「ド」とか「レ」が何なのかも教えずに、いきなり楽譜を読ませる音楽の授業はクソ
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
物理の授業でもやるか?
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
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4 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/06(火) 00:31:25.35 ID:f0yasIgI0
物理の授業でもやるか?
5 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/06(火) 00:31:38.79 ID:3o9AHyC50
何なの?
何なのかもクソもないだろ。ドはドなんだよ。
7 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 00:32:27.16 ID:CSCQec+90
ドはドーナッツ
レはレモンのレ
中学で楽譜の読み方習わなかったんだが
9 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/06(火) 00:33:09.42 ID:RyGYz6dF0
おたまじゃくし読めないんだけどなにあれ
10 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 00:33:16.47 ID:OW7iiOO00
ドレミは公理だ。ただ覚えればいいんだよ
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 00:33:18.54 ID:pJnn96Hj0
テェー、デーってゆえよ
12 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 00:33:29.94 ID:ScjoQMnQ0
大人でも音律や調のごくごく基本的な仕組みを分かってない奴って恐ろしいほど多いよな
13 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 00:33:56.44 ID:ZXmSlbzl0
なんなんよ?
14 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 00:34:14.67 ID:gQEDyqN20
「ド」とか「レ」って小学生かよw
「アー」に「べー」だろw
443hzくらいがどうとか
ミはみんだんのミ
ファはファシストのファ
ちゃんとした文章の作り方教えずに作文の宿題とかな
習うより慣れよも大切だがたいていフォローしないから作文嫌いを増やしまくる
赤バイエルからやれ
20 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 00:35:02.21 ID:UJRxT0uX0
なんか知り合いが持ってたDSのソフトが分かりやすかったなぁ
21 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 00:35:06.51 ID:Uijq4Tz/0
そういうのがわかんないやつが大成したりする
音楽と絵は天性の才能としかいいようがない
スレタイと中身の主旨が違いすぎるのは辞めろとあれほど。
_,. -= ニニ =- 、_
//\/ \/\ヽ
| ̄ ̄i{ ̄ ̄.:}! ̄ ̄|
| .:.: ∧ .::∧ |
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((]|:∨n .:(^'^):. n∨:|[))
〈[_)`  ̄(⌒⌒) ̄ ´(_]〉
‘ー=====×=====‐'’
| /Q`´Qヽ |
⊂ ヽ _ワ_.ノ ⊃
ゝ ___ ノ
(_ノ ヽ_)
24 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/06(火) 00:35:46.92 ID:6cEupexq0
なんで俺のリコーダーだけ唾液がドバドバ出てくるのか謎だった
25 :
あふぃ(千葉県):2011/12/06(火) 00:35:48.92 ID:Qhx4S7MH0
日本の音楽教育は間違ってる
旋律はドミソと読むくせにコードはアルファベット、調は漢字と
無駄に複雑にしてる
26 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 00:35:57.47 ID:nq7upl2d0
音楽とか図工の授業の役に立たなさって今思うと凄いな
27 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 00:36:06.19 ID:wBmEenG7O
楽譜理解できたらピアノ弾けるようになる?
28 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/06(火) 00:36:09.00 ID:TA6D9+KX0
半音ずれたメロディー聞くと何故か気持ち悪い
義務教育で9年間習って、みんなで歌覚えただけ
カラオケかよ
30 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/06(火) 00:36:25.67 ID:79F54gJ+0
>>21 わかんないやつはそのまま終わるんだよ
ソースは俺
ピアノは弾けても楽譜がよめない
イロハだろ
32 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/06(火) 00:36:52.13 ID:cspc8NTj0
ドレミって相対的なモノなのに
絶対的な音を聞かせて「これがド」とかやるから分からなくなる
ちゃんと「ハ長調のド」って教えろよ
楽譜見れば大体このぐらいの音出せばいいんだろうなってのはわかるけど具体的に音階言えない
てか音楽理論?とかまったくわからないなぁ
調が変わると同じ鍵盤叩いてても音名が違うとかワケが分からなかった
「ド」と「レ」
違うでしょ〜全然?
音が第一違うでしょ〜?
音が違うから当然名前も変わってくるでしょ〜?
「ド」と「レ」
OK?
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 00:38:00.76 ID:yq3gNgs/0
相対音感はあとからでも何とかなるけど
いきなり音鳴らされて何の音かって言われてもかなり難しいぞ
週に少しの訓練だけじゃどうにもならん
39 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 00:38:40.63 ID:OTZA5mfM0
ラが440hzだっけ?
40 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 00:38:48.38 ID:wBmEenG7O
なにもかもが違う!オーノー!!
42 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/06(火) 00:40:06.63 ID:njXii6Nx0
サウンド・オブ・ミュージックで何回聞いても、
「ドレミファソラ ティ ド」って言ってるんだけど。
「ファ」があるから「ティ」でいいだろ。
「チ」ならともかく、なんで「シ」にしたの?
43 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 00:40:36.63 ID:RmjMDQV20
440 Hzはラッパの440 Hz♪
このテの授業はまともにやれば有益なんだろうけど、子供の創造性に任せる()とかほざいてるからな
創造性がいくらあってもそれ実際に形にする技術ってのがあるだろ
中学生がいくら頑張っても小説書けないのと同じ
「ボーン」
先生「これがドです」
「ボーン」
先生「これがラです」
「ボーン」
先生「◯◯君、これは?」
◯◯「・・・ファ」
先生「ミです」
俺は歌うのをやめた
46 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 00:41:34.85 ID:f1dcx/nw0
ミソドドドー
47 :
あふぃ(千葉県):2011/12/06(火) 00:41:38.51 ID:Qhx4S7MH0
中学の頃は半音の意味さえ分からなかった、なのに教師はみんな知ってるよね?って前提で話すからいつも適当に弾いてた
高校でギターを始めて少し音楽理論の覚えたら、調性やスケールの存在を始めて知って底から座敷がグッと下がった
48 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 00:42:10.14 ID:jQYdTE020
サウンド・オブ・ミュージックも見たことねえのか?
>>42 ドレミファソラティ
ドレミファソラシ
はにほへといろ
CDEFAB
CDEFGAH
それぞれ出身国が違うんじゃないの?
50 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 00:42:22.76 ID:AK1OSeQu0
いきなり44.2Hzとか言っても誰が理解するんだよ
なんでドの音をドって呼ぼうと思ったんだろうなあ
53 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 00:43:29.88 ID:fvGu7+H40
54 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 00:43:34.09 ID:q2fG6Vki0
ド これが ド
あなたが弾いたのは レ
55 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/06(火) 00:43:43.47 ID:6cEupexq0
調って何?
拍って何?
律って何?
楽器始めたけど理論がさっぱりだわ
PCのキーボードを楽器にして楽譜をアルファベットにすればお前らに弾けない曲は無いと思う
ドレミとか教えるよりも絶対にこっちの方が音楽の世界が発展するよ
58 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 00:44:04.47 ID:MKNRs+CW0
音楽の素養は、親の素質が直接的に現れると思う。音楽的な、他我の成熟的な、教育的な親の素質。
59 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 00:44:10.34 ID:XWPp3j3s0
ドーはレモンのミー♪
中2くらいまで「ファ」を「ァフ」って書いてた
61 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (dion軍):2011/12/06(火) 00:45:05.74 ID:6NovJiz30
長調とか短調とか一度も説明もせずにテストに出す音楽教師はクズ
この楽譜はどちらがふさわしいですか? 4分の4 2分の2
とかいう問題を出すくせに一度も説明していない音楽教師はクズ。
62 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 00:45:25.54 ID:684Qz22L0
音楽何も知らずにブラスバンド部入ったけど
3年間やったら楽譜も読めるようになったし楽器も部で一番うまくなってたわ
63 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 00:45:52.26 ID:OTZA5mfM0
>>57 俺たちパソコンの大先生はキーボード同時押しなんて殆どしないから無理
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 00:46:58.96 ID:yq3gNgs/0
笛なんかよりチューナーを支給すべきかもな
自分で狙った音階の声を出せれば完璧だ
大事な事は全てトラップ一家ぎ教えてくれました
66 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 00:47:41.73 ID:OyCvhvoo0
音大行って教師になる奴なんて落ちこぼれのクズだからな
最初からハニホヘトイロハで教えるべき
ドレミファで教えるとあとで色々苦労する
68 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 00:48:02.70 ID:7Vz71ZF00
相対音感も持ってないおとこのひとって。。。
69 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/06(火) 00:48:04.84 ID:fyniQ6/i0
なんで肝心な音楽理論のところを適当に済ませるんだよ
どっか音楽理論の理解が捗るサイト教えろ
けいおん!
72 :
あふぃ(千葉県):2011/12/06(火) 00:49:58.54 ID:Qhx4S7MH0
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 00:49:59.86 ID:U0R/ljkF0
むしろ分かってる人間からすれば「何がわかってないのか分からない」状態なんじゃ
主人公が天才型ですぐにギター弾けるようになるような
音楽アニメは全部クソということが証明されましたな
合唱の練習として腹筋やらされたな
別に合唱の強豪校じゃない ただ町の音楽会に出るだけで
あれで音楽嫌いが増えたw
76 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 00:50:29.74 ID:j0UwiyDK0
ドがなぜドって言うのかよく分からないって誰しもが考えるよな
78 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 00:51:36.05 ID:XpS7FlZ40
>>57 Googleがやってたな
なぜか他に作る奴がいない
79 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 00:51:45.07 ID:fPrggtNHP
音楽ってのは
できる奴にはできない理由が分からないから
どう教えればいいのかが分からないんだよな
別に楽譜が無くても読めなくても楽器は弾けるよ
ピアノとか特に簡単
日本語の読み書きより先に覚えさせられたのが譜読みだった
>>77 そもそも、なんでドは楽譜から外れてるんだろ
5本の線の外にさらに線引く意味だろ? あの昔のUFO見たいなやつ
何を言ってるかよく分からないドド
84 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 00:53:05.89 ID:L6tBTGIU0
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 00:53:35.05 ID:7F/ytMAG0
ヘ長調で和音でペダル押しーのでお手上げ状態だった。
バイエル下巻、後半から急に難しくなりすぎだろ。
あとペダルの踏み方にこだわって足が動かなくなった思い出。
響かせたい音のほんの少し前から踏み始めるってどんなリズム感あったらできるんだよ・・・
86 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 00:53:36.40 ID:ScjoQMnQ0
音大生ですら音楽理論はその辺の趣味でクラシック聞いてる奴にすら知識で劣るのがザラだしなぁ
まぁ理論なんか無くても音楽は楽しめるし弾けるのは事実だけど、現状はちょっと軽視しすぎだと思う
87 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/06(火) 00:53:43.56 ID:6xfaJSM+P
小学生ぐらいの音楽の教科書は楽譜にはいちいちドレミファソラシドって書いてほしかった
音楽できる奴に聞きに行っても煙たがられて涙目だった
89 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 00:54:04.58 ID:iT5agnED0
ドは黒
レは緑
ミは青
ファは紫…
っていうイメージが昔からある
小学校のときの音楽教師のババア、ピアノで和音を弾いて
その構成音を答えさせるってのを毎度毎度やってた。
んで間違えると殴るんだよ。
ピアノやエレクトーンをやってるヤツ以外ボコボコ。
いまじゃ考えられない授業だったな、あれは。
91 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 00:55:17.53 ID:sU/2ZZul0
磁場
92 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 00:55:18.98 ID:xXQsI3t+P
>>82 見えてる線だけじゃなく
上にも下にも線はずっと続いてる
94 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 00:55:24.73 ID:6+BvJr+l0
いまだに四分音符とかイミフw
拍とか理解不能だったわw
文化祭でピアノの伴奏やってたころが俺のピーク
96 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 00:55:38.32 ID:Sm6F/ZAs0
俺去年の今頃言われたけど断ってクリスマスは泉麻耶で5回抜いたよ
ある音をドということにしているその開き直りが理解できない。
スペクトラムだろ、波動だろ、簡単にドとかミとか言えるわけないと思うのだか。
98 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 00:56:15.58 ID:9vSw0kYGO
99 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 00:56:30.84 ID:Sm6F/ZAs0
誤爆
ドはC
レはD
ほら完璧(´・ω・`)
101 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 00:57:02.92 ID:7F/ytMAG0
>>98 後だったか!
指摘どうも。もう忘れてしまった
そもそもなんで学校の音楽は縦笛メインなの?
半音上がったり下がったりするのがわかりにくい
あとヘ音記号の五線譜をト音記号のとは別で覚えなきゃいけないのが2度手間
割と本気でビートマニアみたいにしたら見やすいと思うんだけど
440 * 2^(1/12)
俺は音色が違うのに音の高さは同じってのが不思議だった
倍音なんて言ったってピンとこないし
>>89 共感覚って実際どうなの?
例えばドレミファはどんな味がするんだい?
ピアノやってるが新しい曲は楽譜を常に見ながら弾くから目が痛くなるわ
だんだん弾けるようになるとあまり見なくていいから楽になるがな
延々とリズムトレーニングやらされるよりマシ
なんでドがハなんだよって思ってたけど、
ハ=Cハ長調から、イ=Aイ短調で合点がいって、
じゃあなんでイ短調から教えてくんないんだよって思った。
111 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 00:59:48.95 ID:ndPb8aUX0
そろそろ「数学的に検証した結果6/8拍子は約分できるので3/4拍子に統一できます。今まで混乱させてすみませんでした」
って俺らに謝っても良い頃だと思うんだけど。
112 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 00:59:56.06 ID:jQYdTE020
ポリフォニー、
対位法くらいは当然知ってて音楽聞いてるよな?
>>92 何段も線重ねてえらく上や下にあることもあるけど、なんでそんな中途半端な場所を始まりにしちゃったのかなー と
うちの学校音楽教師は全くの初心者にいきなり裏拍を叩けって言って何の説明もしないくせに、何で出来ないのって怒鳴って生徒泣かせるような基地外だったわ
115 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 01:02:27.89 ID:yq3gNgs/0
116 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:02:28.52 ID:QQF9D9zX0
117 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 01:02:57.57 ID:iT5agnED0
>>107 味は分からないけど
例えば信号機が赤になったらシの音が頭の中で流れる
とにかく目に入って来た色が流れるからたまにイライラする
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:02:58.03 ID:etf+ezD/0
クラス全員の前で歌わせるとか何の罰ゲームだよって思った
純正律
平均律
このあたりを学んだことはあるけど、
なんでドレミファソラシドで大体曲が作れるのか知りたい。心理学的に
121 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:04:06.97 ID:fPrggtNHP
>>113 西洋式の譜面は不合理なとこがいっぱいあるね
かといって他に良いのも無いし
みんなあれで慣れちゃってるんで仕方ないんだ
122 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/06(火) 01:04:07.83 ID:8pvBSh7ZO
毎週音楽の授業やってんのに楽譜すら読めないやつがいるとか無茶苦茶だよな
正直英語なんかよりよっぽど叩かれるべきだと思うわ
ピーヒャラピーヒャラ漫然と笛やらピアニカやらハーモニカ吹かせたり打楽器やらせる位なら
平行調を実際にやってみたり適当なリクエストの曲のメロディその場でなぞって「オオオー!?」させた上で
調だ何だのの説明した方が万倍良いと思う
125 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 01:06:05.32 ID:9vSw0kYGO
どう考えても手が3つ必要な楽譜
右手で5連左手で8分とかいうことやらす楽譜
作った奴は一体何考えてんだ?
