江口寿史、嫁に怒られる。窪之内英策謝罪。カサハラテツローの一人負けで終戦、背景論争 @KTetsuro
1 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):
このツイートから始まった一連の背景トレス論争。簡単に時系列順に並べます。
江口寿史
・ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
・俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
窪之内英策
漫画なめんな。
カサハラテツロー
背景論。ボクも仕事をしながらずっと考えてます。具体名は挙げ出すとキリが無いんだけど、なんか背景だけ見てどの作家か判別出来ないような作品、多いんですよね。
で、そう言うのはまたドラマ化とかされ易くて、結果凄く売れて。で、さらに増えてる気がします。
花沢健吾
ひとつだけ不愉快だったのは、腰巾着みたいにくっついて比較的安全な場所から乗っかって批判をされた作家さんがいたこと。
技法云々の批判よりその態度を改めたほうが良いと思う。勿論、これも僕の主観。そう感じただけです。思ってしまいすみません。もうしません。
カサハラテツロー
そのときは「ふーん。べつにいいよー。」とか言ってたくせに、後になってジワジワウジウジしてる、瞬発力皆無野郎。(そういうの昔は「蛍光灯」とかいってたなー・笑)
花沢健吾
人を明らかに不快にさせる発言をしておいて、批判されるといじめるなと言いだす。そんな汚い大人には絶対にならないよう頑張るぞ。もう十分おっさんですが。
カサハラテツロー
あらら。花沢さんのことは全然言ってないですよぅ(汗)→「漫画家の花沢健吾、あまりに失礼すぎるライドバック作者にぶち切れ 場外乱闘に発展か bit.ly/uxOkiY 」
花沢健吾
今でこそケツ毛ボーボーのこ汚い僕も小さい頃はびっくりするほど可愛いかったのです。
簡単な一連のまとめ
http://togetter.com/li/222283 >>2以降に続きます。
2 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 07:34:24.54 ID:5db+M3EF0 BE:287463124-PLT(12000)
>>1 続き
窪之内英策
あ、眠る前に一言。己の頑なを張り過ぎて、誰かを傷つけたとしたら本当にゴメンなさい。反省と後悔を繰り返しながら自身の原稿に立ち向かいます。
江口寿史
今回の件を知った嫁がひと言。「思いはどうあれ、現実にちゃんと一生懸命漫画を描いてらっしゃる若い人の事を、描いてない人が批判するのは、それはとと(俺)が悪い」とピシリ。嫁はいつでもシンプルに正しい。
以上です。
3 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 07:35:39.63 ID:0x49OSh/0
何者でちゅか?
4 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 07:35:51.86 ID:HHo2plIg0
村岡さんが関係あんのかよ
5 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 07:36:40.82 ID:yWjokVCg0
水谷麻里は偉いな〜。正論。
嫁正論だな
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 07:37:13.28 ID:61itLi/f0
とりあえず江口は早急にひばりくんの続きを書け
話はそれからだ
8 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 07:37:17.85 ID:VxmHzJoS0
ツルモクの人は多少柔軟やな
あと江口さんのお嫁さんも賢い
9 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 07:37:27.88 ID:CCbLx2qA0
また勝ったのか
11 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 07:37:33.09 ID:TaUCytRD0
マンガの神様手塚治虫氏も参戦したかっただろうな
12 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/05(月) 07:37:43.42 ID:e03cuR370
酒井ノリピーの後輩だよね
13 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:37:48.49 ID:OsAyUPTl0
ブラよろ佐藤の見方が一番正確だったな
「元お洒落野郎が現お洒落野郎に嫉妬しただけだと思う。現役が偉いに決まってるよなぁ…。」
いい嫁もらったな
膣内に見えた
敗北を知りたい
18 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 07:38:36.73 ID:CCbLx2qA0
馬鹿な三流アイドルだったくせにやるな
20 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/05(月) 07:39:11.52 ID:8Hq8zhnOP
これニュース速報?
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 07:39:21.65 ID:I7Kzht7y0
22 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 07:40:11.62 ID:Y3KynUXj0
やはり現役じゃないとな
手塚とか石ノ森とか藤子とか全然偉くないしな
>>11 手塚治虫は、アシスタントが「手塚治虫は背景描かなくていいよね」みたいなことを
話してたのを聞いて、背景まで自分で描いたことがあったそうだ。
25 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 07:40:33.15 ID:q/17ehNbO
ν即の手のひらの上で踊る馬鹿漫画家
26 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 07:40:39.83 ID:46aKYYWa0
27 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 07:41:13.61 ID:pWtSAlqK0
嫁が正しいわ
28 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 07:41:35.27 ID:tMSUBFBh0
ν即的アイドルのブラよろ佐藤大勝利
佐藤も背景コピペ漫画だからだろ。
ガンツの奥もそうだけど、背景コピペ漫画が実際
増えてるのは事実だし、そういうのを使ってルマンガ家って
やっぱりどこか後ろめたい部分があるんだろ。
だから必死になって噛み付いてるんだと思うが。
あまりにも描かな過ぎてコマ割を忘れたとか昔の雑誌で見た
32 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 07:42:19.42 ID:4j//PezAO
カサハラテツローって人、性格悪いな
何者か知らないけど許せないわ
33 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 07:42:22.86 ID:xNqe/zdiP
皆チラシの裏に書いて無駄にキーボードを打つことをしなければいいのに
イメージばかりが悪くなる
>>29 ガンツのどのへんがコピペなの?意味わかってる?
>>34 キャラは描いてるけど、ビルとか風景はコピペだろ。
36 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 07:43:56.77 ID:hxDtbD1r0
ん。。確か江口の嫁って。。だよな。。
37 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:43:59.91 ID:c95OSwTS0
佐藤の構ってチャンぶりはブレないなぁw
江口>>花沢>>>>カサハラ(誰?)・窪の内(誰なの??)
って感じ?
39 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 07:44:39.36 ID:HHo2plIg0
全員しらん漫画家だなw
41 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/05(月) 07:44:51.97 ID:DqADU4gx0
もういいよこれ
何が面白んだよ
42 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/05(月) 07:44:56.20 ID:YHigJnIP0
ヤメタマエ
>>29 佐藤20年くらい前の資料使ってるんだよな。
忘れてた店が出てくると懐かしくなってしまう。
44 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 07:45:07.96 ID:GRag3MBZ0
45 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 07:45:17.91 ID:Sj6PHmDQ0
あのいしかわじゅんが無難な対応してるのにも驚いた
パソコン暦長いからこういうツールの危険さは熟知してるんだな
46 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 07:45:44.28 ID:Ki56Fk4L0
<`ヽ <ヽ<ヽ >` 、 ヽ`ー-、
,、___/ レ'`, `" ` _ / /_ 、"、 ,.‐`-‐'´
ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`, ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、 } }
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ` `ー' {、_‐'´ ) .)
/ / '.、`ー─'` {´ ノ `、`' /、 _ノ ノ
`´  ̄ ̄"´ ~ `~ -='-‐'´
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`,`ヽ _ _-'"´~`゙-、
,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、 ゝ`, ,、 _____ .,、 / ,'"´~`ヽ ヽ
`ーフ /'"~´ 「',- 、_' / / `ー, , -‐'" '−' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i レ'/ ,、 i.,...i
`´ { (ニ; ,へ`ゝ i / ',`、_____. ,、 . ,-‐、
`ー‐'" `´ ヽ_', `ー---‐" . `ー"
47 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:45:56.99 ID:aXgr4ExG0
まとめ見たけど江口とかいう爺が全面的に悪いじゃん
結局騒がれたから「批判はしてない」キリとか言ってるけど
>>12 '86ミスヘアコロンイメージガールコンテスト同期だよ
グランプリ 水谷
準グランプリ 岡寛恵(岡谷章子)
BOMB!賞 酒井法子
Momoco賞 畠田理恵
50 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 07:46:30.26 ID:eM+zmRcxO
> 嫁はいつでもシンプルに正しい
きんもー
全員ツイッターやめたほうがいいな
52 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 07:47:21.52 ID:GG+9KQXj0
21世紀まで愛して〜♪
ケッ
江口ひさしって今どんな顔視点の?
55 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 07:47:51.04 ID:MfDmctbB0
窪之内英策はパチンコで小倉優子らのイラスト描いてたけどやっぱり上手かったな
56 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 07:47:59.35 ID:f+GRyHbfO
嫁かっこいい
膣之内サイコー
59 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 07:48:36.88 ID:VvLm2ofR0
ジャンルというかシマ違いの作家ばっかだな
仲良くしろよ
カサハラさんって人がちょっと悪質だなあ
61 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/05(月) 07:48:49.94 ID:e03cuR370
岡谷章子は交通事故乗り越えて今や文学座
窪之内(なか)に射精(だ)すぞ!
63 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 07:49:20.38 ID:LYczQP+H0
嫁偉いな
水谷麻里のエロ画像うpしろ
64 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 07:49:25.35 ID:ltKvawZB0
65 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:49:41.10 ID:c95OSwTS0
>>38 窪之内はバブル前後体験したおっさんには知名度高いぞ
ツルモクだけのほぼ一発屋だが
66 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 07:50:37.04 ID:VxmHzJoS0
67 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 07:51:15.50 ID:4j//PezAO
この3人のオッサンてさ
同業者に名指しで聞こえるように文句言うために
ツイッターやってるとしたら
ツイッターって悪質だよな
68 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/12/05(月) 07:51:16.49 ID:W5myqYxiO
江口の絵は今でもそこそこ見れるが
出てきた当時はそれまでの主流作家が物凄い焦ったそうだ
70 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/05(月) 07:51:26.58 ID:YHigJnIP0
個人的には、花沢ってのが一番気に入らない
架空の嫁で終幕
ここ数日この話題を追いかけてきたが、素敵なオチだなあw
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 07:51:50.73 ID:it8OAIKl0
これ敗北宣言に見せかけて
漫画漫画言って熱くなってるけど嫁とかいるの?お前らpgrwwwwwwww
っていう煽りだよね
マイナー漫画家の遠吠え
75 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 07:52:40.08 ID:VxmHzJoS0
>>73 どうでもいいんじゃない?
相当株下げたし
>>69 80年代美少女の顔はどれも江口の派生から生まれてきたようなもんだからな。
ゆとりは知らないだろうけど、萌え画の開祖みたいな人だよ。
77 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 07:53:19.62 ID:P/n13JYw0
人間的におかしい漫画家には常識ある嫁が必要だな
>>56 江口は新しい手法に危機感感じたんじゃないかな?
本人に聞いてみないとわからないけど
確かこんな感じでツイートしてた
おやすみプンプンって面白いの?
アイアムヒーローは読んだことあるんだけど。
これに参戦したやつ全員メンヘラだろ
81 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 07:54:40.50 ID:VJaC0skAI
竹熊は何か言ってないのか
82 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 07:54:43.11 ID:zTWpMs+E0
カサハラって何描いてる人?
>>76 エポックメイキングになったものは
そうであることを語り継いでいくという風潮が根付かないと
今の創作のテンションに関わるな
一般的には株を下げたのかもしれんが、昔からのファンはあんまり気にしないんじゃないかな?
元々、ああいう人だしw
85 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 07:55:25.27 ID:qJIyhwV3O
一発屋が一発小当たりさせて一生の食い扶持稼げなかったカスギャンブラーの成れの果て
86 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 07:55:33.34 ID:KmocK/Pz0
カサハラみたいな雑魚が口出すのが間違いだったね
87 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:55:42.19 ID:aXgr4ExG0
江口が「俺は世界で13番目に絵が上手い」って言ってた
人生画力対決の動画見たいな
窪之内はイブニングで、ピカもんっていう死ぬほどつまんない漫才マンガを連載してたな。
89 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 07:56:24.80 ID:BSeMpM/A0
今日は乙女日和だな
90 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 07:56:37.21 ID:ufn6gyCQ0
ほんとバカッターは、馬鹿には使わせない方がいいな。
カサハラってやつ誰かわからんけど性格悪いのだけは分かった
92 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 07:56:45.00 ID:1TZo/aoH0
空想科学エジソンが売ってないんだけど
93 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 07:56:45.64 ID:Lqbcq9Ei0
ツイッターは人間性がそのまま出るから面白いな。
バカ発見機とは良く言ったものだ。
94 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 07:56:48.14 ID:9mjilWSn0
最近のゆとりは〜とかいうおっさんと同じ時代遅れで焦ってるだけ
95 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/05(月) 07:57:34.13 ID:wWweUumI0
96 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 07:57:48.46 ID:aXgr4ExG0
>>76 >萌え画の開祖みたいな人だよ。
そっち方面は高橋留美子だろ
江口の絵はオサレ方面に広がったんだよ
98 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 07:58:41.45 ID:VxmHzJoS0
>>79 童貞暦長かった人間なら共感できて面白いと思う。
そうじゃないとウジウジ主人公に腹たってつまんないかも。
ニュー速民の俺としては、もちろん好きだけどねw
カサハラテツローの気持ち悪さだけ一人浮いてるな
誰か知らんけど
101 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 07:58:52.89 ID:DA7hHsa20
平成版パイレーツもやってほしい
102 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 07:59:09.55 ID:Ov5AnbMO0
>反省と後悔を繰り返しながら自身の原稿に立ち向かいます
なんか漫画かいてるのけ?
103 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 07:59:22.54 ID:QJXn9Igu0
ピシリもなにも当初から言われてたのに真意がどーたらグダってたのは誰よ
どうでもよすぎる
105 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 07:59:58.03 ID:Cd/RBibJ0
カサハラテツローは昔学研の雑誌に連載してたのが好きだったな
>>95 その辺ぜんぜん区別できない人がこの手のスレに参戦すると、めちゃくちゃになるよねw
その手の人は、写真の模写しただけでお怒りになるんだw
>ケツ毛ボーボーのこ汚い
なんで、ケツ毛バーガーこと、村岡まゆ子さんが出てくるんだよ
関係ないだろ、いい加減許してやれよ
読者が戸惑うんで身内の飲み会でだけでやっててほしいっす
水谷麻里って今どんな感じなのかね
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:01:25.56 ID:6XXf0pd70
関係者全員キモ過ぎだろ
なんだコイツら
111 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/05(月) 08:01:36.54 ID:sNlfll8/0
アイアムヒーローの人は連載中で売れてる漫画だからもちろん知ってる
江口寿史は元々はそれなりにビッグネームだから知ってる
窪之内って人は知らんけどツルモクなら知ってる
あと一人のカサハラって誰?
なんか他人の発言に乗っかった上でそのこと指摘されると口汚く喚きだすとか
典型的な小物だな
便乗した炎上商法で知名度アップでも狙ってるの?
112 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 08:02:16.32 ID:fxZON8G10
嫁が正論過ぎてワロタ
113 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 08:02:34.43 ID:UT8q+60I0
入即みんとしてはなんとなく花沢を応援したくなる
窪之内て誰?知らね
>>95 背景はCG処理だよ。
この影消してとか、注文出してる製作画がどっかのサイトに
張られてた。
116 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/05(月) 08:03:14.51 ID:O3HEzgvXP
カサハラテツローの漫画結構好きなんだよ俺
あんま叩くなお前ら
>>109 元々が「普通に可愛い人」だったから、普通に可愛い主婦になってんじゃないのかね?
正直、アイドルにしては華がなかったと思う。
江口みたいに自分ひとりじゃ収拾付かなくなって、奥さん持ち出して謝罪したように見せかける方が
よっぽど下衆で卑怯な気がするけどな
漫画書けなくて逃亡を繰り返したクズが何で偉そうに漫画語ってるんだ?
しかもコイツマトモなヒット作ねーじゃん
120 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:04:56.37 ID:VxmHzJoS0
>>116 ライドバックだけ読んだけど大変読みづらかった
同人レベルだと思った
121 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:05:32.68 ID:6XXf0pd70
>>118 てかもう関係者全員キモいだろ
嫁も含めて
全員発言が痛過ぎ
>>118 これはちょっと卑怯なやり方だよな。
収集の付け方としては上手いが、人間性が透けて見えた。
>>118 うん。元々下衆だし卑怯だと思うよ、江口はw
ただ、今までは何となく「ごめんね(舌ペロリ」で逃げられてたけど、今回はそこまで綺麗に逃げられなかった、ってだけ。
まあ、50過ぎてそれはないわなあ、とファンの俺も思うわw
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:06:26.80 ID:AGkQjVOm0 BE:712023348-PLT(12000)
現状、暇なマイナー漫画家が炎上マーケティングしただけって感じ
窪之内さんはツルモクとあと宇宙人のワタナベ?を読んでたなー
早々に謝ってくれてホッとした
126 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 08:06:45.60 ID:qiazISDi0
花沢健吾は暇な時はずっと2chやってますとか言うだけあって立ち回りうまいなーという印象
IKKIは作者も読者も全員アタマおかしいから
ガンツの背景は写真ベースに加工したりナゾッたりだよ
3次元CGはメカと構図にも使ってるとか後書きに書いてた
なんか良く分からんけど
カサハラテツローがおまいらレベルでワロタ
131 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 08:08:08.44 ID:7186Y0pl0
書いてないの?
132 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 08:08:36.56 ID:852fwhWN0
>今でこそケツ毛ボーボーのこ汚い僕も小さい頃はびっくりするほど可愛いかったのです。
村岡さんに喧嘩売ってるよねw
133 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/05(月) 08:08:44.77 ID:m2uxOaLC0
写真トレスは何も問題ないぞ
自分が撮った写真ならばな
でも今回の話はそういう問題じゃないと思う
でもトレスしないで描くってのは漫画家にとってくだらない意味のないプライドでしかないよね
特に舞台が現代の漫画にとっては
134 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 08:09:08.78 ID:frDz1IiR0
>まず言い足りなかった事から誤解が生まれ、誤解が曲解を生み、僕の真意と違う方向にいっちゃってる。
>「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」という
>ストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。
>
http://twitter.com/Eguchinn/status/142666706375028736 ↓
>今回の件を知った嫁がひと言。「思いはどうあれ、現実にちゃんと一生懸命漫画を描いてらっしゃる若い人の事を、描いてない人が批判するのは、それはとと(俺)が悪い」とピシリ。嫁はいつでもシンプルに正しい。
結局 老害vs現役 の構図だと認めたわけか
アホか
>> 嫁はいつでもシンプルに正しい
これ、結局は嫁age方式で自分を高くしてるだけじゃね・・・
みんな一般的には画力がある漫画家だな
137 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:10:22.85 ID:BPpB/uHf0
カサハラテツローはタンデムLOVERがいいぞ
泥臭い百合漫画
漫画にだって芸術のように表現方法が色々有って良いと思うの
昔の人がそれに口を挟むのはナンセンスだと思うの
139 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 08:10:28.92 ID:DWt0bNx10
窪之内英策ってワタナベだけの一発屋だったよね
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:10:44.11 ID:iehTVRzi0
マンガ描いてないで読むだけの読者は一切批判してはならない訳だ
もうみんなツイッターなんかやめればいいのに
142 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:11:06.50 ID:rNSG+H1W0
嫁がアイドルとかいいよなあ
仕事するにも張りが出るわ
窪之内英策ってまだ漫画家として飯食えてるのか
ツルモクしか知らんが
>>115 ShadeとPoserで造ってんだろ?
