プログラマーの資格を持つ息子が面接に全て落ちました。理系でも旧帝じゃないとダメなのでしょうか？

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1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：

就職活動は怖くない：プログラマーの資格はとりました

Yさんは理工系大学の情報システム系学科に所属する学部生です。
ややおとなしい印象ですが、眼鏡をずりあげるしぐさは、見るからに真面目そうです。
中学、高校まではサッカーをやっていたのですが、大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
所属していないそうです。学校推薦で大手通信系の会社を2社受験したのですが、
あっけなく一次面接で不合格になってしまいました。

　理工系大学なら就職は苦労しないから、と大学受験の時に言われていた両親は、
うちの子は大丈夫と高をくくり、すっかり安心しきっていました。それなのに、学校推薦で落ちるなんて。
しかも、2社も。３社目の学校推薦の面接を控え、心配でたまらなくなった両親が就職塾向日葵の門を叩いたのでした。

　本人は、大学では情報システムを専攻し、基本情報技術者試験の資格も取得していたのに、
なぜ不合格になったのか、よくわからない、といいます。プログラマーの資格は取ったのになぜなれないのですか、
とYさんは人生初の挫折をまだ受け止められないでいます。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111205/292579/?top_f2
2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:27:01.57 ID:jSZgjZSr0
田舎だからでしょ
都会に来ればあるだろ
3 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:27:48.14 ID:k2/DpBid0
基本情報程度で就職できるわけねーのに
4 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:28:34.36 ID:68z3eFEo0
基本情報って知識ゼロの奴でも集中すれば2週間で取れるやつだし…
5 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 08:28:42.11 ID:NjPl0QfA0
旧帝なら一応そこそこの企業にねじ込んで貰えますよ
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:29:18.25 ID:JqdkeGUEP
データとNとF落ちても
他の会社いくらでもあるじゃない。
7 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:29:29.91 ID:WjOqk9650 BE:643967429-2BP(1)

資格はあくまで資格でしかないから、問題点としてはどの程度のレベルがあるか
っていうのを企業は重視するだろ。
そういう意味じゃ資格なんて取らなくてもいいから、そこそこまともなプログラ
ムを面接でプレゼンした方が受かるでしょ。

っていうか、うちの会社だとプログラマーは簡単なプログラミングを組む試験があ
って、言語は何でもいいから時間内に組めるかどうかを見る。

で、その段階で1/10程度しか残らないけど。
8 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 08:29:39.79 ID:C2F6zfMvP
推薦で一次で落ちるやつなんているのか
9 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 08:29:49.65 ID:jbNwWmSY0
プログラマに資格なんているの？
10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:30:32.27 ID:7wNh3AQ70
学校推薦で落ちるとか
よほどコミュ障だったんだな
11 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 08:31:08.51 ID:4PYOQvDCP
人間性に問題があるとＳＥは無理。
アスペが多いので、余計にチェックが厳しい。
12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:31:23.67 ID:rdncm2YY0
プログラマーの資格ってなんだよｗ
13 ：アフィカス死ね(WiMAX)：2011/12/06(火) 08:31:46.43 ID:v8A3DJO60
資格(笑)
14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:32:25.21 ID:ArWrz8uw0
>>4
知識ゼロで二週間はねえよ
お前みたいな奴ってどうしても受からないから必死になって資格を貶めようとしてるんだろ？
15 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:32:43.68 ID:zA2yaJFc0
基本情報技術者とか文系の俺でも2週間で受かったんだけど
16 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:32:54.40 ID:ov6eptpf0
何故中高サッカー部なのに真面目メガネで情報系なのか。
17 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 08:33:02.74 ID:bAsK8mXt0
電気電子科＋基本情報じゃないとね
ソフトだけの知識を持っている人ならたくさんいる
18 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 08:33:12.52 ID:FvUU6fD60
大卒で武器が基本情報とかワロス
19 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:33:16.49 ID:YdNzLWNU0
SEなんてコミュ力のが大事だろ
20 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県【08:25 震度2】)：2011/12/06(火) 08:33:31.66 ID:ByuREtMT0
>>10
今は学校推薦でもバンバン落ちるみたいだぞ
21 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/06(火) 08:33:42.09 ID:GkJEnp3T0
あ？なんだ？プログラマーの資格ってなんだ？
基本情報ならプログラマーって言うより情報処理技術者のシラバスみたいなもんだぞ
22 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:33:42.55 ID:RHuPddhW0
10年以上業界に居るが資格なんか一個も持ってねえ
23 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 08:33:50.68 ID:yDVoNvZz0 BE:4330411698-2BP(5701)

バイトもサークルもせず、勉学一本に打ち込んで、大学三年の秋次点で基本情報止まりっておかしいでしょ。
専門学生の連中ですら1年目秋〜2年目春で取っていく資格だぞ。
24 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:33:56.25 ID:16Tdr5F/0
ソフ開持ってれば兵隊くらいにはなれるんじゃないの？
今は経験者じゃないと門前払いだったりするのかな
25 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/06(火) 08:34:20.32 ID:9Czxg3GK0
プログラマなんて使い捨てだろ
採用されても安心できないな
鬱になって辞めるかもしれないし
26 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 08:34:24.03 ID:kvN8TUKP0
基本情報は結構難しい。そのうえ理工で就職無いってのはちょっときつい。

だが、所詮２社だろ。せめて１０社ぐらい落ちてからいえないわけ？
27 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:34:36.90 ID:WCV9Qdsk0
甘え
28 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 08:34:48.13 ID:C2F6zfMvP
>>20
それでも一次で落ちるやつはなかなか凄いんじゃないか
29 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:35:03.07 ID:6Cx7AlJH0
意外とプログラマーってコミュ力要るんだよな
30 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:35:17.33 ID:jSZgjZSr0
人は見かけが8割だから
31 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/06(火) 08:35:26.28 ID:hxtiiOVxO
受かって当然みたいな態度が鼻についたんだろ
32 ：名無しさん＠涙目です。(イギリス)：2011/12/06(火) 08:35:26.89 ID:ErZ1QogcP
こういう業界ってのは経験重視でしょ
在学中に如何にたくさんのプログラミングに関わってきたかが全て
自発的にインターンしたりオンラインで募集されてるのに参加したりしてりゃ
面接でいくらでも喋られるだろう
33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:35:28.53 ID:xWZ3k+Ik0
院行けよアホ
34 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:35:35.03 ID:aVgoaELy0
僕もぷろぐらまーのゴールド免許持ってますがね
35 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:35:49.21 ID:xbqKvCPM0
そんな汎用的な基本資格なら、MCPDの1つでも持ってる方がまだ評価されそう
あと最近なら、CUDA Certified Programerとか 専門的なのが良い
36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 08:35:51.66 ID:zOD15gMu0
人格に問題アリ
37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:36:10.08 ID:WOK7Z6pX0
今はjavaが出来れば求人多いやろ
38 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:36:10.25 ID:2HHS0rJ80
就職塾ってなんだよ
就職すら塾に頼るような学生はかんべんしたいぞ
39 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/06(火) 08:36:17.17 ID:DzdmdHon0
基本情報はパソコンの大先生なら土曜日一夜漬けで受かるレベル
40 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 08:36:22.97 ID:kvN8TUKP0
>>29
クライアントの意見を汲まなければならないからコ障じゃ無理だな。ついでに３０歳過ぎると体力的にもきつい
41 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/06(火) 08:36:22.99 ID:GkJEnp3T0
>>29
突出して出来るというか問題解決の能力が高い奴はあんまりいらない。
42 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:36:33.92 ID:vRRW9+i/P
面接なんて、コミュ力無しと判断されたら落ちるのは当たり前だろ

どんな資格あってもな
43 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:36:36.97 ID:o67UWX960
>>24
場所によるんじゃないかな。
年中修羅場なところなら即採用だと思うが…。
44 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/06(火) 08:36:57.28 ID:8GOlW5HLO
サッカーやってたとかどうでもいいだろ。
中身がない未熟者丸出しな情報提供で採用する気も失せるよ。
ちゃんと経歴書に童貞（趣味オナニー）って書いとけ。
まあ無職の俺が言うのは筋違いだけどよ。
45 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:37:03.48 ID:Amlui0I50
プログラマー以前の問題じゃね
46 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:37:04.30 ID:fQZJql+s0
うんこ製造機誕生5秒前
47 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:37:05.53 ID:s5MfSEJR0
情報系の俺は過去問2周で受かったわ
あの試験時間余りまくる特に午前
48 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:37:09.76 ID:WjOqk9650 BE:2897848499-2BP(1)

>>37
JAVAで何が組めるかが重要。
JAVA自体の命令セットなんて1週間もあれば覚えきれるんだから、
問題はそっからだろ。
49 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 08:37:34.55 ID:PuajGeOFO
つーか
バイトもサークルもしてないと面接で落ちるわ
話題がないから
50 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 08:38:00.29 ID:nWM38iny0
そうだよ
51 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 08:38:08.28 ID:kvN8TUKP0
>>33
理系なら院でも全然オッケーだよな。スキル上がるし無駄にはならない。
文系の院とか負け組収容施設
52 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:38:21.06 ID:zA2yaJFc0
基本情報って受かる奴と落ちる奴の差が激しいよな
午前は普段からPCやってりゃちょっと詰め込むだけでいけるし
午後はプログラム以外は論理的に考えれば解ける問題だから
暗記量少なくておいしいんだが、頭悪いやつからすると
午後は勉強しても対策ができないので困るって話らしい
53 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:38:37.20 ID:KPQZOpgF0
中途で職歴じゃなく資格を自慢する奴は取らないぞ。

新卒なら多少のコミュ障は教育で直るから資格を重視すべき。
54 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:38:41.95 ID:HyQ16gH+0
OSかコンパイラでも完全自作して言語も5個位使えるならどこでも行けるだろ
資格なんて無駄なもん取ってる暇があったら何か作れ
55 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:38:51.04 ID:muJjxLIW0
>>29
100%全部書いてる仕様書なんて無いからな
わからない所とか抜けてる所を詰めれる能力ないと無理
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:38:52.35 ID:ADoWKqnG0
資格なんぞ会社はいったあとにいくらでも金と時間もらって取れるでしょw
ぶっちゃけIT業界は人余りまくって斜陽産業だからやめとけ。
普通に一般職行っとかないとあとで後悔する。
57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:38:53.85 ID:zB/nyuTd0
新卒でプログラムの試験なんてさせるか？
適性検査と面接の出来が悪かっただけだろ。
58 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/06(火) 08:39:13.74 ID:GkJEnp3T0
>>52
いやアレも慣れだろ。
59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:39:16.06 ID:JqdkeGUEP
大手だから落ちるんだよ。
二次請け三次請け四次請け五次請けやってるような会社なら普通に通るよ。
でもこれから底辺PGなんてやっても仕事はあっても安く買いたたかれて
生活保護の方がマシなレベルだけどな。
60 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 08:39:28.84 ID:lQLOXEHb0
プログラマーの資格って連日徹夜しても倒れない強靭さとか？
61 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/06(火) 08:39:33.50 ID:XNAr7NZF0
基本情報位は60時間の勉強で充分合格圏内に入れる
SE職ならもう一つ上の応用技術者が欲しい所
62 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:39:34.79 ID:6Cx7AlJH0
>>48
命令セット１週間で覚えろとか、いきなりプログラム組めとか・・・
63 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:39:35.82 ID:+uVBxsMH0
じゃあ応用情報持ってる俺は余裕だな
64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:39:39.37 ID:jSZgjZSr0
結局プログラマー35歳定年説って正しいの？
65 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:39:39.90 ID:GXBWDt5Fi
俺とか文系Fラン資格は運転免許のみだぞ
就職出来る気がしねえわ
66 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:39:52.35 ID:JuTw8luo0
基本情報処理って旧二種でしょ？
それならリアルで一週間で取れた。
67 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:40:03.35 ID:MZg8udjdi
基本情報ｗｗｗ
高校の時とったわｗｗｗ
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:40:32.22 ID:2HHS0rJ80
研究の動機が無いのに院に行ったら働けない体になったでござる
69 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:40:37.74 ID:Ef/bSik4i
プログラミング出来るって何よ？
言われたもの組むならインド人でもできるぞ
70 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:40:42.47 ID:ivEppYBV0
>>29
プログラマーこそ体育会系に向いてる
71 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:40:55.21 ID:mN+Sko+K0
5〜6社落ちたぐらいで騒ぐんじゃねーよ
あと、情報系なのに基本情報だけだと無理
72 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:41:00.51 ID:9pXu34XG0
基本情報はどんどん簡単になって価値なくなったしなぁ
応用が最低ラインじゃね？
73 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:41:03.19 ID:WjOqk9650 BE:751294073-2BP(1)

>>60
最近はお上がうるさいからサービス残業自体減ってるよ。
なので、割と定時上がりが多くなってる。
うちの会社も誰かがちくりを入れたらしく、サービス残業がばれて
結構もめにもめたわ。
74 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:41:12.08 ID:v5e77aPO0
プログラマー()とか言ってる時点でｲﾗﾈ
75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:41:17.97 ID:rH2jhm4r0
基本情報程度じゃ駄目だろ
ウチの新人は高度情報やら、他業種の資格持ってる奴が来た。
76 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:41:20.79 ID:MZg8udjdi
>>69
インド人の方がうまいけどな
77 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:41:23.34 ID:xbqKvCPM0
>>56
総合職では？
パン食なんてすぐ切られるし、待遇も良くない
78 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:41:34.88 ID:Fptxhe/10
今二年の日大経済だけど何すればいいんだよ
助けて
79 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:41:36.17 ID:zA2yaJFc0
>>58
対策しても無駄ってほざくのが本スレにたくさんおるで
あんなん一回も解かずにぶっつけで行っても解けるのに
80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:41:47.68 ID:SBW1h2Zw0
宮廷じゃないととか言ってる時点で終わっとる
紙に書けるステータスなんてスタートラインの前後ろを決めるだけだろ
81 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 08:41:48.52 ID:uZce4afc0
応用とれ
82 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:41:58.72 ID:OEqUINqb0
大手通信系ってNTTとかかな
あそこらって推薦でも確か一次だけ免除になるとかであまりうま味無かったような
SIerとかもそんな感じだった気がする
しかし学部生でも推薦貰えるもんなんだな
院生ならちょこっと研究の話すれば中堅大以上で並の容姿とコミュ力で大手余裕なんだが
83 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:42:02.77 ID:WjOqk9650 BE:429311434-2BP(1)

>>62
覚えろじゃねえよ、覚えられるだろ？だよ。
んじゃ、お前はプログラムが出来るっていう基準はどこにあるよ？
84 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 08:42:10.71 ID:ohEx9Rr60
日本の派遣や企業のプログラマって扱いもレベルも飲み屋の店員と同じくらいだろ
85 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/06(火) 08:42:25.94 ID:PfL2NdT/O
意外と何とかなるから
86 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:42:23.81 ID:7GrZ6LX70
>>29
プログラマというかSEだな
ある程度のコミュ力備えてる事が前提でついでにプログラムの技術備えてると色々押し付けられる
87 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 08:42:36.79 ID:bkRe2M4G0
> 心配でたまらなくなった両親が就職塾向日葵の門を叩いた
こんな親じゃ息子がまともな育ち方をしていなくても無理ない
88 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 08:42:48.19 ID:I2q+Cgtz0
山ほど資格持ってても、コミュ力0だと採用はされない
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:42:59.80 ID:LdTpl3uq0
学校推薦でこんなにサクッと落ちるなんて
よっぽど変な人なんだろう
見た目か喋りか
90 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/06(火) 08:43:01.47 ID:cX9e/tqx0
新卒PGなんて資格とかどうでもいいけどな
中途でもあてにならんのに
あと資格でみるなら基本・応用なんかよりNWとかもってる奴採るわ
91 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 08:43:19.66 ID:72Sjh/cW0
今時の学校推薦って一次免除とかじゃないのか？
一次っていってるのが二次、三次くらいなんじゃないか
92 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:43:26.22 ID:684Qz22L0
学校推薦って学校から仕事受注してる会社とかだから落としたらやばいんじゃないの？
93 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:43:27.17 ID:MoQqv2Gki
基本情報って資格って言えるのか？
セキュアドとか取ってればある程度評価はされそうだけど
94 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:43:39.57 ID:Io8NEqHA0
プログラミングできますだけじゃだめなんだろ
アピールできるソフト開発してから名乗れよ
95 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 08:43:44.14 ID:lOgoRCgv0
プログラマーに資格なんかねえよ
技術と実績がすべてだ
96 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:44:14.80 ID:Ef/bSik4i
>>55
完全に同意

仕様書の抜けだからといって、記載ないことを勝手に組む馬鹿とかホントいらん
かと言って詳細を聞きまくる阿呆もいらん
97 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:44:22.96 ID:vS8c9rBIO
文系公務員ですら基本も応用も持ってる。
98 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/06(火) 08:44:29.86 ID:txS8II8Q0
親が就職塾の門叩いてる時点でもうね
99 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:44:49.81 ID:vRRW9+i/P
>>87
まだコミュ力の重要性に気づくだけマシだろうな
100 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:44:54.58 ID:o67UWX960
そもそも就職するのに塾行かなければいけないとか、そんな人間は使い物にならない。
自分で調べて自分で解決できるようにならないと…。
101 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:44:56.63 ID:uqE/Pbwd0
もっといろんな資格とれよ
エコ検定とかな
102 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:44:58.51 ID:mN+Sko+K0
ここで騒いでる7割ぐらいの人間は基本情報すら知らなさそうだな
103 ：名無しさん＠涙目です。(イギリス)：2011/12/06(火) 08:45:03.81 ID:ErZ1QogcP
>>78
1．課外活動を頑張る
2．2年・3年の夏両方を投資銀行系インターンで過ごす
3．上手く行けば3年のインターン終わりで内定。
4．ダメなら4年で普通に応募。2年・3年とインターンやってると超楽

2年目はちょっとしょぼいところで経験積んで3年目でモルガン・スタンレーとか大手目指せばいい
アセスメントセンターで東大京大医学部とかと一緒になるだろうけどひるまないぐらいの根性持て
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:45:05.41 ID:nUdTzFI9O
この子はどういうとこ志望してんだろ
志望企業次第ではプログラミングできるとか基本情報持ってるとか全く無意味だ
105 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:45:07.26 ID:qEuCFbvC0
「高貴な高校生なのかと思ってた」母 談
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:45:14.12 ID:Ec887xtx0
>>1
理系ってだけならいいけど、情報を選択しといて、４年で基本だけって・・・ｗｗｗ
専門学校生でも２年でとる奴は、基本・応用・スペシャリストまでとるぞ。
まぁスペシャリストまでとるのはクラスに１，２名だがｗｗ
107 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/06(火) 08:45:17.72 ID:A6/Gg6tI0
Fラン臭い私立理系の学校推薦を落ちてる時点で・・・
108 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 08:45:24.27 ID:gI5x4fqq0
体力だな
109 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 08:45:51.11 ID:C2F6zfMvP
なんで無職でまともに就活したこともないお前らがダメだししてるの？？
110 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 08:46:06.67 ID:GN9q8TZv0
>>1
>大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
>所属していないそうです。学校推薦で大手通信系の会社を2社受験

この部分に３つも原因が書かれてるじゃんか
111 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 08:46:11.71 ID:o76P+EgA0
まあ多分ダメでしょうな
112 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:46:21.93 ID:ITvwA/EQO
コミュ力が無ければ何をやっても無駄よ
113 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:46:28.07 ID:hVWpEnDs0
>>1
大手通信系の会社がダメなら
下請け派遣会社にすればいいでしょう
114 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 08:46:32.54 ID:M7Jwyh810
医師看護師薬剤師etc
旧帝なんかじゃなくても資格あればなんとでもなる
勿論医療系に限らずな

大学行って何の武器も身につけなかったなんちゃって理系はママにお願いしてればいいよ
115 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/06(火) 08:46:34.55 ID:Kowyzg9L0
基本情報技術者なら薬学部卒の俺でももってるんだが
1年の時に普通にとれたんだけど
何なのこいつ　自分が悪いだけじゃん
116 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:46:44.71 ID:OEqUINqb0
>>106
専門乙
117 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 08:47:17.09 ID:QLiQYG0U0
大手だからだろ
118 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:47:23.10 ID:6Hz/o4wr0
とYさんは人生初の挫折をまだ受け止められないでいます。
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:47:28.77 ID:jSZgjZSr0
午後は表計算で取りましょう！
120 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:47:29.88 ID:muJjxLIW0
>>64
大手が要求するプログラマの能力と
下請けが要求する金がその年齢で拮抗するんだと思う
121 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/06(火) 08:47:42.16 ID:rLqgMBDR0
こういうママが出てくる系の奴はダメ
122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:47:55.84 ID:9C/VKRE/0
修士じゃないときついよ
123 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:48:00.52 ID:IoZnOpEb0
実務経験のない資格持ちなんて有利になるわけがない
資格なんて会社入ったあとで会社が取らせるから
コミュ力や人柄のほうが100倍重要なのに
124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:48:11.45 ID:FHdZxmsY0
バカだろｗ
システム屋が欲しいのはネクラプログラマーじゃなくて
たくさんセックスした遊び人なんだヨｗ
125 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/06(火) 08:48:17.88 ID:DzdmdHon0
>>119
$の使い方試験場で初めて知ったけど余裕の満点取れたわ
126 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:48:42.21 ID:mN+Sko+K0
>>109
ネットで得た知識だけの就活を経験してない大学生や高校生ばっかだから
127 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:48:54.15 ID:prRTs8340
情報の国家資格なんて上位全部持ってるくらいじゃないと意味ないだろ
こいつがやったのは行政書士の資格で弁護士事務所に入所しようとしたようなもんだろ
128 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:48:58.06 ID:X8MZkV3IO
知識量と経験、それにともない養われる応用力が圧倒的に足りないからだろ。資格()が何だ？
129 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:49:01.39 ID:WjOqk9650 BE:751294837-2BP(1)