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:06:22.90 ID:OyCvhvoo0
>>115 いきなりキーボード出されて
「はい答えろ」ってやれて正しい答えが出せるわけねえだろ
>>115 何でデフォが8vaなんだよ
なめてんのか(´・ω・`)
>>125 今はコンピュータで作曲するから、物理的に人間じゃ弾けない曲がけっこうあるそうな
合唱曲が女メインの曲ばっかりで男はボエ〜って唸ってるだけなのは何とかならないのか
そりゃそんなんじゃ男子がまじめに歌うわけ無いわ
130 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 01:07:56.52 ID:OTZA5mfM0
>>128 魔王のピアノはほかの曲の3倍のギャラを取るとか言う話し思い出した
>>121 琴とか尺八の譜を見てみろ。
ぜんぜん合理的じゃない上に譜によって表記の仕方が違う。
拍のとりかたが五線譜よりわかりやすいのが唯一の救いだ。
五線譜が偉大に見えるぞ。
132 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:08:43.78 ID:wkJxhRzx0
133 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/06(火) 01:09:04.46 ID:cspc8NTj0
マリオRPGでおたまじゃくしを訳も分からずに踏みまくったな
135 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 01:09:05.80 ID:Zn9CDsm00
カラオケのキー設定とかもよくわかんねえ
136 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:09:06.51 ID:ndPb8aUX0
そもそもドレミファソラシドって表記が非学術的すぎるよな。
何でミとファ、シとドが半音しか違わないんだよw
ド ド# レ レ# ミ ミ# ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# ドにした方が絶対わかりやすいだろこれ
137 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:09:17.26 ID:HRPZv2ct0
ググレカス
138 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:09:25.08 ID:wkJxhRzx0
139 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:09:27.02 ID:8qn51R+t0
音楽理論って楽曲を分析する際にはあれば便利だけど、それを知ってたところで音楽の才能や
楽器の演奏や作曲能力には全く関係ないよな。
経済学と同じで、人生にも社会にも全く役に立たない学問のひとつ。
140 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:09:32.70 ID:+ljjWQGH0
長調とか短調とか
よくわからない
141 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/06(火) 01:09:41.43 ID:XgSGmjRL0
>>30 桑田佳祐と奥田民生は楽譜読めないことでちょっと有名だけど
オアシスのCDでなぜか25セントくらいシャープしてる曲があったんだけどどんな意図があるんだろう
最初メロディ採譜出来なくて困ったわ
143 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:10:12.79 ID:fPrggtNHP
144 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:10:19.60 ID:wkJxhRzx0
146 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:10:49.06 ID:ndPb8aUX0
>138
まともに説明出来ない雑魚の癖にアンカつけんなよ音楽厨w
まず楽典程度のはなしについてこれてからの話だろ
148 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:11:16.04 ID:tuDuG92s0
>>27 ピアノは指の訓練だから、繰り返しやれば弾けるようになる
楽譜はあんまり関係ない
149 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 01:11:27.44 ID:OTZA5mfM0
>>140 両方聞かせて長調を気に入ったやつは在日の可能性があるとか何とか
>>117 へえ、じゃあドレミファソラシで七色なわけか
臙脂色とか瑠璃色とか厳密に赤とか青と言えない色はどう聞こえるんだい?
>>130 ちなみに、ジャスラック登録曲は5分を超えると2曲扱いになるので2倍お金がもらえるらしいw
無理矢理繰り返しして引き延ばせば権利者はうまうま
152 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:11:46.05 ID:tuDuG92s0
153 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:12:09.29 ID:fPrggtNHP
>143です
>>131 和楽器のカオスさは異常
あれでセッションする神楽は異常
154 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:12:19.24 ID:wkJxhRzx0
理論とかわかんなくても生きていくのに支障はないけれど、
ちょっと知ってると曲を聞くのが俄然おもしろい。
作曲の簡単なルールとか定石みたいのを知ってるだけで全然違う。
156 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:13:15.20 ID:AK1OSeQu0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12でいいだろ。
日本の古典音楽ってメロディしかなかったんだろ?音楽後進国だな
158 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/06(火) 01:13:39.96 ID:Xf7GClkNO
>>139 視野が狭い
音楽はよくわからないけれど物理なら分かる私みたいな人だって居る筈
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:13:45.27 ID:U0R/ljkF0
160 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:14:37.44 ID:tuDuG92s0
絶対音感ってむしろ邪魔じゃね?
相対音感しかなかったらすぐドレミファソで歌えるけど
絶対音感あったら(これはト長調だからソラシドレだけど)とか気になって歌いづらくね
161 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:14:55.09 ID:ndPb8aUX0
>154
つまり6/8拍子ってのは実16/8拍子で
3/4拍子ってのは実は12/4拍子って事?
意味不明杉wwww
162 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:15:21.33 ID:7Vz71ZF00
ミ#はファって
ド→レ→ミ→ファ→ソ→ラ→シ→ド
1 1 0.5 1 1 1 0.5
って上がり方なのか!?
中学の時の音楽教師は、
合唱で男でも構わずアルトやソプラノパートに振り分けてたな。
ちゃんと歌えって怒ってたけど、声が出るわけねえだろ。
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:15:40.07 ID:U0R/ljkF0
C D E F G A H(B) C
166 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (福岡県):2011/12/06(火) 01:16:05.28 ID:I24zetOW0
音程が分からねえ
上がってんのか下がってんのかは分かるんだけど
何かが良く分からない
167 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 01:16:11.95 ID:ScjoQMnQ0
>>136 12音音階と全音音階の以外の調がとんでもなく使いづらくなるだけだろそれ
>>159 アルバムmorning gloryのsome might say
Youtubeでライブ映像見たらそれは普通のチューニングでやってた
169 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/06(火) 01:16:50.62 ID:FVgsftPM0
>>111 3/4を早く弾けば6/8になって
6/8をゆっくり引けば3/4になるんぢゃないの?
170 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:17:08.34 ID:7F/ytMAG0
絶対音感あると雨降ってるときたまにめんどくさいらしいね
171 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:17:09.11 ID:8qn51R+t0
>>158 音楽理論わからないならこのスレ見ても何も得るものが無いだろうに
>>27 楽譜ってのは楽器弾きながら自然と覚えていくものだ
>>140 長調は全全半全全全半
短調は全半全全半全全
174 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:17:39.71 ID:ViJrHrId0
ファリーは俺の嫁
175 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:17:46.01 ID:+ljjWQGH0
>>166 音符をなぞるだけ と無理矢理納得した
音符を折れ線グラフにしてそれに合わせて読んでる感じ
177 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:17:52.21 ID:O95ZTBTJ0
マイルス・デイヴィスについて話してた時
日本人は音楽の教養なさ過ぎてモード・ジャズすら説明難しいなって同郷のジャズバンドメンに言われた時は脳天かち割ろうとオモタ
178 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:18:22.90 ID:wkJxhRzx0
>>161 ???
6/8は八分音符3つで1セット、3/4は四分音符1つで1セットとして拍子を取るの
えらくなってよかったね
179 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:18:25.62 ID:2duGcwmU0
小学校1年の時楽譜の読み方教えてもらえなかったなそういえば
モード奏法ってすべてのクロマチックノート使うんだろ?誰にでもできそう
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:18:56.55 ID:U0R/ljkF0
>>168 thx、気になるなw
気が向いたらどっかでCD借りてみるわ
>>160 歌詞だと思いこめばいい
考えたらおわり
183 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:19:06.08 ID:fPrggtNHP
>>162 純正律っていう古い概念だとミ#とファは別の音だったんだ
それをめんどくさいので一緒にしちまったのが平均律
現代のポピュラー音楽はだいたい平均律
>153
神楽に使う楽器は弾いたことないから分からないけれど、
筝とか尺八は合奏に適しているように思う。
琴(筝)がギターなら、十七弦はベース、尺八はボーカル、みたいな。
ファのフラットとか何なの殺すよ
>>173それってさ、↓みたいにずらすと一緒だろ、と思うんだけど何で分けるんだ?
全全半全全全半
全半全全半全全
>>157 江戸時代の日本人はそれぞれ勝手に楽譜を作ってたらしいね。
左手でここを押さえて下からはじく、ってのを一つの記号にしてたり。
楽譜は各自が忘れないうちに書くとめるためで、授業のときはほとんど使わなかった
189 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:20:37.20 ID:tuDuG92s0
>>139 音楽理論を知っていたら、才能がなくてもある程度のところまでいける
普通の人間が天才の領域に近づくためにまとめるのが理論だろ
数学だって一部の天才以外でも問題がとけるように公式とか覚えるだろ
190 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/06(火) 01:20:47.69 ID:5ZD7yGfgO
コードの概念がよくわからん
ギター弾く際の音符みたいなもの?
191 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 01:20:48.87 ID:La6Aw8K20
周波数を覚えろ
ドレミファソラシじゃなく12音で覚えれば理解しやすいのに
絶対音感の奴って寺の鐘みたいに倍音が豊かなな音色でも12平均律の中のノートで言い当てられるのかな
194 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:21:09.96 ID:wkJxhRzx0
>>183 別なんだへー
して、その地域表示ってどこ?
196 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 01:22:23.06 ID:coLHdi8q0
ヘ音記号のラの位置にあるのが通常のドの音ってのが意味不明なんだけど
なんで一緒にしないのか
197 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:23:36.27 ID:tuDuG92s0
>>187 それって
ドレミファソラシド と
ラシドレミファソラ ってずれてるだけじゃね?
って言ってるのと同じじゃね
198 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:23:48.91 ID:fPrggtNHP
メジャースケールの音の並び頭に入ってればマイナーは367がフラット、ハーモニックマイナーは36がフラット
みたいに簡単に覚えられるけどな
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:24:17.38 ID:x/mEN1nu0
>>187 長調はこの音が基本
↓
全全半全全全半
全半全全半全全
↑
短調はこの音が基本
201 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:24:19.19 ID:wkJxhRzx0
>>175 ドレミファソラシドって弾いた感じが長調
ラシドレミファソラって弾いた感じが短調
203 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:24:53.57 ID:tuDuG92s0
>>196 ト音記号のドを真ん中に置いて
じゅんぐりに一音ずつさがっていくとその位置がドになる
>>186 ダブルフラットとか出てきて階名を書いてしまう屈辱たるや
206 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 01:26:02.34 ID:mHoEWsDj0
207 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:26:06.34 ID:gLTlvHh40
ドレミってディグリーみたいなもんなのか
TとかXとかの
208 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:26:16.90 ID:tuDuG92s0
音楽理論って具体的にまず何から学べばいいの?芸大和声とやらを買ってしこしこ仕上げていけばおk?
ドって何だよ。俺も歌いたいよ。致命的に音痴なのだが。
211 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:27:27.23 ID:x4w7kPNU0
442Hzとか説明されて納得できるならそれも有り
いまだにメロディにコードが付けられない、そのメロディに合うのはダイアトニックコードの中でただ一つしかないの?
既存の楽曲をメロディそのままでコードだけ変えると全然違った感じになるよね?
213 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:28:08.59 ID:gLTlvHh40
214 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/06(火) 01:28:34.09 ID:gHKy+/NQ0
ドレドレ シラミ ソラ シラミ
216 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 01:29:03.19 ID:NDTDdJ6L0
4拍子と2拍子の区別がつかない
2拍子っていらなくね?
あんたがたどこさは何病死なんだよ
218 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 01:29:56.66 ID:Sich7pTN0
小中高の音楽の授業って全く何の役にも立ってなくね?
219 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:29:59.77 ID:tuDuG92s0
>>216 最後2拍で終わるか4拍伸ばすかとか・・・
220 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/06(火) 01:30:22.00 ID:Gd76z8zM0
イロハニホヘトだろ
>>160 記号論的に絶対音感者を解体すると、ある程度の絶対音感者は虚言癖を持っていると思うね。
Cの音と、その音をCと呼ぶことと、その音を日本語で読んだ名前がわかることと、
音階上で何番目に来る音であるかということと、楽器のどこを押さえたときに出てきている音かということ、
さらに共感覚的な表示段階を経ているか、と、
こんなに沢山それぞれ関連付けなければならない事があるのに、
まるで空間上の音波と音階の呼称を直接結びつけるかのような言い方をする人は、どこかの点において
嘘をついているだろうね。
ちなみに俺はなぜかベー管のドレミで反応するから、
イヤトレの授業などで普通にこれはドだと言ったときには綺麗に1音ずれてた。
で、ベー管以外の楽器を使うようになってから、共感覚的な色に流すようにして、BGMならぬBGC
(バックグラウンドカラー)的に捉えて、あってもなくても良いものにしてある。
言ってしまえば、絶対音感者の音はピアノのキーに対応しているか、バイオリンのポジションに対応しているのだろ。
>>218 そもそも音楽学ぶこと自体が全然役にたたねぇ
>>197 その通りだよ。なんでずらすんだ?同じドレミファソラシドの音なのに
>>200 基本の音が変わると何が変わるんだろうか。使う和音?
225 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 01:31:51.35 ID:9vSw0kYGO
絶対音感の奴ってテストとして微妙な音聞いて周波数言って
当たったとか数Hz間違えたとかで一喜一憂してるんだろ?頭おかしいよな
226 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:32:09.52 ID:x/mEN1nu0
>>223 ドレミファソファミレドとラシドレミレドシラを聞き比べりゃ雰囲気が違うって分かる
教えない ×
教えたけど理解できてないから教えてないことにした ○
出来ない子の言い訳の典型的パターン
228 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:32:59.00 ID:fPrggtNHP
>>214 さださん正月はまたやるの?
あのゆるーい番組
229 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:33:05.64 ID:+ljjWQGH0
あと個人的な疑問としては
みんなギターやりたいベースやりたいとかっつって
弾けるようになるじゃん
あれ最初はどうやって勉強してんの?