キャラはPoserで当たり、バックはShadeでレンダ
普通コレを「コピペ」とは呼ばないから
145 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:11:57.12 ID:AGkQjVOm0 BE:333760853-PLT(12000)
江口せんせーいまいち知名度が上がらないんすよー
よっしゃ俺様がツイッターで呟いてやんよ〜
ツイッター上でじゃれあって宣伝
こんな感じだろどうせ
146 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 08:12:55.58 ID:N/FgbhgY0
>「嫁はいつでもシンプルに正しい(キリ」
こいついっつもかっこつけてるなw
147 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 08:12:57.89 ID:ltKvawZB0
漫画批評家の夏目房之介さんの意見聞きたい
148 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 08:13:04.34 ID:4lLB84wO0
まともに漫画もかけない江口に言われたくない人間はたくさんいるだろうな
149 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 08:13:06.32 ID:GG+9KQXj0
弘兼&柴門 「カネ持ち喧嘩せずですよハッハッハ」
花沢も許してやれよ
151 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 08:13:44.51 ID:VJaC0skAI
全員それなりにアニメ化や実写化されてる漫画家だな
突き詰めるところ、写真をCG処理した画像をコマ割しただけのものは
漫画と呼べるものなのか?それってことなんだよな。
まぁ、見る人それぞれの問題だからなんともいえないけどね。
それがOKなら漫画ってもう描く必要ないんじゃね?
って気もするけど。
153 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 08:15:00.48 ID:hq0EIANP0
>江口寿史
>窪之内英策
>カサハラテツロー
面白い漫画書いてから言え
花澤が己の漫画同様気持ち悪いヤツだという印象だけが残った
カサハラテツローと花沢はほぼ直接的にお互い煽りまくって一番イメージダウンだな
>>144 背景は写真
背景をCGで作るのは結構大変
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:16:00.71 ID:hO/D84L20
>>123 歳とると、狭量な自分の価値基準から、説教じみたことしか言えなくなるのかねえ。
> うん。元々下衆だし卑怯だと思うよ、江口はw
まあ、ここは同意、俺も好きだけどね。
>>144 全然違う
知ったかも大概にした方がいいぞ?
江口は嫁がいてよかったな
162 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:17:51.48 ID:c95OSwTS0
江口の芸風わかってねーやつ多いな
この騒動に関わった全員が束になっても冨樫一人に敵わないんだから笑えるよな
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:17:57.00 ID:beA/LWft0
カサハラとか言うマイナーなやつがしゃしゃり出てきたことが残念だしとても不愉快
>>145 下北沢のオサレ居酒屋で編集も交えて
うまくいったな!って和気藹々してる姿が目に浮かんだ
166 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/05(月) 08:18:03.96 ID:6ZFY6okA0
>>152 その手の技術はもう十分あるだろうから、そういうマンガがあってもいいと思うけどね。
自分の好き嫌いだけで「○○はマンガじゃない!」とか言わなきゃ良いんだよね。
あんたが好きな「マンガ」って奴の懐は、あんたが思ってる以上に深いんだぞ、と。
ライドバックってあのロボットに乗る漫画か
キャラは可愛いから好きなのに、ちょっぴりショック
169 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/05(月) 08:18:35.27 ID:QkiS78Wa0
俺が好きな漫画家は当たり前のことを言ってて、作品を読んだ事無い知らない漫画家は痛い事言ってた
やっぱ俺は見る目があるな
漫画は読まないが読者など取り巻きも含め
皆幼稚なのは良く解った。
>>153 江口は面白いと思う
今回の件でクズだとは思ったが
>>96 高橋留美子はシチュエーションと絵柄半々って感じ
173 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 08:19:45.76 ID:vAJHUFeI0
飲み屋でやれよ
普通に漫画好きでもこんな手法知らなきゃ
「こいつ絵糞うめーな」になるんだから、江口の喧伝には意味があった
てかひばりくんが一番おもろいだろどう考えてもw
>>156 そうなの?
コミックスの後書きだか見たときは小物やら背景をShadeで描いて線足してる
って流れの説明してたが・・・
面倒になって写真手直しになったんか?
>背景をCGで作るのは結構大変
いや、そんなに大変じゃないヨ
テクスチャで済ますなら側だけで良いし
老害Zのキャラデの人か
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:20:48.87 ID:beA/LWft0
>>167 アメリカで手描きのアニメが絶滅したように
日本もいずれ手描きの漫画が滅ぶ時代が来るのかもしれんね。
とと って呼んでるのかポキチペキチパキチは
181 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 08:21:31.23 ID:hq0EIANP0
>>157>>153>>171 江口の面白い漫画ってなんだよ?エイジとか糞漫画しか読んだことないわ
窪之内のツルモクはめぞん一刻のパクリだし、カサハラのライドバックは純粋につまんない
182 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:22:12.94 ID:82fpr9r1O
俺の好きな鳥山明や荒木は極めて常識人で良かったわ
184 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/05(月) 08:22:52.49 ID:6G1DWct8O
相変わらずだけど追随追従する奴ほど痛い目見るよな
185 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 08:22:53.06 ID:eTlVkJ4vO
江口と言えばひばりくんだろ
186 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 08:23:00.40 ID:3pEDSIiS0
カサハラテツロー
あらら。花沢さんのことは全然言ってないですよぅ(汗)
気持ち悪い
188 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:23:30.55 ID:TrujSK0R0
読み手側はそんな技術論とか精神論とかいらんのよ
面白いか面白くないかそれだけでいいのよ
>>179 いや、共存すればいいと思うんだよね単純に。
今回の一件でほとんど唯一w、江口の意見に賛同するとすれば、
「写真加工背景のマンガ『ばっかり』になったら面白くないよなあ」って部分だけかも。
カサハラってのが一番終ってるな
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:24:30.72 ID:hO/D84L20
江口打たれ弱いから、引きこもりそうだな。
193 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:25:25.82 ID:Oz0kuKFw0
背景を描くアシスタント代節約できるし
週刊漫画の過密スケジュール考えたらアリだと思うぞ
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:25:29.09 ID:zG6YSsxA0
>>13 絵・マンガの好みの話だから
全然違うと思うよ
195 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 08:25:38.35 ID:cSQRvrcJ0
カサハラ(誰?)って雑魚が便乗してきたのは分かった
196 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:25:43.25 ID:82fpr9r1O
>>187 なんで「え?」なんだよ
鳥山も荒木もDQN発言しないまともな人だろ
197 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 08:26:37.48 ID:/KpvNtWcO
ツルモクは面白かったな
バブル期舞台のままアニメ化しろよ
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 08:27:16.66 ID:OsymqMsP0
江口寿史ってちょっと前までは若手だったのに
時代だねー
>>152 コラージュといいますが、
絵画の世界には普通に有る技法なんすけど?
>>189 それはいいんだけど堂々と知らしめてやるべきだと思う
素人に絵の達人だと思わせちゃ詐欺
201 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:27:40.95 ID:hxDtbD1r0
江口はなんか確かファミレスの仕事とかしてたよな。。メニューとか。。
202 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:27:51.36 ID:TrujSK0R0
>>192 語るために漫画読んでるの?
じゃぁオレと漫画読んでる目的が違うわ。
たしかに描いてないもんな
>>198 いつの「ちょっと前ですか?」ジャンプ連載からもう30年くらいたってませんか?
漫画こそ究極の商品だから「その方が売れる」って理由でリアル背景に行くのは
そんなに悪いこととは思わない
しかし、「その方が売れる」をつきつめたら、人と同じような背景より
キャラや世界観にあわせたオリジナリティある方がいい、と考えてもいいのでは
207 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:30:07.82 ID:VxmHzJoS0
>>140 言葉による批評なんて大して影響力ないじゃん?
>>202 目的は確実に違うんだが、絵が下手ならおたくも嫌だろう?
漫画は絵と吹き出しだよって意味
210 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/05(月) 08:32:15.78 ID:Bked5DA+O
窪之内って、あの糞つまんないラブコメ描く漫画家
211 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:32:47.76 ID:c95OSwTS0
つーか花沢もいにおも背景が売れた要素の一部にもなってないような気が・・・
212 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 08:32:44.79 ID:1fviG4ya0
カサハラテツロー(1967年 - )は、日本の漫画家、イラストレーター。男性。東京芸術大学美術学部絵画科日本画専攻卒業
単行本(コミック) [編集]
* 空想科学エジソン(月刊コミックバーズ 2000年8月号 - 2002年6月号、バーズコミックスデラックス、全3巻)
o 初期の物語は、柳田理科雄が原作を担当していた。
* ヴァイスの空(原作:あさりよしとお、4年の科学 2002年4月号 - 2003年3月号、ノーラコミックスデラックスおよびCR COMICS、全1巻)
* RIDEBACK- ライドバック-(月刊IKKI 2003年6月号 - 2009年1月号、IKKI COMIX、全10集)
* スコペロ(月刊コミックフラッパー 2008年6月号 - 2010年2月号、MFコミックス フラッパーシリーズ、全3巻)
* タンデムLOVER(百合アンソロジーコミックス『つぼみ』Vol.5 - 9、芳文社、全1巻)
* ザッドランナー(月刊コミック@バンチ 2011年1月号 - 、新潮社、既刊1巻)
ウィキペドより
http://www.shinjukuloft.com/galaxy/img/0904_kt_l.jpg
江口の芸風はずるいよ
どんなに駄目なところ見せても「まあ江口寿史だからな」って感じになるから
214 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:32:52.53 ID:hO/D84L20
絵描きなんか、出版社からページ単価5000円以下で縛られて描くより、
素人から5万〜10万で受注してイラスト1枚でも描いてりゃ飯食えるんじゃねーのw
>>189 それはほんとそう思うんだけど
言い方がいちいち最悪やったね、ほんま
未だに炎上マーケティングの類じゃないか、とさえ思う
でも昔からこんな感じなんだよな
216 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:33:06.72 ID:VxmHzJoS0
江口ってまともにごはん食えてるの?
連載投げ出して逃げ出したイメージしかないんだけどw
218 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/05(月) 08:34:11.82 ID:Rk87WIq20
でもちゃんと謝れるって素晴らしいことだと思うわ
匿名のやつらなら垢消して逃亡だし
219 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/12/05(月) 08:34:14.32 ID:QkiS78Wa0
漫画家はやっぱ面白い漫画描く奴が偉いよな
220 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:34:58.94 ID:aXgr4ExG0
>>213,215
「ダメ人間」って、江口の「売り」のひとつだよねw
正直、あんだけデタラメやりまくったのにいまだに業界に居残ってるのは凄いと思うよ。
普通なら編集に刺されててもおかしくないレベル。
223 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 08:35:49.08 ID:w9hrRIkY0
江口寿史以外誰もわからないっていう
224 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/12/05(月) 08:36:10.42 ID:v1LrgMOp0
>>1-2 いい年したオッサン達が見苦しい事この上ないな
225 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:36:59.31 ID:TrujSK0R0
>>208 俺が言ってるのは画力じゃなくて技術論と精神論ね
漫画はこう書くべしとかこうあるべきとかそんなのはいらんと
227 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/05(月) 08:37:31.71 ID:dxeIeMR+0
228 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:37:35.98 ID:Hb5AHpN7O
嫁は鬼女
カサハラテツローだけ知らないな有名なの?
230 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 08:38:16.84 ID:Y3KynUXj0
可愛い女の子を描ける漫画家が優勝
● 一連の論争の流れまとめ
591 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [sage] 2011/12/04(日) 16:18:38.66 ID:BT6Zj8On0
俺が見た限りの流れでは
江口「背景に実写を取り込む奴は(どーたらこーたら」
↓
カサハラ「俺に言ってるんですか?それ俺のことですよね?どういうつもりですか?」
↓
江口「いやいや、カサハラ君の背景はいいと思うよ
おやすみプンプンとアイアムアヒーローみたいな絵が(どーたらこーたら」
↓
窪之内「鬼同意です江口さん(云々」
↓
窪之内「ほんとムカつきますよねあいつら」
↓
窪之内「おい漫画なめんなよこの野郎」
↓
花沢「江口はともかく腰巾着がうぜえ」
↓
カサハラ「俺に言ってるんですか?それ俺のことですよね?どういうつもりですか?」
↓
花沢「カツ丼おいしい」
↓
カサハラ「はああああ?無視?なんなのお前?馬鹿じゃねえの?」
232 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:38:36.33 ID:5AY4fgzTO
ブサキモメンの中高年漫画家の群れがなんか集まってきもいこと書いてる風にしか見えないことに気づけ
234 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 08:39:02.23 ID:KaTVKUZlO
235 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:39:12.72 ID:VxmHzJoS0
236 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:39:14.36 ID:RJT4ZP7p0
237 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/05(月) 08:39:22.73 ID:dxeIeMR+0
>>154 今まで知らなかったの?
読んだらわかるでしょ
238 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 08:40:00.31 ID:rtDsKVHe0
スレタイ3行
239 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 08:40:11.53 ID:frDz1IiR0
江口も自分が何を言ってるのか分かんなかったんだろ
テキトーな事つぶやいたら祭り上げられて引くに引けなくなったが冷静になると俺は何が言いたいんだろう、と
そんぐらい意見がブレにブレてる
カサハラは編集に怒られたろ?
同じ小学館のそれもメジャー誌で連載してる
作家に文句言えるほど売れてる作家じゃないし。
>>225 ただ面白いか否かに「絵」が関わると言っている
botみたいに下ネタをえんえんツイートしてた花沢が
急に人間的なツイートしててわろた
江口も今の時代となってはヘタクソだからな
244 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:41:19.46 ID:T/Uxo8dQ0
バカクリエイターほどツイッターで仕事のこと持ち出す
245 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 08:41:21.80 ID:reuNYzj40
>>178 おーい背景CGじゃなくて写真だって頑なに言い張ってた奴出てこーいw
246 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:41:46.40 ID:Bh6Nxd2u0
247 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 08:41:54.99 ID:OiLuLHj10
たまにはこういうプロレスもいいだろ
248 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/12/05(月) 08:42:01.58 ID:v1LrgMOp0
今回の一連の流れの何が面倒くさいって、批判したのが描かないマンガ家で、批判されたのが
どっちも一癖もふた癖もある変なマンガ家で、ってとこだと思う。
まあ、マンガ家に常識とか批評眼とか求めてないけどね。面白いマンガ描いてくれればええ。
250 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/05(月) 08:42:36.87 ID:HaE2mBtvO
251 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:42:38.92 ID:c95OSwTS0
せんちゃんもイラストの仕事してるんだから背景トレースみたいなのした事あると思うんだけどな
なんでこんな噛みついたんだろう
>>239 道化を演じて、手法を言いふらすのが目的だったりしてw
カサハラは絵のわりに面白くない
勿論、江口は論外
面白いかが全て
人格も拘りも関係ない
カサハラは、あれの信者ってだけで引くわ。
信者にアリガチな展開になってて「あーあ、またかw」と思ったよ。
255 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 08:44:07.85 ID:Y3KynUXj0
江口の意見はせめてトレースくらいはしろよってことでしょ
256 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 08:44:12.27 ID:4j//PezAO
>>231 荻之内って奴がマッチポンプしたのか
こいつ、悪質過ぎる
258 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 08:44:30.13 ID:AGkQjVOm0 BE:600768893-PLT(12000)
冨樫背景描け!
FFナウ
260 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 08:44:40.57 ID:reuNYzj40
261 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:44:50.97 ID:Bh6Nxd2u0
>>246 全然魅力に感じない
村田蓮爾の足下にもおよばん
263 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:45:04.31 ID:RJT4ZP7p0
264 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:45:17.68 ID:c95OSwTS0
>>246 フリーハンドで直線描けないってダメじゃね?
線がったがただぞ
265 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:45:29.31 ID:aXgr4ExG0
>>246 カサハラはメカデザインのセンス無いとは言わないが、素人レベルだな
乗っかってるエロ女の造形の方が上手いじゃん
>今でこそケツ毛ボーボーのこ汚い僕も小さい頃はびっくりするほど可愛いかったのです。
コラ、ヤメタマエ
267 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 08:46:02.40 ID:hq0EIANP0
漫画家はtwitterやっちゃダメだろ
読者の夢を壊すようなもんだよ
268 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/12/05(月) 08:46:23.63 ID:v1LrgMOp0
>>246 バイクが変形するからって見始めたけど信じられない程おもんなかった
漫画もアニメもクソ
269 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/05(月) 08:46:24.74 ID:UKhDiwFC0
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 08:46:55.47 ID:+OedKYGX0
とりあえず背景も手で描けや
でいいんだよな?
271 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 08:46:58.04 ID:otWKo24a0
ぜんぶ知っているし、どれもこれもそこそこに好きだ
273 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 08:47:29.18 ID:Ih7JxCBG0
・江口寿史
2作品の背景技術が気に入らないことと「漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。」に因果関係がない
背景技術が実写加工一辺倒になっているというデータが必要。実際は逆で、漫画家人口も作品のバリエーションも増えている。
・カサハラテツロー
背景だけ見てどの作家か判別出来ないような作品が多くて当たり前。
江口を支持するには増えてるかどうかのデータが必要なのに「気がする」で片付けている。
不特定に向けた煽りツイートをしているあたり、ただ荒らしたいだけか、真性の馬鹿
・花沢健吾
コメントに自虐をいちいち入れて逃げ道を用意している。反論をせず、態度だけ批判するのは詭弁
反応するなら自身の技法の正当性までしっかり説明すべき
275 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 08:48:07.36 ID:KmocK/Pz0
276 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:48:09.86 ID:RJT4ZP7p0
>>270 模写じゃなく自分の絵にデフォルメしろという事
カサハラさん..残念だ...
