医学会「無理に老人生かすことないだろ。寝たきり増えすぎ。別に延命しなくていい」 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：
高齢者の終末期における胃ろうなどの人工的水分・栄養補給は、延命が期待できても、本人の生き方や価値観に沿わない場合は控えたり、
中止したりできるとする医療・介護従事者向けの指針案が４日、東京大学（東京・文京区）で開かれた日本老年医学会のシンポジウムで発表された。
近年、口で食べられない高齢者に胃に管で栄養を送る胃ろうが普及し、認知症末期の寝たきり患者でも何年も生きられる例が増えた反面、
そのような延命が必ずしも本人のためになっていないとの声が介護現場を中心に増えている。
そこで、同学会内の作業部会（代表・甲斐一郎東大教授）が試案を作成した。広く意見を募って修正し、来年夏までには同学会の指針としてまとめるという。
読売新聞 12月5日(月)1時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000848-yom-soci
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2 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 08:13:55.86 ID:LKngfX/M0
せやな
3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 08:14:09.66 ID:I33u55yK0
日本の寿命が世界一なのは延命治療がすごいから
4 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:14:13.47 ID:YFD7B1650
医療負担が減るな…
5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:15:19.68 ID:p0TcFKDk0
安楽死も合法化で
6 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:15:40.59 ID:NiHGI2cm0
おれもこうなったら殺して欲しいわ
7 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/05(月) 08:15:54.01 ID:H10Ixxdk0
ウンコ製造機生かしておく必要ないだろ
8 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/05(月) 08:16:23.82 ID:xuZ66B4qO
いろいろ捗るな
9 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 08:16:26.03 ID:UyR/+NAT0
今更かよ5年以上遅いよ…
10 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 08:16:26.61 ID:Y638HDgN0
>>4
いいことじゃん
いいことじゃん
11 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:16:44.06 ID:Edh/YqZGP
高い医療費かけて薬うちまくりドロドロの状態で入院して2ヶ月延命、とかだもんな
12 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:16:53.80 ID:jX8A2be3P
チャンスの無い口スタイムに意味あるの？
13 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 08:17:23.50 ID:PF2tHJGa0
俺の祖父が痴呆で寝たきりだから早く殺したいわ
14 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 08:18:26.92 ID:G0628kev0
そのおかげで医者が食えるんじゃないの＞？ｗ
年金と合わせて
年金と合わせて
15 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 08:18:38.12 ID:fzQxZpgI0
震災前は実在しない100歳以上のお年寄りの話題で盛り上がってたよね
16 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/05(月) 08:18:43.93 ID:oYALAEsFP
皆さんは家で孤独死だから関係ないよね(*´▽｀*)
17 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:18:49.81 ID:pl2MRbbS0
国は老人向けの安楽死施設を作るべき。
楽々天国（略：楽天）とかいう名前で運営して、
死後の葬儀もばっちりプランとかやれば、末期患者とかに人気出るぞ。
18 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:19:12.79 ID:CVaq1s4l0
誰も得をしない延命
19 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 08:19:27.00 ID:qMUwom070
現場にいるとこの人は何故生きてるのか考えて悲しくなるからな
胃婁つけて嚥下の練習して食えるようになるならいいんだが
胃婁つけて嚥下の練習して食えるようになるならいいんだが
20 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/05(月) 08:19:29.03 ID:xvkQMjLj0
でもこれって人死んでもその先があるってことが大前提だよねー
21 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:19:59.00 ID:2168jZwY0
常識的に考えろよ
たてない うごけない 意思がはっきりしない
寝ても覚めても天井みるしかなく
体はチューブだらけ
口から食べれず食べ物の楽しみもなく
定期的に胃に飯がはいる人生
完璧におわってる
たてない うごけない 意思がはっきりしない
寝ても覚めても天井みるしかなく
体はチューブだらけ
口から食べれず食べ物の楽しみもなく
定期的に胃に飯がはいる人生
完璧におわってる
22 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 08:20:20.39 ID:vAJHUFeI0
大阪維新の会が国政に進出したら投票する？
http://research.news.livedoor.com/r/66812
http://research.news.livedoor.com/r/66812
23 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:20:57.61 ID:9XV6I83t0
まじで大賛成!!!!
平均寿命を超えた人の延命治療は保険効かないようにしろ。
平均寿命を超えた人の延命治療は保険効かないようにしろ。
24 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:21:07.36 ID:pl2MRbbS0
老後に働いた金使って病院で暮らすなら、今からだの動くうちに遊んで老後なく死ぬほうが懸命。
25 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:21:14.81 ID:Pj5qcVkTP
安楽死認めろ
26 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 08:21:33.41 ID:tNm414JMO
寝たきりで胃ろう？で何年も生きる？それって生きていると言えるの？延命とは何か違うような気がする。
心臓が止まらないようにしているだけで、もう生きてないよ。医学的見地からの意味ではなく文学的あるいは哲学的な意味でな。
心臓が止まらないようにしているだけで、もう生きてないよ。医学的見地からの意味ではなく文学的あるいは哲学的な意味でな。
27 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)：2011/12/05(月) 08:21:44.37 ID:zIx4r+TJ0
>>21
瞑想が捗るな
瞑想が捗るな
28 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:21:46.12 ID:22aJshP20
金銀さんの子孫がみんな九十越えして目出度いっていう風潮だからな
ニート状態のクズを何十年も食わせるなんて異常だろ
ニート状態のクズを何十年も食わせるなんて異常だろ
29 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/05(月) 08:22:01.17 ID:vCx0YHF6O
19
君は優しいんだね、きっと
君は優しいんだね、きっと
30 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/05(月) 08:22:01.87 ID:2asC3DV80
QOLに貢献しない医療は
拒否する権利を。
拒否する権利を。
31 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 08:22:16.48 ID:04eSYCxh0
ウチの母親も言ってたな
婆ちゃんの介護で疲れて施設入れて
ボケて娘や息子の顔もわからず
介護士に幼児みたいに扱われるの見て泣けてきたってさ
婆ちゃんの介護で疲れて施設入れて
ボケて娘や息子の顔もわからず
介護士に幼児みたいに扱われるの見て泣けてきたってさ
32 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 08:22:39.82 ID:L0cEfnPe0 BE:67915027-2BP(1919)
http://ady.sblo.jp/article/41766094.html
こういうことは俺が千年前から言っておる。
モノが食べられなくなっても無理矢理生かすのは日本だけ。
海外ではそういう状態だと水だけにする。
そうすると苦しまずに死ねることがとっくに分かっている。
33 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:22:47.68 ID:hd8mDils0
いつの時代でも姥捨山は必要とゆーことだ
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/05(月) 08:23:02.56 ID:HaE2mBtvO
うちの婆ちゃんは病気になってから
延命治療がよっぽどつらかったらしく
温和で文句一つ言わなかった婆ちゃんが早く殺してくれ〜しか言ってなかったわ
延命治療がよっぽどつらかったらしく
温和で文句一つ言わなかった婆ちゃんが早く殺してくれ〜しか言ってなかったわ
35 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/05(月) 08:23:03.47 ID:CbsO8DPq0
寝たきり老人の中にコスパ悪い奴がいるの？
36 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:23:18.68 ID:zOkL1AWP0
70歳以上を他の世代と同じ医療費自己負担率に今すぐでもしろや
37 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:24:02.67 ID:yyDcvNRE0
おまえら＜＜＜＜＜＜＜ボケ老人
38 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:24:19.16 ID:9XV6I83t0
>>35
パフォーマンス0だからコスパの計算は出来ないだろw
パフォーマンス0だからコスパの計算は出来ないだろw
39 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/05(月) 08:24:20.61 ID:MevIX2YE0
>>28
くやしかったらおまも90まで生きて見やがれｗ
くやしかったらおまも90まで生きて見やがれｗ
40 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/05(月) 08:24:32.92 ID:G4gzlakuP
経済的に養えない場合は、寝たきり老人を安楽死させるのは当然だろ。
金無いんだから、無理なものは無理。
金無いんだから、無理なものは無理。
41 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:24:34.02 ID:NM4kbF+cO
寝たきりでもボケてなければ良いんだけど
酷いときは自ら「死にたい」って叫んでるからなぁ
酷いときは自ら「死にたい」って叫んでるからなぁ
42 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 08:25:04.63 ID:YW+g/zFL0
┌──┐ ┌──┐
｜ 警｜ ｜ 警｜
├──┼─ ┌──┐─┼─
｜・∀・｜ ┌┤'A` ├┐｜ 死なせてよー
｜〜 ┌───┘ ｜ ｜
｜ ─┤ ｜ ｜
｜ ─┤ ｜ ｜
└┬┬└──────┘┬┘
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｜ 警｜ ｜ 警｜
├──┼─ ┌──┐─┼─
｜・∀・｜ ┌┤'A` ├┐｜ 死なせてよー
｜〜 ┌───┘ ｜ ｜
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43 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/05(月) 08:25:14.51 ID:rPyCJsbbP
戦争行った爺の年金や遺族年金婆が
うんこ製造してるだけで月に20万くらい余裕でもらってるからな
どんどん死んでいいぞ
うんこ製造してるだけで月に20万くらい余裕でもらってるからな
どんどん死んでいいぞ
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:25:27.84 ID:XKFXBnSy0
日本はターミナルケアや尊厳死に対する意識が低すぎる、「人間」やめても生きてりゃそれでいいのかよ
45 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:25:54.42 ID:azJ79tPxi
早くこの正論を法制化しろ
手遅れになる前にだ
手遅れになる前にだ
46 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 08:26:08.73 ID:nKvtUXvR0
>>21
それでも2chさえあれば…
それでも2chさえあれば…
47 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:26:33.11 ID:22aJshP20
>>39
俺の老後には養ってもらえる金なんてねえよ…
俺の老後には養ってもらえる金なんてねえよ…
48 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:26:53.85 ID:2FKIB5Ze0
想像はできるけど、自分が老いないと本当の気持ちは理解できないんだろうなぁ
俺達が言う死にたいとは全く別の感情だと思う
俺達が言う死にたいとは全く別の感情だと思う
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:27:30.48 ID:+pPobOPX0
本当にそう
本人の死は自分で決めればいいのだよね
身体も脳も機能しなくなって、酷い状態を延々くり返すより
薬かなにかで天国を味あわせながら終わらすべき
本人の死は自分で決めればいいのだよね
身体も脳も機能しなくなって、酷い状態を延々くり返すより
薬かなにかで天国を味あわせながら終わらすべき
50 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/05(月) 08:27:35.59 ID:BM4sjJO9O
何十年か前なら病院にぶち込んで
国からの給付金で病院代だけ出して余りを小遣いにし
本人はボロギレを着てベッドに寝たきり
みたいな感じだったのにな
国からの給付金で病院代だけ出して余りを小遣いにし
本人はボロギレを着てベッドに寝たきり
みたいな感じだったのにな
51 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:27:35.61 ID:UVA9jLpE0
思考出来なくなったら死んでるのと同じ
52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 08:27:38.54 ID:NwYaJV0y0
税金で食う胃ろうはうまいか
53 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:28:04.87 ID:ucc8QjfY0
俺たちニートから先にしねよ
54 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 08:28:12.10 ID:j8pCpzsP0
法整備進んだ頃には痴呆に対しての治療法が確立されそうな気がしないでもない
55 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/05(月) 08:28:31.65 ID:hRLTvlem0
病院に勤務していると、こういう患者を見てると、こんな風にされて長生きさせられて幸せなのかな…と思う事がしばしばある
家族からしたら少しでも長生きして欲しいんだろうけどな…
正直可哀想だよ
家族からしたら少しでも長生きして欲しいんだろうけどな…
正直可哀想だよ
56 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:28:32.73 ID:dTrYxUZA0
高齢者リハビリ施設みたことあるがほとんど姥捨て山みたいな状態だったしな
あきらかに仏待ちだしさっさと安楽死させてやれよ
あきらかに仏待ちだしさっさと安楽死させてやれよ
57 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:28:40.37 ID:2168jZwY0
本人の意思を無視して延命させるのはおかしいし
負担がふえてしんどいだけだろ
おむつこうかんしまちょうねー
あらあおじいちゃんこぼしちゃった
だめでちゅねー
みたいな介護師多すぎ
バカにしてんのか
じいさんに南部14年式のエアガン渡したら
突然キビキビ喋り出したんだが
お前らもやってみろ
負担がふえてしんどいだけだろ
おむつこうかんしまちょうねー
あらあおじいちゃんこぼしちゃった
だめでちゅねー
みたいな介護師多すぎ
バカにしてんのか
じいさんに南部14年式のエアガン渡したら
突然キビキビ喋り出したんだが
お前らもやってみろ
58 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 08:29:25.69 ID:NGUfxbkl0
そういう無駄に命引き伸ばす医療ばかり発達させた結果がこの大不況だもんな
その原因とも言える医者はたくさんお金貰ってるから危機感無いし
その原因とも言える医者はたくさんお金貰ってるから危機感無いし
59 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:30:19.68 ID:zKS+d/dD0
誰得？→医者得
60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:30:31.69 ID:ucc8QjfY0
>>57
何で渡したんだよｗｗ
何で渡したんだよｗｗ
61 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/05(月) 08:30:58.95 ID:537OixOL0
じゃあ安楽死用の薬を高値で・・・
62 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 08:31:21.53 ID:puILzkNPP
次の選挙の公約は
「安楽死保護法」
63 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:31:26.69 ID:bbWp73FO0
これはその通りだろ
なんで長生きすればするほど良くて死が最悪のこと扱いになってるのか分からん
生の質を考えろ
無理矢理生かそうとすんな
なんで長生きすればするほど良くて死が最悪のこと扱いになってるのか分からん
生の質を考えろ
無理矢理生かそうとすんな
64 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/05(月) 08:31:38.95 ID:57vB+znmO
父親がガンだけど、治療しちゃうと酒とかタバコとかできなくなっちゃうから、治療拒否してたな。
本人が納得してたから家族は意志を尊重したな。
本人が納得してたから家族は意志を尊重したな。
65 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 08:31:40.98 ID:6x7c+pdq0
ねたきりジジババを無理矢理生かしてもなあ
家族が心労で病気になっちゃうよ
家族が心労で病気になっちゃうよ
66 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:31:55.61 ID:otWKo24a0
>>32
それ健康なオッサンも苦しまずに衰弱餓死できるのかな
それ健康なオッサンも苦しまずに衰弱餓死できるのかな
67 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:32:22.50 ID:2168jZwY0
68 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 08:32:42.87 ID:CZmOm8P+0
>>57
ほとんどの爺さん婆さんは普通に話すからな
ほとんどの爺さん婆さんは普通に話すからな
69 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 08:33:15.88 ID:hq0EIANP0
2050年の日本って65歳以上が全体の4割を占めるんだろ？
どんな国だよｗアキバとかじじいで溢れるのかよｗｗｗ
どんな国だよｗアキバとかじじいで溢れるのかよｗｗｗ
70 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:33:36.21 ID:bbWp73FO0
71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:33:42.64 ID:szi7Ryyx0
おせーよ
72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:33:57.77 ID:fuVFZspY0
最近重複スレ多くね
【速報】生きてるか死んでるかわからない痴呆ジジババ共 殺すことが可能に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323020192/
終末期の患者に胃にチューブで栄養を送る「胃ろう」 本人や家族の意向を踏まえ中止の検討も必要
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322992035/
【速報】生きてるか死んでるかわからない痴呆ジジババ共 殺すことが可能に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323020192/
終末期の患者に胃にチューブで栄養を送る「胃ろう」 本人や家族の意向を踏まえ中止の検討も必要
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322992035/
73 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 08:34:27.22 ID:EL6v7w7t0
火葬場が熱くなるな。
74 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 08:34:42.47 ID:3NHBL2/a0
俺の爺さんもレプリカの薬莢でできたキーホルダ見せたら
三八式の話しだしたことあったな
何だかんだで戦争は記憶に刷り込まれてるんだろう
去年死んでしまったけれど
三八式の話しだしたことあったな
何だかんだで戦争は記憶に刷り込まれてるんだろう