230 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 01:33:16.57 ID:YfpSGr81O
美人で熟女なピアノの先生はいますか
231 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:33:25.19 ID:nNQoq5jV0
>>212 違和感ないコードは二つぐらいだと思ってるけどどうなんでしょう
俺も常々コードってどうやって付けて何が正しいとされるのかわからないけど
音大いけば教えてくれるのかな
232 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 01:33:35.60 ID:d6D52E9IO
音楽なんて嫌いだ
吹奏楽の連中はすごいわ
あんなものスラスラ読んでるんだから
233 :
名無しさん@涙目です。(広島県【01:27 震度1】):2011/12/06(火) 01:33:45.02 ID:wkJxhRzx0
>>216 拍の強弱が違うから別物・・・くらいしか言えないなぁ
音をドレミで表現するのは現時代っぽいが音楽としてみた場合極めてナンセンス
音楽は枠でとらわれるものではない
236 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:34:13.31 ID:tuDuG92s0
>>223 譜面は共通だよ(フラットもシャープもない)
基本の音が違うと、最後の「終わる感じ」の音が違う
和音ももちろん違う
ハ長調の曲で、ラで終わったらなんか中途半端な感じがする
ドで終わると締まる
イ短調の曲で、ドで終わったら(悪くはないけど)中途半端な感じがする
ドレミファソラシドの意味とか自ら楽器やるまで知らなかったな
>>141 そんかし、ギターのTAB譜ならOKっていうオチだしょ
ミュージシャンには割りと多いらしい
239 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/06(火) 01:35:22.49 ID:AK1OSeQu0
ラシドレミファソラのラをドに当て嵌めて同じようにずらすだけなん
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, ガオガーオ ガオッ ガオガーオガ?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
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>>224 そういや菊池成孔ってNHKのチェイサーの曲作ってたよな
あれで名前知ったわ
245 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:36:14.02 ID:gLTlvHh40
増4度とか減5度とか同義語があってわかりにくいけど
1と5があって、2と3と4と6と7が二つずつ置いてあるって考えればわかりやすいね。
長音階と短音階は、1と2と4と5が共通の音で
3と6と7が高いのがメジャー、低いのがマイナー。
って言う覚え方からはじまって、このマイナー系のモードはエオリアンとどう違うとか、そうやって覚えたほうがいいと思う。
全音全音半音・・・とか、そういう方法で旋法を暗記しようとするのはやめたほうがいい。
>>229 最初はコード表(TAB譜とか)に従って押さえて弾く人が多い
慣れたら表を見なくても弾けるようになる(耳コピ)
247 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 01:36:39.45 ID:61X3R8BQ0
普通はABCDEFGだろ
248 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:37:14.48 ID:BYMqqnQj0
ドだけ分かるんだけどこれって絶対音感に入んの?
ドはドーナツのドでレはレモンのレですわ
いくら楽典理解しても絶対音感あっても、練習しないと楽器は弾けるようにならないし、
センスがないと曲もつくれないよ
251 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:37:25.46 ID:tuDuG92s0
>>217 昔の日本の曲は途中で拍子がどんどん変わるものもある。
最初はわけわかんないけど、弾いてくうちにトランス状態になるんだぜなぜか。
254 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:38:05.35 ID:AkdJtvr80
音を色で教えるのはなかなかだと思った
255 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:38:07.07 ID:2duGcwmU0
転回系とボイシングがよく分からんよなあ
教本には単に和声構成音を並び替えただけの転回系が載ってるけど
実際の楽曲では音の重複や省略があってピアノソロでも転回系をそのままならしてるわけじゃないし
そもそもバッキングでなくて分散して弾いてる場合も多いし
256 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:38:17.58 ID:tuDuG92s0
>>248 ドさえわかれば相対的に何の音かわかるから、絶対音感だと思う
厳密な定義は知らんけど
257 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:38:24.42 ID:nNQoq5jV0
>>229 とりあえず教則本買ってあと弾きたい曲の楽譜買って
地道に練習した
中高で暇な時間がいっぱいあったから出来たことだったなあれは
258 :
名無しさん@涙目です。(広島県【01:27 震度1】):2011/12/06(火) 01:38:38.57 ID:wkJxhRzx0
>>245 そこに周波数の比でも書けばより分かりやすいかも
外人もドレミって習ってるはずなのに外人のギター講座とか聞いてたらなぜABC表記で言いたがるんだろう
260 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:39:37.89 ID:gLTlvHh40
>>212 たとえばメロディに使ってる音階からモードを割り出すと、大体どの旋法かわかるじゃん
それがドリアンスケールだったら、全音下のがトニックだとか
そういう風にやればいいんじゃないかな
なんでトライトーンは不安定な響きなのかとかって説明つくの
262 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:39:50.95 ID:tuDuG92s0
「いい曲」と「駄曲」の違いって何なんだろうな
聞きながら「これは手抜きしただろ」とか「これは素晴らしい!」とか思うけど
実際素晴らしい曲のほうが5分でできたりしてることもあったりして
手抜きだから悪いメロディーしかできないってわけでもないし不思議だ
>>255 ギターに比べてのピアノだと意識しない気がする
264 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:40:43.63 ID:MKNRs+CW0
絶対音感なんてものは、
2ちゃんねるニュース速報板において、
偽装スレタイに、
何の躊躇もなく反応し、特攻するキモオタと
何ら変わりがない。
多分学術的に証明可能だよ。
265 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:40:45.78 ID:tuDuG92s0
>>259 マイルとか ゚F使いたがるのと同じで、慣れてるからじゃね?
268 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 01:41:05.11 ID:3Q+Rm2UG0
ドは茶色
レは黄色
ミはわからん
ファも特にない
ソは青
ラは金色のイメージがあるぞ
これは共感覚ってやつか
>>262 5分で曲ができるような調子がいいときにできた曲だからいい曲だ、とか
>>262 耳障りの良い曲=良い曲みたいな認識なら
すぐ作れる曲のが良い曲だと思うよ
272 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:41:23.91 ID:gOA62lQq0
味噌汁(ミソシレ)って習わなかった?
>>115 中央オクターブ単音問題ってのやってみたけど音の違いがわからなくて
ああ、俺には無理なんだなって思った
>>253 その本自体は持ってないから分からんけど
和声やコード進行専用の本はセットで持っといていいと思う
それらは基礎の発展だから
276 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:42:11.98 ID:2duGcwmU0
>>263 マジで言ってる?ピアノの方が厳密だろ
ギターってコードフォーム毎にボイシングが4つくらいで完全に決まってるんだろ?
277 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:42:13.29 ID:nNQoq5jV0
てか調号ってピアノ向けの記号だよな
ギターだとピアノみたいに視覚的にドレミファソラシがわからないし
ずるいぞピアノ
278 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:42:17.47 ID:GQwpr97+0
>>268 ド青
レ赤
ミ緑
ファ水色
ソ白
ラ橙
ってかんじなんだが
音楽は言語そのものだ。作曲してよくわかる。
日本語に決まりはない。「早漏で候」から「白いミルクが出ちゃったおwww」まで色々な書き方があるし喋り言葉も日に日に変わる。
音楽もそうだ。自分がひらめいたor良いと感じた音を弾けばいい。歌えばいい。作曲すればいい。
ただし、何百年も先人達が築いてきた経験は尊重するべき。対位法和声法 ・・・これらを学んだりしながら音楽を学習するのが近道だと思う
280 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/06(火) 01:42:52.86 ID:FVgsftPM0
>>229 まずドレミファソラシドの練習して
かえるの歌とか童謡のメロディー弾けるようになって
コードってゆうのを知って伴奏も練習して
簡単なコードの曲を弾けるようになって
Fのコードに一回殺されて
死んだままか生き返るかのルート分岐を経て
息があったら色々好きな曲を練習して
あとはテキトーに好きなジャンルにハマって行くんぢゃないかな?
282 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:43:39.52 ID:tuDuG92s0
音=色 のイメージには、幼少期の教材についていた色がそれだった
とかもあるから気をつけろ
都道府県(地方)の色も大体はそれだ
284 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:44:14.18 ID:gLTlvHh40
>>277 バークリー行くと、ギタリストだろうがなんだろうが
とりあえず鍵盤置いて、それで習うことになるそうだ。鍵盤は音楽の仕組みを捉えるのに有利。
285 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:44:42.84 ID:gLTlvHh40
286 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 01:44:50.79 ID:fPrggtNHP
>>277 楽器の女王気取りだからなピアノは
むかつくぜ
3度や6度が音痴なくせに
287 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:44:52.49 ID:GQwpr97+0
音楽はリコーダーのエーデルワイスで挫折した
演奏会とかでは毎回率先して楽譜のいらない打楽器やってたわ
>>268 俺も何故かファの色がない
ド黄 レ橙 ミ緑 ソ青 ラ紫 シベージュ
289 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 01:45:09.12 ID:zVHre7um0
移動ドってやつおしえれ
290 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:45:28.57 ID:2duGcwmU0
>>253 一応書いておくけど楽典は音楽理論というよりも楽譜の読み方とそれにまつわるネタ(拍子やリズム)がメインだからな
お前が想像してるような音楽理論は多分出てこないぞ。必須知識ではあるけど
それから憂鬱と官能を教えた学校は音楽よもやま話程度に考えておいた方が良い
ファは黄緑(´・ω・`)
>231
選択肢はいくつかあり、楽典としてどれか一つが正解ということはないと思う。
曲の雰囲気や流れや詞との絡みで、どのコードを使うか決めている。
副教科なんて特技披露する場所でしかないからな
出来る奴は良い成績をつけられて出来ない奴は出来ないまま悪い成績をつけられる
しかも受験に影響する
294 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 01:46:19.95 ID:as4FgiqrO
音大生のわたくしからしたら、お前ら全員アホ
ニュー速見損なったわ
295 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 01:46:32.84 ID:vxY1h7J30
CDだろ
>>282 持ってた白フォンのシの色に違和感があってそこだけ別の色を塗った覚えがw
>>285 近いな。俺は神奈川は黄緑だわ
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:46:37.62 ID:AkdJtvr80
>>287 打楽器は楽しいよな
調子に乗ってペースを上げたり
6/8病死に突っ込むなら4/4にまず突っ込んでおけよ。
299 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 01:47:38.14 ID:MKNRs+CW0
青と水色は違う色。暗い緑と明度高い緑も違う色。この辺に気づくとカラフルになる。
>>294 どーせフーガもマトモに書けない雑魚なんだろ?
301 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 01:47:56.47 ID:+Ugz4a+D0
日本人なら壱越、断金、平調、勝絶、下無、双調、鳧鐘、黄鐘、鸞鏡、盤渉、神仙、上無だよな?
音楽の基本だろ?
302 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:48:05.45 ID:wkJxhRzx0
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:48:12.09 ID:ViJrHrId0
ストラヴィンスキーの7拍子はすごい
>>277 せめてフレットレスの楽器を例に挙げて欲しかった
>>290 俺が想像しているような「音楽理論」は何で学べばいいんでしょうか?
307 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:49:29.80 ID:+ljjWQGH0
あと
だれかうちにあるアップライトピアノもらってくれない?
じゃまなんだよね
床歪んできたし
308 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:49:35.33 ID:wkJxhRzx0
309 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 01:50:35.62 ID:XMugB1N50
>>276 意味がちょい違うか、ギターのが演奏に制約多いから悩むと
気楽に開放弦の音使えるよう自分の曲は似たような調になりがち
>>308 >一応書いておくけど楽典は音楽理論というよりも楽譜の読み方とそれにまつわるネタ(拍子やリズム)がメインだからな
>お前が想像してるような音楽理論は多分出てこないぞ。必須知識ではあるけど
楽典ではないみたい。
313 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:52:19.84 ID:nNQoq5jV0
>>305 まあさすがに長年弾いてればいい加減覚えるけど
いつまでたってもTAB譜しか読めないギタリストがたくさんいるあたり
ギターのどの音弾いてるかわからない病に陥りやすさは異常
314 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (千葉県):2011/12/06(火) 01:52:21.72 ID:5MYuWzWN0
音符の下にドレミ書きこまないと演奏できませんでした(ゝω・)vキャピ
>>294 ν速なんて何にも成り切れない中途半端の集まりなんだから
あんたは専門板で上の連中とよろしくやってなさいよ
316 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 01:52:57.96 ID:gLTlvHh40
317 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:52:57.87 ID:2duGcwmU0
>>306 お前が何がやりたいのか分からんw
上の方に和声って書いてたから、楽典は和声以前の準備段階の本だよって書きたかっただけ
オーケストラ書きたいなら和声、対位法以外に楽式 美学 管弦楽法等々個人でムリだろうってくらい山積みだ
ポピュラーミュージック書きたいなら楽典なんてさっさと済ませてポピュラーミュージックの本開けばいいと思う
対して弾けないのに初見できる前提で音楽の時間
全員の前に引っ張り出された高校時代
トラウマ
ギターとかやらせたほうが喜ぶよな
>>310 鍵盤もコードから作れば同じかも。
気づけば階段コード弾いてる。
321 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:53:59.50 ID:CAoVUuU70
>>25 ABCDEFGHのC
ドレミふぁ空シドのド
ハニホヘトイロのハ
322 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:54:16.40 ID:AkdJtvr80
323 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 01:55:06.62 ID:ScjoQMnQ0
>>312 どういうのを想像してるのかはよく分からんけど
まず初めは岩波新書の『音楽の基礎』あたりからでいいんじゃ?
324 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 01:55:22.06 ID:as4FgiqrO
真っ赤なやつ多すぎワロタw
クラッシックを演奏するなら理論の勉強必須なのは間違いないが、ポップスは知らん。
ニコニコ動画でも見てろよw
325 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:56:03.55 ID:wkJxhRzx0
>>312 おれが見たやつは和音の構成やら純正律平均律やら割と載ってた気がする
まあ、囓った程度だが
でも、読み物としてもおもしろいかも
とにかく基礎だから立ち読みでもしてみたら?
>>324 理論て作る奴が使うんじゃないの?
弾く奴関係なくね?
327 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 01:57:09.98 ID:2duGcwmU0
>>324 俺がブコヘで100円で買った学習追想曲いくらで買ってくれる?
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:57:59.04 ID:yFUnhIQ00
まぁ音楽はまだマシ。
体育なんて教育、授業じゃない。
アレは「生来の運動センス発表会」なだけ。
「教育」なんてバカな体育会系のクズ教師になんてできない。
329 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 01:58:07.95 ID:nNQoq5jV0
のだめ見てると音大ってポップスには行かないよな
実際そうなのかなプライド的にクラシックじゃないとダメなんだろうか
儲かるのは絶対ポップスだと思うのだが
というわけでワシがベースとギター録音するから音大出の奴だれかキーボードで参加してボカロやらない?
330 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (千葉県):2011/12/06(火) 01:58:14.15 ID:5MYuWzWN0
まぁ音楽できなくてもリズム天国やってると楽しいよ
331 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 01:58:52.97 ID:wkJxhRzx0
>>326 道化で弾くより理解が深まるとは思えない?
>>317 メインはポピュラーミュージックかな。でもオーケストラも少しやってみたいかも。スフィアン・スティーヴンスぐらいになりたいんだよね。
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 01:59:18.54 ID:CGdcoLYr0
ドとレとミとファとソとラとシの音が出ない
>>312 お前さんが今どんな状態なのかが分からん
このスレに出てるような平均律とか音階とか何調とか何拍子とかが理解できてるなら楽典はいらない
335 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 01:59:49.06 ID:NHUbR+NZO
好きな子のリコーダー舐めるよりも鍵盤ハーモニカ舐めたほうがつばがいっぱいつまってて捗るぞ
336 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 01:59:55.84 ID:M1mKMNQlO
どれどれ?(..)教えて
口を大きく開けて〜
これがいちばんクソだな
ポップ音楽とかパンクをやるのにに旋法とか対位法の知識いる?
調性とメジャー、マイナースケール、ダイアトニックコード、転回形
ジャズとかやらない限りこれくらいの知識で充分だよな?
