橋本新市長「公務員の給与を民間並みにする。年功序列も廃止」

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1名無しさん@涙目です。(関西地方)

19日付で大阪市長に就任する大阪維新の会代表の橋下徹・新市長が、年功序列や民間との格
差見直しや現業職員の民間との格差是正など、市職員の給与制度の大幅改革に乗り出す構え
を見せている。
約2400億円にのぼる大阪市の人件費(2010年度普通会計決算見込み)削減を目指し、府知
事時代に取り組んだ改革を市でも踏襲する方針で、労使交渉が紛糾する可能性もある。
橋下氏は先月29日、報道陣に「給与体系はすぐに改革に着手する。府庁で1年間かけて議論し
た元ネタがある」と明言した。
維新が市長選公約で掲げた給与制度改革は、〈1〉局長など幹部職員に「定額制」を導入〈2〉階級
が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度
に――の3本柱。うち〈1〉、〈2〉は橋下氏が府知事時代に取り組んだ内容で、年功序列ではなく、
職責に応じた給与とするのが目的だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111204-OYT1T00146.htm?from=top
2名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/04(日) 09:44:32.91 ID:hVXexJiD0
        -――‐- 、       
        /        ヽ   ♪ ごはんが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      ごはんが
      |   ∩    ∩   |       ススムくん
     |    ∪    ∪  |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'
3名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:45:11.79 ID:lLU/NK6n0
妄想語るのはいいがどこまでやれるかねえ
4名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 09:45:32.26 ID:CMQBQAqO0
橋本・・
5名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 09:46:17.16 ID:YEIqHdrQ0
さすが俺達のハシゲ
6名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:46:30.49 ID:fd3/C87K0
かっこええこと言うてるけど大丈夫なんか
7名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/04(日) 09:46:39.28 ID:qkeNi9Jv0
30代以下の公務員は給料あまりあがってないから
年功序列廃止でもダメージ少ないだろうな
8名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 09:46:46.64 ID:NCfmaY86P
つーか、普通の事だろ?
自浄作用がなくて今まで野放しになってただけで
9名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:48:18.66 ID:pm5tLhPw0
すげえ橋下・・・
総理大臣やってくれよ
10名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 09:48:24.10 ID:TKUjR/Eb0
年収800万の給食のおばちゃんの給料が
民間並みの200万円台まで落ちるのかw
11名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:49:00.80 ID:bh8Ysoia0
現業って部落利権だろ。マジで殺されないよう総理大臣並みにSPつけとけよ
12名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/04(日) 09:49:21.58 ID:0ptilSG90
若手からすると
給料上がるから大賛成なんだが
13名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/04(日) 09:49:26.53 ID:WxVRyRz20
今まで民間より高かったんだ。そりゃダメだろ。
14名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 09:49:31.10 ID:KdMI+k0C0
日本で一番腐った都市に日本で一番まともな首長。
頑張ってくれ。
15名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 09:49:34.37 ID:h+iqxAyy0
もしこうなったとしても橋本辞めてからも続くのかが問題
16名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 09:49:55.25 ID:aI9519/s0
橋下さんかっけーんすよ…
17名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 09:50:07.19 ID:W04i3Z/+0
本当にできたら誉めてやるよ
出来なかったらボロクソに叩くけど
18名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 09:50:15.36 ID:9yLIk9o/0
まず水道局のゴミ共の給料さげてくれ
19名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 09:50:15.50 ID:DHeBP/pE0
35歳ぐらいまでの公務員はそれほど給与レベルは高くないから
ダメージ少ないだろ。
40以上の連中はガックリだろうな。
20名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 09:50:21.67 ID:Rj3mJSWBO
管理職じゃない地方公務員なんてせいぜい年収400万くらいの仕事だろ
21名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/04(日) 09:50:39.58 ID:HO1gLt8W0
年功序列システムは継続すべきだよ
22名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:50:57.44 ID:Xe4mAWEd0
それは和歌山やろが
23名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 09:51:01.66 ID:cKexQt2z0
その民間とやらは、どうやって平均を出すんだ?
公務員は民間より安いから若い連中を中心に高くなるのか
24名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 09:51:10.47 ID:FQpSUmCQ0
平均給与1300万とか言うけど本当かね
25名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 09:51:32.60 ID:AfM4R2/k0
民間以下にしないと、誰の金で養ってもらってるんだ?
皿洗いする子供のお小遣いが、父ちゃんの小遣いより多い家庭があるのか?

今まで多く貰った分もあるんだから、しばらく無給で
26名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:51:44.53 ID:K0kJq8mi0
>>1
何も生産していないんだから
民間並となると、最低時給になるだろ
27名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 09:52:06.06 ID:NewdSMpE0
>>23
若くてもいい案出せる有能な奴ならあがるんじゃねんーの
年功序列廃止なんだし
28名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 09:52:06.56 ID:c/Gnf8St0
公務員が抵抗すればするほど

市議会選挙で維新が圧勝するわけか
29名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/04(日) 09:52:42.69 ID:Kh4sgS710
老人はガッツリ下げて欲しい
若手はこれ以上下げようがないからいいんじゃないか
30名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 09:52:50.50 ID:PxOuN2LQO
確かに現業の給与の高さは異常だからな
ゴミ収集や給食作りなんて民間では半分の給与でやってるのに
31名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:53:04.19 ID:pLXKejbO0
公務員は民間平均より低く設定すべきだろうね
32名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:53:33.60 ID:onQwj1650
>>3
ぷぷぷ
33名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 09:54:28.10 ID:kB+dC7Ly0
若いやつは既に民間以下だろ
34名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 09:54:44.78 ID:TKUjR/Eb0
身分保障があるんだから民間より安くても人材は来る
民間より下げるのが当たり前
35名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:54:56.16 ID:5T1x1BZj0
いままで民間並みじゃなかったのかよ
何基準で決まってたんだ?
36名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:55:15.00 ID:2QixCNHc0
公務員はマジで上の給料がやばすぎるだけなんだよな
若手とか給料安い上に激務でどこのブラック企業だよっていうレベル
37名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 09:55:20.69 ID:QhYl8xe20
だいたい、公務員の給与は民間に準ずると法律には書いてあって、人事院も人事委員会も毎年それを基準に勧告を出してきたはずなんだけどね
勧告を出したり承認してきた人たちは、一体なんだったんだという
38名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 09:55:20.63 ID:tuujriQq0
今でも「民間並み」なんだよ
ただ「(大企業の)民間並み」

リストラの可能性が低い以上、民間以下
民間の基準はワープワなども含めた全フルタイム雇用者の
給料の平均にすべき
39名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 09:55:35.16 ID:iyMWNNx80
みんな公務員様になろうよ!
ここだけ日本に何があっても天国だよ!!

・年功序列で上がり続ける給料。
・驚きの終身雇用。
・必ず出るボーナス。そもそも業績がない公務員にボーナスって何?
40名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:55:36.79 ID:X0CRZ8gv0
これで今までのゴミが辞めていくなら万々歳
公務員になってまともな職場で働きたいブラック社員は腐る程いるw

41名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/04(日) 09:55:45.08 ID:Amx0N8Xp0
>>3
妄想じゃなくやって当然の事だよ?
行政に巣くってる無能のゴミ共を整理しないと
42名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 09:55:46.02 ID:lTGZdcBQ0
年功序列廃止はいいな
民間並みにしたら若手は給料上がるんじゃないかwww
43名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 09:55:52.17 ID:tTxe4Prt0
Q. 神はいると思う?         
                 
                  
 いない┐   ┌───わからない
      │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │      大阪市長やってる  ,!
  l                    ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
44名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 09:56:08.31 ID:w6RcgETQO
健全な自治体なら公務員の給与は民間以下だろ

大阪は知らんが
45名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:56:19.74 ID:srACwYLO0
>>41
アメリカみたいに地方公務員の給料はマクドナルドのバイト程度の給料にすべきですね。
46名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/04(日) 09:56:31.03 ID:c79DN4SYO
定時帰りしてる部署はフリーターの平均給与にしろ
47名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 09:56:37.42 ID:j9q+Gslx0
民間企業にも色々あるだろ
どことあわせるんだ
48名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 09:56:42.70 ID:cKexQt2z0
>>27
この時代に入ってくるやつは十分に有能だよ
みんなめっちゃ働いてる

年功序列なんてのは企業によっては残る
と言うか、大抵は残ってると言って間違いはない
競争社会と言っても、基本給は上がるし
その上に業績分が加算されるからな

公務員は競争社会ではない、その状況下で、どうやって年功序列を廃止して
給料与えるのかを何も話ししてないよね
ポピュリズムの典型だわ、こいつは
中身がなく、公務員叩けば票になると知ってるから騙されてるのが多い
49名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 09:56:49.20 ID:gza8SNXm0
どうせ長野県みたいに次の選挙で守旧派が再選して元に戻って終わり。
50名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/04(日) 09:56:58.64 ID:CHNjz39X0
民間(底辺)

民間(ド底辺)

中堅以上じゃありません
51名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:57:00.80 ID:Bqb2wdyU0
普通に人勧に沿えばいんじゃね
52名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:57:02.93 ID:3EDM7lha0
まともな地方都市は公務員の給料削減しないと
赤字が増えるばかりだろ
子供はみんな都会にいってしまうし
53名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/04(日) 09:57:14.23 ID:Le6J2sUWP
>>3
人事権は市長にあんだよ、馬鹿が!
54名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 09:57:42.09 ID:YfeLa6y50
橋下は神
55名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 09:57:49.84 ID:3ncFWOFH0
>>48
公務員が有能だと思ってんのは公務員だけ
56名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 09:57:49.94 ID:t4h4wLGX0
橋下ガンガンやれ

民衆は全部お前の味方。
国民をサイフだとしか思ってないクソ公務員に鉄槌下せ。
57名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 09:57:53.51 ID:lTGZdcBQ0
>>39
公務員のボーナスの意味もわからないバカがここにも一人
58名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/04(日) 09:57:57.46 ID:Amx0N8Xp0
>>45
流石にそれはやり過ぎだろ
59名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 09:57:57.72 ID:f4lYnjwwP
こういうのに読売とか新潮、文春とか保守派のメディアが反対するのが日本の救えなさなんだよな。

腐敗した保守は、売国のサヨクよりタチ悪いわ。
60名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/04(日) 09:58:05.90 ID:LSEPa3nKO
実際、大阪市の懐事情てどうなってんのかな
情弱な俺にもわかるように誰か教えて
61名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 09:58:05.88 ID:Lh42w5NK0
これが民意と言えるだろうか
役人も「市民」なんだが
62名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 09:58:24.06 ID:jQH34RzSi
>>45
日本でも非正規の公務員はそうなってるじゃないか
63名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 09:58:25.70 ID:ZeX2kqsJ0
>〈2〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善

これ大賛成
64名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/04(日) 09:59:04.83 ID:iDCLh7uV0
評価せざるを得ないな
長野県知事なんてあろうことか
県職員のボーナス0.15ヶ月分上げたからね
65名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 09:59:05.15 ID:5DXWtf/a0
橋下が普通
66名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 09:59:06.29 ID:lTGZdcBQ0
>>55
本気でそう思ってるのは何も知らないバカだけ
67名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 09:59:08.38 ID:cKexQt2z0
>>57
勤勉手当だしな(´・ω・`)
68名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 09:59:17.55 ID:PxOuN2LQO
>>18
水道局は民営化したら給料は上がるだろうな
電力や鉄道と同じでインフラ事業なんだから、利益を出そうと思えばいくらでも出せる
69名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 09:59:28.72 ID:KWUqpXqBO
そもそも公務員には「安定」っていうプレミアムがあるんだから給与は最低辺でいいんだと思う
70名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 09:59:32.92 ID:HdIHqEc70
総務部の負担増えるけど成果報酬にすりゃ簡単に解決しそうな気も
71名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/04(日) 09:59:38.13 ID:Amx0N8Xp0
>>61
だから選挙やっただろうが
72名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 09:59:39.20 ID:5DXWtf/a0
>>61
アホか?
73名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 09:59:49.73 ID:ZP68BYMA0
まだこの世でまともな人間がいたんだな
74名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 09:59:52.90 ID:f4lYnjwwP
石原都知事が応援してるフリしてるけど、あいつも本来、こういう既得権側だろ。

途中で「橋下はやり過ぎだ!独裁者だ!」とかいって手のひら返すよ
75名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 09:59:57.95 ID:jbPnfRBQ0
大企業は年功序列確実に残ってるよ
特に財閥系
辞める奴が殆どいないから新卒で取った奴が定年まで続けるだけで会社が回るからね
年功序列が全く無いとしたら人のいれかわりが激しいブラック企業だけだと思うよ
76名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 09:59:58.57 ID:UDf2lHjC0
近い将来、西日本が首都になるだろうから、この手の浄化施策は賛成だな
77名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:00:04.10 ID:pdmDRfrJ0
じゃあ大学教員の給料も私大並みにして欲しいもんですね
78名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/04(日) 10:00:09.05 ID:xJwr8qpp0
>>67
勤勉かどうかちゃんと確認しなきゃな
79名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:00:09.98 ID:wjq9a+mg0


公務員とかいうからだめなの
レッテルをはれ珍そう団みたいに

ギリシャ人とかブラックセイントwとか
80名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:00:11.90 ID:x6OJgfD30
だいたい、公務なんて専門職じゃない限り派遣で十分だからな
81名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:00:13.45 ID:TKUjR/Eb0
ハロワの職員なんてただの電話取次ぎ係りなんだから
パート並みの給料でいいだろw
82名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:00:16.16 ID:tsfZ5+000
やれやれもっとやれ
83名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:00:15.66 ID:p5neOXe00
大阪市年間税収:6000億円

大阪市の人件費:約2400億円
大阪市の生活保護費:3000億円

そりゃ借金しか出来ない訳だな
84名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:00:16.36 ID:3ncFWOFH0
>>66
公務員さんチーッス
85名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:00:21.78 ID:nqSzBuBo0
当たり前すぎてな
でも公務員てだけでこれだけのことに物凄い労力がいる
86名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:00:21.94 ID:t4h4wLGX0
>>48
公務員って入るまでは理想に燃えて優秀な奴が多いが、
入ってからは現場の「働くな。お前が働くと俺らも働かなくてはならなくなる」
というプレッシャーで全員フヌケになるの、お前しらないの?