278 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/12/05(月) 08:48:31.80 ID:v1LrgMOp0
279 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 08:48:33.76 ID:reuNYzj40
ケツ毛ボーボーネタは、昔の剛毛ネタの相似形……のような気がしないでもない。
手塚がいま若手なら真っ先にCG使いそう
カサハラってやつだけは聞いたこともない
283 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:49:45.16 ID:8Nj/Bo30O
「漫画描かない老害が漫画描いてる若手に文句言うな」ってのは当初から言われてたんだが
自分がこの話題に飽きたのか、やっと分が悪い事に気付いたのか、どちらにしろアホだ
284 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:49:46.41 ID:VxmHzJoS0
>>259 でも結構使ってるよね
見開きで凝ったところなんかはCGちゃうけど
285 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 08:50:05.75 ID:aXgr4ExG0
>>271 それどころか大友克洋に面と向かって
「ボクね、君の絵描けるんだよ」って露骨に対抗心剥き出しにしたのは有名な話
漫画は絵と物語含めての作品だからな。
週刊連載の効率を上げるための、写真画像をフォトショップで加工する作業というのはアリだろう。
そもそも週刊連載を出来ない漫画家がどうこう言う話でもない。
287 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:50:40.42 ID:RJT4ZP7p0
江口が漫画家じゃなく、漫画評論家を名乗ってればよかったのに
この問題、いしかわじゅんとかはどう思ってんだろうね。
マンガ夜話をやってた頃は相当主観で批判してたけど
ツイッターではそういう発言は控えてるよね
カサハラテツローってやつだけ知らんな
ググッてもわからんかった
290 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/05(月) 08:51:30.31 ID:my0OJj+FO
>>281 そして一通り使い倒したらペンに戻るんだよ
291 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/05(月) 08:51:32.51 ID:VWIOizSF0
村岡さんを傷つけたら許さない
292 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 08:51:37.24 ID:2yB/yKSI0
江口寿史って誰だよずっと江川達也だと思ってわ
293 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:51:38.08 ID:VxmHzJoS0
ID:uybY4TQk0はデタラメつってるけど
限定的でも使って描いてるなら嘘じゃないじゃんね?
>>283 手法がこれだけ取り沙汰されるだけでも江口の負けではない
だいたいひばりくん以外読める気がしない
295 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 08:52:04.48 ID:67nMMTUi0
背景ごときでガタガタぬかすなやこん老害が
お前程度の漫画家に漫画文化の将来考えてもらわんでも
漫画が廃れる事は無いんじゃボケカスアホ
296 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 08:52:08.45 ID:QBbEiAZuO
地上に降りた天使
297 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/05(月) 08:52:12.62 ID:wSLmmUC80
カサハラはこん中じゃ一番上手いよ
またスレタイ操作でこっち叩かれてるが
目腐ってる奴ばっかだなw
村田の足下に及ばんとかギャグも程々にしとけ
>>285 でも、晩年になってやっと僕には今の若い人みたいな絵が
描けないって嘆いてたよ。
手塚は大友克弘は認めてたけど、劇画の手法はものすごい
嫌ってたんだよね。
299 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 08:52:35.18 ID:iGga8m0W0
ざっとまとめ適当に読んでるけど
それぞれの漫画観があってそれを熱くぶつけ合ってるってなんか昭和の香りがしていいじゃないか
>>274 花沢はいちゃもん付けられたほうだから、まぁ仕方ないだろ。
ケンカ吹っかけるほうが頭悪い。
>>288 想像するに「どっちでもいい」と思ってんじゃないかなあ?
フォローしてるんで最近のツイート見てるけど、昔と比べてものすごく丸くなった。
基本、食い物と猫の話しかしてないw
303 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 08:53:42.01 ID:iGga8m0W0
しかも大物漫画家に対して気負いなく若手が食って掛かる
いいね
304 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:53:48.77 ID:Xg6XLGVrO
エイジ2のがっかり感
305 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 08:53:55.42 ID:OsymqMsP0
絵のうまさなんてどうでもいいなあ
あぶさん、まだ面白いし
306 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 08:54:26.14 ID:2yB/yKSI0
307 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 08:55:17.29 ID:iGga8m0W0
まあ江口寿史が大物じゃないというならそうなのかも
>>306 江口はフォロワーもおおいし、大物って
言ってもいいだろ。
309 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 08:56:36.90 ID:YoeOGnE80
金魚の糞の二人はアホなの?自らメリットのない火の粉に飛ぶ込んでさ
よつばと!の背景もCG合成?
312 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 08:58:58.75 ID:OybzeOQN0
江口以外 誰?って世界の話なんですが・・・
313 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/05(月) 08:59:03.25 ID:UKhDiwFC0
>>309 売名
今後またCOMIC CUEみたいなことがあったら江口に呼んでもらえるかもよ
嫁の発言は創作入ってるだろ、これ
直接負けを認めたくないから、嫁に負けた形にしてんだよ
ウザいじじいとその腰巾着が気に入らん奴に粘着してるってだけでしょ?
漫画家なのにツイートで自論展開しちゃってる時点で老害呼ばわりされても文句無いよね
ささっと漫画か絵にでもして訴えればいいのに
流石の馬鹿発見器だな
ゆとりの俺にはツルモクはすげえ夢に溢れる世界で憧れたわ
本当にバブルの頃なら高卒でも美雪さんみたいなマブいナオンとニャンニャンできたの?
317 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 08:59:42.48 ID:mLEemdQwO
>>301 名指しで批判してるのは江口の方なのに
態度が悪い部分だけあげてカサハラに反応してるところが小物
背景の技法の話からも、先輩漫画家からも逃げて態度だけを批判するのは完全に詭弁です
319 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 09:00:09.05 ID:aXgr4ExG0
320 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 09:00:53.75 ID:FWLWuP6t0
背景だけ見たら誰が描いたか分からんって物凄い言いがかりだな
そんなんで分かるのって今も昔も少数派だろ
江口寿史が「とりあえず昔は凄かった人」って部分をまず把握しないと、今回の一連の流れはわかんないと思うんよ。
いにおがなんであそこまでショックを受けたのか?とか。
「今もって凄い人」じゃないから話がややこしくなるんだけどさ。
>>302 そうなんだ
まだ永井豪の論争みたいなの見てみたかったがw
323 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 09:01:45.06 ID:iGga8m0W0
途中読んでると俺が共感した通りこういう形でも漫画家が議論する事の有意義さは当事者も自認してるみたいで
ただ最後のなんだかよくわからない人格攻撃みたいなのはなんだかな
324 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 09:02:21.70 ID:6ymIA0J20
ほんとネチネチした連中だな漫画家ってのは
>>261 いまいち
トニーたけざきぐらいセンスがないとな
326 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:03:35.92 ID:5AY4fgzTO
作者の人格全否定、作品全否定、悪評公開は言論の自由、暴言レベルの罵詈雑言自由すら保証され、
挨拶がわりに死ねと言葉をかわすそんな2ちゃんねるでは思いも及ばないことかもしれないけれど
変質者だらけのヲタクや関東連合同様、
作家には内にこもる執念深く陰湿なタイプの人間が多く、勝てば富豪売れなきゃ赤貧、常時〆切りに追われて心の余裕もない
勝ち組は編集をアゴで使い負け組は編集に土下座しつつ一発逆転を狙ってギャンブル生活を送るキモヲタのような存在だよ
村岡さんをネタにしてる時点でその人格レベルの低さは語るにも及ばないけれど
マスコミ出版社には世論操作を目的に配置された政治カルト工作員も少なくなく
博打仕事であるがゆえに被差別層出身者も存外に多いので、
公共の場でそれも個人特定される形でプライドを傷つける批評をやらかすと
当然ながら非常なる恨みを買い執拗に報復されるのです
汚れ仕事を気軽に引き受けてくれるお友達が違法収集した個人情報を漁ってきて
毎日漫画やテレビのネタにされるという
そんな事態も現実にあること
これマジだよ
二十年近く追跡してマスメディアのネタに使い続けたあげく
二十年前に読者ポジションから読まずに作品批判したことの謝罪を求める連中だからね
半世紀前の謝罪を求め続ける半島人や在日、数百年の差別の歴史を盾に糾弾会を開く部落と
全く変わらないものだよ
327 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 09:03:42.71 ID:m6bMmJ5U0
手塚がツイッターやってたら大変なことになっただろうなw
江口も窪之内も過去に一定以上の結果出してるからな
今回のも昔からの作家の一意見として伝わるけど
カサハラとか言うやつは、明らかに花沢より劣ってるじゃねえか
知名度も売り上げも
ただの悪口っていうか妬みとしか聞こえない
あと、ドラマ化映像化云々言ってたけど、江口にしろ窪ノ内にしろ、ドラマ化されてるよね(笑)
329 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 09:04:16.78 ID:5Wh/2RHF0
江口寿史が冷や汗かきまくりなのが顔見なくてもわかるな
330 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 09:04:38.58 ID:Q5Khursb0
江口の嫁って森高じゃなかったっけ?
331 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 09:04:54.61 ID:f1keouUM0
エジソン最後までちゃんと書いてほしかったな
332 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 09:05:24.79 ID:iGga8m0W0
それはイッツファイントゥディだな
333 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 09:05:36.90 ID:OfDajOq70
この件で漫画史に残るような作家て江口だけなんだが
嫁を盾にして和解を図ろうというのは如何なものか
てか、人格批判じゃなくて技術討論しろよなと
浅野も花沢も皮肉しか言えない有様だし
カサハラって人は鬼女の素質が
335 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 09:06:21.29 ID:Cr0Ghahe0
>>1 カサハラさんはライドバッグ読んだ時に
「あ、この作者性格悪そう」ってわかったな
そもそもつまらなかったから最後まで読めなかった部類の漫画
俺の嫁は元アイドルで性格もいいって言いたかっただけとちゃうんか
337 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 09:06:58.48 ID:VJaC0skAI
手塚ならTwitterどころか実名で2ちゃんに書き込むだろう
>>330 江口と江川の間違いはさんざん見たが、その勘違いは新鮮だな。
339 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:08:57.59 ID:TzPX3u29O
340 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 09:09:19.67 ID:1mb/OQSoP
カサハラテツロー
* 空想科学エジソン(月刊コミックバーズ 2000年8月号 - 2002年6月号、バーズコミックスデラックス、全3巻)
* ヴァイスの空(原作:あさりよしとお、4年の科学 2002年4月号 - 2003年3月号、ノーラコミックスデラックスおよびCR COMICS、全1巻)
* RIDEBACK- ライドバック-(月刊IKKI 2003年6月号 - 2009年1月号、IKKI COMIX、全10集)
* スコペロ(月刊コミックフラッパー 2008年6月号 - 2010年2月号、MFコミックス フラッパーシリーズ、全3巻)
* タンデムLOVER(百合アンソロジーコミックス『つぼみ』Vol.5 - 9、芳文社、全1巻)
* ザッドランナー(月刊コミック@バンチ 2011年1月号 - 、新潮社、既刊1巻)
花沢健吾
* ルサンチマン(2004年 - 2005年、ビッグコミックスピリッツ、小学館)
* ボーイズ・オン・ザ・ラン(2005年 - 2008年、ビッグコミックスピリッツ、小学館)
* なで☆シコ(2007年 - 不定期連載中、ビッグコミックスピリッツ増刊Casual、小学館)
* チンパー(2009年 - 不定期連載中、モーニング、講談社)
* アイアムアヒーロー(2009年 - 連載中、ビッグコミックスピリッツ、小学館)
>>333 だよな
自信があるなら背景論争やりゃいいんだよ
それをしない若手側は苦しい
漫画家に大事なのは人間性だっていうけど
20年後に花沢は誰も覚えてないが
江口は語られ続けているだろう
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:10:16.72 ID:5AY4fgzTO
ちなみにこの人たちの中で漫画読んだことある人は一人もいない
江口ゆう人だけは名前だけ知っている
それ以外は名前も知らない
おおかた中途半端に無名な作家連中がネット炎上後にガンツを売り出してもらえた元エロ漫画家や
ネットで構ってもらってるブラよろ作者を見て
三匹目以降のどじょう獲得か売名効果を狙ったんだと思う
最近出版不況で漫画の売上も昔よりずっと落ちてるからね
345 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:10:23.41 ID:W0H/YdrGO
カサハラが気持ち悪いことはわかった
でカサハラってだれだよ
江口って人物をトレスしてるだろ
347 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 09:11:30.77 ID:zGCcjdkB0
嫁をダシに使って火消しかよ
都合が悪くなったら慣れ合ったような展開にして逃げるゴミの典型だな
自分から話題を振っておいて具体的に言わないまま嫁が正しいじゃねーだろボケカス
349 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 09:11:46.63 ID:KaTVKUZlO
>>328 大友克洋も映画撮ったりしてたけど、その辺は別問題だろ
ドラえもんが実写化したら違和感バリバリだろうけど
設定は似たようなもんでも最初から写実的な背景があれば視覚的な違和感は無くなる
ライドバックってファイズの後なんだな、オートバジンのパクリやろ
351 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 09:12:06.09 ID:O3HEzgvXP
>>1 俺こんなかで花沢健吾とかいうクソ野郎が一番嫌いだわ
352 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 09:12:07.28 ID:iGga8m0W0
>>345 ウォオォ〜ミスタードーナッツ!って人だろ
353 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:12:17.70 ID:7wONxtJT0
>>321 3行目が何気に残酷だな。んで江口自身のそれ感じてるけど認めたくない感が滑稽
でもここに出てくる登場人物はみんな絵がうまいしいいと思うんだ。
それこそ、萌や判子絵の奴らを載せる'出版社'を批判したほうが為になる。
355 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 09:12:39.82 ID:EOTxmSxc0
奥がCGしか使ってないとかw
新宿の乱射シーン見てみろよ、まんま写真から取り込んでるだろうが
356 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:12:40.14 ID:frDz1IiR0
嫁でうまく締めたつもりだろうけど議論は取っ散らかったままだよ
結局「みんながあんな漫画になっちゃったら、それはとても息苦しい世界であるな」とかいう綺麗事に収束させる気かよ
357 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:12:48.10 ID:eaHeomDe0
知らないってことをドヤ顏で語る奴はなんなの
藤原カムイさんが失言するレベルになったらTwitterやめる。個人的に最後の常識人だと思ってる
359 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 09:13:27.70 ID:aXgr4ExG0
>>341 プロ同士で論争するまでもない低レベルの話題なんだよ
360 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/05(月) 09:13:27.90 ID:ZjQ9w3DYP
名前は誰とかいってないって江口のツイートに納得できるところがあって賛同したんだろ?
アホだろカサハラっやつ
春休みは名曲
>>333 浅野はサブカル系若手の筆頭
花沢は写実的ゾンビ漫画の金字塔
どちらもじゅうぶん歴史に残るよ
このスレ見てカサハラってのだけかろうじて分かった、つぼみで唯一読み飛ばしてる作品書いてるやつだったとは
後は全然わかんね
この件に篠房が触れなかったことが残念
>>323 同意同意
ただ謝って終わりとか「アイツ嫌なヤツ」で終わったんじゃ悲しいよね
>>353 しかし今度の中では相対的にまともな漫画家は江口しかいないという
>>105 お前は多分俺と同い年だな
俺もみらくるミルダ好きだった
井の中の蛙同士で傷つけあってる感じだな。オシャレ井戸でw
オシャレじゃない漫画家たちはポカーンだろうな
カサハラテツローって奴だけ知らない
代表作なんかあるの?
371 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 09:16:21.13 ID:RJT4ZP7p0
>>366 まともに漫画描けない奴のどこがまともな漫画家なんだよ
>カサハラテツロー
>あらら。花沢さんのことは全然言ってないですよぅ
うわ・・・最悪だこの人
からんで こじれて もつれて よじれて 複雑な関係〜
374 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/05(月) 09:17:21.54 ID:UKhDiwFC0
>>333 「漫画史に残るような作家て江口だけ」ってバイアスかかって見てる人たちの前で技術討論したって不利なだけだろ
Twitterは2chみたいに意見だけで論争できるわけじゃない
375 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 09:18:24.27 ID:vAJHUFeI0
ツイッターのなんか皆が壁に向かって独り言つぶやきながら喧嘩してるような感じが気持ち悪い
378 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 09:18:37.79 ID:c7I/t79+0
世代ではないけど江口が10年か前に読み切り書いて様子見ようと思ったら
世間でそれほど受けず当の本人に漫画のヤル気がないと言ってたな
30年ほど前の栄光を持ちだされても現読者が付いていけるはずがない
江口の読者は40半ばからでしょ
今で言う男の娘ナンセンスギャグが理解できるのも18とかくらいからでしか無理
>>358 コミックリュウのことでやらかしてなかったっけ
あの時代のひばりくんとかパイレーツとか
売り上げ部数どれぐらいだったんだろ
1・2の三四郎の1巻が初版5万部だったらしいから
そんなに今と変わってないような・・・
381 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 09:19:21.82 ID:YoeOGnE80
KTetsuro カサハラテツロー
あらら。花沢さんのことは全然言ってないですよぅ(汗)
はぁーこの騒動真っ最中に花沢のことは言ってないとかなんでバレバレの嘘付くの?
俺バレバレの嘘を平然と付く奴だいっきらいなんだよ
まともな大人ならゴミッターで巻き込んだ人それぞれに謝罪して終わらせる
嫁が正しいはっはーとか言って終わらせない
お前が謝罪してるんじゃなくて嫁が代理でそんな風に言ってるだけだろ
383 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 09:19:50.57 ID:s0yUp1x20
何この突っ込んだら負けな論争w
論争しろっていうけど
花沢もいにおも現役なんだからそんなこと
じっくりやる時間ないだろ
久保帯人先生が参戦しないかな
386 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 09:20:26.62 ID:flLI2g3a0
今回の流れの中で「まとも」と言い切れそうなのは、ゆうきまさみととり・みきくらいじゃないかなあ?
そもそも、何でよりによって江口はあきらかに粘着質な性格の2人の名前を挙げたのか……
やっぱツイッターって怖いなw
388 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 09:21:20.83 ID:Cr0Ghahe0
>>381 ニヤニヤしながらツイートしてるのが浮かぶわ
読むに耐える漫画を描けるようになってから言えばいいのに
こいつの描くキャラは独善的すぎて鼻について作者の性格丸出し
江口はたまに漫画描くけど
その漫画もクソつまんねーからな
ガチでいらんわ
391 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 09:21:34.23 ID:d6fBo4LU0
漫画かの名前なんていちいち覚えてねーからそれぞれ代表作おしえろよ
>>371 江口は一度漫画家の域に達して堕ちたんだよw
他はまだまだ
くだらんのだもん
>>369 低レベルなんだからどっちが正論ということもないんだろう
FFの回顧厨VS野村信者の論争のように
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:22:35.72 ID:xgy/mRJ90
漫画には大きく分けて商業と芸術っていう2つの側面があるじゃない。
生み出す側も、消費する側も、それぞれみんな重視するものが違うわけだから、
それを一元的に「良い、悪い」で語るのもどうかと思うよね。
例えば週刊の漫画だったら、「一般的な」消費者は精緻な作画技術なんてそこまで見ていないだろうし、
芸術性よりもエンターテイメント性を求めているだろう。
だから、書き手側も、芸術性よりも効率的に生産することを重視するのは自然だし合理的。
395 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 09:22:39.06 ID:RJT4ZP7p0
>>392 原稿落としまくりだったじゃん
ちゃんと連載できてこその漫画家だろ
奥は援護射撃一発売っただけなの?
397 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 09:23:50.53 ID:DnTPc1+w0
はぁ???????
女持ち出したら叩いたらこっちが悪者になっちまうだろうがあああああああああ
カスな言動な上、計算高いってどんだけだよ
どこまで根性曲がって卑怯モンだよ江口は?
