工藤「あのコーチ入れたい」　高田「全ての人事権はGMが持つ。ドラフトもトレードもコーチも俺がやる」

「工藤監督」断念　隔たりあった監督像

工藤氏に監督就任を要請した際、高田ＧＭが初めに伝えたことは、すべての人事の決定権を
「ＧＭが持つ」ということだった。就任会見で、高田ＧＭは「従来のようにドラフトもトレードも
コーチ人事もすべて監督がやるのとは違う」と説明した。

これに対し、工藤氏は受諾の条件として、トレーナーの充実や意中の投手コーチを要望。
高田ＧＭは「話をしていく中で『どうかな』というのがあった」と打ち明け、「ＧＭと監督は一枚岩。
不安な気持ちで入って、信頼関係が築けないのはお互いにとって不幸」と交渉打ち切りを決断した。
「交渉ごとは時間が必要。じっくり話す時間が足りなかった」というのが工藤氏の思いだ。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111205/bbl11120520260016-n1.htm

高田「慶三取るからスタメンショートで使え」

投手コーチぐらい選ばせてやれや

>>1
２８２８２８２８２８２８２８２８

さすが高田純次

要望くらいださせろや

一枚岩ではないからな

マジで慶三獲ってくれ
監督は牛島あたりで

また最下位か

高田「巨人様には勝つなよ」

実績のかけらもないのに人事とか無理だろｗ

球団社長が35歳だろ？
色々なめてるよなー

どんな選手が必要だとかわかんのかGM

こんなんじゃ引き受けなくて当然だわｗ

マジで課金で人事決めちゃうの？

客寄せパンダの監督に権力握らせたくないってことやろか

その条件じゃ、落合も来てくれないだろうな・・・

最高指揮官を監督じゃなくＧＭにするのはかまわないがそれが高田でいいのか？
監督時代３位が３回、５位が３回しか実績がないんだが・・・

高田がGM兼監督でいいやろｗ

もうＧＭ監督でいいんじゃね

一気に盛り下がった
なんだかんだで楽天田尾になったとき以上のがっかり具合

引き受けるやついないだろこれ

８番は名選手だったが、スワローズ監督としてはどうだったのかな。

さんざん監督面していろいろスポーツ紙で語ってたのに
なんだこのオチ

高田さんはGMとしては優秀だからな

こんなん誰も監督引き受けんだろ

コリャ10年たとうがAクラスさえ無理だろw
つか、その前に10年も持たないでまたオーナーが替わるだろなwww

高田は清武だな。

こりゃ来季も絶望だな

>>18
GMではハムで結果出してただろ

監督はだめだけどGMならってことなのに監督に人事権ないなんてｗ

GMは日本人には合わないだろうな

　　　　　　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　　　　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　　　　　　/　r'イ /´　　　 　 ､　　 l | ` 、
　　　　　./／ｊ /　　　　　　　/i　 　 H､ 　〉
　　　　　i　K´i 　 L＿　 ､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
　　　　　.〉 〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i　・・・一枚岩じゃないからな。
　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　　　　　　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　　　　　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
　　　　　　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´　
　　　　　　　　　　　 `ｰ'´￣￣

ベンチんなかで監督とコーチの相性悪かったら
選手が困るよな。

>>31
GMの仕事って本来そういうもんだろ　人事はGM采配は監督
監督に人事権あるならGMなんていらないじゃん

高田って誰？

高田は経験者だからな
工藤の事だから仲良しグループ作る気でいたんだろ
工藤はデーブの件あるからイマイチ信用できないわ

スタジアムのいろんな場所に
レアアイテムのシリアル番号を隠したので
入場して探してね

落合やどんでんみたいに、編成に口出しする方が本来はおかしい
意見を言うだけなら自由だが、編成の権限はあくまでもGMがもつべき

どうせ勝てないんだから高田アウトだろ
まじめにチーム作ってどうするんだ
モバゲー立場わかってんのかこら！

今までは新監督就任の時は人事をどうやってたんだろう。
新監督が「打撃コーチは○○がいい」とか希望を出し、それを請けてフロントが交渉するのか、
それとも新監督にいきなり白紙の委任状出しちゃうのか。