どんだけ世間知らずだよ。
公務員の狭い世界の中の価値観を前提に置かないで、
なにが優秀な人材だよ。

本当の意味で優秀な公務員がいるなら、公務員の価値観にうんざりして
とっとと民間に移るわ。
そのまま残り続けてヌクヌク仕事もしないで高給ふんだくる道を選択した時点で
優秀な公務員でななくなっているのだよ。バカめ。
87名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:00:27.43 ID:0GjzO9jw0
経済大収縮
人口流出間違いなし
88名無しさん@涙目です。(空):2011/12/04(日) 10:00:28.47 ID:15zvTYtB0
神姫バスの運ちゃんの年収は300万円以下。
大阪市営バスの運ちゃんの年収は800万円。
89名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:00:34.39 ID:Uk4TqYGC0
>>1
橋本って誰かとおもったら橋下な
90名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:00:38.03 ID:nk2bhVxn0
>>8
自浄作用の無かった界隈で、
普通の事を普通に行うってのは大変なもんだろうよ。
91名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/04(日) 10:00:41.58 ID:RPgVMtHJO
こういうのって過去に何人もの『改革派』を自認する自治体首長が公言してきたけど、大抵は潰されて上手くいった試しがない
92名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/04(日) 10:01:02.42 ID:dHnyoiIQ0
>>24
いくらなんでも嘘だろw
俺でさえ年収1500万なのに
93名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:01:06.59 ID:+RBzibXUO
民間を上げろよカス
94名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:01:07.99 ID:AXwNY9ILP
>>38
大企業のバス会社とかゴミ回収とかそんなに給料高いか?
95名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:01:11.02 ID:dinh7Jky0
大阪府職員の給料下がったってソースあったっけ?
96名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:01:19.89 ID:ieZVdlgs0
民間と一緒って底辺も含めて?
可哀想だな大阪市職員
97名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/04(日) 10:01:22.06 ID:xJwr8qpp0
>>69
本来はそうだよね
だけど公務員の数が増えて政治に影響出来るようになったから給料が上がってきたんだよ
98名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/04(日) 10:01:30.72 ID:CHNjz39X0
優秀な民間人様は日本にどのように貢献してるのだろうか
99名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:01:36.84 ID:xv5gkgX20
>>61
選挙で結果でたやん
しかも職員は市外が多いからそもそも有権者じゃない
100名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:01:50.11 ID:EEDBj4i90
>>11
とっくに付いてるだろ?
今迄生き抜いてるんだからさw
101名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 10:01:50.50 ID:JsDJQ5nG0
クソ公務員ざまああああwwwwwww
102名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/04(日) 10:01:56.92 ID:nSEC3OYU0
この「民間並み」って言葉があいまいすぎるんだよな
民間って言ってもピンきりだ、平均を取った給与を定めたところで
平均値はデータの中心にすぎないから多くの民間企業勤めには「まだ高い」と言われる
特にこれだけ給与格差が広がった状態で「民間並み」なんてレベルが定められるはずがない
103名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:02:11.59 ID:nk2bhVxn0
>>35
大企業基準じゃね?
真っ当な基準が無かったから公務員に都合のいい基準がまかり通ってた。
104名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:02:17.19 ID:l/Tat+N70
公務員が有利なこと・・・そんなの民間では許されない。民間にあわせろ。
公務員が不利なこと・・・そんなの当たり前だろ。民間と同じだと思ってんの?


この手の主張をするやつがいるスレではまともな論争はムリ。
105名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:02:18.08 ID:ZKAa2dEq0
日本の悪しき習慣を公務員から治す、頼むぜ。
生かさず殺さず、これこそが公務員だからな
106名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:02:23.31 ID:jQH34RzSi
教師は私学並みの待遇になるんだろうね
107名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:02:28.80 ID:RhdbafA40
凄いな橋下くんは…

全国規模の運動になってほしいと思う。
108名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:02:38.68 ID:t4h4wLGX0
>>96
公務員は優秀らしいから、給料下げられて納得いかないなら
民間に移籍して、結果バンバン出して自分の能力で給料上げられるっしょww
雇われがいななら、優秀な能力活かして起業して成功すればいいんだしwwwww
109名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:02:57.85 ID:cKexQt2z0
>>78
名前が違うだけで中身は民間のボーナスと一緒だよ

>>86
民間の方が優秀、優秀なら民間に行くと思い込んでる方がずっと視野狭くね?
110名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:03:10.55 ID:jbPnfRBQ0
市立、県立病院から医者がいなくなるな
111名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:03:13.71 ID:Bqb2wdyU0
もういいよ公務員スレ
お前ら同じことしか言わないんだもん
112名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:03:13.83 ID:lTGZdcBQ0
>>78
それは必要だな
民間平均との年収調整のためとはいえ、働いてない高齢担当職に支給できる状況じゃないのは誰が見てもわかる

管理職と若手はそれなりにちゃんと働いてるけど市民は誰も見てない
113名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:03:21.23 ID:t4h4wLGX0
>>104
公務員が不利なことって具体的になに?
そんな話このスレでは出てないが。
114名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:03:28.71 ID:FgCtwpSR0
大阪メトロサービス 「自動販売機の見回り、管理3,000万円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM&feature=youtube_gdata_player

これが大阪市の現状や、何とかしてくれ橋下さん
115名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:03:33.10 ID:EEDBj4i90
>>35
一部上場企業の平均
116名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:03:46.96 ID:ulkP9xN20
この期に及んでガタガタ言ってる公務員なんなの?
能力があるなら公務員やめてもっと稼げよ
117名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:03:52.76 ID:tTxe4Prt0
勤勉手当とか、
あほか
死ね
118名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:04:02.32 ID:UD2Jk4CS0
民間ってどのくらいを基準にするんだろうか
119名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:04:03.88 ID:TKUjR/Eb0
>>106
同じ待遇なら評価が悪いと翌年クビだけどなw
120名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:04:03.70 ID:rDFhcIuS0
>>1
パッと出の何も知らねぇクソが粋がりやがって

公務員の人を擁護する訳じゃないけど、公務員がどれだけ頑張ってるの知らんのか?
普通に残業もするようになったし、酷い時なんて休出もするわボケ
業務昼休憩まで無くそうとしたりバカとしか思えない事をやってアホの人気を得るのが手口

取り敢えず理想と理念だけ語ってろ
誰もテメェなんかに付いて行かないのでスグにメッキが剥がれるわww
121名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:04:04.22 ID:qu0ihGAA0
国の法律で守られてるから市レベルでは難しいんじゃないか
122名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:04:13.88 ID:t4h4wLGX0
>>109
民間の方が優秀なんて、一言もいってないけど?

公務員様が優秀だって自称するなら、腐った公務員の世界にとどまる選択をすることは有り得ないって言ってるのだが?
なんか曲解してね?
123名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:04:14.69 ID:9yLIk9o/0
>>68
民営化したら問題ないんだよ
ゴミ公務員が運営している時点で税金の無駄
124名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:04:24.93 ID:EWvjx7e30
ついでに俺の会社の給与あげろ橋下
つかえねえ
125名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:04:26.93 ID:KEpoiXlP0
>>24
市役所に勤めてるやついるけど40歳なのに手取り300後半だわ
126名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:04:32.67 ID:/TQUlonv0
>>3
無職は黙ってろよ
127名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/04(日) 10:04:35.37 ID:LSEPa3nKO
民間並、は確かに解釈が難しいな
平均値と中央値で変わりそうだし
128名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/04(日) 10:04:37.89 ID:7ivjtVRo0
橋本は今竜馬と言うより今信長と呼ばれるかもしれんな
129名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:04:39.55 ID:lFYnDh+U0
自衛隊、消防、警察以外は300万でええよ
130名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:04:50.60 ID:jv/olJpZ0
国政もだけど手当0にするだけでいいのに
なんで一番めんどくさい基本給いじろうとするんだろ
131名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:04:54.04 ID:c9J5VrBj0
正規:派遣:バイトを
1:4:5ぐらいの割合でいいぞ役所なんて
ゴミやら交通は民間に売れ
そういう事業は民間では利益のでない僻地でだけ自治体でやればいい
132名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/04(日) 10:04:59.33 ID:d9hXPHYTO
公務員年収300万の時代や!
アホな人生設計でマンション買った公僕ザマァ
133名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:04:59.58 ID:yN8WRJroO
平成23年人事院勧告、勧告前のモデル年収(賞与、扶養手当込み)

25才係員 284万
30才係員 360万
35才係長 459万
40才係長 516万
50才地方機関課長 706万 

(係長まではこれに残業代をプラス。都市勤務者は3〜18%地域手当)
134名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:05:05.87 ID:KN0mA9c20
>>108
だよな〜
低給料の公務員が嫌なら、高給の民間で働けばいいんだよな
公務員程度の経験じゃ民間は務まらないだろうがw
135名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:05:06.99 ID:RhdbafA40
確かに…これは拡散しないといけないな。
--------------------------------------
大阪メトロサービス 「自動販売機の見回り、管理3,000万円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM&feature=youtube_gdata_player

これが大阪市の現状や、何とかしてくれ橋下さん

136名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:05:08.82 ID:l/Tat+N70
>>108
行政事務職員として優秀なんだから、
再就職先も行政じゃないと無理だろ。
頭悪いレスするなよ。
137名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:05:14.26 ID:ieZVdlgs0
>>108
可哀想な人だなお前は。論理飛躍も甚だしい
138名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:05:21.52 ID:dtOYv7fm0
>>120
お前明らかに公務員だろw
139名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/04(日) 10:05:33.90 ID:zEyy3pGe0
公務員とは倍率の高い競争を勝ち抜いて
国を支える仕事に就いた人達。
そんな公務員を叩いているのは
日本が滅べば良いと思ってる無政府主義者だよ。
140名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:05:45.07 ID:x6OJgfD30
人事権砲の威力高過ぎワロタwwwwwwwwwww
しかも乱発できるし、すげーよホント

公務員様は阿久根市みたいに
リコール扇動でもしたらどうですかね
141名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:05:55.62 ID:O/KVN7In0
>>97
公務員の数は15年連続して減少しているが
142名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:05:56.11 ID:p4fu7qjV0
というかそもそも民間並だろ
公務員ボリュームゾーンの学歴を考えたら50人以上の事業所なんて零細レベルまで入れるのはおかしいくらい
143名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:05:58.02 ID:lTGZdcBQ0
>>108
誰でもできる仕事だっていうのなら底辺ニートも公務員になれよ、ほら?
なりたくないんだろ
144名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:06:02.06 ID:k/84ceTU0
出来るの?
出来たら誉めたるわ
145名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:06:16.20 ID:rHiw9QyV0
>>120
大丈夫?水飲む?
146名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/04(日) 10:06:21.80 ID:kvviVzCS0
橋下コピーロボットでコピーして各県に配ってくれないかな〜
147名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:06:25.96 ID:QKjU+gSBO
人事委員会大パニック
148名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:06:34.65 ID:pdmDRfrJ0
>>119
ねーよ
149名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:06:34.52 ID:IkVEVgKn0
会社が人件費を削減するのはよくあることだろ
150名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:06:35.99 ID:o9p9jKZ/0
当たり前の事を実行できる政治家がようやく出ただけ
むしろ遅すぎた
151名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:06:38.39 ID:TKUjR/Eb0
さすが日曜日は公務員擁護の単発が沸いてるな
152名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/04(日) 10:06:39.35 ID:ykHkk8560
153名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:06:44.35 ID:KqXyBXrK0
別に給与高くてもいいけど仕事してないやつらはクビにしろ
まともに監査入れたら半分はカットできるはずだ
154名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:06:45.61 ID:cKexQt2z0
>>115
全部の平均で出すべきではないからな
零細含め135万社もあるし、パートさんが大半、ボーナス出しません
こんなのがあるから、平均出せんよ
従業員数基準で良い、そこから上の無作為に100社選んで平均を出す
155名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:07:06.26 ID:bBDU7XOW0
頼むから優秀な人材は民間行ってくれよ
どこの会社も業績上がらず大変なんだからさ
156名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:07:11.75 ID:t4h4wLGX0
>>136
行政事務職員として優秀って根拠なんだよ?w
お前役所の実態しらないで適当なこといってんなよ。

公務員が現場で改革で叫ぼうものなら、潰されるのが公務員の世界。

「働くな。お前が働くと、俺らも働かなくてはならなくなる」

この公務員の狭い世界独特の思想、価値観を前提にせずして、
公務員の世界を語るなかれ。
157名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:07:15.67 ID:gtcmipYs0
よし全国でやれ
158名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:07:24.53 ID:dinh7Jky0
また口だけ大王っぽいんだよなあ
結構橋下もごまかし酷いから
最初から借金右肩上がりなのに黒字とか言ったり
159名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:07:24.86 ID:tTxe4Prt0
>>142
零才除くなら東証一部も除けよ
160名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:07:25.35 ID:l/Tat+N70
>>97
公務員の給与が上がってきた?
161名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:07:33.80 ID:EIpJx7950
労組が暴れて、まともに個人を評価しなくなるとか、やりかねない
162名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/04(日) 10:07:49.30 ID:Amx0N8Xp0
>>120
擁護する訳じゃないけどって十分擁護してるだろ
大阪の職員は馬鹿が多いんだよ
強盗だの薬だので事件起こしてる奴の多いこと多いこと
163名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:07:59.07 ID:hkSg5YYG0
てことは一般事務職だから年収300程度だよな?
164名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:08:04.03 ID:k/84ceTU0
〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

これで来たら、現業にかかる人件費1/3ぐらいに出来るだろうな
もっと減らせるかも知れんけど
やると言う時点でも自治労を全面戦争になるだろ

出来るの?
口だけじゃないだろうな?
出来るの?
165名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:08:08.03 ID:dinh7Jky0
>>137
でも普段公務員が言ってることだがなw
やっと間抜けさに気づいた?
166名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:08:14.72 ID:AUsdU02v0
>>120
そんな優秀な公務員様なら民間行っても大丈夫だろ
これからの大阪の公務員は大企業行けなかった奴が行く2番手3番手の就職口になるんだよ
167名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:08:16.01 ID:64+s073b0
公務員のバイトしたことあるけど、あんなの馬鹿でもできる。
むしろ、ある分野については高卒でも専門知識のある
おれのほうが大卒よりも遥かに仕事ができた。
168名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:08:17.60 ID:10u2zgtc0
ガンガンやればいいじゃん
文句言ってるのはもらってる公務員だけだろ
169名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:08:18.82 ID:D/ph5QioO
橋下△
170名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:08:28.33 ID:l/Tat+N70
>>156
なんで行政事務職員として優秀=現場で改革叫ぶ
なの?
171名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:08:32.60 ID:jbPnfRBQ0
>>134
そもそも職務内容が違うのに嫌なら民間行けとか馬鹿だろ
172名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:08:33.70 ID:KF6LP8bZ0
民間はハイリスクハイリターンなんだよ
何でローリスクの公務員がハイリターンなんだよw
173名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:08:43.92 ID:MO2Wb/XB0
公務員経験ないのにどや顔で公務員語ってる人ってなんなの
お前ら住民票取りに行く窓口が閉まる、17時半まで見て語ってる?
そもそも窓口で対応してるオバサンたちが正規採用された職員だと、思ってる?
県庁市役所の本所は20時までのサビ残がどこも慣習化してるって、知ってる?
行政の知識ないアホが、コネだけでトップや議員になって、そいつらに振り回されるのよ?

