も昔も「研究者」の価値観は変わっていない
ν即の高学歴のレベルが低下の一途を辿っている、中卒のオレが哲学を語りたくなる程に

それは政治学じゃなくて政治史、思想史の範疇だろ。
確かに大学の授業としては一旦通るかもしれないけどさｗ

まず、ディオゲネスを持ちだして共通善を批判したのがまずかったな。
共通善、公共善はタテマエでしかない、ホンネは他にあるはずだみたいなことを言い出したのが
そもそもの間違い。
しかもホンネとタテマエ論なんて、日本人論の範疇だろ。

はるか昔から割と暇な奴がそういうことやってんのよ

>>333
本当にそんな感じだ
ジジババの無策っぷりは凄い

ひきこもりがやってるというソースが脳内なのにそれでニヤニヤしてるとか過ぎだろｗ

>>356
高齢者と引きこもりは本当害悪だよ

>>354
ソクラテス
「アンティステネス、君には自惚れが見える、他者を貶める事で喜んでいるのでは」
アンティステネスの弟子ディオゲネス
「全て捨てて、善行だけして生きる、オレが生きる為には他者の善行が必要、よって他者を貶める事はない」

温故知新という言葉がある。古い人間の言葉だけをありがたがっているようでは、片手落ちだ。

働いてたころは政治とか全く興味なかったな
家で文章読むのすら嫌だった

むしろ教育について語ってんのを見ると哀しくなる
教師をただ罵倒してるだけの奴とか３０すぎても反抗期からぬけだせないのかよって思う
なにかにつけ悪平等がどうたら言うだけの奴とかな

愛国烈士様の友達とかチョンしかいないからな

＋民のことか

確かに滑稽だけど
そもそも相手がひきこもりかどうかなんてわからないのにそうと決め付けるのは引きこもり並に滑稽

>>365
そうだな引きこもり

毎日奴隷労働してる社畜諸君は外交について真剣に考える暇がないし語る事も出来ないよね
ひきこもりが外交を語るのを馬鹿にしてるけど馬鹿にされるべきなのは社畜の方だよね

無知蒙昧な奴隷に過ぎない社畜が有閑階級である引き篭もりやニートを馬鹿にしてるのを見ると笑えるよな

>>1
自虐し過ぎｗ

リアル競争にも外交にも敗北したネトウヨの分際で、政治家様をアホだの何だのw
マジで笑えるよね

ニートや引きこもりは社会にとって大変重要な存在。
"社会で通用しない"人達の中から新しい考えが生まれる。
ニートや引きこもりを大切にしない社会は停滞し衰退して行く。

匿名掲示板で相手の身分をどうのこうの言ってもどうかと
議論から人格批判に逸れて行く所を見ると
日本人は議論が出来ないてっ言うのもあながち間違いじゃない

社会的組織に属してないから何かあればいきなり「日本人は〜」と始まってしまうｗ

自己と国家しか無いんだよな。

>>367
w

引きこもりはちゃんと議論した事が無いからな。
ネットはあくまでもシミュレーション。
いつでも退席したりリセットできるような物を議論とは呼ばない。

実際の議論では雰囲気だけで押されて「あうあう」状態
一言も発言できないまま終わることうけあい。

>>375
社畜って相手の人格攻撃だけで全然まともな意見が言えないよねｗ

今日は外に出たけど何もできなかった
何もやりたいことがなかった
人の多いところに自分を向かわせてみたら頭クラクラ

>>374
衆愚政治って知ってるか

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ.　 マ　ネ
　　将 国　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　ジ.　ト
　　来 の　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ. 　無　ウ
　　の 心　　　 　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　職　ヨ
　　心 配　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く 　!?.　さ
　　配 よ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,.　　ん
.　　し .り　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　な 　　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ 　　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ｗ 　　　. 「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　う　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
笑　ア　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　っ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
え　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　 そ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
て　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !.　　 |　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
き　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　 ん　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
た　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

【調査】 "女が絶対に付き合いたくない男"、１位はネトウヨ…「働いてないのに２ちゃんでは一人前」「『電●の工作』とか言いそう」★43
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308618130/

ひきこもりだからこそ、議論できるんじゃないか？

学者と同じで、時間があるから情報収集や思考整理ができる。

これが会社員だったら、日々の仕事で頭も精神的にも一杯一杯で

外交なんて考える暇もないだろう。ノルマこなすことで頭一杯だろ。

　

ひきこもりって大抵は軍師だぞ

>>380
わかるけど、
ニート、それも早慶以上の大卒の話だろうな〜

単芝とか使っちゃう奴が外交について真剣に語っちゃったりしてるのかと思うとマジ

地震の際に富士山噴火で日本滅亡だ阿蘇山だか何だかが噴火で日本滅亡だと騒いでるのを見たときは
こいつら愛国者じゃなくて破滅願望の塊なだけだって思ったね

グダグダ言う前に
家族や社会に対する外交問題をまず解決しろよな
何も始まらんぞ

>>1
真剣な山本太郎について行け

鎖国論だろ

>>380
ひきこもって情報集められるんなら苦労しねーよ

アメリカ人が料理について語ってるの見るとなんか笑っちゃうよね

ニートが政治語るとか（笑）
お前ら、投票前の駆け引きとか後援会の根回しとか挨拶なんてできないじゃん（笑）
官僚と政策練るなんて、人と会話できないお前らが政治語んな、クズがよ。

デスノートのスレじゃないのか・・・