>>120
まぁ、最近は40過ぎのプログラマーも多くなったけどね。
昔ほど35ぐらいで叩かれることもなくなったと思うよ。
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:49:07.59 ID:7E0hTx8t0
IT土方はキツいらしいな
131 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:49:38.17 ID:vRRW9+i/P
>>112
だな、学生時代に語る事無しは厳しい
親が悪いか、キモオタかどっちかだろうな

今の親ならコミュ力の重要さは周知だと思ったんだがな
132 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:49:56.67 ID:9pXu34XG0
>>130
残業する→終わりが見えない
残業しない→終わりが見えない
133 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:50:07.38 ID:YpVzfj1s0
無線とか取っときゃよかったのに
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:50:30.29 ID:jSZgjZSr0
雑談一つできない人って社会人向いてないよね
俺のことだけど
135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:50:34.34 ID:hVWpEnDs0
>>64
３５歳定年というのは、２０年以上前に言われだしたことで
当時は、新しい会社が多くて、採用側がそんなもんだった

そういう人も、今は５５歳以上になってるわけだけど
実際現場には５０代６０代もいる
136 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:50:48.77 ID:99kj7tdx0
情報系行かなくてよかった
電子系でよかった
137 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:50:52.96 ID:INTRjN+/0
情報システム系の大学で
IPAの糞資格の一番やさしい奴？
138 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/06(火) 08:51:00.76 ID:cw9xVfSe0
プログラマの資格ってなんだよｗｗｗ
基本情報は文系卒でもとってるぞ
139 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:51:00.77 ID:o67UWX960
>>129
若手が育たないから結局年配が残っている…という感じかな。
35歳定年ってのは置いておいても、40歳近くになると完全徹夜とかかなりきついものがあるけど。
140 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 08:51:09.37 ID:zX1TQyUL0
専門科で基本情報だけとかサボリ過ぎだろ
141 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:51:10.48 ID:aul0l+pUi
IT土方ですが毎日定時あがりです
休出もありません
142 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:51:11.20 ID:tr1SFubt0
答えは簡単
仕事が無いから。
143 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:51:21.09 ID:MZg8udjdi
大手通信系が無理なら下のコムシスとかエクシオとか行けばいいのに
144 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:51:26.87 ID:nUdTzFI9O
>>120
日本特有だよな
ソフト屋とか外資系だと40代結構見てきた
大体はウィザードでしたが
145 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/06(火) 08:51:46.37 ID:A6kNnXUKO
パソコン検定３級ならもってるけど基本情報とかもってない

いつも適当に仕事してるけど年収500もらってる
コミュ力とググる能力があれば俺１人生かすくらいは何とかなるもんだ
146 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 08:51:51.96 ID:hdewe0FN0
>>141
戦力外
147 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:52:06.72 ID:c1s6Jpma0
Yさんがν速民の仲間になった！
148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:52:07.47 ID:FHdZxmsY0
ＩＴで働きたかったら経済学部とか経営学部でないとダメ
当然在学中のセックス回数や異性の友達の数も重要
149 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:52:16.37 ID:VlMP5+zi0
>>64
COBOLとか極めると定年まで働ける
今後は知らん
150 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:52:35.58 ID:TJ1EyKEm0
ずりあげるってエロいね
151 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:52:36.37 ID:YLx5lPJp0

情報処理技術者完全合格とかうたう本買って勉強して、テスト直前にな午後があることに気がつく。しかも分厚いし。
152 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:52:44.21 ID:vRRW9+i/P
>>144
土建屋型雇用システムだったからな
ピラミッドの頂点はNTTのね
153 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:52:46.75 ID:9pXu34XG0
>>137
ITパスポートができたから二番めかな？
ただあれ資格だっけな、漢検みたいなものかも
154 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:52:58.73 ID:WjOqk9650 BE:572415528-2BP(1)

>>139
その分経験と実績があるから、頼りになると思うわ。
後、定年制が事実上ないから、給与も毎年上がる必要もないわけで、給料が
上がらなくても文句言わない人は残ってる感じだと思う。
給与に不満がある人は大体35ぐらいで辞めていくよね、その上を目指して。
155 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 08:53:05.07 ID:s2sMDvJy0
IT土工に基本情報なんぞ不要だわ
必要なのは体力と高卒レベルの頭があれば十分
所詮使い捨てで３０代半ばで実質定年がくる仕事
156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:53:15.95 ID:EWgXKIQC0
電電デバイスはどうすればいいの
強電のが就職いいらしいじゃん…
材料すすむと電電の恩恵少なくなるのは覚悟してたが最近の報道聞いてると
ガチで行き先あるか心配。
157 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:53:27.52 ID:o67UWX960
>>149
COBOLはこの先も残りそうな気がする。
結構まだインフラとかで使われているし、求人もあるし。
158 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 08:54:05.37 ID:/RKqDHYIP
>>55 >>96
こういうアホがいるのが日本のあいてー
159 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 08:54:21.97 ID:yMqeECXV0
どうせでかいとこしか受けてないんだろ(・ω・｀；)
160 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/06(火) 08:54:34.84 ID:vuxlu1rxP
午後はくそむずかったり日本語ができりゃそれだけで余裕だったりでちょっとは難易度を統一しろよ
161 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:54:52.00 ID:q/1HxsJ10
いま丁度基本情報の過去問やってるんだが、これは時間があるから応用に切り替えたほうがいいというお告げか
162 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:55:16.52 ID:xn+spy8z0
今基本情報の勉強してるわ
内定先がTACの教材と受験料を用意してくれた
163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:55:31.54 ID:D6vSo4db0
ゆとりとるならインド人とった方が1000倍マシ。
164 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:55:48.02 ID:7urbfrx70
>>141
俺もそうだわ
昔と比べて残業代払えないからな
あと資格とか持ってねえ
165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:56:06.10 ID:Ec887xtx0
>>157
COBOL事態はうんこなんだけど、メインフレームの進化がパねぇｗ
普通にwindowsとかLinuxとかもインスコできて動かせるし。
しかも、ドライバは完全な専用チューンだからブルースクリーンなんてぜってぇでねぇ。
166 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 08:56:17.32 ID:s2sMDvJy0
これで受けたのがブラック偏差値７０以上のブラック企業だったなんてオチならどうしようもないわ
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:56:18.65 ID:hhSscGHp0
いまのＩＴは地雷臭が・・・
168 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/06(火) 08:56:41.26 ID:rvQ0YLCY0
コーダーなんて専門卒のほうが戦力になるだろ
169 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 08:56:47.05 ID:MPIjRjEx0
働いてる人間ですら分かるこの業界の斜陽ぶり　オワコンにも程がある　いい加減土建屋構造どうにかしない限り陽の目を見ることは二度と無い
170 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 08:57:05.23 ID:QsB3eVQ70
プログラマーの資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 08:57:18.92 ID:nUdTzFI9O
>>152
外人に多重請負構造を説明しても理解してもらえなかったわ
メリット無さすぎる点が意味不明だと
172 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:57:20.41 ID:nOHzMwPO0
人と会話できれば、コードのレベルはどうでもいいです
書き方はマニュアル化されてるし。
173 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 08:57:25.40 ID:HwBBxVMM0
>ややおとなしい印象ですが、眼鏡をずりあげるしぐさは、見るからに真面目そうです。

原因はここだな
SEはなんだかんだオタ少ない
174 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 08:57:33.88 ID:o67UWX960
前にいた会社は内定後に講習やって基本情報取らせていたな。
取れれば報奨金やって、取れなかったら取れるまで面倒見てた。
だから、入社前に取っていたからといって内定に有利…とは限らないんだよな。
175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:58:04.50 ID:91MycHjl0
リアルゆうすけワロタ
176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 08:58:08.94 ID:YEK85n3P0
面接の時に心強い資格とか無いの
177 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/06(火) 08:58:04.76 ID:Flg3L1K+0
たった3社で挫折とか冗談だろ？
178 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 08:58:14.26 ID:38Glexab0
同様の学歴と資格を持つ人と比べられて、負けちゃったってことだな
この人より資格やら学校やらのレベルが劣っていても、面接に通るやつもいる
なんで選考落ちしたのかは、、
ほんとーは本人がいちばんわかってるはずだよ
179 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:58:16.44 ID:BU9bVi3b0
2-0くらいで絶望感に浸れるなんて
どんだけだよ
180 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/06(火) 08:58:33.20 ID:vQYT/l3dO
今のスクエニなら入れるんじゃね
181 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 08:58:35.17 ID:QsB3eVQ70
プログラマが花形だったなんてもう20年前の話
WindowsだのLinuxだの言いだしてからは単価が暴落してド方以下になったからなあ
182 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 08:58:39.51 ID:nOHzMwPO0
>>176
管理能力とプレゼン能力
183 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 08:58:40.58 ID:iQkfZB3d0
>ややおとなしい印象ですが、眼鏡をずりあげるしぐさは、見るからに真面目そうです

これしかない
184 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/06(火) 08:58:59.07 ID:ZUBHQ/6mO
一種は結局大学の推薦入試でしか使わなかったわ
185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 08:59:41.65 ID:hhSscGHp0
いい機会だから脱情報で行けばいいと思うわ
まだ引き返せる
186 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 08:59:53.21 ID:wxlbT4+j0
一人でスマホアプリ作ってる方が稼げそうだな
187 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 08:59:56.52 ID:HwBBxVMM0
>>181
大学の研究室じゃ無いとコンピュータに触れられない時代はエリートの仕事だったけど
今はマジで土方やな
188 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 08:59:59.39 ID:xn+spy8z0
>>176
TOEIC

マジこれ
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:00:16.98 ID:FHdZxmsY0
情報系学部に入ったが最後
惨めに人生を終えるしかない
190 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:00:33.78 ID:99kj7tdx0
CランDランの推薦じゃあ大手は無理だろう
中小受ければいいのに
191 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:00:46.83 ID:O5Diy8Q4P
理工系大学って何だよ
どうせ千葉工大とかだろ
192 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:00:51.76 ID:MPIjRjEx0
NRIとデータ潰せばもう少し楽しくなりそうだけどなーと内部にいながら不謹慎にもそんなこと思うわ
193 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:00:55.26 ID:F+wFswyA0
今はもう設備を積極的に導入するような市場じゃないからなぁ
それに一番儲かるハードの保守ができるって言わないとなかなか難しい
194 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:01:12.13 ID:muJjxLIW0
応用とかネットワークスペシャリスト持ってる奴採用された事あるけど
そいつコミュ障で社内でも社外でも全然仕事できなくて
二年様子見てやっぱり駄目で部長に肩たたかれたな
195 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:01:25.34 ID:xn+spy8z0
>>192
NRIなんてあってもなくても大差ないよ
癌はデータとFNH
196 ：デジ(島根県)：2011/12/06(火) 09:01:33.49 ID:/VDYItmn0
日本だとプログラマーはゴミみたいな扱いだからな
外国の企業にいけばフェラーリ買えるくらい待遇が違う
プログラマーなら日本で働こうというのはやめとけ
197 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 09:01:46.33 ID:/RKqDHYIP
>>169
だよね。
海外からみると、日本はすぐれた製造業があったのに
それを全く見習っていないのが疑問みたいだな。
198 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:02:00.37 ID:nKzV8vek0
日本はIT技術者を冷遇しすぎてる
日本が何時までもIT分野でアメリカに勝てない理由
199 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/06(火) 09:02:29.38 ID:amFrl8srP
単純に人柄じゃね？
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:02:31.31 ID:EWgXKIQC0
>>191
千葉工大なら本人まともならちゃんと就職出来るやろ…
一応伝統校だからなあそこ
201 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:02:45.95 ID:o67UWX960
>>185
それだな。
情報系以外のところへ行けば基本情報持ってることが有利になることもあるしな。
まぁ、社内のメンテ屋さんになるとは思うが…ｗ
202 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:02:54.62 ID:a92G4IgW0
情報系で資格が基本って…
こんな誰でも嘘って分かる記事書いて金もらえるんだからすごいよな
203 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/06(火) 09:02:54.74 ID:VqyIp/UW0
基本情報技術者って昔の１種？
204 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:03:21.85 ID:MPIjRjEx0
>>195
Fとは二度と仕事したくねえ　後は五十歩百歩だな
205 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 09:03:27.06 ID:FjE3ZkKB0
資格なんかよりも学歴と雰囲気だろ
206 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:03:34.47 ID:gPpNq56o0
基本は簡単すぎ、ちょっとやりゃあ誰でも取れる
応用はまぁまぁ難しいけどそれでも比較的すぐ取れるレベルだしな
応用持ってても殆どがドカタなのに基本だけとか高卒と変わらんだろ
207 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:03:39.47 ID:itvTr7Vg0
専門で応用情報取ったんだけど、電気科卒業だからなんとなくもったいないし今更ながら電験取ろうと思うんだけど意味あるかな？
208 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 09:03:46.55 ID:qhEfQVDf0
基本情報なんて就職にほとんどプラスにならんし
そもそも基本情報なら通信じゃなくてITだろ
バイトもサークルもやってない時点で面接でのアピールポイントゼロだしコミュ障の可能性が高いな
209 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:03:48.60 ID:HwQAf7jL0
ジャップは資格より学歴です
210 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:03:54.82 ID:9pXu34XG0
>>203
2
211 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:04:02.43 ID:LRyfuLQ20
基本くらいプログラムの経験なくても取れるわ。
212 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 09:04:03.58 ID:ohEx9Rr60
一時期大量の派遣会社が素人を送り込んで
全体の質と単価を下げて荒稼ぎして消えていったのも敗因
213 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:04:04.36 ID:rpUoonnG0
高校・中学で合格しない限り、基本情報（ITパスポート）が就職に有利にはならん
小学生でもボチボチ合格してきてる試験に大卒で受かってどうする、てな話だ
214 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/06(火) 09:04:08.13 ID:B1gL50CH0
たった2社
解散解散
215 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:04:34.78 ID:3XrMl8rQ0
どうせNTTとかの最大手なんだろ？
駅弁レベルなら学内で有数の優秀な奴じゃねえと無理だろ
216 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:05:13.50 ID:HwQAf7jL0
>>198
先進国のPC普及率は１００％近いのに
日本だけ６０％で止まってるからなｗ
217 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:05:13.92 ID:nKzV8vek0
そして誰一人として基本情報や応用情報を証明書をうｐしないという
218 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 09:05:22.67 ID:HwBBxVMM0
情報分野の学部にいたなら高度資格の一つくらい持っててTOEICも高得点くらいが望ましい
219 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/06(火) 09:05:33.65 ID:B1gL50CH0
よくて駅弁レベルがこのご時勢に2社落ちて右往左往
解散解散
220 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/06(火) 09:05:48.74 ID:y6yjwfD30
もうすぐセキュリティスペシャリストになれる俺がきました
221 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/06(火) 09:05:49.54 ID:VqyIp/UW0
>>210
thanxです
２種なんて情報系だったら授業＋試験用問題数年分とけば楽勝だろうに(´・ω・｀)１種でも

222 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:06:13.16 ID:xn+spy8z0
>>218
現実には院生でも基本すら持ってないのが大半
223 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 09:06:17.08 ID:s2sMDvJy0
IT土工の社会構造

　NTT等の特権階級、神
　一次受け　超大手
　二次受け　　大手
　３次受け　上場企業
　４孫受け　１００〜３００人以下の中小
５次受け以降　奴隷階級

224 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:06:42.53 ID:q/1HxsJ10
みんな基本も応用も簡単とはいうけど、俺みたいな知識皆無の人間にはわけわかめなんだが

とりあえず過去問丸暗記してるけど、問題の中身がぜんぜん頭に入らなくて受かる気しねえ、コツとかない？
225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:06:58.62 ID:sM7Alv5f0
通信なら基本情報そもそもいらねーじゃねーですか。
しかもNTTにしてもKDDIにしても技術系は院卒ばっかりだから学卒は旧帝だろうが微妙だろ。
226 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:07:13.19 ID:QTzNNSCbO
英検3級で勝負してるようなもんだな。
227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:07:19.05 ID:nUdTzFI9O
>>197
逆だよ
知的労働を製造業と勘違いしてる
プログラムまで落とし込めるドキュメント書くのは日本ぐらいだ
228 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:07:21.27 ID:2z8/X1srO
親が動いてどうすんだよｗ
229 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 09:07:32.08 ID:enrY6RW90
>>224
点で覚えるからそうなる
知識を連結しないと
230 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:07:39.98 ID:Gqw5vxlE0
大手通信はプログラマーより
リーダーシップとれるマネージャーがほしいんだよ。
開発は委託だし。
プログラマーでおすんなら
greeとかモバゲにいけば？
231 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:07:52.40 ID:IoZnOpEb0
ITパスポートは必須だろ
232 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:08:03.14 ID:HltQ2rBsi
大学でバイトもサークルもやらずになにしてたの？
ネトゲしたり小説書いてたのかな？
233 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 09:08:18.28 ID:HwBBxVMM0
>>222
それF欄院生だろ
駅弁くらすならどこかでFEくらいは大学内で試験受けさせられるはず
234 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 09:09:01.57 ID:TJphVlTI0
たった２社かよｗ
もっとブラックに近いところならすぐ入れるぞ
235 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:09:28.88 ID:x/0wMRyX0
たかが基本情報で世の中なめるな
236 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:09:40.05 ID:3XrMl8rQ0
>>230
とは言え全社員がそれだけじゃ喰っていけないからな
トップレベルの技術を持ってればそれはそれで重宝されるだろ
出世は出来ないだろうけど
237 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 09:10:02.18 ID:1EnnNzLu0
プログラマーは勉強だけできりゃいいってもんじゃねえぞ
同僚と意思の疎通が図れない奴はゴミ以下
238 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:10:41.93 ID:ugHRXEZH0
ITパスポートと基本情報ってどっち難しい？
239 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:10:56.57 ID:3twkQD5O0
>>218
高度って実務に沿った問題が出されるから学生が持っててもあんまし感心はされないぞ。
学生のうちは応用で留めておくべき。
あとは自分でサーバ立てたりアプリ作ったりしてた方が企業への受けはいい。
240 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 09:11:08.05 ID:enrY6RW90
>>238
アルゴリズムあるだけ基本情報のほうがまぁ
241 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:11:29.59 ID:x/0wMRyX0
>>238
基本情報の方が相手にならないぐらい
242 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:11:44.67 ID:hzjiuASDi
>>176
東京大学運動会運動部主将
243 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:12:00.43 ID:nUdTzFI9O
>>236
みかかデータの研究開発はレベル低かったよ
5年前だから改善されてるかもしれんが
244 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:12:15.15 ID:C5f80GSe0
>>217
何時も持ち歩いてる奴はいないだろ
免許証じゃねーんだぞ
245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:12:18.81 ID:sM7Alv5f0
>>238
基本情報は１ヵ月くらい勉強した。
ITパスポートは１夜漬けだった。
246 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:12:22.02 ID:ugHRXEZH0
>>240
ありがと
やっぱりプログラム組めないと受からないのかな
文系の俺でも暗記で取れるものか
247 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 09:13:05.42 ID:qhEfQVDf0
>>238
ITパスポート：パソコンの大先生が1〜2週間勉強して取れるレベル
基本情報：ITパスポートの知識持ってたら1〜2週間勉強して取れるレベル

まぁ基本情報なんて大学で4年間情報の勉強してたら無勉でも取れるレベルだけどね
248 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/06(火) 09:13:10.87 ID:B1gL50CH0
会社の看板が一流でも個々人は箸にも棒にも掛からんようなのがいっぱいいるからな
仕事できねーくせに偉そうでわらった
249 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:13:12.98 ID:hdewe0FN0
数検2級取れよ
250 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:13:21.19 ID:C6FBaZjq0
>>240
この間後輩にITパスポートの問題見せて貰ったら逆にわかんなかったぞ
一応ソフ開持ち
251 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:13:51.40 ID:x/0wMRyX0
基本情報は確かに一般の人が取るのは大変だけど
この業界に来るやつならまさに基本レベル。