去年死んでしまったけれど
75 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 08:35:08.60 ID:oC0NDckx0
だな
少ない医者や病床をただの老骨延命術に使うのは勿体無い
60でガス室送りでいいよ
少ない医者や病床をただの老骨延命術に使うのは勿体無い
60でガス室送りでいいよ
76 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:35:22.62 ID:OybzeOQN0
〉本人のためになっていないとの声が 「介護現場」 を中心に増えている
金にならないからって屑だろ
金にならないからって屑だろ
77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:35:29.16 ID:QmvZXQuR0
女で100歳以上まで生きる確率は6パーセントあるらしい
100歳近い使えねえ老害に若者が税金納める必要はねえよな
100歳近い使えねえ老害に若者が税金納める必要はねえよな
78 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:35:43.00 ID:22Ir2scF0
寝たきりは悲惨だよ
79 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:35:47.71 ID:gn6KQ49r0
大事なのはできるだけ安らかに死ねることだよな
80 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 08:36:06.14 ID:fIlorjzE0
>>76
完全な金のなる木じゃん
完全な金のなる木じゃん
81 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:36:09.67 ID:A7kvkeJM0
人殺し容認か腐ってるな医師会は
82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:36:16.66 ID:U+Y93hYv0
安楽死を認めないからみんながつらい思いしてる
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:36:36.24 ID:nNa6lxFMP
84 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:37:11.62 ID:a5Ncuimp0
これは大賛成
自分も事故とかでこうなったら延命はすんなって家族に言ってる
自分も事故とかでこうなったら延命はすんなって家族に言ってる
85 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 08:37:14.98 ID:32Yroq7d0
介護なんてお手伝いさんやメイドを持つような家でやることだったのに
いつのまにか一般庶民まで求められてヒーヒーだ
電動ベッドなんてどうみてもブルジョア専用の代物なのに絶対必要だ！とか…
いつのまにか一般庶民まで求められてヒーヒーだ
電動ベッドなんてどうみてもブルジョア専用の代物なのに絶対必要だ！とか…
86 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 08:37:19.62 ID:v0A9Bnm50
老人、精神病は全員死んだ方がいい
87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:37:54.25 ID:YCvbO4sj0
治る見込み無いのに一日生かすのに１０万かかるなんて話あるしな
88 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 08:38:03.03 ID:9pXAKowdO
親の年金をあてにしてる身内は、長生きしてもらった方が長く年金を貰えて良いんじゃない
死んでも届け出ないニュースがあるぐらいだし
死んでも届け出ないニュースがあるぐらいだし
89 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 08:38:05.89 ID:YW+g/zFL0
90 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/05(月) 08:38:06.32 ID:wZ95QHtC0
>>32
まじかよ
まじかよ
91 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 08:38:14.24 ID:CzzN8Xgx0
病院が収入減になる事するかよ
92 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:38:29.06 ID:uFH823p6O
ヤンマガ読んだ？
93 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:38:46.71 ID:WdJ13oJxO
60才以上は安楽死okにしろ
94 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 08:39:06.83 ID:HhFv+hYJ0
人生かす
95 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 08:39:24.99 ID:6x7c+pdq0
96 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:40:05.59 ID:UICEK8lb0
>>91
病院だって得しねーよ。保険は下りないし夜間に人手割かなきゃいけないし
病院だって得しねーよ。保険は下りないし夜間に人手割かなきゃいけないし
97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:40:21.75 ID:swnlwiuV0
延命しないと親戚から陰口叩かれるからな
どうにかしてくれ
どうにかしてくれ
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:40:37.28 ID:nNa6lxFMP
政策的に医学部の定員を制限することないだろ。医者バブルで年収増えすぎ。保険医の数を制限すればいい。
99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:40:46.81 ID:1fviG4ya0
背景にあるのは臓器移植法
寝たきりを延命させるより、高額な移植手術で回したい
寝たきりを延命させるより、高額な移植手術で回したい
100 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 08:40:50.95 ID:j8pCpzsP0
>>95
だから面倒な所は奴隷使って介護するんだろ
だから面倒な所は奴隷使って介護するんだろ
101 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 08:41:01.05 ID:V3OV8JLm0
理屈は分かるが切ない
102 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:41:22.11 ID:otWKo24a0
>>32
本文読んだけどできそうだな
本文読んだけどできそうだな
103 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 08:41:25.36 ID:JWi2Ce0S0
ニートも家族に負担だけ掛けて延命してるから死んだ方が良いな
104 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/05(月) 08:41:43.15 ID:2HnaPYinO
老衰に対する胃ろうは無駄でしかない
105 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:41:51.08 ID:vjgXEliri
>>88
お前馬鹿だろ()
お前馬鹿だろ()
106 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:42:01.88 ID:ea2/JJm70
利権ズブズブから反対意見多数
107 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/05(月) 08:42:13.83 ID:IWOryB+90
俺の場合は年取ってボケ気味になって
だれかがガンダムだのドラゴンボールだののゲームの話になったら
「バンダイはのう…それはそれは愛すべきクソゲーを出したもんじゃ
しかしバンナムになってからのＤＬＣはのう…」
とか急に語りだして
じいさんそんなにしゃべれたのか…！
とかなるんだろうな
だれかがガンダムだのドラゴンボールだののゲームの話になったら
「バンダイはのう…それはそれは愛すべきクソゲーを出したもんじゃ
しかしバンナムになってからのＤＬＣはのう…」
とか急に語りだして
じいさんそんなにしゃべれたのか…！
とかなるんだろうな
108 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:42:23.60 ID:Gq6uWsK20
老人Zスレ
109 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 08:42:29.81 ID:UQDCM5h40
これまじで思うわ。
老人なんかもう廃棄処理するべきなのに、
何故動けない老人という腐った汚物に税金を使うのか？
老人なんかもう廃棄処理するべきなのに、
何故動けない老人という腐った汚物に税金を使うのか？
110 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 08:42:35.04 ID:3NHBL2/a0
111 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 08:42:43.61 ID:YXZ19GrE0
実は金が無いだけなんですけどね
112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:42:45.88 ID:TIIxKPA90
医者がある意味思考停止だと思ったのは、90近い爺さんのガンを摘出するのに
開腹手術しようとした時だったな。5年生存率はーとか言い出して、「寿命とか考えないの？」って
マジで聞いてしまったわ。
開腹手術しようとした時だったな。5年生存率はーとか言い出して、「寿命とか考えないの？」って
マジで聞いてしまったわ。
113 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:42:50.92 ID:Or1s5ueo0
延命とは少し違う話だが、寝たきり期間を縮めるにはスポーツしかないよね
114 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:43:26.45 ID:gtOpoblb0
現役バリバリの人の話より、時代錯誤の爺さんの話が意外にもヒントになる事ってあるよな。普通に面白かったりするし。
115 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:43:59.91 ID:7lfXzkNI0
>>112
そんな医者の存在意義の問題だ
そんな医者の存在意義の問題だ
116 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:44:00.72 ID:HTsbhMMQ0
「生きる」と「生かされる」は第三者が判断した方がいい。
安楽死を定義するなら、その時期もまた公平でなくてはいけない。
どうせ、「じいちゃんにはまだ死んでもらったら困るんだよ。あれとか、あれとかあるし・・・」
って連中はいつまでもじいちゃんを楽にさせてはやるまい。そっちの方が問題だ。
安楽死を定義するなら、その時期もまた公平でなくてはいけない。
どうせ、「じいちゃんにはまだ死んでもらったら困るんだよ。あれとか、あれとかあるし・・・」
って連中はいつまでもじいちゃんを楽にさせてはやるまい。そっちの方が問題だ。
117 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:44:27.18 ID:nNqeWelkO
>>88
年金以上に、金がかかる
年金以上に、金がかかる
118 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 08:45:39.60 ID:gRc5075i0
無理矢理食わなくても良いけど、餓死は嫌なので安楽死なら許す
119 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:45:55.91 ID:7Oyz8HGaO
120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:47:05.28 ID:hO/D84L20
>>46
2ちゃんって、アフィの養分になる以外、社会的に生産的な活動ではないような。
2ちゃんって、アフィの養分になる以外、社会的に生産的な活動ではないような。
121 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:48:17.22 ID:9jkgyOiJI
親戚の元経営者だった婆さん、寝たきりで意識もなかったけど生きてるだけで
何十万も下りるとかで家族は必死で延命させてたわ
何十万も下りるとかで家族は必死で延命させてたわ
122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 08:48:39.31 ID:H7WdqVf40
123 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 08:48:57.47 ID:SIV/8G2+0
124 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/05(月) 08:49:13.04 ID:RmTY2i1UP
安楽死頼む
できたらすぐに逝くわ
できたらすぐに逝くわ
125 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/05(月) 08:49:31.34 ID:SB3cy97K0
だからって生命維持装置を外すことは出来ないよ
お金だされちゃったら続けるしかない
お金だされちゃったら続けるしかない
126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:49:35.62 ID:4githbSGP
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:49:55.01 ID:g2yWw8DHP
>>胃に管で栄養を送る胃ろうが普及し、認知症末期の寝たきり患者
こうなったら終わりの典型だよな。
こうなったら終わりの典型だよな。
128 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 08:50:12.06 ID:qlI9mC820
このような問題提起がなされるなら、低学歴に税金で医療受けさせる必要もなくね？という問題提起もされるべきだろ
129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 08:51:01.30 ID:dGnMfBkN0
自力でメシ食えなくなったら死ぬってのがやっぱ自然だよなぁ
俺らニートも含めてｗ
俺らニートも含めてｗ
130 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 08:51:09.81 ID:OybzeOQN0
>>80
うちの爺さん、寝たきりガンで手術もできないから点滴だけ打って
個室を占領して、一日六回のおしめ交換してるだけだった。
それだったら比較的若い患者に切った張ったの手術を繰り返して
トイレの時は尿瓶にしてもらう方が楽だし、儲かるじゃん？
うちの爺さん、寝たきりガンで手術もできないから点滴だけ打って
個室を占領して、一日六回のおしめ交換してるだけだった。
それだったら比較的若い患者に切った張ったの手術を繰り返して
トイレの時は尿瓶にしてもらう方が楽だし、儲かるじゃん？
131 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 08:51:21.71 ID:RTiD7z870
>>6
俺も同じだ。こういう状態に限っては自らの死を選ぶ権利を認めてほしいわ。
俺も同じだ。こういう状態に限っては自らの死を選ぶ権利を認めてほしいわ。
132 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 08:52:08.65 ID:a7MvH43YO
年金貰える年齢ならまだいいよな、うちはまだだからなぁ
すぐに死ぬことはないだろうが、いつ容態が悪くなるかはわからん
すぐに死ぬことはないだろうが、いつ容態が悪くなるかはわからん
133 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 08:53:11.61 ID:fmjBgKJL0
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:53:13.22 ID:/QR2+9RMP
>>17
お前それ楽天って言いたかっただけやろ
お前それ楽天って言いたかっただけやろ
135 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 08:55:40.51 ID:otWKo24a0
>>112
これはしょうがない気がする 医者はそう言うしかなさそう
これはしょうがない気がする 医者はそう言うしかなさそう
136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:56:47.91 ID:6UexpvE20
何が本人のためになってないだよ
こいつら老人をベッドに縛り付けておけば置くほど国から金がでる仕組みで食ってるだろうが
死んどけ糞ボケ
こいつら老人をベッドに縛り付けておけば置くほど国から金がでる仕組みで食ってるだろうが
死んどけ糞ボケ
137 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 08:58:44.87 ID:37PM1ZfdO
家族が了承し且つ要請つー形にしたら安楽死も有りなんじゃねぇ？勿論 殺人容疑に為らない様に医師 弁護士 警察官立ち会いの元で処置判断するってことで…
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 08:58:56.94 ID:vQQ0wZpw0
80歳以上は任意で安楽死選択可
または抽選でもれなく毎月1500名様天国行きチケット当たる
または抽選でもれなく毎月1500名様天国行きチケット当たる
139 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 08:59:24.56 ID:hmdZ7tVe0
寝たきり老人の介護したことあるけど
一日中ベッドに横たわって天井眺めて過ごして
食事、排泄、移動など自分で出来ることが何ひとつなくて
そもそも自分が何者なのかすら解らない
こんな状態になってまで無理矢理生かすことにどんな意味があるんだろう…
と、当時すごく考えた
一日中ベッドに横たわって天井眺めて過ごして
食事、排泄、移動など自分で出来ることが何ひとつなくて
そもそも自分が何者なのかすら解らない
こんな状態になってまで無理矢理生かすことにどんな意味があるんだろう…
と、当時すごく考えた
140 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/05(月) 09:00:48.46 ID:j6HEbMRO0
俺が老害になる前に安楽死認めてくれ
141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:00:56.30 ID:3XrVAKrH0
142 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 09:01:16.76 ID:diQ3I+eiO
老人だけ安楽死とか卑怯だろ
俺にも認めろ
俺にも認めろ
143 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 09:01:26.34 ID:lSDAVctB0
そんな老人を盾に収入を増やしてる医師がまともな見解を出せるとは思わない
144 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:01:30.82 ID:RTiD7z870
>>48
意思に反してウンコは垂れ流されるし、言葉を発しようにも声帯のコントロールが効かない。自分の身体なのに指示ができない、どうして欲しいか頼むこともできない。そりゃ死にたくなるさ。
意思に反してウンコは垂れ流されるし、言葉を発しようにも声帯のコントロールが効かない。自分の身体なのに指示ができない、どうして欲しいか頼むこともできない。そりゃ死にたくなるさ。
145 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/05(月) 09:01:36.59 ID:mntNIOQ90
ブレインインターフェイスが実用化に近いが
さすがに今から4，50年もたてば大衆に普及したり
PC→脳の入力もできるようになってるはずだ
ならば寝たきりになっても手を動かさずにネットサーフィンや
デジタル創作活動ぐらいはできるはずだ
さすがに今から4，50年もたてば大衆に普及したり
PC→脳の入力もできるようになってるはずだ
ならば寝たきりになっても手を動かさずにネットサーフィンや
デジタル創作活動ぐらいはできるはずだ
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:02:10.56 ID:Pj+ptkjI0
寝たきりとか甘えだろ。体鍛えとけよ。
運動するとボケ防止にもなるしな。
つーわけで、おまえら筋トレしろ。
運動するとボケ防止にもなるしな。
つーわけで、おまえら筋トレしろ。
147 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 09:02:14.17 ID:6NJnDFrEO
148 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/05(月) 09:02:20.67 ID:czXsgHH70
正論だろ
介護経験した人はみんな思ってること
ただし自分で決めるのもまた無理だということ
自分で自分の親を見殺しにすることはできない
介護経験した人はみんな思ってること
ただし自分で決めるのもまた無理だということ
自分で自分の親を見殺しにすることはできない
149 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:02:27.25 ID:RTiD7z870
>>63
何でこれがわからんやつが多いんだろうな。
何でこれがわからんやつが多いんだろうな。
150 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 09:02:39.08 ID:37PM1ZfdO
>>139
きついな
きついな
151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:03:29.39 ID:3XrVAKrH0
>>139
会話もしないの？
会話もしないの？
152 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 09:03:30.12 ID:9HeFqrEd0
頭ボケてない奴は生かしても良いけど、頭ボケてる奴は生かさなくておk
153 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 09:03:43.51 ID:qmy+MoJ00
>>142
セルフ安楽死すればいいだろ
セルフ安楽死すればいいだろ
154 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 09:04:37.67 ID:dD8x7U750
155 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 09:04:53.95 ID:8gsFuQZc0
おれは認知症なったら薬飲んだり胃瘻つないだりして延命治療してほしくないわ
中身からっぽの形骸化した魂と弱った身体じゃ生きてるとは言えん
中身からっぽの形骸化した魂と弱った身体じゃ生きてるとは言えん