監督のいみなくね？
工藤の意見も聞いてやれよ無能GM

＜芸能人アヒル口の系譜＞

森口博子
↓
工藤公康
↓
鈴木あみ
↓
八田亜矢子
↓
板野友美
↓
田中美保

>>36
壁際の魔術師

てか新庄にしろ

マネーボールみたいでかっこいいじゃん

高田無能の癖になんでこんなに偉そうなんだよ

GM全権でやりたいならGM制度の知識がある外国人かメジャー経験者がいいんじゃね
日本じゃまだまだなじみがないしな

GMがいる以上は分業で当然だろ。
双方1年目であるならばなおさらGMとしては人事権は譲れんだろうしな。

根本GMは裏方に徹して成功したが、広岡は目立ちすぎたから失敗したよね

なんだ？上から与えられた戦力でやれと？
いやいや、コーチくらい選ばせろよ

>>51
それならgmいらないじゃん
上の指示に従わないにんげんなんていらんだろ

オアkﾝ得は大矢でいいじゃん

日ハムの時は移転の時にゼロからシステム作り直したからうまく行ったけど
横浜というかセリーグってなんかしがらみが多すぎてGM制度は無理な気がする

ハムでのＧＭ経験買われて横浜に招かれたんだ
人事は高田さんに委せてみましょうよ
ハムは監督に人事権無いよ

横浜はどうやら意地でも最下位の座を守り抜きたいようだな

高田の無能ぶりはヤクルトで証明されてるだろ
ハムはたまたま上手くいっただけ

始めから白井を監督にする気なんだろ
ここまでは高田の計算どおり

>>54
そのおかしなしがらみ、居座るＯＢを追放して
新しい人を入れるのが高田さんの仕事でしょう。

北海道の面子を集めるかもしれないけど

マネーボールに影響受けてんじゃねえよ

日本球界史上最高の投手、野茂に監督やってもらうべき。

横浜はネタになって良いなあ

高田「言うこと聞く適任いねーから俺やるわ」

じゃあもうお前が監督兼業しろよっていう

高田、馬鹿じゃねｗ
それならお前が監督やれば一枚岩で済む上、経費あがるからやれよｗ

監督が現場を仕切れないんじゃどうしょうもない。
現場監督が何人もいるようなもんだろ、チームも纏まる訳がないｗ

こりゃ、来年も横浜銀行の大融資は健在ｗｗｗ

つーかこの条件じゃ
名前の上がってるような大物選手は全員拒否だろうな。
誰だこいつみたいなやつしか
監督やらんだろ。

慶三ほしいな
なら、石川と山口だすよ

高田はハム時代どのようにやったんだろ
監督がヒルマンだったからやりやすかったのか？

>>17
落合だったら、俺の成績を超えてから言え、と高田に言い放つだろうな

>>65
でもアメリカじゃこれが当たり前なんだけどなあ

監督が使えねえコーチ切る権限も無いんだろ。誰がやるかそんなもの。

村田の気持ちが固まったろ
絶対移籍だなｗ

>>69
どういうコーチを取るかは、監督とキチンと話をして決めている。アメリカは意外と現場主義だから、現場がやりにくいことは避ける。当たり前のこと。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ドラフトもトレードもコーチも自分で決めなければヤダー
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　<　GMだもん・・・
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

新庄なら受けるかもな。
新庄って南の島にいるから野球見てないし。
人事とかわからんから任せるでしょ。

>>67
数人の側近を認めて後は固めた
ガイジンだから配慮しただけで、原則全部ＧＭ持ちにしたいだろうと思う

んで高田のやり方ってのは一貫してるんで、言い方悪いけど落合同様
「プロってそう言うもんでしょ」って公言できるようなドライさがないと監督できない
その資質がガイジン向きだってのが厳しいところなんだけど