まあ現状の40台以上が給料泥棒のゴミ屑だらけなのは否定しません
もうサビ残に嫌気さして辞めましたけど、現職のが楽だし給料大幅に増えたし…


174名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/04(日) 10:08:45.85 ID:GHqGBgofO
というか、公務員に対して不満があるのはそこじゃないのでは?
だったら、お前も公務員になればってなるわけだし
175名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:08:53.51 ID:l/Tat+N70
>>167
バイトにはバカでもできる仕事しかさせない。
176名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:08:57.78 ID:jQH34RzSi
平社員がもらい過ぎてるのが問題なんだよな
係長以上が貰ってる分には別にいいんだが
177名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:09:12.49 ID:fDSY1QdI0
大阪に巣食う癌細胞の公務員どもざまああああああああああああああああああああ
178名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:09:15.35 ID:Em4B0ur+0
>>164
現業はスパっと民営化しちゃうんじゃないの?
12000人削減なんて大概交通局、環境局、水道局でしょ。
179名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:09:15.85 ID:Jy1N1SBGO
まあほとんどの公務員の仕事はバイト君でもできるような
事務処理や単純作業ばかりだだからな。
一部の高度な仕事をしてるやつはちゃんと評価して
それなりの給与も与え出世させてやればいいと思う
180名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:09:16.18 ID:YNoMeCq60
これが成功したら間違いなく全国に波及する
181名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:09:30.27 ID:lTGZdcBQ0
バカがたくさん集まってきた
182名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 10:09:39.01 ID:2Comc4C40
どこの自治体も財政赤字なのに
公務員給与を下げる所はない

どれだけ組合が強いか解るな
183名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:09:39.37 ID:f4lYnjwwP
>>86
優秀な人材も、腐った環境に居続けると腐るんだよな。

才能は磨かれてこそ輝く。

東大卒が多い東電や保安院が会見みても腑抜け、ヘタレ揃いなのが良い証拠。

入社したときはそれなりに優秀だっただろうに。
184名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:09:49.98 ID:iyMWNNx80
橋下が圧勝する理由がわかるわ。
当然の事を当然の状態に戻す。これができる政治家の如何に少ない事か。
185名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:09:57.19 ID:cKexQt2z0
>>156
お前が知ってる役所の実態ってなに?
畑違いなのに何でも別の基準持ってきても意味無いぜ?
で、お前の知ってる実態とやらは、どうせネットで真実でしょ?
プラスに帰ろうぜ、サイコ野郎が
少しはまともな人と話したほうがいい
186名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:10:04.16 ID:pdmDRfrJ0
>>160
公務員たたけりゃ嘘でもなんでも良いのかっていう
187名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:10:05.36 ID:p5neOXe00
>>171
本人に職業選択の自由はあるだろ
188名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:10:08.54 ID:8v76UbpG0
あかん・・・またサヨクが発狂してまう・・・
189名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:10:19.64 ID:91Ugg/6h0
なんでも民間並みでなくて、役所自体を民間にしたらいい。
利益追求。
190名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:10:22.05 ID:hkSg5YYG0
>>120
メッキは公務員の方だろ
古いメッキは剥がして新しくしないとねw
191名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:10:24.18 ID:dinh7Jky0
>>174
結局「いやならなれば」ってのは諸刃の剣なんだよな
愚かなことに間抜けな公務員擁護者が散々使ってきたが
192名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:10:28.29 ID:t4h4wLGX0
公務員が本当に優秀なら、なんで税収あがらねーんだよ。
借金漬けのままで、なぜ涼しい顔しててめえらの高給を維持できるんだよ?

自分の家庭が借金返済おいつかなくて、収支が赤字なら、家計を見直すよな?
それはなぜか?借金の返済義務が自分にあるからだ。
だから必死になって家計を見直すわな。

じゃあ自治体になるとなぜ借金へらねーんだよ。
公務員自身がジャブジャブ金使って、高給貰って、赤字たれながしても、
借金返済の義務を追ってるのは市民、国民だからだよ。
だから家計を見なおさないんだろが。

こういう事を平然とやる公人、公務員様が「優秀」だ?

頭くさってるんじゃねーの?
193名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/04(日) 10:10:32.23 ID:EbFDr7Hu0
どんどんやってくれ
どうせ大阪の話だ
194名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:10:36.04 ID:ieZVdlgs0
>>171
ネタなのか本気でアホなのか迷うところだよねこいつら
195名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:10:36.40 ID:tFZx5RP80
>>164は人件費と給料の違いもわからないお馬鹿さんなんだろうな
196名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:10:44.17 ID:uQS7W9at0
いちおう期待してる
ハシゲで無理なら日本オワタ
197名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:10:44.47 ID:RhdbafA40
橋下頑張れ!
いつでも、応援しているよ(^o^)/
198名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:10:49.80 ID:TKUjR/Eb0
さすがの公務員も選挙という民意には勝てないかw
199名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:10:54.14 ID:f4lYnjwwP
>>107
そういえば阿久根はあれからどうなったんだろうな。 市長がキチガイってまんまと
役人のプロパガンダに潰されたよな。

まあ、おかしなところもあったが、主張は正しかった。
200名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:10:58.40 ID:LK+JQjBq0
>>173
屑が自分の実績のために血税使ってしょうもないもん作ったり企画作ってるのも知ってるよ
201名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:11:15.44 ID:dtOYv7fm0
公務員の人で今回のことに不満があるなら辞めればいいじゃん
民間で働いてる人達はそうだよ
不満があったら転職する
文句しか垂れることができない時点でお役所体質に脳がやられて腐ってる
202名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:11:15.53 ID:Bqb2wdyU0
>>182
交付金で給料出してるのは笑えないな
まぁ地方分系進めるうえで交付金カットの流れになるだろうから下げざる得ないような気もする
203名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:11:17.85 ID:dinh7Jky0
>>184
ほんとにできてるのかどうかは果てしなく疑問だけどね
口だけ大王臭がぷんぷん
204名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:11:19.76 ID:TKUjR/Eb0
ギリシャの二の舞はごめんだ
205名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:11:25.61 ID:tyR3Xej50
民間並みって何も生み出せない地方公務員なんて民間以下だろ
206名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:11:32.05 ID:g4Wz+37P0
さすが俺たちの橋下
207名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:11:33.10 ID:NDPXgndv0
役所の不手際の言い訳は人手が足りないとかそんなのばっかりだからな
どうせ無能なら給料半分にして倍雇ったほうがマシ
208名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:11:37.80 ID:o0XmdsBL0
この流れで全国にひろがるかもな
209名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:11:43.81 ID:6oZ02G950
公務員って収支とか知らないの?
210名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:11:50.69 ID:KF6LP8bZ0
公務員は優秀であるべき
なら、同僚との仕事量の競争で負けた下位30%の落ちこぼれ公務員は
大幅減給、リストラされるべきだな
落ちこぼれ公務員は優秀じゃないんだから
211名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:11:51.55 ID:lTGZdcBQ0
>>179
ほとんどの仕事って、どんな仕事を知ってるの?
212名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:11:52.02 ID:fgdLbO6w0
誰も大阪の公務員なんて目指さなくなるだろうなこれ
213名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/04(日) 10:11:55.93 ID:Yicj5cKQ0
>>173
窓口で対応してるおばさん達の求人ってどこに掲載されてんの?
214名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:11:57.46 ID:HqzvtNxN0
大阪始まったな
215名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/04(日) 10:12:21.03 ID:LSEPa3nKO
大阪市ってどこから借金してんの?
国?銀行?
216名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:12:25.75 ID:o48vq0N10
公務員のやってる仕事なんて
受注したい民間企業が腐る程あるだろ

「賃金下げてたら、辞めます」
→「辞めればw 代わりはいるからw」

公務員オワタw
217名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:12:26.65 ID:/kHTL1m70
別に公務員が安定である必要などない
警察・消防・救急以外はストすれば?
警察・消防・救急は高給で良い
218名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:12:27.51 ID:dinh7Jky0
>>171>>194
だったら「嫌なら公務員になれよ」が反論になってないのにも気づかなきゃ
まだ自分の間抜けさに気づかないのかい?
219名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:12:28.81 ID:t4h4wLGX0
>>171
公務員の仕事=行政事務だけなのか?

橋下はバス運転手なんかに代表される、民間にも同種の事業があるものについては
民間の給与水準に合わせるっていってるんだが?

なぜ事務だけに限定するの?頭わいてるの?
220名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:12:30.00 ID:gtcmipYs0
>>120
お前公務員やめろ。
俺が代わりに働いてやる
221名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:12:31.74 ID:0wHsSohB0
現業だけじゃねーか
222名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:12:33.18 ID:gza8SNXm0
>>120
頑張ってる頑張ってないじゃなくて結果じゃねーの?
結果が出てれば頑張ってなくてもいいし、結果が出なければ頑張っててもムダ。
どこの世界でもそうだと思うぞ。
この場合の結果って言うのは選挙の結果とかに出るんじゃねーの?
223名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:12:35.12 ID:FH0WHElo0
民間って言っても上場企業平均じゃないよね?
全労働者平均(四百数十万)だよね?
224名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:12:37.75 ID:lTGZdcBQ0
>>182
赤字じゃない行政ってどんなものか教えてよ、国家でもいいよ
225名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:12:40.53 ID:2v6Mj9z90
橋下は選挙の勝ち方を知ってるな
野中と辻元の応援を断れない時点で敗北は決まったようなものだ
226名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:12:41.57 ID:ieZVdlgs0
民間が〜民間では〜って言ってるやつらが漏れなくアホで泣ける…
227名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:12:42.87 ID:HqzvtNxN0
>>212
民間に優秀な人材が来るから結構なことじゃん
228名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:12:43.29 ID:pdmDRfrJ0
>>179
そういうのはほとんどパートさんがやってんだよ
229名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:12:45.94 ID:f4lYnjwwP
>>133
こういうの、全然手当が含まれてないんだよな。

阿久根の市長が職員全員の給与公開したときに 平均年収800万って噂が本当だったんだってばれたし。
230名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:12:51.00 ID:tFZx5RP80
>>192
税収なんて上げようと思えば上げられるじゃん。
おもいっきり重税を課して公務員の焼け太りになってもお前は文句言わないわけ?
知識がないやつは突っ込みどころがおかしいんだよな。
231名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:12:56.87 ID:Em4B0ur+0
>>192
まぁ他はともかく大阪の公務員は無能ですよ。
WTC、ATC、フェスティバルゲート、オリンピック、挙げれば切りがない
232名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:12:57.43 ID:TKUjR/Eb0
>>212
ブラック民間で血反吐吐くまで働いてるヤツらはいくらでも行きたがるだろw
233名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:13:13.37 ID:PxOuN2LQO
>>189
水道、環境、医療、交通は民営化できるだろうな
むしろ民営化した方が国民にも労働者にとってもいい
今は安すぎるから
234名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:13:17.75 ID:dZyVERLp0
今は超一流企業並みの給与だからなw
大人しく年収600を受け入れろと
235名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:13:21.19 ID:8zmTsDYq0
全国の公務員をこうすれば財政問題も解決して
消費税増税論もなくなると思う
236名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/04(日) 10:13:25.05 ID:OUbwgJHf0
インフラ系は、逆に上がりやせんかね
237名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 10:13:30.83 ID:2Comc4C40
>>186
40年くらい前は、給与低かった

田中角栄くらいから集票のため上げた
238名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:13:37.15 ID:Nm+K67BC0
これに似たようなこと俺たちの民主党がマニフェストにあげてなかったっけ?
239名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:13:37.71 ID:tTxe4Prt0
本当に有能で、公務員の職務が好きで、給与に不満があるなら
公務員も実力主義にしろって主張をするはずなんだよね
年功序列、終身雇用を守りつつ全体の給与をあげろって
自分は無能で役所に寄生してますって宣言してるようなもんだけど
バカだから気づかないんだね
240名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:13:47.42 ID:Emw7QkKP0
本当に出来たら評価する
241名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/12/04(日) 10:13:49.36 ID:niwEdbET0
ブルーも含んだ民間にしろ
242名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:14:08.80 ID:nk2bhVxn0
>>55
まぁ「昔と比較して」という意味ならそうとも言い切れない。
不況の中で安定志向が高まると競争率も高まる。
当然有能な人間が選ばれやすい。

もっとも、コネ以外での話だけど。

>>61
その「役人」も含めた選挙の結果です。
厳粛に受け止めましょう。
243名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:14:09.62 ID:dinh7Jky0
>>226
俺からすればおまえが視点が異常に狭いあほにしか見えんのだが
244名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:14:19.20 ID:t4h4wLGX0
そもそも、行政事務と全く同種の業種が民間にないからといって、
行政事務のコスト=現行の高コストで良い
なんて論法がまかり通るとでも思ってるのかね、
ここのスレのウスラトンカチどもはwww

行政事務だろうが事務は事務だろ。
なにかプレミアな特殊能力でもあるってのか?
エクセルもまともに使えないで、毎日登庁して新聞呼んで茶すすってる
高級老害がそのままでいいって論法にはならんわボケ。
245名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:14:22.78 ID:l4m8MCMcO
役場は書類まとめて申請するだけだからな
実際作業するのは民間や行政書士
246名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:14:24.21 ID:6N3VVLWU0
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。

公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円(サラリー万430万・バイト250万)の民間勤労者5000万人が養
っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は73万円になっている。退職金負担は別だ


公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ!!