ちなみにITパスポートは
パソコンの大先生レベルだから
比べるな
252 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:14:09.54 ID:C5f80GSe0
>>4
知識0は厳しいよ。業務3年ぐらいやってるなら
勉強しなくてもうかるけど
253 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:14:37.87 ID:HACkWSlZO
自動車免許持っているのにレーサーなれませんでした
254 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:14:43.68 ID:dQ4kd+Q6i
バイトとかしてたらコミュ力って上がるの？
255 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:15:03.02 ID:x/0wMRyX0
>>247
ITパスボートと基本情報は
扱うのが違うから
それはない
256 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:15:10.13 ID:0kvTYUVk0
大学時代まじめに勉強するのは結構だが少しは社会の事知っておかないと
あんな良い大学出たのに何でこんな会社？っていうようなとこに勤めるハメになるぞ
親が楽して働いてきたような奴だと子供にも教えてやれないしな
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:15:38.34 ID:c7zhQWy/0
IP〜応用までは数年前の改訂で試験のスタイル大きく変わったからな。
マネジメントとかストラテジみたいな暗記モノ増えたお蔭で、一見さんは受かりやすくなったし
それ以前に受かった奴は「何コレ？」みたいな感じになる。
258 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:15:40.87 ID:3twkQD5O0
ITパス全問正解＞基本情報満点＞＞＞基本情報合格＞＞＞＞＞ITパス合格（だっけ？）
だろ
259 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:15:51.69 ID:o6MeAo9W0
朝から書き込みが多い速報
260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:15:52.40 ID:FHdZxmsY0
>>246
文系なら「たくさんセックスしました」で一発合格
パソコンなんて触ったことありませんって言え。
261 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 09:16:12.35 ID:qhEfQVDf0
>>255
いや半分位かぶってるだろ
262 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 09:16:44.80 ID:sdnLhpay0
昔の一種、二種とか呼んでた時代は結構難しかったと思ったけどな。
263 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/06(火) 09:16:52.56 ID:vuxlu1rxP
>>244
そもそも証明書とかってあったっけ？
なんか手続きが必要だった気もするが合格通知届いてそれで満足してそのままだわ
264 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 09:17:02.23 ID:nm7AS84C0
プログラマーの資格ってなんだよ…
基情なんてどうせ会社入ったらとらされるんだから応用ぐらいとってから就活に挑めよ。
つか今の時代基情とってるよりTOEICで７００ぐらいとってる方が就職有利だろ。
265 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:17:11.16 ID:dQ4kd+Q6i
ITパスは高校生でも取れそうな
266 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 09:17:18.25 ID:fKJQlPBP0
基本情報って第二種情報処理技術者？
名前が変わってから資格に書いていいかわからん
267 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:17:21.41 ID:FcbQU9hO0
最近はコミュ力といういかに奴隷に適しているかという能力が重視されるからなー

俺の知り合いみたいに怪しげな病院で診断してもらって手帳貰ってそういう人系の仕事についたほうが精神衛生上よかろう
プライドと給料を天秤にかけることになるが、過労死するよりはマシかと
268 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:17:24.08 ID:USPO3Cmu0
プログラマなんて資格とって云々じゃないだろう。

いらない人物と評価されたんだろ。
269 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 09:17:25.59 ID:czN84+4w0
今はそういう時代なんだろ。
2戦2敗くらいはまだ序盤だろ
270 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:17:52.38 ID:YOWo6dgX0
こりゃあまたPCの技術持ったν速民増えるな
271 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:17:53.57 ID:hzjiuASDi
>>253
Ａライくらい取れよ（笑）
Aライ、公認審判員2級持ってるけど就職には役に立たんな
272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:18:00.91 ID:6OtsNiPb0
※ただし、IT・バイオは除く
273 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:18:05.23 ID:C6FBaZjq0
プロフラマの資格ならSun(今はOracleか)のJava検定受けた方がよっぽどいいと思うんだけどね。
それかシスコのネットワーク資格とか。
IPAは正直にわか臭が酷い
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:18:24.03 ID:x/0wMRyX0
>>266
第二種だけど最近は
がんがん温くなってるから
書いても意味ない
275 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:18:25.51 ID:fG/NCXNf0
最近はコミュ力実力至上主義だからな、公務員でさえも
実力は当然としてそれを発揮したりアピールするコミュ力ないと仕事できても認められん
まして実力は資格頼みでコミュ障とかどこが採用すんのかと
資格とか参考程度だしコミュ力というか人と仲良くできないと就職できても苦痛の日々が待ってるだけ
276 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 09:18:40.49 ID:N5XAH7DXP
資格なんて就職してから取ればよくない？
いくら資格持ってても即戦力なんてありえないんだから
277 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:18:40.35 ID:FA3k6oFF0
COBOLやas3プログラマーが定時退社で月給150万円もらってるという事実すら知らず、
Flashはオワコン、Webサイコー、Javaサイコーとか言ってるアホが多い

まあアホだからこそ中卒土方以下の月収40万円程度でもこき使えるんだが
278 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:18:52.90 ID:nKzV8vek0
関連スレ

プログラミング勉強したら捗り過ぎﾜﾛﾀｗ　当然お前らも使えるよな？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323124444/
279 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:19:11.55 ID:pbkuep3Y0
>>216
あの先進国ノートＰＣ普及率１００%っていう記事は
すごく嘘くさい
統計がデタラメとしか思えない
280 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 09:19:34.42 ID:dRczfjrI0
推薦で落ちるってどんだけクズだよ
281 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:19:36.32 ID:o67UWX960
>>263
二種の時は証書届いたな。
282 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:19:40.29 ID:3JQa/4vw0
それだけで合格できたら氷河期じゃねーよアホ
283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:19:40.87 ID:x/0wMRyX0
>>273
シスコは意味あるけど
javaのそれは逆に地雷ふらぐ
284 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:19:54.80 ID:nKzV8vek0
>>244
おまえらこんな時間に２ちゃんやってるんだから当然自宅にいるんだろ？ｗｗｗ
285 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:20:02.23 ID:VschqgiR0
>>255
午前はほとんど被ってない？
286 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:20:04.10 ID:c0tBqHIN0
＞大学に入ってからはアルバイトもサークルにも所属していないそうです。

これ人間的に難ありなんじゃ
287 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:20:10.83 ID:gqx2VU840
ネクラならIT土方しか無理だろ。
上流SEだと商社なみのリア充度が求められる。
288 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:20:52.66 ID:x/0wMRyX0
>>285
基本情報で午前で落ちるなんてありえないから
289 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/06(火) 09:20:54.14 ID:PQQlLoyEP
息子は認めてやりたいんだろう
親心だよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:21:23.14 ID:JQshIEWK0
コミュ力がヒツヨウダーとか言ってるからIT系（笑）ってチャラいやつ多いのかｗｗえ？ｗｗｗ
291 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:21:24.19 ID:C5f80GSe0
>>250
一見わからなくても6割取れれば合格できるんだから
ソフ開もちなら楽勝
292 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/06(火) 09:21:27.90 ID:fnKmy3Eh0
SE・PGほどコミュ力が要る仕事は無いよね
293 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:21:37.79 ID:9WbzaICs0
プログラマーになるのに資格なんていらないです。
ぼくはプログラマーと名乗れば小学生でもプログラマー。
294 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:21:43.65 ID:Wajuz3kx0
理系だろうと文系だろうと、偏差値60以下は存在価値ないだろ。
295 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:21:43.65 ID:APVTqcPI0
SIerとか、最もコミュ力誌上主義だとおもうんだが。
中の人でもそうおもう。
296 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 09:21:45.62 ID:llcP545l0
ロンダの俺に就活は酷
297 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:21:49.32 ID:6iHAA/Ry0
まあ、それでもおまえらより100倍優秀だけどな
298 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:21:55.03 ID:C6FBaZjq0
>>283
そうか？
難易度もそこそこで、書けるやつじゃないと落とされるからいいと思うんだけど。
299 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:22:12.84 ID:Gqw5vxlE0
例えば大学の先輩でそこに
就職してる先輩に相談して
受かるためになにをすべきか
調べる。コネをつくる。

そういうやつしか受からん。
300 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:22:22.56 ID:nUdTzFI9O
認定スクラムマスターは後二年ぐらいは使える
お高いけどね
301 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:22:24.14 ID:JQshIEWK0
なんで午前と午後で分かれてるの？ｗ
午前と午後で仕事違うのかよIT（笑）系はｗｗ
302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:22:27.31 ID:xJwVcnLk0
プログラミング言語の資格とか意味なくね？CiscoとかMSの奴は開発とはあまり関係ないし
業務、というか業界の資格とかの方が意味あると思う
俺は通信関係のフリーウェア作って公開して「前職でこういうの作ってました」って面接受かった
今ニートだけど
303 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:22:33.24 ID:L4KI/6cY0
一人月60もいかないのに、目標だけは毎月120という矛盾。
サビ残が増えるわけだ。
304 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:22:39.09 ID:XuwBfcwH0
基本情報はドカタの資格。コミュ力無しでプログラマーを目指すなら自分でサイト立ち上げるかオープンソースプロジェクトに参加するかしかない。
305 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:22:42.94 ID:x/0wMRyX0
>>298
あれで落ちるやつが来たら
おお外れもいいとこだから
306 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 09:23:00.32 ID:fKJQlPBP0
>>274
まじか
学生の時C言語で取ったけど、難しかったような
307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:23:11.98 ID:fezEMZgP0
>>286
そこなんだよな。本題は。そして情報系なのにFEしか持ってないってほど勉強してない点。
308 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:23:13.91 ID:tuDuG92s0
>>9
人買いに売られる時に要るぐらい
業務に入ってしまえば要らない
309 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:23:27.22 ID:DLVryWw0P
俺も書けたけどニートだす
というか日本人が一番戦えない職業だろ
310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:23:32.81 ID:C+/DL9ko0
>>263
賞状見たいな縦長の証明書だな。割とでかい。

まあプログラマ募集とあっても要件でやる事大分違うし
募集してる時点で欲しいのは業務経験者だしな。
いまだと情報サービスやってる大きめの会社に入って、志望部署をそこにした方がいいんじゃね？
311 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:23:55.43 ID:YFZ5BvIQ0
ゆうちゃん、ママに任せて
312 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:24:02.08 ID:fHxQ0z7Wi
>>292
PGはひたすらカタカタやってればいいんじゃないの？
313 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 09:24:06.97 ID:p9G5syba0
ここで列挙してる資格全て持ってても無資格で経験３年のやつが採用
314 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 09:24:12.05 ID:Y3Lw2RqR0
就職は資格よりもコネだよ
315 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:24:40.07 ID:tuDuG92s0
>>263
海江田万里の名前が入った合格証書が届いた
316 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:24:53.35 ID:DLVryWw0P
基本情報→応用情報
何も変わらない、とりあえず経験無いと面接落ちるだろ
317 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:25:04.82 ID:APVTqcPI0
>>309
仕事のできるタイプの日本人が最も、むいている職業はPMだとおもう。
逆に仕事のできないタイプの日本人が最も、向いてない職業もPMだとおもう。
318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:25:33.10 ID:BhTCetRG0
非リアなら公務員の技術職受ければ良かったのにな。難アリとバカしか居ないから楽勝だぞ。
319 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:25:43.88 ID:XuwBfcwH0
>>312
仕様書をいくらわかりやすく書いても読まない、誤解する奴もいるからな。
中学の国語レベルのコミュ力は必要だよ。
320 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:25:47.90 ID:tEh9JExAi
大手は推薦でも落ちるよ。
321 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:25:57.48 ID:0So/gnPK0
大手受けたから落ちたんだよ
会社名にテクノだのデータだのついた子会社なら内定貰ってるんじゃないか？
322 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 09:26:03.91 ID:+N4pp73q0
なんの資格取れば仕事に就きやすくなるんだよ
ニートに教えてくれ
323 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:26:23.98 ID:oF3sfZmA0
そもそもプログラマーの資格ってなんだよ...
324 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:26:37.06 ID:x/0wMRyX0
>>322
コンサルトか会計とか持ってると
325 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:26:38.07 ID:C6FBaZjq0
>>305
んでも基本情報とかに比べたらよっぽどコーディング出来る証明にならね？
少なくてもプログラマの資格っていうのはこっちのが正しいというか正確だと思うわ
326 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:26:40.89 ID:jyBDUT160
＞大手通信系の会社を2社受験
なるほどなるほど＾＾
327 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:26:44.04 ID:ziiFwe3t0
宮廷電電だけど教授が就活()ってなっててﾜﾛﾀ
328 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/06(火) 09:27:01.71 ID:NDAg7W5v0
>>317
でも仕事ができないタイプの人間も多いよな
329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:27:02.73 ID:2SgyM6lh0
>>322
ニートなら基本情報とTOEICで十分
330 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:27:14.74 ID:nKzV8vek0
>>322
そりゃある程度の前提知識は待っている方が新人教育しやすいからな
331 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 09:27:23.50 ID:ohEx9Rr60
プログラマに一般以上のコミュ力がいるかどうかはおいといて日本のITはコミュ力は重要だろ
そこらの酒場で知り合った大手社員のつてで、でかい仕事とってくるとか
なんじゃその営業能力って人いたりするからな
332 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:27:25.76 ID:k9bd8Paa0
経験もゲタあるしチームにおんぶにだっこってあるからなあ
資格はまだ客観性があるとも言える
最低ラインっていうか
３０２みたいなのがいいんじゃないの
333 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/06(火) 09:27:35.79 ID:1wyD+0Ui0
TOEICで高得点取るのと、綺麗な文章書ける奴。
あと話が上手くてどんな話題でもついてこれる柔軟性。
公務員は一次は自力で後はコネ勝負だからな・・・。
334 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:27:36.39 ID:x/0wMRyX0
>>325
どっちもどっちあてにならない度合いは
335 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:27:47.58 ID:pexvzUeUP
プログラムなんて馬鹿でも出来るやん

336 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:29:07.21 ID:nUdTzFI9O
資格無し、学歴うんこ、英語できない人間だが外資潜り込めたよ
時代が良かったのとOSSでbugfixパッチ作りまくってたのが良かった
今は買収されて無くなっちゃったけどね
337 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:29:32.80 ID:JQshIEWK0
ニートだけどチャートつくればプログラミングなんてすぐつくれちゃうと思う
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:30:25.12 ID:hzjbyJ1O0
コミュ力がないのだろう
339 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:30:40.22 ID:84PNPLwP0
基本情報て、普通に賢くない工業高校の生徒でもとってるよね
340 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:30:42.09 ID:x/0wMRyX0
確かに、OSSのコミッターとかの方が
プログラマの資格としては意味あるな
341 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:30:49.15 ID:tuDuG92s0
即戦力かどうかで採用を決めるのは中小零細だろう
大手企業はそういうのでは決めないと思う
大手企業の社内研修に講師で入った時、全然パソコンのこと知らないやつばっかりだった
多分会社のカラーにあうかどうかとか、人間力的なところで採用しているんじゃないかと思った
342 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 09:31:01.34 ID:/RKqDHYIP
>>227
見習うべきは量産課程じゃなくて、製造業の設計過程。
343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:31:16.15 ID:DSu5eZmE0
理系だから女性経験もなさそう
空しい大学生活だったね
344 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:31:25.41 ID:6mfCJB890
大卒で新卒なら資格は関係ないと思うな親戚の子も内定もらってるしな
345 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:31:31.65 ID:dQ4kd+Q6i
どんなに興味ない話題であってもある程度話についていけてしかも長く続けられる奴が「コミュ力がある」って言われるのかなあ
346 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:31:38.27 ID:9WbzaICs0
今って基本情報の合格率は25%近くあるんだな。
ちゃんと勉強すりゃ誰でも合格するレベル。持っててもなんの価値もない。

昔のテクニカルエンジニア系の試験みたい合格率が5%前後くらいなら
さすがに箔も付くだろうけど…。
347 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:31:49.08 ID:kAEcRay30
まじめさとかプログラミング能力を売りにして就活したいなら組み込み系に行け
どんな馬鹿でもできるアプリ開発とは違って組み込み系は簡単じゃないから特に勤勉さが求められる
348 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:31:58.64 ID:o67UWX960
>>337
フローチャートが出来ている時点でプログラム出来ているようなもんだけどね。
あとはどの言語でどう流し込むかってだけだし。
言語の習得なんて資料見ながらコーディングしていくだけで自然に身につくし。
349 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:32:08.71 ID:4wsm9fkK0
設計の方が重要だからな
350 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:32:16.51 ID:DLVryWw0P
>>339
そりゃ情報学んでるし、4択6割だから
351 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/06(火) 09:32:42.16 ID:hHAvepX60
今は大学側と経団連側で揉めてるらしい
Fランじゃ無いのに就職率下がったら学校の評価に響くからな
352 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:32:54.31 ID:pexvzUeUP
親の社会経験が乏しいのか
大学側が無能なのかのどっちかだな


353 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/06(火) 09:32:55.57 ID:2xZXkQAw0
>>7
資格もちで10分の1って事？
354 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:33:08.93 ID:dZKyzGC90
コーダーに資格はいらんしそもそもコーダーなんて正社員として取らない
正社員に求めてるのはコミュ力だし
資格なんて手当てと派遣の単価くらいしか影響しない
355 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:33:19.58 ID:C6FBaZjq0
>>340
紙で受ける試験よりはよっぽど価値あるよね。
それかフリーウェア作って公開してますとか言った方が有利だとは思う。
356 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:33:27.16 ID:x/0wMRyX0
基本情報なんて、素質と努力さえあれば高校生でも取れる。
大学でた意味がないレベル
357 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:33:35.91 ID:XuwBfcwH0
お偉方に怒られないために大量の文書を作らなきゃいけないのは、ITじゃなくてもどの業界も同じ。
ただITの場合パソコンでプログラミングを嗜んでいた奴が突然そんなことをさせられるからギャップが大きいんだろう。
結局は世間知らずだということ。
358 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:34:33.56 ID:XuwBfcwH0
>>347
作る前からクソとわかるガラスマを奴隷みたいな待遇で作らされるんだろ。
359 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 09:35:08.75 ID:nKzV8vek0
でおまえらは何の仕事してるの？
360 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 09:35:09.43 ID:7fTxwgpI0
>>109
全員が全員それじゃ駄目こうじゃなきゃ駄目と厳しいよね
それ妄想ちゃうんかと・・・
361 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:35:14.30 ID:2Cp939PcO
学校推薦で落ちるってコミュ障かなんかだろ
362 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:35:17.99 ID:k9bd8Paa0
大手は求められるものが違うのでは
プログラマという職種じゃなくてポジション業だと思う
363 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:35:28.66 ID:PsIYkDjI0
>>8
そこが問題だったんだな
面接でアウト
364 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:35:47.56 ID:Gqw5vxlE0
プログラマーの資格って何？
365 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:36:20.94 ID:JQshIEWK0
>>361
あんな環境にいたらコミュ障になって当たり前
つまり日本の大学オワコン
366 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:36:32.86 ID:C6FBaZjq0
>>347
パチンコ関係は給料がいいと聞いた
367 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:36:44.15 ID:C5f80GSe0
>>304
一人のオプソなら兎も角、複数人のオプソプロジェクトは普通の企業勤めの数倍のコミュ力が必要
368 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:36:45.16 ID:9WbzaICs0
自社のシステムを内製してるところに就職するのが一番いい。
ソフトを売って日銭を稼ぐ仕事は日本では完全にオワコン。
369 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:36:46.03 ID:UnKBSgPS0
理系なら大学の間に技術士補は最低取っておけ
370 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 09:37:13.24 ID:JPz4aaew0
基本情報ごときで評価されるわけないだろ
371 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:37:34.08 ID:nUdTzFI9O
>>347
各コンパイラのドキュメント読んでマクロ使いまくりのマルチコンパイラ用コード書いた事あるが
あの仕事続けれる奴はそれだけで才能だと思う
372 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:37:34.83 ID:kAEcRay30
>>358
電話の組み込みは糞
やるなら電機の組み込み
373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:37:38.07 ID:x/0wMRyX0
>>355
web系ならwebサービス一個作ってるだけでも全然違うな。
374 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:37:42.17 ID:o67UWX960
仕事でプログラムする上で面倒くさいのはいくつも仕様書を書くところだな…。
検査仕様書なんてホント面倒くさい。
作業工程の中でコーディングなんて割合で10％くらいだと思う。
そういう点では他人にわかりやすい文章を書く能力も求められるか。
375 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:38:04.43 ID:rUyTAugd0
コミュ障には就職は無理ってことや
376 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:39:29.98 ID:3twkQD5O0
何を言いたいのかよくわからない客から本当に欲しいものは何かを聞き出し、
その欲しいものを作るのにどれくらいのコストが掛かるのか、一番底コストな方法は何か、
どんな既存システムに影響が及ぶのか、何か流用出来るものは無いか、
そしてその客相手にどれくらいコストを盛れるのかを考えながら見積りを出し、
完成後に客がゴネても大丈夫なように分かりやすい仕様書を作り客の了承を得て、
それを馬鹿でもわかるような設計書に正確に落とし込み、金と暇を欲しがってる外注に渡し、
外注がサボったり馬鹿なことしたりしないように監視しながら客の暇潰しの相手をして、
出来たものに本当に間違いがないことを別の外注にしっかりチェックさせて客に渡し、
客がしっかりと受け取ったと言わせて金を貰い、バグがばれる前に姿を眩ます。
そんなコミュカが欲しい。
377 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:39:31.80 ID:Ri1oFJzS0
二社くらいでがたがた言うな
378 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:39:32.89 ID:FcbQU9hO0
そもそも日本で求められる情報技術のレベルってどんなもん？