工藤がコーチ入団を条件にしただけだろ
実績ない奴が自分のコーチ陣連れて入団なんてどのスポーツでもまずない

ベイファンかわいそうに

高田GM
牛島監督

恐そうだが、これなら期待できそう。

工藤は森繁とか辻とか入れたかったんか？

>>71
高田も村田は要らないと思ってるんだろう

>>78
インテリヤクザとヤクザか

ハムの真似しようとしてるのはわかる

別に高田もおかしなこと言ってないしなぁ

こんなアホなことやらかしてんのか
来年は球場に足を運ぶのやめるわ

結局この路線で行くなら日ハムの時の人員頼ることになるんじゃねえの？
表に出る椅子にはこういうこと言うけど裏方はセーフとかねーよ

GM職を置くならこんなの当たり前じゃないのか

まあこの歳でコーチ経験も無い工藤なんてありえんと思ってたけどな

じゃあ新監督いらないじゃん。高田監督でＯＫ。

工藤はまず西武で投手コーチやれ

契約前にGMと話し合って合わなかったから別の人にする　別に騒ぐほどのことじゃないよな

高田「金利手数料はジャパネットたかたが負担いたします！」

めんでーから高田が監督もやれよ

高田が監督をやればいいじゃん

本末転倒かもしれんがそれなら高田が監督もすりゃいいよｗ

じゃあ古田で

>>88
ちゃうねん、監督が指揮とマネジメントだけしてくれって話
高田はもと一流選手とかどうでもいいっていうＧＭ版落合みたいな考え方

高田監督でもいいと思うが、ヤクでアレだったしな・・・本人も監督はウンザリなんでね？

高田ってっだれだよ
バウバウか？延彦か？純次か？東大か？ジャパネットか・・？

田代なんてなりそうだなと思ったら楽天のコーチになるのか

>>98
高田の背番号も知らないくせに

若松はもう監督しないの？

>>100
さだまさしいらねー

>>100
巨人の高田か
ハマのGMに。。。

横浜ファンとしては100敗しなけりゃ許す

そんなの当たり前じゃん
監督は雇われの一人にすぎないんだから
バカなの？

選手の自主性を尊重みたいなこと言ってた工藤が外れてほっとした
ノムさん来てくれ

こんなんだから糞弱いんだろ？

>>107
これまでにGMがいて駄目だったならそれでいいがな。
今まではいなかったろ。
素人が球団持ったから新設してお任せしますってポジションでGMで結果出した事ある高田を呼んだんだよ。

>>103
巨人の産廃を横浜がありがたく拾うのは今も昔も同じだな

工藤とかないわ
経験者呼べよ

ザックみたいな一流どころの監督がコーチも含めてチーム作ってるのは世界的に
当たり前なのにGMが人事権もってんじゃ万年Bクラス確定じゃねーか。

工藤ってどことなく人間味を感じないから好感持てない

>>111
野球界のコネ人事で監督に物言えない派閥風まき散らすのと
監督もコーチも個別に査定されて選手まで一貫した評価を持ち込むのとどっちが良いかって話だな
あと米国は『マネーボール』に代表されるようにＧＭの采配がでかいのが主流、ちと古いけど

監督コーチは高田のケツにキス出来る奴だけで固めるって事か

じゃあ新庄監督もないのか

モバゲーざまああああああああああああああああああああああああああああ

>>2
マジで移籍あるぞ

ジャパネットも偉くなったもんだ

>>106
ノムさんは人事に口出したい人だから無理
ましてや高田の下になるわけがない

>>8
高田-牛島の浪商ラインでハマスタの893も黙りこくるで！

>>120
ベンチに銃弾が叩き込まれるな

>>119
そうしたらもう監督の成り手は限られてくるね
ペーペーで監督未経験の人か

高田GMなら落合ガンダムにすれば来るんじゃね

>>122
梨田あるで

高田GM
落合監督

だけは無いかｗ

GMがどこまでの権限を持つか最初にはっきりさせとくのは大事だな

GMって本来こういうものだろ

高田ＧＭは「従来のようにドラフトもトレードもコーチ人事もすべて監督がやるのとは違う」と説明した。
清武「・・・」

>>27が正論すぎて誰もレスしない

俺は元々工藤監督には反対
横浜にいたときも、若手を育てて欲しかったのに、何もしなかった。
西武に戻って本性現して、横浜の投手ではあれが出来なかったんだと納得した。
監督なら好きにできるだろうと思ったのか、さっそく仲良し取り巻き呼び込もうとして、馬脚を顕したな