156 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 09:05:21.23 ID:j8pCpzsP0
>>139
家族のために生かされてるならまだいいけどな
家族のために生かされてるならまだいいけどな
157 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:05:27.24 ID:MMYXeBZhi
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:05:29.13 ID:5z0Jjnc60
>>142
安楽死ならスイス行けばできんぞ
安楽死ならスイス行けばできんぞ
159 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 09:06:56.72 ID:37PM1ZfdO
スイスまで逝く服が無い…
160 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/05(月) 09:07:06.45 ID:flLI2g3a0
北欧みたいに経口摂食が出来なくなったら寿命でいいよ
161 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/05(月) 09:07:10.46 ID:aMbRmtd10
回転させたほうが儲かるからねえ
162 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 09:07:28.42 ID:OybzeOQN0
そのうちボケて脳細胞が死滅しても、
ES細胞か何かで脳細胞を復活させることが出来る日が来るんだろうな。
全身麻痺で頭だけクリアな状態ってのも地獄なんだろうが
ES細胞か何かで脳細胞を復活させることが出来る日が来るんだろうな。
全身麻痺で頭だけクリアな状態ってのも地獄なんだろうが
163 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/05(月) 09:07:48.25 ID:a4J/CS2T0
自分は若いからどんなに迷惑かけても死にたくないって思う
だから年寄りに対しても
「俺のためにあなたのために死んで欲しくない！」
と思う
でも当人がそこまで生に執着してないなら
無理に生きなくてもいいって意志表示をすべきで受け入れるべき
なんで家族のそういう事まで医者がどうこうしなきゃいけないのさ
「今日はハンバーグにするよ」
なんてレストランはいないでしょう
そこは客が選択しなきゃいけないんだもん
だから年寄りに対しても
「俺のためにあなたのために死んで欲しくない！」
と思う
でも当人がそこまで生に執着してないなら
無理に生きなくてもいいって意志表示をすべきで受け入れるべき
なんで家族のそういう事まで医者がどうこうしなきゃいけないのさ
「今日はハンバーグにするよ」
なんてレストランはいないでしょう
そこは客が選択しなきゃいけないんだもん
164 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 09:08:10.41 ID:soy6YfTj0
もう全力で賛成だわ。反対する奴いないだろ？
165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:08:46.53 ID:Pj+ptkjI0
166 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 09:09:24.93 ID:VV5wDRo40
胃ろうみたいな無駄な延命しなくていいよ。
もう自力で口から食い物を摂れないのなら潔く死ぬべきだ。
あと 尊厳死や安楽死も合法化してちゃんとした施設つくれよ。
まだ体力と判断力が少し残っている段階で、自力で諸々を整理できるように
整えてやるのは、ある意味福祉だと思うぞ。
完全にボケたら尊厳死させてくれと事前に言っておけば、かなえてやるのが
慈悲ってもんじゃないのか？
もう自力で口から食い物を摂れないのなら潔く死ぬべきだ。
あと 尊厳死や安楽死も合法化してちゃんとした施設つくれよ。
まだ体力と判断力が少し残っている段階で、自力で諸々を整理できるように
整えてやるのは、ある意味福祉だと思うぞ。
完全にボケたら尊厳死させてくれと事前に言っておけば、かなえてやるのが
慈悲ってもんじゃないのか？
167 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:09:42.40 ID:zucod8Np0
168 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 09:10:01.81 ID:9ofVAvqk0
169 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/05(月) 09:10:52.93 ID:UTz8q+dr0
俺のばぁちゃんどっちも痴呆症だったんだけど
若い人はあーいう場にいたら夢も希望もなくなるだろうな
自宅介護とか絶望すぐる
若い人はあーいう場にいたら夢も希望もなくなるだろうな
自宅介護とか絶望すぐる
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:11:04.10 ID:nrbHOVrl0
QALYが0に近いんだろうな
171 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:11:16.53 ID:KjkRPk4Ci
自力で呼吸できないし
ずっと植物状態ならさっさと往生させた方がいい
遺産とか相続人関係の処理で無理やり生かしてるのが多すぎる
ずっと植物状態ならさっさと往生させた方がいい
遺産とか相続人関係の処理で無理やり生かしてるのが多すぎる
172 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/05(月) 09:11:22.31 ID:AxLF5fFA0
>>3
これは完全に正解
これは完全に正解
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:11:22.34 ID:NYQEzhvT0
医師会が猛反発するから無理
あいつらこれで金稼いでんだから
あいつらこれで金稼いでんだから
174 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 09:11:34.72 ID:uFH823p6O
ヤンマガ読んでねーの？バレーボーイズの村田の新連載がまさにこのネタじゃん
175 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 09:11:52.08 ID:QkVw6lFY0
安楽死認めろって奴多いけど、もし認められたら若くして何も手にすることなく惨めに死ぬ連中の不様な姿や、
それを笑う周囲の反応見て、大半の奴が
「やっぱせめて童貞卒業するまでは生きたい」とか言い始めると思う。
それを笑う周囲の反応見て、大半の奴が
「やっぱせめて童貞卒業するまでは生きたい」とか言い始めると思う。
176 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/05(月) 09:13:21.42 ID:Sr31H6it0
>>175
若者じゃなくて老人じゃね
若者じゃなくて老人じゃね
177 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 09:14:06.34 ID:SIV/8G2+0
178 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:14:20.59 ID:eL1nuqPx0
>>145
今の発展スピードじゃ、実用化まで150年はかかる
今の発展スピードじゃ、実用化まで150年はかかる
179 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/05(月) 09:14:25.94 ID:Os3c5S3fP
あらら、金儲けるためにわざわざそうしてたのに、介護の方が忙しすぎてそっちから声出てきちゃったか。
介護士はお医者様と違って貧乏だし、その分忙しくなるし、それでも入ってくる金も大してないからなｗ
介護士はお医者様と違って貧乏だし、その分忙しくなるし、それでも入ってくる金も大してないからなｗ
180 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 09:15:22.07 ID:a7MvH43YO
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:16:55.81 ID:7BvBxobF0
意識があるなら寝たきりでも延命して良いと思うけど
もう意識が戻らない状態になったら止めるべきだと思うわ
もう意識が戻らない状態になったら止めるべきだと思うわ
182 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/05(月) 09:17:04.07 ID:sNlfll8/0
寝たきり状態の延命治療に何の意味があるのかさっぱり分からない
高額な医療費払ってでも本人と家族が望むならアリだが
せめて延命のみの場合は保険適用外にしろ
高額な医療費払ってでも本人と家族が望むならアリだが
せめて延命のみの場合は保険適用外にしろ
183 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 09:17:10.95 ID:uHpWy4dw0
「そんなこと言わずに長生きしてください」ってお世辞って結構シビアだよな。
184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 09:17:16.20 ID:iWNOhRSO0
185 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 09:17:34.77 ID:gGj6qIIP0
>>21
それでも、死にたくないんじゃない？
それでも、死にたくないんじゃない？
186 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 09:19:18.67 ID:vAJHUFeI0
大阪維新の会が国政に進出したら投票する？
http://research.news.livedoor.com/r/66812
http://research.news.livedoor.com/r/66812
187 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:19:28.24 ID:vQQ0wZpw0
188 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/05(月) 09:19:55.62 ID:7186Y0pl0
そうか
189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 09:19:56.59 ID:H7WdqVf40
>>130
３ヶ月目ぐらいから割引になるから追い出される
３ヶ月目ぐらいから割引になるから追い出される
190 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:20:39.13 ID:gEU8qf380
80以上のじじばばは医療禁止にすればよくね？
生きるのは勝手だがこれ以上迷惑かけるな
生きるのは勝手だがこれ以上迷惑かけるな
191 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/05(月) 09:21:32.94 ID:37PM1ZfdO
例えば、バイク事故なんかで全身不随で首しか動かせ無いって人がいるじゃない
彼らは死を望まないのかな？
彼らは死を望まないのかな？
192 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 09:21:47.74 ID:qBbgFzhE0
やはり死ぬ権利も尊重しないとな
193 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 09:22:35.04 ID:hrzHDEAo0
194 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 09:24:00.24 ID:fmjBgKJL0
195 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:24:43.72 ID:u0wOxZhf0
安楽死( °∀°)o彡°
安楽死( °∀°)o彡°
安楽死( °∀°)o彡°
安楽死( °∀°)o彡°
安楽死( °∀°)o彡°
196 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 09:26:50.14 ID:9HeFqrEd0
>>160
社会に害のある老人の不健康を無くすために健康を権利から義務に格上げして、
過度にアルコール飲んでたり、頭が弱ってるのに脳トレ努力をしなかったりしたことにより起きた痴呆は
「認識ある過失」によって死刑になるようにすればいいと思う
というか、ここまでしないと、社会に蔓延る精神病を何とかしようというやつは出てこないだろうな
精神病患者で儲けようとするやつらばっかりだし
Gambling addicts don't learn from their mistakes
http://www.news-medical.net/news/2008/03/28/36717.aspx
>They found that the pathological gamblers scored well in all tests except the card sorting.
病的ギャンブラーは、「ウィスコンシンカード分類課題(WCST)」のスコアが低い=前頭葉が弱ってる
失敗から学ばないから、搾取されまくり
社会に害のある老人の不健康を無くすために健康を権利から義務に格上げして、
過度にアルコール飲んでたり、頭が弱ってるのに脳トレ努力をしなかったりしたことにより起きた痴呆は
「認識ある過失」によって死刑になるようにすればいいと思う
というか、ここまでしないと、社会に蔓延る精神病を何とかしようというやつは出てこないだろうな
精神病患者で儲けようとするやつらばっかりだし
Gambling addicts don't learn from their mistakes
http://www.news-medical.net/news/2008/03/28/36717.aspx
>They found that the pathological gamblers scored well in all tests except the card sorting.
病的ギャンブラーは、「ウィスコンシンカード分類課題(WCST)」のスコアが低い=前頭葉が弱ってる
失敗から学ばないから、搾取されまくり
197 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 09:27:26.95 ID:5vw9+djuO
許可する
やれ
やれ
198 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 09:27:57.04 ID:NLMSio/Q0
http://www.kanazawa-med.ac.jp/information/material.html#07
多くの医学教育で採用されているヒポクラテスの誓い
○私は能力と判断の限り患者に利益すると思う養生法をとり、悪くて有害と知る方法を決してとらない。
○頼まれても死に導くような薬を与えない。それを覚らせることもしない。同様に婦人を流産に導く道具を与えない。
まあ、利益になると考えて死に導くような薬を与えずに飢え死にさせる分には問題ないって寸法だな。
多くの医学教育で採用されているヒポクラテスの誓い
○私は能力と判断の限り患者に利益すると思う養生法をとり、悪くて有害と知る方法を決してとらない。
○頼まれても死に導くような薬を与えない。それを覚らせることもしない。同様に婦人を流産に導く道具を与えない。
まあ、利益になると考えて死に導くような薬を与えずに飢え死にさせる分には問題ないって寸法だな。
199 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 09:29:14.70 ID:+Ni7Nkfr0
相続税の関連で延命した方がいい場合もあるけど
70歳以上は基本延命禁止でいいだろ
70歳以上は基本延命禁止でいいだろ
200 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/05(月) 09:29:37.20 ID:YOVHfcNGO
201 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/05(月) 09:29:43.14 ID:UuN9vsMs0
福島で避難途中に死んだ寝たきり老人とか沢山居たけど、ああいう人らもそれまでにさっさと死ぬべきだった
202 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 09:30:45.49 ID:iWNOhRSO0
・医療費の削減
・家族の負担軽減
・病院の負担軽減
・本人の苦痛からの開放
安楽死はメリットばかりだな。
・家族の負担軽減
・病院の負担軽減
・本人の苦痛からの開放
安楽死はメリットばかりだな。
203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:30:54.57 ID:xgy/mRJ90
老害の富を早く若者へ再分配してくれ
204 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:30:55.98 ID:/QR2+9RMP
俺が寝たきりになっても２ちゃん出来る状態なら生かしておいて欲しい
無理な位ヨロヨロなら安楽死で頼むわ
HDDは気にしなくていい、この間全部飛んだんだ(´；ω；｀)
無理な位ヨロヨロなら安楽死で頼むわ
HDDは気にしなくていい、この間全部飛んだんだ(´；ω；｀)
205 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:34:53.64 ID:hU1nuTOii
ションベンとうんこの処理を自分でできなくなったら安楽死させてもらいたいんだけど
割とマジで
割とマジで
206 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 09:35:10.07 ID:fmjBgKJL0
207 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 09:36:21.96 ID:ZFXc7Woc0
長寿とか百害あって一利なしだろ
208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 09:37:51.52 ID:exzkPTYi0
209 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 09:37:54.47 ID:NLMSio/Q0
>>202
「CO2削減」が抜けてまんがなｗ
「CO2削減」が抜けてまんがなｗ
210 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 09:38:34.11 ID:TRBQClYv0
211 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 09:40:18.63 ID:QIeQbGjlO
俺も延命はいらないと思うけど
身体はちょっとずつダメになるから
気付いたら延命してる状態だった
ってのが大半だろうな
身体はちょっとずつダメになるから
気付いたら延命してる状態だった
ってのが大半だろうな
212 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 09:40:32.25 ID:NLMSio/Q0
213 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 09:40:51.79 ID:C3sswtIf0
これって俺らが老人になる頃に定着して、もっと過激になってそう
214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 09:40:55.34 ID:bCPKN61t0
親戚のじいさんが腹に穴あけて無理矢理栄養注入して延命してたけど最近死んだ。
体も動かせない、話もできない、呼吸さえ機械がないとできない。
あんなんで何年も生きてて、一体なんだったのかって思う。
体も動かせない、話もできない、呼吸さえ機械がないとできない。
あんなんで何年も生きてて、一体なんだったのかって思う。
215 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 09:41:56.75 ID:TRBQClYv0
>>120
まともな意見を聞くことで、ああ俺はおかしくないんだなって精神的な平静を保てる
まともな意見を聞くことで、ああ俺はおかしくないんだなって精神的な平静を保てる
216 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 09:44:49.18 ID:OJj/HJ+N0
福田は正しかったよな
217 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/12/05(月) 09:45:18.35 ID:wioDB7Ku0
それでいくなら、知的障害者をどうするか？
俺は殺すべきだと思うが、本当の敵は
キチガイ人権団体だな。
俺は殺すべきだと思うが、本当の敵は
キチガイ人権団体だな。
218 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 09:47:41.31 ID:pBCv45270
安楽死
安愚楽牧場
安愚楽牧場
219 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/05(月) 09:48:02.16 ID:oWqeSLtt0
尊厳死認めろ
220 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 09:48:46.40 ID:Br7QoSUm0
よしやれ！
221 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 09:52:43.02 ID:/D1eGxtq0
治る見込みがない
寝たきり、意識不明
70オーバー
これを条件に延命を禁止しろ
寝たきり、意識不明
70オーバー
これを条件に延命を禁止しろ
222 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 09:55:46.69 ID:3UK1qeBY0
飯も食えない人間なんぞさっさと死ねよ
223 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 09:58:08.33 ID:qy/uLPZE0
死ぬ準備なんてその気になれば一日かそこらで出来る
224 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 09:58:10.98 ID:IULk97f90
末期の年寄りの病棟なんかまさに生き地獄の様相だぞ、安楽死や治療の中断を認めるべき
225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 10:00:22.51 ID:9HeFqrEd0
>>217
健康を義務化して、本人や親などに何かしらの「認識ある過失」があるなら刑罰すべきだと思う
特に"早期に病院に連れていかない"とか、"病院がちゃんとした対処をしない"とかには罰則があってほしい
故意ではないならセーフにすべき
健康を義務化して、本人や親などに何かしらの「認識ある過失」があるなら刑罰すべきだと思う
特に"早期に病院に連れていかない"とか、"病院がちゃんとした対処をしない"とかには罰則があってほしい
故意ではないならセーフにすべき
226 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/05(月) 10:07:33.40 ID:ELsDhJw90
安楽死の流れになるのはいいことだ
究極のサイレントテロ
楽に死なせてくれ
究極のサイレントテロ
楽に死なせてくれ
227 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 10:08:39.51 ID:uE7k7Q560
>>193
医療費>年金になるだろ...