339 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 02:00:39.12 ID:XMugB1N50
>>324 ポップスでもここぞって決め手にドッペルドミナント使ったりなどしてるから
勉強しといた方がいい曲だと思ってもらえるものを書けるかも
ドはドーナツのドに決まってんだろ。
341 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 02:00:50.15 ID:gLTlvHh40
ハーモニックマイナーとかメロディックマイナーのダイアトニックは覚えたけど
モードとかアボイドノートとか覚えるのマジめんどい。
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:00:50.97 ID:AkdJtvr80
343 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:00:59.62 ID:tuDuG92s0
>>329 バイオリン専攻とかだったとしてもポップス難しくない? さだまさしぐらいしか知らない
まあ当然ピアノとか他の楽器もできるだろうけど
344 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:01:18.18 ID:tuDuG92s0
440HZとか何なの
ってかあの鍵盤の並び何なの
346 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:02:10.49 ID:MKNRs+CW0
音楽とスポーツは似ているね。
体育大に進学する生徒で抜きん出たスポーツ選手ってどれくらいいるのかな。
347 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:02:12.88 ID:wkJxhRzx0
348 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:02:25.59 ID:NHUbR+NZO
音楽教師「頭のてっぺんから声を出してー!」
イミフじゃボケ!
>323
俺にもよくわからん。芥川也寸志のやつ?
>325
そうする。ありがと
>334
どこまで理解できてるのかわからん。楽器はピアノを10年以上、トランペットを5年ぐらいやってる
民族楽器は面白いよ
木に金属片がついていてそれを弾くだけとか、削った板を木の棒で擦るだけとかさ
金属の長さや太さ、削る幅や深さで高低音が変わるんだけの楽器なんだけど
同じものを作るのはほぼ不可能、でもこれらでセッションすると不思議と良い音楽になるんだよ
日本だと「たま」の石川浩司がそれっぽい事をするけど
351 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 02:03:36.12 ID:mHoEWsDj0
>>328 まともな専門知識も教えずに試合やらせるだけだもんな
あれじゃスポーツ苦手な子が苦手なままだ
353 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:04:49.81 ID:NHUbR+NZO
てか今も鍵盤ハーモニカ使ってるんかな
今ならちっさい電子ピアノのほうが安そうなもんだけど
>>345 鍵盤の並びは俺も大学で一般教養で音楽の授業取って初めてわかった
>>348 普通に大きな声か高い音を出せって事だろ
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 02:06:33.90 ID:altvmSbA0
そろそろピアノも進化させた方がいいと思う、転調移調ダルすぎ
357 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/06(火) 02:06:47.70 ID:XgSGmjRL0
>>238 おたまじゃくしが読めないっていってるから多分そうだな…
今になって4教科の授業のほうが5教科よりもずっと楽しいものだったと思うけど
なんでだろう、全然楽しく感じられなかったのは果たして受ける気構えができてなかったのか
それとも先生が悪かったのか
音痴だからって不器用だからって、怒らなくたっていいだろう?
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:07:14.69 ID:x/mEN1nu0
>>355 全然違う
響きのある声を出せってこと
実際の所授業で多少歌ってる程度の小中学生に求めるにはハードルが高すぎる
360 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 02:07:28.19 ID:gLTlvHh40
黒鍵を適当に、5個くらい同時におして遊んでると坂本龍一みたいになる
361 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:07:51.63 ID:NHUbR+NZO
あ、鍵盤ハーモニカって言っても素人にはわかんないかw
ピアニカなピアニカ
今の小学生もピアニカ使ってんのか?
363 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:09:20.43 ID:tuDuG92s0
364 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:10:24.04 ID:NHUbR+NZO
ドレミファソラシドの低いドと高いドでは
周波数がちょうど倍なんだよな
それ知ってから人間の耳および脳ってすごいなって思った
音階にイロハ使うなカス
誰だよ日本風に考え出した奴
366 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:11:00.15 ID:wkJxhRzx0
>>359 感覚的なもんだから理解出来た方が凄いわ
小中の音楽の授業って
音楽に親しみを持ちましょう程度で良いよな
367 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/06(火) 02:11:09.08 ID:HKtiW1IE0
サウンドオブミュージックでも見てろ
368 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/06(火) 02:11:21.50 ID:wTRlezMC0
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
は に ほ へ と い ろ は
369 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 02:11:37.96 ID:mHoEWsDj0
高校の時吹奏楽部でチューバ吹いてたけど
楽譜の読み方なんてそれまで全く分からなかったわ
370 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:12:14.11 ID:NHUbR+NZO
ケータイ電話の着メロ自分で作曲した世代だわ
当時まだダウンロードなんてなかったw
鍵盤と鍵盤の間の音が存在しちゃいかんのか
he
373 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 02:14:16.33 ID:CumydPJa0
第三間はいつもド
374 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:14:29.24 ID:NHUbR+NZO
>>359 響きのある声ってつまりなんだよ
イミフ
ノイズが少ないってことか?
そうだとして頭から声を出すこととどう関係があるんだ?
やっぱイミフ
375 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:14:47.91 ID:wkJxhRzx0
>>364 3/2倍、4/3倍、5/4倍もあるからさらに奥が深かったりする
結局耳に心地良いものってそれなりの理由があるんだよね
376 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 02:15:07.75 ID:fPrggtNHP
377 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:15:37.25 ID:nNQoq5jV0
>>374 つまりエフェクターを使ってくださいってことだな
そこまで読み取らなければいけないなんて無理ゲーだなたしかに
夜に寝ているときにいいメロディーが思いつくんだけど
起きるときれいさっぱりなくなってるんです
何かいい方法教えていただけないでしょうか
380 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:16:37.53 ID:wkJxhRzx0
381 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:16:55.72 ID:NHUbR+NZO
>>371 シンセなどの電子楽器だと無段階に音階調整できるから鍵盤と鍵盤の間の音が出せるよ
でも結局耳に心地のいい音を探すと鍵盤の音になっちゃうんだよ
シンセいじっててそれがすごく不思議だった
382 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:16:57.56 ID:MKNRs+CW0
>>378 名前を聞いたところで無駄だ。そいつはもう死んでいるだろう。
383 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:17:36.55 ID:nNQoq5jV0
>>379 最近のケータイならボイスレコーダが付いてるから
がんばって起きて録音してからまた寝ろ
調律法とかもうイミフ
なんたらかんたらVとか言われてもわかんねえっつーの
>>381 鍵盤にない音高だけで演奏したら
逆に心地いいとかはないのかな
387 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【02:07 震度1】):2011/12/06(火) 02:19:03.06 ID:sE2tjPnr0
388 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 02:19:34.68 ID:ScjoQMnQ0
同じ鍵盤の音でも今の音と昔の音を比べると大分周波数変わってる
バロック時代は今よりも大分低かった
389 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/06(火) 02:19:46.03 ID:doHHrNKl0
>>374 話し声と歌うときじゃ声の出し方違うだろ
鼻の奥の方で響かすイメージで声出してみろなんか違うから
それを感覚的に分かりやすくするために頭の上から云々って言ってる
390 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:19:53.22 ID:CAoVUuU70
>>375 ひびきってのはようするに何回に1回やまがいっちするかってことだからな
だから倍音なら低い方のやまでつねにやまがいっちするから同じ音色にきこえるわけだし
391 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 02:20:14.39 ID:9vSw0kYGO
392 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/06(火) 02:20:19.15 ID:frKzDrzp0
>>115 意外といけてちょっと嬉しい
やってる内にこれ慣れるね
別の日にやったらまた%落ちそう
393 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:20:56.91 ID:MKNRs+CW0
>>381 誰かの死体を借りて、頭蓋骨をスピーカーにしたときの周波数特性などを探ってみると
何かがわかるのかもな。
394 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 02:21:37.23 ID:XMugB1N50
>>374 たぶん、響きがある声ってのは「遠くまで音が良く飛ぶ声」「倍音が多くて豊かな声」
ということだと思う。
いまのオリコンのランクインしてるような曲で昔の旋法駆使した曲とかあるの?
モードとか学んでもポップスとかじゃミスマッチだよね
396 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 02:22:44.94 ID:as4FgiqrO
>>374 胸声と頭声でググれ
声は医学的に完全には解明されてない分野
でも、「頭から声出す」ことはできなくても、その概念はある
397 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:22:48.78 ID:nNQoq5jV0
>>115 最初に一音ぐらい聞かせてくれませんかねえ・・・
398 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 02:22:54.21 ID:zDBIORw60
高校時代、芸術科目の選択で消去法で音楽を選択したら
楽譜読めて当然、音感あって当然、な授業内容だったので愕然とした
これだから芸術家(気取り)は困るね
399 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:23:00.06 ID:WkqA9o860
平均律で中央ラ音を440Hzとした場合、
中央ドは440*2^(-9/12)で261.626Hz
中央レは440*2^(-7/12)で293.665Hz
と、教えればいいのかな
>>325 なんとなく気になってスレ開いてみてよかった
「純正律平均律」
「今流れている音階とは別にもっと素敵に響く音階があって、それは今の音階とは微妙に異なっている」
というような話を高校時代に音楽の先生からを聞いて、たまに思い出してた
おれの中ではあまりにも魅惑的な夢のような話で勝手に御伽噺のようにしてた。
なんとなくこのスレにその話題が出てそうと思ったが、これのことだな
おれの理解では基本の「ド」が決まると次の音から全部ずれていき、次のドも当然ずれて、
そのある「特定のド」のためのピアノを作らなくちゃならない、作曲も「特定のド」のためにされなきゃならない
とかそういうものだと思ってた。長年の疑問が消えた
402 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:24:47.65 ID:wkJxhRzx0
>>390 俺は理系だったからこういうの知ってから音楽がより身近に感じたわ
音楽なり美術なりって美しものにはそれなりの数学的法則があるんだなと
403 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/06(火) 02:25:50.93 ID:LhjJuRpR0
ピアノって変だよな白いのが優遇されてて
作曲に少なくともクセが出そう
平均律の話をしろとな
406 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:26:44.44 ID:tuDuG92s0
>>115 1音聞くとわかるな ちょっと高めを答えてしまうようだ
408 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:27:52.20 ID:WkqA9o860
409 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:28:44.17 ID:CAoVUuU70
410 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/06(火) 02:29:15.94 ID:PfL2NdT/O
まずはサウンドオブミュージックか天使にラブ・ソングをを見せて、音楽の楽しさを伝えるべきだと思う
ただ教科書に載ってる歌うたったってツマランだろ
曲の選考は先生だし
>>403 出るでしょ。ギターもだけど、それでしか出せない音とかテクニックとかあると思うよ
そういう制限で音楽は発展する
412 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:29:48.84 ID:XI4iQwPs0
ファはファックのファ〜
413 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:30:12.25 ID:nNQoq5jV0
414 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 02:31:30.25 ID:O1MVN8vH0
雌の鹿
金色の日光のしずく
俺の名前
長い道のり
針
ソの次
ジャムパンと一緒に飲むもの
415 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:32:01.09 ID:wkJxhRzx0
>>401 音楽の先生ってそこまで教えてくれるんだ
まあピアノって平均律で調律してる(はず)だから
純正律のような完全な和音は出ない代わりにどの和音でもある程度は再現できるよね
別のアプローチからの音楽ってのもおもしろいよ
416 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:32:07.20 ID:K1M0iUmO0
音の高い・低いの意味が分からず音量のデカい・小さいと混同していた消防時代を思い出した
誰も教えてくれなかったぞ
417 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/06(火) 02:32:21.42 ID:vnTiTYZn0
音楽なんてわざわざ授業でやることじゃない気がする
418 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 02:33:15.26 ID:gLTlvHh40
音楽の授業から得た物がない・・・
>>415 教えてくれたっていうよりも、ちょっとした「音楽こぼれ話」みたいな感じだったんじゃないかなあ
ほんとに微かな記憶なんだわ
420 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:33:23.05 ID:CAoVUuU70
>>115 ドが1回なったあとに5回ドの鍵盤をクリックすると一気に5問正解したことになる
421 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:33:57.12 ID:VLdCJcSl0
422 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:33:59.54 ID:vBe3P5m10
>>420 くだらねえw そんなとこでズルしてどうなるよw
424 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:36:01.75 ID:CAoVUuU70
>>423 ズルしようと思ってやったわけじゃない
たまたま2回クリックしちゃってきづいただけ
頭の中で音階がほぼ完ぺきに再生される
ピアノの音とか楽器の違いも区別される
426 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:36:29.03 ID:wkJxhRzx0
427 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/06(火) 02:36:54.27 ID:y64USKRh0
はーい、指が3本入るくらいに口を開けて〜
こんなので歌いたくなるわけないだろ
428 :
【中部電 - %】 (愛知県):2011/12/06(火) 02:37:03.80 ID:tN/euADf0
周波数の話でも始めたほうがいいの?
>>115 単音は余裕
中級はスマホじゃ鳴らなかった
ガキのころピアノやってたから「ド」は「ド」って聞こえるんだよなあ 大分ずれてるけどw
431 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 02:37:52.11 ID:k3/M5iIJ0
ベースの音ってどうやって決めるの?ドミソだと一番下のドでいいの?
デミニッシュとかホールトーンとか
色々ありすぎて勉強するきになれん
433 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:38:40.08 ID:VLdCJcSl0
>>349 民族音楽学かじってみた方が楽しいんじゃないか?
434 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/06(火) 02:38:55.61 ID:XkBbagMs0
>>115 なんで1オクターブ上の音なの?作者は音痴なの?
>>430 外人はCって聞こえてると思うと不思議だよな
楽典やるだろ高校で
中学の音楽は音楽じゃねぇよ
集団統一を持つために神聖な音が悪用されている
437 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:39:49.17 ID:wkJxhRzx0
438 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:40:13.64 ID:tuDuG92s0
439 :
【東電 63.4 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (福岡県):2011/12/06(火) 02:40:42.61 ID:DqeSyLZs0
作曲でもさせたほうがいい
五線譜ってキーが♯や♭が大量に付く曲ってどうするの?
慣れればどんなキーでもぱっと読めるようになるの?
昔聞いてコードも覚えたポップスを今つべで聞くと、あれ、これ転調してる?って思うことがある
年取って転調してる場合もあるし、俺の耳がダメなときもある
443 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:41:34.35 ID:tuDuG92s0
エレクトーンとキーボードの違いって何?
足ペダルがあるかないか?
君が代のページに校歌のプリント貼る作業が音楽の一時限目な
>>434 それオクターブの聞き取りらしいぞ(´・ω・`)
鍵盤クリックしてびっくり
五線をクリックして2度びっくりした
446 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:42:07.39 ID:tuDuG92s0
447 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 02:42:30.90 ID:wkJxhRzx0
>>441 得手不得手はあると思うけど慣れでどうにでもなると思う
448 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/06(火) 02:42:49.09 ID:y64USKRh0
音楽教師がいつも「おなかから声を出して〜」って言ってたけど
できてない奴からしたら分かるわけないじゃん
教師のヒステリーは仕様なの?