ゲームの所謂チートツールとか、トロイもどきみたいなソフトウェア作って売る仕事してる俺みたいなのでも通用するレベルなのん？
379 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/06(火) 09:39:33.51 ID:fnKmy3Eh0
>>375
日本の企業は協力して仕事をこなすという大前提が有るからな
一人で好き勝手出来るようになるには相当の実力が要る
380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:39:36.31 ID:DSu5eZmE0
今の推薦なんて面接にいける程度の価値
まあESとかグループディスカッション()を省けるだけでも大きい気がするけどあんまりありがたみはないわな
381 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:39:40.63 ID:JQshIEWK0
日本人がコミュ障だろうがどこかの会社みたいに英語を社用語にすればいい
382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:39:45.91 ID:8AbpczLA0
大学でサークル入ってコミュ力磨けば助かんったのに残念だ
383 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:40:28.69 ID:aigQhvq30
Dラン理系でも大学の頑張りようで何とかなるけど
化学と素材は旧帝以上じゃないと厳しい
384 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/06(火) 09:40:29.30 ID:S3uIsSP/0
>>368
でも内製だとコスト部門だから社内での肩身が狭いよね
まあ、その分、外注とか派遣をいじめればいいけど
385 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:40:51.34 ID:PsIYkDjI0
>>366
流石チョン県
386 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:41:18.45 ID:jGZm3e4Q0
社内SEでパソコンの大先生してるわ
理由つけてX79系のマザーとか会社の金で買ってる
387 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:41:35.78 ID:9WbzaICs0
分からないことがあっても質問しない
指示されるまで動かない
自分の考えてることを人にうまく説明できない

こういうのがコミュ障。
和気藹々と話せる能力とかそんなんと違うからw
388 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/06(火) 09:41:44.66 ID:QcuKnuUM0
>>374
ITの仕事はよくわからんけど万が一転職する羽目にでもなったら
その検査仕様書とやらも書いてましたって経験で有利になるもんでないの
389 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/06(火) 09:42:26.26 ID:1X2iJZHVO
プログラマの資格って、免許制になったのかと思った
390 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 09:42:50.53 ID:USPO3Cmu0
バイトもサークルも所属してないことでコミュ障と評価されたな、こりゃ。
391 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:42:59.70 ID:o67UWX960
>>388
出来て当たり前だから転職の際の材料にならない。
392 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:43:23.97 ID:C6FBaZjq0
>>385
サーセンｗｗ
でも働く場所は大阪と聞いた。
393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:43:38.57 ID:HvVzX9xs0
しかも、2社も。

は？
394 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:44:04.09 ID:rkZ8wYI5O
昔から二種（今の基本）を持っていなければ人間扱いされない業種。
最低限の資格なのだから自慢げに「資格持っている」などとは言えないレベルだということを
きちんと認識すべき
395 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:44:14.48 ID:9WbzaICs0
>>384
外注とか使ってるところはほんとに針のむしろになる。長続きしない。
それならまだ外販やってるところのほうがマシ。

完全に内製のところは探せば結構あるよ。
あまり表に出ないから全然分からないけど。
396 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 09:44:15.39 ID:RWInJeqJ0
なぜこんな時間に徹底議論みたいなノリのレスが多いのか・・・
397 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:44:18.22 ID:x/0wMRyX0
>>376
規模にもよるけど
単価2倍ぐらいの雇われグラマーを
抱える方が最終的に楽なのに

なぜか数で解決しようとして火を噴くのが
日本のよくある光景だな
398 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:44:49.75 ID:4k9U9ra5P
25年前にIBM汎用機のプログラマーやってた
会社の注文、在庫、資材、経理、発送の
システムが分かればワンパターンだった
こんなで給料もらえるなんて良い時代だった
399 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/06(火) 09:44:56.54 ID:QcuKnuUM0
>>391
そういうもんなのか
400 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:44:58.59 ID:nUdTzFI9O
コミュ障もアスペまで行けば優秀なテスターになれる素質になるんだがな
401 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 09:44:58.98 ID:uPlzVFjh0
毎日がデスマーチみたいな会社に入れば良いんじゃない
402 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 09:45:47.42 ID:iMQQhA1XO
プログラマーの資格って何だ？
403 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 09:45:53.25 ID:UprFJcjh0
駅弁のコミュ障が大手に受かるわけないだろ
404 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:47:19.43 ID:lR28HY6O0
プログラマって言語覚えてなんぼのもんよ。
405 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:47:40.77 ID:o67UWX960
>>399
IT業界で転職する際は前職での職務経歴が重要になるかな。
職務経歴見ればどういう言語扱ったことがあるとか、どういう知識を持っているか見れるから。
406 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:48:07.69 ID:nUdTzFI9O
>>397
知的労働の生産性を理解できてないんだろうね
よく20倍とか言うけど実際は1:0の関係なのにな
0が何人いようが0だから
407 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 09:48:15.70 ID:cJET/74X0
・情報系の人間
・大手病
・一分野のみをわずか二社
全落ちするに決まってんだろ
アホじゃねーの？
408 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/06(火) 09:48:21.23 ID:Lm7Or3mMO
顔がマズイのは東大でもダメだぞ
そんくらい自覚しろ
409 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:48:36.55 ID:9WbzaICs0
「こういうものを作ったことがあります」って言うのが結局どんな資格にも勝ると思う。
今は公開する場なんていくらでもあるんだし、就職する前にiPhoneアプリの1本くらい
公開しとけば、いい就活材料になるんじゃないの?
410 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 09:49:22.34 ID:C6FBaZjq0
つか就職の際はサークル活動してた方が有利っていう風潮がなんとかならんの？
中学高校じゃねーんだから全員そんなことしてるはずも無いだろうに。
411 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:49:32.43 ID:FcbQU9hO0
>>382
サークル入ったけどコミュ力磨く以前に居心地悪くなってやめたわー

>>387
俺もこれだわー
そう言う人は多分俺みたいにガチで精神障害抱えてるんだろうなーとは思う

昨今は営業なんてなんとでもなるし、まともな開発能力あるんなら雇われるなんかよりフリーランスでやったほうがそいつに合ってると思うのぜ
412 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:50:30.43 ID:8AbpczLA0
親に就活状況が把握されてるようじゃ、親離れができていない
証拠
そんなキモい男企業が取るわけがない
413 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:50:43.95 ID:3twkQD5O0
>>397
経験上、開発体制そのものについて言及して良い思いをしたことが無くて…
414 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:51:06.87 ID:fOsmea3d0
つーか新卒でしょ？
なら資格あんまり関係ないだろ
文理問わず内定出る職業だし
415 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:51:38.30 ID:yqJoNTeA0
今の時代求められてるのは　明るく躁状態でコミュ力抜群のイケメンだけなんだよな
もちろん　能力はあって当たり前　それでいて給料はタダ同然残業代無し休みなしでも嬉々として働く
これがスタートラインで更にどんどん追加のスキルや能力が求められる
416 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/06(火) 09:51:39.59 ID:fnKmy3Eh0
>>408
理系ならそれはない
417 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 09:51:43.53 ID:AYljxot00
恐らく容姿に問題があったのでしょう
418 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 09:51:57.43 ID:MPOVwRqqO
なにもさせるなが正解
419 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:52:41.30 ID:04KV6dRI0
十年ぐらいこの業界いるけど資格持ってねえわ
420 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:52:51.34 ID:XuwBfcwH0
>>1
とりあえずニュー速で俺たちと一杯やろうや。
421 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:53:06.31 ID:i+tYBB300
工学部で資格無いんだがどうすりゃいいの
続けてることと言えば趣味のカメラくらい
422 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 09:54:24.75 ID:LuRHn3v70
そのまま大学でもサッカーを続けてれば
体育会系の勝ち組になれたのにね
423 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:54:28.23 ID:HeME+BR00
情報って文系だよね

ヒトが作った文法を暗記してるだけじゃん
法科と同じでしょ
424 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:54:30.88 ID:nUdTzFI9O
>>411
フリー今はきついよ
案件少ないし単価安いし
リーマンしてる方が楽
425 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:54:40.66 ID:x/0wMRyX0
>>406
人売り産業だからな
人の数に意味持たせてる構造が破綻してる原因なんだよね。

結局、どんなプロジェクトでも
ほとんど一人のキーパーソンが
握ってる現実を誰も見ようとしない。

海外じゃアーキテクチャっていポジションがあるのに
日本には無いからな。
リーダーとSEの間に何も無いって
狂ってるとしか言いようにない。
426 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:54:48.80 ID:kAEcRay30
>>421
生命工学みたいな終わってる分野じゃなければ何も問題ないだろ
427 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:55:59.99 ID:LRyfuLQ20
>>217
あいよ。
http://i.imgur.com/DtJBt.jpg
428 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 09:56:02.66 ID:HeME+BR00
>>426 生命工学って終わってんの？
429 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 09:56:51.27 ID:ZtHARZuL0
アピールポイントが基本情報だけじゃな。コミュ障は苦労するぞ。
430 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 09:56:57.01 ID:JQshIEWK0
ニートだけど１８万で雇ってくれ
431 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 09:57:27.88 ID:8Bg90Ahf0
DBスペシャリストでも取るか
432 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 09:59:14.73 ID:nUdTzFI9O
>>425
アーキテクトは日本じゃ見かけないね
パターンとかに言及してる人が少ない原因かもな
433 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 09:59:34.39 ID:o67UWX960
学生時代だったら資格取るのも大切だけど、Twitterでヘッドラインだけでもいいから
情報系のニュースなんかを欠かさずチェックしておいた方がいいと思うな。
そうすれば面接の時に最新の技術情報とかの話もできるだろうし。
IT業界だとセキュリティ情報とかまめにチェックしないとまずいから、常に情報を追いかける
ような習慣を身に着けておいたほうがいいと思う。
入社してからライフサイクルに入れようとすると、これがなかなかきついんだよね…。
434 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:00:11.10 ID:qbvSSwos0
w資w格w
435 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 10:00:11.48 ID:N5XAH7DXP
>>423
めちゃめちゃ数学使うと思うが
436 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 10:00:16.37 ID:JQshIEWK0
３０万で働いてるスーパーマン引きぬいて６０万で働かせる会社でもつくるかｗｗ
437 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 10:00:38.52 ID:SG2UEqQGO
基本情報は持っていても評価されないし、役に立たないけど、
IT系をやるなら持っていて当然すぎて、逆に無いと不信がられる。
そんな資格。
438 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:01:57.74 ID:088ewJUR0
学校推薦で落ちるとかどんなカスだよ
学歴や資格うんぬんよりノンバイサーのほうが痛いだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:02:21.43 ID:nUdTzFI9O
>>436
昔、優秀な奴をフリーランスにして仕事投げて小遣い稼ぐのが流行ったよ
440 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:02:24.42 ID:HH7PTKu80
>>435
情報系君は必死だね
441 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:03:03.88 ID:3LIR67yh0
プログラムをやりたいなら専門に行くだろ常考
442 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:03:47.48 ID:i+tYBB300
>>426
あ、一応機械系の学群です
443 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:04:53.75 ID:NyI2fG9Z0
簿記3級と似たようなもんだろ基本情報技術者って
俺でもJavaの下地があるとはいえ一週間でいけたぞ
444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:04:54.05 ID:eKeOEBlFP
基本情報持っていい大学出てるやつよりも
同い年なら資格ゼロで実務経験4年の高卒の方が
うちとしては欲しい人材です。

445 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 10:04:56.81 ID:daZ77VQa0
プログラマーの資格ってなんだよｗ
見た事も聞いた事もねーよｗ
446 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/06(火) 10:05:02.43 ID:Vi/5SS+C0
ぶっちゃけ何でもいいなら電気系行った方が潰し利いたかもな
情報科って何のためにあるんだろうな
447 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:06:00.08 ID:ENB8hft90
おまえら一度落ちた俺をいじめるな
まぁ無勉だったからだけど
448 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:06:01.31 ID:03cUVYR3O
結局就活に間に合わなかったわ
卒業までに取れてればいいか
449 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:06:42.42 ID:qbvSSwos0
情報処理検定２種持ってるけど今やってる仕事は経理だわｗ
資格取るために嫌々習った簿記が面白くてハマった
450 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:06:45.98 ID:aJ4xpaVG0
>>444
10年前の氷河期の時も2種取って面接受けに行ったら、実務経験無いとちょっと・・・とか言われたわｗ
451 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:06:51.95 ID:fHxQ0z7Wi
>>446
なんのためにあるのかわからない学部学科は文系にいっぱいあるぞｗ
452 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 10:06:59.96 ID:Iu7k60kb0
学校からの推薦とか落ちるもんなのか
一人一社じゃなくて複数もらえるぐらいだからそこはその程度のものなのかもな
453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:07:40.68 ID:wQpNo7+d0
インターンと言う名の奉仕活動とかやって潜り込まないと無理なんじゃないの？
即戦力じゃないと無理そうなイメージ
454 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:07:54.31 ID:FjE3ZkKB0
プログラマーはソフトだけど、ハードがしたい場合どの職なんだ
一応プログラムもある程度はできるけど好きじゃない
455 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 10:08:12.17 ID:tuDuG92s0
>>409
大手は関係ないよ
どうせ教育するんだし
456 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:08:15.17 ID:x/0wMRyX0
>>454
工学いけよ
457 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:08:34.63 ID:nUdTzFI9O
まあIPAの資格持ってて喜ぶ会社は奴隷商人の可能性高いよな
458 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 10:08:48.61 ID:GDvk6KrQ0
>基本情報技術者試験
IPAの屑を食わせるためのおもちゃ資格ですから
持ってても役に立ちませんよ
459 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 10:09:33.79 ID:9WbzaICs0
>>454
ハードもプログラムで書く時代だからなあ…。
完全にメカ相手ならともかく、電気系ならどっちか片方って無理じゃね?
460 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 10:09:51.49 ID:cJET/74X0
>>442
機能工学システムか？
461 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:10:08.27 ID:FcbQU9hO0
>>454
システム管理みたいなの？
ああいうのは大抵派遣だよ
462 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 10:11:34.05 ID:BiVH5khK0
面接で落ちてるんなら、学歴というより人物そのものだろ･･･
463 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:11:40.47 ID:zO4NReIl0
>>454
途中で諦めてソフトにながれるパターン
464 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:11:49.32 ID:d4E8n+hU0
なにひとつ持ってないけど、長年プログラム書いて食ってる。
465 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:11:50.55 ID:WoPhxmvJ0
情報系バカにしてるけどf欄な家の大学でも良いとこ行く人はいる
466 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 10:11:59.67 ID:GDvk6KrQ0
>>457
上流企業に奴隷を売りつけるのにお金引っ張る口実になるからなｗ

IPAもそろそろいらないよな

役に立たない資格を作ってる団体なんて
税金入れてる無駄な組織
467 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:13:11.58 ID:FcbQU9hO0
>>464
ﾅｶｰﾏ
いま何の作ってるのん？
468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:13:44.48 ID:GkyUPzoF0
>>452
余程のキチガイでも無い限りほぼ採用する推薦と
推薦状＝受験票（ただし、内定に至ると推薦の呪いで学生は辞退できない）の推薦

主に２種類あったりする。推薦制度がある会社は自由で受けらんないこと多いから
後者の推薦だとコミュ障はキツいね。
469 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:14:34.46 ID:d4E8n+hU0
>>467
仕事があればなんでも。
470 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 10:14:35.92 ID:czN84+4w0
>>454
回路設計だろ
471 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:14:49.39 ID:nUdTzFI9O
>>466
事業仕分けでは多分無理だろうな
472 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:15:44.18 ID:ENB8hft90
情報の勉強は飽きた
他で有用な資格教えろ
473 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:15:56.74 ID:i+tYBB300
>>460
機械工学
474 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:16:00.25 ID:zO4NReIl0
>>457
国関係の仕事はIPAの有資格者がいないと入札できなかったりするんじゃなかったか？
475 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:17:15.50 ID:McYzeHj70
プログラマーになりたいなら派遣でIT土方やればいくらでも
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:17:52.15 ID:0yxZl+/x0
大卒として採って貰いたいなら、基本の他に初級シスアドとソフトウェア開発も持って居ないとだめですね。
３つ全部持って居てやっと旧情報処理１・２種を取得した者相当に見られるくらいですね、それでも数学とか甘くなってますが。
477 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 10:19:46.69 ID:9WbzaICs0
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/pressenter/2011/05/1-17a8.html

いわゆる大手SIerとその下請けの現状を(下請けからの批判目線で)書いた小説だけど
誇張なしにこんなもんなのかね。

こりゃひどいとは思ったけど、主人公の下請け側にも共感できなんだわ。
478 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:20:19.68 ID:kK04erNt0
Ｄラン情報3年だが基本情報持ってるのは全体の１割もいないぞ
うちが頭おかしいのかは知らんが有料の基本情報講座の合格率も数パーセントだし
実用性は知らんが情報の学生はこんなもんだぞ
479 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 10:21:11.35 ID:86rUUKwh0
だからこんな資格持ってますとかこんな学校行ってますってのはダメだから。
480 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 10:21:32.61 ID:N5XAH7DXP
TOEIC万能すぎて基情とかカスだわ
481 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:22:10.09 ID:n/aqGm210
if文にコメント書くときどうすればいいの？

if() { //もし何なになら
　処理
} else { //もし何なになら
　処理
}

って書いてるけどすんげーブサイク
482 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:22:19.34 ID:FcbQU9hO0
>>469
あぁ、自分から適当に需要ありそうなもの作ったものを売り込みに行く感じじゃないのか
たまに同人ゲー製作の仕事しないかとか知り合いから言われるけど殆ど趣味の延長でやってるから仕事増やしたくないんだよなー

これで生活できてるのが自分でも不思議なレベル
483 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:22:55.07 ID:nUdTzFI9O
大学の情報系ってどんな講義してんだろ
SICPとか使ってんのかな
484 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 10:23:34.18 ID:toARu/rq0
>>478
D欄を引き合いに出されてもｗ
どうせ馬鹿大なんだろ
485 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:24:14.71 ID:NAgDRZsy0
微妙な資格より営業経験の方が潰しがきくよな
営業ってその業種縛りが少ないし
486 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:24:35.57 ID:ENB8hft90
>>478
えっと、言いにくいのですがそこfなのでは
487 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 10:24:50.44 ID:C6FBaZjq0
>>483
基盤系の研究室だと使ってる。
ネットワーク系だとTCP/IPの本（洋書）とか。

なんだかんだで計算機科学は重要だと思うんだけど、最近は小手先だけ覚えて
そういうのを軽視してる学生が多くて困ってる。
488 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 10:24:52.40 ID:LFZ4G6DlP
応用まで取ったけど、得した話といえば会社から報奨金出て丸儲けしたくらいだな
489 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/06(火) 10:25:04.35 ID:y6yjwfD30
強制でもない限り学生でIPAの資格取る人はそう多くないんじゃないかな
情報学科でも半分もいないんじゃない
490 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:25:55.88 ID:nUdTzFI9O
>>481
メソッドの説明以外にコメントなんていらない
コメントいるような分岐は構造見直せ
491 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:26:03.14 ID:I7V9eHLtO
基本情報なんていらねえだろ。
大学出てたら
応用とれよ
492 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 10:26:24.04 ID:9WbzaICs0
>>487
TCP/IPなんて枯れ切った技術をなんでわざわざ洋書で学ぶんだろ。
493 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:26:51.73 ID:87Vmz0McP
プログラマーの資格とか
494 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:26:59.97 ID:ENB8hft90
文系の基情は強力な武器に見える
495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:27:02.62 ID:U/fBUGNM0
プログラマーなんか個人でやってた方がいいんじゃねーの
496 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 10:27:14.37 ID:GDvk6KrQ0
>>487
情報系を教えてる先生のレベルってどうなんだろ？
IT後進国の日本だと先生のレベルも低そうなんだが
497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:27:38.94 ID:n/aqGm210
>>490
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
498 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/06(火) 10:29:17.45 ID:O6pwz7LL0
>>481
そのインデントと括弧の付け方が汚い

if()
{
　　　//もし何なになら
　　　処理
}
else
{
　　　//もし何なになら
　　　処理
}

こうしようぜ
499 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 10:29:26.25 ID:npBx3e+60
専門卒ならまだしも、大卒ならもっと上の
資格持ってるか、アルバイトとかで自分で
なにかプログラムを書いたことがあるとか
しないとまずいんじゃ無いか？
500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:29:53.56 ID:0yxZl+/x0
>>203　昔の二種から数学取っ払って鶴亀算とか旅人算で解けるＯＲ問題が出る様になったくらい。
501 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 10:30:09.62 ID:C6FBaZjq0
>>492
日本の本だと詳しく書いてる本って少ないのよ。
枯れた技術だからこそ、最初にキッチリ覚えれば後々楽だしね。