医療費>年金になるだろ...
228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【10:01 震度1】)：2011/12/05(月) 10:09:34.31 ID:Qrbzl3720
229 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:10:07.38 ID:FuWZlOB3i
まず世の中のためにニートを殺せばいいのに
230 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:11:36.07 ID:EepbmSm70
いろいろ言ってるけどお前ら国民健康保険持ってないじゃんw
お前らの医療費がかからないのはうれしいことだなww
お前らの医療費がかからないのはうれしいことだなww
231 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/05(月) 10:11:44.65 ID:ZjQ9w3DYP
この入院費や介護費を考えなければどれだけの金が浮くことか
232 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 10:11:56.03 ID:1HsKArjr0
やっと死をまともに考えるようになったか
遅いわ
遅いわ
233 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 10:14:44.97 ID:/wpeRBifO
うちの婆ちゃんがまさにこれだ
意識無しの寝たきり
気管切開＋流動食チューブ
入院して五年ずっとこの状態
月9万かかってる
意識無しの寝たきり
気管切開＋流動食チューブ
入院して五年ずっとこの状態
月9万かかってる
234 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:14:50.07 ID:N7SxSJKo0
よくわかんねーなと思うのはさんざん延命処置しといて、葬式はペット以外の密葬って。
じいちゃんかわいそう、少しでも長く生きさせてとか言っといて、死んだら猫以下の扱い。
うちのじいさんがそんな扱いで飽きれた。
親戚全員激怒
じいちゃんかわいそう、少しでも長く生きさせてとか言っといて、死んだら猫以下の扱い。
うちのじいさんがそんな扱いで飽きれた。
親戚全員激怒
235 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:19:07.29 ID:+1kywvwv0
うちのばあちゃんは家族の総意で胃ろうを断ったよ。
飯が食えなくなってから点滴のみでそのまま6日くらいで死なせた。
飯が食えなくなってから点滴のみでそのまま6日くらいで死なせた。
236 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:19:40.05 ID:+1kywvwv0
胃ろうで無理やり生かせることは出来たけど、すでに意識があるのか無いのかわからん状態で、
呼吸は24時間ガッポガッポいってて、足の骨が何箇所か自然に折れてて体温も無くなってて、
でも心臓だけは強くて生きてる状態だった。
このまま生かしても本人苦しいだけだと判断した。
呼吸は24時間ガッポガッポいってて、足の骨が何箇所か自然に折れてて体温も無くなってて、
でも心臓だけは強くて生きてる状態だった。
このまま生かしても本人苦しいだけだと判断した。
237 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:20:10.26 ID:+1kywvwv0
あと、高度医療の病院に入ってたから、この状態なら次の患者のためにベッドを譲らないといけない。
そのために「死を待つだけの老人だらけの汚い病院」に転院しなくちゃならなかった。
だから、そんなとこ行くくらいなら、今この綺麗な病院で死なせてやろうという判断。
そのために「死を待つだけの老人だらけの汚い病院」に転院しなくちゃならなかった。
だから、そんなとこ行くくらいなら、今この綺麗な病院で死なせてやろうという判断。
238 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/05(月) 10:20:37.66 ID:oZZX2FGn0
延命されてる人を見るとむごいとしか思わない
完全に虐待だろ
完全に虐待だろ
239 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 10:21:27.69 ID:p/hk+aNyO
ターミナルケアについてどんどん積極的に対話したいと思ってたところだ
240 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 10:22:52.79 ID:In/S8koS0
年金自動預け払い機
241 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 10:24:19.42 ID:/wpeRBifO
ある程度支払い能力調査して
怪しい家族の年寄りは早めに死んでもらい
財産に余裕がある家族のは延命させてると噂される病院もある
寝たきりで意識無いと診る方も楽だからな
それで一定収入見込めるし
怪しい家族の年寄りは早めに死んでもらい
財産に余裕がある家族のは延命させてると噂される病院もある
寝たきりで意識無いと診る方も楽だからな
それで一定収入見込めるし
242 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 10:25:17.53 ID:UpiDZ7gl0
俺は老人をさっさと死なせるのは賛成だけどさ
こういう話って常に「本当に本人が望んでるのか」って問題が出てくるよな
特に痴呆が進んだらまともにコミュニケーション取れなくなったりするし
寝たきり痴呆のジジババを疎ましく思ってる家庭なんかは
勝手に話を進めて医者も抱き込んで
さっさと延命打ち切ったりするんじゃないか
サスペンスドラマじゃねーけどさ
寝たきりの大富豪のジジイの家族たちが早く遺産が欲しくて
共謀して殺してしまうとかいう話がちょっと現実味帯びてくるよな
だから諸手を上げて賛成ってのは今の段階ではできねーわ
老い先短いジジババとはいえダイレクトに命を刈り取るって話だしな
あとこういう尊厳死とかって話になると
「役に立たない奴はみんな死ね」
っていう過激な論調にまで発展しかねないから
この日本老年医学会ってところの今後の動きは注意した方がいいな
つーか本当にこれを認めるなら法改正までしないといけなさそうだな
こういう話って常に「本当に本人が望んでるのか」って問題が出てくるよな
特に痴呆が進んだらまともにコミュニケーション取れなくなったりするし
寝たきり痴呆のジジババを疎ましく思ってる家庭なんかは
勝手に話を進めて医者も抱き込んで
さっさと延命打ち切ったりするんじゃないか
サスペンスドラマじゃねーけどさ
寝たきりの大富豪のジジイの家族たちが早く遺産が欲しくて
共謀して殺してしまうとかいう話がちょっと現実味帯びてくるよな
だから諸手を上げて賛成ってのは今の段階ではできねーわ
老い先短いジジババとはいえダイレクトに命を刈り取るって話だしな
あとこういう尊厳死とかって話になると
「役に立たない奴はみんな死ね」
っていう過激な論調にまで発展しかねないから
この日本老年医学会ってところの今後の動きは注意した方がいいな
つーか本当にこれを認めるなら法改正までしないといけなさそうだな
243 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/05(月) 10:25:52.98 ID:6OKVdHu+0
>>112
なんで手術なんてしたの？
なんで手術なんてしたの？
244 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/05(月) 10:26:24.24 ID:u0rUQmgBO
ホスピスも結局普及が進んでない気がする
245 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:27:23.76 ID:Ozr5VLr+i
マザーテレサに頼む
246 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 10:28:18.16 ID:IULk97f90
例えば６０歳を超えたら３年とか５年おきに、意識無しの寝たきりになったときの対処について
残される家族に意思を表明しておこうと思ってる、必要なら正式な書面にしてもいいし
残される家族に意思を表明しておこうと思ってる、必要なら正式な書面にしてもいいし
247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 10:28:32.31 ID:GOd7hHJJ0
ベッドの回転率上げ続けても問題ないと判断したから
医学会なんて所詮銭金の事しか考えてないだろ
医学会なんて所詮銭金の事しか考えてないだろ
248 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 10:28:35.16 ID:pgNqfnLY0
お前ら 今いる老害には死んで欲しいのに
お前らが年食って 老人になったら自殺するの？
もし今の思想のままなら お前らの下の世代がお前ら老害に死んでほしいと思うようになるんだぞ？
お前らが年食って 老人になったら自殺するの？
もし今の思想のままなら お前らの下の世代がお前ら老害に死んでほしいと思うようになるんだぞ？
249 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 10:28:44.73 ID:xLhHzbkw0
>>245
宗教意識があまりないからってのもあるだろな、日本は
宗教意識があまりないからってのもあるだろな、日本は
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 10:29:12.07 ID:uCYmdjux0
死ぬときは死ぬんだから、延命は無駄なんだよ
251 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 10:29:36.84 ID:WEvwlCF10
医者だって慈善事業でやってんじゃねーんだぞ
252 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 10:29:54.94 ID:Dhg/LVer0
いい加減条件付きの安楽死施設作れよ
痴呆で何もわからない老人を生かすなんて身内も社会も本人も不幸になるだけじゃん
痴呆で何もわからない老人を生かすなんて身内も社会も本人も不幸になるだけじゃん
253 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 10:30:00.37 ID:Tdh3fL/60
そのとおりだな
254 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 10:30:20.63 ID:GOd7hHJJ0
死んだほうが楽だろ常識的に考えて
60超えて無駄に生き続けるとか拷問に等しいよ
60超えて無駄に生き続けるとか拷問に等しいよ
255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 10:30:20.96 ID:qpecBvTz0
256 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 10:30:21.06 ID:pvDXnnNz0
寝たきりの老人を生かすことに何かメリットがあるのか
257 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 10:31:15.54 ID:uu4Gl3sJ0
俺の親、胃瘻してて割と意識ははっきりしてる方なんだが、
他にもそういう状態の老人を見る機会が結構あるんだが、
本当に驚くくらい、「痛い」とかは言っても「死にたい」って言う
老人は少ない
そう言うのを見ると、まあこっちも生かさなくちゃならんかなあ
と思ってしまう
マジで大変だから延命しないって風潮でもいいんだけどね
>>234
葬式なんて超無駄だからな
面倒見てた方は金も体力も限界いっぱいまで使ってるし
あれは面倒見てない奴らのための自己満足セレモニー
法事とかまでちゃんとやったけど、
あの親戚連中の宴席の会話聞いてるだけで反吐が出る
他にもそういう状態の老人を見る機会が結構あるんだが、
本当に驚くくらい、「痛い」とかは言っても「死にたい」って言う
老人は少ない
そう言うのを見ると、まあこっちも生かさなくちゃならんかなあ
と思ってしまう
マジで大変だから延命しないって風潮でもいいんだけどね
>>234
葬式なんて超無駄だからな
面倒見てた方は金も体力も限界いっぱいまで使ってるし
あれは面倒見てない奴らのための自己満足セレモニー
法事とかまでちゃんとやったけど、
あの親戚連中の宴席の会話聞いてるだけで反吐が出る
258 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 10:36:22.02 ID:Ys5r+qcA0
友達の爺ちゃんは長年警察として働き国から勲章をうけ、癌になっても延命治療を受けないで死んだ
見習いたいもんだ
見習いたいもんだ
259 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 10:38:34.30 ID:gLJ2+Km/0
これは正直無意味な行為だよね
260 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 10:39:12.88 ID:+jkht9tv0
婆ちゃんが90過ぎて心筋梗塞やってこりゃ死んだとみんな思って
本人も「もう死んでもよか」って言ってたんだけど今99で庭の草取りやってる
不死身すぎる
本人も「もう死んでもよか」って言ってたんだけど今99で庭の草取りやってる
不死身すぎる
261 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 10:40:29.02 ID:GqFg6cH40
日本の医療技術の向上
262 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:41:53.72 ID:1uRtQKa70
これは賛成だな
こんな状態になったら俺なら安楽死選ぶ
こんな状態になったら俺なら安楽死選ぶ
263 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 10:42:31.99 ID:WjjcjQWq0
寝たきりになっても復活の可能性が１０%ぐらいあれば延命するかな
264 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:43:21.22 ID:QLfUq/RH0
今頃気付いたのかよ
いい加減死にかけの人を生き長らえさせるのはやめろ
こんなんで病床足りないとか言ってんだからアホかと
いい加減死にかけの人を生き長らえさせるのはやめろ
こんなんで病床足りないとか言ってんだからアホかと
265 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 10:43:55.04 ID:kF9AA8z30
薬漬けにして病院のベットでわずかに寿命伸ばして何になるのよ？安楽死認めろ
266 ：都心３区民(東京都)：2011/12/05(月) 10:44:33.93 ID:P7r45bS/0
心配せんでも、医療費的に無理になって行くから
安楽死施設も時間の問題だろｗ
俺は親までは諦めた。
兄貴はむしろ死んでくれて構わんｗ
安楽死施設も時間の問題だろｗ
俺は親までは諦めた。
兄貴はむしろ死んでくれて構わんｗ
267 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 10:45:16.76 ID:8+2Mw5H50
医者の数を大幅削減すれば、治療できなくなるから一石二鳥じゃね
268 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/05(月) 10:45:22.10 ID:7LCxETyOO
意識も意志もあるのに身体が全く動かなくなる病気の人とか発狂して自我崩壊するまで地獄だろ
269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:45:42.87 ID:X5ROGHis0
まあ本人死にたい死にたい言ってるのにそれを尊重できないのも問題だろ
できるかぎり手を尽くすってのはどうにも理解出来ない
お前らだって金もらってまで目しか動かせない状態でベッドに1年貼り付けとか気が狂うだろ
それだけ残酷なことをしてるんだよ
できるかぎり手を尽くすってのはどうにも理解出来ない
お前らだって金もらってまで目しか動かせない状態でベッドに1年貼り付けとか気が狂うだろ
それだけ残酷なことをしてるんだよ
270 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:46:11.72 ID:QLfUq/RH0
医療技術を発展させた奴は重罪
クリスチャンって中絶認めないんだっけ、同様に医療も認めるんじゃねーよ
クリスチャンって中絶認めないんだっけ、同様に医療も認めるんじゃねーよ
271 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 10:47:19.40 ID:3WClJB4o0
無駄に寿命延ばすから社会のシステムが破綻するんだよ
272 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 10:47:31.10 ID:XqOkM8OM0
なぜもっと早くやらなかったのか不思議
273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:50:08.08 ID:+1kywvwv0
ばあちゃんが寝たきりになって初めて知ったことだが、
老人を死なせるためだけに存在する病院がある。
建物はボロボロで、室内も汚くて、そこに寝たきりの老人が集められて
ただ死ぬのを待っている。
親が下見に行ったけど、あの病院にだけはいれさせたくないって言った。
老人を死なせるためだけに存在する病院がある。
建物はボロボロで、室内も汚くて、そこに寝たきりの老人が集められて
ただ死ぬのを待っている。
親が下見に行ったけど、あの病院にだけはいれさせたくないって言った。
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 10:50:51.17 ID:bheh2LNM0
１００％自腹ならいいんじゃない？
動いてなかった金を溶かしてるし
保険の対象になってるんだったら外したほうがいいな
動いてなかった金を溶かしてるし
保険の対象になってるんだったら外したほうがいいな
275 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/05(月) 10:51:00.93 ID:7LCxETyOO
JOCの臨界事故で放射線被爆して死んだ人も研究データを集めるために蘇生措置までして延命させられたからな
276 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/05(月) 10:51:33.86 ID:SQiMjQee0
俺はやだ
他人に殺されたくないは
他人に殺されたくないは
277 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 10:52:18.52 ID:LX6q6a/ni
本人も周りも苦しみ医者が儲けるだけ
278 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 10:53:42.42 ID:UpiDZ7gl0
寝たきり老人の命を他人が奪う権利じゃなくて
あくまでも寝たきり老人自身が自分の命を終わらせる決定をする権利だからな
実質的にこの2つはすげー近くて全然違うものだけど
混同したら大変な事になるし
実際に混同してる奴が多く
この議論が進んだらもっとそういう奴は増えると思う
あくまでも寝たきり老人自身が自分の命を終わらせる決定をする権利だからな
実質的にこの2つはすげー近くて全然違うものだけど
混同したら大変な事になるし
実際に混同してる奴が多く
この議論が進んだらもっとそういう奴は増えると思う
279 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:54:31.15 ID:OsckfURp0
学会も当然ながら今の歪んだ終末医療を是正すべく議論すべきだね。
問題は「医師会」のほうだよ。医者の利益団体だからｗ。
医者・医院の利益減の流れには反対するからな。
おまいらに教えておくね。
意識のない寝たきりの老人を一人かかえてイロウ治療をすると
毎月８０万円の売り上げが確保できる。
患者？の支払いは保険治療で１割負担。なんとかなる金額だ。
何年でも毎月８０万の売り上げが見込める。こんなおいしい話は手離さないwww.