公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
247名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:14:24.79 ID:RhdbafA40
橋下凄い

マジで凄い
248名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:14:26.56 ID:cKexQt2z0
公務員給与が増える背景には、公務員の高齢化が一つの大きな問題となる
そこを見ずして、公務員給与は語れない
若手は十二分に安い、それはここでも統一した見解だろう
問題は老人、こいつらが平均を押し上げてる
普通に順調に出世しても、今の基準だと700万なんて届かん
民間企業の大手よりも同年代では少ない(家は親が某大手通信事業者で800万超えてました)
249名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:14:26.24 ID:MO2Wb/XB0
>>200
一職員の意見が反映される仕事なんてねーよ
役所の仕事はトップの独断か民意の名を騙りて地元の有力者か議員がごり押ししてくるかで始まる

一職員に議会での発言権なんてねーんだよ
議会通さなきゃ何百万以上の仕事は一切できないんだよ
250名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:14:31.77 ID:3ncFWOFH0
どうせ公務員なんて転職できないカスだらけなんだから
ガンガン給与カットしてもいいよね
251 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX):2011/12/04(日) 10:14:35.31 ID:kSTO+jI90
公務員の有能さって外から見たらわからんな
予算の感覚は最低だろうけどな
252名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:14:40.93 ID:E5hlu1X50
橋下の働きぶりは素晴らしいな
253名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:14:52.98 ID:rTqPQe5x0
公務員でも頑張っている奴はいる
そいつらは自分の仕事に自信持ってたら橋本が何しようが何も恐れる必要がないだろ?
むしろ自分以外のポンコツ糞公務員を叩く側に回ればいいのにね
254名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:14:53.46 ID:10u2zgtc0
>>173
そのもらいすぎてるやつの給料下げて、もらってないやつの給料も民間並みにするって話じゃないのか?
255名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:14:53.99 ID:AUsdU02v0
>>212
そもそも優秀な人材が地方公務員になるとか最悪やん
256名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:14:56.57 ID:l/Tat+N70
公務員に民間並みの利益とか求めるなら、
例えば税金上げてサービス下げる、とかすれば
いくらでも大丈夫なわけよ。

でも公務ってのはそうじゃないの。
公平にやらなきゃならないのよ。
公平にやっていたら絶対赤字になるから民間がやらないようなことを
役所が税金集めてやってるわけ。
だから利益なんて最初から考えてないの。

公務員が自分の給与と利益を考え出したら
公平なサービスなんてなくなるよ。
これ、橋下のイエスマンだけ出世する構図だろ。
257名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:15:14.57 ID:wQjyT7mLO
>>230
何馬鹿な事言ってんだ?
重税を課して税収上がるなら誰も苦労しない
消費税増税してどうなったかも知らんのか?
258名無しさん@涙目です。(秋):2011/12/04(日) 10:15:14.27 ID:anfDc5xNQ
40代以上の管理職クラスはかなりびびってるだろうな
保身のために全力で抵抗したい気持ちもわかるが
俺なら全力で従順なふりをして、なんとか取り入って被害を最小限に抑える
259名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/04(日) 10:15:20.38 ID:2A08Dtyf0
>>17
お前が叩く権利あるわけないじゃん。お前がやれるんだったらやってみろ、カス!
260名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:15:23.16 ID:TKUjR/Eb0
民意だから公僕の公務員が逆らうのはおかしいよねw
261名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:15:25.59 ID:gtcmipYs0
公務員は新卒採用やめろ
262名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:15:26.13 ID:HqzvtNxN0
国家公務員だったら優秀な奴必要だけど、
市職員程度でそんなに優秀な奴必要か?
あいつら碌な企画しか立てないじゃねーかよ
263名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:15:30.69 ID:t4h4wLGX0
>>230
景気が回復していない状態で重税を課せば、
消費は落ち込んで結局税収は下がるんだわ。
基本的な事がわからないでそういう意味不明な突っ込みするのやめてくれ。
264名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:15:33.65 ID:mqzbLSMF0
民間より2割低いくらいが丁度いいすよ
265名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:15:34.87 ID:q1/4aPQp0
現役の公務員だが、給与も人員も削減してくれてかまわない
ただ40代以降の使えないおっさんたちにしてくれ。あいつらのが給与圧倒的に高いし
266名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:15:35.47 ID:MO2Wb/XB0
>>213
臨時採用。空きができた時に求人出すだけ。
面接のみ。
ただし臨時採用と言っても10年20年はあたり前なのでまず空きはない
267名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:15:36.12 ID:PxOuN2LQO
>>236
水道なんて電力よりも扱いが難しいのに、電力会社の半分の給料だからな
268名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:15:36.99 ID:CHaD5RI70
橋本さんは幕末志士の生まれ変わり
もっと橋本さんを応援しよう
269名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:15:40.24 ID:KVP8E0kl0
公務員湧いてきたなwww
まあお前らは終わりだからせいぜい震えてろってことだwww
270名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:15:53.88 ID:ieZVdlgs0
>>218
全ての公務員がそう言ってるのか?
そんなこと言ってる公務員はバカ
嫌なら民間に行けといってるやつもバカ。ただそれだけ
俺は嫌なら公務員になれって言ってないのにそれを前提に論じてるお前は究極のバカ
おわかり?
271名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/04(日) 10:16:01.42 ID:p4TG3SM10
橋下のウソがまた始まった
こいつはホントにウソばっかりだからうんざりだわ

年収700万円の守衛さんの給料を民間並みの290万円にできるのか?
年収700万円の運転手の給料を民間並みの300万円にできるのか?
年収660万円の清掃員の給料を民間並みの400万円にできるのか?
年収600万円の用務員の給料を民間並みの280万円にできるのか?
年収550万円の調理員の給料を民間並みの330万円にできるのか?

絶対できねーよ
272名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:16:01.57 ID:l/Tat+N70
>>237
40年前と比べてんの?
273名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:16:21.92 ID:cKexQt2z0
>>213
非正規雇用だから、役場の人事に電話かけるといいよ
臨時職員とか非常勤職員とか言えば教えてくれる
あとは近所のハロワ
274 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX):2011/12/04(日) 10:16:25.98 ID:kSTO+jI90
>>173
要領悪そう
275名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:16:33.08 ID:Fa0DgKJh0
>>256
そういうこと
公務員は全体の奉仕者だからね
橋下や大阪維新の会に奉仕するのではない
276名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/04(日) 10:16:36.22 ID:c79DN4SYO
クレーム処理が仕事なのに恐いクレーマーがきたら手当てが付くしな
277名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/04(日) 10:16:36.27 ID:ykHkk8560
>>233
ライフラインは困る
引っ越して都市ガスからプロパンになったらガス代が1.5倍くらいになったわ
278名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:16:39.35 ID:6oZ02G950
>>261
新卒はいるだろ
途中で穴開く年齢があると困るぞ
279名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:16:43.63 ID:pdmDRfrJ0
>>229
なんの手当だよソースだせ
280名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:16:46.79 ID:lTGZdcBQ0
>>245
優秀な民間さんはもうちょっとちゃんと書類作ってきてほしいね
何度訂正されたら気がすむんだよ
281名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:16:46.67 ID:hiTGeuLK0
はししたで変換しろ
282名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:17:01.17 ID:jQH34RzSi
>>267
水道の同業種だとガス、電気会社の平均ぐらいになるのかな
283名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:17:11.23 ID:6N3VVLWU0
厚生年金の支給年齢引き上げと支給減額の話になっている。
今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。
まてよ、公務員の共済年金はそのままかよ
公務員天下りの第3セクター箱ものを厚生年金で建てて、平気で大赤字にしたのは公務員だぜ
共済年金は何もしないで金利で黒字かよ
厚生年金も何もしなかったら黒字だったぜ
赤字だけ厚生年金に押しつけてこの仕打ちかよ
厚生年金と共済年金は一本化が自然だろ

それと、ある会話を抜粋
公務員中途で辞めた知り合いのうち5人に4人が身障者手帳持ってんだけどあれなんなんだろ?
共済の障害年金は高待遇で、公務員の中途退職者の大半がそれ持っているんだとさ
284名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:17:11.94 ID:FNhGo2Oh0
>>271
公務員というくくりでやらなきゃ可能だと思われ
ついでにその辺は全て民間に委託すればおk
285名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:17:16.72 ID:0vKPsk+o0
公務員ざまぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwww
286名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:17:18.43 ID:dtOYv7fm0
橋下さんの主張は
「給与に見合った働きをしているか」
ニュースの発言を見ててもここだと思うけど
287名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:17:22.31 ID:O/KVN7In0
>>235
なくならないんだな
それだけじゃ少子超高齢社会で社会福祉制度を維持していけないんだわ
問題はそれだけじゃないし
288名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:17:33.34 ID:PlkjmOJB0
イギリスだと公務員の給料や国会議員の給料が民間程度なんだよな
だから本当に国を大切にしようって人しか議員に立候補しない
民主党はイギリスで何を見てきたのか
289名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:17:43.95 ID:f4lYnjwwP
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg

はいはい、バブルの時は民間の方が高かったくせに!とかウソだからねー
戦後から一貫して公務員の方が高給でしたからw
290名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:17:45.62 ID:MO2Wb/XB0
>>254
給料水準民間並と言うが、俺は現職当時自分より給料の安い同期を見た事がない
民間並の〜と聞くと、給料上がるのか!と歓喜するわw
291名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:17:53.10 ID:hlY+qWrw0
現業職員ってのはゴミ回収なんかのB枠のことだからな
この橋下の改革案は良いんじゃないかな
真面目な一般職員には何の影響も無い
292名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:17:53.83 ID:HvwWdzqz0
>>123
民営化を神聖視しすぎだろ
293名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:17:55.34 ID:HqzvtNxN0
>>173
サビ残自慢する公務員ワロタwww
お前らが率先してサビ残してどうするよ?
訴えられるレベルの発言だぞこれ。
294名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:18:00.08 ID:uQS7W9at0
イヤなら辞めろ
295名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:18:03.69 ID:EhDG+5I70
GDP比で給料決めればいいのに
296名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:18:03.63 ID:yZMBB/U90
こいつは何時も口だけだからなぁ
297名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/04(日) 10:18:05.76 ID:f+wxbFh50
もう橋下は誤魔化しを始めたか
公務員で問題なのは給与じゃなくて手当て
手当てがいっぱい付くから高くなる
298名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:18:06.73 ID:ahm2BAte0
人員を減らせ
給料は民間並みにしろ。ただし景気回復、効果が出たらしたら上げてやれ
結果を出せ、ズルズルだけはやるな
闇の金をどんどん公開しろ、市民団体の名前とか出してしまえ
生活保護受給を厳しくしろ、外国人にまで渡すな
血税を何に使ったか市民に分かりやすく開示しろ。
企業誘致、中小企業の支援をしろ、雇用を増やせ
マニュフェストをはっきり出せ
無駄な制度とかなくせ、通例も見直せ
あとは頑張れ
299名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:18:08.86 ID:dinh7Jky0
>>244
で、優秀なら公務員なれよという論理がおかしい、という結論には反対しないのかい?
汎用性がないスキルしか身につけられなかった奴はそれだけで社会的には「無能」だと思うのだが
ちなみに俺は東大法卒で国1最終合格経験もある職歴なし34歳だが俺とかな
稼げるスキル身につけられなかった奴は惨めなものだ
300名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:18:11.73 ID:tTxe4Prt0
公務員の求人倍率が2倍程度になるまで給与水準下げれば良い
301名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:18:13.55 ID:Em4B0ur+0
>>95
http://news.mynavi.jp/news/2009/03/30/072/index.html

ってかそんなことも知らずに橋下が口先だけとか叩いてるのw
素晴らしいね、君www
やっぱ人って都合の悪いことは見えいないんだね
302名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 10:18:16.04 ID:JsDJQ5nG0
>>289
ひどいなこれ
まさに御貴族様
303名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/04(日) 10:18:37.15 ID:w9FZxL/q0
民間より楽なんだから民間並じゃなくて民間以下の報酬にしろ
304名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:18:43.89 ID:FH0WHElo0
>>258
まぁそれが正解だろうな。40過ぎの管理職、
前職は公務員です、なんてのはどこに行っても
再就職なんて無理だろうし。
305名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:18:50.70 ID:P6crcDEb0
>>123
水道が民営化したら競合がないから、値上げとかやりたい放題にならんかね。
NTTもその懸念で法律で雁字搦めにされた経緯があるわけだし。
むしろ年金は既に競合がたくさんあるわけだし、国営の年金とかいらんな。
306名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:18:50.90 ID:t4h4wLGX0
公務員とその家族とか関係者が湧いてきて朝からオモシレーなww

ま、今回の大阪W選で公務員どもは敗北したんだから諦めろwww
選挙とは現代の合戦だ。
橋下の首を本気で取りに行って負けたんだ。
戦国時代なら敗軍の将兵どもは打ち首獄門だからなwwwww
307名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:19:05.44 ID:cKexQt2z0
>>275
橋下はポピュリズムの典型だから
安っぽすぎる、まあ、大阪が腐敗しきってるのはわかってたけど
それでも大阪の民度ってこんなもんかと思わされる
308名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:19:08.95 ID:9yLIk9o/0
どこかに自治体には雨の日手当とかあるんだろ?
雨で出勤大変だから手当あげましょうとかwww

終わっている!死ね
309名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:19:21.20 ID:nk2bhVxn0
>>158
その借金の内容については散々議論されて結論出てるっしょ。
国政難で地方交付税が出せなくなった分の借金だって。
全国的にその借金増えてるぞ。
310名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:19:34.22 ID:RhdbafA40
総理大臣やってほしい。
突破力、発想力が違う。
311名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:19:34.78 ID:WneOFDUe0
少なくとも基幹職以外の公務員は
給与を引き下げて雇用の受け皿となるべく採用を増やすべきだろ
旧帝大とか行って安定目当てに市役所受けに来る奴がいること自体狂ってる
312名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 10:19:42.74 ID:2Comc4C40
>>272
昔は身分保障の代わりに

民間より低かったと言いたかったの
313名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:19:44.18 ID:tkJJU8Kl0
橋下がいなくなった途端に元通りワロタ
314名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:19:48.92 ID:6N3VVLWU0
>>275
公務員給与削減は民間が必要と思っていることだからそれでいいわけだろ
315名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:19:52.34 ID:N2fCjBas0
民間並っていうなら、上を引き下げ、下を引き上げてやれよ
給料下げるぞ、人件費削減するぞっていうと、毎度若者が痛い目みてるから(次回新人から給与引き下げ、幹部クビにせず採用絞る)
316名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/04(日) 10:19:52.20 ID:nSEC3OYU0
年功序列廃止って言っても
キャリア年数は端的に経験量を表したものだから
それ以外の要素で経験を上回るだけの能力を身につけられる人もあんまり多くはいない
年功序列廃止というと若い人間が燃える材料にはなるんだけど
若いやつにはそもそも実績を上げるだけの能力に乏しいから当然低く評価されるし
成果主義の弊害で新人に仕事を教えたがらない人も出てくるわけだから、手放しで喜べることではないだろうな

317名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:19:55.13 ID:LK+JQjBq0
>>249
だから公僕のくせにその議員様にゴマすっていろいろやる屑がいるって言ってるんだろうが
民間と同じでこういう奴がでかい顔をするが民間なら勝手にやってくれって話だが
こいつらは税金でやってるから屑なんだよ
318名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:20:02.21 ID:3tnZ7lDh0
公務員って奉仕者なんだからワープア並みでいいんだよ
319名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:20:06.29 ID:l/Tat+N70
>>262
住んでる住人のレベルを反映してるんだろ。
その地域の人間が職員になり議員になり投票するんだからな。
この前、「公務員は日曜休みでズルい!民間並みに働け」って騒いでる奴がいたから、
「俺のとこの役所は住民の要望を受けて日曜も開庁してるよ。お前のとこがやってないのは
住民が要望してないからじゃないの?そもそももしかしたらやってるのをお前が気付いてない可能性も
あるんじゃねーの?」
ってレスしたらそいつ黙り込んだよ。
320名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:20:06.59 ID:lTGZdcBQ0
そんなに行政の赤字が不満なら生活保護をバッサリ切るのが先だろ
321名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:20:11.19 ID:p9bWJUJh0
>>11
橋本が出てる映像見れば分かるけれどSPの数異常だよ
322名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:20:21.21 ID:bw4UnBu20
さあ、優秀な若手の皆さん、大阪以外の自治体を受験しましょう!
323名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:20:20.97 ID:MO2Wb/XB0
>>293
どこに訴えられるんだっつーの
労基は同業者は相手してくんねーぞ
324名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:20:29.44 ID:f5aTFbFG0
>>125
ホントのこと言う訳ないだろ
325名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:20:42.77 ID:dinh7Jky0
>>270
そう荒れるな屑
ちなみに転職市場はシビアだ、おまえも知ってるだろうがな
あれが優秀さ、実力のバロメーターと思ってたほうがいい、不当に守られてる無能が多すぎる
ぬくぬくしてるあまちゃんのおまえはそれを否定してるようだが
326名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:20:50.44 ID:hlY+qWrw0
すでに臨時職員が雇用の受け皿になってるから良いんじゃないの
327名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:20:59.40 ID:iyMWNNx80
>>256
まあお前の言ってる事を簡単に要約すると、
「公は民にかしずくものであるから、民の税収が落ちれば当然公の給料も落ちる。それはあくまで公平に。」