>>379 潰れるとか失言してるね。年取ったんだなぁ
嫉妬する立場にない俺ですが
江口寿史氏が最初感じた気持ちはわかる
>>393 意味はあるよ
おれ漫画家が手で描いてないなんか知らなかったもん
パソコンで描く奴は知ってたけど
そこそこ漫画読みだけどさ
401 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:26:20.23 ID:7wONxtJT0
しかし嫁の発言(捏造臭いけど)持ち出して矛先変えようとしてんのが最高に姑息で
格好悪いな。火種になったのは江口なんだから自分の発言で鎮火させろよ
402 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 09:26:39.83 ID:cn9e0jrj0
>>358 漫画家で常識人なんてそこらじゅうにいるやん(´・ω・`)
>>395 そんな清く正しい漫画家の話じゃねーってw
実写トレース程度でギャーギャー言われたら素材をそのままコピペしてた
タカヤの作者とかどうなるんだ。
Twitterとか流行りだす前に一作で消えてよかったな。タカヤの人。
>>390 いやまたいしたことではないよ
俺もあの人好きだし
以下の文章でぐぐって
藤原カムイ「コミックリュウ潰れます。」 → 「ごめん、デマだった。許せんな・・!」
406 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/05(月) 09:27:35.46 ID:ZjQ9w3DYP
……また自分、調子こいてやらかしちゃったな…。
アンチ・カサハラテツローな皆様に喜んで頂けたかなー。
この発言は花沢のファンもバカにしてるよな
407 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 09:27:40.52 ID:2yB/yKSI0
読者からしたら所詮漫画の背景なんて履歴書が手書きかPCで作成したかくらいどうでもいいことなんだよな
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 09:27:42.43 ID:RJT4ZP7p0
江川ならしってるけど江口って本当に誰だよ
売れてもない作家で糞スレ立てるな
410 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 09:28:05.16 ID:d6fBo4LU0
>>400 漫画読む上でそんな知識あっても面白くなることなんてないから知らない方がよかったと思うよ
411 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 09:28:24.32 ID:c7I/t79+0
カサハラテツローを知ってたら相当マニアだからな
Ikkiでなら面白いからアニメになっただけで他誌では駄作
殆どIkkiしか書いてないから読んでたら貴方は相当なマニア
413 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:29:42.92 ID:xgy/mRJ90
作家なんてコミュ力偏差値でいったら平均以下の連中が多いだろうからな・・・
こんなもんでしょ・・・
414 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 09:29:54.14 ID:c95OSwTS0
>>408 表現が悪かったのかw
その「まとも」では江口以外はまともじゃね?w
416 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 09:30:15.30 ID:cn9e0jrj0
>>410 知識増やすことによって
盲目的に面白くなるかどうかより
自覚的に楽しみ方の視点が増えるということ理解しないと
そうなるのは当然だろう(´・ω・`)
417 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/05(月) 09:30:25.25 ID:VKaQHFm70
漫画家をその知名度や作品の面白さなんて主観的なもので叩いてる奴も人格否定と大して変わらん
白い巨塔の人?
ゴミッターってだらだら女々しく反応するより
一言だけ書いて放置しておく方が一番味が出る
421 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 09:31:05.88 ID:RJT4ZP7p0
>>415 そう思うよ
江口には漫画家を名乗って欲しくねーんだわ
422 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 09:31:20.21 ID:ro0Ms6iv0
でもアシスタントを大勢使うのはアリなんだろ
423 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 09:31:22.27 ID:4j//PezAO
>>385 あの人の背景はバカな読者には見えねー
もちろん俺も見えねー
自分のバカさ加減を呪うわ
>>410 だって絵がうまけりゃ人間は感動すんだよw
それが写真なら詐欺だから「背景はCGです」って入れてくれないとw
426 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 09:32:15.37 ID:o0DdEIrOO
>>397 むこうは過去の話とはいえ
作り話にオチをつけてそれで食ってんだからw
そりゃ上手いだろ
427 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 09:32:25.54 ID:d6fBo4LU0
>>416 そういうこと知っていろいろ批判するやつって元々の漫画の楽しみ方忘れてると思うんだよね
428 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/05(月) 09:32:31.43 ID:DbpCEM3C0
代表作ひとつない漫画家でスレたてんなよ
売れてもない作家が生意気いってもしょーがないって
>>421 しかし江口しかおもろないw
江口もほとんど駄作だけどさw
カサハラテツローの漫画買おうとしてやめといて良かった
432 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/05(月) 09:33:48.59 ID:hiP6BkcK0
良識のある漫画家はツイッターしないんじゃないかな
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:34:47.89 ID:xgy/mRJ90
作家は作品について多くを語らない方がいいな。
語るにしても、twitterみたいな軽率なノリで発言できるメディアじゃなくて、
出版社やテレビとかのマスメディアを通して、しっかりと表現を吟味してからにしてほしい
[ ::━◎]ノ アニメライドバックはパンチラがやる気無さすぎて切った.
436 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 09:35:30.90 ID:Iz1FDfQw0
今ググるまでタルルートくんの人だと思ってた
437 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 09:35:38.59 ID:67nMMTUi0
三輪士郎にケンカ売ってるのが良く分かる
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:35:40.29 ID:ysm+XrQC0
口喧嘩に負けたくないからってカサハラみたいな小馬鹿にした態度を取る人いるけど
ああいうのは匿名だから成り立つ訳で、名前出して仕事してる大人がやるとただ単に
「嫌な奴」「小さい男」と自分の評価を下げるだけなのにね。
漫画なんて狭い業界なんだから評判は仕事に直結するんじゃないの?
カサハラテツローはガキだなあホント。
439 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 09:35:49.34 ID:cn9e0jrj0
>>427 批判の材料がわかるから
批判することに溺れることは容易い。
ネガティブは感染するし、悪循環を産むから
そうならないように心掛けられるかどうかだよ。
漫画に限らず、昨日のダビリ優勝だって同じ事
どこもかしこもそんな奴が溢れてるから、俺はオナニーするんだ(´・ω・`)
440 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 09:35:51.43 ID:pvDXnnNz0
江口はともかく漫画家って暇なんだな
老人に噛み付いてる暇があるならネタの一つでも書けよ
奥とか花沢とかいにおとかただでさえつまんねえんだから
>>434 わざわざ嫌いな漫画を例に上げるのがドアホの極み
そして都合が悪くなると逃げる
そんな不毛なことするくらいなら好きな作品についてうんざりするほど書いてろって思う
442 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:36:38.64 ID:tLVCpQnR0
>>433 小説も好きだし漫画も好きだしアニメも好きだしノベルゲーも好きだよ
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:36:53.72 ID:NRW37q/Q0
作品が面白ければ制作サイドが何やっててもどうでもよくね?
江口なんて引退してるから良いけど、
笠原はこんなクズ丸出しな書き込みを釣られてしちゃって良いのかよ
>>440 ツイッターは忙しい人でもできるぞ
政治家や企業家も積極的に利用してるだろ
漫画家が利用する事自体間違いなんだけどな
446 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:39:05.23 ID:5AY4fgzTO
「絵で勝負するプロの作家なら背景ひとつ見ても誰だかわかるぐらいの個性がほしいよね」
てのは作品論技術論としては正論
引退済のロートルとはいえ作品読んだこともない私も一応名前を知っている程度には名のある先人の台詞としては
一応有意義なヒントを出している
まあ漫画は絵だけじゃなくストーリーも同じく大事なんだけど
絵柄の個性について正論で語られても理解できない人は
ストーリーでもどっかで聞いたようなネタをなぞったような話しか作れないと思う
使い古された王道路線でも売れる人ならともかく
個性のない量産型ということで名前すら知られずに終わる可能性も高いとゆう
あと読者の批判に対して、否定的なこと言うならオマエもこれから作家になってそういう作品作ってみろ
とゆうのは相手も同じ土俵に乗せて袋叩きにしてやりたいとゆう復讐心の発露ではあろうけれども
目先の反論に夢中になって提供者たるプロとしての敗北宣言でありプライドを捨てている
まして自分や仲間の作品を批判した一般人のプライベートに粘着し
作品やネットで集団個人攻撃を繰り返すとか論外
クレームはニーズの宝庫と口にする商売人もいるけれど
つまらない作品に不満言っても改善されないなら普通の読者は作家を目指すこともなくただ買わなくなるだけだから
内輪ウケの範囲を拡大して個性を磨くことなく共犯者意識に基づいた話題性だけに依存して金稼いでも
何十年にも渡って業界中ネタだらけになったらそりゃ飽きられて売れなくなるよ
>>442 お前の漫画の読み方とここで書いてる奴の漫画の読み方は全く異なっててお前には理解できないよw
お前のがマジョリティだけどなw
寿五郎先生がひばりくんの原稿上がらなくて
うちわネタやってたのもいい思い出だなあ
アニメ化までしたのに
449 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:40:11.11 ID:tLVCpQnR0
>>439 たしかにそうだなでも一度知ってしまったら批判的にはならないまでも読んでる最中にこの背景はとかかんがえてしまうんだよな
むかしみたく純粋に漫画を楽しめなくなってしまうんだよ
そう、あのはじめてエロ本見たときのような女のはだかならなんでも興奮できた頃にもどりたい
>>38 窪之内は江口イズムを取り入れてる感じがする
絵は好きだけど話がつまらないのが難点
>>76 2次元美少女の女王・高橋留美子は別格だし、あだち充もシュートやキックオフというフォロワーがいる
オレンジロードは最初は江口っぽかったけど、連載が進むと高橋留美子に似てきたな
452 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:40:57.87 ID:w9hrRIkY0
写真トレスなのかCGなのか手描きなのかって、読者からするとわりとどうでもいいっていうか
どうせ手描きでもアシスタントがやってるんだろうし
機械化するのか手工業でやってるののか程度の違いぐらいの認識
ケツの穴ちっせえジジイだらけだな
小学生からやり直せよ
アイアムすきだけど、背景に魅力ないのは確か
455 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:41:43.87 ID:tLVCpQnR0
>>447 俺は完全100%消費者、読者だからね
ほかの人は漫画書いたことあったりする感じがするね
456 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:42:20.33 ID:xgy/mRJ90
アシにでも愚痴ってればいいものを・・・
457 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:42:24.67 ID:7wONxtJT0
>>444 江口は内心現役と思ってるだろあれ
言葉の端々から「俺はやらないだけでいつでも出来るんだよねー」ってのを感じる
そしてそれが凄く嫌だ
458 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/05(月) 09:43:11.69 ID:4/chjbMq0
窪のうちってツルモク以外になんかある?ショコラだっけ?
459 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 09:43:31.57 ID:qTfxKRO60
英策ってツルモクか
懐かしい
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:43:40.50 ID:xgy/mRJ90
漫画家は雑誌の巻末コメントだけ考えてればいいんだよ!
461 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:44:16.58 ID:5AY4fgzTO
>>384 〆切り前ギリギリで時間のない作家ほどネットに長時間入り浸って逃避してるよ
絵でも写真トレスしてるようなネット中毒の作家はネットで拾ったネタも使いまわしすると思う
462 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 09:44:22.03 ID:c7I/t79+0
花澤のは現代漫画だから手法としては1つにあっても間違いではない
世の中これだけPCが普通にあるんだから活用する手法があって当たり前
10年ちょっと前までPCの塗りでさえ手抜きの代表格だったんだよ
時代はどんどん変わっていきついて行けない人にとっては手抜きに見える
今の漫画家の書き込みが求められて当たり前になり労働はどんどん過酷になっていくんだから
それに合わせた悪く言えば楽、良いように言えば効率的に描かないと三浦のようなのが大量生産されていくだけ
三浦は群衆にコピペ使って話を進めてくれ
そんな米粒を1人1人書いてるんじゃない
463 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 09:44:23.21 ID:8wznP3IK0
>>181 すすめパイレーツの中盤以降は次々と新しい笑いを創り出して
才能がほとばしっているのを感じる
ひばり君は設定と絵柄の人気があるから評価されてるけど、
才能の鉱脈が尽きて過去の使い回しばかりなんだよね
>>452 そうなると、最後はキャラさえも、誰が書いてもいいって事になる
465 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 09:44:54.10 ID:6ymIA0J20
>>445 時間差で色々言われるのがやってられんわ
この件でも何日かけてやりあってんだよこいつら
俺は専門板もそれが鬱陶しいから書き込まんし、この場限りでうだうだ言えるからニュー速は気に入ってる
政治家や企業が売名や宣伝目的で使うのはわかるけどそうでもない連中が何やってんだかと思う
なので最後の行に同意
昨日実物見てきたけど、事前の写真より結構いい感じだったよ〜
ただ、キャストオフしたあとの水着姿は、ごまかくものがまったく無いので
ちょっと無骨な感じがするかな
あと、これに連動してってわけじゃないけど、LMPの人がイカ娘ステッカー張ったF40で
ワンフェスカフェの前に乗り付けていたw
>>455 気を悪くさせたらごめんだけど、女、子ども的な読み方なのよw
漫画なんて誰も描いてないと思うよw
>>464 さすがに黒目を書くのだけは大先生にやってもらわないと
>>460 いや、あれこそいらないわww
>>452 今回のいちおうwの議題は「写真加工」かな?
「写真トレス」はペンが入ってて、「写真加工」はペン入れせずソフトで加工しただけの奴。
読者としては正直、どっちでもいいっちゃあどっちでもいいが、実作家の中では意見が分かれるだろうね。
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
471 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 09:47:09.48 ID:bZVcQ1NW0
>>2 嫁が正しすぎてワロタw
江口、お前パイレーツ以外にきちんと終わらせた漫画あるのかよw
472 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:48:41.88 ID:3kMxBiUJ0
嫁がフォローか
できた嫁じゃねーか・・・
473 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 09:49:07.18 ID:zXG/S9wNO
結局、江口が糞だったって事か
474 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 09:49:40.02 ID:IWRLhaM90
窪之内ってイブニングでくっそツマンネー漫才漫画描いてたやつか
いくら絵がかけようがあれほどストーリーが作れない人間に批判されたくないだろう
背景写真にキャラ被せて、吹き出しはっつける手法は、AA的だな
背景真っ白と同じだよ
>>471 いちおう「ひのまる劇場」はきちんと終わってるんじゃないかな?打ち切りだしw
>>446 岩明均とかを例にあげてるから「背景ひとつ見ても誰だかわかるぐらいの個性がほしい」じゃないよ
作品論技術論は語っていない。ソース見てないだろ
背景が実写風であることだけ見て自由を制限していて不快だといっている。
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:50:12.44 ID:kJmiS2fD0
アイアムヒーローはホラーなんだし、写実的な背景の方が合ってて良いだろ
他のは知らんけど
479 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 09:50:28.15 ID:WtIikhup0
パイレーツは結構好きなんだけど
内輪ネタ時事ネタ満載で今だと叩かれやすそうなタイプの漫画だな
写実的っていうけど、写実画ですらないでしょ。
いわゆる漫画コラージュだよ。
481 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:51:57.91 ID:J7UxXeLz0
482 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 09:52:43.88 ID:6ymIA0J20
483 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:53:00.38 ID:3kMxBiUJ0
ああそうだそうだ
アイドルだったんだよな
コミポでつくりゃいいんだよ
485 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:53:22.26 ID:xgy/mRJ90
「一般的な」読者が週刊の漫画に求めてるのはエンターテイメント性>芸術性だから
作家としても合理性を追求していったらこうなるでしょ。
商業的な側面と芸術的な側面があることを無視して、一元的に良しあしを語ることがナンセンス
486 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 09:53:35.46 ID:c7I/t79+0
>>478 それでいいと思う
作風に合ってるなら悪くない手法だっけどやり方を間違えると画面がうるさくなる
個人的に花澤はもう少し加工の際に背景の線を簡略化したらスッキリすると思う
487 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 09:53:42.97 ID:rNSG+H1W0
花沢も腰巾着とかいって人格批判しちゃてるんだから
ヘタにやり過ごそうとしないで、おっさんどもをボコボコにしてやればいいのにな
人格批判であとはスルーってヘタレ過ぎる
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:54:50.88 ID:kJmiS2fD0
>>486 確かにごちゃごちゃしててうるさい感じはあるな
>>485 問題は芸術性を粉飾してることになるかならないか
手で描いているという幻想を利用していないか
490 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 09:55:28.93 ID:4j//PezAO
やってる事が和田アキ子みたいでマジで糞だと思う
窪之内英策って今も面白いの?
ツルモクは最高だった
ワタナベはあまり記憶にない
492 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:56:35.35 ID:xgy/mRJ90
>>489 どうせアシスタントに描かせるもんだしね
優先順位的に考えて
作家性が背景に現れるとかねーわ
カサハラってのを初めて知ったが、一番糞だな
漫画も読むことないだろうけど
495 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 09:58:27.21 ID:5AY4fgzTO
>>480 ぱっと見で刹那タンや神崎さんを連想したのは私だけかな?
496 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 09:58:38.06 ID:hwi16CU30
小畑健とか井上雄彦が言うならわかるけど江口が言ってもなってのはあるけど
技術的な部分はプロにしかわからんとこあるから、なんかおかしいなら誰か指摘する必要はあるよな
>>492 背景の書き込みとディティールがすごい->写真加工でした
誰かやくみつるに同じこといってやってくれw
浅野はおそらく意識的にこだわってあの手法を選んでると思う。手で描いた方がよっぽど早いだろうあれ。
花沢は、今回の作品に合ってるのがあの背景だと踏んだんだと思うけど、こだわりはそんなにないんじゃないかな?
どっちにしても、手抜きとかそういう話じゃあないだろう。この点については完全に江口が見誤ってると感じる。
501 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 09:59:26.53 ID:AsFwQ0m10
背景写真はいいけど
もう少しすっきり出来ないものかね?