>>39
何でかなーとおもたけど、金が絡むからか？

まあ監督に人事権があるのはおかしいのよ。
ただ、コーチは気心のしれた奴いないときついよね。
工藤さんが呼ぶ投手コーチって東尾さんだったりしたのかしら？

森繁と辻もたいしたコーチではない過大評価されている

工藤-清原-デストラーデ-石毛

これで固めろよ。
かっとばせキヨハラくん！黄金世代。

もうみのもんたでいいだろ

たかだ　が　おきあがり　しきをとりたそうに　こちらをみている
かんとくに　してあげますか？
ｴｱ　　　はい
　　　　　いいえ

コスパのいい面子をそろえて5位になることが目標なんだろ
球団的には工藤がほしがるようないいコーチを呼ぶつもりはない

３年以内にＣＳ狙うとかほざいときながらコーチすら雇わんとかクソ企業すぎだろ

>>132
岩田鉄五郎は現役時代、しかも登板日にドラフト指名選手の実家に挨拶廻りしてたよ。

ＧＭ←ゴミ売りマンセー

野村克也を監督にしていれば・・・

有能な選手を獲得するよりも与えられた戦力だけで優勝できる有能な監督をさがすほうが大変だ。
しかも文句一つ言わずに。

今から行こうと思うんだけど、名古屋金山栄の各店舗でお勧めできないなってとこ、あったら教えてよ

責任をとりたがらないアメリカ社会だからGM制度はせいりつするだけ。ダメなと監督｢戦力、スタッフに問題あった｣、GM｢監督の采配がダメだった｣みたいな。

うそー

コーチは自分の信頼出来る奴じゃないとダメだろ。と、野村さんが言ってました

高田ファールしか打てない糞が「全ての人事権はGMが持つ」とか何様だよコイツ

>>144
まあそれは言える
善し悪しあるからどっちとも言えないけど、単に最下位になりたくないならこっちの方がいい気がする
なんつーか、勝ち星ドライに拾って万年３位争いするためのシステムだと思う

>>139
五利監督より偉い天皇の扱いだもの。
TO砲か金太郎も見つけて来てたよな。

でも１００％全球ファールできるなら、相当な高額で雇われてもいいな

もし浪商コンビになったら、選手が泣き出すぞｗ

監督がヘッドコーチ扱いだからな、責任だけとらされる。他人が作った泥船かもしれない船に乗りたくないってのは普通。実績ある人はこのシステムでは誰も監督受けないんじゃないの。

もう4番ピッチャーGMでいいじゃｎん

本来のGMという意味では高田が正解
工藤が間違い

監督はGMの人事権を侵害できない

高田が辞めたとたんにヤクルトがチームとして機能しだし勝ちだしたよな。
この男は多分、下げチン野郎。

こうなったら山下監督しかねえな

>>155
それでもハムGMの実績があるからな。
ヤクでは選手とのコミュが上手く行かなかったのでは？

モバゲーのくせに生意気だなｗ

「勝ったら俺の手柄、負けたらおまえの実力不足」になるのが目に見えてる

高田GMって誰か知らんけど現場経験あるの？

ほんと古臭い体質引きずってんな
日本の企業はどっこも似たような感じ。そりゃ世界から置いてかれるわ

>>157
外国人監督ならな。

>>160
>>155小川に変わる前ヤクルトやってたあの高田か。

また最下位か

>>161
古い体質かしらないが、映画やテレビが語ってるじゃん。プロデューサー至上主義、監督をないがしろにしているからつまらないものしかできない。

http://www.youtube.com/watch?v=7DALhHxqYUo
１軍監督、コーチ、２軍監督の経験があり
日ハムのGM時代は稲葉や武田勝なんかを獲ってる

工藤は勘違いしてる
やりたきゃおーなーになれ

>>164
広島ファンのおれとしたら、助かる…

>>161
全権監督の方が日本的な古い体質だよ？
友達かイエスマンをコーチに呼んで、
FAやトレードで大金積んででも大物を取りたがる…

選手は監督に嫌われないようにベンチを見てプレーをする…

モバゲーなら客が監督やればいいんじゃね
選手交代させたいやつがいたら
投票でイエスかノーで

>>169
いまどき、全権監督がいいとは思わないが、チームの方向性は監督がきめるもの。GMは、バランスやお金などをふまえ人選などをし、基本監督、チームに助言やサポートする形が好ましいけどな。

決定権はGMなんじゃないの普通

工藤の事だからデーブを入れる事を条件にしたのかもな

ハムはスコアラーが仕事したんだろ
ていうかハムの選手評価法も数値化されてるものより感覚的なものが多かったけどな

>>172
GMに全権の決定権をあたえるのが間違い。
せめて監督と50-50にしないと。

普通だろ

監督が人事してどうすんだよ
北京星野みたいな無脳仲良し内閣になるだけだ

駒を動かせない人間に全権与える自体おかしいだろ。

169 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 23:42:52.64 ID:U3vNdSiR0
>>161
全権監督の方が日本的な古い体質だよ？
友達かイエスマンをコーチに呼んで、
FAやトレードで大金積んででも大物を取りたがる…