何だ、橋下がやってる事と合ってるじゃん。
一体何を主張したいのかさっぱりわからない。
328名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:21:06.51 ID:f4lYnjwwP
ニートみたいなのを公務員で雇ってやれよ 事務職とか清掃とかそんなのならいいからさ。

それで窓口業務がもたつくのは社会福祉の一環だと思って諦めてやるよw
329名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:21:06.56 ID:6N3VVLWU0
>>320
生活保護は問題ありすぎだ
しかし、公務員の給与とリンクする必要はない。それはそれ
330名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:21:10.27 ID:pdmDRfrJ0
>>297
だから何の手当があるんだよ具体的に言ってみろや
331 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX):2011/12/04(日) 10:21:18.22 ID:kSTO+jI90
>>307
公務員が全体に奉仕しているか、っていう
判断は、全公務員共通の基準で行われているの?
332名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:21:19.67 ID:lTGZdcBQ0
>>299
だから、いやなら民間行けよもおかしいんだろ
333名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:21:21.21 ID:RhdbafA40
■全国の公務員様へ

「時代の流れと思って諦めなさい。」
334名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/04(日) 10:21:26.07 ID:Roctc/nc0
>>293
サビ残なんてやって当たり前だろ
地方の役場だと、日曜出勤もやって1ヶ月で休みが2日とかあるぞ
もちろん休日手当ても代休もない
335名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:21:38.22 ID:Em4B0ur+0
>>305
たしか水道料金って地方議会で議決されないと変えれないはず
336名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:21:42.42 ID:PxOuN2LQO
国県市立病院も民営化したらいいよ
老人で税金で身分不相応な医療を受けてんだから

てか公務はほとんどインフラ事業なんだから民営化した方が労働者もいいだろ?
行政事務以外は
337名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/04(日) 10:22:07.60 ID:cc/4eF9l0
評価制は日本には馴染まなくて民間でも失敗ばかりだから
年功序列は残してもかまわん
給与平均を民間の零細まで含めた平均を少し下回るくらいにすれば文句は無いな
諸手当やら福利厚生は必要最低限が当然な
338名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:22:11.12 ID:kB+dC7Ly0
>>324
いや手取りだとそんなもんだぞ
339名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:22:13.56 ID:VIUG13dT0
>>283
年金改革は地方行政ではなく国政レベルでやらないと無理だよ
340名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:22:17.32 ID:msUW/dJq0
公務員は利益産み出さないし成果主義が無理だから年功序列を継続するしかないのでは
341名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:22:18.80 ID:hlY+qWrw0
>>328
すでにやってるじゃんそれ
342名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:22:28.39 ID:jQH34RzSi
>>325
新卒意外で大企業に入れるのは一部の超優秀な奴らだけだ
それに、仮に入れたとしても外様じゃ出世はまず無理だけどな
343名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:22:31.30 ID:cKexQt2z0
>>326
なってない
採用無いぞ
役場の人事に履歴書送ってみ、あと30人くらい待ってますだからな
344名無しさん@涙目です。(学校):2011/12/04(日) 10:22:35.65 ID:1FQLyBJb0
財政緊縮すると金増える・財務改善すると思ったら大間違い
だけど橋下がどこまでやれるかは楽しみ
失敗しても大阪の話だしなw
345名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:22:36.79 ID:daeeY+xnO
>>300
Fランの奴らに俺らの個人情報扱わせるのはハイリスクだな
346名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 10:22:36.70 ID:IjAoNM7n0
>>300
それでいいから雇ってほしいわ
347名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:22:43.58 ID:l/Tat+N70
>>289
へー、それによると
民間もバブル期よりも給料上がってるんだ。
景気がいいグラフですね。
348名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/04(日) 10:22:49.58 ID:pNtLQ3wq0
予算の13%位が人件費か
10%位で許してやれ
349名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:22:57.81 ID:dinh7Jky0
>>301
やっぱそんなもんだよな
別に珍しくないんだが
350名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:23:08.77 ID:YdbErT400
どんどんやれ
351名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:23:09.31 ID:MO2Wb/XB0
>>317
議員様にゴマするもクソも、あいつらはさじ加減一つで役所の業務の何もかもを止められる力があるんだぞ?
バカに刃物持たせるとロクなことにならん
352名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:23:10.36 ID:HqzvtNxN0
>>334
そういうクズがいるから民間のサビ残は無くらないんだよ
公務員がサビ残自慢するとかバカかよwww
マジ給料泥棒だなお前ら。怒りを覚えるレベル。
353名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:23:11.13 ID:rTqPQe5x0
橋本におびえてる公務員って
自分が仕事出来てなくて給料下げらる無能職員だって認めてるのかな
354名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:23:16.05 ID:PkfzwINF0
>>192
言いたいことは良くわかったが、
どこの家庭も家を買うときに現金一括払いができるか?
みんな借金を計算に入れてやりくりしてるんだよ。
355名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:23:17.31 ID:Fyxb8xC+0

公務員になれないやつからの熱い視線で熱射病になりそうです
356名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:23:23.34 ID:N/T9V7YH0
公務員の人件費なんか財政悪化とはほとんど無関係なのにな
景気の悪化と東京への一極化で税収が落ち込んだことが原因
357名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:23:29.06 ID:3ncFWOFH0
>>319
茨城は住民も公務員も低能そうだなぁ
358名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:23:54.67 ID:pw4waJakP
民間っていってもピンキリあるけど…
359名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:24:03.42 ID:f4lYnjwwP
>>347
H15年までだからな。 もう下がってるよ
360 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX):2011/12/04(日) 10:24:06.72 ID:kSTO+jI90
>>344
貧乏学生かい?
361名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:24:11.87 ID:2+fLpKYG0
橋下がそのうち殺されないか心配だわ
362名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:24:13.61 ID:dinh7Jky0
>>342
その通り
何故か、その大企業の無能が不当に守られてるから
特に公務員様
363名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:24:14.19 ID:bw4UnBu20
Fラン市役所職員の親切丁寧な窓口対応
364名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:24:15.19 ID:lTGZdcBQ0
>>329
あんな事業を抱えておいて、赤字なのにとか言うやつはおかしいだろ
行政が黒字出すってことは国民からの搾取だからな

今でも増税で搾取されてるけど
365名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:24:17.59 ID:q1/4aPQp0
若手の公務員とかこれ見たら喜んでるんじゃないか?給与上がるしな
40代以上の甘い時代をぬくぬくと過ごしてきた世代よ、震えていろ
俺に春ボーナスの自慢をしたことは許さん
366名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:24:18.50 ID:HqzvtNxN0
>>334
その地方の役場教えてよ
労働基準法違反で訴えたいから
367名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:24:20.52 ID:Em4B0ur+0
>>275
中之島一家とかいって自分の都合のいい市OBを市長につけるために組織で選挙を繰り広げるのは、市民全体の奉仕者を逸脱してるんではないの??
368名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/04(日) 10:24:27.43 ID:pNtLQ3wq0
ホントは日本政府が景気対策無いとダメなんだけどな
369名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:24:38.21 ID:50ku5uIUP
安定志向の日本人の民族性を鑑みると
年功序列は必要

バブル崩壊で「年功序列は閉鎖日本の悪しき習慣、実力社会の欧米を見習うべき」って
風潮が席巻してたが、結局失敗して長期不況の「失われた10年」がやってきた
今は民間企業でも年功序列を残すようになってるだろ
ちーとは頭使って欲しいわ
370名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/04(日) 10:24:48.76 ID:Roctc/nc0
>>352
いや、俺民間企業勤務だけど
371名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:25:11.03 ID:yGRESYjN0
>>340
だから職責というヘンな言葉を使っているんだろうな
公務員がやってる色々な仕事をどうランキングするんだろうか
372名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:25:16.04 ID:64+s073b0
>>175
そのバイトがやった仕事のチェックすらできない大卒の馬鹿。
だからノーチェックで稟議に流す。あんなザルでよくやってるよ。
373 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX):2011/12/04(日) 10:25:33.74 ID:kSTO+jI90
>>354
返せる範囲でね
374名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:25:34.71 ID:DCdzmCQm0
評価主義が怖いおっさんがたくさんボヤいてるな
375名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:25:42.60 ID:8VR1U/OeP
うちの奥さん、民間企業(病院)で給食のおばちゃんやってたけど30歳で年収400万だった。
公務員も同じ年なら似たようなもんだろ?
376名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:25:49.04 ID:HqzvtNxN0
>>370
やけに公務員の事情詳しいじゃん。
役所の1か月の休日2日は確実にアウトだから訴えたら面白いことになるぜw
377名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:26:06.18 ID:yGNumDEv0
年収300万でいいから雇ってくれ
378名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:26:16.49 ID:pdmDRfrJ0
>>324
橋下の言うことは本当なんだw
379名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:26:25.69 ID:N/T9V7YH0
>>365
成果主義で給料が上がるわけない。
お前は成果主義の会社で働いたことないだろw
380名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:26:30.31 ID:ieZVdlgs0
>>325
もう少し論理的に会話出来る人じゃないと時間の無駄だわ
お前あぼんな。すまん
381名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:26:34.29 ID:PxOuN2LQO
水道局の人は
民間に合わせてもらったら給料が2倍になるな
電力ガス業なんて業種別平均年収でトップの900万円なんだから
382名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:26:42.62 ID:bvmpb6W80
(大阪都)のまま書き込んで、ホラ見て、橋下の意見は実は少数派なのかもしれないですよ?とでも言いたげな子達って何?

そんなん他県に訴えられても、結局なにわさんの話やし(´・ω・`)
383名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:26:53.39 ID:l/Tat+N70
>>327
そうだよ。
だから、橋下の方が何主張したいのかわからんのだよ。

あいつ、選挙の時だけ大口叩くけど
結局実現しないから。
府知事のときもそう、結局職員とは和解して
特に大きな改革はしていない。
384名無しさん@涙目です。(空):2011/12/04(日) 10:26:56.17 ID:15zvTYtB0
>>377
民間の本音はそれだよな。
385名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:26:59.04 ID:RhdbafA40
橋下さん、松井さん、頑張れ!!
386名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:27:11.30 ID:3/dzhGV10
民間つったって、ピンからキリまであるのに。
一番儲かってるところを比較対象にしろ、って言うんだろうな、公務員は。
387名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:27:18.41 ID:dinh7Jky0
>>369
逆ピラミッド産むシステムだけどな
完全な社会主義、計画経済でもない限り無理
388名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:27:31.12 ID:VIUG13dT0
相変わらず橋下スレには関東の外野連中が暴れるんだなw
てめーらんところの市長や知事はいったい投票率何%の選挙で当選したのかな?
当然50%以上だよな?まさか40%以下なんてことはないよな?え?
389名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:27:50.31 ID:gza8SNXm0
>>369
年功序列と実力主義以外にも色々分配の仕方はあるんだけどな。
390名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:27:52.22 ID:bBDU7XOW0
大手勤務から見ると、公務員になる人って学歴はあるけど一般会社が
怖くて逃げたと感じるね

毎日市民に頭下げて何が面白いのかサッパリだわ
391名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:27:55.23 ID:MO2Wb/XB0
>>352
じゃあ毎年どんどん削減されてく、予算で決められた時間外手当の時間分を超過した分をどうすればいいか
5人いた部署が3人になって、人員補充もされずに浮いた仕事をどうすればいいか
教えてくれよ。こんなもんをどうやって消化すればいいのか

ちなみに現職当時、俺の時間外手当は年80時間。予算で決められた最高額でね。
出たのはこの半分だが。
392名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:27:59.12 ID:lTGZdcBQ0
>>340
成果がないなら勤務姿勢なんかで主観的に判断せざるを得ないけど、それはしかたのないことだと思う
若手は成果主義に賛成多いと思うよ
393名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:28:11.72 ID:+chOdiJy0
>>364
とは言え、地方債を発行するためには赤字垂れ流しというわけにもいかない。
394名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:28:22.68 ID:QKjU+gSBO
よりいっそう不景気になるな
395名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:28:29.47 ID:m5n+50hk0
今は大阪市職員を斬っているが、次は大阪市民がターゲット。
俺のような軽い身体障害者(6級)は確実に、優遇処置は打ち切られる。
396名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:28:34.64 ID:hlY+qWrw0
民間平均ってバイトや高卒を除いたら700万超えで公務員平均以上だったと思うけど
397名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:28:44.63 ID:cCr8MKu60
>>189
国保も年金も止めて、全部民間の保険会社に任せればいい
もちろん生活保護とか障害者への給付とかは即廃止

道路はそうだなー、高速みたいに通るたびに通行料とるようにするか

ごみ収集は各家庭で業者と契約すればいいな
コンビニのゴミ箱への不法投棄が増えそうだがw

学校は全部私学だし、私学助成なんてもちろんないから貧乏人は教育を受けられない
貧困の連鎖が始まるな

警察はいなくなるから、それぞれの町で独自に自警団を結成するんだね
あ、自衛隊もいなくなるわw
398名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:28:51.30 ID:dinh7Jky0
>>380
ほい屑虫のあぴーるきた
おまえ中学生だろw
お前程度の知識で語ろうとするのが間違い、論理も弱く視野も狭いし
低学歴w
399名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:28:51.36 ID:Em4B0ur+0
>>349
>別に珍しくないんだが
無知で知ったかはどうしようもないなwww
自分の非は意地でも認めないww
大阪府のラスパイレス指数は断トツで47都道府県中最下位なんだけどwww
死ねよ、馬鹿ww
400名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:28:55.57 ID:RhdbafA40
>>383
は?
脳味噌蛆虫野郎は死に晒せ。
401名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 10:29:15.35 ID:JsDJQ5nG0
>>361
そしたら民間人が公務員を殺して仇討ちすりゃいい
402名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:29:15.39 ID:eabu2wCg0
公務員が必死すぎてワロタ
頑張れ頑張れお前らは生活かかってんだから当然だよなw
403名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:29:21.70 ID:l/Tat+N70
>>357
論争で勝負できない奴はすぐに県表示に話を転換させる。
いいんじゃね?
お前にはそれくらいがお似合い。
お前レベルには公務員叩きなんて無理なんだから
せいぜい茨城を叩けばいいよ。
404名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/04(日) 10:29:24.36 ID:xJwr8qpp0
>>160
大昔、40年くらい前の話してるんだよ
405名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:29:28.25 ID:lFYnDh+U0
優秀な公務員で構成された市バスが民営化されたら
他の民間バス会社が軒並み駆逐されちゃうよ(>_<)
406名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:29:46.24 ID:pag033k70
神戸でやって
Bに天誅
407名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:29:59.41 ID:HqzvtNxN0
>>391
お前の役所マジブラックだな。
労働基準法違反が酷すぎる。
公務員ってマジ口だけのクズばかりなんだな。
これは給料減っても仕方がないと思わない?
408名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:30:00.05 ID:a9Exem8zi
民間に合わせるってうちの市なら給料あがるぞ
年功序列廃止っつっても市役所なんて配属によって左右されるだろうに
409名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:30:01.69 ID:lTGZdcBQ0
長崎さんは昨日の公務員スレでも電波飛ばしてたキチガイさんかな?
別人だとしたら長崎は怖いところだな
410名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:30:05.18 ID:HVM9gSs00
すでに民間並だよ
正職員は大卒男子の給与ぐらいだろ
ここから公務員叩いてるやつらのいう
パートとかも入ってる民間平均に下げるっていうのは
どんな理屈でそうなるの?