まんま写真じゃ背景からキャラが浮くし
ゴチャゴチャして見づらい
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 09:59:59.76 ID:riH1NJwI0
空想科学エジソンだけ知ってる
>>493 アシスタントも手書きなら、個性が出るだろ
504 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:00:26.18 ID:5AY4fgzTO
>>500 手で描いたらよつばとみたいに三ヶ月に一回20ページとかが限界だろ。
一方、オサレ師匠は…
tite_kubo(久保 帯人)
担当から死にそうな声で「すいません…言い訳のしようも無いんですが…カラーの〆切を誤って一週間遅くお伝えしてしまってて…今週の原稿と一緒に必要なんです…」って電話きたから、その場で下描きまで済ませた。
そんな死にそうな声出さんでも、困った時はお互い様。1回のミスで怒りゃしねーよ。
tite_kubo(久保 帯人)
2回目からはそれなりに怒るけどな。
tite_kubo(久保 帯人)
寛容に対して甘えるか気を引き締めるかで人間性が出る。優しくされてヌルくなるならそこまでの人だよ。
>RT @************: ミスは誰にでもあるってその通りだし僕もそっち派なんですけど、いーよいーよ言ってるとヌルくなっちゃいますよね。
tite_kubo(久保 帯人)
ミスを犯した時ってのは、人間性を観察するのに最適な機会の一つ。
tite_kubo(久保 帯人)
前にとある仕事で先方(編集者ではない)のミスに俺が怒った時、相手方が、謝罪に伺いますと言ってフェスのチケットを持ってきたことがあって、心の底から「ああ、この人バカなんだな」と思った。
tite_kubo(久保 帯人)
仕事の失敗は仕事でしか挽回できない。そんな当たり前の事をいい大人が自分で気付けないなんて、とても恥ずかしい事だ。
↓
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan248071.jpg
>>493 マジョリティが背景を気にしないのであれば、実はそっちのほうが粉飾の可能性は大きくなる
どうでもいいけどワーニングの原作読んだら背景書きたくないから四コマにしてんじゃねえのかって思ったな
>>503 アシスタントの個性は出てるな。こち亀とか
510 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 10:01:56.84 ID:c7I/t79+0
>>501 そのへんの配慮さえ確立できれば立派な個人の技術なんだけど
それすると手間がかかるのは明らか・・
511 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:02:02.34 ID:7wONxtJT0
こいつが漫画の魅力について具体的に言わないから
芸術だの技術だの手抜きだの意味のわからん方向にどんどん流れて行ってるじゃん
そんで結局便乗して叩いてる奴がどーのって他で火がついてるし
ちゃんと説明して終息させろゴミヤロー
513 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 10:03:18.07 ID:c7I/t79+0
>>506 (ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー
>>231 カサハラってやつが被害妄想なのと
花沢が最初、disった相手が窪之内なのは分かった
>>505 いにおって、本来、そういうペースで描くべき人だと思うんだよね。
週刊連載とかそういうタイプじゃないし。
1人の作家だけがやってるなら良いけど、みんなやり出したら手法に一捻り欲しいよね
517 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 10:04:35.49 ID:G1sUfiRW0
>>355 CGしか、なんて言ってる奴はいませんよアスペw
518 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 10:04:38.64 ID:8rTuBcCZ0
江口のおっさんはキャラデザに専念してくれ
>>2 奥さん凄い綺麗な方で性格も良いのか〜カッコいいなぁ
520 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:04:56.45 ID:7wONxtJT0
>>506 画像コラじゃないの?マジなら誰でもキレるわ
>>512 そんなもん作家に教えてもらうもんじゃないだろ
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:05:08.26 ID:kJmiS2fD0
523 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:05:25.26 ID:YYK8t99x0
小林まことはかなり前から写真をそのまま貼り付けたりしてるけどな
>>76 超遅いけど、萌えの元祖は吾妻ひでおのような・・・
江口寿史と浅野いにおの喧嘩は、 元お洒落野郎が現お洒落野郎に嫉妬しただけだと思う。現役が偉いに決まってるよなぁ…。
526 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 10:07:00.03 ID:cgpFdOJXO
527 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 10:07:15.70 ID:E6SNo0sf0
>>505 よつばと出るの遅いし、ストーリーじゃないから11巻読んだあと二冊目の10巻を買っちまったよ
528 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 10:07:22.48 ID:qaCGyNa40
>>500 いにおは背景アシ2人、CGアシ1人
ロケハン要員その他で3人の6人雇ってるからな
それで年3冊体制
手抜きとは真逆だ
世間が認めても俺は認めん!認めんぞー!って言い続けた方がよかったのに
その方がネタとして消火できたはず
こうなっちゃうと本気で悪意があったけど不評なんで日和ったようにしか見えない
>>523 写真そのままならまだ愛嬌があるけど、いかにも
漫画風に加工しましたってのは、セコいっていわれても
仕方がないと思うわ。
最初から画力をごまかすためにやってるわけだから。
でもまあ、色付きの再生紙にモノクロで印刷されてるような使い捨ての消耗品だから、絵なんて適当で良いのかも
よう知らんがカサハラテツローってのは死ね
江口
無人惑星サヴァイヴが最後だったな
>>527 でも、写真コピペしたよつばとなんて読みたいか?
背景が酷い木多がいつ参戦してくるかワクワクするな
ってか喧嘩商売再開した?
536 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:08:33.65 ID:5AY4fgzTO
まあ昔の漫画家は全編描き下ろしのイラスト集とか出してたからな
やっぱコンピュータ加工より手書き、人からもらったネタより自分で探したネタや実体験に基づいた作品のが
多様性や個性が出て飽きられにくいのは当然のことだよ
量産型の作家やネタだらけの作品があふれて業界が廃れるのは当然の結果
537 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/05(月) 10:08:39.79 ID:IyPbEzYs0
カサハラは前も絵に動きがないとか言われて、目指すものが違うとか言っててめんどくさい奴だなと思ったわ
ザットランナーは読んでるけど
嫁が全部持って行きやがった
539 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:09:11.62 ID:7wONxtJT0
541 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/05(月) 10:09:22.89 ID:2zdkSm9D0
花沢氏に一番共感
>>526 あそっか。批判はそこじゃないのか。
手抜きという技術的な問題じゃなくて、写真加工背景を選ぶ安易な考え方への文句かな。
543 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 10:09:49.97 ID:8rTuBcCZ0
お洒落漫画家、とよ田みのるの話題が無い
545 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 10:09:59.26 ID:flLI2g3a0
>>493 アシに描かすにしても指示監督するのは漫画家
作家性を求めるならそう指示するしアシもそういう風にかく
写実的背景は背景絵から作家性を排除した記号
別に記号が悪い分けじゃないけどね
そういや江口の嫁って元アイドルだよな
カサハラテツローがニュー速民並の屑でワロタ
リアルが充実してないやつはこうなる
碌な漫画をかけてないからだろうな
>>536 ネットで拾ったオタネタでも、一定の支持は得られる時代ですし
549 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 10:10:23.42 ID:MQ6L8iZf0
ヒラコーは何て言ってたの?
550 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 10:10:30.88 ID:8wznP3IK0
>>531 そりゃあ印刷されて捨てられる程度のもんならそうだろうけど
ヒットした作品の原稿自体は一枚何万、何十万円にもなるじゃん
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:10:52.69 ID:xgy/mRJ90
アメリカで、キッチュな芸術作品が溢れていることをグリーンバーグっていう美術批評家が批判した。
グリーンバーグは、教養のある者が、時間をかけて吟味、理解していくモノこそが真の芸術であると言い、
教養の無い者でもすぐに理解できる具象的、写実的な絵を批判した。
漫画、特に週刊連載の漫画なんて、(世間的には)教養の無い者のキッチュな娯楽であるし、
究極的には何が描かれてるか、何を表現しているかさえ分かればいい。
芸術性云々を気にする作家には、そういう芸術性を重視する雑誌もあるだろうし、
そっちで頑張ればいいんじゃないでしょうか。
553 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/05(月) 10:12:04.68 ID:Cr0Ghahe0
>>519 ガンツの奥がイケメンなのかと一瞬思った
554 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 10:12:33.36 ID:4j//PezAO
カサハラもクズだけど、すぐ怒る単なる短絡的なバカ
萩之内って奴が江口にマッチポンプして 炎上させて
何も謝罪せずに消えやがった
この萩之内って奴はずる賢い本物の人間のクズ
萩之内は言いたいだけ言って炎上させて逃げやがった
555 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:12:34.24 ID:jcN1XmBBO
カサハラが一番醜態晒したな
しかも呼ばれてないのに飛び込んで
>>542に自己レス。
それでも、浅野も花沢も、安易な判断であの背景を使用してる訳じゃないだろう、と思う。
だいたい、江口はマンガとして読まずに一枚絵だけで判断するからダメなんだ。
このダメ人間がw
557 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 10:13:02.26 ID:6ymIA0J20
>>536 ていうかツールが変わっただけでPCでも手書きだろ
写真加工とは全然話が違うわ
フォトショさえ使えば綺麗な絵が描けると思いこんでる奴がたまにいるがお前もその口か?
559 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 10:14:08.33 ID:c7I/t79+0
>>550 書くのが遅かったり売れっ子になると出る暇がないからな
それで納得できないなら自分で撮って書くしかないね
現代漫画で今、写真を模写してない漫画家は誰もいない
アイアムアヘーローは登場人物ムカつくのしかいねえ
561 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 10:14:37.29 ID:PFESvFsjO
嫁さん正しいな
旦那が無職だもんなw
>>545 それは極論でないか
映画で言えばセット作るかロケするか
ロケで実際の民家使うのは監督の作家性が〜とかないだろ
563 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 10:15:21.83 ID:7q1zSE7X0
長々となんか書いてたみたいだけど結局江口は僕らに何を伝えたかったの?
565 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:16:04.26 ID:kJmiS2fD0
簡単な仕事はアシ任せにするにしても
手塚治虫ぐらい漫画やアニメにフル回転する漫画家って最近だと誰がいるの?
568 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 10:16:29.17 ID:c7I/t79+0
>>563 ごめんなさいを言えない大人ですみません
ストーリーの背景とかそういう事じゃなく、絵の背景のことかよ
読者からすれば、別にどうでもいいことだな
570 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:17:10.02 ID:5AY4fgzTO
柳美里みたくモデルからプライバシー侵害裁判起こされないと業界はここまで増長するというおはなし
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:17:21.87 ID:gqcetE0J0
確かにカサハラってやつ以外、有名だわw
>>563 俺ああいうマンガ好きじゃない。
ホントにこれだけのことだと思うw
>>562 それは作家性がないとおかしいだろう
民家いらんやん
575 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:17:47.80 ID:LCVD++500
浅野に信者がいることが驚きだわ。
スピリッツはもうそれこそFやめぞん一刻の時代から購読してるけど、
おやすみプンプンなんて漫画知らなかったw。
つまんないからずっと読み飛ばしてたんだな。俺。
調べてみたら、ヤンサン廃刊で流れてきた作品の一つなんだな。
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:17:53.91 ID:xgy/mRJ90
>>506 オサレ先生は正しいこと言ってるけど、特定の個人の批判を不特定多数に向けて発信するのは、
やっぱりちょっと大人げない人だな・・・と思う。
15も年下のアイドルと結婚したんだよな。
それだけでムカツクわ。
578 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:19:16.18 ID:jcN1XmBBO
>>563 見て、僕の中のモンスターがこんなに大きくなったよ
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:19:36.07 ID:YYK8t99x0
>>963 俺には嫁がいるネットで叩いているお前達にはないものだな
>>550 なるしまゆり、漫画完結させずにこんなことやってんの
元を辿れば時代遅れの老人に
スピリッツなんて送りつけた小学館がバカ
582 :
名無しさん@涙目です。(東京都【10:01 震度1】):2011/12/05(月) 10:19:56.10 ID:kJmiS2fD0
>>575 話途中で流れてきたから
設定がさっぱりわからんのよね
583 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:20:24.99 ID:RseuxGMo0
過剰反応しすぎやな
おやすみプンプンはプンプンがレイプされるところだけ読んだ
面白かった
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 10:20:55.19 ID:Utw1HHrW0
江口「軽い気持ちで書いたら大事になっちゃって相手にキレられたよぉ〜ツイッター怖いよぉ〜」
って感じだろ
>>572 ほんとそれっきりだろうに、なんだかんだ江口に影響力があったのが面白いわw
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:22:12.70 ID:xgy/mRJ90
漫画家に限らず、軽犯罪自慢だったりカンニング自慢だったり、メディアリテラシーが割と危ないから
義務教育で情報の授業を増やした方いいと思う。
589 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/05(月) 10:22:41.61 ID:4wSxeuzL0
背景が写真だろうがCGだろうが面白い漫画なら良いだろ
こいつ誰?で話の結構な部分が埋まってるのが笑える
ゆとりはそもそも江口を知らない
591 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 10:24:13.94 ID:c7I/t79+0
カサハラテツローは2chやってないのか?
2chやってるとスルー力が付く
Twitterやり始めた人はスルーできないのが多いね
喧嘩すりゃ良いのに
押井の方が全然カッコイイじゃん
593 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 10:24:54.42 ID:7q1zSE7X0
どっちにしろ自分の言葉でカタをつけてほしかったもんだ
もしくは実際に漫画描いて嫌いな例好きな例で短編でも描けばよかったのに
594 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:25:40.69 ID:YYK8t99x0
>>585 江口寿史にしてみれば若い奴にこんなにブチ切れられるとは思わなかったんだろうな
・江口寿史 【代表作・ストップ!! ひばりくん!】 【現状・ニート】 【属性・老害】
・窪之内英策 【代表作・ツルモク独身寮】 【現状・ニート】 【属性・?】
・カサハラテツロー 【代表作・無し】 【現状・ニート】 【属性・金魚の糞】
・花沢健吾 【代表作・ボーイズ・オン・ザ・ラン】 【現状・漫画家】 【属性・売れっ子】
江口とか大して売れたことも無い、過去の腐った栄光にしがみついてる人間が
現状頑張って売れてる人間に対して罵るのとか恥ずかしく無いの?w
しかも何を勘違いしてるのか、自分の事を「巨匠」とか勘違いしてるの?
漫画界の行く末案じている「僕」みたいな前置きして作品名指しで批判してんじゃねーよ
あと、カサハラとか漫画かいたことあんの?w
窪之内の漫画は好きだから許す。ってか窪之内は江口に対して怒ったのか?
ひっでぇマッチポンプだなぁw
597 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:27:38.86 ID:LCVD++500
>>589 そうだな。そのとおりだろうと思う。
浅野や花沢は江口や英策以上のヒットを飛ばして見せれば良い。
花沢の方は作品を重ねるごとにつまんなくなってるんだよなあ。
浅野は全然読んでないから知らないけど。
598 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 10:27:39.23 ID:YoszX3140
カサハラのマンガそこそこ好きで持ってたけど、一気に嫌いになったわw
性格がゲス過ぎるwww
>>594 才能はやっぱり江口だよな
おれはそう思う
600 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 10:28:09.87 ID:flLI2g3a0
> フェスのチケットを持ってきたことがあって、
> 心の底から「ああ、この人バカなんだな」と思った。
謝罪の手土産は虎屋の羊羹とか日本酒なんかの重い物持って来るもんだ
チケットみたいなぺらぺらの軽い物を持ってくるなんてふざけるな
と昔の作家なら言うところ
> 仕事の失敗は仕事でしか挽回できない。そんな当たり前の事を
> いい大人が自分で気付けないなんて、とても恥ずかしい事だ。
オサレ師匠なだけにオサレな事を言うと
>>552 その問題点は、おたくが快感原則に従って真似に真似を重ねて作り上げたフォーマットは門外漢からするとすごく高度な抽象化に見えると言う事だ。
背景はどうあれカサハラのおっぱいは支持する
603 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 10:29:11.23 ID:OfDajOq70
>>594 んなわきゃーない
この騒動で作家・読者含めて写実的背景について
再考させただけで腹の底でニヤついてるわ
604 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/05(月) 10:29:12.70 ID:2zdkSm9D0
その作家が好きでやってるなら別にいいだろう
それを歪めようとするのはファッショ的だよ
605 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/05(月) 10:29:28.62 ID:4ckQDKFY0
背景トレースどころかコピー丸出しで
どこからもクレームが来ない画太郎先生が最強
嫁はν速民だったのね
よかったよかった
それぞれ違った拘り持って描いてるんだろうからそれはいいし好き嫌いはあって然るべきなんだけど
公然の場でそれを言っちゃうのはやっぱよくないわな
特にモノづくりをする人は作品で全てを見せてほしいわ
言葉で何か伝えたいなら漫画描かなくてもいいじゃん
608 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:31:46.91 ID:IWRLhaM90
>>605 コンビニで立ち読みしたヤンジャンに載ってた珍入社員 金太郎が忘れられない
初めてコンビニで笑うの我慢してトイレ駆け込んだわ
明らかに窪之内が一番カス
そんなに漫画の将来憂いているなら冨樫批判してみろやゴミ
背景白紙どころかキャラコピペの常習者だぞ
611 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:32:27.00 ID:LCVD++500
背景写真だろうが絵が汚かろうが、話が面白ければその勢いで納得させられる。
ここで名前が出たのが浅野と花沢ってのが何かを示唆してるのかもしれないね。
>>606 実際書いてないやつが文句いうな=おまえらが一番クズ
って事を案に示してるんだぜ?
窪の内さんは20年前に実体験を元にしたツルモクっていう青春まんがでスマッシュヒットを飛ばしたんだ
実体験のストックが切れたら引き出しが空っぽで乏しい想像力にオシャレ風味な画風のまんがを書いて、ツルモクファン残党だけが読んでるんだ
誰?とかバカにするのもいい加減にしろ
614 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/05(月) 10:33:15.28 ID:Qm6ZK2ki0
>>13 一番ひねくれてるからある意味皮肉じゃ勝てないね
のんた丸孝ってどこいったの?
617 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 10:36:01.79 ID:4j//PezAO
元おしゃれ野郎リークス
618 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:36:02.67 ID:YYK8t99x0
>>603 お前の中で江口寿史どんだけ神格化してんだよw
全部お釈迦様の手の平の上の出来事かよw
>己の頑なを張り過ぎて
頑張るなら、花沢浅井みたいな雑魚じゃなくて大物叩いてみろヘタレ
620 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:36:22.50 ID:LCVD++500
>>613 それ、家具屋を印刷屋に変えたら、3割くらいは花沢になるぞw
違いはスマッシュヒットって程売れなかったことだが。
621 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:36:23.97 ID:5AY4fgzTO
>>607 オマエが今書いてるようなことを江口が書くと叩かれるわけ
中立きどりで気軽に匿名意見するそんなオマエも
「否定的な意見要望があってもけして口に出すな
ただ買うのをやめるか
これから作家を目指して自分自身が作品以外では語らないプロになれ」
と言われるがいい
いまようやく正式に謝罪してる江口先生
作品に合ってるなら全然OKだな
ドラゴンボールみたいな漫画は絶対に合わないし絶対使わんだろうから
全部の漫画がそうなるわけじゃないしね
ツヌマダ格闘なんちゃらはキャラと背景が不自然すぎた気がする
624 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 10:36:41.80 ID:5db+M3EF0 BE:287462742-PLT(12000)
>>595 窪之内が腰巾着
江口の批判を曲解した挙句「漫画ナメるな」「全否定する」とブチ切れ
カサハラはむしろ最初軽く江口に牽制してた
626 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 10:39:01.72 ID:flLI2g3a0
>>562 それは誤読
背景絵に作家性も求める作家もいれば
物語を動かす舞台(記号)として求めない作家もいる
背景絵に作家性が無くても漫画に作家性がないわけじゃない
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:39:12.89 ID:xgy/mRJ90
>>624 >いつか飲みましょう
「いつか飲もう」の「いつか」は永遠に来ない
628 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 10:39:13.95 ID:GqFg6cH40
人の事叩かなきゃいいのにね。江口もアホだね。
でも、アルコール入ったら絶対に本音だしちゃうと思うわw>江口
まあ、それはそれで素敵な展開だ。
630 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:40:10.61 ID:it8OAIKl0
>>326 >汚れ仕事を気軽に引き受けてくれるお友達が違法収集した個人情報を漁ってきて
毎日漫画やテレビのネタにされるという
そんな事態も現実にあること
これマジだよ
これkwsk
ただの盗聴とかストーキングしてそんなに面白いネタ拾えるもんかね
631 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:40:19.34 ID:5AY4fgzTO
こんなとこでネタ騒動の売名してる時点でストーリーのオリジナル性もたかが知れている
632 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 10:40:45.22 ID:Ot6gZdD70
>>2 嫁が的確すぎて笑ったわw おい江口、ちゃんと漫画描けよw
633 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 10:41:35.28 ID:4j//PezAO
>>624 ツイッター辞めるのが礼儀じゃね?