ト音記号の意味を知らないやつがこのスレには多そうだな
>>441 C以外のキーはまとめて左に#が書いてある
>>441 増えても付く場所と順番は決まってるし
何個ついたらキーは何ってぱっと分かるから
454 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:45:24.48 ID:tuDuG92s0
>>115の上級編やってたんだけど、
和音になるような音は即答できるけど
不協和音は一回目では片方聞き取れてないみたい 不思議
455 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 02:45:32.64 ID:gLTlvHh40
>>441 サークルオブフィフスだっけ。なんかそういうので覚えたよ。
>>3 , -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | 余裕で言えまーす
| (・) (・)|
| ) | ,、
人 ワ / ノ )_
/ ̄ ̄ `ー-― < r´ ノこニ)
| ヽ | にニノ
| | | | | r` ̄
| | | ヽ | |
| | |ヽ ヽ| |
| | | ヽ イ |
| | | \__ノ
>>431 そこでベースをドから動かせばドミソの意味が変わるんだぜ
458 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 02:47:38.57 ID:CAoVUuU70
>>454 逆だわ
和音はひとつのおとに聞こえるから
なんかいかもう一度聴くおさないとわからん
459 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:47:45.96 ID:VLdCJcSl0
>>440 どんなってw民族音楽学は民族音楽学だよ
460 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 02:47:47.57 ID:YR3GoLLJ0
スレタイの意味が分からない
ドとは何なのかって哲学的な何か?
461 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 02:48:10.29 ID:gLTlvHh40
音感テストさっぱりわからんww
>>1 「ドレミファソラシド」や「はにほへといろは」を
教えずにいきなり楽譜を読ませる教え方をしてたら
どんなに早く上達したかとつくづく思う。
@57歳音楽家
いまだに楽譜の音符読めないわ
464 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 02:49:47.95 ID:tuDuG92s0
>>462 50年前の音楽教育ってどんなんだったんだろう
案外今とそう変わらないのかな
465 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:50:32.28 ID:VLdCJcSl0
楽譜が読めないってよく聞くけど
学校で習っているのにわからないのって
単に頭が悪いってことなのかね
小学校と中学校で楽譜全く読めず
ドが鍵盤のどこ押せばいいかもわからず
楽譜のドがどういう風に記されてるかも知らんかった
10年ちょい後に俺はギタリストとしてCD出したことあるバンドにいた
色々注文付けられるのがめんどくさくて辞めちまったが
とりあえず楽譜を理解させない日本の音楽教師は全員死ね
467 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:52:39.26 ID:VLdCJcSl0
>>464 40年ちょっと前だけど、普通に君が代をみんなで歌ってた
「翼をください」なんて歌はもちろん教科書に載っていなかった
468 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 02:54:01.65 ID:fPrggtNHP
なんでドレミから教えるんだろうな
実際ドレミなんて誰も使わないのに
469 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:58:11.75 ID:nNQoq5jV0
ミードーミードーミドミドミードーソーラーソーファーミードー
470 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 02:59:50.89 ID:VLdCJcSl0
カラオケってMIDIで作ってるんだから
歌詞だけじゃなくメロディの音符も表示してくれると良いと思う
譜面があれば知らない歌でも歌えるのに
>>469 教室のオルガンが何度もそれを奏でてたな当時は
472 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 03:00:01.94 ID:7Vz71ZF00
しょーこーしょーk(Ry
つーか99%以上の人が論理とは何ぞやって質問に的確に答えられんと思うが
474 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 03:00:52.78 ID:vz/z5J/Q0
さよならピアノソナタスレ
CSでやってた菊地成孔の番組が面白かった
早足過ぎてほとんどわからなかったけどな
476 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 03:02:12.93 ID:rBdOGqpfO
拍子のとりかたがいまだに謎なんだけど
バンド音楽で拍子をとる場合は単純にアクセントの位置で決めてるの?
例えばさっきはられてたゆら帝の曲がなぜ9/4と言う風にとれるのかわからない、手で打ってみても8拍打って繰り返してしまう
477 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/06(火) 03:02:19.79 ID:wTs+70Bx0
楽譜がどうとかよりも
歌のテストと称した公開処刑の方が数万倍嫌だった
岩手から東京に小5のアタマの時引っ越してきたらクラス全員音符読めたのが一番の驚きだった・・・
479 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 03:09:54.46 ID:VLdCJcSl0
>>476 2拍子、3拍子、4拍子、6拍子くらいは小学校でタクト振る練習するだろ?
それと同じ
480 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 03:10:27.58 ID:VLdCJcSl0
音符じゃない楽譜か
合唱とかの時に音感持ってるヤツにしょっちゅう睨まれてたわ
わざわざ睨まんでも自分がド音痴だってわかってるっつーの
484 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/06(火) 03:11:52.72 ID:i0QfsAT/0
なんだっけハ調帳?だかシ調帳だかってやつ本気で意味不明だった
あと音符
485 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 03:12:52.45 ID:YR3GoLLJ0
>>476 8拍打ち続けて途中で何かおかしいとか感じないの?
おまえらレとラを抜いて適当に弾いてみろ
沖縄音楽が作曲できるぞ
中学のとき楽譜が読めなくて女の教師に殴られたわ
今思い出しても腹がたつ
>>484 あれはカラオケで言うキーのこと
はにほへといろはがどれみふぁそらしど
ハ長調はどからはじまるドレミふぁそらしど
ト長調はそからはじまるんだがその時、ふぁの音を半音があげる
するとドレミふぁそらしどと同じように聞こえる
このどれみふぁそらしどの音程の流れを長調
らしどれみふぁそらの音程の流れを短調っていう
楽譜は音の高さが読めても、ノートのレングズがわからないからその曲を聞いてみないと弾けない
>>489 すごいわかりやすいけどすごい読みにくい
492 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 03:21:20.50 ID:vBe3P5m10
ハ音記号だっけ上下に動いて呼び方が変わるやつ
トロンボーンやってた先輩が訳わかんないって言ってた
>>206 楽器によって違う。B菅だと↑のようになる。
>>491 すまんw
酒が入ってて殴り書きなんだw
コードがわかればなんでもできるけどな
もいちどおしえてーハニホヘトイロハー
体位法って何だよ四十八手か
498 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 03:29:43.75 ID:MmGcVxHM0
TとかWとかで教えたらええねん
スケールによって特色があるけど
全部メジャースケールだからな
白鍵と黒鍵の壁を破らないと
音楽は身につかん
ジョークアベニュー
スケールなんて考え方一つで簡単に覚えられるのに
教本のあの石頭的な教え方はなんだかな
ちゃんと教えなきゃってのがあるのはわかるんだけどさ
502 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 03:40:06.58 ID:qLGymVwWO
そもそも移動ド読みとピアノなんかの固定ド読みがなんの説明もなく混在してる事が問題あるね。最初は固定音名はハニホヘトイロ(CDEFGAB) 相対の階名はドレミ と完全分離するつもりだったんだろうなぁ。
TABで十分だろ
「はにほへといろは」は日本版ドレミファソラシドと思えばいい。
ハ長調はドから始まる長調 ドレミファソラシドだ
ト長調はソから始まる長調 ソラシドレミファ♯ソ
長調というのはドレミファソラシドの音程の推移と同じ推移をたどるものをいう
もっと詳しく言うとド→レ(半音+半音)レ→ミ(半音+半音)ミ→ファ(半音)ファ→ソ(半音+半音)ソ→ラ(半音+半音)ラ→シ(半音+半音)シ→ド(半音)って感じ
半音+半音を全音という
全全半全全全半の流れが長調
だからソから始める場合ソ→ラ(全音)ラ→シ(全音)シ→ド(半音)ド→レ(全音)レ→ミ(全音)ミ→ファ♯(全音)ファ♯→ソ(半音)
ファの部分を♯にすることで全全半全全全半の流れができる
短調はラシドレミファソラの流れ
全全半全半全全になる
505 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 03:42:32.60 ID:vBe3P5m10
M7thが「シ」で
ただの7thが「シ♭」とか
ややこしい
カラオケのキーのことだよ
あれ、ハ長調とかヘ短調とか意識しないだろ?
何度上げ下げしても ドはド
507 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 03:45:17.20 ID:qBEiuC/p0
純音楽ならまだしもブルースギタリストとかは楽譜読めなくて聴いた音だけで自分のプレーにフィードバックしてたんだからね!そこんとこ忘れないように!
>>504 おお書き直してくれたのか!
横だけど完全に理解できたありがとう
多分楽譜とか音階のはなしってそんな難しくないと思うんだ
ただ教える人間が余りにもバカだからさっぱりわかんねえ
510 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 03:49:24.93 ID:MKNRs+CW0
のぼれなかった人間が教師に収まる分野はどこも駄目だよな。
511 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 03:50:54.35 ID:fPrggtNHP
>>509 何が分からないのかが分からないんだ
自転車の乗り方を教えられないのと同じで
Es譜やB譜の存在意義
513 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 03:53:31.50 ID:MmGcVxHM0
大体、絶対音感なんか一部の人間が持っているだけだし
まあ、訓練でもいけるらしいが
ドレミで歌う必要はないのよ
それよりも♭と♯の壁をいかに取り払うか
アルファベットとギリシャ数字でいい
C Dm7 G7 で後はアルファベットを入れ替えりゃいいんだ
わざわざ音楽の楽しさを壊している
うはウンチのう!
>>511 まさにその点
教師もそんな感じ
もはや教科として成り立ってねえだろ
516 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 03:55:52.42 ID:0h4PwEIF0
楽器派なのに強制的に歌わされる
おかげでマラカスくらいしかできない
学校の音楽って
なんで音名と階名の区別を教えないんだろうな(´・ω・`)
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 03:58:51.67 ID:Xkj069Sy0
>>229 まずジャンプとドラムスティック買ってきます
叩きます
519 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 03:59:41.72 ID:fPrggtNHP
520 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 03:59:56.76 ID:LUOMAXdkO
あそこは技術や知識を学ぶところじゃないだろ
521 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:01:33.62 ID:CAoVUuU70
>>513 5線譜に5つも6つも♯や♭が並んでる見た目のものものしさだけで
難しいもの感だしちゃうのよくないよね
もっとシンプルにあらわせる楽譜ってないの?
TAB譜しか読めなくてもミュージシャンになれるなら
学校教育の場で必ずしも5線譜を使う必要ってないじゃねーの?
522 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 04:03:49.28 ID:qLGymVwWO
おりは平行移動で移調できるギターのおかげで全ての謎が解けた。巷のピアノ教室が大人相手でも基本的な楽理を全く教えないまま只々譜面通りに弾く事だけ教えてるのも問題だと思うわ。バリバリ弾ける10年選手なのにスケールも調の概念も殆ど理解してない人を大量に生んでる。
>>519 どうでもいい笛の練習に時間費すより
キーやスケールの概念とか
音の周波数と協和音、不協和音の心理的影響とか知った方が
遥かに教養として役に立つと思うんだけどなあw
524 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:05:00.00 ID:MpadrlFH0
小中学生のころはピアノやピアニカは弾けないしもちろん楽譜は読めなかったけどいまになってやってみたら案外弾けたりするのかね
キーボードのタッチタイピングと同じ要領でドレミの鍵盤の場所覚えていけば弾けそうだと思うんだが。。。
525 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 04:05:16.24 ID:Q+i2vy0+0
そもそもやる事が多すぎたな
音楽の理解を深めるなら一年に2、3曲を集中して分析したほうがよかった
>>521 A以外の音叉をつくって、それでギターの弦の調音すれば簡単だと思う
527 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 04:07:09.22 ID:fPrggtNHP
>>522 バークレー式にローマ数字で記述するのが一つの答えなのかもしれないけど
あれも楽譜のルールが分かってる前提のメソッドなんだよなー
529 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 04:09:07.88 ID:MmGcVxHM0
多分だが
天才がスケールの勉強が嫌だったという話はよく効くし
映画でもそういう表現はみる
和声など響きに興味がいく
音楽の教育者はスケールを教えるほうが型にはまっていると思えるのかも
しかし我々は天才ではないw
まあ、時間的余裕という問題もあろうが
2212221
531 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:12:12.05 ID:QsgwIxNu0
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 04:12:41.66 ID:8qlBYHRT0
確かに3歳からピアノやってた俺は普通に楽譜読んで楽器鳴らしてたけど、あれ初心者にとってはとんでもない授業だなw
533 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/06(火) 04:12:55.71 ID:4rmQDNAR0
>>518 親父にうるさいと怒られスタジオでスネア借りて練習するルートまでは確定
535 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/06(火) 04:15:39.71 ID:4rmQDNAR0
>>333 それ壊れて音がでないわけじゃなくて
吹き方わかってないだけだろ
536 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:17:19.17 ID:illbiT7o0
ドレミファソラシドはヨハネス賛歌の歌詞の頭文字だろそんなの常識
537 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:19:35.68 ID:CAoVUuU70
>>456 _ /
/ \ . _ , _ , _ , ,.|
ヽ , -‐ ──--..、| す
| ,.´/ u . | こ
.引 .| ,'./ u u u .| し
く .| , ,' u , 、. |
.わ .| ; |__,, 彡〈 ≡ :`メミ_ 、__ヽ_
| ; |‐'/ 0 Y / 0 `Y''' </ ̄_
|. | { } { .} u .'ハ
. ノ ; | .;{、 ノ,,, 、{、. ノミ <〉
、 ,、>. .; | u / J !
.. ̄ ̄ ; |u ∠__ __ u |_ノ
. .| /_,,∠ヽ、`\_. u |
. .|'" ̄}:::::::::::::::: ̄::ヘ ..人)
\ll |/´ ̄ ̄ ̄ } |l ,ィ´ /
, ' /ヽヾ>─<__ノ/ /::/::
, ' /::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ´___ /::/:::::::
, ' ./:::::::::::::::::::::ヽ::ヽ ̄ ̄ /::/:::::::::::::
, /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ ./::/:::::::::::::::::::
539 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 04:21:49.02 ID:qLGymVwWO
ディグリーがわかれば理論の把握は算数より簡単なんだけどなぁ。 学理教えられてないピアノ弾きに理論教えるの苦労するわ。ド=Cの固定観念から抜け出せないらしい/鍵盤の前半分を布で隠して白黒混ぜて半音で並んでる状態にすればピアノでも平行移動が利くという事を発見したW
なに長調とかなに短調とかやめろ
教えるなら最初からなにメジャーとかなにマイナーにして欲しかったわ
なんか二度手間だろ
541 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 04:23:23.23 ID:zCgpoa3KO
542 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 04:25:13.76 ID:Q+i2vy0+0
クロマトーンってどうなの?