問題は「医師会」のほうだよ。医者の利益団体だからｗ。
医者・医院の利益減の流れには反対するからな。
おまいらに教えておくね。
意識のない寝たきりの老人を一人かかえてイロウ治療をすると
毎月８０万円の売り上げが確保できる。
患者？の支払いは保険治療で１割負担。なんとかなる金額だ。
何年でも毎月８０万の売り上げが見込める。こんなおいしい話は手離さないwww.
280 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 10:55:02.70 ID:3UK1qeBY0
死について何も考えてないから老人は金にがめついんだろうな
281 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/05(月) 10:55:23.56 ID:4fsVTqcV0
282 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 10:56:34.96 ID:smCimPZ80
７５過ぎたら生存税かかるようにすればいいんだよ
貧乏老人なんて生きててもしょうがないだろ
貧乏老人なんて生きててもしょうがないだろ
283 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/05(月) 10:57:23.09 ID:KaTVKUZlO
284 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/05(月) 10:57:56.82 ID:41BdIuvr0
病院の中でも、終末の患者専門みたいなところがある
見舞いで行ったことがあるが、チューブだらけの患者を見ると延命治療とかひどく残酷なものだよ
見舞いで行ったことがあるが、チューブだらけの患者を見ると延命治療とかひどく残酷なものだよ
285 ：都心３区民(東京都)：2011/12/05(月) 10:58:36.83 ID:P7r45bS/0
寝たきりとかただの拷問だろ。
寝たきりとかただの拷問だろ。
寝たきりとかただの拷問だろ。
286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 10:59:46.79 ID:+1kywvwv0
287 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/05(月) 11:00:15.26 ID:rYD5UQk50
金の消費が増えるから、経済の方がどんな状況だろうと延命を推奨してくる
288 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 11:00:31.23 ID:omwwnyS00
色んな意味でこれを徹底的に推し進めていかないと何も始まらん
やってくれどんどんやれ
やってくれどんどんやれ
289 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/05(月) 11:00:35.02 ID:cH4nzxI50
介護施設にとっちゃ寝たきりはリスクもあるが金のなる木そのもの
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:01:51.30 ID:qpecBvTz0
>>286
だから数ヶ月で転院させたりするんだよね
だから数ヶ月で転院させたりするんだよね
291 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 11:03:03.87 ID:d4kUp3Tw0
食欲の減衰に合わせて絶食絶水でひからびるように死ぬと安らかに死ねるらしいな
292 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/05(月) 11:08:28.45 ID:ot1FBbr60
これは賛成。
延命するだけが人道じゃないわ。
ちょっと話がずれるけど、震災などで認知症寝たきり老人を助けるために
若い人が犠牲になったりするのは本末転倒だわ。
延命するだけが人道じゃないわ。
ちょっと話がずれるけど、震災などで認知症寝たきり老人を助けるために
若い人が犠牲になったりするのは本末転倒だわ。
293 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 11:09:19.28 ID:I2VJDU6r0
こんなの当たり前だろ。
延命するだけのの事に何の意味も無い
延命するだけのの事に何の意味も無い
294 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 11:09:32.79 ID:7Ct4rGiG0
月１０人くらいPEG作ってるけど何か質問ある？
295 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 11:10:27.33 ID:EIyVE7fe0
医療機関の仕事効率を悪くしているのが老人だからな
もう後期高齢者の医療負担は５割とか高めに設定して診察にかかることすら無理にするべき
もう後期高齢者の医療負担は５割とか高めに設定して診察にかかることすら無理にするべき
296 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 11:11:14.80 ID:PB9c80T60
製薬会社、医療危機メーカーが儲からないだろ
297 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:11:42.41 ID:EKE8Kk0i0
医者も老人に成ったらサッサと率先して死ねよ
298 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 11:12:47.23 ID:/Y5fQDJF0
でも池田大作は死なせたらダメだ
299 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 11:12:53.14 ID:QLfUq/RH0
ドナーカードに回復の見込み無いほど衰弱した場合の延命を希望するかどうかの欄も追加すべき
300 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 11:13:47.57 ID:SIV/8G2+0
301 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 11:13:50.45 ID:5YU8roGA0
80歳以上は保険が利かなくなるとか
すればいいじゃん
尊厳死を認めろ
すればいいじゃん
尊厳死を認めろ
302 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 11:14:26.16 ID:SIV/8G2+0
303 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 11:15:14.06 ID:8rUC+69L0
命なんて長らえればいいってもんじゃないからな
304 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 11:16:40.74 ID:IULk97f90
安楽死と言えども、やはり世間一般では「見殺し」のイメージが払拭できないから
「できちゃった婚」→「授かり婚」みたいな、同義だけど印象が違う言葉を浸透させれば
それが突破口にはならないだろうか、例えば・・うーん思いつかないけどｗ
「できちゃった婚」→「授かり婚」みたいな、同義だけど印象が違う言葉を浸透させれば
それが突破口にはならないだろうか、例えば・・うーん思いつかないけどｗ
305 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 11:17:52.68 ID:CQN5yA1V0
死に際で肺炎併発で呼吸苦しがっているのに、人工呼吸器で延命させるなボケ
最後口開けたまんま死んでる奴ばっかだぞ
責任とりたくないからこんな治療してんなよ
私立医大コネ入学の無能医者どもが
最後口開けたまんま死んでる奴ばっかだぞ
責任とりたくないからこんな治療してんなよ
私立医大コネ入学の無能医者どもが
306 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 11:18:06.27 ID:7Ct4rGiG0
>>302
大抵はPEG作ってオシマイなんて上手いこと行かないから絵に書いた餅。
慎重に嚥下機能を評価して、PEG造設後も色々な合併症のケアを良心的
にやると入院は長期化するし、受け入れ先がすんなり決まることも稀。
そもそもPEG造設から抜糸までウチでは２週間かけてる。
PEG作るような人は検査もあまりしないし平均在院日数伸びるし急性期病院
としてはあまり美味しくない。
大抵はPEG作ってオシマイなんて上手いこと行かないから絵に書いた餅。
慎重に嚥下機能を評価して、PEG造設後も色々な合併症のケアを良心的
にやると入院は長期化するし、受け入れ先がすんなり決まることも稀。
そもそもPEG造設から抜糸までウチでは２週間かけてる。
PEG作るような人は検査もあまりしないし平均在院日数伸びるし急性期病院
としてはあまり美味しくない。
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 11:20:07.93 ID:kPxkfVm/0
百歳バンザイとか無責任だよな
まだ自分のことを覚えててくれる人がいるうちにサクっと60歳ぐらいで死んだ方が幸せ
まだ自分のことを覚えててくれる人がいるうちにサクっと60歳ぐらいで死んだ方が幸せ
308 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 11:22:33.71 ID:/D1eGxtq0
無駄な延命措置なくすために
まずは患者家族からの医療訴訟が現場を萎縮させないような第三者機関が必要になるな
まずは患者家族からの医療訴訟が現場を萎縮させないような第三者機関が必要になるな
309 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 11:25:03.65 ID:SIV/8G2+0
310 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/05(月) 11:26:56.44 ID:sAFpi22c0
ようやく人としての尊厳＞延命の議論をし始めたか
反応はほとんど無いに等しい、ほとんど目を開けることすらない、意思表示すらない
こういうのはもう延命して元気に戻させるのが無理だから尊厳死させたほうがいい
反応はほとんど無いに等しい、ほとんど目を開けることすらない、意思表示すらない
こういうのはもう延命して元気に戻させるのが無理だから尊厳死させたほうがいい
311 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 11:29:20.80 ID:SyA4E+K50
生きてるならともかく生かされてる人達はもういいだろ
312 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 11:29:42.58 ID:AzlnVafa0
寝たきりでか細い意識だけで寿命まで過ごすって拷問に等しいよな(´・ω・`)
ジャップはよくこんな惨いことを平然とできるもんだ
人間の尊厳をないがしろにしすぎ
ジャップはよくこんな惨いことを平然とできるもんだ
人間の尊厳をないがしろにしすぎ
313 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:30:27.66 ID:sRKeUCqS0
臓器提供カードみたいに安楽死希望カードがあればいいのにね
314 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/05(月) 11:31:46.49 ID:fPYdBI15O
>>308
天駆ける官僚の閃きか
天駆ける官僚の閃きか
315 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/05(月) 11:32:19.60 ID:2vRwGlKQ0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346554.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346555.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346556.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346557.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346556.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2346557.jpg
316 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:32:54.91 ID:sRKeUCqS0
317 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 11:34:03.35 ID:lhX1XMS80
うちの祖父が完全にこれだな
つい先日に肺炎で死にそうになったけど奇跡的に完治して命を取り留めた
医学の進歩はすごいな親切にしてくれた祖父には悪いけど最早ゾンビ状態だぜ
つい先日に肺炎で死にそうになったけど奇跡的に完治して命を取り留めた
医学の進歩はすごいな親切にしてくれた祖父には悪いけど最早ゾンビ状態だぜ
318 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 11:34:15.50 ID:qDlsN0Bs0
家族も大変
319 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 11:36:26.06 ID:fK0UGHEU0
320 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 11:36:52.73 ID:Bwrh2ErM0
年寄りの尊厳なんてないんだよ、日本では
ただ医者の金儲けの対象にされてるだけ
ひでえ国だわ
ただ医者の金儲けの対象にされてるだけ
ひでえ国だわ
321 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:37:15.30 ID:sbCWDtoV0
322 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/05(月) 11:37:38.88 ID:geR3cqCD0
治療費と年金プラマイしてプラスだったら
延命治療を求めるやつはあとをたたないぞ
延命治療を求めるやつはあとをたたないぞ
323 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:37:59.72 ID:sRKeUCqS0
痛いのに生かされるのは嫌だし、周りに迷惑をかけるのも嫌だね
でも家族に判断させるのは残酷だから、事前に本人が意思表示を
しっかりすれば良いんじゃないかな
先ずはそこから始めようよ
でも家族に判断させるのは残酷だから、事前に本人が意思表示を
しっかりすれば良いんじゃないかな
先ずはそこから始めようよ
324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:38:00.72 ID:jJ/AEGAy0
胃ろうは微妙
静脈チューブで栄養とるようになったらアレだけど
静脈チューブで栄養とるようになったらアレだけど
325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:38:13.82 ID:sbCWDtoV0
326 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 11:38:15.17 ID:MYTmLmCFP
別に、のべつ汲まなくジジババ氏ね言いたいんじゃない
自分の生命の火の切り上げ時を明確にしたいだけだｺﾗﾀｺｲｶ
そーゆー意味じゃこのﾆｭｰｽと議論は未成年禁止位でもいいなんてﾏｿﾞﾚｽ
自分の生命の火の切り上げ時を明確にしたいだけだｺﾗﾀｺｲｶ
そーゆー意味じゃこのﾆｭｰｽと議論は未成年禁止位でもいいなんてﾏｿﾞﾚｽ
327 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:39:55.02 ID:Osz21A9k0
腐った水を延々と温め続けるようなもんだ
328 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 11:42:03.80 ID:SIV/8G2+0
>>321
どっちも同じ意味でしょ
どっちも同じ意味でしょ
329 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:44:02.43 ID:ic87x7svi
起きる見込みの無いうんこ製造機を無理矢理延命
医者も患者も嫌だろうに
医者も患者も嫌だろうに
330 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 11:45:54.45 ID:Bwrh2ErM0
>>325
うちの親族と友人の家と
爺さん婆さんに延命治療を医者にごり押しされて
断るなら病院を出ていけみたいにいわれて
泣く泣く何百万も払ったそうだよ
友人の父親は金がなくて仕方なくてサラ金に借りたそうだ
どこが妬み僻みの空想なのか
うちの親族と友人の家と
爺さん婆さんに延命治療を医者にごり押しされて
断るなら病院を出ていけみたいにいわれて
泣く泣く何百万も払ったそうだよ
友人の父親は金がなくて仕方なくてサラ金に借りたそうだ
どこが妬み僻みの空想なのか
331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:46:27.31 ID:jJ/AEGAy0
>>307
お前は後１０年ぐらい？＾＾
お前は後１０年ぐらい？＾＾
332 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 11:46:44.84 ID:ZYRwFme70
おまえらも別に延命しなくていいよな
333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:47:12.65 ID:jJ/AEGAy0
>>330
100万って、生命維持装置とか？
100万って、生命維持装置とか？
334 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 11:48:40.67 ID:Bwrh2ErM0
>>330
知らん、友人がそう言ってた
知らん、友人がそう言ってた
335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:50:29.90 ID:jJ/AEGAy0
>>334
個室料金取られてたんじゃないの？
個室料金取られてたんじゃないの？
336 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 11:53:07.28 ID:vR4i9rvq0
高齢になると、ガンが見つかっても治療しないのを医者から勧められる
337 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 11:54:29.83 ID:SyA4E+K50
>>336
治療しないほうが長生き出来るから当然だろ
治療しないほうが長生き出来るから当然だろ
338 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 11:54:55.51 ID:BVKoNyVZ0
ウチの爺さん先週倒れてこんな感じだわ
人工呼吸機は断ったんだが、いっぱいチューブつけて寝てる。
手がパンパンに腫れてゼイゼイ言って頑張ってるけど、正直苦しみ続けるくらいなら安楽死させてやってほしい。
死んだらツラいけど、助からないのに苦しんでるの見るのはもっとツラい。
延命とか誰が得するんだよ
人工呼吸機は断ったんだが、いっぱいチューブつけて寝てる。
手がパンパンに腫れてゼイゼイ言って頑張ってるけど、正直苦しみ続けるくらいなら安楽死させてやってほしい。
死んだらツラいけど、助からないのに苦しんでるの見るのはもっとツラい。
延命とか誰が得するんだよ
339 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 11:56:08.28 ID:7Ct4rGiG0
>>330
高額医療費制度って知ってる？
高額医療費制度って知ってる？
340 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 11:57:25.61 ID:Ag0C7wsG0
寝たきりは体の死
痴呆は心の死
痴呆は心の死
341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 11:58:53.02 ID:jJ/AEGAy0
>>338
延命処置の程度は、事前に家族に聞くと思うけど？
延命処置の程度は、事前に家族に聞くと思うけど？
342 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 11:59:14.16 ID:ck9cOZDS0
343 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:00:49.56 ID:pvxaO1QIO
やったわ、
がお題目だけ立派で全然実施しませんでしたじゃ駄目だぞ
胃ろうや人口呼吸器の管理で苦しむ人達がこれ以上出ない為に
医師はじめ介護従事者に徹底的にビシバシ指導しろ
がお題目だけ立派で全然実施しませんでしたじゃ駄目だぞ
胃ろうや人口呼吸器の管理で苦しむ人達がこれ以上出ない為に
医師はじめ介護従事者に徹底的にビシバシ指導しろ
344 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 12:01:20.37 ID:Oz6IJSkGO
警告しておく。
ソリッドステートには手を出すな。
ソリッドステートには手を出すな。