安定してるから下げられて当然とかいうのは無しな
公務員はストできないんだから。
首長の独断でそういうことできないように人事委員会
で判断することになっているんだぞ
411名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:30:05.94 ID:hlY+qWrw0
とりあえずバブル世代を解雇して欲しいよな
あいつらマジでクズだから
412名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:30:18.71 ID:Fyxb8xC+0
〈1〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈2〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度に――の3本柱。
うち〈1〉、〈2〉は橋下氏が府知事時代に取り組んだ内容で、年功序列ではなく、職責に応じた給与とするのが目的だ。

こんなのうそっぱち
413名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:30:19.65 ID:udtnlGMo0
>>390
大学の同期見てると楽して金稼ぎたい奴が多かったわ
わりとマジで
414名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:30:22.19 ID:f5aTFbFG0
>>338
40の今はそうでも、これから退職までずーっと上がり続けるんでしょ?
あと年収にボーナスも含んでない額を言ってると思う。

>>378
データだしてるんじゃないの
415名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:30:29.74 ID:bw4UnBu20
橋下自身→公務員→市民
の順番に血を流していくわけだね。楽しみだわ
416名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/04(日) 10:30:30.90 ID:Roctc/nc0
>>376
もうやめたけど、親戚にいた
福祉課の職員だった

民間に委託する予算が無いから、
システム製作も巡回も事務の合間に全部自分たちでやるんだと
417名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:30:30.97 ID:CrXY9MgH0
要するに給料を減らすんだろ
ネトウヨはこんな奴がいいの?
418名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:30:31.96 ID:l/Tat+N70
>>372
つまり、
「バカな俺がミスしたのを見逃しやがったw」
って言いたいの?
419名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:30:41.66 ID:cKexQt2z0
>>332
それって破綻してるよな

畑違いなのに民間とか言い出してる時点でお前の負けだよ

でさあ、お前ら
若手の公務員は給料安いと思わん?
仮に埼玉が民間基準を取り入れたとしよう(と言うか既に民間基準らしいが)
大卒新卒者の初任給が17万円、今後10年働いて額面26万
明らかに、民間より安いわけじゃん、民度の基準を取り入れたら最終的には増えるよな

で、橋下は年功序列無くすと言うが、大抵の民間は残ってる
基本給は年齢に応じて上がり、その上に業績が加算される
それは民間企業であり、利潤があるからできること

公務員は民間では無いし、元々利益の出ない公共の仕事を行う
まず、それだけでも、民間とは畑違いと分かるはずだ
それでどうやって年功序列を廃止して給料決めるのか
ポピュリズムに踊らされた大阪の愚民はそこまで考えてる?

別に競争や利益を求めても良いが公共サービスの値段が高くなるな
東電と同じになるし、市民生活のコストが上がるわ
420名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:30:48.97 ID:dMY1Fptv0
小沢の動きだけが怖い
421名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:30:54.01 ID:pdmDRfrJ0
>>366
アホ兵庫県でもあるぞ
災害おきたときの土木事務所とか悲惨
マジで訴えてくれ
422名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:30:56.94 ID:+chOdiJy0
>>395
当たり前でしょ。ある程度のサービスカットを行なって財務状況を改善しないとほとんどの自治体は
経営やっていけない。そのサービスカットを行う前に自分らがまず身を切れ、という流れは消費税議論なんかと同じ。
とりあえず、みんな駅までは歩け。そうすれば、自転車撤去費用なんかを削減できる。
423名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/04(日) 10:31:01.81 ID:LSEPa3nKO
>>337
成果主義、評価制は自分も反対だ
うちの会社明らかにおかしくなった
声がデカイ奴とか擦り寄る奴が出世してろくなことにならない
まあ公務員の場合の成果ってなんだってなるけど
424名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:31:05.36 ID:HqzvtNxN0
>>410
スト出来る会社自体がごく一部な件
425名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:31:06.34 ID:oQw699qC0
ホントはこういう時代経済だから公務員は雇用の受け皿になるべきだったんだが
役場の中で貴族とパートの二分化だものな
まあこれからは大企業だけでなくパートも含めた民間の給与を参考にしたほうが良い
426名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:31:08.79 ID:o3MpresZ0
〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度に
少なくてもこれは一般の公務員から見てもさっさとやれって感じだろ
ゴミ集めてる環境局のこいつらなんなの?ってやつが何で俺らと同じ給料もらってんの?って思ってるだろ
427名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:31:09.94 ID:ahm2BAte0
>>388
バカなガキ量産し過ぎて選挙そのものに感心がない
テレビもバラエティー、キャスティング芸人ばっかりで
内容もスカスカ。都民向けに議論してくれない
それじゃ選挙の日も知らず投票なんぞせずに終わってくのが当たり前。
428名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:31:21.20 ID:x8kC2U3R0
安定した雇用+高収入とかあり得ないからな
429名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:31:25.43 ID:hNa0CHpy0
橋下は公務員改革もすべきだが、議員関係もちゃんとやれよ
430名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:31:29.05 ID:Kl2u4BCK0
革命きたー
431名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:31:30.07 ID:HqzvtNxN0
>>421
実名晒してよ
432名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:31:56.25 ID:bMomzBVD0
あいつら、闇給与、闇手当て、闇専従をやってたクソどもだからなw
遠慮せずにどんどんやれw
433名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:31:56.82 ID:cKexQt2z0
>>419
民度の基準

民間の基準

訂正
434名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:32:09.86 ID://Z6LkEaO
カス地方公務員にメスが入るのは大歓迎
船橋市もやってもらいたい。
カスアホばかりで税金収めたくない
435名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 10:32:10.12 ID:8bquK0wI0
デフレ不況下に公務員の給与下げたらさらにやばそう…
436名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:32:22.17 ID:MO2Wb/XB0
>>407
ブラックかホワイトかで言えばブラックだろ
そもそも仕事と思ってたらやってられねーよ、思考を止めるか、ボランティアとでも割り切らないと
俺はやってられねーから辞めたんだよ
437名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:32:29.00 ID:hlY+qWrw0
>>426
それは間違いない
438名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:32:38.95 ID:VIUG13dT0
>>419
>ポピュリズムに踊らされた大阪の愚民はそこまで考えてる?

少なくとも選挙に1/4しか投票に行かない県の人間にこういうふうに言われたくない
439名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:32:48.63 ID:l/Tat+N70
>>400
お前みたいなのが支持者ってことさ。
440名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:32:49.34 ID:Em4B0ur+0
>>426
だろうね。
挙句の果てにクスリやってさらに公務員の評判を下げる。
とっとと斬り捨てろって思ってる奴も多そう
441名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:32:53.36 ID:jhdt2lVB0
なるほどなぁ
社長に該当する市長の給与が月100万強、ボーナスも出て退職金が4年で2000万だったっけ
しかも従業員に値する職員が3万人以上要るんやったっけ
これに該当するような民間が弱小中小零細なんて無理があるから職員さん今よりお給料上がるんちゃう?
民間準拠よかったなぁwさすがファシ下さん様様やんw
442名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:33:01.78 ID:MHeVgyht0
>>435
公務員下げたから民間下げる→公務員下げるのスパイラル
443名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:33:14.62 ID:q1/4aPQp0
>>379
局長を始めとした幹部要員を「定額制」にするだけ。年功序列も見直すとしか書かれていない
見直すから成果主義というのは飛躍しすぎている。公務で成果主義なんて出来るわけないだろ?民間ですら失敗した制度だよ
民間の同業種程度にしてくれるなら、若手の給与は上がるだろう。天上は低いが
444名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:33:24.96 ID:Zf19F6+y0
がんばってくれ
445名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:33:28.59 ID:dTNa+MKx0
国民あっての公務員だろ
経済状況で給料が変動するのは当たり前だろ
公務員は文句行ってねーで働け
446名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:33:32.32 ID:+chOdiJy0
>>435
役人の給料や過剰な市民サービスなんかはガンガンカットしていけばいいのよ。
その分、必要なインフラ投資なんかに回せる余力を作り出さないといけないし
447名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:33:32.27 ID:HqzvtNxN0
>>436
それで民間にきてどうだった?
公務員と比べて激務だろ?
それともヌルイ仕事とかしている人?
448名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:33:43.16 ID:JwpVflY50
さすがにやりすぎはやめておけ
449名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:33:48.26 ID:6QVDiOa0O
大阪いいなぁ
450名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:33:52.18 ID:T+v9J8rT0
どんどん力が衰えてくる年寄りの方が給料高いっておかしいシステムだったよな
451名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:33:57.06 ID:cKexQt2z0
>>425
臨時職員は貴族だな、定時帰りで20万は貰ってる
たまに残業あり
正規職員はサビ残が習慣化してるから、裏では毎日8時とか9時まで残ってる
452名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:33:59.20 ID:lTGZdcBQ0
>>419
何を勘違いしてるのかはしらんが
俺は、いやなら民間にーもいやなら公務員にーもどっちも馬鹿馬鹿しいって言ってるだけ
453名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:34:08.78 ID:WneOFDUe0
月額25ナス無の年収300でもなりたがる奴はいくらでもいるだろうな
下のほうは狭き門を抜けてきた優秀な人材
上のほうは成長期やバブルに民間へ行けなかった無能
そして育成が出来るワケも無く優秀な人材を無能に変えていくか
過労で潰していくだけの最悪の状態が今の公務員
40以上は一度外部委託の再査定をしたほうがいいレベル
454名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:34:19.21 ID:uUeKsOGR0
ある程度の年功序列は必要かもしれんが無能が何もせずに昇進していく制度はやめろ
455名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:34:21.36 ID:4n2oBo4p0
さすがν速公認市長だな
456名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:34:22.61 ID:cCr8MKu60
黒字になれば給料上げていいみたいだから、
住民票の発行手数料を1通10万くらいにすりゃ民間勤めの市民様も納得するんじゃね?
不満なら住民票発行してもらわなけりゃいいんだし
457名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:34:25.67 ID:v7+2Wl9+0
誰もが出来ない改革とどんどん進める
458名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:34:27.33 ID:YamVs5/X0
デフレ不況下に公務員削減公共事業削減に生活保護削減って
マジでハシシタと信者は日本人じゃないわ

自殺増えて犯罪が増えるのが目に浮かぶわ
何が革命だよ
459名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:34:32.57 ID:GYbk6log0
やっぱ「公務員叩き」ってバカな大衆を扇動するには持ってこいだな
自称・情強のニューカス民ですら簡単に釣れるんだから

予算から削られる公務員給与の人件費は、一体どこに付け替えられるのかな?
ちょっと前の週刊誌で、こいつの部落利権への利益供与が暴かれてたよな〜

・南大阪食肉市場株式会社に、無利子で25億を貸し付けた。
・大阪地域支援人権金融公社(旧同和金融公社)に、無利子で70億円を貸し付けた。
・大阪ハイプロティン協業組合(畜産副産物のリサイクル処理事業)に、無利子で31億円を貸し付けた。

情強ニュー速民に聞きたいけど、
公務員から奪った人件費予算は、どこに付け替えられるのかな?(笑)
460名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:34:41.48 ID:+chOdiJy0
あと、未だに給料の手渡しにこだわる現業の連中を何とかしてくれ。あいつらのために未だに袋詰めやってるんだろ
461名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:34:42.43 ID:dinh7Jky0
>>399
ああ、やっぱ都道府県で考えてたか
そうじゃないかと思ってたわ
つうか太田時代にすでにラスパイラス指数はかなり下だった気がするんだが
よくν速でも「大阪府の公務員給与は低い」とかレスあったじゃん
462名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:34:42.72 ID:o3MpresZ0
賛成派も反対派もまともにソースすら読んでなくてワロタ

〈1〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈2〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度に

若手の公務員は薄給で頑張ってる!っていうやつ
こういう奴が一番納得できるないようだろ
〈2〉もワタリで給料高いクソ老害公務員(若手公務員が一番嫌いな奴ら)が対象だし
〈3〉は言わずもがな
463名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:34:44.64 ID:TKUjR/Eb0
選挙という民意の圧勝だから仕方ないね
464名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:34:47.99 ID:5LjVAHdl0
2ちゃんでレジスタンス活動を行う公務員
ネットなんか影響力無いんだから外に出て共産党員とアジビラでも撒いてなよ
465名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:34:52.76 ID:7/SXHtRs0
給与削減はいいが、公務員の雇用は増やせよ
両方やったら経済縮小させるだけだぞ
466名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:34:56.44 ID:LtX8ZaRCO
ハシゲがんばれ
でも心配になってくるわ
467名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:34:59.17 ID:dtOYv7fm0
でも倍率結構高いしそのために勉強もしただろうし同情はするよ
468名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:35:10.69 ID:cKexQt2z0
>>438
俺は行ったからね
てか候補者が極端すぎた
469名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:35:24.14 ID:y0lCnu3M0
上限600万円規制を入れればいいだけ。
470名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:35:27.63 ID:Zf19F6+y0
>>459
カルト男子乙
471名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:35:38.45 ID:cNSe7tj30
いつも思うんだけど民間並みの給料ってむしろ上がらないか?
俺国Tだけど、周りの民間企業のやつよりはるかに低いが
472名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:35:42.63 ID:1N/qRG6/P
公務員の分際で態度がデカイからな
473名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:35:43.35 ID:rB2iT3zzO
妥協額は平均年収400万だな
それと期末手当て三回もあるし手当てが多すぎんだよ
474名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:35:50.79 ID:bBDU7XOW0
公務員は自分たちの仕事がどれだけ大変で重要な物かを
市民に伝わって無いから不信感が生まれるんだよ