>>496
ウチの大学はベル研にいた教授とかNICTに勤めてた講師とかが居てそこそこ高いとは思う。
つか教員で選んだ。
ただ最新動向についてけない頭の固い先生も多くて困ってる。教授レベルは特に。
502 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:30:26.05 ID:A14VDwy30
資格になってない。
シスコ検定のが価値ある
503 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/06(火) 10:30:38.32 ID:YhbTQWwu0
いくら大手と言っても、推薦で出鼻挫かれるとかコミュ障以外何でもないだろ
504 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:30:41.40 ID:QmBrIYD50
>>435
確率統計、集合論、論理学・・・・

俗に言う数学とはなんか違うけど使ってるよな
複素数と微積出来れば十分の他の工学と比べると異質だ
505 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:31:00.59 ID:nUdTzFI9O
>>497
ん？
506 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:31:24.01 ID:x/0wMRyX0
>>497
現実は難しいけど
プログラムは抽象化が進むほど
分岐とループは消える
507 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 10:31:29.90 ID:RBxBkcX10
>基本情報技術者試験の資格も取得していたのに
ここで爆笑してもらおうっていう魂胆かよ
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:31:47.44 ID:ne0h8T8P0
>>277
サイバーエージェントでピグ作ってる奴、月150万も貰ってねえよ
509 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:31:50.42 ID:o67UWX960
>>477
まあ、そこに書いてある内容はほぼ合ってる。
某社がまさにそんな感じだった。
510 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 10:32:24.75 ID:9EdP5JV/0
ぶさいくなんだろうな
かわいそうに
511 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:32:31.91 ID:x/0wMRyX0
>>509
というか某のことネタにしてるだけだよな
512 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/06(火) 10:34:34.63 ID:Vi/5SS+C0
>>485
結局は学業じゃ総合力は育っても仕事に必要な特化力は身に付かないんだよな
自分で何かやろうって気概がなければライン工がせいぜいだろう
513 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 10:34:37.18 ID:4nF5nIrB0
高校生でも取れる資格じゃ無いかよ．ITパスよりはマシだが
せめて基本情報，シスアド，ソフト管理は取っとけよ．これセットだから
514 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:34:59.53 ID:vaFdJMpC0
基本情報簡単って言ってる奴はもってるのか？
あれぱっと見簡単だか受かるのは簡単じゃないぜ
515 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:35:30.01 ID:D9NYG9MZ0
逆に言うとコミュ力さえあれば学業カスでも大手入れる
コミュ力と言ってもサークルバイトじゃなくて笑顔できちんと受け応えできる能力
516 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:36:06.46 ID:yKgMzV2aP
2、3社落ちただけで文句言うとか22社落ちた俺をdisってんのか。
517 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/06(火) 10:36:20.73 ID:MqxUzQ0HO
プログラマの資格ってシスアドか？
518 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 10:36:51.85 ID:5bM07Jqu0
>就職活動は怖くない：プログラマーの資格はとりました
こんなアホなこと言ってるから面接に落ちるんだろ
519 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:36:57.28 ID:o67UWX960
>>511
だなｗ
おそらくモデルはあそこだろう。
520 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:37:33.35 ID:0yxZl+/x0
>>491　それをやると一生香具師扱いで転職もできない
521 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:37:38.55 ID:x/0wMRyX0
>>514
高校の頃暇で二種とった。
大学は遊んで
仕事の片手間で一種とった。
システム開発の情報が古くて
やになったわ。
化石みたいな問題があったからな
522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:38:09.72 ID:A1l/nzBB0
基本情報基本情報言ってるけどプログラムの試験じゃないだろｗ
アルゴリズム全部間違えても合格できるし
523 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 10:38:20.45 ID:9WbzaICs0
>>509
ほぼ合ってんのかw
そりゃ日本のホワイトカラーの生産性低いはずだわ。
524 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:38:37.61 ID:x/0wMRyX0
>>522
午後とれないと受からないけど
525 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 10:39:18.83 ID:g77zDeQ90
資格はもってるだけじゃ意味がないだろ。
526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:39:51.65 ID:A1l/nzBB0
>>524
プログラムの問題は２０点だけ
合格点は６０点
プログラムの問題全部間違えても８０点とれる
527 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:40:17.96 ID:Gqw5vxlE0
プログラマーなんて二年で卒業させて
プロジェクトマネージャーに
するのが会社だよ。
528 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:40:22.57 ID:x/0wMRyX0
>>526
午前、午後で合格点別れてるよ
529 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 10:41:20.92 ID:pSahxcsAO
２つ落ちたぐらいで…
530 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:41:23.62 ID:yKgMzV2aP
>>527
そんな会社に絶対仕事頼みたくねぇ・・・
531 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/06(火) 10:41:25.72 ID:nMZdzYpS0
資格より作ったもの持っていけ
532 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:41:33.09 ID:QmBrIYD50
選択のC言語全然わからない俺でも、FEの午後通ったからそういうことだろｗ
533 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 10:42:18.59 ID:WCO9I3pZ0
どうせ何も作れない肩書きだけのプログラマーだろ
534 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:42:59.37 ID:Gqw5vxlE0
>>492
tcp/ip illustratedは
第二版の洋書が最近でたね。
535 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:43:01.02 ID:A1l/nzBB0
>>528
午前は１００点満点中６０点
午後も１００点満点中６０点で合格
そのうちプログラムの問題は午後の問８の２０点のみ
536 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県【10:26 震度2】)：2011/12/06(火) 10:44:20.39 ID:C6FBaZjq0
専門学校→大学3年編入→大学院ときたんだが、
大学生のモチベーションが専門学校と大して変わらない現実に唖然とした。
当然上の方はすげーんだけど、中間層は専門学校生の方がマシってレベルで
そんなやつらが大手の企業に就職してるんだから学歴社会ってクソだよなぁ。
537 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:44:29.63 ID:Gqw5vxlE0
プログラマーでできるやつほど
管理職に移行させる。
プログラマーでできないやつが
ずっとプログラマーやってる。
538 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:45:40.70 ID:QmBrIYD50
>>536
> 当然上の方はすげーんだけど、中間層は専門学校生の方がマシってレベルで

流石にそりゃ嘘だろｗ
539 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:45:55.92 ID:x/0wMRyX0
>>535
二種より割合下がったのか？
昔は最低でもプログラム問題解けないとだめだったはずだったような。

まあ、ミスなきゃ満点取れる自信あったから
覚えてないけど
540 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/06(火) 10:46:00.11 ID:8cq9jpz60
たったニ社かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 10:46:17.50 ID:VGzmQXHE0
公立高校→専門学校（ＩＴベンチャーでバイト）→大手就職
職場に大卒いるけど、マジで使えない。
542 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 10:46:39.49 ID:9WbzaICs0
>>537
だからといって出来ないプログラマーが管理者になって、出来るプログラマーがそれに耐えられるかって話だよ。
543 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:46:41.86 ID:yKgMzV2aP
>>538
多分、専門の上の方と大学の中間層を比べていると思われ
544 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:48:11.44 ID:x/0wMRyX0
大学とか専門関係ないよ
どのぐらい深くやって来たかだよ。
545 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 10:48:31.42 ID:nHJJJskx0
面接で落ちたってことは学歴は問題ないってことだ
546 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 10:48:36.02 ID:C6FBaZjq0
>>538
>>543

ごめん言葉が足りんかったｗ
単位足りなくて必死に勉強してる横でモンハンやられてたら殺意も沸きますよそりゃ。
547 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:48:36.37 ID:D9NYG9MZ0
流石にITとなると専門の暴れっぷりが凄いな
548 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 10:49:10.86 ID:sdnLhpay0
二種、アセンブラで受けたな。
それまでBASICしかやってなくて、COBOLはじめてすぐに試験があって
間に合わんと思ってそっちで取った。

未だに、C++のポインタよりもCOBOLの方が大変だった。
だってCOBOL面白くないんだもんｗｗｗｗ
549 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/06(火) 10:50:00.91 ID:tDs0rd8wO
民間企業とか国の機関のセキュリティー部門とか
システム管理部門とかのほうがいいんじゃねえ
550 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:50:53.18 ID:ssl7mFO00

プログラムなんて格段強みにならんからｗ

551 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 10:50:57.30 ID:toARu/rq0
>>546
編入組みは単位厳しいらしいからな
岩大？
まさか盛岡大学とかのFじゃないよな
552 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:51:08.05 ID:x/0wMRyX0
>>548
COBOLは、問題が2パターンしかないから
楽勝なんだぜ。
553 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 10:51:13.73 ID:zQIh/0tw0
デブでキモメンじゃないと一流プログラマーじゃない
554 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:52:45.36 ID:Gqw5vxlE0
>>542
ヒント:スポーツ界
555 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 10:53:35.62 ID:C6FBaZjq0
>>551
盛岡大学とか授業料高すぎて最初から除外。私立は死ねるよね。
大学生って授業が選択制だから楽なんだろうなとか思ってたら
高校生みたいな時間割が出来上がってまじで死にかけた。
556 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 10:53:43.39 ID:sdnLhpay0
>>552
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ
557 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 10:53:58.89 ID:g77zDeQ90
実際日本ではＣＯＢＯＬは現役。

お金になるのはＣＯＢＯＬだな。
Ｃ＋＋とか中国人に任せればいいんだよ。
558 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:55:39.73 ID:mdBrz3rR0
>>555
死ねばよかったのに
559 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 10:55:43.71 ID:sdnLhpay0
>>557
うむ、まさかCOBOLの時代が来るとは思わんかったわ。
560 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:56:09.24 ID:l9Pd2qnhO
C言語3級持ってるけどニートです
561 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:57:39.56 ID:yKgMzV2aP
PGとかSEとか他人の言ってる事が理解出来ないと、どんなシステムを作ればいいのか理解出来ないし、
100%の要件書や仕様書がくる事は100%あり得ない。
日曜プログラマならまだしも、仕事でシステム作る奴は高度のコミュ力必要とされる。
そこら辺を面接官に見抜かれたんじゃねーの？
自分もコミュ力がないからキツイ。
562 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/06(火) 10:57:42.53 ID:K2+DQDR30
>>1
>アルバイトもサークルにも
>所属していない

社交性がなかったからだろ
563 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:59:16.16 ID:nMpjRBks0
>>64
老眼じゃない？
老眼が1番怖いわ。早い奴は40手前でなるらしいし。
老眼になったら生産性落ちるだろうな。
564 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/06(火) 11:01:01.78 ID:DRjZ4gnpO
結局学部は電気か機械が一番だな。
565 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:01:02.87 ID:x/0wMRyX0
>>556
問題読まなくても解けるからな。
穴の位置が違うだけだから。

COBOLがそれだけしか、出来ないから何だけど
566 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:01:03.60 ID:JPvUPth10
>>562
でも、サッカー部って基本社交性あると思うけどな
567 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:02:07.91 ID:xJwVcnLk0
社内情報システムって求人あるかな……
568 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:02:56.64 ID:JPvUPth10
>>564
機械は知らんが電気は糞

全然面白くないし実験系の研究室は忙しいし
なにより男ばっかりだし・・・

就職できても出世しにくいらしいしな
569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:03:11.76 ID:Dttbp6X40
>>561
逆に文系の俺でもコミュ力があったお陰で出世早かったな
プログラムで勝負したら理系や専門の人には勝てないと思って、頭を切り替えた
570 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:03:25.44 ID:yKgMzV2aP
>>567
そういうのは大概非公開求人だし、公開されてても競争率が高いから、なかなか厳しいよ。
571 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:03:59.34 ID:QxQrCF7A0
プログラマの資格ってなんだろ？
実はそんなものない。
基本とか応用とかか？
持ってて当たり前だろ。いい加減に免許制にした方がいいんだが。
572 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 11:04:59.25 ID:gzU1fQxw0
そりゃ一般の組織が必要としてるのはチンケな技能よりも
人と一緒に動ける/人を動かす能力だものな

採用基準はプログラマじゃなくて優秀な人間てことだ
573 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:06:13.02 ID:g77zDeQ90
ＣＯＢＯＬの問題知らないけど、事務処理用の言語だから問題は必ず事務系
・予約系のシステム
・給与系のシステム
・販売系のシステム
位しか題材ないと思う。
574 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:06:32.11 ID:x/0wMRyX0
てか、4年かけて基本情報だけって
地雷プラグだろ
575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 11:06:42.34 ID:IM71zYJC0
なんで今COBOLが必要なんだ？
10年前くらい俺が厨房の頃はC言語覚えろって言われたわ
576 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:07:18.72 ID:yKgMzV2aP
>>569
そういう割り切れる人って、結構SEやらマネージャで活躍するよね。
どういう経緯で、何をしなければいけないかを広い視野で理解出来る力があれば、
プログラムが書けなくてもやっていけるしプラス論理的な思考能力があれば大成するよね。
577 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 11:07:50.53 ID:ontAuTdvO
顔が…
578 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:07:50.89 ID:x/0wMRyX0
>>573
そして、コードはループ処理しかない。
まあ、COBOLのやることがそれしかないからなんだけど
579 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:07:58.25 ID:hlvJv/Ou0
プログラマーとして名乗るのであれば
オラクル・プラチナとかJAVA・VBAの資格とかだな
580 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 11:08:32.33 ID:7pnOb7k80
プログラマーは理系じゃねェ
581 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 11:09:01.81 ID:4v/CSCOC0
ただPGの素質がなかったか受ける企業を落としてないか
582 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 11:09:06.35 ID:o67UWX960
>>575
昔COBOLで作られたシステムの改修・メンテナンスに必要だから。
特に銀行系などではまだ現役。
なので、場合によっては年配のCOBOLに精通した技術者を雇うこともある。
583 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 11:09:09.73 ID:auOugR8L0
プログラム書けなくてもやってけるって絶対足引っ張ってかき回してんだろ
584 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 11:09:12.54 ID:c/DzU0f90
>>481

if() {
　　//もし何なになら
　　処理
} else {
　　//もし何なになら
　　処理
}
585 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 11:09:29.36 ID:s9Kmam+b0
大学と専門の情報系って授業の違いってあるの？
プログラミングとか
586 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:10:06.10 ID:yKgMzV2aP
COBOLとCを使ってるメインフレームのシステムをJavaにリプレースしたらクソ遅くてワロタ。
587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:10:08.91 ID:P9QHJIzC0
>>44　>>566
サッカー部で10年頑張ってきたＹさんは、
サッカーの体験を面接でアピールし、無事内定をもらった。
2週間後のことだった。
588 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/06(火) 11:10:11.63 ID:ba0xkFRqO
何で情報いくんだよ
最初から機電行っとけよ
Fランでも就職できる
589 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 11:10:33.83 ID:GDvk6KrQ0
>>585
どっちもどっちじゃね？

個人的な見解だとどっちも役には立たないイメージ

日本人教師リスクって言えばいいのかな？
590 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:10:34.35 ID:x/0wMRyX0
>>575
昔のシステムを新しくすっぺな
↓
帳票の蓋を開けるとCOBOL
↓
全部書き直すのは無理
↓
拡張の方が機能少ないから
COBOLに合わせるか
↓
負の遺産が進化した！！
591 ：名無しさん＠雲丹です。(福岡県)：2011/12/06(火) 11:11:13.23 ID:Jthtjy9P0
高望みしなければ就職できるっしょ
ITドカタは壊れやすいから万年人手不足ですし
592 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:11:19.92 ID:g77zDeQ90
>>575
銀行系やＥＤＩ系（最近オープン化になってきた）はＣＯＢＯＬが現役
汎用機のため使える人が少ない。よって保守、メンテの単価が高い。
593 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/06(火) 11:12:24.08 ID:0p8EypF00
情報技術者の資格はないよりあったほうがいいだろうが、あったとしても
実務で使い物にらん奴が多数なので、持ってた所でたいした利点にはならんよ
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:12:44.99 ID:7pzFNtJF0
>>590
金融系はほとんどそうだな。

さっさと入れ替えればいいのに。
595 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 11:13:12.55 ID:keGEfymi0
>>596
で、いつ新しくなるんですか？
596 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:13:31.20 ID:JPvUPth10
>>587
へー
ちゃんと内定もらえてよかったな
597 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:14:14.59 ID:VGzmQXHE0
実際、中身はＣＯＢＯＬでいいだろ。バグも少ないしね。
インタフェースをオープン化すりゃ問題ない。
ＷＥＢ（ＪＡＶＡ）
↑
ＣＯＢＯＬ→ＲＤＢ（オラクル・SQLServer）→ＤＷＨ
↓
エンドユーザインタフェース（.NET）

の形が多い。
598 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/06(火) 11:14:31.27 ID:DRjZ4gnpO
>>568
何言ってんだ？
電気回路とか引く手あまたじゃね〜か。
あと機械も糞忙しい。
599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:15:16.05 ID:7pzFNtJF0
>>597
>インタフェースをオープン化

そんな融通が聞く業界じゃなくね？>銀行・保険系
600 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:16:53.71 ID:x/0wMRyX0
ここ最近っていってももう古いが、
会社に関わる法律が変わって
システムを変えなきゃいけないんだけど
昔ほどシステムに金かけなくなったせいで
資産を残しながらってのが
べらぼうに増えたってのが
本当の背景何だけどね
601 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:17:05.81 ID:yKgMzV2aP
>>583
俺の会社ではそのタイプでも優秀な人多いけどな。
技術的な知識はなくても業務知識が半端ない。
視野を広く考えられるかどうか。
プログラムはあくまで手段でしかないし。
602 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:17:17.05 ID:g77zDeQ90
>>599
銀行はネットバイキングとかはＪＡＶＡで夜間にバッチ処理でメインフレームに流し込みして更新処理してるよ。
クレカーの振り替えとかも全部専用線を通じて夜間に処理してる。

処理プログラムは全部ＣＯＢＯＬだよ。
603 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 11:18:07.17 ID:pexvzUeUP
しかし、これが日経ＢＰの記事だとは・・・orz

604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:19:10.95 ID:7pzFNtJF0
>>602
あーネットバンキングがあったか。そりゃそうだよね。
605 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:20:03.97 ID:17kPdfQc0
旧帝情報系だけど就職は殆ど学校推薦で決まるらしい
606 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/06(火) 11:20:28.10 ID:ENB8hft90
面接で落ちるってのはカタログスペックに問題があるんじゃなくてコミュ障ってことでしょうに
607 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 11:20:51.41 ID:ga3BFFyK0
文系の俺ですら大学行ってる時に2種取ったわ。
資格持ってるっつんなら応用情報くらい取っとけや。
608 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:20:57.87 ID:yKgMzV2aP
unixやらlinuxのシェルの見辛さは異常。
if文やらfor文使いまくってるのは絶対保守したくない。
609 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 11:22:09.31 ID:H3ZzrnR20
基本情報は午後糞簡単だよな
むしろ午前が難しい…
610 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 11:24:21.39 ID:FsBCh1/f0
二種じゃだめ一種じゃないと
611 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:25:35.19 ID:LZ8agkY+0
>>585
大学とかで変なとこ行くと、スモールトークとかLISPとか変なのやらされる
612 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 11:25:35.88 ID:sRkv4oPD0
基本情報、通信系、学部で推薦、大手・・・おそらくデータかね
宮廷推薦でも普通に半分以上は落ちるしな
613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:25:40.47 ID:lWzG7nuq0
一種でも大して役に立たんよ
614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:26:48.62 ID:P9QHJIzC0
>>603
Tech-Onの学生向け就職活動支援記事。
615 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 11:27:33.29 ID:fxKz0JqE0 BE:1362680238-2BP(162)

無職無知識の30超えでITしたいので就職できますか？
616 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 11:28:33.73 ID:xgUiiIcT0
プログラミング経験一切なしのニートだけどコボルってのを極めれば捗るのか
617 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:29:31.92 ID:x/0wMRyX0
>>616
職人みたいなおっさんがあふれてるから
無理
618 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/06(火) 11:29:38.03 ID:R0Dj4+2j0
>>612
地方のデータも同じくらいの難易度なの？
619 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 11:30:05.41 ID:MhB2es7O0
うんこ
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:32:20.04 ID:ovQd8seF0
>>609
プログラム出来ない奴は午後で落ちてるけどな
621 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 11:33:50.76 ID:hXCtRKAdO
>>415
おまえが並べてるごたくは昔からの事で
今に始まったわけじゃない
622 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 11:34:25.29 ID:IM71zYJC0
>>582>>590>>592
なるほど
分かりやすい
623 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:34:26.54 ID:Tgn1PacJ0
プログラマーの資格ｗｗｗｗｗ
そんな資格持っていてもできねーやつはマジでまったくできねーからな。
頭が固いというかそもそも向いていないというか
624 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:35:13.15 ID:17kPdfQc0
>>585
電気情報系だがパソコン関係では
情報通信理論とかフォンノイマンアーキテクチャとかOSの仕組みだとか論理学とか信号処理とか制御工学とか言語処理とか応用数学とか数値処理とかアルゴリズム論とか
プログラミングはもちろんやるけどコンパイラについてとかも学ぶ