345 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 12:03:15.25 ID:BVKoNyVZ0
346 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:05:33.93 ID:HJQ39kTRO
>>330
いろいろ誤謬とバイアスがかかってそうな話だな
いろいろ誤謬とバイアスがかかってそうな話だな
347 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/05(月) 12:05:54.37 ID:Ag0C7wsG0
じっさい居宅・入所介護の現場を見て思うことは
・生かしておく意味あんのかこれ
・俺はこうなる前に死のう絶対に死のう
この2点である
寝たきりで起き上がれない
寝たままにさせておくと体に穴があく（褥瘡）
2時間に1回ぐらい人の手で寝返りを打たせる
水を飲めば誤嚥→肺炎
メシ食っても誤嚥→肺炎
睡眠中に唾液を誤嚥→肺炎
ションベンもクソもおむつ
家族の顔も分からない
言葉が通じない
とにかくあれだ
痴呆か寝たきりになったらその時点で死なせてやるべき
本人の尊厳のために
・生かしておく意味あんのかこれ
・俺はこうなる前に死のう絶対に死のう
この2点である
寝たきりで起き上がれない
寝たままにさせておくと体に穴があく（褥瘡）
2時間に1回ぐらい人の手で寝返りを打たせる
水を飲めば誤嚥→肺炎
メシ食っても誤嚥→肺炎
睡眠中に唾液を誤嚥→肺炎
ションベンもクソもおむつ
家族の顔も分からない
言葉が通じない
とにかくあれだ
痴呆か寝たきりになったらその時点で死なせてやるべき
本人の尊厳のために
348 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:06:14.02 ID:jJ/AEGAy0
>>345
じゃ、お前のオカンが同じ状態になったら、チューブ引っこ抜きなさいね＾＾
じゃ、お前のオカンが同じ状態になったら、チューブ引っこ抜きなさいね＾＾
349 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 12:06:33.34 ID:ck9cOZDS0
>>338
医療業者が得をする
延命だけで税金を通して何十万〜何百万って金が手に入る
そっから滅茶苦茶ピンハネしまくって 安月給で一番下の看護師や介護師に世話させる
医者は中間管理職であり ピンハネするだけの簡単なお仕事です。
医療業者が得をする
延命だけで税金を通して何十万〜何百万って金が手に入る
そっから滅茶苦茶ピンハネしまくって 安月給で一番下の看護師や介護師に世話させる
医者は中間管理職であり ピンハネするだけの簡単なお仕事です。
350 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:07:28.72 ID:jJ/AEGAy0
351 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:11:52.31 ID:pvxaO1QIO
ID:jJ/AEGAy0
こいつ実際の介護知らんで憶測だけで言ってるだろ
あぼん推奨
こいつ実際の介護知らんで憶測だけで言ってるだろ
あぼん推奨
352 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 12:11:58.70 ID:SIV/8G2+0
>>349
恥ずかしいから、もうレスしないほうがいいよ
恥ずかしいから、もうレスしないほうがいいよ
353 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 12:13:05.90 ID:BVKoNyVZ0
354 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 12:13:06.32 ID:ahwTiSnr0
>>347
クソワロタｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗ
355 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 12:13:34.22 ID:4bGpVbUn0
知り合いの親も脳卒中で寝たきりだわ。
もう回復する事はないのに、莫大な保険料が使われてる。
もう回復する事はないのに、莫大な保険料が使われてる。
356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:15:20.44 ID:/ohLQ5Rj0
ｶｰﾁｬﾝが寝たきり老人しかいない病棟で働いてる
前に行った時、機械の音しかしなくて怖かったわ
家族が見舞いに来ることも少ないらしい
何のために生きてるんだろう
前に行った時、機械の音しかしなくて怖かったわ
家族が見舞いに来ることも少ないらしい
何のために生きてるんだろう
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:15:48.21 ID:RK8yDhtR0
>>304
見送り介護 とかどうだ。
見送り介護 とかどうだ。
358 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:18:22.66 ID:H/PSi/IiP
359 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:19:25.09 ID:jJ/AEGAy0
360 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 12:19:43.09 ID:jSbAR7u50
製薬会社の金蔓が
361 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 12:19:57.79 ID:BkQbp3Y60
俺ら殺されてまう…
362 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 12:21:04.29 ID:Bwrh2ErM0
>>339
高額医療費って全額返ってこないだろ？
俺も昔返してもらったことがあるが
半分も返ってこなかった
友人の爺さんの話だし、俺はあんまり聞きたくなかったし
（そんなの目を輝かせて根掘り葉掘り聞きたがるのは鬼女くらいだろう）
友人も詳しく話さなかったが
なんでも息が自力でできなくなって、気管を切開して、それを何かにつないでとかなんとかで
それは保険がきかないそうで、あなたたちは見殺しにするのかみたいに言われて
断れなかったとかだった
何度も言うが、俺の話じゃないからな
友人の話が嘘なのかもしれないし
親族もそんなことを言ってた
終末医療でものすごい金がかかったと
高額医療費って全額返ってこないだろ？
俺も昔返してもらったことがあるが
半分も返ってこなかった
友人の爺さんの話だし、俺はあんまり聞きたくなかったし
（そんなの目を輝かせて根掘り葉掘り聞きたがるのは鬼女くらいだろう）
友人も詳しく話さなかったが
なんでも息が自力でできなくなって、気管を切開して、それを何かにつないでとかなんとかで
それは保険がきかないそうで、あなたたちは見殺しにするのかみたいに言われて
断れなかったとかだった
何度も言うが、俺の話じゃないからな
友人の話が嘘なのかもしれないし
親族もそんなことを言ってた
終末医療でものすごい金がかかったと
363 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/05(月) 12:21:57.81 ID:GVYspuCX0
金持ちの老人が減ってきたか
364 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/05(月) 12:22:43.69 ID:JFDN92Qo0
どんどん殺すべきなんだよ。金かかるんだし
365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 12:22:43.67 ID:OuDBPkyY0
誇り高き死もいい。だがなぜか今オレは生まれてはじめて最後のその
一瞬まで生へのチャンスにしがみついてみたくなったんだ。
一瞬まで生へのチャンスにしがみついてみたくなったんだ。
366 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 12:22:47.98 ID:MWqsXwUw0
やっと間違いに気づいたか
367 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 12:22:48.80 ID:EdFnLrEe0
寝たきりで他人から見れば意識不明状態の老人がどういう心理状態か
まじめに研究して欲しいな
なんかボケーっとしてるなら自分がそうなっても延命はいらないよ
まじめに研究して欲しいな
なんかボケーっとしてるなら自分がそうなっても延命はいらないよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:24:15.97 ID:jJ/AEGAy0
>>367
ずーっと見てると、たまに戻ったりするときあるんだよ＾＾
ずーっと見てると、たまに戻ったりするときあるんだよ＾＾
369 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 12:25:47.38 ID:v0igLqHD0
>>357
お前コピーライターに転職しろｗ
お前コピーライターに転職しろｗ
370 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 12:26:31.91 ID:7Ct4rGiG0
>>362
上限は世帯収入によって変わるけど、サラ金に手を出すくらいの世帯なら
数万で上限だよ。 一時的には財布からお金出さなきゃいけないけれど、
出せない人も多いから普通の病院ならケースワーカーが居てその辺は上手く
処理してくれる。
気管切開を自由診療で行うなんてまずしないし、混合診療は禁止されてる
から保険は間違いなく適応されてるはず。
上限は世帯収入によって変わるけど、サラ金に手を出すくらいの世帯なら
数万で上限だよ。 一時的には財布からお金出さなきゃいけないけれど、
出せない人も多いから普通の病院ならケースワーカーが居てその辺は上手く
処理してくれる。
気管切開を自由診療で行うなんてまずしないし、混合診療は禁止されてる
から保険は間違いなく適応されてるはず。
371 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:27:48.66 ID:HJQ39kTRO
>>356
お前のかーちゃんはその寝たきり老人に生かされてるのかもしれないし、お前が扶養されているならお前も生かされているのかもしれない
どのような形であれ、死の定義も生の意味もそれぞれ当事者の判断のもとにあり、それを支える人も含めた部外者の基準でどうこうするべきじゃないし、論じられるものじゃない
お前のかーちゃんはその寝たきり老人に生かされてるのかもしれないし、お前が扶養されているならお前も生かされているのかもしれない
どのような形であれ、死の定義も生の意味もそれぞれ当事者の判断のもとにあり、それを支える人も含めた部外者の基準でどうこうするべきじゃないし、論じられるものじゃない
372 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 12:28:26.12 ID:9kz1vH5Q0
>>362
嘘かもしれない友人の話から医師を批判しちゃうのもどうかと
嘘かもしれない友人の話から医師を批判しちゃうのもどうかと
373 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 12:30:19.09 ID:YT8PVlW40
南木佳士のウサギを読んで介護は嫌だなって思った
374 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 12:31:23.22 ID:v0igLqHD0
>>362
マジなら酷い医者だな。
俺の親父も「病院に家族を人質にとられてるようなもん」って言ってた。
こういう場合、医者って圧倒的優位者なんだよな。
転院させるのもものすごく大変だし（受け入れ先が見つからないい）
マジなら酷い医者だな。
俺の親父も「病院に家族を人質にとられてるようなもん」って言ってた。
こういう場合、医者って圧倒的優位者なんだよな。
転院させるのもものすごく大変だし（受け入れ先が見つからないい）
375 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:32:23.42 ID:jJ/AEGAy0
>>372
器官切開まで押し付ける医者って少ないと思うわｗ
器官切開まで押し付ける医者って少ないと思うわｗ
376 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 12:33:45.87 ID:SqDDg9TX0
自宅で終末医療やって看取る手伝いしたよ。おととい亡くなった。
保険の範囲内で十分できた。
延命するとすると胃ろうだろうなぁ。
保険の範囲内で十分できた。
延命するとすると胃ろうだろうなぁ。
377 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:36:11.80 ID:pvxaO1QIO
378 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/05(月) 12:36:25.18 ID:aMbRmtd10
ダラダラ入院されててもワイらが儲かりまへんのや
379 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 12:36:46.15 ID:9pWJMP080
>>362
どうも日本の社会保険に入ってないようですね。ｗ
かなり稼いでいる人でも支払いは高額医療もあって最高１２万くらいですよ。
このほかに金が必要なのは、身の回りの物、つまりおむつや個室料金がかかるわけです。
また先端医療を頼んだりすると十万単位で金がかかります。
その費用は入院日数にもよりますが数百万位もなります。
でも・・・それは４人部屋にして、おむつも自分で安いところから都合すればたいしてかかりません。
もちろん医療控除もあるので税金が返ってきます。
金がかかるのは贅沢病です。
どうも日本の社会保険に入ってないようですね。ｗ
かなり稼いでいる人でも支払いは高額医療もあって最高１２万くらいですよ。
このほかに金が必要なのは、身の回りの物、つまりおむつや個室料金がかかるわけです。
また先端医療を頼んだりすると十万単位で金がかかります。
その費用は入院日数にもよりますが数百万位もなります。
でも・・・それは４人部屋にして、おむつも自分で安いところから都合すればたいしてかかりません。
もちろん医療控除もあるので税金が返ってきます。
金がかかるのは贅沢病です。
380 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 12:37:10.84 ID:4wYQr2yx0
良いことだ。
381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 12:39:52.88 ID:jJ/AEGAy0
382 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 12:42:21.60 ID:/GwSDL3v0
それよりももう癌が全身に転移して脳にまで転移して
苦しんで苦しんで、『もう殺してくれ』『痛い！痛い！痛い！』
って言っても死ねない国とかどうかしてると思うよ。
俺の爺ちゃんがそうだった…もう死んでから2年になるけどな…
最後は痛み止め使っても痛みが消えなくて、凄い形相で死んでたからな…
苦しんで苦しんで、『もう殺してくれ』『痛い！痛い！痛い！』
って言っても死ねない国とかどうかしてると思うよ。
俺の爺ちゃんがそうだった…もう死んでから2年になるけどな…
最後は痛み止め使っても痛みが消えなくて、凄い形相で死んでたからな…
383 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 12:42:56.14 ID:TJRYXkeL0
70以上は福島に住めばいいと思うの
384 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:43:36.95 ID:pvxaO1QIO
385 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:46:27.16 ID:lQRljNHXO
かわいそうでしょ！
とにかくかわいそうなんだからね！
これに勝てる理屈は無い。w
とにかくかわいそうなんだからね！
これに勝てる理屈は無い。w
386 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 12:49:31.15 ID:0x3attFk0
病院は療養病棟の収入を定期収入と捉えてる面があるから、そう簡単にはいかないとおもう。あと、遺産の関係でDNR拒否してる家族が多い。
387 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 12:58:46.35 ID:iibzIPJ2O
胃ろうはマジでやめた方がいい
アレは誰のためにもなってない
アレは誰のためにもなってない
388 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 12:58:48.57 ID:ovbneQyO0
安楽死もできるようにしろよ
痛みながら死ぬより眠るように死にたいだろ
痛みながら死ぬより眠るように死にたいだろ
389 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 13:01:12.41 ID:mNyLiAhoO
70過ぎたらマジで不要だわ
ボケ始めたら50代でも殺処分で
ボケ始めたら50代でも殺処分で
390 ：名無しさん＠涙目です。(秋)：2011/12/05(月) 13:02:40.06 ID:iFw3tFW0Q
合法的に十年くらいかけて殺す方法を考えるべき
391 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 13:03:50.87 ID:do7bEHhKP BE:3314102786-2BP(0)
392 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 13:04:18.26 ID:yBnq8Bdg0
393 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 13:04:41.59 ID:HJ3JcOKh0
俺なら管で栄養摂るしかなくなっても、普通にパソコン使える間は生きていたい
394 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/05(月) 13:06:39.87 ID:+VTbJ1cV0 BE:58212926-2BP(1919)
395 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 13:09:31.18 ID:+XtLRk0w0
寿命世界一っていうけどこんなのも含んでるんでしょう
396 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 13:12:03.45 ID:xteBrQ4t0
老人って生かしてメリットあんの？
397 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 13:15:13.05 ID:U54EDAza0
|┃三
|┃
|┃ |＼ ／|
ｶﾞﾗｯ. |┃ |＼＼ ／／|
|┃ ﾉ// : ,> ｀´￣｀´ < ′ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 Ｖ Ｖ ＜ 話は聞かせてもらったよ
|┃ i{ ● ● }i │ 人類は滅亡するよ
|┃ 八 ､_,_, 八 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
|┃三 / il ,' '. li ',
|┃
|┃ |＼ ／|
ｶﾞﾗｯ. |┃ |＼＼ ／／|
|┃ ﾉ// : ,> ｀´￣｀´ < ′ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 Ｖ Ｖ ＜ 話は聞かせてもらったよ
|┃ i{ ● ● }i │ 人類は滅亡するよ
|┃ 八 ､_,_, 八 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
|┃三 / il ,' '. li ',
398 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 13:17:28.40 ID:PKrEiqg90
>>12
家族のロスタイム増えまくるだけよね
家族のロスタイム増えまくるだけよね
399 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 13:18:37.14 ID:ObQyXk6YO
老いは罪だ
400 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/05(月) 13:19:21.37 ID:aUKyi6SU0
エリートとして産まれ子供のころから遊ぶ暇なく勉強し受験戦争さらには社内の出世戦争を勝ちあがり休む事なく働き詰めで
遊んで暮らせるほどの財を手に入れ定年を向かえたときにはころには体にガタが来てて
勉強や仕事しかしてなかったから金の使い方をしらず、また豪遊するにはもう若くはなく
仕事やめてすることがなくなったとたん呆けて仕事で築いた財も老人ホームへ放り込まれることに使われ
遂には意識すらあるのかないのか分からなくなっても延命させられる男の人生より
若いころから遊び呆け青春を満喫し周りが受験だの就職だの騒いでるにもかかわらずバカ騒ぎしまくって
それで遊びまわったツケを支払う前に交通事故かなんかで若くして命を落とすDQNの方が人生を楽しんでるつーことだよな
そういうのがクオリティオブライフって事だろうな
遊んで暮らせるほどの財を手に入れ定年を向かえたときにはころには体にガタが来てて
勉強や仕事しかしてなかったから金の使い方をしらず、また豪遊するにはもう若くはなく
仕事やめてすることがなくなったとたん呆けて仕事で築いた財も老人ホームへ放り込まれることに使われ