選手は監督に嫌われないようにベンチを見てプレーをする…



↑この考え方こそが、欧米かぶれのニワカ野球通の考え方だよ
アメリカで流行ったようなことを「今の最先端はこうだ」みたいに誇らしげに主張する年寄りの考え方なw

現実はGMが人事やろうが監督がやろうが、ベンチを見て野球をするかどうかには関係ないっての
ベンチを見て野球をするようなチームは必ず監督が人事やってるか？

ニワカは恥かくから黙ってたほうがいいよ、お前のために言ってやってんだよ？　ちゃんときいとけオッサン

高田を切るのが正解

>>175
50-50だと意見が対立したときに最終結論をオーナーに委ねることになる。
野球素人であるオーナーが口を出さずに済むための役割を担うのがGMという役職。
監督の希望もGMを通して叶えてもらう方が円滑。

人、物などの環境を揃えるのがGMの仕事
監督は与えられた環境で指揮をとる仕事

工藤はどう見ても監督向きじゃない
指導者を志すなら、もっと早くに現役辞めてた

いいんじゃねーの、そういう考えならそういう考えで

悪い結果が出たときには責任を取るんだろ？
それをしない奴がいるからむかつくんだけどな

多分選手兼任監督にこだわったんだろうが、
ピッチャーでそれが出来るわけねーだろ馬鹿ｗ

ベイは指導者になって貰う為に置いてたんだろ
無駄金乙としかｗ

もう高田監督でええわ

だってそれがｇｍの役割だもん。
ダメならｇｍのせいだもん。
監督はｇｍの集めた体制でベストを尽くすのが仕事だもん。

しろうとだな。ゲームしかできない起業家が顔突っ込むからだよ。

高田って老害じゃね？

TBS以上にヤル気のない経営もありえるな、こりゃ

>>187
でも日本だとGMの責任追及はされずに監督だけが責任取らされて終わりそうだけどな

監督に人事権を与えるのなら、そもそもGMなんて必要ないだろ

>>180
50-50といっても、監督はチームの方向性、采配においての主導をにぎる、GMはその方向性に合わせて人選などするってことだけどな。監督が方向性を握るってことは、多少の人選に注文つけるのは普通だけどな。

球団の方針がそうなら仕方ないんじゃないの
それを飲む監督探すだけだろ

このやり方だと、選手が弱すぎて勝てないってのは、GMが悪いって事になるの？
負けまくって、きちんとGMに責任がいくならいいけど、まず批判されるのは監督だからなあ。

>>194
だから、実績、実力ある人は監督受けないでしょう。なんか、OBから探すみたいだね、結局いいなりの人が監督かよ。

新人監督の権力なんてそんなもんだぞ
星野クラスになれば別だけどさ

マーティ・キーナートとはなんだったのか

>>197
新人監督といっても、選手としては一流。自分の意見があるのがあたりまえ。
今回の日ハムの監督なら全権GMもしかたないだろうけど。

あのニヤニヤした会見なんだよ
切るなら高田を切ってくれ

インテルでもモラッティのお抱えコーチが入れるのが嫌で
レオは退団する運びになったと聞いたが

こんな体制では優秀な監督が来るはずない

ゲーム屋はやっぱアホだな

もう監督は日替わりで決めればいいじゃん
モバゲー会員の中から

>>18
五位に上がれる。
これだけでベイスファンは天にも昇る気持ちになれるのです

オファーが来るなら明日か。
こりゃあ、5年ぶりに家から出んといかんかな。

高田GM
張本監督
牛島投手コーチ
香川打撃コーチ

落合横浜誕生か

大ちゃんまだ？

大ちゃんでいいんじゃね？

そもそも監督はGMが決めるものなのに
同時期に工藤監督、高田GMと報道される時点でおかしいんだよ

意中のコーチは渡辺智とみた

課金！これは大きい！

つーか
ＧＭが監督を選ぶのが普通
今回は工藤と高田を個別に取ろうとした結果がこれ

人事に口出すにはモバコインが必要です

GMは監督とコーチの人事まで。
選手どうこうまで話が及んできたら、いつかのボビーみたいになる。

>>170
それ、面白いかも
ファンに監督任せる試合をひとつぐらい作るといいよ
ファン登録と投票権に課金してさ

どうせ順位変わらないんだしちょっと間違えてジーコ監督にしちゃえよ

工藤「古木が欲しい」
GM「じゃあ破談で」

監督、無料です。

コーチ・・・課金
ドラフト・・・課金
トレード・・・課金

日本人の気質だと監督の上にGMがいると思うと
誰も監督の言うこと聞かなくなるGM自体が日本に会わない

>>178
なんかすげえな…