休みの日にでも駅前で仕事内容のアピールでもして、納税者に
訴えればいいんじゃね?
475名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:35:56.63 ID:RhdbafA40
>>439
身内に公務員でもいるのか?
476名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:35:57.55 ID:dinh7Jky0
>>410
嫌ならやめればいいんじゃない?
結局しがみつくしかない、そんな状況じゃ足元見られるのも仕方あるまい
477名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:35:57.86 ID:hNa0CHpy0
>>467
まぁそう言う出来る奴らは本来民間で国のために頑張るべきだからな
国家1種はまた別だが
478名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:36:06.64 ID:pnCk0VHN0
論理的に正しいことが簡単にできないのが政治
479名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:36:22.70 ID:JwpVflY50
>>472
そりゃおまえより優秀だからだろ
480名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:36:22.84 ID:uuysQMny0
地方公務員逝ったああああああああああああああああああ
481名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:36:35.29 ID:RhdbafA40
サンジャポで今やってるな。
482名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:36:35.98 ID:N2fCjBas0
>>256
民営化するぞって言ってる地下鉄とバス。
地下鉄は黒字だから問題ないだろうけど、
バスの方は、赤字路線全て削減がきっとくるだろうなw

(公営バス路線全廃して、民間に入札で年間円一定額税金投入するから路線維持してって委託するって方法もあるが)
483名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:36:37.31 ID:42o4kT0r0
まあ本当に必要なのは公務員の給料を下げることじゃなく民間の給料を上げることなんだがな
人件費削減は結構だが、またデフレが加速してしまうじゃないか
484名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:36:37.82 ID:lTGZdcBQ0
>>471
自分の回りと比べれば低くなるのは当たり前
世間は底辺の話をしてるんだから
485名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/04(日) 10:36:37.99 ID:cLdXueYx0
>民間の同職種程度
コンサル系?銀行系?
中小・零細ならともかく、大手だとあんまり給与かわらなさそう・・・つか増えるんじゃ・・
486名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:36:43.57 ID:pdmDRfrJ0
>>431
佐用とか豊岡とか悲惨だったらしい
訴えろ
487名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:36:53.80 ID:iyMWNNx80
>>419
うん、だから公務員は元々民間より給料が低いものなんだよ。
今はそれが逆転しつつあって日本が傾いているので、それを正す。
もし公共サービスの値段が下がったら民間におろして調整する。

単にそれだけ。
488名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:36:59.03 ID:tauzbLeC0
>>419
ポピュリズムしか言えんのかお前w
489名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:36:59.41 ID:hNa0CHpy0
>>471
国1は後々すげー事できるからいいんじゃね。
どこで勤務してる?
給料どれくらい?
490名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:37:07.56 ID:PQaM+q/O0 BE:820217164-PLT(12000)

>>467
どんな仕事をしたか
じゃなくて
どれだけ頑張ったか
が尺度って日本人的ですよね
死ねばいいと思う
491名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 10:37:17.76 ID:AGq0TKGZ0
すばらしい
もっとやれ
492名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:37:18.36 ID:yGRESYjN0
タイミングとしてはいいかもなあ
今は倍率2、30倍で突破してきているんだし、公務員の慣習が
染み付くまでにこういう意識を持たせれば維持できるかも
493名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:37:22.26 ID:dD3wHwZM0
>>66
大阪の公務員が有能なら橋下が出る幕もなかったよね
494名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:37:29.97 ID:EaBbwVAX0
>>450
いや、若い連中に薄給で文句言わせず働かせるシステム。

別に給料に限らない。日本全体がこの「明日がある」で動いてた。
495名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:37:42.41 ID:o3MpresZ0
>>485
現業職員って書いてんだろ
バスの運転手とかゴミ集めとかしてる奴らだよ
496名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:37:44.24 ID:dinh7Jky0
>>419
>別に競争や利益を求めても良いが公共サービスの値段が高くなるな
>東電と同じになるし、市民生活のコストが上がるわ

公務員給与あげたら安くなんの?
497名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:37:47.04 ID:7coXx9uB0
やれたら英雄になれるだろうけどなぁ。つーか普通に優秀な奴が地方公務員は勿体ねえし
外人と殴りあうような場所で戦ってくれ
498名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:37:53.13 ID:/BnNJ8X60
年功序列の廃止というか、役職で給料決めますよってだけだろ
有能な年長者はもちろん給料が上がるし、無能なのはずっと上がらないまま
499名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:37:52.72 ID:ahm2BAte0
>>473
低すぎだろ
モチベも糞もねーよ、500が妥当だろ
んで今の倍は働けってか人数減らせ
んで新規雇用を増やせ
老害は退職金払って丁重に辞めてもらうが宜しい
500名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:37:56.90 ID:KDiP9hEd0
大阪市が全国レベルでどれだけの給与水準かってことだな
ラス指数でも報告より高いって話だしその辺全部洗い出さないと
501名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:37:58.11 ID:cKexQt2z0
>>469
いや、定年間近の公務員は
既に600万くらいだぞ
特に国家は
来年から国II中央だが、聞いた話では
定年近くても年収600万くらいで、子供は私立の大学とかで
息してなかった
502名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:37:59.02 ID:jhdt2lVB0
3万人以上いる市役所職員もついに金を使わなくなって大阪デフレ加速が止まらないw
503名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:37:59.84 ID:g/teqbkP0
橋本新市長の名字の由来はhttp://myoji-yurai.net
504名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:38:22.49 ID:hlY+qWrw0
公務員も初級と上級で民間の高卒大卒並みに給料に差つければ良いんだよ
特に人件費圧迫の原因である上の世代なんか高卒ばかりだろうから人件費削減になるんじゃないの
505名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:38:24.36 ID:Eb0Wqj05P
デモを認めてリストラで首きれるようにするだけでいいんじゃね
506名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:38:26.54 ID:3XciGEWGO
橋下かっこいいわ
大阪市民は橋下ちゃんと守れよ。マジで撃たれそう
507名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:38:29.05 ID:bw4UnBu20
民間経営者「我々も公務員を見習って給料引き下げる」
508名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:38:29.68 ID:VIUG13dT0
>>471
民間は法的には残業が青天井だし、業績連動なら賞与たっぷりもらえるし
仕事を沢山抱えていて成果挙げられるやつは普通に良い金額もらえるよ
ただ、良いときは沢山もらえても悪くなれば一気にカットされるリスクも当然ある
賞与なんて普通に10〜20万ぐらい変動するからな
509名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:38:39.48 ID:bBDU7XOW0
>>471
ほんと国T行っての?って思わす書き込みだな。
民間ってもピンキリだし、そのキリの部分が圧倒的に多い
510名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 10:38:47.71 ID:x8Njd+iJ0
昼飯食いに来ているだけの現業の金を働いてる若い奴にまわすだけでもかなり効率が上がる
今まで組合がねじ曲げた給与体系を崩す意味は大きい

511名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:38:53.32 ID:dinh7Jky0
>>471
じゃあ転職すれば?
何の後ろ盾もなしに転職したら国1キャリアの給料も一気に下がるけどね
512名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:38:56.05 ID:cNSe7tj30
>>489
500万以下だよ
しかも毎日終電だし
513名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:39:02.34 ID:uyCavZNd0
こうゆう人こそ、国政に必要な人だな、
力を発揮できる所だぞ、天下で、2・3回退職員受け取るのが普通
官僚に使われえる、代議士、議員定数の削減など何処かに飛んで行っちゃた
消費税上げない、いつのまにか、上がるて、公約で与党になるための
手段だな、みなし、公務員てなんだ、理解している人いる、・・・
514名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:39:11.79 ID:/dmqoZ/D0
リニアが止まる
515名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:39:20.49 ID:lTGZdcBQ0
>>493
もし大阪市の職員があなたの考える優秀な公務員なら、大阪はどうなってたの?
516名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:39:22.89 ID:msUW/dJq0
給料の総ファンドが決まってる以上は相対評価になるんだし逆にやる気なくする奴増えると思うね。
公務員なんて怠けてても解雇されないんだし。
あと副業禁止規定を廃止したほうがいいと思うよ。
517名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:39:27.31 ID:tyR3Xej50
就業中に選挙運動してる公務員なんて要らないよ
ただの税金ドロボー
518名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:39:27.54 ID:3i3wVt2R0
>>511
こういうこと言う奴って頭どうなってんだ・・・
519名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:39:28.66 ID:hNa0CHpy0
>>501
国2中央とか地獄じゃないの
毎日終電だろ
頑張れw
520名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:39:41.12 ID:Sdia5Jof0
>>419
ポピュリズムポピュリズム言ってるけど対案なしでイデオロギー的に批判してるだけじゃ
誰も相手にしてくれないと思うよ
521名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:39:45.88 ID:gwuf9w+/0
民間準拠にしてるからボーナス出るんだけどなw

さすがに公務員もボーナス出ない奴らと一緒にされたらたまらんだろう
522名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:39:47.31 ID:HqzvtNxN0
>>471
そりゃ、国一逝くくらいだからお前の友達も一流企業だからじゃね?
それと比較してどうするんだよ?
523名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:39:47.77 ID:9yLIk9o/0
シロアリの一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
524名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:39:52.11 ID:+Ah1jOz/0
>>501
やっぱ官僚って貧乏なんだな 定年間近でそれか
司法試験最強やな
525名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:40:06.49 ID:PQaM+q/O0 BE:922743893-PLT(12000)

>>512
今までその給与体系に文句を言わず
裏でこそこそ天下りで元をとり返してきた報いだよね
自業自得ですわ死ねよ
526名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:40:13.85 ID:Em4B0ur+0
>>461
じゃあ何処と比べて『珍しくない』んだよwww
もっとうまく言い訳できないの?
ちなみに中核市、政令市を加えても、最低だから、大阪府は。
527名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:40:23.73 ID:l/Tat+N70
>>513
読みにくい文章だな。わざとか?
528名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:40:32.97 ID:hNa0CHpy0
>>512
年齢と、勤務場所と、他の手当てでかなり違ってくるだろ
500万以下の情報で何か分かるとでも思ってるの?
529名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:40:34.99 ID:dinh7Jky0
>>518
現実だよ、人脈生かせば別だけどね
「優秀」幻想にとらわれすぎ
ちなみに俺も国1は最終合格している、職歴なしニートだが
530名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:40:35.89 ID:RhdbafA40
話をぶった切ってわるいが…茨城や千葉から投稿してる奴、移住しなくて大丈夫なんか?
531名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:40:40.92 ID:cCr8MKu60
>>453
そんなんで公務員になりたがる奴に行政を任せたいか?って話
532名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:40:45.10 ID:3ncFWOFH0
>>501
定年間近で600万とかうさんくせぇなぁ
533名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:40:54.78 ID:uTX3w4KbO
重要なのは年功序列の方だろ
隣の人間の給料が下がることだけが幸せの奴隷は大喜びか
534名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:40:56.06 ID:LE3fasdS0
現業なんてもともと人員削減される一方だから給料減らしても削減効果薄いよね
535名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:40:56.07 ID:cKexQt2z0
>>487
どこが逆転してて、とこが傾いてるの?
マスコミに踊らされすぎじゃない?日頃からそう言ってて自分がなってるとか皮肉かよ

俺が出した一例は埼玉県かさいたま市発行の冊子に書いてあった
給料公開します!ってやつに

32歳で26万は民間より高いのか?
お前あほすぎだろ
536名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:40:56.86 ID:kfxLXf8o0
年功序列を辞めるのは良いが、定年制は続けろよ。

マックで定年制廃止があまりに不味くて廃止したそうだよ。

実力主義と定年廃止はセットだとまずい。
ノウハウを後輩に教えなくなるそうだ・・・下が育つのが身の危険を生むからな
あと、上司が定年がないからいつまでも居る可能性があるから
上司に歯向かわない感じになって、良いアイデアも出ないそうだ。
537名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:41:01.32 ID:gza8SNXm0
じゃあポピュリズムじゃない選挙当選ってなんなんだって話だしな。
538名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 10:41:07.54 ID:bt6fEqIE0
まぁ優良企業だけじゃない平均年収の変動性だけど
倒産が無いので基本リストラが無いっつー待遇だけで公務員は良いと思う。
539名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:41:22.12 ID:jhdt2lVB0
公務員の身分保障が担保されてこその争議権剥奪なんやから
この際民間準拠(笑にそこまでこだわるなら争議権返してあげたら?
人質とったまま自分の都合のええ要求だけ飲ますとか卑怯やんwでしょ?ファシ下さんとその僕の皆さんw
540名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:41:22.80 ID:lTGZdcBQ0
バカがバレて誰も相手にしてくれないから長崎が「辞めれば?」しか言えなくなってきただろお前ら
541名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:41:27.70 ID:bw4UnBu20
誰も>>515に答えられないだろう
542名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:41:40.56 ID:l4m8MCMcO
税金で食ってる身分のくせにボーナス貰うとかあり得ん
543名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:41:47.11 ID:MO2Wb/XB0
>>447
微妙。
仕事の密度は確かに民間のが高い。
初めは自分がどんだけとろいスピードの中で仕事してたかを実感させられた。
ただ精神的には今のが遥かに楽。やる事やってればとやかく言われずに済むから。
足を引っ張る上司もいないし、目的が明確に見えてるから。

まあベースの給料も高いし残業代も満額つくから手取が大幅に増えたし、休日出勤もほとんどないし、夜中によびだされる恐怖もないし
周囲の目を気にして行動する必要も減ったし
転職には概ね満足してる。
544名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:41:49.79 ID:hNa0CHpy0
警察の給与って面白いよな
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_keisatu.htm
下がり過ぎわろろーん
545名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/04(日) 10:41:57.00 ID:eyB+1GNk0
自称優秀な人材がマジだったとして、優秀な人材は利権のある所の維持には必要ない
独占企業や公務員なんかな
546名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:41:58.00 ID:LE3fasdS0
>>499
人数減らして新規雇用増やすって矛盾してないか?
547名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:41:57.78 ID:rmEE4MU80
公務員の給与っていちおう民間平均を基準に作られてるみたいだけど
なんで民間平均なの?誰が考えたのこれ
一回見なおせよ
基準は仕事に見合ってるかだろ
548名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:42:02.76 ID:qDcKDbPs0
民間並とかいうと語弊があるだろ
中小並とか言っとけよ
549名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/04(日) 10:42:03.87 ID:52wRVZyU0
>>289
なぜか民間は100人以上限定なグラフな上に、給料は地域差が激しいけれど、
全国一律で差がついたのはバブル期だよな。はじけた後も、民間ほど下がらなかった。

ちなみに地元は紡績が盛んで
昭和中期は民間が左うちわ、公務員は赤貧だったが、
終盤給料さがったとはいえ最終的には勝ち組。
今の若い子は給料安いけれど、今後どうなるやら
550名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:42:11.65 ID:HqzvtNxN0
>>539
バカかよ。ストやられて機能不全になったら公務員ぶっ殺されるぞw
551 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (*ΦД) ◆NocheI5klU (関東地方):2011/12/04(日) 10:42:19.34 ID:v/TBQUfyO BE:652622843-PLT(12125)