プログラミングなんてバカでもできる。学問として情報系語るなら原理を理解して応用もできて一人前
625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 11:35:32.85 ID:PdQDm/yt0
基本情報ってプログラマーの資格なの？
626 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 11:36:42.95 ID:GpA8pO3W0
プログラマーの資格ってナンですか？
627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:36:53.02 ID:u7Pxcs2e0
プログラマの資格ってなんだよ、持ってないぞそんなもん。
628 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:37:35.88 ID:x/0wMRyX0
>>624
数値処理ってなあに？
629 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 11:37:36.77 ID:GN9q8TZv0
Webデザにでもなったほうがいいんじゃないか
630 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 11:37:58.90 ID:sRkv4oPD0
>>618
本体と地方デー子じゃとんでもなく差があると思う
631 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/06(火) 11:38:27.18 ID:wk7rhPA/0
工学部2年だけど取っておくべき資格教えろ
632 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:38:29.55 ID:HH7PTKu80
情報系の話になるとお前らはイキイキするよね
633 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:38:55.45 ID:KIaTkV900
なんだよプログラマーの資格って。。。
634 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 11:40:03.15 ID:PdQDm/yt0
>>631
アクチュアリー
635 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/12/06(火) 11:40:48.22 ID:BwhLC2fs0
プログラムの改行とか空白ってどんな基準でやればいいんだ？

main(){
vido{
}
}

適当に書いたんだが、この場合はどんな風にすればいいんだ？
636 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:41:00.07 ID:17kPdfQc0
>>628
コンピュータでの数の内部表現とか問題のモデル化とか、アルゴリズム考えたり学んだりしてプログラミングしたりだとか
637 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 11:41:47.88 ID:GpA8pO3W0
>>631
ネットワークスペシャリスト
638 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:42:12.36 ID:g77zDeQ90
>>631
情報系行くなら資格より実績。てきとーにＩＴベンチャーでバイトして経験値入れとけ。
639 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:42:56.72 ID:x/0wMRyX0
>>636
なんだ、、応用数学とかより後に書くから
もっとなんかするのかと思った
640 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:43:18.88 ID:J0s1Zs6N0
資格って必要なん？
俺東京一工の通信系院生だが何にも持ってないよ・・・
641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:43:22.11 ID:LZ8agkY+0
>>635
言語仕様できまってなければ特に決まりはない
場所や会社や処理系によって作法があったりするけど一般化されたものはない
642 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 11:43:29.94 ID:tuDuG92s0
>>579
オラクルプラチナとか自費でとれる人いんの？
学生割引とかあんの？
643 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/06(火) 11:43:47.53 ID:pdbFe1zK0
石を投げればプログラマーに当たる時代に何をｗ
644 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 11:44:22.92 ID:ruKp/QNR0
>>635
みやすくしとけばいいんだよ
645 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:44:36.51 ID:J0s1Zs6N0
>>638
うんうん
646 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/12/06(火) 11:44:41.72 ID:BwhLC2fs0
>>641
サンクス、とりあえずは自分が見やすいように書きながら勉強してみるよ。
647 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:45:19.87 ID:g77zDeQ90
>>636
え、普通に専門でやるよ？
・アルゴリズム（再帰処理、枝狩り、Ｂ−Ｔｒｅｅ、双方向リスト）
・内部表現（ＰＣＮＴ、半加算器による計算方法、など）
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:45:23.57 ID:P9QHJIzC0
>>628
数値処理・計算物理学　東京工業大学　理学部物理学科 第六学期
ttp://ag.riken.jp/cp/text1.pdf
649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:46:19.26 ID:LZ8agkY+0
>>646
基本は見やすいのと、一度きめたら常に同じ作法で書くのがいいと思う
650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:46:31.02 ID:XkJRLYou0
知り合いで高卒で6年ニートこじらせた奴いたけど
自分のホームページにMySQL使った掲示板作ってて
それを履歴書に見てくれってURL乗せといたら一発で採用だったってよ
今は朝7時に起きるのが辛いとかぼやいてるけど
651 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/06(火) 11:46:40.84 ID:Y4C7OFGai
プログラマの資格って何だよ
高度情報処理なら頑張ったと思うよ
実務経験無しで持ってて効果あるのか知らんが
652 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:46:51.08 ID:yKgMzV2aP
>>646
世に出てるサンプル見ながらやったほうがいい。
自分の見やすさ加減でやってると、ロクなことにならねぇ。
653 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:47:20.20 ID:x/0wMRyX0
>>648
糞しょぼいな。基礎だろうけど
大学で教えるレベルなのか
654 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:47:38.21 ID:LZ8agkY+0
>>647
大学生だと無駄に抽象化して学問っぽく扱ったりする
655 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 11:47:40.35 ID:GN9q8TZv0
>>650
それたぶんDTPあがりのデザばっかの事務所だと思う
656 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:47:54.69 ID:g77zDeQ90
>>648
与えられたアルゴリズムでプログラムを書いてるだけじゃないか・・・
657 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 11:48:37.72 ID:GDvk6KrQ0
>>653
まあ基礎は基礎だからな
でも大学で教えるレベルではなく数学と絡めて高校くらいでやっておくべきと思うんだがｗ
658 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 11:48:47.47 ID:lh6A6XuP0
のちのジョブス2世になる男の話であった
659 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 11:49:29.35 ID:czpPy75P0
自動車免許みたいに資格所持してなくても何の問題もない資格だもん仕方ないね。
660 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 11:49:38.41 ID:ga3BFFyK0
こんなん持ってたら捗ったりすんのか？
ttp://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=320&p_org_id=70&lang=JA
661 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 11:50:53.75 ID:yHDULFTvO
最近は理系でも推薦でバンバン企業落ちてる話はよく聞くがな。
でも新卒の就活は資格なんざ重視しない。そこを勘違いしてるバカが多いのも事実。
662 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 11:50:56.58 ID:qqKTEZxT0
必要なのは実務経験でPGに資格なんていらんわ
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:51:00.39 ID:17kPdfQc0
>>647
まぁ大学に名前とかカリキュラムは違うだろ
内容は同じでも
664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:51:44.10 ID:XkJRLYou0
>>655
Web屋じゃないみたいだった
なんか聞いた事無いSQLエンジンでCで書いてるって言ってたから
665 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:52:28.03 ID:g77zDeQ90
ちなみに俺は学校で数学の問題よりはパズルの問題が多かった。

迷路とか魔本陣とかキューブとか色々やったなぁ。
まぁ全部再帰とＢ−Ｔｒｅｅの練習なんだけどね。
666 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 11:52:30.96 ID:f/Q8SvRs0
情報系は遊ぶべきなんだよな
IT業界の新卒採用ではコミュ力がすべてだからな
ITのESには、大勢の友達と騒いでる写真を貼ってくれっていうスペースが多い
667 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:52:55.35 ID:17kPdfQc0
>>656
与えられたアルゴリズムっていうかアルゴリズムを学ぶ授業なんだよ
668 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 11:52:55.24 ID:w4O6wsfoO
マジレスすると新卒でプログラマーを募集する会社はほとんど無い
669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:53:23.42 ID:J0s1Zs6N0
専門と大学で学ぶ内容にあんま差が無いなら大学行ったほうがいいな
670 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/12/06(火) 11:53:57.89 ID:zH37zIHv0
>>657
高専ならまだしも高校でこんなのやる意味も必要もないだろ
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 11:54:12.12 ID:ruKp/QNR0
>>666
コラージュ作成技術をみるわけですね＞＜；；
672 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:54:21.17 ID:17kPdfQc0
>>666
情報系がみんなIT行くと思うなよ
673 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 11:55:01.51 ID:CBVALFMP0
>>12
MCPD
MCTS
674 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:55:05.12 ID:+tnIamxPi
>>666
最近のESにはそんな項目があるのかよ
勝手に友達が写ってる写真なんて載っけていいもんなのかね
675 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 11:56:08.12 ID:g77zDeQ90
>>667
まず、自分で糞アルゴリズムを考えて完成させるのがプログラミング一番重要なんだよ。
常にある、アルゴリズムならライブラリを使えばいいだろ。
676 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 11:56:19.24 ID:sRkv4oPD0
>>666
そんなところねーよｗ
大手色々受けたけど
ITで手書きで出すところなんてISIDくらいだったわ
677 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 11:56:33.83 ID:x/0wMRyX0
ぶっちゃけ大学なんて密度薄すぎて
結局個人でどのくらいやれたかになるよ。
678 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:57:03.60 ID:17kPdfQc0
>>669
専門学校は知らんが、大学は基本的に研究するところだぞ
679 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:57:17.19 ID:LZ8agkY+0
>>668
うちはセンスのいい奴だけプログラマ教育されるな
会社がアメリカ系だからブログラマは提案からアーキテクトまで出来るエンジニアでも上位階層だ
680 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:57:23.54 ID:EZB8EwF90
早慶旧帝ですらそれなりの大手は落ちる
こんなに頑張ったのに３０台で手取り２０万、ボーナス２０万とかの会社なんか死んでも行きたくないだろうな
681 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/06(火) 11:58:54.36 ID:fnKmy3Eh0
日本はソフト開発を３流以下に丸投げするから、相変わらずソフトが弱いんだと思うわ
682 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 11:58:56.87 ID:5hon+YGQ0
>>664
>なんか聞いた事無いSQLエンジン

何となくPervasiveじゃないかと思ってみたり。
683 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/06(火) 11:59:04.18 ID:rvQ0YLCY0
>>675
そういう考えがコピペプログラマーを作るんだよな
684 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 11:59:31.63 ID:eFpuF51l0
IT系行くなら基本情報はわりと必須みたいなとこあるからな
持ってるだけじゃアドバンテージにはならんよ
685 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 11:59:52.17 ID:2NXvukKx0
あの、新卒での話なら資格とか大学とかじゃなくて面接でアスペっぽく見えただけなんじゃ？
686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:00:08.65 ID:XkJRLYou0
>>676
ISID、懐かしいな
昔、派遣で通ってたわ
687 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:00:36.24 ID:x/0wMRyX0
つか、例えばC言語限定でも
K&Rを授業とかでやったら
良くて半年、悪きゃ１年かかるんじゃね。
でも、独学なら１ヶ月かからないじゃん

そのぐらい濃さが違うから
個人の力量も天と地で違う
688 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 12:00:54.96 ID:d4E8n+hU0
>>675
アルゴリズム＋データ構造＝プログラム
同じアルゴリズムでも適用するデータ構造が違うだろ。
689 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:00:57.93 ID:17kPdfQc0
>>675
だから学ぶっつってんだろうが
原理を理解することが重要なの。大学の講義の密度はスカスカなのはそうだが
690 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:02:02.95 ID:JzlPXyWfP
学校推薦で落ちるってよほどバカか学校がショボいんだろ(´・ω・｀)
691 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 12:02:14.14 ID:g77zDeQ90
>>682
MySQLのソースを自分で改良加えてるとかじゃないの？

>>683
コピペが基本だろ。
もちろん、ダメな部分もあるし、いい部分だってあるだろ。
そういう問題があるからオブジェクト指向っていうのが出てきただろ。
もうちょっと考えて発言してくれ。
692 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:02:59.70 ID:21v5M7C90
基本情報って、IT土方の資格でしょ？
大手で必要なのは、スペシャリスト系。
693 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:03:26.66 ID:J0s1Zs6N0
>>678
その通りですね
ただ、私は一生研究を続けるつもりはないので・・・
現状で就職のためを考えると大学の方が良いのではないでしょうか
694 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 12:04:03.06 ID:w3wD+ERx0
つーか、自分でアプリ作って窓の杜なりVectorなりに登録して
「こういうの作ったことがあります」って面接で言えばどのレベルかつーのアピールできるだろうに
695 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 12:05:22.69 ID:GHxixUJn0
>>691
どういう問題に対してどのアルゴリズムを選ぶかが一番重要なんだよ
その場で考えたアルゴリズムなんて何の役にも立たない
アルゴリズム≠実装だからな? 何がオブジェクト指向だよ
696 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 12:06:03.39 ID:jviYMfPD0
>>28
学校推薦なんてただの受験票ですよ
企業によりけりだけど
697 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 12:06:12.12 ID:GDvk6KrQ0
>>694
自分でアプリ作れるような人は日本企業はたぶん求めてないよ

それじゃあ現在抱えてる上の無能な人が使いこなせないから

それか採用されてもいいように使われて壊れてさよならコースかも
698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 12:06:52.62 ID:ruKp/QNR0
>>694
独自開発技術であるASテクノロジを使った新メモリ最適化ツールをつくりました！！
シェアウェアです！！！！
699 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 12:07:39.10 ID:g77zDeQ90
>>695
デザインパターンの話をしてるのか？
学生のうちは自分でまず糞アルゴリズム考えさせろと俺は言ってるんだよ。
700 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:08:13.93 ID:x/0wMRyX0
CPUとかメモリとかコンピューターの仕組みなんて
歴史含めて数日で理解出来るし

TCP/IPとかも一人でやれば
パケットからルーティングやら階層も含めて１週間かからないだろうけど

学校で習ったらべらぼうにかかるだろ。

まあ、学習もしない奴が氾濫してる
この業界に比べたらよっぽどましなんだらうが
701 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:09:46.85 ID:Dttbp6X40
>>694
技術レベルだと即戦力なんだけど、その手の人ってサラリーマンとして向いてなかったりするんだよね
702 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:10:28.28 ID:8OZexrdB0
学部生とかアホか
院いけや
703 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:11:02.77 ID:Gqw5vxlE0
でもさあ、なんでまっさきに
起業を考えないのかな？
まあ学生にいうのは酷か。
大学は卒業生の起業率を競え。
704 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 12:11:46.68 ID:WYAC2Zuh0
全く無知の新入社員でも2、3週で取れるやつだろ
アホか
705 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:12:12.09 ID:bdAKCW200
>>694
お勧めは口からでまかせで設計からコーディングまでこなさなきゃならないような
規模の小さな組み込み系とかに入り込む（業務系はやめた方がいい）
そこで何でも屋的に２〜３年がんばってると、運がよければいい案件が降ってきたり
コネが出来て引き抜きとかとか色々面白い話が振ってくる
で、運がいいといろんな所で声が掛かるスペシャリストになれるぞ
706 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/06(火) 12:12:18.33 ID:l9NYuQ4AO
理工系大学、それも情報学部に４年在籍して取得したのが、基本情報だけ？

そりゃ、自分は何も出来ない馬鹿ですって言ってるようなもんだな
707 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/06(火) 12:13:45.96 ID:h/DnAjHbO
２〜３社落ちたぐらいで凹んでたら就活なんてできないだろ
708 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 12:13:49.75 ID:KKF3FkNA0
>>674
データは毎年エントリーする時に普段のあなたの写真送れっていうのがある
709 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:14:20.58 ID:mG9FhdsQi
>>703
そのへんの思考鍛える講義がないのも問題じゃない？
外部講師招いての特別講座が1つあるかないかだったわ
710 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:14:47.93 ID:bdAKCW200
>>700
それが理解できてない人がほとんどだから
この分野はスペシャリストは引く手あまたなんだな
711 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 12:16:49.83 ID:g77zDeQ90
>>700
いいたいことは理解できるが、理解するのと実践するとは違うな。
712 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 12:17:24.40 ID:dRhe8gOJ0
基本情報取れ取れ言われてとったけど
SEじゃ全くと言って役に立たないんだが…
プログラミングは結局は直感力というかセンスが全て
713 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 12:18:26.42 ID:O86k+oiZ0
>>694
そのレベルなら、組み込み系はいつでも
ウェルカムよ。主力が40代になって来たので
若手が欲しい。

給料安いけどなw でもIT系ほどブラックじゃない。
714 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/06(火) 12:19:02.27 ID:rvQ0YLCY0
こっちでソフトウェアエンジニアリング学んでると
どんなに日本の上流工程が糞だかわかる
715 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:19:57.88 ID:uvzc87Ko0
文系SEの割合無茶苦茶増えてんのに情報系資格なんて関係あるかよ
コミュ力、プレゼン力、論理的な思考
この三点
716 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 12:20:01.09 ID:2Eokaetq0
>>714
日本の上流工程はヤクザだからｗｗ
717 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:20:22.25 ID:x/0wMRyX0
アルゴリズムってデータ構造の鏡みたいなもんだから
モデリングの基礎として習う価値はあるけど。
使えるデータ構造とかアルゴリズムは
ほぼ言語が実装してるか
それいじっててもすぐ覚えるよね。
javaのutilとか、C+-のSTLみろで終り
718 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:21:08.21 ID:niMso/Vu0
>>714
実務こなしてから語ってくれw
719 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:22:04.92 ID:Gqw5vxlE0
大学もしくは旧帝大の卒業者は経済活性化、雇用増加のために、大起業への入社を禁じて起業しなければならないような
法律をつくればいい。

まあそうしたら、なぜうちの息子
は資格があるのに起業できない
のでしょうかと質問する親が
表れるか。
でもそっちの議論の方が意味がある
ような気がする。
つまり資格なんて意味がなく、
実力がすべてである。
起業できるやつは、
すでに就職することは余裕でできる
し、就職したらもったいない。
みんなそれを目指すべき。
720 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:22:18.54 ID:2mM7W5Z30
結局、現場仕事じゃなくて将来の管理職が務まるかで見るだろうからな
実際の現場なんて下請けや派遣が回してるだろうし
721 ：名無しさん＠涙目です。(会社)：2011/12/06(火) 12:22:33.37 ID:g77zDeQ90
>>716
確かにｗｗｗ
722 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:22:51.18 ID:dX50lJq50
プログラマの資格ってあれだろ、
無遅刻無欠席の健康優良児の証だろ。
723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:23:22.00 ID:bdAKCW200
>>717
組み込みとか特殊な処理系とか面白いぜ
そんなの無いってのがほとんどだったりするし
724 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:23:55.29 ID:HH7PTKu80
この中の大学生の割合高そう
725 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:28:24.72 ID:x/0wMRyX0
>>723
その界隈は時代に取り残されそうで逆にやだわー
726 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:29:00.15 ID:2rjpolR30
プロマネとれ
727 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 12:29:02.25 ID:qCkuf1zJ0
学生の資格の有無はあんま見てないと思うぞ
実務経験ないと単なるお飾りだし

学生ならエントリーシートに書いた内容をしっかり受け答えできるのが何より大事
728 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/06(火) 12:29:19.14 ID:FCgJfDOn0
IT会社は文系５割
情報学を学ぶのは入ってからというのが多い
729 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 12:29:31.19 ID:4nF5nIrB0
>>725
取り残されても喰えるから良いんだよソッチ系は
730 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:30:43.82 ID:d4XvU107i
プログラマなんて好きな奴が気がついたらなってる職業で
資格とって志望するような世界じゃないだろ
731 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/06(火) 12:30:43.98 ID:dPnxYBG9O
プログラマーの資格ｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/06(火) 12:30:55.69 ID:KLcyEMw40
プログラマに資格なんかあるかよ
「オレ、プログラマ」と言ったor思った瞬間にもうプログラマ
情報処理の資格は、取得知識を計る目安でしかない
733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:31:15.57 ID:bdAKCW200
>>725
でもここら辺ガッツリ出来る人は高級な処理系も大抵すんなり入れるから仕事に困らないぞ
普通のコーダーで手に負えない案件とか言い値で取れたりするし
734 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/06(火) 12:31:24.63 ID:P3vhPMXr0
なんだよプログラマの資格って。
あれか、一週間家に帰れなくても平気とか、三日完徹しても笑顔で牛丼大盛り喰ますってやつか。
735 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/06(火) 12:31:55.96 ID:FCgJfDOn0
開発現場に人員を送り込むだけの会社がほとんど
736 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:32:08.74 ID:wKbQZ0H10
タッチタイピング全国10位内とかなら
どっかいけるんじゃね？
737 ：インジョブωお稲荷 ◆INJOB6im1I (関西・東海)：2011/12/06(火) 12:33:21.81 ID:gvl/ZrlT0
>大学に入ってからはアルバイトもサークルにも所属していないそうです

終了
738 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:33:39.79 ID:mzw+BfdQ0
>>725
SH2（セガサターンのチップ）なぞがモロに現役だぜw
SH4（ドリームキャストのチップ）なぞは高級品。