遂には意識すらあるのかないのか分からなくなっても延命させられる男の人生より
若いころから遊び呆け青春を満喫し周りが受験だの就職だの騒いでるにもかかわらずバカ騒ぎしまくって
それで遊びまわったツケを支払う前に交通事故かなんかで若くして命を落とすDQNの方が人生を楽しんでるつーことだよな
そういうのがクオリティオブライフって事だろうな
401 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/05(月) 13:20:57.40 ID:kkk/t30AO
>>1
すごいまともなこと言ってる
すごいまともなこと言ってる
402 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/05(月) 13:23:33.49 ID:FSSP5KU3O
親を切ると書いて親切と読みます
403 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 13:29:05.77 ID:mXf1dUMG0
>>14
診療報酬の改訂でコスト取れなくなってるから，少なくとも病院では赤字
診療報酬の改訂でコスト取れなくなってるから，少なくとも病院では赤字
404 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 13:30:07.09 ID:zXE4SZIpi
とっとと殺処分しろ
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 13:32:42.96 ID:4t8M01zO0
安楽死も認められるべき
406 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 13:35:32.53 ID:CdPb2rPD0
本人もこんなカーズみたいになってまで生きてて幸せなんだろか
407 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/05(月) 13:39:03.06 ID:PjMQz5Oy0
>>131
ボケ始めたらなに言い出すかわからんから健康なうちに私は寝たきりになったら延命措置は必要ありません宣言をする必要があるな
ボケ始めたらなに言い出すかわからんから健康なうちに私は寝たきりになったら延命措置は必要ありません宣言をする必要があるな
408 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 13:40:40.85 ID:twVbPFzt0
至極正論だが、それをテレビだかで言えば何処ぞの馬鹿が「高齢者にも生きる権利はある」とか騒ぐんだろうな
409 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 13:53:07.44 ID:v0igLqHD0
>>408
そういうやつをいかに封じ込めるかだな。
一見正論だからたちが悪い。
それが自分の親でも見殺しにできるのか！とか言われたら、普通の神経の奴は反論できないもんな。
そういう問題じゃないのにさ。個人の人格攻撃になるし、傍から見たら悪者扱いされるし。
最後は「人でなし！人殺し！恩知らず！」のシュプレヒコールの嵐だ。
そういうやつをいかに封じ込めるかだな。
一見正論だからたちが悪い。
それが自分の親でも見殺しにできるのか！とか言われたら、普通の神経の奴は反論できないもんな。
そういう問題じゃないのにさ。個人の人格攻撃になるし、傍から見たら悪者扱いされるし。
最後は「人でなし！人殺し！恩知らず！」のシュプレヒコールの嵐だ。
410 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 13:58:16.46 ID:UZIaMXzf0
>>12
名言
名言
411 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 14:05:24.88 ID:PKrEiqg90
412 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/05(月) 14:11:57.46 ID:YIaxoluz0
年寄りって態度も尊大になるからな
413 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 14:17:18.58 ID:7Ct4rGiG0
問題を勘違いしてる奴が多いけど、PEG作る患者は殆どの場合は判断能力が
無い。 PEGを作りたがってるのは多くの場合医療者でも本人でもなく家族。
終末期を迎えた肉親を自宅で介護できるのは恵まれたごく一部にすぎないし、
嚥下障害を来し終末期を迎えた老人を受け入れる施設はほぼ皆無と言って
いい。経鼻胃管チューブからの栄養は事故的な抜去や再留置が施設では
できないし、PEGでも作らないと受け入れる施設がないという現実を何とか
しなければ問題は解決しないだろう。
無い。 PEGを作りたがってるのは多くの場合医療者でも本人でもなく家族。
終末期を迎えた肉親を自宅で介護できるのは恵まれたごく一部にすぎないし、
嚥下障害を来し終末期を迎えた老人を受け入れる施設はほぼ皆無と言って
いい。経鼻胃管チューブからの栄養は事故的な抜去や再留置が施設では
できないし、PEGでも作らないと受け入れる施設がないという現実を何とか
しなければ問題は解決しないだろう。
414 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 14:21:12.03 ID:yLrrVy060
415 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 14:23:27.05 ID:F0X7jsDv0
ぽっくり逝きたいね
416 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 14:24:41.15 ID:E8hHfOiq0
原則：保護責任者遺棄致死罪
例外：延命が本人の生き方や価値観に沿わないと、 誰かが 判断した場合
色々とギリギリの提言やな
例外：延命が本人の生き方や価値観に沿わないと、 誰かが 判断した場合
色々とギリギリの提言やな
417 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 14:26:17.53 ID:r4ICAUFJ0
年金貰えなくなるだろ
418 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/05(月) 14:28:22.93 ID:twfSfHbBO
ヒキの母「無理に延命させる必要ないわね」
ヒキの父「ドア前に食事を奥のを止めて床ドン無視しろ。冷蔵庫も夜間は空にしとけ」
ヒキの父「ドア前に食事を奥のを止めて床ドン無視しろ。冷蔵庫も夜間は空にしとけ」
419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 14:30:04.45 ID:0i97P9cP0
延命治療については意識があるうちにはっきりさせとかないと後々子供間で喧嘩になるな
親の生死に関わることでこじれたら絶縁状態だ
親の生死に関わることでこじれたら絶縁状態だ
420 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 14:33:26.89 ID:80vIrwBk0
安楽死キタ？安楽死キタ？
421 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 14:34:26.10 ID:VBjHQDPX0
422 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/05(月) 14:40:36.41 ID:hnaV+1J90
要するに誰も悪者になりたがらない日本人のいつもの癖さ
口から食えないなら抹消点滴だけで餓死でいいじゃん
欧州なんかみんなそうだよ
日本人はみんな責任取りたがらないから、ずるずると胃瘻へ、、、
口から食えないなら抹消点滴だけで餓死でいいじゃん
欧州なんかみんなそうだよ
日本人はみんな責任取りたがらないから、ずるずると胃瘻へ、、、
423 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 14:42:58.16 ID:fQjcWo1zO
金持ってるジジババから税金巻き上げろよ糞が
424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 14:45:30.67 ID:qojq8CxW0
高齢者にかかわらず、成人してるやつは安楽死の権利を認めてやるべき。
425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 14:45:57.37 ID:nNa6lxFMP
無理に医者食わすことないだろ。 ヤブ医者ばかりなのに年収高騰しすぎ。
医学部の定員制（上限）を廃止して、保険医の認定を厳しくすればいい。
医学部の定員制（上限）を廃止して、保険医の認定を厳しくすればいい。
426 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/05(月) 14:49:18.28 ID:vAaqQlRl0
白黒つけるの難しい問題だー。
>>1のいう日本の老人医療の問題は改善が必要。
安易なPEG設置や人工呼吸器装着はヤメレ。
でも米国で、日に日に弱っていく80代の父親を見ながら
「今の父に必要なのは毎日1Lの補液。ただそれだけなのに
なぜメディケア（高齢者公的医療保険）はカバーしないのか!?」
と泣いていた娘さんのことが忘れられない自分…。
>>1のいう日本の老人医療の問題は改善が必要。
安易なPEG設置や人工呼吸器装着はヤメレ。
でも米国で、日に日に弱っていく80代の父親を見ながら
「今の父に必要なのは毎日1Lの補液。ただそれだけなのに
なぜメディケア（高齢者公的医療保険）はカバーしないのか!?」
と泣いていた娘さんのことが忘れられない自分…。
427 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/05(月) 14:49:21.86 ID:PvTcwPum0
こんな事言ったら医師会に潰されるんじゃね
428 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 14:50:48.93 ID:E8hHfOiq0
429 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 14:51:49.22 ID:r4ICAUFJ0
>>418
父親痴呆症？
父親痴呆症？
430 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 14:53:17.52 ID:He6XBixS0
精神病んだかカタワになった使い捨て歯車と一緒にしないでくださいよ
431 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 14:54:24.16 ID:XY+zoSML0
ナチスの思想かよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 14:54:44.46 ID:/CWVWfKn0
７０歳以上の胃ろう延命、呼吸器延命は保険適用外でいいんじゃない。
433 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 14:55:51.37 ID:1TqW6GenP
要人でもない末端の老人にまで、
現代医学のもてる全てを高額の医療費使って注ぎこむ必要はないわな。
現代医学のもてる全てを高額の医療費使って注ぎこむ必要はないわな。
434 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 15:15:58.14 ID:ArtVvI+50
長寿は悪だからなあ
寿命は自分でどうすることもできないし
小学生に給食で汚染食物を食わせてる今の状況はかえっていいことかもよ？
寿命は自分でどうすることもできないし
小学生に給食で汚染食物を食わせてる今の状況はかえっていいことかもよ？
435 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/05(月) 15:17:23.64 ID:b2IADRyC0
医者側の都合ばかりのように言われがちだが、
延命（と、この場合は呼んでおく）は家族が望む場合も少なくない。
「死ぬ」ことを、少しでも先に延ばしてほしい…と願っちゃうんだよな。心理的にさ。
それが果たして「本当に生きているって言えるの？」という状態だったとしても、な。
医師側のほうのガイドラインを整備するのは、そんなに難しいことじゃない。
最終的な障壁になるのは、おそらく家族側の心理と世論だろう。
延命（と、この場合は呼んでおく）は家族が望む場合も少なくない。
「死ぬ」ことを、少しでも先に延ばしてほしい…と願っちゃうんだよな。心理的にさ。
それが果たして「本当に生きているって言えるの？」という状態だったとしても、な。
医師側のほうのガイドラインを整備するのは、そんなに難しいことじゃない。
最終的な障壁になるのは、おそらく家族側の心理と世論だろう。
436 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 15:20:38.76 ID:3hQSY6Pw0
寝たきりになった時に、お医者さんが「どうしますか？」って聞くから
「延命は希望しません」って答えたら、点滴の量を少しずつ減らしていってくれたぞ
「延命は希望しません」って答えたら、点滴の量を少しずつ減らしていってくれたぞ
437 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/05(月) 15:31:05.32 ID:aNuIEROf0
燃えるゴミの日に出せ
438 ：都心３区民(東京都)：2011/12/05(月) 15:35:49.74 ID:CTeBQ0Vr0
１人の死に掛けを延命するのに
何十人もの健保料を注ぎ込むとかは
自分や親だとしても好ましく無いよな。
病弱に生まれたり、老いで死に掛けたら
最低限以上は面倒見る必要は無い。
俺の婚約者がもしこういう状態になっても
俺は一緒に死ぬからそれで良いよ(´･ω･｀)
何十人もの健保料を注ぎ込むとかは
自分や親だとしても好ましく無いよな。
病弱に生まれたり、老いで死に掛けたら
最低限以上は面倒見る必要は無い。
俺の婚約者がもしこういう状態になっても
俺は一緒に死ぬからそれで良いよ(´･ω･｀)
439 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 15:36:30.33 ID:c/vuwCuE0
うちのお婆ちゃんの場合は必要以上の延命処置はしない治療方針だったよ
440 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 15:36:38.58 ID:I9RBwwu10
>>433
しかも高額な医療費の半分以上は税金から出てるしな
しかも高額な医療費の半分以上は税金から出てるしな
441 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 15:36:40.03 ID:j5GbKuWl0
安楽死を選ぶのも個人の自由だよね
本人の許可を得ないで延命治療するのは人権侵害なんだろ
本人の許可を得ないで延命治療するのは人権侵害なんだろ
442 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/05(月) 15:55:35.99 ID:1aW7aNrT0
>>441
延命措置しちゃうと途中でやめるわけにいかんからなあ
祖母の臨終を廊下で待ってた、バタバタしだしたので
「ああこれは、死んだな」と従兄弟たちと話してたら
「ちょ、おまw 余計なことすんな！生き返ったらどうすんじゃw」と叔父の声が
後から聞けば心臓マッサージし始めた医者を叔父が止めたらしいｗ
叔母の独断で始まった長い長い看護だった、
一年強だったが両親も叔父も叔母も精魂尽き果てもうボロボロ
初七日は完全に慰労会となったわw
延命措置しちゃうと途中でやめるわけにいかんからなあ
祖母の臨終を廊下で待ってた、バタバタしだしたので
「ああこれは、死んだな」と従兄弟たちと話してたら
「ちょ、おまw 余計なことすんな！生き返ったらどうすんじゃw」と叔父の声が
後から聞けば心臓マッサージし始めた医者を叔父が止めたらしいｗ
叔母の独断で始まった長い長い看護だった、
一年強だったが両親も叔父も叔母も精魂尽き果てもうボロボロ
初七日は完全に慰労会となったわw
443 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 16:36:48.38 ID:G+1W2RaC0
444 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/05(月) 16:42:24.15 ID:6VkOepx70
親父が物を飲み込めなくなった時、
胃ろうはやめてもらったわ
アレは辛いだけだよ
胃ろうはやめてもらったわ
アレは辛いだけだよ
445 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 16:49:11.73 ID:bIK6ChFYP
彼女の親がくも膜下出血で昨日倒れたわ
延命治療せずにもう看取る方針になったみたい
延命治療しても植物人間だし、費用は誰が出すんだ？って事
今日か明日には死ぬらしい
延命治療せずにもう看取る方針になったみたい
延命治療しても植物人間だし、費用は誰が出すんだ？って事
今日か明日には死ぬらしい
446 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/05(月) 16:54:18.14 ID:AnO96QLt0
抗がん剤とかとっくに出来上がってて
でもその分野の長く搾り取れる薬がなくなると
今まで投資した設備人員が無駄になるからあえてでてこないんじゃないかなぁとか陰謀論的な思考に今日なった
でもその分野の長く搾り取れる薬がなくなると
今まで投資した設備人員が無駄になるからあえてでてこないんじゃないかなぁとか陰謀論的な思考に今日なった
447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 16:55:14.99 ID:E6e9fwbc0
※医学会が何を言おうが警察は犯罪として捜査します
448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 16:56:36.13 ID:VxAoncGH0
リヴィングウィルをもっと尊重すべきだよな
寝たきりになってもまだ生にしがみ付きたいものなのかね
寝たきりになってもまだ生にしがみ付きたいものなのかね
449 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 16:58:14.13 ID:IwDP7aU80
450 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:14:10.14 ID:zgaOCLcni
これを肯定することは、現在の医療のありかたを否定することになりかねない
非常に繊細な問題なので、なかなかマスコミも切り込めないんだよね
非常に繊細な問題なので、なかなかマスコミも切り込めないんだよね
451 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:34:24.42 ID:Y5FRBlJ50
両親二人とも寝たきりで介護してたら子供の教育ができないとか面倒が見られないっていうのは本末転倒だからな
人間の営みのサイクルが狂う
人間の営みのサイクルが狂う
452 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 17:45:55.16 ID:8SAeKmGU0
実にアメリカ人らしい尊厳死についての考え方。
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=4338
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=4338
453 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:55:19.50 ID:ysC6kpx/i
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 18:04:32.87 ID:CTeBQ0Vr0
455 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/05(月) 18:18:12.81 ID:pnrvK3AJ0
V ／ ／ _,, ｧ=ﾆﾆ:} ＿
.V ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{ |＿ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ |＿ Х □_ 匚 L | У
〉!ﾄ _ i{ ´￣r' =|'
./ｪﾞ‐ｪi. ､__`_ヤ （ その通りでございます ）
./iｭ.Ｈヽ.、 ﾞ,ﾆ/
-^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
ー - .､ /､
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456 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 18:21:03.34 ID:+jdXNugm0
正論だな。
助かる見込みがなく死を待つだけの老人にまで社会保障費をかける必要はない
助かる見込みがなく死を待つだけの老人にまで社会保障費をかける必要はない
457 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 18:26:33.70 ID:a7MvH43YO
458 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:29:18.94 ID:/NPXdt9i0
延命治療止めるのと
死刑囚をさっさと処分しろよ
死刑囚をさっさと処分しろよ