543 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 04:27:41.19 ID:bSD3L3NQ0
縦笛とか無駄なもんやらさずにもっと子供が興味持ちそうな楽器やらせりゃいいんだよ
なんでこんな時間に音楽経験者がこんなに集まるんだよ
もう寝ないと嫁に殺されると思うのでおやすみなさい
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:30:35.34 ID:CAoVUuU70
>>540 こんどはコードのなまえと調のなまえでおなじなまえつかって混同しそうだなそれ
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 04:31:05.68 ID:8qlBYHRT0
>>543 シンセサイザーやバスキーボードは楽しかったな
547 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 04:31:09.10 ID:2ZQmknUo0
ピアノの音がドレミのどれか当てろって授業が突然あったけど、あまりにもいきなりすぎて意味分らんかった
プリントに記入していくんだけど全部適当に書いたわw
あんなの当てられるかよ
548 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/06(火) 04:31:57.20 ID:3p/e2RPT0
>>545 コードの名前と調の名前はおなじでいいんじゃないの
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:34:29.44 ID:CAoVUuU70
>>548 だめだろ
この曲はしーめじゃーのきょくで
コードはしーめじゃー→でぃーまいなー→……っていうふうに続くよ
あ、一つ目のしーめじゃーは調の名前でにこめはコードのなまえだよっていったら
まぎらわしいじゃん
550 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 04:36:48.96 ID:hUwztf/v0
ここはドレミを書くと曲名を教えてくれる人またはその逆の人がいっぱい集まってそうですね
音楽、美術(図工)
無駄の象徴
やるなら算数や数学といった主要教科抜いてやるくらいじゃないと意味が無い。
プロ目指している奴なんて義務教育は最低日数ギリギリしか出席しないんだから。
あと技術家庭は100%無駄。
552 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 04:39:13.56 ID:y+bSJW1h0
クラシックの譜面なんて音程以外は、おおよそのものだからな
譜面表記のおおまかなスピード表記や演奏者によって4部音符や8部音符は相対的に違ってくる。
コンピュータで打ち込んだ事のある奴はクラシックや演奏者がどれだけいいかげんかわかる。
553 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/06(火) 04:40:45.39 ID:3p/e2RPT0
>>549 そこで主和音の説明もまとめてしちゃえばいいじゃん
調と和音の関わりがわかるから同じほうがいいと思う
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:42:07.55 ID:+8GhUSTk0
走るフォームを教えず徒競走をやらせる体育はもっと糞だな
555 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 04:43:52.86 ID:bSD3L3NQ0
556 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 04:44:43.91 ID:4xszn+BK0
ドはドだろ
音がド〜って言ってる
アニソンしか聞かないのでどうでもいいです
半音階下げるとか上げるとか曖昧な表現じらわなくてちゃんと周波数で言えよ
>>555 誰も義務教育に「人間の幅」を伸ばすことなんて期待してないと思うが。
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 04:52:46.07 ID:CAoVUuU70
>>558 いちいち周波数を2の12乗根倍するっていうと長いから半音あげるって言ってるって
小学校の音楽の授業で習わなかったのか?
561 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 04:54:30.06 ID:AGiBw+gi0
そんな授業あるん(´・ω・`)?
562 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 04:56:59.86 ID:bSD3L3NQ0
>>559 ひと通り触れることは大事だと思うけどな
ボタン付けたりとか結構役立ってるぞ
563 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 04:59:34.96 ID:vDm+Iyg+O
度数だけでいい
564 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 05:00:08.81 ID:ibSmSilZ0
クソとか言いつつ好きな女の子のリコーダー舐めてたんだろ?
CメジャーとAマイナーは同じなんだよ
俺はギターをやめた
566 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 05:05:40.90 ID:WZFdCs080
度数切れ
567 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 05:08:31.60 ID:TIr2ND9z0
音ガ第一チガウデショ!!!
568 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/06(火) 05:14:59.89 ID:tGZuN0HE0
あいさつのときのCGCをわかりやすく教えて欲しかったわ
569 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/06(火) 05:18:25.37 ID:yGVFTdVu0
西洋音楽に偏重しすぎだろ。
たまには生徒全員でウホウホいいながらアフリカの打楽器を叩くだけの一時間があってもいい。
ドはドクロのド〜
レは霊柩車〜
571 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 05:22:44.94 ID:bs+51IYv0
スレタイはどうでもいいけど学校の音楽授業に改善の余地がありまくるのは確か
リコーダー使う利点なんて安いとこぐらいしかないし
美術とか技術とか家庭科と違って製作のための授業がほとんどない
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 05:26:23.14 ID:pDT7PHjx0
小学校に入学した最初の音楽の授業で楽譜書くテストされたよ
困ってたら知らない女児がささっと描いてくれた
俺ってもてる?って思ってたら次の算数の時丸写しされた
女っていろいろ凄いな
運動会で鼓笛隊とかやらされたけど、あれみんなちゃんと吹けてたのかな?
俺は最初から最後まで吹いてるふりだったから、練習とかもホント憂鬱だった。
音楽の授業は弦楽器使わないから音階の成り立ちがわかりにくい
ピアノとギター始めたら一気に覚えられたわ
575 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 05:28:59.16 ID:WkqA9o860
スケールとかコード覚えるのにはピアノとかギターの方が覚えやすい
理論知らないとジャズの即興とかできないよな
あいつらすげーわ
ト音記号とヘ音記号の違い、あとその隣の分数が分からない。
あれ一曲通して同じなの?
一小節毎にト音記号とヘ音記号と分数が書いてあるとかそういうのは駄目なの?
578 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 05:52:21.69 ID:AGiBw+gi0
>>576 ただ弾きまくってさえいれば初見でも弾けるよーになると思ってた頃が俺にもありました(´・ω・`)
>>577 本来楽譜は11本の線が必要
でも全部の線書いてると楽譜の大きさがえらいことになるし
ほとんどの単音楽器はそんなに使わないのでピアノの中心を境に5本ずつに分けました
ト音記号の楽譜の一つ下に線引いたのが中央ド ト音記号=全体的に音が高い
ヘ音記号の楽譜の一つ上に線引いたのも中央ド ヘ音記号=全体的に音が低い
いちいち書くと煩わしいので最初と変わるときだけ書きます
580 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 05:59:45.30 ID:0h4PwEIF0
とにかく何のためらいもなく合唱なんかで元気よく歌う奴が大嫌いだった
楽譜ってそれ通りに弾いても曲通りにならないよな
582 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 06:01:23.69 ID:vgNxJ+Fh0
>>577 ト音記号はソ(=ト)から、ヘ音記号はファ(=ヘ)から書き始めるから
ドとかレとか教えてもらわなかったんだが
まあ俺はピアノ習ってるからわかるけどな
初見って、センスだよ
センスさえよければどうにでもなる
ピアノってあれ鍵盤長調で並んでるよな?
不便だったりしないの?
>>577 隣の分数はひとつの小節にいくつの音を入れているかを示します
小節ごとに音の強弱でまとまりを作ることになっているので
これが違うと俳句と短歌で聞こえ方が違うようにリズムが変わります
ただ音の長さなんて人次第なので「この音の半分」だとか「半分の半分」だとか基準が曖昧です
漠然とイメージする一番長い音が1、それを2つに分けたら2分音符、その半分が4分音符ととりあえず呼んでます
分数の下の数字はこの○分音符の○の数字
分数の上の数字はこれが小節にいくつ入っているか
よく使う数字の組み合わせは記号になってたりします
これも書くのは最初と変わるときだけ
586 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:15:13.98 ID:rzb44spH0
音楽理論って根底から複雑つーか非合理的にできてるのよね
12音階なのに各音程はABCDEFGの7つしかなくてAとBの間の音は♯か♭を付けるとか非合理的すぎ
普通にABCDEFGHIJKLにしとけと
ドリーのエッチな画像ください
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 06:19:38.55 ID:CK2EzMgo0
こんだけ音楽教育のレベル低いくせに、No music,no life.とか言ってるバカが多いは何なの
589 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 06:21:20.12 ID:CAoVUuU70
>>586 ACEFHJLAっていう音階もわかりにくくね?
>>585 分数の説明、これは分かりやすい。
じゃあ、理論的には仮分数でも構わないの?
つまり12/4(4分の12)とかもあり得るって事なの?
イメージ的に相当速い演奏になるけど。
ピアノ子供の頃少しやってただけだけど、ピアノで単音ならだいたい聞き取れるな。楽器変わると感覚変わるから難易度あがるし、和音になるとキツイけど
>>590 あり得るけどもあんまり数字が大きいと直感でわかりにくくなるので
4分音符が12個ではなく2分音符が6個と書いたりもします
イメージ的には速くても基準の音を長くしてしまえばいいので
この分数部分は実際の速度にはあんまり関係しません
速さの指示はまた別で「歩くような速さで」とかこれまた漠然とした書かれ方をしてたりします。
あとは「4分音符を1分間で100回鳴らせるぐらい」とか
こいつらはメトロノームでだいたいわかります
593 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:30:35.06 ID:rzb44spH0
>>589 それが常識だったらそっちのが判りやすく感じると思うがな
それは現在の表記だとABC♯DEF♯G♯なんてシロモノだぞ
595 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 06:34:16.74 ID:fPrggtNHP
そっかー
ダイアトニックとクロマチックの違いを上手く説明する概念というか言葉が無いな
どうしよう
596 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/06(火) 06:35:33.17 ID:jVkd50WN0
ドーレーミーのうーたーが
きーこーえーてーくーるーよ
ド ド ド ド
ドドレレミミファファミレド
597 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 06:41:07.54 ID:WkqA9o860
シャープとか有った方がコードは分かりやすいと思うがなぁ
>>586 もともと音階に使ってた音は一本の弦から自然にとれるドレミソラの5個
それを進めて強引にオクターブ一周させたのが12音階
5音だと単調で12音だと多すぎるから12音階から2つ持ってきて足したのが7音階
一般的に人が音を覚えられるのは7音までで7音階が出来る前から大体ここに収まっていたらしい
もともとの考え方が移動ドだから今の固定ドの方が特殊
599 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:43:07.58 ID:rzb44spH0
ところでずっと疑問なんだが人間の耳と脳はどうやって楽器の音を判別できてるの?
楽器のアンサンブルは鼓膜に到達するときミックスされた一つの波形になるでしょ?
でもその混合された波形の中からピアノの音やヴァイオリンの音などをどうやって聴き分けられるようになってるんだろう
音楽の授業で得たものって・・・
ヤングギターでも読んでたほうがマシだろ
601 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:46:07.67 ID:Ic3i2OiQ0
>>586 上のレス書いてて思ったが
移動と固定の問題というより
12音階が生まれた時に別の音名つけて使っとけばよかったんだな
603 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 06:49:51.27 ID:iz+Vdq+DO
604 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/06(火) 06:50:40.20 ID:kSZhjiRBP
605 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:50:59.35 ID:rzb44spH0
>>598 慣習的に始まって科学的に解明される度に付け足していったのは分かるんだけどさ
そういうツギハギ的に付け足していった結果分かりにくい表記になってると思うんだよねえ
一度新しく分かりやすい表記に刷新してしまえばよかったのにと思うが言語みたいなもんで受け入れられないんだろうな
エスペラントは結局普及しなかったし
606 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 06:51:28.99 ID:FSsJ/UOK0
ピアノかせめてキーボードくらい触れさせてもらいたかったわ
笛はつまらんかった
607 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 06:51:44.46 ID:dRww0eHmO
俺のターン!
シーマイナーを生け贄にしてジーセブンスシーメジャーコードを召喚!
音楽理論学んで作曲できるけど音痴です
そもそも演奏させたりするのが意味不明
縦笛とかの反復練習に費やす時間を別のことに使うべき
610 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 06:57:08.39 ID:rzb44spH0
>>603 おお勉強になった
聞き取れてると思いきやかなり脳内補完してるわけだな
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 06:57:55.95 ID:MmGcVxHM0
>>597 というか嬰ハ短調はあるが変ニ短調は使われない
今調べたらY音の「シ」がbb(ダブルフラット)になるからとあった
そこら辺は考えてあるんだろう
文法と一緒だよ
「れる」「られる」どっちでもいいじゃんと思うが
詳しく調べると決まったと通りじゃないと齟齬が出てくるんだろう
スクールオブロックの最後で主人公の親友が子供にギター教えてるけど、ああいう風に教えろよ
和音の意味すら教えねーとかなに考えてんだっていう
>>605 固定ドが一般的になってるくせに5線譜渡してドレミで歌いましょうとかもちぐはぐだよな
イタリアドイツアメリカ日本の音階混在しててそれぞれ使いにくいってなあ
反対もあるだろうけどのAの周波数統一したみたいに平均律にあわせて12音に一文字の音名つけてほしい
614 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 07:00:48.05 ID:CAoVUuU70
>>610 音の波形の物理的な解析だけじゃ片手落ちで
認知の仕組みからの説明が必要なんだろうねえ
楽譜はぱっと見て頭にその音が流れるからそれに沿って鍵盤を叩けばすぐ読めるようになるよ
616 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 07:04:13.61 ID:MmGcVxHM0
音楽って実は感性とかは最後の最後なんだよ
反復練習しかない。しかも効果的な奴をしないと意味無い
天才は音を色彩で感じたり、もともと絶対音感などを持って生まれるが
凡人にはそれしかない
関係ないが、コルトレーンのジャイアントステップスは16小節で10回転調する
617 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 07:07:03.12 ID:FSsJ/UOK0
小学生時代は動きたい盛りだから
静かに楽器弾かせたり歌わせたりってのは向いてない
中学になれば自然に音楽聴いたり歌手に興味持つからそこで初めてやらせればいい
619 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/12/06(火) 07:10:21.12 ID:fPrggtNHP
>>617 むしろ多動児や発達障害をあぶり出すのに有効かもよ
書道とかもね
620 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 07:10:57.13 ID:CAoVUuU70
>>618 音楽の授業の目的によるだろ
ミュージシャンを育成することだけが目的じゃないべ
621 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 07:11:52.73 ID:ZUvipt5U0
全音音階とか教えればいいのに
622 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 07:14:33.27 ID:MmGcVxHM0
>>620 今の音楽教育は無駄すぎるからねぇ
木星やらウイリアムテル序曲やら聴くだけでいいかもな
曲を聴くのも実は慣れだったりする
>>620 今の学校での教育内容は糞だが
それでも馴染ませるのは早い方がいい
ビートルズ聴かせろ
625 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 07:20:06.96 ID:9cPpunFj0
「死」の音符のシャイニングメロディー
626 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 07:21:26.80 ID:rzb44spH0
>>620 まあそうはいっても現実は中学から勉強忙しくなるから
受験に何の意味もない音楽なんて全く練習しないだろうな
周波数解析でも教えろってか
629 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 07:31:25.19 ID:LOlGFLXL0
ここのレス読んでも分かるように、
日本の音楽教育は全く役に立って
無い訳だが、世界でどの国の音楽授業が
レベル高いのかね?
630 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 07:32:28.55 ID:rzb44spH0
>>629 なんか北欧の方では各自楽器持ちだしてアンサンブルとか作曲してたな
小学生が
>>626 勉強忙しくなるっていうのは塾に通うとかそういうの?都会のはなし?
632 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 07:34:20.19 ID:5C4wHHtn0
テスト直前に音楽部の女子に教えてもらったわ
あの頃は女性と接していたのか・・・
633 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 07:34:28.97 ID:V4hd9/0LO
マリオRPGで楽譜覚えた
634 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/06(火) 07:34:49.22 ID:rXL0iQ0CO
ドレミファソラティド
635 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 07:35:54.61 ID:rzb44spH0
636 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 07:38:24.53 ID:n9lPS0qI0
ドドドドッドドドッド・・・・ドッドッドッドッ
ブィーン、ブィーン、
ドドドドドドドドドドドドッ
ドァーーーーーーーーー・・・
637 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 07:41:56.40 ID:FLjDtjoKO
638 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 07:43:09.94 ID:8nt6lHv8O
これがド
あなたが弾いたのはレ
ドとレ
違うでしょ全然?
音が違うから当然名前も違ってくるでしょ?
ドとレ。OK?