実際は周辺チップの都合（例えばSDRAM生産中止）で使えなく
なってるんだが、それにしても新陳代謝は遅い世界だよ。
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:33:50.39 ID:bdAKCW200
>>736
昔はキーパンチャーって仕事があったけど最近もあるのかな？
740 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 12:34:20.69 ID:C3e176xoO
基本情報持ってるなら、よほどの事がない限りどこかしらの会社には入れるだろ。
741 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 12:34:20.78 ID:EJz3feqF0
>>14,252
え、余裕だったけど？
ソフ開はちょっと苦労したけど
742 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:34:36.81 ID:u+ysoj9A0
>>734
強い資格だなそれ
743 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:34:54.85 ID:+kpi1b0kP
基本情報は
素人のプログラミング経験ゼロ
ウェブぐらいしかいじれない俺でも
半年で合格したから
意味のねえ資格。
まったく適正無いやつ弾くためには使えるけど、
それがあるからプログラミングできますとは絶対に言えない。
744 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/06(火) 12:35:45.87 ID:nm7AS84C0
基本情報は別にプログラマーの資格じゃないんですよ、お母さん
ぶっちゃけ大学では勉強まじめにするよりも、サークルやバイトで遊んでた方が就職に有利なんです
745 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:35:59.42 ID:bdAKCW200
>>743
まあコーダーなんて虎の穴で促成栽培できるからどうでもいいんだよ
746 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 12:36:25.45 ID:9ln+kQNMO
人事やってるけど新入社員はコミニュ力あるやつしか入れないぞ

中途なら実技みるけど

747 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:36:51.42 ID:TwiEq2+k0
プログラマーの？資格を持ってるんですけど

…嘘をつきました
748 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 12:37:27.65 ID:wWjQsMK+0
オラクルマスターかと思った
749 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:37:47.08 ID:mzw+BfdQ0
>>743
だからこそ価値があるんだよ。

大して難しい資格でも無いのになぜ持ってない？
って話さw
750 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:38:02.53 ID:+kpi1b0kP
資格持ってるとかいうやつはプログラマーじゃない。
なんかに使えるアプリ２，３個
自分で作ってみたとか言う奴がプラグラマー
751 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:38:08.90 ID:aLmMkd6Q0 BE:267009326-PLT(12000)

入門書片手に作ったFlashのゲームが１００万とかで売れてクソワロタ
752 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:39:18.63 ID:OYTWfFgz0
>>694
卒研で携帯アプリ開発して内定とったよ
753 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:39:20.19 ID:ydCrMcD+0
プログラマなんて採用されなくてラッキーだから
プログラムしないと生きられないくらいの狂人がなる職業
754 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:40:50.51 ID:+kpi1b0kP
>>749
それは雇う側にだよな。
情報専門学校でてるのに持ってない奴はまず募集に受け付けないとかさ。
俺が基本情報取ったとき会場の回りは
ほとんど情報専門学校出たばっかとかの若い奴で
２年勉強してきたのに半分落ちるとかまじありえねえーってオモタ。
755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:41:08.68 ID:bdAKCW200
>>751
実はプログラマの醍醐味はそういうもんだよ
756 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 12:41:51.15 ID:O86k+oiZ0
>>738
まあ、10年保守しろという世界だからな。

その一方で機能安全とか形式検証とかの知識
要求されるので、常に勉強してなけりゃならん。
楽しいけど。
757 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:42:15.00 ID:TOFmy+mq0
>>754
つうか基本情報なんて専門在学中に取るもんだろｗ
758 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:42:29.86 ID:pUsw+olt0
基本情報は確かに午後試験にプログラミングあるけどさ・・・

俺が思うに、大手通信会社の人間はプログラムなんか組まない。
そんなのは2次受けでもしない。
3次、4次受けなら必要になるかもしれん。

大手に必要なのは営業力。

夢見てないで、身の丈にあった会社見つけなよ。
759 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 12:42:34.04 ID:HyQ16gH+0
>>749
どうでもいい資格に時間を使ってる時点で論外
760 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:42:54.33 ID:q/eOCpIH0
>>749
そんなの貴重な日曜日に試験なんて受けに行きたくないからに決まってんだろ
761 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/06(火) 12:43:22.72 ID:65+QohNIO
会社の国家資格保有数は、公共事業入札条件に入れるべき。
762 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:44:32.62 ID:mzw+BfdQ0
>>760
人事は「そう言う人なんだろうな」と感じるわなw
763 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 12:45:07.78 ID:ga3BFFyK0
>>761
ITパスポートが大量に売れたりしてなｗ
764 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:45:21.29 ID:mzw+BfdQ0
>>759
そんなに時間も使わないんでない？
765 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:45:22.17 ID:+kpi1b0kP
>>737
いまはそうだろうな。
そうじゃなきゃ専門にかよってる金が無駄って話しだから。
俺が取ったのは５年以上前だから
まだIT業界に対して考えが甘いやつが多かったわな。
766 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 12:45:25.09 ID:21mVl8w80
理系ならコミュ力不要！

そう思ってた時期がありました
767 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:45:42.56 ID:qN4Jowl40
プログラマーとかこれだけ悪評しかないのに
よくなろうと思うな信じられんわ
768 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/06(火) 12:45:53.21 ID:gi1pLHbN0
大卒で入れない奴は人として何かおかしいんだろ、ちょっと面接するだけでもうその雰囲気、空気が伝わる
だから横でランク低いとこの奴が合格してる一方でお前は面接も合格しないわけ
769 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:46:03.67 ID:7BPLWDZa0
ぶっちゃけ、プログラマーって文系でもできるし･･･

理系がどうのこうのって言う話でもない
770 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 12:46:48.77 ID:5dgRJ4qj0
電電が最強っていうのは本当ですか？
771 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 12:47:18.44 ID:go3wha/10
プログラマーの資格って何かと思ったら、基本情報かよ。
JAVAかCかと思った。
772 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 12:47:42.55 ID:9C1n5cNn0
そもそも、なんでわざわざプログラマーなんかになりたいのかｗ
773 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:47:53.49 ID:+kpi1b0kP
>>769
いつも思うんだけど、
数学かデザインの能力のないやつが
プログラマーになって何するの？
なにができんの？
それってプログラマーじゃなくてパンチャーじゃねーの？
774 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 12:48:10.59 ID:HyQ16gH+0
>>764
どうでもいい資格に「一秒」でも時間を使ってる時点で論外
その時間使ってプログラム組めよと
775 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 12:48:46.27 ID:rbE9RJV70
デジタル土方がだめなら、リアル土方があるじゃないですか
776 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:48:51.76 ID:ydCrMcD+0
実際はプログラマなんて格好良い奴はほとんどいなくて
ゴミコードを大量生産する使えないコーダーが大量にいるだけなんだけどな
777 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/06(火) 12:49:06.76 ID:FCgJfDOn0
プログラマーはいいとして
何を作りたいのだ
778 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:49:07.33 ID:bdAKCW200
>>773
日本はプログラマもコーダーも一緒くただからな
779 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:49:54.11 ID:ydCrMcD+0
>>770
化学か機械のほうが強いと思う
780 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:50:09.63 ID:WjmCssnY0
宮廷理系院生でサーバ管理やらやってるし、
一応、旧、ESとかSWのもってるけど、
だけど余裕のＮＮＴだよ

学歴とか資格は関係ない。
最終的に、就職はコミュ力で決まる。

そう気づいた時、おれは何もかもどうでも良くなって、就活放棄した。
781 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:50:27.33 ID:pg4u+TXF0
資格ってのは難関の業務独占資格じゃないと意味無いな。
782 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:50:34.00 ID:+kpi1b0kP
たとえばさ、翻訳アプリとかあったとして
大量の単語をアプリに登録するやつって
プログラマーじゃなくてパンチャーだよな。
それなら文系にでもできるっていうか
頭ついてりゃ誰でもできるだろうけどな。
783 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:51:47.59 ID:1K5QB9QA0
>>773
そんなの必要ない。
いわれたとおりにやればいい
784 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:51:58.22 ID:p1BtkYBq0
日本でまともなコンピュータサイエンスやる大学あんの？
785 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 12:52:00.12 ID:xNL1bGtJ0
基本情報ｗｗｗｗ
俺は二種持ってるけど、まったく役に立たない屑資格だよな。
786 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:52:23.33 ID:5ftdtgC00
電気電子>機械>>>>>情報
787 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:52:24.80 ID:vKOeO3bj0
学校推薦なら高卒でも受かるっていうのに
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:52:43.30 ID:bdAKCW200
>>782
学生の頃キーパンチャーのバイトやろうとしたら不採用になったことあるｗ
789 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 12:53:17.51 ID:HyQ16gH+0
>>782
大量の単語をアプリに登録するプログラム書けばパンチャーいらなくね？文系いらなくね？
790 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:53:25.20 ID:WjmCssnY0
>>782
翻訳アプリ作るのに、
自然言語処理とか、統計手法とかの
テクニックを使っていくのが理系ということか。

まあそういう知識あったところで就職できないんだけどなｗｗｗｗ

日本じゃプログラマが悪い意味で分業化しすぎ。
それじゃあテンションあがらねーって……。
791 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:53:31.49 ID:+kpi1b0kP
>>783
言われたとおりって？
792 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 12:53:36.31 ID:OjM6GnHv0
文系でしたがプログラマーでした。
793 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 12:54:32.21 ID:ga3BFFyK0
>>789
そのプログラム、理系じゃなくてよくね？
794 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:55:19.19 ID:WjmCssnY0
>>784
おれんとこの大学でスパコンの研究室のやつらとか、
サーバ関連のやつらはやってるっぽいよ。

特にスパコンの奴らは
こいつらギークだなぁｗｗｗ
と思いながら話してる
795 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:55:49.82 ID:mzw+BfdQ0
>>774
ソフト屋になっちゃったらその通り。
実際、中途採用時に基本情報の有無なんざ何も考慮しない。

でも、学生さんなら別。

「いいよ、めんどくせーから」って人に見られるだけ。
796 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 12:56:19.46 ID:Kv7xJxCS0
プログラマの資格って何？
デスマ耐性とか？
797 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 12:56:49.13 ID:1ioijmcJ0
基本情報なんて糞の足しにもなんねえよ
798 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 12:57:26.24 ID:+kpi1b0kP
>>789
人間つかったほうが安上がりだから
文系でもプログラムできるとかいうパンチャー君が居るんだろ。
常識的に考えて
文系にはプログラムは組めねえだろうよ。
数学の知識ゼロ、デザインのセンスのゼロのやつが
プログラムできるとか堂々と言うから
変な業界イメージができるんだよ。
799 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:57:33.82 ID:aLmMkd6Q0 BE:1246039687-PLT(12000)

無茶振りするクライアントや上司に無理って説き伏せるコミュ力
800 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 12:57:44.86 ID:dF3tALwc0
普通にphpできるだけでも取るぞ小さいとこならww
新卒でも26万以上だしwebに来いよ
801 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 12:57:47.61 ID:sMs91n7hi
基本情報とか高校生で取ったわｗｗｗ
大学は電電だが
802 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 12:58:04.31 ID:/qXO0lfk0
>>767
基本使い捨てのIT業界は、雇用形態問わず終身雇用はおろか、
普通30代で退職するものだし。40、50のオッサンになっても、
社内でPCパカパカ叩いてPGだのSEのをできると思ってんのかよｗ
やりたきゃ独立・起業するしかない。
803 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 12:58:29.81 ID:Hee6jYlK0
プログラムなんてゲーム業界以外ではツマランだろうに
なぜ情報系に行くのか
804 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 12:59:09.20 ID:bdAKCW200
>>803
自分で工数出せるようになると結構楽しいぜ
805 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/06(火) 12:59:12.26 ID:gTW4y1ro0
基本情報って高１のときにふざけて願書だしたものの、
１０月になってからちょっと心配になって本買って2週間勉強して受かったあれか。
プログラム10日、その他4日あればOK
806 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 12:59:44.77 ID:1K5QB9QA0
文系で十分。
むしろ理系は使えない。
807 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 13:00:02.19 ID:+kpi1b0kP
>>793
詳しくわからんが
ベイズ統計とか、遺伝アルゴリズムとか
わかってないやつが翻訳プログラム作っても
わけわかめな文章が出てくるだけじゃね？
808 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 13:00:28.22 ID:WjmCssnY0
学歴と資格で就職が決まると勘違いしてる奴が多いのが現状だからなぁ。
早めに世間の常識にしとけよと思う。学歴優遇されるのは説明会まで、だよ。
求められてない方向に頑張っちゃって、結局、絶望するから。

コミュ力テストだからコミュ力で決まるのに。
まあ、俺のことだけれども。
809 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 13:01:05.29 ID:1MGQvwTz0
Fラン大学3年だけど、春の試験でとった方がいいかな？
高校でシスアドとって、めんどいからやってなかった
810 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/06(火) 13:01:08.49 ID:ga3BFFyK0
>>807
ああ、そっち系ね
811 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 13:01:25.56 ID:OYTWfFgz0
>>802
うちは定年までいる人もいるよ
大手だからかもしれんが
812 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/06(火) 13:02:01.36 ID:O86k+oiZ0
Googleのプログラマが基本情報とか持ってると思う？


そういうことだ。
813 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 13:02:21.77 ID:WjmCssnY0
>>807
自然言語処理あんま明るくないんだけど、ＧＡ使ってんの？
次元はんぱなく高そうだから、死にそうな気がするんだけど。
814 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 13:02:34.05 ID:qI2ZL8YDO
特定の資格を持ってるのにダメな奴って
周囲には自分よりスキル高い奴がわんさといるっていう
極めて常識的な思考ができてないよね
815 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:02:45.29 ID:ydCrMcD+0
学歴は面接で話をするまでは有効だよ
そこからは個人の能力
まぁ東大は別格だけど
816 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:04:45.41 ID:TOFmy+mq0
>>758
技術のわからん営業ってロクでもないよね
接待とおべっかで案件とってきていばり散らされても
817 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 13:06:08.10 ID:McYzeHj70
ちょっと昔は35歳で引退どうこう言われてたけど今はそんなことないな
むしろ任される事多すぎて逆の意味で辞めたくなるけどなｗ
818 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 13:06:18.90 ID:+kpi1b0kP
>>813
グーグルとかマイクロソフトの翻訳ウェブには
ユーザが使ってるうちに翻訳の精度を高める仕組みが入ってるはず。
まあ思うように機能してるとはいいがたいけど。
これのブレークスルーが起きたら
それをプログラミングしたやつは大富豪になれるだろう。
文系じゃそれは無理。
819 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:06:29.10 ID:TOFmy+mq0
>>814
自分はわかってるんじゃね？
>>1は親がアホなだけで
820 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 13:06:33.79 ID:xg7Eej7aP
> 中学、高校まではサッカーをやっていたのですが、大学に入ってからはアルバイトもサークルにも
あーあサッカーぐらいは続けてた方がよかったのに
821 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 13:06:47.48 ID:NgA1gfhC0
要潤さんの名字の由来はhttp://myoji-yurai.net
822 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 13:07:27.29 ID:Fpn4ivV80
大学のせいでPCのことよく知りたいから情報来ちゃって積む人多いよね
元はただの計算機で数学者が没頭して発展していった数学の下位互換なのに
学科で就職分野決めてこんなドカタより酷い奴隷業界に入ったら体も精神もやられるからな
823 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 13:08:04.09 ID:OjM6GnHv0
むしろ若いヤツがぜんぜんはいってこなくて、３５すぎてもプログラマーだよな
大がかりな仕事は社員じゃなくて、派遣とか外注が一時的にふやされるし
824 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 13:08:17.85 ID:P9QHJIzC0
>>820
大丈夫、フットサルをはじめたよ。
内定先の企業にフットサルサークルもあり。

とのことだ。ほんとかどうかはしらんけど。
825 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 13:08:22.66 ID:xg7Eej7aP
バイトもサークルもやってないってマイナスアピールにしかならんだろ
現場部門は仕事できるやつならコミュ症だろうといいんだけど、総務の面接官はそういうとこ見るから
826 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 13:08:45.87 ID:d4XvU107i
>>816
案件とってくるならいいんじゃね
827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 13:10:40.08 ID:LZ8agkY+0
>>822
じゃあ数学でコンピュータ作って見ろって言われても作れないから
工学と数学は仲が悪かったりするんだよねｗｗ
828 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 13:11:54.73 ID:nUdTzFI9O
ピラミッド構造は後何年持つかな？
829 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 13:12:21.76 ID:KDvoS5L2P
コミュ障で文系が無理だからって逃げで理系いったやつはこうなる
830 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/06(火) 13:12:26.53 ID:vwDYNuxO0
プログラマーの資格は必要条件だけど十分条件ではない
831 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 13:16:18.67 ID:jNjC5rHL0
資格や学歴が必要なのは一次請負出切る会社に就職できるかどうかって所まで。
結構大事だが、ニートがちょろっと資格取ってどうこう出来るレベルではない

基本二次請負以降になると思うけど
そこで最も必要なのはコミュ力
上流請負の企業に擦り寄らないと生きていかないからな

だからまずコンビニのバイトから始めたらどうだろうか
832 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:17:34.07 ID:OCoBlf4c0
プログラマーの資格ってなんやねんｗ
833 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:19:55.29 ID:TOFmy+mq0
>>826
技術的、採算的に無理な案件じゃダメ
技術がわからん奴はその辺りがわからない
834 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 13:21:56.28 ID:xg7Eej7aP
ん？大手通信系でバリバリプログラム組みたいです！とか言ったの？そりゃ落ちるわ
大手の下請けでプログラム実装する会社でもあたれ
アメリカじゃSEでもプログラム組む（組める能力はある）んだけど日本は違うから
835 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/06(火) 13:22:33.19 ID:w9QtVuhaO
なんかコミュ力自慢が多いけど
基礎知識と資格が無いと話にならないんだがな
まずスタート地点を間違えてることに気付け
836 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/06(火) 13:23:15.11 ID:NT0y+Cm00
>>779
機械、電子、電気＞化学＞生物＞農学、環境＞地球、宇宙、地学
837 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 13:23:17.19 ID:1xLFRpUq0
若いやつって名の有る企業の「企画部」に行きたいって奴多いよな
そりゃあカッコいいけどさ…。
838 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 13:24:27.77 ID:oixg9AWDO
誰か教えてほしいんだけど電気電子は非リアでも就職には困らないって本当？
839 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/06(火) 13:25:19.50 ID:fnKmy3Eh0
>>836
工学＞＞＞理学ってのは絶対だね
理学は博士になるか、学士で卒業するかの２択
840 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/06(火) 13:28:15.86 ID:NT0y+Cm00
>>839
当然。
実用性があるもの利益に繋がるものしか企業は興味ない。
基礎研究はほぼオナニー。一部の優秀な人間しか意味なし。
841 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/06(火) 13:28:19.45 ID:kUfTEkzoO
馬鹿だな
842 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 13:29:42.25 ID:SuK3COLd0
情報処理は免許ではないの意味がありません
843 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/06(火) 13:32:59.55 ID:IBpI3s8O0
俺はサーバーとかネットワーク扱う所で採用になったわ
まあ簡単なスクリプトの読み書きは覚えないといけないらしいが
844 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 13:33:58.75 ID:hnH3wS9A0
＞大学に入ってからはアルバイトもサークルにも所属していないそうです。
俺のことだ｡
40歳無職童貞自殺
845 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:35:28.64 ID:ydCrMcD+0
>>838
俺の時は困らなかった
教授から推薦状もらって面接して終わり
サークルもバイトも資格も何もなかったけど1社しか受けないで終わった

ただ会社入ってからはコミュ能力は超重要
846 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 13:36:21.67 ID:pg8E9YxJ0
>>836
航空は？
847 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:39:14.63 ID:tZeuaGgi0
面接で落ちる、というか女を優先的に採るからプログラマは勧めない
技術あろうが採用に関係ないしな
他のとこいけ
848 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 13:39:21.55 ID:xMwY80gB0
＞情報システム系学科

コウソツ級じゃねえかｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:41:39.84 ID:tZeuaGgi0
結局派遣とか中途退社する女とか低賃金労働で成り立つ業界だから
将来性とかを考えるならこの業界ほど先の無いとこも珍しい
850 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/06(火) 13:45:10.85 ID:fBgoI3Eu0
最近ハロワで転職先探してて、
とある会社で、年齢３５歳以下、必要資格、１、２級建築士、インテリアコーディネーター、宅建あれば尚良し
みたいな求人があった。
給料もよかったし、３つとも資格持ってるんで、これは採用きまりだろｗと思って連絡してみたら、
女性しか受け付けてませんといわれて、門前払いだった。
ちなみにこの会社、3ヶ月以上たってもまだ求人出してたから、人来ないんだろう
ちょっとざまあと思った
851 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 13:45:14.91 ID:AV4pPqr/0
資格なんて一つも持ってないけど、まあ色んな流れで
経営学卒・独学で自営の信号処理Cプログラマとして10年飯食ってる
めんどくさくて最低レベルの生活してきたんで
今後10年以上20年未満くらいの貯えもある