459 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 18:49:34.92 ID:jg+FCE5J0
痴呆の末期を脳死とみなすってことだろ
脳死ですらまだ定義危ういのによく突っ込んだな
そのうち自分で飯食べられなくなる、
飯を飯と認識できなくなり何でも口にいれる、
飯を自分で用意できない、
と基準緩くなってくだろう。財政上の都合として
とっとと自殺を非犯罪化すべきだわ
脳死ですらまだ定義危ういのによく突っ込んだな
そのうち自分で飯食べられなくなる、
飯を飯と認識できなくなり何でも口にいれる、
飯を自分で用意できない、
と基準緩くなってくだろう。財政上の都合として
とっとと自殺を非犯罪化すべきだわ
460 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 18:57:43.96 ID:zcFrGdfd0
うちのおかんはボケたら殺してくれって言ってたけど
肝腎不全でICU入って夜中に医師から救命不可能た紙渡されて・・
意識は戻りませんが延命治療しますかて問われた
涙ながらに早く楽にしてあげて下さいって頼んだ
輸血がとまり人工呼吸機の数値も下がって最後はピーーーーーー
延命なんかするやり早く楽にしたげたほうがいいよ
肝腎不全でICU入って夜中に医師から救命不可能た紙渡されて・・
意識は戻りませんが延命治療しますかて問われた
涙ながらに早く楽にしてあげて下さいって頼んだ
輸血がとまり人工呼吸機の数値も下がって最後はピーーーーーー
延命なんかするやり早く楽にしたげたほうがいいよ
461 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 18:58:55.71 ID:x+fIgi+C0
462 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 19:11:10.38 ID:CTeBQ0Vr0
>とっとと自殺を非犯罪化すべきだわ
どこのキリスト教国家だよｗ
どこのキリスト教国家だよｗ
463 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 19:59:56.13 ID:1TqW6GenP
票を持ってる老人のための医療と年金に金つぎこんで、
おかげで保育所が作れないとか終わってるこの国
おかげで保育所が作れないとか終わってるこの国
464 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 20:24:56.42 ID:sSlTkYvxI
ただの姥捨山スレかと思ったら
想定外に重い流れになててワロタ
想定外に重い流れになててワロタ
465 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 21:05:36.57 ID:gKMhwjpy0
>>227
医療費控除の世帯とか
医療費控除の世帯とか
466 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 21:51:06.57 ID:U9DehoRb0
実際のところ、身動きできなくてメシも食えないのにどてっ腹に穴開けられて栄養入れられて生かされていたいとオマイらは思う訳？
467 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/05(月) 21:51:48.31 ID:nPNzQf7m0
ぴんぴんころり！
468 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 21:53:17.79 ID:TNJdpbr2O
>>466
思わない、人に迷惑かけたくないから潔く死にたいね
思わない、人に迷惑かけたくないから潔く死にたいね
469 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/05(月) 21:54:06.52 ID:vXVI+ia50
ピカ野菜で殺せ
470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 21:55:05.31 ID:CEqrJyRz0
キリコみたいな医者が増えるな
471 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 21:56:46.84 ID:JSTohdJ70
働かないクズも生かすことねーよな
472 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 21:59:35.71 ID:Hub3YRbk0
寝たきりでもネットできるなら生きたいよなあおまいらよ
473 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 22:00:50.67 ID:KvQTcOFU0
全部自費で出せる金持ちなら好きなだけ生きていいんじゃないの
保険とかはもうなくしていいよ
保険とかはもうなくしていいよ
474 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 22:06:18.25 ID:Tn6p7FI/O
タバコ吸ってると寿命だけじゃなく健康に生活出来る期間も確実に短くなるよ
これ気付いてない人多いけど例えばタバコ吸ってガンになってもすぐ死なないからね
長い間苦しんで時間と金を沢山使って死ぬ
クモ膜下出血とかも同じで後遺症残った状態で長い間苦しむ人多い
これ気付いてない人多いけど例えばタバコ吸ってガンになってもすぐ死なないからね
長い間苦しんで時間と金を沢山使って死ぬ
クモ膜下出血とかも同じで後遺症残った状態で長い間苦しむ人多い
475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 22:08:33.02 ID:urKySAgXP
>>454
日本の寿命が先進国一なのは延命治療がすごいから
日本の寿命が先進国一なのは延命治療がすごいから
476 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 22:09:27.10 ID:XosKHSYz0
ニートと生保も処分な
477 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 22:09:42.23 ID:f7xl5ev80
>>471
早く死ねよ年寄りが
早く死ねよ年寄りが
478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 23:18:51.58 ID:riH1NJwI0
じゃ自殺も認めろよな
479 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 23:20:10.71 ID:PkQb9K9S0
国は青酸カリを配るべき
480 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 23:27:58.34 ID:0si6novc0
>>475 だった
482 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/05(月) 23:45:45.97 ID:G+1W2RaC0
483 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 23:46:03.24 ID:olGBHIF90
安楽死に関しては死ぬ事が悪という事よりも積極的安楽死を認める事でそこからなし崩し的に定義が広がっていくことが問題なんじゃないか?
484 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/06(火) 00:22:47.65 ID:oXwS0J+r0
485 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 00:33:08.16 ID:1d5I6wlb0
いったん人口呼吸器付けたら外せない、ってのをどうにかしろ。
486 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 00:52:35.58 ID:N3o+7QIN0
どうして、このスレが消化できないんだ
487 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/06(火) 00:55:31.73 ID:2krB6LKN0
どうする！？ ガス室作るか 予算はあるのか！？
488 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/06(火) 01:04:12.53 ID:MLmtVIgi0
オピオイドローテーションが定着して
家で死ぬようになるんでしょ
それを望んでいる人も多いんじゃないかな
家で死ぬようになるんでしょ
それを望んでいる人も多いんじゃないかな
489 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 04:06:55.72 ID:Cys/E6lj0
急性期の総合病院ではPEGにチューブ繋いでゼリー状の栄養剤を一気に入れてた
介護療養病院にいる今は液状の栄養剤を点滴みたいに時間かけて落として入れてる
ゼリー状のほうは胃に溜まってそれなりに満腹感が得られるみたいだけど、液状のほうはどうなんだろう
介護療養病院にいる今は液状の栄養剤を点滴みたいに時間かけて落として入れてる
ゼリー状のほうは胃に溜まってそれなりに満腹感が得られるみたいだけど、液状のほうはどうなんだろう
490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 04:26:54.36 ID:QxQrCF7A0
以前は、末期医療には否定的な感情を持っていたけど、本人にとっては
全く得るものの無い延命だとしても、個々の細胞が常に生き続けようと
している以上、それをどこまでも延命してみようとする医療行為の蓄積
が新たな進歩のきっかけになり得るので、未来の人類がより高度な医療
を享受する為には有用な犠牲なのかもしれないと考えるようにもなった。
全く得るものの無い延命だとしても、個々の細胞が常に生き続けようと
している以上、それをどこまでも延命してみようとする医療行為の蓄積
が新たな進歩のきっかけになり得るので、未来の人類がより高度な医療
を享受する為には有用な犠牲なのかもしれないと考えるようにもなった。
491 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/06(火) 08:07:43.35 ID:bFJV/UII0
老人医療費負担３割にしなさい
492 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 09:14:24.94 ID:WzMNzE8X0
493 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:01:11.20 ID:yHd34Jsz0
透析も人間のやることじゃないから自由診療で完全自己負担にしよう
494 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/06(火) 10:03:02.24 ID:La6Aw8K20
おせーよ
495 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/06(火) 10:04:04.31 ID:3Ld3qnjO0
これもTPP参加が影響してるんだろ
496 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/06(火) 10:06:13.26 ID:PGuYkInS0
不謹慎だけど、寝たきりが死ねば若者は救われるよね
それは日本を救う事も意味する
それは日本を救う事も意味する
497 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:07:24.60 ID:mRQd9L/WO
本来生きることの出来ない体で無理矢理生かされ苦しむくらいなら苦痛の少ない方法で安楽死させてやったほうがいいに決まってる
498 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/06(火) 10:09:03.31 ID:yuWFtFZXO
自分自身はそんな状態になったらさっさと殺して欲しいが、親や子供が同じ状態になったら延命を願うだろうな
499 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 10:09:17.32 ID:un1/YN4z0
うちがそうだけど、企業年金がわんさか入るから必死に延命してる最中。
500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:10:31.34 ID:2QRYXQW60
これ現実問題として、同意して延命はじまったところで
親族が放置始めても、病院は止められないんだよな？
親族が放置始めても、病院は止められないんだよな？
501 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/06(火) 10:10:42.45 ID:1hqFQL0nO
世の中はうまく出来てるから、死ぬべき時に死なないと歪みがどんどん大きくなる
逆に言えば死ぬべき時に死んでれば色々うまくいくんだよ
逆に言えば死ぬべき時に死んでれば色々うまくいくんだよ
502 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/12/06(火) 10:12:33.96 ID:7QBL89r/O
やっときたか
503 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/06(火) 10:32:25.42 ID:XR4+sGX20
安楽死合法の流れくるで！
504 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:36:00.20 ID:lLo8tsMU0
助からない病状なら延命よりも安楽死だな
延命が正義って誰が言い出した？
延命が正義って誰が言い出した？
505 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/06(火) 10:37:11.66 ID:LhjJuRpR0
俺は嫌だ
生きたい
生きたい
506 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/06(火) 10:37:33.48 ID:zCCX1Yyp0
ベッドが空いてると延命し、ベッドの空きなくなったら殺すんですね
507 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 10:44:59.28 ID:xfE/Nv680
自力で食べられない
自力で呼吸できない
そうなったら死なせて欲しいわ
自力で呼吸できない
そうなったら死なせて欲しいわ
508 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 10:45:09.37 ID:xfE/Nv680
自力で食べられない
自力で呼吸できない
そうなったら死なせて欲しいわ
自力で呼吸できない
そうなったら死なせて欲しいわ
509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 10:47:05.77 ID:Kzwz0VBQ0
安楽死を認めろよ
510 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/06(火) 10:50:45.49 ID:Av+BQvVRO
あらかじめ遺書かかせておけよ
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 11:00:31.86 ID:GAWCL1qt0
自分で食べ物も満足に飲み込めない状態で生きていても楽しくないな。
512 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 11:02:19.40 ID:4NwEOjmk0
なんちゃらオブライフってやつか。確かになんでも延命させるよりもなんか話してらしく死んでいくほうがいいわな
513 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/06(火) 11:09:05.05 ID:L7tHmaxlO
安楽死と間引きはもっと広めるべき
植物人間と害をなす障害者はいらない
植物人間と害をなす障害者はいらない
514 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 11:18:10.59 ID:qOGUs7oJ0
実際の本人は殺してくれって思うんだけど、家族が殺すふんぎりがつかないんだよな
そりゃそうだよな、赤の他人ならともかく、親父やお袋殺すのに躊躇しないわけがない
そりゃそうだよな、赤の他人ならともかく、親父やお袋殺すのに躊躇しないわけがない
515 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/06(火) 11:34:14.32 ID:6V/YEgHn0
病院側が儲かるんだからよっぽどな病院以外老人飼って金巻上げ続けるだろ
516 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 11:37:53.50 ID:5hon+YGQ0
サヨクが大好きな北欧が同じような考えだよな。
あいつらはその事に絶対触れないけど。
あいつらはその事に絶対触れないけど。
517 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 12:15:39.43 ID:2Tr4ZZTr0
介護施設は3年以上住まれると赤字、豆な
518 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/06(火) 12:20:10.80 ID:OJh6KLwf0
胃ろうはいらない
前に家族と医者でばあちゃんどうするか話し合いになったとき
医者に自分の身内ならどうするか聞いてみたら
これは個人の判断だとか長い前置きしてからやらないって言ってた
ばあちゃんにも結局やらなかった
前に家族と医者でばあちゃんどうするか話し合いになったとき
医者に自分の身内ならどうするか聞いてみたら
これは個人の判断だとか長い前置きしてからやらないって言ってた
ばあちゃんにも結局やらなかった
補足すると
食べよう、生きよう、動こうという意思がささいな動きにでも見られるうちはがんばった
本人の目の光がやる気なくなったらもういいと思う
食べよう、生きよう、動こうという意思がささいな動きにでも見られるうちはがんばった
本人の目の光がやる気なくなったらもういいと思う
520 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/06(火) 13:24:11.69 ID:gOt94OoG0
>>12
評価する
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521 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/06(火) 16:47:47.14 ID:ufDpLJ8f0
>>484
これが執拗なまでに延命を是とする原因
土壇場になったら、これくらいのこと平気で言ってくる
でもね、土壇場にならないと当人も家族もわからないんだ、その気持ちが
理屈も理由もない、だから論理的に説明しても意味ないです
福祉関係で働いてる人間はほんとこういうの痛感する
これが執拗なまでに延命を是とする原因
土壇場になったら、これくらいのこと平気で言ってくる
でもね、土壇場にならないと当人も家族もわからないんだ、その気持ちが
理屈も理由もない、だから論理的に説明しても意味ないです
福祉関係で働いてる人間はほんとこういうの痛感する
522 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/06(火) 19:08:51.50 ID:FHJZoQLp0
定員法実施しろ。
じじいは塩コーヒーでも飲んでおけ。
じじいは塩コーヒーでも飲んでおけ。
523 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 20:37:38.39 ID:ll6BPdww0
年寄りって須く老害化するんだな
婆ちゃんと婆ちゃんの友達の話しているのが隣の部屋から聞こえたんだが
友達は年金の特例措置が終了しても貰えるだけありがたいとか殊勝なこと言っているのに
俺の婆ちゃんは高度成長期を支えたのは私達だとか
それじゃなくても少ない年金をとか言っていて
うわあこの人こういう人だったのかと思って萎えたわ
婆ちゃんと婆ちゃんの友達の話しているのが隣の部屋から聞こえたんだが
友達は年金の特例措置が終了しても貰えるだけありがたいとか殊勝なこと言っているのに
俺の婆ちゃんは高度成長期を支えたのは私達だとか
それじゃなくても少ない年金をとか言っていて
うわあこの人こういう人だったのかと思って萎えたわ
524 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/06(火) 20:55:23.25 ID:1D/VyCD20
525 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/06(火) 21:03:09.81 ID:+n2q+Wr/0
てか70以上には安楽死認めろよ
526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/06(火) 21:22:17.69 ID:LuAMX8v80
胃ろうは作りたくないんだけど、作らないと老健とか入所させてくれないんだよ
>>523
経済が成長し続ける事を前提に年金制度ってのは成り立ってたからなあ。
自分が貰う番になったら切り下げとか納得いかないんだろう。こういう構造を
創り上げたのも自分たち世代なのにね。
あとその「須く」ってのは誤用な。
経済が成長し続ける事を前提に年金制度ってのは成り立ってたからなあ。
自分が貰う番になったら切り下げとか納得いかないんだろう。こういう構造を
創り上げたのも自分たち世代なのにね。
あとその「須く」ってのは誤用な。