639 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 07:45:03.65 ID:RuWwS8570
ドレミは階名
CDAは音名
小学校で習うだろ
640 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 07:47:26.87 ID:RBxBkcX10
あ、おれも音楽の授業がチンプンカンプンで
あの楽譜が理解不能だったけど
パソコンで音を扱って、音階と周波数の関係を知ってから
楽譜が読めるようになったわ。
641 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/06(火) 07:48:18.37 ID:sjv2Wc9X0
>>629 というか学校の授業だけがレベル高くても意味ないよ
642 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 07:49:12.91 ID:LOoCgiPP0
ぺらい教科書のゴミっぷりが半端無かったな
643 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 07:52:27.08 ID:rzb44spH0
>>642 学校唱歌、肛門を出ずが明治期以来の伝統だからな日本の音楽教育は
あのお誂え向きの選曲群はなんなんだろうなあ
楽譜からドレミを読み取るくらいは出来たけど
ソプラノとかアルトとかの歌い分けの意味がわからず、普通に歌って
違うと怒られでも何が違うとかわからず。ちゃんと教えろよ。
ファソラシドレミファをベースにしたほうがよかったと思うの
647 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/06(火) 08:26:06.61 ID:/pTiCqgB0
ん?「ド」「レ」「ド」「レ」?
648 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/06(火) 08:27:17.96 ID:gBKLKt+k0
幼稚園児のお遊戯の延長みたいなもんだし誰得だよ
絵もそうで適当に描かせてなんとか賞がとれそうなの適当にピックアップ
変な絵かく才能持った奴は放置で絵とは何かとか基本を教えることもない
とてちてたで教えるとよい
サークルオブフィフスやらないで音楽とかホント意味わかんない。
ドレミファソラシドの5番目からドレミファソラシド、ソラシドレミファ#ソ。
ドレミファソラシドの4番目からドレミファソラシド、ファソラシ♭ドレミ。
5番目からか4番目からか。これだけで#♭が楽譜のどこにつき何調か読み書きできるのに。
楽譜を機械的に身体記憶で覚え演奏するロボットを大量生産。
楽譜が間違っててもわからないし楽譜が無いと音楽できない。耳コピはおろか作曲なんて絶対できるようにならない。
音楽の基本概念すら歪んだものに変えられた文科省の被害者。
ハ長調のみでこの音は何ですかとか答えさせる意味がわからない
絶対音感つけさせる目的ならドデレリミファフィソシラリティで12音歌わせないと片手落ち
なぜハ長調だけ?絶対混乱するだろ
ヘ長調とか短調とかさっぱりわからん
652 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 08:41:42.67 ID:7NZ9mmVLO
体育の授業も、ただの体力勝負の筋肉バカが優秀って感じだよな。
学校であり学問なんだから、ちゃんと理論を教えろや。
それと、体育の成績はちゃんと審判として正確にジャッジできるかとかで決めろよ。
もはやそんな甘っちょろい段階にはない!
655 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/06(火) 09:20:12.50 ID:cspc8NTj0
ピアノの鍵盤ってなんであの配列なんだろう?
半音ずつ横一列に並べてくれた方が理解しやすいのに
>>655 上の方にいっぱい書いてあったよ。白鍵だけ押すとハ(C)長調(メジャー)の音階が鳴る
と思ったら
>>655 あなたが上のほうで書いてるやんか
>>655 配列の理由は知らないけど、人間の手の構造上あの音階はあの配列が弾きやすいんだと思う。
黒鍵4個とか5個ある曲の方が弾きやすい。ハ長調は弾きにくい。
659 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 09:29:52.21 ID:ybIjP4Q50
エリートν速民なら幼稚園の頃には対位法マスターしてるだろ
>>658 黒鍵は飛び出てて隣と離れてるから押し間違いしにくいから弾きやすいと感じるんじゃないだろうか?
オレ、ピアノ弾かないから想像だけどw
661 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 10:08:04.23 ID:aXJWeIfc0
芸術は幼少期の家庭環境が大事だよ
ウチは部屋中に絵画や彫刻飾ってあったり日曜日毎に美術館連れて行かされたり
嫌だったけど絵画教室にも通わされた
そのおかけで理論的なことを知らなくても絵を描けば表彰され賞とかいろいろ獲れた
しかし音楽はダメだった、五線譜読めないし音感もない
逆に幼少期から音楽に親しんでいたヤツはいつも音楽の成績よかったが
絵のほうは犬や猫を書かせればイモ虫、人物はすべてクリーチャーだった
音楽の授業の日論理的度は異常
先生やるようなやつは、もともとできるからなぜできないかが解らず
感覚的な指導しかできない
先生のキチガイ率も高い
663 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 10:40:13.24 ID:HYAbWLMf0
>>646 ラッセルさんこんな下品な場所にこない方がいいですや、ちんぼ
>>662 他の科目もそうじゃないか?
海外の教育は知らないが、日本じゃ上っ面だけ教えて、
出来るヤツと出来ないヤツを振り分けているだけだと思う。
マーチ以上の大学を卒業して、英語がマトモに喋れませんってのが良い証拠。
665 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 11:01:00.19 ID:tuDuG92s0
>>661 才能関係なく訓練である程度まで行けるからね
でも思春期には絵が得意なほうがいいと思うわ
エロ絵描けるし
666 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 11:06:06.42 ID:8TVoZJ+K0
学校で教わることは覚えろ ってことですね
学校で教わる以前に、保育所・幼稚園…もっと言えば家庭レベルで手ほどき受けるだろ
どんだけ真っ白なまんまで義務教育開始してんだよ
お前ら中産階級以上だろ。貧乏人なの?
でなくても日曜学校くらい行けよwww
668 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 11:17:17.62 ID:c8y3NLty0
ヤマハかカワイの音楽教室に通おうず
おっさんコースとかあるやろ
>>1 おまえ、自分は他の人間とは違う感性を持ってるんだとか常日頃思ってる自惚れ野郎だろ?
670 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/06(火) 11:23:56.81 ID:d/xgs10L0
ドレシラドレミソファドレドレミシラドレミソファドレド
672 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 11:29:42.21 ID:n+FFOse4O
絶対音感無い人間無い人間が音楽の授業受ける意味あるん?
673 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 11:34:47.04 ID:FoFLIA4s0
3回くらいしか歌わなかった歌を、じゃあ来週テストしますって言われて絶句したわ
当時は今みたいにネットで曲聴けるわけでもなかったし、結局覚えずに歌わなかったら成績2つけられて内申に影響しまくったわ
674 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/06(火) 11:39:35.92 ID:n+FFOse4O
幼稚園を義務教育化して子供の内に絶対音感開かせろ
>>672 まさかとは思うが音楽家全員が絶対音感の持ち主だと思ってるの?
676 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 11:44:29.17 ID:OeuPfubx0
音楽教師のキチガイ率は異常
678 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 11:46:16.49 ID:ZTxUaXDd0
音楽まともにやってない奴に限って絶対音感の価値を声高に主張する
679 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 11:47:59.43 ID:2gD9ZXlO0
ハ長調とかト短調とかの時点で分からなくなる
もっとFコードみたいにかっこいい名前だったら音符よめたかもしれんね
どれどれ?なにがわからないって?
681 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 11:49:45.57 ID:MeUXB5Ol0
ピアノの音に合わせてドーレーミーって歌わされただろ
あれで十二分
682 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 11:49:45.86 ID:OeuPfubx0
俺の絶対音感(曲を数回聞けば細部まで暗記出来るオプション付き)、
誰か2000万くらいで買ってくれないかなあ
何の役にも立ってない
日常の音が全部ドレミに聞こえるって
むしろ常人より分解能低いってことなんじゃないの?
684 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 11:50:43.00 ID:PjUTul+g0
シの音を「B」と表すのはやめろ
シ♭の音を「B♭」と表すのはもっと意味不明だからやめろ
685 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 11:52:09.88 ID:YL4WS8Cl0
mid2Cとか教えるのか?
687 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/06(火) 11:56:22.99 ID:TdD4bVDq0
なぜドとレの間の音は使っちゃいけないのか
和音じゃなくても流れがよければOKじゃないのか
そんな疑問に答えてくれる先生が高校出るまでいなくて遠回りした
その後独学で結論に達したら面白くなって、音楽系の副業するまでになれたけど
688 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 11:58:03.91 ID:m/j2E/hd0
音楽教師はどうしても好きになれない
それに楽譜読めなくても好きな音楽ならできるし
689 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 11:58:55.86 ID:UAvdkDBr0
>>684 英語とドイツ語の違いが判っていないお前のほうがもっと意味不明
690 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/06(火) 12:00:12.11 ID:uaVnrG+S0
本当は楽譜って欠陥品なんだろ?
691 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/06(火) 12:00:14.71 ID:QgpYcr1i0
将来何の役にも立たない
692 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 12:04:17.62 ID:OeuPfubx0
楽譜も奥が深くて、
記譜法に従いつつどう音符を配置すれば見やすく美しくなるか研究してる人とか、
そういう専門のコンテストとかあったりするんやで
693 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 12:05:27.90 ID:zUljgIl90
クラシックならハニホヘトで教えたほうがいいし
ポップならCDEFGで教えたほうがいいとおもう
ドレミ(笑)
694 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/06(火) 12:07:00.78 ID:5qarZ2B00
左手がうごかねぇ
右手と連動しねぇ
俺はピアノをやめた
695 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 12:10:00.81 ID:UAvdkDBr0
>>679 それ、Cメジャー、Gマイナーじゃないのか?
連動しないほうがいいんじゃないか
イロハとか使うのやめろよ 嬰とか変とか
クラシックの理論書のこういう表記をABC表記に変えてわかりやすくするだけで儲かるから誰かやれよ
大きな声で元気よく歌いましょう
↑これがダメ
699 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 12:17:57.92 ID:YL4WS8Cl0
短調と長調が一瞬で分かる方法ってないかな
和音をよ〜く見たら分かるってのは知ってるけど
もっと聞いただけでパッと分かる方法ないかな
明るいとか暗いとか、主観的すぎてよくわかんねーよ
>>660 親指が他の指と向かい合わせの位置に曲げられる、という構造は、
親指を白鍵に置くと、他の指は白鍵より黒鍵の方が置きやすいんだよ。
なので、黒鍵の曲は表現を思うとおりにつけやすいんだと思う。
押し間違い(ミスタッチ)は、押す鍵盤の認知を間違えるというより、
その手の開き具合を間違えて起こる感じ。ここを押すぞと思いながらはあんまり弾かない。
いや思うこともあるけど。
701 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 12:22:53.76 ID:tuDuG92s0
>>682 演奏力とか、何かアウトプットする力は無いの?
インプットするだけだと、正直クズ能力だよね・・・
702 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 12:23:02.44 ID:UAvdkDBr0
>>698 最初の指導としては合ってる
楽器でも同じ
大きい声をあとで小さくすることはできるけど
小さい声をあとで大きくするのは難しい
703 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 12:24:04.22 ID:YL4WS8Cl0
>>701 絶対音感を持つ音痴っているよね
耳は完璧なのに歌うほうはまるでダメとか
704 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 12:26:40.25 ID:ZK4ILWrz0
音楽教師が声楽専攻だっかたとか、ピアノだったかなどが凄い影響する
>>697 完全なイメージだが
イロハやドレミはピッチが特に決まってない感じがする(ただし音程は平均律)
ABCにすると、A=440と固定されてる感じ
706 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 12:28:45.96 ID:tuDuG92s0
707 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 12:35:45.71 ID:UAvdkDBr0
>>704 俺のイメージは
イロハはABCの訳でしかないから実際の音と音名が常に一致しているけど
ドレミは主音がドになるから調によって音が変わる
708 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 12:36:29.18 ID:as4FgiqrO
709 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 12:36:37.15 ID:tZo8RA6Y0
>>703 イヤホンが良くてもスピーカーが駄目なんだよな
710 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 12:37:37.06 ID:M0LS/I3fO
ハニ
711 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 12:38:26.52 ID:FRvUx6o40
音楽理論なんていい加減なもの
なんとなく明るい気がするからメジャー、これ暗いんじゃねってのがマイナーぐらいの曖昧さ
そもそも平均律にしてズレた音をいろいろ弄っても結局「正しい音」からズレてるのだ
ドミソを合わせると周波数がちょうど作用して完全な音になる、とかいう科学的な理論ではない
712 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 12:38:49.95 ID:YL4WS8Cl0
713 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 12:42:35.26 ID:Q++ykUPL0
>>667 日曜教室とか、売り文句が豊か創造性とかのびのびとか益体もないシロモノで、きちんと
したリテラシーやスキルの教育とかやってないし。
どこの分野も大同小異だろうけど、教育なんて出来てない。やってるのは篩い分け選り分け
だけ。やり方を身につけさせるってことは難しいんだろうけど。
>>702 ただ闇雲に叫ばせる(大きな声で歌わせるんじゃなく)から低音音痴が増えるって聞いたが。
714 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 12:43:12.41 ID:W/yevZj1O
いきなり公式を証明させたりせんだろ
715 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 12:51:12.67 ID:+qy5yA9E0
キーはCで行こう・・・
・・・やっぱEで行くか・・
についていけるようになりたい
如何してそんな風にできるのか知らんがカッコイイわ糞
スコラおもしろいよ。ギターと水がセッションしたりするんだぜ。
>>28 正解。それアボイドノートっていって超不協和音
718 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 13:02:35.15 ID:8qlBYHRT0
ハノンやれハノン
つまらんけどためになる
719 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 13:06:48.25 ID:UAvdkDBr0
>>711 >ドミソを合わせると周波数がちょうど作用して完全な音になる、とかいう科学的な理論ではない
ピタゴラス音階でぐぐれよw
平均律にしたのは、転調をするために純正律を捨てたんだろ
720 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/06(火) 13:14:28.15 ID:G/leZnNP0
721 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 13:14:56.97 ID:as4FgiqrO
722 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 13:17:56.89 ID:Kd7m782aO
関数電卓はかかせないぜ。
723 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 13:19:16.29 ID:xpsyi7I90
音楽ができる・できないの違いって正直なんなの?
俺も作曲とかできたら同人CD出して金儲けできたのに・・・
アマレベルだろうが作曲とか出来る人ってみんな小さい頃から
ピアノ通わされたりしてたの?
724 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 13:19:30.13 ID:VSaaHCccO
>>717 半音ズレが悪いわけじゃないだろ
調によってずらしてはいけない鍵が決まっている
鍵をずらして次の調に変えられる場合は半音ずらしてもいいんだよ
725 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/06(火) 13:20:43.07 ID:YL4WS8Cl0
>>721 知らない分野って単語も知らないからぐぐりようがないんだよ
図書館で初めての楽典って本なら読んだ
音大卒の姉ちゃんにも色々聞いたけどわっぱり分からず馬鹿って言われた
726 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 13:24:36.13 ID:c8y3NLty0
>>723 とりあえず楽器やればいいんじゃねーの
話は音を出してからだ
727 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 13:25:48.88 ID:SyFICMTJ0
>>1 そんなこと言いうまえに
「勉強」とは何なのか教えず行き成り授業始めてるだろが
728 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 13:27:45.53 ID:xpsyi7I90
>>726 楽器とかさっぱりやり方すらわかんない
小学校の頃のリコーダーは書いてあるドレミ通りに上手く吹けてた
あとピアノで「しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー」とか
戦場のメリークリスマスのサビだけ弾いてた覚えがある
チャイムの音をラの音起点にして音感付けさせてるのに
音楽の授業だとドの音起点なんだよね
730 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 13:30:08.93 ID:7JAQsJ4f0
>>89 ドは赤
レは黄色
ミは緑
ファはオレンジ
ソは青
ラは水色
シは灰色
だろクズ
音やる前にリズムやれよ
運動神経もよくなり捗るぞ
732 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 13:32:52.56 ID:VSaaHCccO
>>723 作曲はそれ専用の教育を受けないとやれない
例えばドレミファソラシと白鍵を弾くとする。これは誰でも音楽を作れるだろうが、これだけでは飽きる
全てのキーを半音上げると、ドド#レ#ファファ#ソ#ラ#の配列になる(#は右側の黒鍵を弾く)が、これを弾くだけで作曲ができる
配列(調)を半音上げるを繰り返していくと、一周して元の調に戻る。
何と12パターンしかない!