この時代・この業界、正社員とどっちが幸せなんだろうか…俺にはわからん
852 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/06(火) 13:48:18.51 ID:QRxMYqt40
有能なプログラマってどういう類の人のことを言うの？
ある程度のアルゴリズムってもう殆ど使いまわしのテンプレ化というか確立してるんじゃないの？
853 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 13:53:03.56 ID:bdAKCW200
>>852
業務系なんかの業界では文句言わずに死なないで真面目にコーディングする人
854 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:53:07.40 ID:tZeuaGgi0
日本のITに内定とかたとえるなら
近所のパン工場のパンひねる工程の仕事に内定しました！とか
喜んでるようなもん。どんどんベトナムとか海外に外注比率高めてるから
発展途上国並みの給料しか望めないよ
855 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/06(火) 13:53:27.74 ID:tniIN8t3O
息子がプログラマーでも かあちゃんがブヨグラマーじゃなあ
856 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/06(火) 13:53:40.06 ID:iAmEM3GJ0
>>852
タイピングが早い人
857 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:54:09.01 ID:TOFmy+mq0
>>805
高校生でちゃんと受けて受かる奴ってそんなにいない
http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei_h23a_ipfe.pdf
858 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 13:55:19.33 ID:hxXlwJuP0
プログラマーに求める能力がコミュニケーション能力だからな
859 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 13:57:16.21 ID:mzw+BfdQ0
>>852
組み込み屋だと一般人がイメージする、技術力に長け、ナンでも
できるタイプのソフト屋がそれに該当する。

案件のCPUがナンであれ、初期化して周辺チップを設定し、基
本動作まで持っていければおk。

ただし、コミュ力低めでナニ言ってるか良くわからないおっさん多し。
860 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 13:58:33.88 ID:87AQ7mvK0
あいつ「お前コミュ障のPC大先生みたいだからプログラムとかシステムに向いてるんじゃねえの？」
俺「分かった　受けてみる」
会社「お前コミュ障だろ？いらんわ　コミュ力ある奴に知識叩き込んだ方がコスパいいし」
俺「ｺﾎﾟｫ・・・・・・」
861 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 14:19:05.90 ID:9WbzaICs0
>>851
> 信号処理Cプログラマ

具体的にどういう仕事なの? 電子回路系?
862 ：名無しさん＠涙目です。(公衆)：2011/12/06(火) 14:19:40.90 ID:AYToP7Gc0
情報科出たけど見事に無職だわ
863 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 14:20:44.44 ID:pneJ1Me70
>>3
学生にハイスペ求めすぎワロタ
社員の立場がないわ
864 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 14:21:13.66 ID:phIryY930
理系が就職とか56億7000万光年早いわ。
卑弥呼の昔から理系の末路は生活保護と決まっている。
865 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/06(火) 14:23:35.71 ID:c+7/FY7c0
受身で勉強してたようなやつはどこ行ってもきついよ
学校行きながらバイトで実践修行くらいしないと
866 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 14:24:23.23 ID:WQmGXxqP0
数社落ちた位でガタガタ言うな
867 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:26:51.04 ID:OjVew9yQ0
>>7
きもちわりーなお前
868 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/06(火) 14:27:06.39 ID:SwJp6fjn0
　特技の欄にＰＣと　　　　　　　はい！ＩＴスキルはかなりの物になっています
　書いていますが　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾ )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使える言語数は誰にも負けません
　　・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　　パワポプレゼン、高度情報処理各種資格保有、
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾ )　　　あらゆるマクロをマスターしてます。
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　 　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

いや、言語とか資格とかどうでもいいよ
集めたファイルは何があります？　 ∧_∧　・・・
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾ )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

持ってるエロゲーの数は？
成年コミックとかのコレクションは？　　　　っ
アニメの全話とか集めてます？ 　　∧_∧　っ
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(＾ν＾；)
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　 　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　 　」´」￣|

キミは今まで
ＰＣで具体的に何やってきたの？　　　　　 　　　　　　 ∧_∧
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＾ν)」
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　==　┌/　/
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　|￣|　　== 　　／＞
869 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/06(火) 14:27:08.48 ID:rmoJkX6W0
4年くらい勤めて1年半なんにも触ってないんだけど戻れるもんなの？
870 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/06(火) 14:34:53.05 ID:GgqssmTGO
>>864
阿弥陀如来が助けにきてくれるんだよな56億8000万年後に
でも光年は距離の単位だぞ
文系としてもひどい知識だ
それじゃ就職も邪馬台といた方が良いな
871 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:41:00.00 ID:KTGd2/400
>>4
セキュスペとエンベデッド持ってるけど
知識ゼロは無理だろ
872 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 14:41:06.62 ID:UySdK3WR0
>>868
ニュっくんに耳はえてるのなんて名前？
873 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:42:03.25 ID:KTGd2/400
>>868
やばいこのAA好きだ
874 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 14:43:00.26 ID:QsB3eVQ70
>>852
自分で仕事とってこれる奴
875 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:45:30.36 ID:KTGd2/400
>>165
ハードが進化しても技術者が高齢化しまくってるからな
生保系なら多分あとうん十年メインフレームだろうから
メインフレーム覚えれば食うのは困らん
876 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 14:46:23.96 ID:/IyoCyzI0
10年前ならまだしも今時基本情報技術者資格なんてな
877 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:47:38.29 ID:KTGd2/400
>>277
いつの間にコピペになったんだこれ
もしかして1MM分全部個人で貰えるとか思っちゃってる？
878 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 14:49:00.19 ID:vEFAXxIP0
うちで雇ってやるよ
NginxとMySQLに精通してて、もちろんHTTPからRESTまでは暗記状態

hadoop藻できれば採用してやる
879 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:52:38.80 ID:oIpm+ZFv0
>>634
B2じゃ受けられないだろ
880 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:54:20.07 ID:A6XZ6DEX0
いろいろ凝縮された文章だな。
881 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 14:56:32.65 ID:1/wIflhr0
情報系大手なら院卒じゃないと話にならないだろ。
882 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/06(火) 14:56:50.87 ID:V029+k9B0
>>852
最終的に仕上がる人
仰るとおりフレームワークを限定すれば必要なものは出尽くしている
コピペだろうがなんだろうが必要な命令を探して使えればそれで良い
現場レベルで何も見ずに電卓を紙と鉛筆でコード書ける人と必要なソースを探してコピペできる人に大差はない
むしろ最終的に時間がかかって完成せず言い分を聞けと言い訳を並べる前者はいらない
しかし企業が採用するのは前者だから世の中ご覧の通りといった感じ
・・・だと個人的には思っているが
883 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 14:58:51.58 ID:eQVe9Xso0
>>712
その言い草、まさか落ちたのかよwww
884 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 14:59:23.65 ID:eQVe9Xso0
>>732
ま、詩人みたいなもんだな
885 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 14:59:53.42 ID:eQVe9Xso0
>>739
データ入力のパートさんはいる
886 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:00:50.35 ID:5sqxzhNe0
>>881
大卒が資格とってもクソの役にも立たないから必要ないわな
日本の大学院と大学の教育レベル低すぎだから新卒で入ってきても使いものになるのに1年以上かかる

かといってプログラミング業界はwebも育てるなんて非効率すぎだから自分で学んで来いって感じだし
日本のweb関係が遅れてる理由ってソコにあるんだよなぁ、古い体制にIT業界まで支配されてどーすんのと
887 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 15:02:16.41 ID:Chudg6ki0
プログラマに資格なんているの？
資格より実務経験じゃないの？
888 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 15:04:40.85 ID:MPIjRjEx0
PGやるくらいなら基盤系やれよ
体きつくねーし
889 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 15:05:04.86 ID:XkJRLYou0
コピペでもいいけど
バグったらコピペ元のせいにしないで自分で直して欲しいよね
オレのせいじゃないんです的な事言う奴はぶん殴りたくなる
890 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 15:06:44.24 ID:t3TxYYuK0

宣伝じゃねえか、クソボケが
891 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 15:07:23.00 ID:RuOdgYwF0
プログラマーの資格なんて持ってないけど専門商社の社内ＳＥに内定した
どうせいっちゅうんど
892 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 15:07:34.25 ID:2mM7W5Z30
>>887
面接の時は職務経歴書の内容を見るよね
質問の受け答えでレベルも大体わかる
893 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/06(火) 15:08:09.86 ID:KVAZsGfT0
キーパンチャーにしかなれないんだからそんなことグダクダ言ってやんなよ
894 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 15:08:57.60 ID:r2S+aeDz0
大手は顔で選んでますしお寿司
895 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:09:38.17 ID:5sqxzhNe0
>>887
webプログラマとして働いてたけど、常に進化してるから意味無い
そんな5年以上前に作られた内容を解いて｢Javascript一人前に使えます｣とかって言われても意味ないし
実務経験、自分の作ったコードとか見せてもらって判断してた。

実務経験あっても同じ処理をするプログラム作った時
優秀な奴は10KB程度の作るが、使えない奴は300KBの作ったりする
896 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 15:09:58.36 ID:QsB3eVQ70
>>891
社内SEなんてExcelでVBA使ってたら尊敬されて、Access使ったら神降臨と褒め称えられるレベル
897 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 15:11:31.51 ID:Fja0lTD80
金を稼ぐのに分かり易い形で人の下に付きたくない
898 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 15:11:40.48 ID:eQVe9Xso0
>>891
基本的に外注に仕事振ってチェックするだけだろ
899 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/06(火) 15:12:02.21 ID:acl84qfO0
□無しで最初に内定出たとこにさっさと決めて
研修中に退職を決意した
900 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 15:13:48.29 ID:9WbzaICs0
>>895
常に進化してると思ってるうちはまだまだだろ。
そのうち「うわ、また名前変えて出てきた」と思うようになる。
901 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 15:15:24.46 ID:bdAKCW200
>>900
大抵のことは必要になった時点で参考書ちょっと目を通せばこなせるようになる
902 ：番組の途中ですが名無しです(愛知県)：2011/12/06(火) 15:17:20.95 ID:TiKGUe/Z0
IT土方
903 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/06(火) 15:20:20.91 ID:i3ZkSGbS0
基本情報なんてちょっと勉強すれば高校生でも取れるぞ。
情報処理部なる謎の部活の連中がみんなで取ってたわ。
904 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 15:21:24.03 ID:eQVe9Xso0
>>903
高校生は公認会計士も合格するし、毎年東大に何人も入ってるよ…
905 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 15:22:24.36 ID:EJz3feqF0
>>55,96
甘いところでやってるんだろうなぁ
906 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 15:23:11.18 ID:uTyFI2J70
>>14
マジレスすると二週間で余裕で取れる。但し、効率的に勉強をする為の指導が必要とは思うが。独学だと藻少しかかるんじゃないかな
907 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/06(火) 15:25:57.14 ID:y6yjwfD30
基本情報は2週間で取れる(人もいる)。
取れない奴の方が多い
908 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 15:27:13.17 ID:eQVe9Xso0
>>905
中国に送る仕様書を書くのは地獄
909 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 15:29:59.94 ID:1MGQvwTz0
次の試験は何月ごろ？
910 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:33:57.47 ID:5sqxzhNe0
っていうか皆で知恵を出して、最新技術取り入れてってのやりたいならベンチャー系行くのが良いと思う
最近まで働いてたwebサイト構築請負はクッソ退屈だった
なんでもかんでもPHPとFLASHで構築して、IE6でも同じように見えるようにしなきゃならんから
全くスキルアップしないっていう。

あれじゃプログラマーが土方で退屈なものって思っても仕方が無い
911 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 15:35:52.20 ID:uTyFI2J70
>>69
インド人は頭いいぞ
912 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:35:58.47 ID:pneJ1Me70
>>903
基本情報って昔は合格率やたら上下してた時期があったが今はどうなの
俺平成17年にとったけど17%位だた
913 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 15:36:52.07 ID:bdAKCW200
>>911
インド人はやばくなるとすぐ嘘つくのと逃亡するからな
914 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 15:37:50.17 ID:uTyFI2J70
>>78
起業すること考えて動け。必要な知識を集めろ
915 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 15:39:54.91 ID:Wagi7Rbb0
大卒も資格も、ごまかしが全く効かない完全なる努力した結果だろ。
それなのに、嘘つきまくりでごまかしが効きまくり、まさに口だけの面接の方を重視するのってなんなん？
916 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 15:44:23.87 ID:Cj2ANNuC0
プログラマの資格て
917 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 15:49:07.64 ID:gqx2VU840
>>915
みればすぐわかるんだよ。
人間が全然違うから。落ちるのは、お前本当にその大学?って奴だから。
918 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/06(火) 15:49:23.02 ID:TOFmy+mq0
>>912
合格率は上がってるよ
今年の秋で26.2％
最近は簡単になりすぎ
http://www.jitec.jp/1_07toukei/toukei_h23a_ipfe.pdf
919 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:52:40.75 ID:pneJ1Me70
>>918
さんくす
26％てｗ
だからIPAの試験嫌いだ
920 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 15:53:27.50 ID:hV5AGn1d0
昔の情報処理の試験は英語と数学があったなぁ…
921 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/06(火) 15:54:34.84 ID:LMvbcoXBO
基本情報なんて学生でも1ヶ月もあれば余裕でとれるだろ
922 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 15:55:49.75 ID:YPOyfVLU0
バイトとサークルはやっとけよ
923 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/06(火) 16:05:03.12 ID:HDJpQsAY0
http://www.youtube.com/watch?v=YUbX0hIxBDg&feature=relmfu

アメリカの語学学校

アメリカ人リア充すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校綺麗すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップに生まれたことを後悔するは88888888888888888888888888
924 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/06(火) 16:07:34.77 ID:37o6imrz0
今時の学校推薦は一次面接免除とかそんなもんだよ
こいつは実質二次面接落ちとかだろ
925 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/06(火) 16:15:57.85 ID:t3/qoCF50
ぷ
926 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/06(火) 16:21:31.98 ID:0JioLYs70
>>923
語学学校なら行けばいいじゃん
927 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 16:36:52.81 ID:GzVb6Ph00
推薦で落ちるくらいだから相当のコミュ障なんだろ
簡単なクライアント対応はおろか
同僚との意思の疎通すら困難なレベルで
928 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 16:46:11.11 ID:R8nGVmUi0
学校推薦の一次で2落ちということは
余程面接で(＾ｑ＾)あうあうしてたのだと思う。
929 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 16:58:23.74 ID:xs1bvfpJ0
>>921
それもとれない奴が俺たちの使うシステムを作ってたりするんだよなｗ
IPAの試験と実務の関連性が低すぎて泣けるｗ
システムやるなら家のPCにOracle入れてOracleMaster取った方が捗る
930 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 16:58:25.37 ID:EJz3feqF0
>>908
オフショアとかマジ滅びればいいのに
931 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 16:59:27.03 ID:gBQyCtD60
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　他にも受けてるよ
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　自惚れんな
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
932 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 17:00:48.44 ID:cLJLQD050
基本なんて趣味レベルだろ
就職してから合格して奨励金もらったけどなんか恥ずかしかったわ
933 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:01:56.11 ID:uN8YNiHz0
>>908
中国でもわかるように仕様書書けるSEじゃないとダメだとは思うなあ
今まで下請けに甘えてきた人はいろいろバレるしね
934 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 17:12:45.34 ID:Gqw5vxlE0
聞くけどさあ、
プログラマー系の資格とって
心の底からよかったってやついる？
935 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:14:36.74 ID:nhOeLSFS0
>>10
今や学校推薦は書類選考免除の意味しかないですよ。
936 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 17:17:11.45 ID:mzw+BfdQ0
>>933
SEの能力うんぬんじゃなく、そもそも日本の場合、発注時に
クライアントの要求が固まってない。

大雑把な方向のみが漠然と決まっており、クライアントとともに
煮詰めあげていくってのが日本のスタイル。

その状態、つまり要求が決まって無い状態で中国に出せ。
ってのが、海外アウトソーシングの現状。

そりゃうまく行くわけが無い。

客の意識改善？ それは客の仕事w
937 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:19:45.21 ID:8G1ZNwFL0
応用も高度も持ってるけど干されてる
938 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/06(火) 17:20:43.11 ID:QsB3eVQ70
>>936
そういうのって日本独特なんだろうか
まあ海外なら、既成のシステム押し付けておしまいとかってパターンは多そうだけど
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 17:21:02.00 ID:gVSWaVH20
高度をコンプリートしたヤツいないの(´・ω・｀)？
940 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 17:21:09.42 ID:qmjkIR7/0
プログラマーの資格とか意味ねーだろ
941 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 17:35:10.48 ID:ueVnAb+K0
プログラマーの資格って何かと思えば基本情報かよw
意味ねえww
942 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 17:38:46.03 ID:mzw+BfdQ0
>>938
米国でそれ（不透明要求）をやると、適当に作られた上、高額な
変更費用を請求されるw

それゆえ、米国スタイル（緻密な上流設計）は海外アウトソーシ
ングに向いてるんだと思う。

日本は全体で作り上げると言う、如何にも日本的な考え方で、中間
技術者が優秀な（言い換えれば上が馬鹿な）日本に合った方式。

米国はその逆でトップの負荷が極めて高く優秀であるが、中間から
下が（インドを使うため）不要と言う米国に合った方式。

良し悪しと言うより、適材適所じゃないかね？
943 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/06(火) 17:51:08.82 ID:t1fndenH0
プログラマーの資格ってなんだよ
944 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:52:49.87 ID:4t7XCyP40
>>936


　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）　　　
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ顧客の前でも同じこと言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
945 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/06(火) 17:52:55.80 ID:LMvbcoXBO
>>929
たしかにオラクルは役にたつな
ただ受験料が高い(´・ω・｀)
946 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:54:36.24 ID:WySOZNGxi
>>195
Ｉが一番酷いと思う
947 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 17:55:45.02 ID:crzOZSgRO
>>943

体力
948 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 17:56:47.67 ID:crzOZSgRO
>>945

普通は会社負担で受験が多いからな
949 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 17:58:38.89 ID:WySOZNGxi
>>939
NRIの会長だかは、確か日本一の取得数
今は統合されて絶対追いつけなかったはず
950 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 18:00:38.36 ID:6cbGqCQD0
就活なら理系こそTOEICが大事だろ
951 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 18:02:40.80 ID:mzw+BfdQ0
>>944
ウチの（軽薄な）上層部は１回で懲りたらしく「インドに出そう」
とか「中国に出せば？」と言い出すのはタブーになったようだw
952 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 18:05:08.35 ID:jSEmyZ//0
CCNA取ったけど、何の役にもたってないなあそういえば
953 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/06(火) 18:05:14.89 ID:mzw+BfdQ0
>>950
TOEICが必要な仕事なら日本語の話せるネイティブを探した方が
利口だわなw

日本語の質は誰だってわかるし、ちょっとおかしな日本語でも
ガイジンなら許される。
954 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 18:09:14.70 ID:bdAKCW200
>>953
日本語話せても日本語のニュアンスを理解できる外人は少ないよ
逆に日本語の話せる外人レベルの日本人は肉体労働にしか使えないわ
955 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 18:11:28.08 ID:6cbGqCQD0
>>953
実際TOEICなんて全く役に立たないけど、企業は評価してくれるからいいんだよ
956 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 18:13:32.93 ID:+8w1sIn40
電子の就職って企業のほうから名刺渡してくるってマジ？
957 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/06(火) 18:26:01.35 ID:tCwm5IFn0
＞基本情報技術者試験の資格
ゴミ
958 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 18:33:17.09 ID:C68GMzSe0
会社はこう捉えているはず
「バイトもサークルもやらずに4年間勉強したにもかかわらず、基本情報技術者しか取れないヤツ」
959 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/06(火) 18:36:50.05 ID:8qQYwJul0
もう少し知名度の低いところを受けたら、受かったのに。
960 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 18:51:01.25 ID:bCBHAT5p0
スレタイ小町余裕
961 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 19:34:29.31 ID:OlQUBc7bi
俺の勤め先の採用基準は、SPI、行列や関数などの簡単な数学のテスト、アルゴリズムの記述問題(未整列の配列から特定のキーを持つ要素をより効率よく検出するなど)、
これ等のテストで平均点以上を獲ることと、印象が悪くないこと。
今はひとが足りてるから、未経験者や脳足りんは採用しないよ。
962 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 20:26:33.16 ID:ZLKRBKBxi
不安を煽り合ってニートはまた増えていくんですね。わかりやすいスレですね。
963 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/06(火) 20:30:16.20 ID:DU56G8310
>>4
IPならまだしもFEが2週間はねーよ
勉強量にもよるけど普通にやると1ヶ月はかかるだろ
964 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/06(火) 20:31:03.78 ID:izdNkGR70
人売り特定派遣の会社受けろよ
たった2社とか馬鹿か
965 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 20:34:16.93 ID:42M83tgW0
>プログラマーの資格

こんなこといってる時点でダメｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 20:37:08.56 ID:EZsaE+Fg0
基本情報って電気系でいう電験3種レベル？
967 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/06(火) 20:38:26.16 ID:iEX0tbfm0
面接で挙動不審だったんじゃね？
968 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/06(火) 20:54:13.13 ID:JsG5h6ab0
俺資格ないまま十年以上プログラム触ってた
969 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：
>>966
工業高校のランク付けだと基本情報＝電工１種＝工事担任者総合種