この元オシャレ野郎、どれだけ騒動起こしたのかわかってねえのかよ
>>618 全て確信的にやったのではなくて、結果的に一石を投じられたことに満足はするだろw
だいたい炎上するかどうかなんてたいてい内容ではなくて偶然だよw
635 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 10:41:56.54 ID:2ob4n87z0
ツイッターであれこれ言い合ってるのをさらに掲示板で議論、分析するって新鮮だなぁ
ν速始まったな
636 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 10:42:00.64 ID:VxmHzJoS0
>>624 めでたしめでたし
といってもこのしこりは絶対残るけど
まあ江口は謝罪したけど、正直惰性になってた漫画家は目が覚めたのもいるでしょ
老害っていうけど、こういうの大事なのよ
638 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:42:48.27 ID:xgy/mRJ90
>>629 直接議論するなら有意義だと思う。
今回の問題点は、軽率な発言を、メディアを通して、不特定多数に発信して、ちょっとした騒ぎになってしまったことでしょ。
639 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:43:29.34 ID:uy96d44g0 BE:1502588467-2BP(1)
まぁ、結局当初から言われてた
・書いてない奴が言うな
・個人名を出してまでいうな
・人の表現方法まで口出しするな
っていうのが正しかったみたいだな。
640 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 10:44:02.46 ID:gsXHRZVWO
窪なんたらが感情むき出しで痛々しいのと
カサハラってのが今時語尾に(汗)とかやっちゃう気持ち悪い奴って事が分かった
641 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 10:44:30.04 ID:OfDajOq70
>>618 問題提起だけして低姿勢で火中からダッシュで逃出し
後に残された者が悶々とした気分になる
この手のタイプの奴はよくいるんだよ
思考が短絡すぎて返事するのも面倒になるわ
642 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 10:44:46.33 ID:e4MuTAlz0
結局ノロケか
A「オマエは最近のよりおもしろい漫画が描けるんだな?描けないのに批判するな!」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」
江口は白いワニに噛られてればいいんだよ
>>639 ネットまでそんな大人の論理に支配されちゃ誰も2ちゃんなんかやらんけどなw
くだんねぇ…おとなしく漫画かいてろ社畜
漫画家も社畜と一緒
648 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:46:54.33 ID:5AY4fgzTO
>>630 ネタ自体が面白いというよりただ皆で連帯して嫌がらせすんのが楽しいんだよ
関東連合が芸能人やテレビ局員含む仲間内でちんぴらやくざの撮影した海老蔵のドゲ写真まわしながら
マスメディア使って人望のなさをバッシングしてたのと同じだよ
被差別層出身のグループはそれを一般人より大々的かつ組織的にやるというだけの話
649 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 10:47:44.82 ID:LlgGiWCZ0
これは一番つまらないカサハラが悪い
ライドバック(笑)
650 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:48:49.58 ID:5AY4fgzTO
江口もツイッターでなく2ちゃんねるで作家批判したり技術論ぶってりゃ問題なかったんだよ
ただ昔は2ちゃんねるなかったからね
651 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 10:49:00.39 ID:4j//PezAO
eguchi38「真実を知って貰いたい」
江口は書いてないどころか読んでないらしいし
653 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:49:52.15 ID:YYK8t99x0
漫画家は素人に読ませて金貰う職業だ
だから素人にどう評価されようが甘んじて受けねばならない
それが嫌なら最初から素人相手の仕事すんな
だから俺等が言うのは良い
漫画家同士はガチで喧嘩になる
だから喧嘩しろよw
上山道郎のツマヌダ格闘街の背景も相当なアレだけど
知名度低いおかげで触れられてなくて良かったね
657 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 10:51:33.22 ID:uy96d44g0 BE:143104122-2BP(1)
カサハラにしても、ここにきていきなり日和ったのは、小学館側から
怒られたんだろ。
結構前から問題発言しまくりだったけど、ここまで日和ったのは初め
てだし。
658 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 10:52:12.56 ID:xgy/mRJ90
>>647 江口が後で慌てて言い訳しまくってるあたり、軽率な発言だったんじゃないの?
>640
英策の師匠は島本和彦
むしろこれが普通
痛々しいとか、おまえが人となり知らないで批判する間抜けだけ
褒め言葉だもの
660 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 10:53:44.62 ID:flLI2g3a0
>>655 書き込み増やして徹郎化したらどうするんだよ
むしろ熱くなって江口が、ひばりくんの続き描いたら
俺等の儲けじゃね?
ツイートする暇にペン動かせよどいつもこいつも
663 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 10:58:53.07 ID:5AY4fgzTO
>>654 読者からの批判も個人特定される環境なら気をつけてね
ツイッターは統一教会蔓延中の電通による仕切りだし
2ちゃんねるも関東連合やスーフリの一部が運営メンバーやってたりするからな
最近はどこのサイトも個人情報収集サイトみたいなものだよ
昔は収集するまでもなく実名制だったりしたけど
>>659 痛々しいというか卑劣でヘタレのゴミって感じだな
きつい言葉使うことは結構なことだと思うが
665 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 11:01:41.22 ID:gsXHRZVWO
>>659 知るかよ
いちいち漫画家の人間性だの人間関係だの把握してねーといけないのか
ならマヌケで結構だわ
666 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/05(月) 11:01:42.67 ID:izx3rpRa0
こんなことで収束されても困るんだけど
背景論争でも何でもないじゃん
ただの喧嘩だろ、論争をしろよ論争を
667 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 11:02:45.02 ID:SnuBFkF7i
>>666 カサハラが煽るまでは論争っぽかったのにね
668 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 11:02:46.44 ID:Efy89k950
ライドバックの人はセンスが古いんだよなぁ
発言も危険厨丸出しだし
>664
だからそれだと褒め言葉だって
内容じゃなく人格批判してる奴なんざ燃料にしかならない
しかしカサハラはこのテの論争に呼ばれてもないのに参加して、
確実に男を下げる結果になってるな・・・
>665
おまえ馬鹿な上に無能だろw
672 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:05:00.55 ID:5AY4fgzTO
論争したいならば相手は選びましょう…
そのへんの一般人は
暴走族ややくざ、謝罪と賠償の国の人たちや糾弾会の人たち相手に喧嘩をしてはいけません
673 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 11:06:21.22 ID:SnuBFkF7i
674 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:06:51.16 ID:IWRLhaM90
江口 一時代を築いた
窪之内 ストーリー製作能力皆無でデビュー作で小当たり後はコケ続き
花沢 新井英樹より売れてる新井フォロワー
浅野 サブカル漫画の旗手
カサハラ 知らん
675 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 11:06:55.23 ID:XaZd5YxD0
KenAkamatsu 赤松健
人は通常、それほど他人には興味が無いので、ネットで多少恥をかいたとしても、誰も気にしてないし憶えてもいないので大丈夫。
もし誰かが憶えていて、後でネチネチ言ってきたら、それはあなたの事を非常に気にかけている人(=大ファン)なので大切にすべし。
赤松かっけー
676 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 11:07:54.80 ID:SnuBFkF7i
なんか「カサハラ」って奴の人気がやたらなくてワロタw
カタカナなのも笑えるw
678 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 11:08:12.58 ID:gsXHRZVWO
>>669 思った事言っただけでそんな突っかかってくんなや
誉め言葉になるんならなりゃいいし
俺のくっだらねえレスなんか無視して精々建設的な漫画論でも語ってな
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 11:08:15.42 ID:hKVRBPqb0
680 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 11:08:32.95 ID:tMSUBFBh0
681 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:09:16.18 ID:5AY4fgzTO
最近は一般人もツイッターで有名人と絡む機会増えたから
そのうちこれと似たような目に遭う人も増えてくると思う
有名人は人気商売だから表向きはひたすら好感度の向上を目指しているけれど
基本的に人知れず怖いバックがついているのだということを忘れがち
682 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:09:16.87 ID:uy96d44g0 BE:1931898896-2BP(1)
683 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 11:09:21.61 ID:3K8DNCek0
21世紀まで愛して
684 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:10:34.42 ID:uy96d44g0 BE:894398055-2BP(1)
>>675 赤松は昔から批判されまくってるから、こういうのには耐性あるだろ。
まぁ、基本この人は言われてもシカトを扱くけど・・・正しい態度だと
思うわ
ガチガチのヲタクのくせに美術畑クセェ発言するから嫌い
もともと流されやすい癖に自分を持ってますよアピールが臭い
686 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 11:10:54.25 ID:mBdzL51L0
一体こいつら誰なんだよ?
ハンタより面白い漫画描いてるのか?
687 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:11:07.28 ID:5AY4fgzTO
たとい個人的にはとくに怖いバックがついていなくても
仲間や友人とかかなり近い距離にちんぴらのクズとか犯罪者がいたりするし
688 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 11:11:33.87 ID:4j//PezAO
>>675 こういう風に人間性の良さをアピールすると
作品のファンも増えるのにね
3バカ元オシャレ野郎達は、今後やってけんの?
689 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 11:11:44.99 ID:LCVD++500
カサハラはザッドランナーに百合要素入れろよ
カサハラテツローって人性格悪そうだな
何してる人か知らんけど
692 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:12:54.56 ID:uy96d44g0 BE:643966463-2BP(1)
>>686 俺はハンタを一切面白いとは思った事がないんだが?
>>690 そのうち姉妹のXAD乗りがでてくるだろ
冨樫「まったくこれだから困るんだよ」
読者「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
>>675 あまりに恥かくと絶対に許されないけどな
696 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/05(月) 11:13:31.52 ID:ot1FBbr60
ツイッターで潰しあう漫画家w
ほんと、バカだわwww
697 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:13:36.64 ID:28x/AwcP0
698 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 11:14:02.71 ID:LCVD++500
ぶっちゃけ、売れたもんがちの世界だと思うの。
>693
ザァーーーーーーーーーーーーッド!!
21世紀まで愛して〜
>>669 で?それが何か?
俺がクズだと思っただけだが
つーか、この書き込みが本当に「燃料(失笑)」になると思うの?w
燃料って何の燃料だよって話だけどな
702 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 11:15:20.24 ID:SnuBFkF7i
>>698 売れてなくともあさりよしとおや長谷川裕一の言葉には影響力あると思うよ
窪之内英策はツルモク終わって次の作品であきらめた。
しらなかったけど今も頑張ってんだな
704 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 11:15:49.78 ID:mBdzL51L0
一番印税もらってる奴がデカい顔すればいいじゃん
そういう世界だろ?
705 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:16:15.42 ID:IWRLhaM90
仕事仕事でロクに休みもなくツイッターぐらいしか娯楽がない悲しい売れっ子漫画家。
>>11 手塚はすでに漫画の書き方みたいな漫画で
この手の問題にに言及してるよ。昔からある論争のひとつだよこれ。
ちなみに結論は漫画のあり方は十人十色で人それぞれだったわ
大した実績も無い漫画家崩れのイラストレーターが偉そうに漫画語るなって事だな
ツイッターはマイナスにしかならんな
江口ってサブカル漫画のボスキャラって感じ、いにおがへこむのも分かる
711 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 11:22:18.71 ID:cknE4duO0
ν速民はいつでもシンプルに正しい
712 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:22:44.14 ID:5AY4fgzTO
>>675 しかし騒動が一定規模を越えると
公安が情報収集のために周辺に人材を配置して行く先々の人間に間接的に接触してきたり
ネット粘着のように日々個人情報を収集しつつ不特定多数から関係者を募って
全く興味のない人にも情報まいて歩くのをライフワークにする変態も出てくるし
騒動の展開に干渉しプロデュースすることで広告塔として利用しようとゆうカルトや
それを見世物化して元締めとして儲けようとゆうやくざ、
提供される情報を元に番組や作品を作って
話題性に便乗して儲けたり売名したり視聴率を取ろうとゆう輩が出て来たり
出先に流れのガチ変質者が現れて嫌がらせをするようになるなど
多分ろくなことはないよ
713 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 11:23:48.25 ID:OfDajOq70
>>626 まず写実的背景に作家性が無いってとこがおかしい
もちろん完全にアシまかせで既存の背景集からやってるなら話は別だけど
舞台を選んで自前で写真とって構図とか決めてれば
それは十分作家性のある背景
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 11:24:56.88 ID:luxHJFdR0
ジャミラおじさんの思い出
717 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 11:24:58.45 ID:LCVD++500
>>710 浅野にしろ花沢にしろ英策にしろ、江口への憧憬はあるだろうからな。
絵にこだわる漫画家でそれがない人は少数派じゃないかな。
てくらい、当時江口がもたらしたことは大きかった。
カサハラっつうのはしらん。(浅野も今回の騒動で知ったがw)
718 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:26:16.01 ID:5AY4fgzTO
>>697 嫁「若手批判してる暇あったらテメエもちょっとは原稿描いて稼いでこいや」
ってことだな
719 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/05(月) 11:26:19.22 ID:UIhl8Hom0
勝手に名指しで批判された浅野いにおがいちばんの被害者だろ
ふつーに傷心してるじゃねーか
721 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:26:47.74 ID:8Nj/Bo30O
ただ嫌いなだけのくせに理屈に基づいた主義主張があるフリをしてややこしくすんなよ
「俺の真意が伝わってない!」とか言っといて、結論が「みんながあんな漫画かいたらとても息苦しい世界だと思う」とかアホでしょ
722 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 11:27:07.72 ID:SnuBFkF7i
>>717 池上遼一、叶精作、ケン月影辺りの影響されてなさそうな絵にこだわりある人達の意見が聞きたい
723 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 11:27:56.57 ID:0pggXkrR0
「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」は知らないけど、
咲の扉絵背景みたいなやつ?
724 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 11:28:59.07 ID:cknE4duO0
いろんな技術があってしかるべきだと思うよ
どうせただのツールなんだし
本当に背景までびっしり書かないと魅力が出ないという人は
びっしり書いたらいいだけじゃない
江口嫁のひとり勝ちだな
マンガとは関係なく、悪の組織が送ってるテレパシーを
傍受しちゃったような人の独り言が気持ち悪いね…。
727 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:31:51.12 ID:28x/AwcP0
>>717 あの頃のジャンプの江口と鳥山は飛びぬけてたな
嫁はすごいな。
カサハラテツローはアニメ化してるから売れてないわけじゃない
730 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:34:36.44 ID:5AY4fgzTO
>>726 テレパシー傍受してんのは私ではなくきみらの仲間たち
731 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 11:37:28.43 ID:dGIYz8eo0
こんだけいい大人揃えて一番まともなのが元アイドルてw
732 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 11:38:04.27 ID:tMSUBFBh0
完全にアシまかせで、しかもトレス以前の写真貼っただけ
だとしても、それはそういう作家性ともいえる
>>730 自分のことを書かれたという自覚があるのであれば、
スレを汚さずに黙っていなさい。
734 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/05(月) 11:39:11.38 ID:ykNW8NeXO
カサハラって1話詐欺だったRIDEBACKの作者か
735 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 11:40:25.95 ID:3qNFbNpv0
誰?
736 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 11:40:53.39 ID:AzlnVafa0
ID:5AY4fgzTO
これは・・・
21世紀まで愛してるのか
>>732 公言すりゃいいんじゃね?
コソッとやることまで含めて作家性というとおかしいのでw
739 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 11:42:50.28 ID:Efy89k950
Twitter見たらカサハラテツローがきづきあきらに絡まれてて笑ったw
740 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:44:14.36 ID:Na4hn+Wk0
今はイカ娘と銀魂さえあればいいやw
ここまで全て江口嫁再デビューの伏線
742 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/05(月) 11:47:08.38 ID:KUl6gWIc0
カサハラって藝大なんだよなあ
743 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 11:48:56.64 ID:flLI2g3a0
>>715 それは絵に作家性があるわけじゃない
作家性があるのは絵じゃなく背景をディレクションする部分
744 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 11:49:34.62 ID:44sQrzSPO
漫画家も暇な人が結構いるんだなぁ
745 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/05(月) 11:52:24.83 ID:tSS9/jFI0
このスレやら関連スレのカサハラに対するレスを一つ一つカサハラ宛にツイートしたら
カサハラさんまたいい感じに踊ってくれそうな気がする
746 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 11:52:34.31 ID:8Nj/Bo30O
>俺がさっき言ったのは「アイアムアヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
初めてこのツイートを見たときにはどんな理論をぶち上げてくれるのかとおもったね
「あれが漫画だと言うのなら」なんて言うんだから、いいぞ江口!本当の漫画を若手に教えてやれ!って思った
でもただの好き嫌いの話だった
ゴキブリカサカサハラテツロー
748 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 11:53:18.94 ID:Efy89k950
>>745 心配しなくてもまとめサイト見てるだろこの人
カサハラは今回に限らず色々モメ事起こしてるしなあ
政治語ってネトウヨっぽい人達とバトルしたり
町山智浩と何かで口論になったり
750 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 11:55:17.71 ID:0R1XS5sP0
.ポキチ・ペキチ・パキチ
751 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 11:55:36.53 ID:uy96d44g0 BE:858621964-2BP(1)
>>749 炎上マーケティングっていわれてるからな、あいつのは。
752 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 11:56:23.97 ID:prxyHkvk0
753 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 11:57:24.28 ID:eiz7evM60
カサハラテツローはよくツイートを総消ししてたけど、
今回はまだ持ってる?
754 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 11:57:51.62 ID:6ymIA0J2O
嫁の水谷麻里は今どうなってんのかね
756 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 11:59:33.39 ID:1e8J5UsN0
>>744 ヒマっつうか
手元の携帯なりをピコピコいじるだけだから
コーヒーやタバコを一服するのとかわらん
もともと他人に自分の妄想を読んでもらって悦にいる自己顕示欲の塊だもん
むしろやらない理由がない
757 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:00:02.65 ID:fvItVMUh0
コピペを作品に昇華させた画太郎先生の悪口はないみたいだな
嫁の一人勝ちじゃね?