例えばファンタジーを弾くならド#レミファ#ソラシ
ジブリを弾くならドレミ#ファソソ#ラ#
宗教系を弾くならドレミファソララ#が良い
移調したときの各音の周波数は、どの音を基準にするんだぜ?
平均律は、ひとつずつずらせば良いだけだろうけど
例えば、A4を440でピタゴラス音階にしてあるのを半音上げた場合、G#4が440になるの?
734 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 13:38:39.81 ID:tydlAjNn0
>>733 A4が440と決めたならどんだけ移調してもピッチ(絶対音高)は変わらないだろw
735 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 13:39:21.84 ID:UAvdkDBr0
>>730 黒い礼(0)服
五月ミドリ
小林(1)茶
徳川無声(六声)
赤いに(2)んじん
紫式(七)部
み(3)かんはダイダイ
ハイヤー(8)
四季(黄)の色
ホワイトク(9)リスマス
社会人になってから覚えるもの
「ド」と「レ」と「イ」
737 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/06(火) 13:47:52.59 ID:sokDM7md0
電人電人でえーんじーん
738 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 13:52:27.20 ID:yk91YLiL0
>>569 それずっと思ってた
西洋音楽偏重っていうかメロディ偏重っていうか
リズムの扱いがなんかぞんざいなんだよ
サンバとかケチャとかやったら絶対盛り上がるぞ
740 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 13:56:27.17 ID:BPuqLGcE0
教えないほうがいい
俺も最近
20万のトランペット買ったんだが
ドレミファソラシド覚えたら、一週間で飽きちゃった
長続きさせるためにも基礎は簡単に教えない方がいい
741 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 13:56:40.71 ID:UAvdkDBr0
>>739 それは単に専攻が違うからって理由だろw
742 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 14:01:58.36 ID:Q++ykUPL0
>>738 昔のごっつええ感じのコントで、ボクシングタイトルマッチのセレモニーでの国歌斉唱で、
相手側の国歌がアフリカ土人音楽で、それが延々と続くってネタがあったな。
743 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 14:06:47.42 ID:EyJvSwAe0
音楽は比率
スッキリ感じるのは比較的単純な比率の和音
不安になるのは比較的複雑比率のな和音
また出たよ
>>719 そう、純正律を捨てた段階でハッキリ正しい物はなくなった。
そこから何をどう説明してもこじつけの曖昧な理論にしかならない。
747 :
42(西日本):2011/12/06(火) 14:33:38.22 ID:njXii6Nx0
レスのおかげで勉強になったよ
ねこふんじゃったとか動物愛護団体に抗議されて消えろって思うね
>>569 日本では西洋音楽が教養のひとつとして入ってきたようなとこあるしね
しかもドイツ音楽偏重だったし、大正時代あたりの教養主義と結びついてなんだか
よくわからないまま祀り上げられた
750 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/06(火) 14:39:49.17 ID:NDTDdJ6L0
4拍子と2拍子の違いがまだ分からん
youtubeの動画で2拍子の曲を教えてくれ
751 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/06(火) 14:48:52.42 ID:Q++ykUPL0
752 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 14:55:09.90 ID:tydlAjNn0
>>750 "ピチカートポルカ"で検索
クラシックだとまずこれが思い浮かんだわ
モーツァルトのトルコ行進曲が4分の2拍子。
>>734 あーそりゃそうか
んーと、ソ#が440になるの?
って聞き方でいいのかな?
755 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 15:54:53.44 ID:tydlAjNn0
>>754 何を言いたいのかいまいちわからんけど…
ピタゴラス音律で転調するなら、A4=440とした場合半音上のA#は、計算上は440と1.5の7乗の積を16で割った値になるので、
転調後はその音から新たに音律を作り直すか、最初のAからの音律をそのまま使うか(不協和)、どちらかになると思う。
ただしそもそもピタゴラス音律だと転調どころかオクターブすら合わないので、どちらもオクターブの辻褄合わせが必要。
756 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 15:58:34.91 ID:tuDuG92s0
>>723 金儲け目当てなら、音楽やるよりエロ漫画の同人誌出したほうが
よっぽど儲かりそうなんだが
757 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/06(火) 16:02:35.53 ID:OAjePV+v0
>>1 小学校のキチガイ音楽教師も最初の授業でいきなり紙渡して「自由に作曲してみなさい」
とかぬかしやがったな
あいつらはほんとにイカれてる
>>757 いいたかないけど音楽教師は変な奴である確率高いな
759 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 16:06:57.15 ID:RuWwS8570
>>733 俺もよく分からんけど、サークルでオケやってた時は、どんな調でもA442でチューニングしてた
オケは絶対律だから調によって音が変わるらしいが、基準はA442
で、その他の音の微妙な周波数のズレは感覚で合わせる、らしい
760 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 16:08:40.36 ID:wkJxhRzx0
>>759 ん?
オケは440、ブラスは442じゃないのか?
761 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 16:10:33.72 ID:RuWwS8570
>>760 442だったぞ
ブラスが440だと思ってた
何でも少し高い方が輝いて聞こえるとか何とか聞いた
オケのチューニングってオーボエ任せだから気にしたことないけどまあ442なんじゃね
763 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 16:12:36.11 ID:7205j5ps0
ドレミとかCDEとかじゃなくて、数字にしたほうがわかりやすいよな。
転調とか足し算引き算で済むし。
764 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 16:13:50.23 ID:skce68Vf0
音楽の授業って体系化できてないよな。
唯一やっているのは、鍵盤ハーモニカ>縦笛 ってことぐらい。
音の違いしかないじゃないか。
765 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 16:18:55.22 ID:RuWwS8570
調べたら絶対律じゃなくて純正律だったは
全く覚えてねえは
そうそう 度数の計算がめんどくさいから0度から始めてほしいわ
楽器やんのが意味不明
日本人ならイロハだろ?
769 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/06(火) 16:26:38.93 ID:wkJxhRzx0
770 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/06(火) 16:37:09.81 ID:Yj6yjKpS0
A440の音叉しかもってねーよ
チューナーはあるけど
771 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/06(火) 16:40:58.64 ID:WHG4/Oww0
調ってなんなのかもわからん
772 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 16:41:35.65 ID:tydlAjNn0
>>766 0度から始めると、c-c#が「増0度」とかいうワケわからん呼び名になるぞw
ドはドンキのド
レはレイプのレ
>>751 ほかの国は違うものを踏むのか・・・・・
775 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/06(火) 16:50:33.38 ID:RuWwS8570
>>771 本当は1オククターブに12個の音があるやん?
その中の7つを取出して種類分けしたのが調
昔はもっと沢山の調があって、それぞれに性格付けがされていた
現在は長調と短調の二種類に淘汰された
これを使うと何なのかは俺もよく分からん
>>772 そんなん適当な名前つければいいだけだろ 導音みたいな
現実的じゃないのはわかってるよ でもこっちのほうが扱いやすいと思うよ
>>738 西洋音楽「学」は体系化しているから、教え易く学び易い
そういう学習も大切だけど、そういうのって幼稚園や小学校
低学年辺りで大抵やってるだろうしな
778 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 17:08:37.05 ID:tydlAjNn0
>>776 「導音」は調性のある場合しか妥当しない機能名。
他方で音程の度数は機能と無関係な数値なので、適当に名付けることはできないよ。
0度から始めれば「増0度」になるしかない。これはやはり変。ってわけで、1度から始めるのがちゃんと合理的に出来てるわけです。
779 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/06(火) 17:12:10.13 ID:cN4Qa/eK0
なんで音名だのコードだの2つも3つも呼び方があんだよ
どれか1つにしろ
>>778 別に導音についての話はしてないよ 特別な名前つけてやればいいだろって話
あと「音程の度数は機能とは無関係な数値」っていうのも矛盾してる
もしそうなら今頃みんな半音の数で度数数えてるはず
781 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/06(火) 17:18:06.78 ID:lLWn81Q40
たいていの曲はメロディーを聞けば音階はわかる。
ただし絶対音感は無いので音名はわからない。
782 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 17:30:08.68 ID:UAvdkDBr0
>>772 >>778 俺はそれのほうがしっくりくる
増減記号をのぞいたら同じ高さなのに1というのが気持ち悪い
音楽教師「そこはドだからレの感じで歌わないで」
俺「・・・」
俺は歌うのを辞めた
784 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 17:42:08.50 ID:tydlAjNn0
>>780 半音の数で数える理論はすでにあるけど、度数表記よりさらに抽象化して分析するためのものだよ。
簡単に言うと、楽譜表記を無視して分析する場合だけ使う。
ちなみに音程の度数表記が機能と関係ないというのは、調性の機能と関係ないという意味ね。
度数表記は、楽譜に書いてある音程をそのまま読むためのもの。これはちゃんと合理的にできてる。
半音で読むと楽譜表記と一対一対応しなくなるから不便な場合がある。
785 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/06(火) 17:46:05.23 ID:as4FgiqrO
このスレ馬鹿ばっかりでイラ壁
俺の公立中は、授業の最初に2,3曲、その時流行ったJPOP歌わせて
あとは教科書棒読みと参考にレコード聞かせるだけのくそ授業だったわ
やっぱ文化レベル低いんだな
787 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/06(火) 18:06:14.11 ID:vPNUcIMx0
いまだに6/8拍子ってのがどんなのかわかんないけど
789 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 18:16:55.68 ID:OeuPfubx0
「あんたがたどこさ」とか「山男の歌」って、
楽譜では強拍弱拍関係なく2/4とかで書いてある場合が多いけど、
実際はプログレ顔負けの変拍子曲だよね
>>738 小学校の体育館でやる発表みたいのでケチャやったわ
本場のも知らずなにがいいのかよくわからずやってた
今考えると先生すごいことやらせてたなと思う
普通の唱歌もうたったり、リコーダー吹いたりしたけど
音階とかわかりやすく教えられた覚えが全くない
>>755 ありがとう
新たに音律を作り直さないと、和音やメロディが変に聞こえちゃうと思うのだけど、その時の基準音を知りたかったのです
転調後のラを、正調のA4から算出した半音上げの音が基準に、なるのですね
794 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 18:52:49.83 ID:L6v3e8U60
あらゆるテストの中で最難関なのは歌のテスト
795 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 20:10:48.19 ID:dAtv/d3d0
しかし、音楽理論スレとプログラミングスレは雰囲気が似る
音楽のテストでクラシックの感想を書く奴があったんだが
「ただの音、単なる雑音」って書いたら滅茶苦茶怒られたな
798 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 20:43:58.05 ID:FNmWyRgC0
なんでリコーダーなんてつまんねえ楽器つかうんだよ
あれが音楽嫌いにさせる一番の理由だろ
もっとエレキギターとかやりたかったわ
799 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 20:47:34.87 ID:yrOqvy7R0
>>798 安いからに決まってるだろ
エレキもうまくなるまではつまらないよ?w
リコーダーも上手く吹くのは大変なんだぞ
リコーダーテストは鬼畜だったな
クラシックギターよりミスしやすい
歌いながら弾くことの出来ない楽器を標準にするのは間違いだと思う
鍵盤ハーモニカもリコーダーも
802 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/06(火) 21:01:32.95 ID:FNmWyRgC0
>>799 嘘つけ適当に弾いてるだけでも楽しかったわ
今なら激安のギターとか使わせりゃあいいだろ
>>36 うっは懐かしww
ママサーン、ママサーン、クッキンストーップ
ギターを義務教育にしたら子供の指先が固くなっちゃうだろ
せっかくの柔らかくてかわいい手がカッチカチに
おにぎりや寿司を食べたあとのような指の違和感に悩む子供達が全国に
805 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 21:11:03.20 ID:yrOqvy7R0
>>802 適当に弾くから楽しいんだろ
授業でやったらリコーダーと同じ運命をたどるよ
806 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 21:13:24.77 ID:xpvWpUCI0
音楽は音階という縛りがあるから芸術だと言っても二つくらい下に見られるんだよな
本当の芸術は画家とか彫刻家、その次に音楽家、次が文学家
自分で音階を書かないと楽譜が読めない
808 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 21:17:28.40 ID:YeykIfvr0
>>1 ラが440Hzでそれに2の12分の1乗をかけるごとに半音上がると教えればいいののか?
809 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/06(火) 21:34:39.70 ID:yrOqvy7R0
いまどきのオケで440を使ってるところなんてねーぞw
俺の大学オケは442だったし、オケによると444を使ってるところもある
古楽のオケだと440よりずっと低いし
810 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/06(火) 21:36:55.96 ID:PoATGGAg0
>>27 ピアノは覚えゲーだから練習すれば誰でも引ける
811 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 21:50:45.09 ID:sGksFXxz0
まだこのスレあったのか
全部読んでないけど音楽好きなやつ結構いるんだなーってのがわかってとてもうれしい
今夜は2ヶ月ぶりにギター弾いて遊ぶわ
キーボードブラインドタッチできるようになったしピアノも練習すればできるかな
813 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 21:54:30.18 ID:Yg3lbbtI0
女の音楽教師って年中生理なのかなってくらいヒステリーが多い
あれ子供に見せちゃいけない
814 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/06(火) 21:55:58.92 ID:Yg3lbbtI0
ピアノで音出して、「ここはこの音で歌うんですよ」って分かるかボケ
815 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/06(火) 21:58:22.46 ID:tElTcXir0
理論って使わないと忘れるよな
クラシックあがりの融通性のなさは異常。
いい加減固定ド唱法だけじゃなく移動ドも学べ。
固定ドなんてクラシック弾く時だけでいいだろう。
ドーはドーナツーのー「ミ」ー
818 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/06(火) 22:07:29.12 ID:tydlAjNn0
レーはレモンのファー
楽器の種類で音色って変わるのって当然だろ?
俺、同じ楽器にもかかわらず音階で音色っぽいのが変わるんだよね
クオリアとか共感覚の一種かな?絶対音感は持ってるけど、、、
820 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/06(火) 22:52:54.61 ID:ydjfr1Em0
音の螺旋を感じるんだ!
821 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/06(火) 22:56:37.39 ID:jvbRfzJV0
822 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/06(火) 23:32:50.40 ID:Zyp1ICut0
823 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/07(水) 00:19:04.84 ID:lNmXHFwu0
音名と階名の違いとか、五線譜はハ長調に特化した表記法だとか
そこらへんなんっっっにも教えないよね
1時間で終わる話なのに
そういうこと教えないで毎日毎日校歌うたわせて誰得?
合唱の科目じゃねーっての
日本の教育は糞って言われるけど
音楽の授業は特に酷い