759 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 12:01:55.06 ID:8Nj/Bo30O
言いがかりで後輩の心を傷つけるわ追従する奴は株下げるわ
本当にどうしようもない中傷合戦だった
760 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/05(月) 12:03:14.37 ID:CZ3M9rSWO
なんで面と向かい合いもしないツイッターなんだよな
年寄りの戯言なら飲みに行った仲間内とでも話せばいいし
先輩としての苦言なら直接討論すりゃいいし
業界としての話ならそれなりの人間として紙面に投稿でもすりゃいいじゃん
いい年して子供みたいな炎上しやがって
カサハラテツローは新作つまらなすぎてビビるわ。
原作つけたほうが良い。
設定知ったらストーリーがほとんど推測通りに進んでしまう。
もう焼き直ししかできない。
実際に紙媒体からは追い出されちゃってるしね。
762 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:04:19.57 ID:prxyHkvk0
水谷麻里ってアレか、象の花子の映画の主題歌の子か
763 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/05(月) 12:07:12.27 ID:xBSOMJfD0
764 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 12:08:30.44 ID:uUL/oKs40
漫画家って一作当てて食うのに困らなくなってからが本性でるよね
江口なんて鳥山、桂には逆立ちしても勝てないし
ストーリーが書けないなら原みたいなポジションもあったはずなのにそれも出来ない
後の世代の江川や徳弘以下だよ
765 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 12:08:47.69 ID:Efy89k950
>>761 @バンチってWeb連載なのか本屋で見ないとは思ってたけど…
766 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 12:09:03.46 ID:4j//PezAO
この元オシャレ野郎達はよくは知らないが恐らく
和田アキ子、千原ジュニア、キム兄みたいな奴等なんだと思う
芸歴の長さしか自慢するものがないクズ共と同じ
767 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:09:12.45 ID:Q/I9wV430
こうなると、嫁を持ちだして謝ったふりをしてる江口よりも
きちんと謝罪した窪之内に好感を持った
漫画は元から好きじゃねーけど
寅さんのガジローみたいなもんだ。
先にその場所に居たので勝ち、ってだけ。
769 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 12:10:55.97 ID:LdlafvSk0
嫁さんご苦労様っス!
770 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 12:11:11.74 ID:Fdi5RGWAO
カサハラクズローに改名しろ
>>765 あれ違うな
誰かと勘違いしてた。
絵が芸術的なよつばと描いてる人。安倍吉俊か
俺がスレみてた時には影も形もなかった
カサハラテツローってやつがクズすぎてワロタ
>>766 残念ながら大人が読めるのはこの中で江口だけ
774 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 12:15:34.91 ID:4j//PezAO
>>767 その人って
「漫画を舐めるな」って言えるぐらいの
漫画界の重鎮なの?
>>771 よつばとじゃねーよ。どっからどう見ても吸血鬼にちがいないだろ。
776 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:18:58.29 ID:t9V2xsEI0
カサハラテツローはクズっぷりが良いのにね
カサハラさんが怒ってる理由が一番良くわからない
なんでみんな面と向かってだと言えないような事をtwitter越しだと言うてしまうん(・ω・`)?
小学生のころ読んだストップひばり君とすすめパイレーツのワイド版は面白かったな
なんだよ皆仲良くなったな
>>778 カサハラテツローは
俺は面と向かってよく言われるけどね!
とか言ってて楽しい
一般誌で作品を出す事に意味があるんだろ
特に週刊とかみたいに追い詰められて描き上げられた作品はそれなりに評価されてしかるべきだし
でも少年誌とか青年誌とか劇画とかジャンルをごっちゃにして比較するのは違う気がするよね
トレースだろうがパクリだろが、売れてる漫画家の勝ち。
>>550 同じポーズ集使って描いたらトレス疑惑出まくるな
785 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 12:25:25.67 ID:LdlafvSk0
>>778 いい歳コイタ爺の癖に、性格腐ったヘタレばかりだから
786 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:25:54.73 ID:IWGRLCPL0
787 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 12:26:00.34 ID:XaZd5YxD0
そういえば最近は
「昼間っから2chなんかに書き込んで喜んでるようなやつらに何言われてもいいですわ
てか自分の心配してろよw」
とか煽ってくる有名人や漫画家っていなくなったね
自分らが昼間からツイッターやってるからねw
788 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 12:26:01.15 ID:79kKezTF0
収束させずに徹底的にやりあったほうが後々漫画界にとって良いような気もするけど・・・
あくまでも漫画家同士でのやり取りであればの話だけど。
790 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 12:27:45.96 ID:znOzpUpp0
背景なんて皆描きたくないんだろ
トレスじゃない奴でもアシ任せが大半だろうし
そもそも週刊連載できる芸術がどこにあるんだ
連載漫画なんて100パー商売だろ
写真、トレスどうこうより
背景が作者の絵柄と解離しまくってるのはつらい
793 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 12:28:35.89 ID:3CiY6XDS0
奥浩哉(嫁の垢から)
老人のいう事は放っておいて一緒に頑張りましょう@奥浩哉
佐藤秀峰
元お洒落野郎が現お洒落野郎に嫉妬しただけだと思う。現役が偉いに決まってるよなぁ…。
浅野いにお
僕もイラストだけで生活したい!
ここらも載せとけよ
どいつもこいつも痛い
単なる好き嫌いをマンガ論に持っていこうとするからダメなんだよ
それは公衆の面前でtwitterなんかでつぶやくからなんだけど
飲みの席でグチるのは構わんと思うが
>>790 それをファンに代弁させてちゃ批判されてもしょうがない
796 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 12:32:58.82 ID:jcN1XmBBO
カサハラみたいな雑魚に限って自意識過剰だよな
前にツイッターでトラブル起こしてた漫画家も玉置勉強とか微妙なのばかり
797 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 12:34:00.47 ID:EjcMaUeJ0
水谷麻里に怒られるなんて羨ましい
798 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 12:34:16.01 ID:HY7xR8Mw0
>>793 >浅野いにお
>僕もイラストだけで生活したい!
一連の発言の中でこれが一番面白い。完全に下に見ている。
799 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 12:36:49.85 ID:BrWbh6ur0
カサハラテツローだけ知らなかったのでググッてみたら
空想科学エジソンの一卷持ってたわ
作者名とか結構覚えてる方なんだけど、あまりにつまらなくて記憶に残らなかったみたい
原作付きだからイマイチ実力は分からないけどね
で、江口、窪之内、カサハラ、花沢の4人は背景どうやって描いてるの?
江口 全部手描きだったが今は背景どころか何も描いてない。今はと言うか昔から殆ど何も描いてない
窪之内 PC使ってか写真をそのままか分からないけど、定規とか使わずにトレースしておされでつまらない漫画を描く
カサハラ どの作家か分かるように定規を使わず全部手描きで売れない漫画を描く腰巾着、目が離れすぎているのが難点か。
花沢 背景をPC使ってコピペしたり、宮本から君への内容をコピペしたりするこの4人の中で一番の売れっ子で、一番の新人
あんまりこの4人知らないんだけどこの認識で合ってる?
800 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 12:37:14.33 ID:zxNfxrYp0
いにおって漫画の内容に反して見た目バリバリのリア充だよな。
801 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:37:58.97 ID:Vm06ifCr0
続きは吉祥寺の中華料理屋でやれ
たかが絵描きが馬鹿じゃねえのかwwwwww
803 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 12:38:50.17 ID:LCVD++500
>>798 いや、江口と一緒に飲もうと言われただけでかなり喜んでるだろうな。
浅野も花沢も。
804 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 12:39:23.02 ID:4j//PezAO
>>786 今調べて見たけど
誰が見ても窪之内って人の絵だって
わかるほどのオリジナリティも無いよね
正直、上手いのかどうかわからないわ
突き抜けたものを全く感じない
805 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:39:35.87 ID:PFV69w1d0
えらいバッサリ切り捨てられたな
806 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:40:42.72 ID:bebLmJDi0
「十数年も漫画ばかり書き続けてる奴らが立派な大人のわけがない」
島本和彦の漫画は名言だらけだな
807 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:40:54.34 ID:SHgX3aHo0
808 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 12:41:27.51 ID:3CiY6XDS0
>>803 感情にまかせて仮にもかつて自分以上のヒットを出した先輩に対して
下に見た発言しちゃうあたりは若さではあるが痛いと思われても仕方ないと思う
809 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 12:42:21.33 ID:Efy89k950
浅野いにおがイタくなかったら逆につまらんだろ
810 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:43:55.13 ID:M9vESkua0
こいつらは何のマンガ書いてるの?
811 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:44:48.74 ID:Vm06ifCr0
イラストだけで生活してみりゃ良いじゃないのw
江口に出来てるんだしやれんじゃねーのw
812 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:45:08.80 ID:WiZkgdRX0
おっさんを上手く描けるし窪之内の絵は好きだぜ。
大正時代にツイッターと2ちゃんがあったら文学でこういうふうに盛り上がったのかな。
窪なんとかの絵は臭い
巧いですねって言われたがってる
816 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 12:52:09.54 ID:mSYT5+oq0
817 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:52:25.36 ID:Ue4V3lG/0
女漫画家は表面上やりあわないから陰湿でつまらん
男漫画家は堂々と馬鹿を晒すから好感度高い
>>506 秋になると栗味のチョコとか出すメーカーがあるけど、あれは栗の良さを消してる<帯人>
コンビニに売ってるモンブランも好きなんだけど、プリンがベースのだけは頂けない。ベースはタルトがベストだと思います。<帯人>
タルトだと生地が湿るけど、クランブルかグラハムクラッカーを敷けば回避できる<帯人>
マロンクリームにラム酒が入ってるのも頂けない。これも栗の風味を損なうと思う。<帯人>
昨日とらやの栗かのこを初めて食べたんだけど、むちゃくちゃ美味かった。<帯人>
栗語り、誰かに怒られたらやめようと思ってたけど一向に誰にも何も言われないので、いっそ冬までやってやろうかと思ってる<帯人>
日本一好きなモンブランは、イナムラショウゾウのモンブランミルフィーユです<帯人>
最近担当が毎週栗のお菓子を差し入れしてくれるので、若干男前に見えます。<帯人>
しまった、毎年栗のケーキセットを食べに行く店に、今年はまだ行ってないぞ・・・<帯人>
マロンセット食いに行って終了時期を訊いた ら「1月です」って。急ぐ必要なかった。<帯人>
コンビニで売ってるスタバのドリンクにWMマロンが出たから、大喜びで勝ってきて飲んだけど、あんま栗っぽくなかった。<帯人>
江口って誰だよと思いwikiで調べたらクズ過ぎワロタw
でもこういうのって漫画家が集まったときに出す話題だと思うから
江口がいかにハブられてるかわかるよね
821 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 12:56:48.30 ID:cgpFdOJXO
飲みにいきましょうが仲直りの挨拶だと思っているところが感性がオッサン
老害と言われても仕方ない
822 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 12:58:05.68 ID:xk/BgUwPO
浅野と花沢がちゃんと応答してくれたので
全体的に陰湿にならずに済んだわ
3人の飲みの座談会はスピリッツ誌上に収録するべき
人物としての浅野は今回初めて知ったけど
女々しくて終始オロオロとしているのは笑った
いいヤツなんだろうけど作品はこれからも飛ばし読みする
823 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 12:59:11.95 ID:3CiY6XDS0
>>506 なんで元絵と単行本がこんな風に違うの?ひどすぎね
824 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:00:11.77 ID:plEFYGHc0
窪之内って聞いた事あるなと思ってたら
メガバカ騒動のパクラレ側の人だったwww
825 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 13:00:15.90 ID:4j//PezAO
>>820 グチを言う同業者もいないから
ツイッターをはけ口にしたのか
江口って哀れな奴だなあ
「燃えよペン」でアシスタントが見開き背景を苦労して描いた挙句、
仕上げに漫画家がやったホワイト吹きが不自然だったために、泣く泣くリテイクを出した話があったが、
あんなのはもう隔世の感があるな
まあしかしスイーツにとはいえラッセンの絵が持て囃されたら、ひとこと言いたくなる気持ちはわからんでもないだろ
トレースみたいなはいけーを一生懸命書いてるとは言わない。
嫁が間違ってる
ラッキーストライクとかいう漫画なんか三話くらいしか書いてないんじゃなかったっけ?コイツ
830 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:02:31.18 ID:pneXXlqgO
水谷麻里って伝説多数持ってる変人だぞ
同部屋のアイドルの子叩き起こしてズームイン朝の野外スタジオに写りに行って皆でピースしたりとか
831 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 13:03:04.97 ID:4j//PezAO
>>818 久保って人、明らかに同年代の一般人よりデブだよな
顔がデブたから体もそうとう肥えてる気がする
832 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:03:35.52 ID:prxyHkvk0
833 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 13:03:39.18 ID:C+X6MJsU0
窪之内「スピリッツでまた描きたい」
スピリッツ「先生の定義だとうち、漫画誌じゃないんでしょ?畏れ多いんで遠慮します」
飲み屋でグダまいてるぐらいだったら良かったのにね
835 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 13:05:15.92 ID:4j//PezAO
836 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 13:06:46.12 ID:aMcgFEk50
永野護「お前らも新作を描かないことで価値を吊り上げられる作家になれよ。・・・で映画作って嫁さんに主演させてみろ]
837 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:07:08.89 ID:1HNbdxXxO
水谷麻里伝説に追加されるな
838 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 13:07:16.53 ID:ysZ25fwDP
東京大学物語やってた頃に比べたらスピも読める漫画が減ったと思うよ
839 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 13:07:31.37 ID:hvN+O7du0
>>13 これには異論あるな
美少女アイドルゲットして引退させて嫁にするなんて男のロマンを体現した奴だぜ
この事実に勝る物はない
840 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 13:07:54.29 ID:vcRKSCUm0
841 :
名無しさん@涙目です。(栃木県【12:55 震度1】):2011/12/05(月) 13:08:56.63 ID:KUl6gWIc0
>>814 現在文豪とされてる人らの地位が失墜してたかもと考えると恐ろしいな
この騒動に関わった奴が揃いも揃って
アレな奴ばかりなのがなんともw
>>836 永野は漫画界に跋扈するサブカルオサレ野郎どもと違って
真の意味でのお洒落さんだから、何をやっても許される。
844 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:13:49.49 ID:pneXXlqgO
>>840 それ地方公演では地酒が楽しみって言ったエピソードが書いてないな
>>838 最初期は面白かったなあ
短めでサクッと纏められたら良かったのにね
永野はよデザインズ4出してくれ。
あと5年くらい待てばいいのか?映画に自分の趣味全開で没頭できるとか羨ましい
847 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/05(月) 13:15:22.66 ID:aG/11dmA0
僕も嫁に怒られたいです
848 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 13:16:00.70 ID:e4V3zYZI0
浅野いにおは確かに鼻につく
カサハラは性格悪いだけじゃなく漫画の内容もツイートも古い左翼丸出しなのが糞
お前の価値観は学生運動の時点で止まってるのかとw
850 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:18:55.92 ID:qZsPiWEBO
いにおって名前が鼻につく
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:19:52.91 ID:eiz7evM60
>>820 そんなことないだろ
twitterの吉祥寺近辺の漫画家飲み会の中心人物では?
暇だからいつでも飲み会にこれるし、この中で一番リア充
漫画は書いてないけど広告仕事やってるから、
イラスト1枚で数ヶ月食えるギャラもらってんじゃないだろうか
余裕しゃくしゃくだと思うけど、なんで名指しでこんなことしたんだ
この件で浅野いにおを知った
853 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 13:21:06.45 ID:quRrbqVK0
>>804 ツルモク独身寮の人だったのか
全然ファンじゃないけど絵の感じは好きな方だ
854 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 13:23:38.16 ID:F2gM2LU40
日本人は議論が出来ない
ガンツもそこそこ舐めたレスしたんだろ?
空気すぎんだろガンツw
856 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 13:26:46.18 ID:ZtrRPQU60
普通に写真をアシに加工させて貼ってる矢沢あいは死ぬべきだなw
857 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 13:30:11.53 ID:XlDkp04G0
花沢は人物をもっと上手くならないと写真背景とあってないなあとは思う
コラみたいになってる
858 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 13:30:42.24 ID:Xs12mo7PO
どこまで飛び火したんだよ
859 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 13:31:40.66 ID:Y4aMJz2H0
カサハラテツローってやたら民主党や小沢を持ち上げてた人か
860 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:34:17.99 ID:+/ULYvQ1O
嫁さん正論w
861 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 13:34:38.45 ID:1HNbdxXxO
>>844 城山美佳子「私もちょっと飲ませて貰ったけどノンアルコールでしたよw」
司会者「ノンアルコールの地酒w」
水谷麻里「美佳子ちゃんはちょっとどころじゃないでしょ!」
司会者「お父さんへのプレゼントだよねw」
862 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:35:44.71 ID:jyPnpR8X0
863 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 13:36:17.54 ID:5db+M3EF0
864 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:37:30.75 ID:jyPnpR8X0
>>592 押井は世界最高レベルにかっこいいブサイク
865 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:37:56.56 ID:jyPnpR8X0
866 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 13:38:15.77 ID:LtdvZmOb0
別に背景は写真でもCGでもいいんじゃね?って思うわ。
そういうのが嫌いな人が多くて駄目なら売れないだけだし。
そもそも殆どの漫画って商業作品であって、芸術作品じゃねーし。
もちろん背景まできちっと描かれてるマンガはそれはそれで見応えはあると
思うし、いい味は出てると思うよ。ただそれは多くの読者からすれば些細なこと。
867 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/05(月) 13:41:36.01 ID:4MnAvmVbO
タイトルの文字間が離れている漫画は総じて鼻につく
868 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 13:41:51.84 ID:TRaxKjoC0
水谷麻里の顔に免じてここはお開きにみたいな展開が笑える
869 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/05(月) 13:42:06.39 ID:vV9NSGIF0
コミックキューって江口寿史がやってたんだ
あの頃に戻りたい…
870 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:42:32.07 ID:2GacP1F4P
>>550 こういうの使って背景描いて商業誌に載せた場合、使用料は発生するの?
それともこういう本の写真は著作権フリーなのか?
>>866 そんなこと言い出したら全部が「今日から俺は」の絵になっても漫画は売れちゃうわけでw
872 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:44:43.24 ID:jyPnpR8X0
>>866 哭きの竜とか、写真まんま貼ってあるもんな
そばもんの一巻にも写真背景あったし
873 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 13:45:07.15 ID:Au6Ge8xf0
このどさくさにまぎれて江川をディスる
874 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 13:46:04.68 ID:LtdvZmOb0
>>871 気にするな。結局は総合的に読みたい&面白い漫画しか売れないもんだ。
875 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:46:23.03 ID:S6xh79dj0
カサハラって柳田理科雄と喧嘩別れした奴だろ?
やっぱりめんどくさい奴なんだな
876 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 13:48:14.81 ID:Y4aMJz2H0
結局読者に受け入れられないものはそのうち淘汰されるだけだろ
色んな手法で作品発表すること自体は悪い事じゃないと思うね
>>874 ワンピースが面白い奴はそれでいいだろうなw
そして終始空気扱いな佐藤
879 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 13:48:59.30 ID:eLgWVzv20
窪之内英策はおかっぴきエイジの1がピークだろ。
どう考えても。
それ以降は惰性だな。
最初に全てを出しきってしまった人。
>>864 若い頃は本当に可愛い顔してたんだよ。>押井
犬を愛するあまり、年を取るに連れて容貌が犬に近くなっていった。
>>863 江口の隣にいる木こりみたいな人、だれ?
882 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/05(月) 14:02:15.74 ID:4j//PezAO
元お洒落野郎達は年内中に必ず、この騒動で騒いでいた一般人に文句言うだろうから楽しみに待つわ
>>881 ワロタ
さんざん擁護してきたけどググったら江口顔きめーなw
しかし絵はさすがにやばすぎるw
884 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 14:12:18.22 ID:7FwEiSGQ0
窪之内英策はおまけまむがが全て
885 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 14:19:25.30 ID:jyPnpR8X0
江口の絵が鳥山の女に似てるのか、鳥山の絵が江口の女に似ているのか
どっちなんです?
ウルトラマンとかゴジラ出すのもどっちもやってるよね
886 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 14:24:25.07 ID:a7Qe114S0
相変わらずこの板には
他人批判が趣味のお偉いさんが多くて安心した
窪之内とか何年ぶりかに聞いたわ
ツルモクの後が糞過ぎたけど絵は綺麗だよね
888 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 14:27:33.26 ID:ubQ5QVaQ0
江口はいい嫁もってるな
カサハラテツローって誰だよ
889 :
名無しさん@涙目です。(公衆):2011/12/05(月) 14:28:02.04 ID:Ce1nRMii0
結局江口一人勝ちの印象… これって……?
890 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 14:30:44.58 ID:5db+M3EF0
891 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 14:31:31.94 ID:RXVkCxljP
漫画家は常識ない人多いからツイッターやらないほうがいいと思う
ウラケンとかやったらベルセルク見なくなりそう
@漫画の背景も本来表現の一部であるはずなのに、写真みたいな絵が流行っている風潮があって、それでよしとされている
Aそんな漫画が実写化される(評価される。儲かる。真似した漫画増える)
@とAに遺憾ってこと?人を実名あげて、批判するなら、わかりやすい文章書けや。
大人が議論することは悪いことだとは思わんが、Twitterでやるのはボソボソ小言で口喧嘩するようでみっともないと思う。
893 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 14:33:32.13 ID:ubQ5QVaQ0
でもこんくらいで批判とかやるんだったら、こち亀はどうすんだよ・・・
895 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 14:37:24.49 ID:HaosRJaQ0
最近の勝利条件は 嫁に怒られる になりつつあるな。
一時はフェミによって、完全に言葉狩りされてたのに
以前よりも強固に嫁と言う呼び方が根付いたのはいいことだ。
896 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 14:39:39.54 ID:VJaC0skAI
奥は友達の作り方知らないよな
奥じゃなくて嫁だろ
嫁が勝手にポストした
奥無罪
898 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 14:41:23.98 ID:0u2ip9950
899 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 14:41:55.71 ID:frDz1IiR0
>>890 >ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
>俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
>あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
こんだけ唐突に、全くの言いがかりで全否定されたのにヘコヘコする必要は全くないと思うが大人な対応だな
収束に向けて大人アピール合戦が始まる
お前ら仕事は?
カサハラテツローって言葉は丁寧だけど
普通に性格悪いな
よく分からんなー、手書きでもトレスでもいいんじゃねぇの?
CGのアクションよりもジャッキーの生身のスタントのほうが
見るものに感動を与えるとかそんな話?
今回の一件のような小物同士のやりとりなんてどうでもいいが、
手塚治虫がツイッターやってたら、
どんな毒飛ばしていいただろうかと想像しちゃうなw
不条理で悪趣味な本に触れて損な気分がしたので笠原には味方しない
あ、江口謝ったのか
丸く収まったんだw
実りある読み応えのある論争だとか言ってる人多いけど、発端の江口のツイートは
どう見ても単なる酔っ払いの言いがかりだよな
所詮この世はコネと年功序列か なんだかなあ
>>890 あちゃー、腰巾着たち涙目すぎる展開だろこれwwwwwww
908 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 14:44:57.10 ID:1V9pYOtf0
窪之内は岡っ引きEIJIだけの一発屋
>>906 スレ伸びてるしお前もレスしちゃってるじゃん
自分から踊っといてどりゃ無いでしょw
910 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 14:46:00.82 ID:G1sUfiRW0
>>677 自己顕示欲が強いとカタカナになるんだってね
911 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 14:46:36.58 ID:LtdvZmOb0
過去の栄光は今はただの幻
背景なんかより今面白い漫画が描けてこその漫画家
今売れない漫画家たちが夢の後
おわり
912 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 14:47:32.60 ID:zxNfxrYp0
田畑さんのハンチョリーナカットは一世を風靡したよな。当時みんなマネしてたし。
ハナマンコっていうIDは大丈夫なの?
心配になってきた
914 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 14:48:44.73 ID:ubQ5QVaQ0
金持ち同士の喧嘩ほどくだらない物は無いと思ってるし
漫画に興味もないからどうでもいいと思ってたけど
今だに歌を聴いてる水谷麻里の存在が少しでも知れ渡ってくれて嬉しい
水谷麻里に叱られたってだけで江口完全勝利に思えてしまうリアルタイム世代
917 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 14:52:39.18 ID:geba9EA2I
まず冨樫より面白い漫画描いてみろよこの糞漫画家共は
918 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 14:52:51.93 ID:frDz1IiR0
カサハラテツロー
>はい。まったく同感です。いつかとことん漫画の話をしてみたい方が、何人かいらっしゃいましたー。
>RT @Andalusiacattt: 単に漫画を楽しむ人にとってはゴシップ かもしれないけど、漫画における作画手法について、問題を考え直せた有意義な論争だったと思います。
http://s1.gazo.cc/up/s1_7513.jpg いや、↓これのどこが「有意義な論争」なんだよw
カサハラテツロー
>ったく。好き嫌い言うくらいの自由もないのか。「嫌い」=「存在自体許さない全否定」って、なんて二元論。
919 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/05(月) 14:53:06.65 ID:K0x/cxAYO
やっぱ漫画家の人間性とか知らなくていいわ
Twitterでも一切フォローしてないし、うっかりスレ開いて失敗する
920 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 14:54:03.58 ID:jyPnpR8X0
カサハラテツロー がニュー速でレス数報告するだけのクズと同レベルのゴミだということはわかった
>>911 アメコミがいくら売れようが日本の漫画のほうがすごい
そういう話w
カサハラとか言う奴は江口にゴマ擦ろうとして
江口にガン無視されてるのか
924 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 14:59:02.87 ID:yUI9k5980
>>163 冨樫のデビュー作でブレイクした作品であるてんで性悪キューピッドは
江口のストップひばりくんの丸パクリ漫画だぞw
富樫は江口のフォロワー
925 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/05(月) 15:00:25.31 ID:zM3VrU5r0
>>259 こういうパースの糞めんどくさい街の風景こそ
CGで1回作れば全コマで使いまわせるのに
926 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 15:00:58.07 ID:mSYT5+oq0
奥の馬鹿はどっちだったん
927 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 15:00:53.51 ID:5db+M3EF0
928 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 15:02:52.94 ID:smCimPZ80
作家とかがツイッター使うと見事に馬鹿が露呈するよね
煽り耐性無さすぎ
929 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 15:03:22.25 ID:mSYT5+oq0
進撃の時は奥ほんとに馬鹿だったからなw
930 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/05(月) 15:04:32.83 ID:zM3VrU5r0
>>212 ライドバックだけで終わってる漫画家じゃねーか
そのライドバックもメカデザインとバイクを変形させるアイデアが受けただけで
話は糞つまらないという
931 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 15:04:34.33 ID:UT8q+60I0
932 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 15:05:28.02 ID:bZvcYhTM0
窪之内のは謝罪かこれ?
933 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 15:06:10.39 ID:giMBukk20
痛いなカサハラ・・
>>928 作家とか馬鹿とか関係なくネットの煽り耐性がない奴がやると何か出ちゃうよね
>>69 出てきた当時?
パイレーツの最初の方に焦るとも思えんが
936 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:07:03.03 ID:zU9Z1Z6n0
性格良くても人生なんにも良いことないよ
死にたいわ
937 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 15:10:54.04 ID:YYK8t99x0
>>936 君の話をしてるのかな?
君は本当に性格いいと言えるのかな?
「悪くない」程度なんじゃないのかな?
>>936 友達になって毒舌教えてあげたいわw
おれも性格いいけど楽しいぞw
939 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 15:15:03.69 ID:+8HbZ+N+0
カサハラ作品(の絵)は好きだからこの一連の発言は残念
>>770 一瞬でカスハラになるかと思ったが普通に呼ばれてるな
940 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/05(月) 15:19:18.28 ID:BLT7Ca3AO
>>928 まあ冷静に考えたら顔も知らない奴にいきなり突っかかっていったり
本人が知るかもしれない場所で陰口叩く方がおかしいんだけどな…
941 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:26:09.32 ID:stjtynkr0
江口がクズすぎんだろw
断筆してもいいレベル
942 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 15:27:49.29 ID:41ZZm/Opi
吉祥寺で、飲んで終わりだなw
943 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 15:28:37.07 ID:Z0ouAZdR0
全員誰か知らんし流れも全くわからん
花沢健吾ってのが唐突にブチギレてるように見える
945 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 15:29:14.35 ID:j5GbKuWl0
バカ発見器の威力は大したものだ
こんなに楽しませてくれるんだから
これは金をとってもいいレベルと思うけどなw
946 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/05(月) 15:29:32.04 ID:Vy9gecIy0
手塚治虫
「めげそうになるたびにね、主流というものに敵愾心を抱いてね
コンチクショウと思ってやってきたわけですね。
たとえばね、水木さんの『ゲゲゲの鬼太郎』が受けたとなると、
すぐにそれを負かそうと『どろろ』を描いてみたりね
『ドクタースランプ』が当たればギャグ物をやってみるとか
『ドラえもん』がいいとなれば、じゃあ幼年物を手がけてみようとかね
闘争心をかきたててきたんですよ
ただね、いまなにを描くかということが問題でね
『キン肉マン』みたいなものがウケるからといって、便乗するのは負けですよ
自分の描きたいものとコマーシャリズムとは一致しないですからね」
947 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:30:34.34 ID:stjtynkr0
俺は普通にカサハラ派
花沢の漫画なんか知らねぇけど
新井が嫌いだから花沢も嫌い
嫁=女は強し
つっまんねーオチ
くっだらねーーーーーーーーーーーーーーーー
死ね
な〜===にが女は強しだよ
死ね
471 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/05(月) 09:47:09.48 ID:bZVcQ1NW0
>>2 嫁が正しすぎてワロタw
江口、お前パイレーツ以外にきちんと終わらせた漫画あるのかよw
519 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 10:04:41.78 ID:USd1XXKM0
>>2 奥さん凄い綺麗な方で性格も良いのか〜カッコいいなぁ
632 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/12/05(月) 10:40:45.22 ID:Ot6gZdD70
>>2 嫁が的確すぎて笑ったわw おい江口、ちゃんと漫画描けよw
↑
死ねやこいつら
951 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 15:32:31.88 ID:Z0ouAZdR0
【レス抽出】
対象スレ:江口寿史、嫁に怒られる。窪之内英策謝罪。カサハラテツローの一人負けで終戦、背景論争 @KTetsuro
キーワード:女は強し
948 名前:名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 15:30:38.04 ID:6JFtC6Iw0 [1/2]
嫁=女は強し
つっまんねーオチ
くっだらねーーーーーーーーーーーーーーーー
死ね
949 名前:名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 15:31:05.38 ID:6JFtC6Iw0 [2/2]
な〜===にが女は強しだよ
死ね
抽出レス数:2
952 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 15:33:26.26 ID:fIyM8bYg0
嫁ワロタ
953 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/05(月) 15:35:50.11 ID:EOWMUW4LO
スクリーントーンだって最初はこんな扱いじゃなかったっけ。
もちろん使う画風使わない画風あるだろうけど、ある程度数を書くには必要。
漫画書いてるかどうかと、現状分析や批評が正確で共感を得られるかどうかは別だろ。
逆にいうと、かつて一定の評価を受けた漫画家だからって批評が正しいかどうかもまた別。
955 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 15:37:55.83 ID:UT8q+60I0
手作りじゃないとダメみたいな風潮
956 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:38:17.42 ID:stjtynkr0
花沢も黙ってりゃ株が上がったのに
ノコノコ出てくるところが小物だよな
まぁトーシローの嫁の一声に納得する江口の小物ぶりには到底かなわないけどw
江口本心では蔑んでるよなw
ツレになっちゃえば我慢できるって話でw
キチガイになってとことんやらんかいやw
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 15:40:13.04 ID:OsjqtyzI0
花沢は何か喋るまでもなく
漫画の時点でただの自分語りクズと判別できるだろ
助け船を使って落としどころに落とした感じってことか
大人なら形だけでも飲みに行くね
大人ならね
961 :
【中部電 84.0 %】 (愛知県):2011/12/05(月) 15:42:52.44 ID:oXMzEL1R0
このおっさん超ロリコンだな
31歳のとき16歳の嫁と付き合ってたとか
嫁に怒られました
↑
こんなので笑うと思うなよ
殆どのカスはレベル低いから笑うがな 「男は女性にはかなわないな〜」とかいってな
963 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 15:44:04.61 ID:7JM/bXds0
>>298 自分の漫画を劇画扱いされることを嫌ってただけで別に劇画が嫌いだったわけじゃない
965 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:46:22.04 ID:stjtynkr0
悪口いいじゃん
アホに賛辞されてばかりじゃ、漫画は良くならないよ
馴れ合う必要なんかねぇんだよプロなんだから、みんな仲良しって幼稚園かよ!
手塚なんて事あるごとに悪口、中傷してたぜ?
>>936 本当に性格が良ければ大体人がついてくるぞ
それは自分で俺は性格がいいのに!と思ってるのは別だけど
飲みに行って
「江口さんなんかすいませんでした。
僕にもジレンマはありますよそりゃあ」
くらい言ってりゃ江口は擁護に回るかもしれんなw
968 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 15:52:59.30 ID:b30g6A/j0
中の人のことはよくわからんけど…
花沢→面白い・売れてる
カサハラ→面白くない・売れてない
窪之内→過去の人
江口→そもそも今は漫画家じゃないし
ならば現時点では花沢が正しいで良いんじゃないの
間違った手法ならどうせそのうち淘汰されていくんだし
969 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 15:53:52.66 ID:xguMibPx0
アイアムアヒーローの一巻見れば分かると思うけど
花沢は漫画を題材にした熱い議論とかは大好きそうなんだよな
ただ酔った勢いに任せて感情論を一方的に捲し立てるのも好きそうなんだよな
970 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:56:45.53 ID:stjtynkr0
こういう時にロクローさんに登場してもらって
場を和ませて欲しいんだけど
今回ロクローさんは静観なの?
自分の漫画の売り上げがたいしたことないから、
ちょっと足踏みしちゃってんの?
>>968 正しくない
江川はわざとくだらん漫画を描いてタルルートで当てた
972 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 15:58:46.30 ID:stjtynkr0
花沢の漫画、面白くなさそうだけどな
馬鹿が面白いって持ち上げてるだけじゃね?
973 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 15:59:28.31 ID:0u2ip9950
>>970 江口にツルモク独身寮に浅野に花沢だもんなヒット作家ばっかり
流石にかき回せないと踏んだんだろ
その点ヒット作家佐藤は強いな
>>13を否定する材料ないな。
マジで初めてこいつに共感したw
975 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 16:02:25.01 ID:xguMibPx0
お洒落野郎っての基軸にしたら全員団結して
佐藤だけ敵だよな
976 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 16:03:08.99 ID:pSVu+5zp0
窪之内の小者臭がひどい
仲間内の飲み会でグチを言い合うだけならいいけどツイッターで批判するのはな…
形勢が悪くなるとすぐに謝罪するのもアレだし
今回の件でカサハラは大きく株を下げたな
978 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 16:04:10.35 ID:qC7sY7Iv0
江口って成人するぐらいの娘がいるのに浮気が絶えないんだよな
常に彼女がいる。
>>935 お前パイレーツの扉絵知らんのか
俺もリアルタイムじゃないけど、当時こんなスタイリッシュな絵描かれたら
そりゃビビるわと一発で納得したぞ。
いまだによく見るポン刀にセーラー服、アレ思いついたの江口。
この流れが上條淳士→画面白い小奇麗系のスタイルになったの。
980 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 16:04:50.24 ID:3CiY6XDS0
エーサク今何やってんの?
982 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 16:08:24.76 ID:1HNbdxXxO
>>980 同意だw
若者が関心してんのかなあ?
あんな汚ない絵でよく江口批判できるわw
984 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 16:10:23.17 ID:3ayZuInj0
みずたにまり
江口が奪ったんだっけ…
背景に関しては風景を見慣れた人にはツマラン模写かもしれないけど
全く土地を知らない人にとってはそれもファンタジーだからな
これ次スレいるな
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 16:25:50.18 ID:YYK8t99x0
いらねーよパートスレ建てんなカス
いつもの漫画スレの大阪か
恥かいたのはカサハラと奥だけど
いにおと花澤も評価さけだ
江口は意外に漫画仲間が多く
いまだに影響力あるんだなという印象
ま νカスの感想はどうでもいい
ツイッターでスレたてるやつは速攻アク金でいいよ
おれが見つけたみたいなうざいストーカーだから
江口さんお疲れ様です^^;
江口な…過大評価の典型みたいなやつだけど変なカリスマあって影響力があるからな
>>992 過大評価じゃなくて「支持層」の問題だわ
嗜好なんだからわからん奴にはわからん
過大評価にもみえる
994 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 16:51:58.56 ID:NhHrMDxn0
花沢はもったいないな。
せっかく我関せずでいつものキャラ貫いてたのに
最後の最後で余計なこと言っちゃった。
所詮漫画もつまらない 新井のパクリキャラだし
996 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/05(月) 16:55:14.83 ID:l+/Do8nL0
窪之内英策
まだいたんだ・・・
997 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 17:04:49.21 ID:RxyCPk2k0
窪之内は見た目通りの人だな
花沢の株は下がったけどなぁ
江口には媚売って小物には喧嘩売るんだもん
999 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 17:05:40.82 ID:RruLUoCb0
1000なら全員白血病で死亡
1000 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 17:08:17.99 ID:cgpFdOJXO
老害の戯言
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。