ぬるま湯に浸かってた政治家連中もガクプルだな
長年国政に携わり危機回避能力だけは高い小沢もビビってるし
552名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/04(日) 10:42:21.97 ID:ywLtlVc+0
維新の会員になるにはどうしたらいいですか。
553名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:42:24.30 ID:/kHTL1m70
とりあえず問題が起きる水準まで徐々に下げて行って問題が起きたら少し戻せば良い
554名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:42:28.22 ID:VIUG13dT0
>>538
橋下はリストラできる条例まで公約にいれているけどなw
555名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:42:41.46 ID:5LjVAHdl0
まあ嫌なら民間に転職しろって話だわな
勉強が出来て優秀で高倍率を勝ち抜いたエリートなんだから
民間で実力を発揮しガンガン稼いで納税してくれよ
556名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:42:43.09 ID:Sdia5Jof0
>>512
毎日終電とかエアコンつけてないとか意味ないことで努力を主張するのが
典型的な日本の非効率性の象徴だよなぁ
557名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:42:44.20 ID:HIkV30Nt0
がんばれー
558名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:42:54.85 ID:cKexQt2z0
>>519
分かってて選んだ
嫌なら地方に鞍替えする
559名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:43:04.88 ID:6cd1KNyd0
キタ――(゚∀゚)――!!
560名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:43:05.86 ID:lTGZdcBQ0
>>531
行政の仕事は証明書の交付だけだと思ってる連中がほとんどなんだからしかたがな
561名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:43:09.51 ID:PxOuN2LQO
>>419
インフラ事業は儲けようと思えばいくらでも儲けられるしね

環境局→大規模な焼却施設が必要→東電並みの大企業へ
水道局→大規模な集水浄水場施設が必要→東電並みの大企業へ
交通局→鉄道が必要→東電並み…

実際大阪の市営地下鉄は黒字じゃなかったっけ?
バスは別だけど
562名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:43:22.26 ID:N2fCjBas0
>>426
ゴミ集めてる汚い仕事やってる人は高い方がいいんじゃね?
むしろホワイトカラーより高くていいと思う
563名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:43:31.18 ID:JwpVflY50
>>550
東電社員ですら殺されない腰抜けジャップがなんだって?
バカも休み休みいえ
564名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:43:38.56 ID:EaBbwVAX0
>>536
実力主義としても、公務員の場合「定額給」はともかく「能力給」を
どう査定するかだな。
565名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:43:47.03 ID:Em4B0ur+0
>>541
あほくさ。
ほんとに大阪市の職員が優秀だったら、今頃ベイエリアはあんな廃墟じゃないだろ

ATCなんてできた当初行ってから10年ぶりくらいに行った時、あまりの廃れっぷりに悲しくなったわ・・・・・・
566名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:43:51.78 ID:HqzvtNxN0
>>512
残業自慢はカッコ悪いよ
パフォ悪いから給料悪いんじゃね?
567名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:43:54.24 ID:LE3fasdS0
>>515
つか政治家が右と言えば右向くのが公務員の仕事なわけで…
結果を叩くなら公務員よりも政治家を叩くべきだよね
568名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/04(日) 10:43:54.99 ID:GD3bWrbz0
大阪市だけなんだろ?大阪市以外も減らせ
569名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:44:00.51 ID:dinh7Jky0
>>526
ついでに言うと「モデル」だけどな
実際にどれくらい減ったのか知りたいんだけど
570名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:44:05.50 ID:Zf19F6+y0
民間並と言われてファビョるとかw w w そんなやつらは民間以下でいいよ。 それでも文句言うならかたっぱしから
できるとこ民営化しちまえ
571名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:44:11.93 ID:+chOdiJy0
>>550
そう、ストなんてやれば橋下人気が加速するだけの話だからなw
状況としてはかなりの強行手段も許される空気になるだろうな、普通はやらないだろうな。
馬鹿なそういう活動に熱心な連中は自爆するかもしれないけど。
572名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:44:22.96 ID:MO2Wb/XB0
あとまあ、転職だが公務員の経歴はそうもマイナスにはならないぜ…?
まあお硬めの仕事で、かつ問題起こしてなきゃ、だが
573名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:44:30.50 ID:hNa0CHpy0
>>558
頑張れ。
今は国2でも上り詰めることは出来るように変わっていくみたいだからな
コネとかある奴だけだろうが
頑張って上まで行ってくれ
574名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/04(日) 10:44:39.39 ID:8M0+7Fj50
>>562
あいつら昼に終わってその後遊んでんだぞ
夜中まで仕事してるホワイトいっぱいいるのに
イメージで語るなよ底辺
575名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:44:42.92 ID:ahm2BAte0
>>546
俺バカだから良くわからんのだけど
一新したいならこれがいいんでねーの?って。
下から洗脳すんのは簡単だろ?
こんな時代公務員目指す若者も多いだろうし。
老害減った分の少しの補充にと。
576名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:44:47.80 ID:cKexQt2z0
>>520
対案は現状維持とまでは行かないが、40代後半以降の年代を改革することに尽きる
公務員人件費が上がる一番の原因だし、高齢化も手を加えないといけない

人事評価を導入するにしても、基準が無いからな
577名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:44:55.86 ID:PQaM+q/O0 BE:1640433986-PLT(12000)

>>560
機械的労務の提供に限る公務員が全体の何割を占めてると思ってるのキミは
そういう公務員に個人の質が関係あると思う?
578名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:44:56.28 ID:jhdt2lVB0
>>550
そんなんしかたないでしょ
民間なら争議権は保障された権利何やし
公務員に解雇ちらつかせて給料も民間準拠とかいうのになんで争議権だけ人質に取ったままなん?w


民間人はいくらなんでも手前勝手過ぎるでw
579名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:44:57.73 ID:yGRESYjN0
>>547
そこらの民間より能力の低い人が公務員やってもいいのか?
580名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:45:08.29 ID:7I+oEry40

と、いうことは半額ということですね。
http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0910_02.html

順位 一人当たり(j) 国民   公務員   倍率
1      日本    30,075   64,661   2.15
581名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:45:09.55 ID:HqzvtNxN0
>>563
ジャップwwwwwwwwwwwww
何故か公務員スレでジャップっていわれたw
コイツ公務員だったらマジ笑える
582名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:45:22.89 ID:iH0G/rmD0
暗殺されそうで怖いからSPいっぱいつけとけよ、大阪
583名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:45:23.58 ID:l/Tat+N70
>>542
あれボーナスじゃないよ。
毎月の月収を削ってボーナス時期にもらってるだけ。
なんでそんなことするかというと
ボーナス商戦とかボーナス払いとか
生活していく上でこの時期にまとまった金が入るほうがいいから。
それなくしたら、毎月の月収がちょっと上がるだけ。
584名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:45:29.43 ID:VIUG13dT0
>>565
ニュートラムの沿線が本当にひどいな
なんか建物はあるんだが人おるんかいな?って状態
ニュートラムの駅も錆だらけ落書きだらけで寄りつきたくないレベル
585名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:45:44.82 ID:QKjU+gSBO
でも公務員になりたいんだろ?w
586名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:45:47.13 ID:PQaM+q/O0 BE:717690637-PLT(12000)

>>579
いいに決まってるじゃん
公務員をなんだと思ってるのお前
587名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:45:56.55 ID:cKexQt2z0
>>573
なんか優秀なら官僚になれるとか言ってたね
鬱で自殺しない程度に頑張る
588名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:46:03.52 ID:MO2Wb/XB0
ゴミ集めとかまああのへんは正規雇用じゃないからなあ
ただあいつら切るとキレてロクに引き継ぎもしないで逃げるし、なんだかんだで募集かけても集まらないんだよ、まともな人間は…
589名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:46:10.08 ID:7coXx9uB0
あー校長は無能どころか害しか撒き散らしてないと判断した教師のクビを飛ばせるようにして欲しいな
その権限がないから教師が徒党を組んで校長に圧力掛けるし。教育改革頑張ってください
590名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:46:14.23 ID:Sdia5Jof0
>>576
それって橋下の政策と別に矛盾しないんじゃないの?
591名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:46:17.78 ID:hNa0CHpy0
>>579
上だけ能力があればいいよ。
下のほうの仕事なんて高校出てりゃ誰でも出来る
592名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:46:26.87 ID:HqzvtNxN0
>>587
民間なら争議権行使出来ると思ってるバカ
ごく一部の一流企業だけだよ。
593名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:46:32.53 ID:oA9Fhq/p0
>>356
誰が悪いかという話ではなくて、
収入に合った支出に抑えるべしと言うのが本筋の話だと思うんだが。

年収1000万の家庭で支出が1000万でも問題は無かったが、
年収が500万に落ちているのに生活レベルを落とさずに支出が1000万だから問題な訳で。
594名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:46:45.43 ID:dinh7Jky0
>>579
いいんじゃない?
優秀な人を総務や経理に集める会社がうまくいくわけがない
営業や開発にまわさないとね
595名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:46:51.80 ID:l/Tat+N70
>>586
つまり、役所は今よりももっともっとレベル下がってもいいと。
596名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:47:10.51 ID:jhdt2lVB0
公務員は争議権剥奪したままトップが解雇権を乱用して給与は民間準拠にしといておかしいと思わない民間労働者ってw




もしかしてここ労組もない零細労働者しかいいひんの?w 
597名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:47:26.82 ID:uTX3w4KbO
>>556
たまに労働環境がどうこうって話が出るが、改善したいって意志が現場にそもそも無いからな
皆が劣悪かつ無意味な環境なら万々歳って考えはどこから来てなぜ叩き込まれてるのか
598名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:47:32.79 ID:lTGZdcBQ0
>>577
俺公務員だけど、そんな簡単な業務を専属でやってる人なんて嘱託さん以外で見たことない
599名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:47:41.86 ID:VFQUlR+V0
経済界敵に回してでも民間の給料up位の事は言えないのかよこいつは
結局ネガティブな弱いものいじめしかできないとか平松未満じゃねーかwww
600名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:47:44.03 ID:Zf19F6+y0
>>595
クビにできる唐にしていかないとな
601名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:47:46.41 ID:iyMWNNx80
>>535
32歳で26万+ボーナスで年収出して、ここに公開してみ。
その時点で、おそらく面白い反応を皆様から聞けるよ。

それが年功序列で上がり続け、最終的にどこのレベルに辿り着くかは馬鹿でもわかるよな?
加えて退職のリスクがない。
それがお前のいるぬくぬくとした世界で、お前が世間知らずと言われる理由だよ。
602名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:47:52.83 ID:jQH34RzSi
>>561
大阪市交通局の平成22年度決算を見る限りだと、バス地下鉄合わせて223億の黒字だね
民営化でどうなることやら
603名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:47:57.06 ID:rVvBqlBl0
国民の下僕ども顔真っ赤wwwwwwwww
604名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:48:03.82 ID:gwuf9w+/0
>>539
民間準拠なら価格決定権も返上しなきゃダメだな〜
住民票1枚5000円でもいいな
納税額に応じてサービスの質も変えよう
605名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:48:11.48 ID:3aOC8OHG0
ごみ収集も有料
分別できてない奴は業務妨害で逮捕
公園も入場料取ればいいよ
日本人同士でいがみ合えばいい
606名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:48:12.73 ID:cKexQt2z0
>>561
公共のためであり、民間の参入が認められない分野だよな
バスは微妙なラインかもしれない
安いからな、民営だと値上がりしそう
607名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:48:20.43 ID:R5xtrBh20
これをやろうとした奴は多いけど
足を引っ張る連中の方が力強いのが現実
608名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:48:21.04 ID:MO2Wb/XB0
>>597
改善したいです予算通してください→増額希望とかふざけんな氏ね

が見えてるから誰もいい出さない
609名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:48:23.94 ID:p4fu7qjV0
>>565
公務員は手足だからな
頭が悪いとどうにもならんよ
610名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:48:39.45 ID:Bqb2wdyU0
>>523
地方はまじでこんなんなのかなぁ
国とは違うわ
611名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:48:41.27 ID:Zf19F6+y0
>>599
ほう自営業もあげてもらわないと駄目だなw
612名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/04(日) 10:48:42.09 ID:liZ5lztG0
民間並みじゃよくわからないから
マックのバイト並みと言ってほしいな
613名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:48:52.00 ID:PQaM+q/O0 BE:205054632-PLT(12000)

>>595
レベルは変わらないよ
公務員全体の内、判断や決定などブレーン的な役割をする一部の人間だけがまともなら
あとは最低限の基準さえクリアしてればどんな人間がやろうと変わらない
614名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:49:02.17 ID:3i3wVt2R0
>>601
年収はけっして高くないだろ
どんだけ底辺で働いてるんだお前の世界は
615名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:49:02.96 ID:5LjVAHdl0
>>574
風呂テレビお菓子完備だからな
富山は就業時間中に部下に馬券買いに行かせて断られた上司が発狂して
新聞沙汰になってなかったか
ゴミ収集車が汚水を川に流したりもして記事になってたな
616名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:49:10.82 ID:HqzvtNxN0
>>596
民間はそうだから
労働組合すらない民間がほとんどなの知らないの?
公務員がしらないんじゃ給料下がって当たり前だなw
617名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:49:11.40 ID:JFj/BIfC0
そのぶん民間が幸せになればいいけどね
618名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 10:49:15.16 ID:GPgFFvzU0
大阪府知事時代に
府職員の給料にすらまったくメスいれられなかった橋下が
どのツラさげてこんなこといってるの?
お笑いだよ
619名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:49:17.61 ID:LE3fasdS0
>>592
「出来る」のと「やらない」のは違うだろ
後者はヘタレ
620名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:49:24.32 ID:zVKmC3I70
橋下さん最高!頑張ってくれ!!
621名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:49:41.05 ID:0ddMOQ26O
>>46
アホかwダラダラ残って残業代満額支給の方がよっぽどタチ悪いだろw
622名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:49:44.21 ID:EaBbwVAX0
>>591
実際「誰でもできる」仕事やってるのは給料安いよ。
加えてそういうのは役所でも派遣社員にとって代わられつつある。

623名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/04(日) 10:49:45.79 ID:NiD5tnvq0
よし、そろそろ反対するぞ
2chは正式に橋下にノーを突きつけるのだ!
まずお前らがデモを起こせ!
624名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 10:50:01.78 ID:jA1CKte/O
金銭的な面で公務員を叩きたがる連中は大抵底辺やニート
仕事面で叩きたがる連中は普通に働いている人や公務員と仕事をしたことがある人
前者は風評だけで叩きたいだけの連中が殆どだからタチが悪い。まあ大阪は叩かれるべきだとは思うけど
625名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/04(日) 10:50:07.22 ID:sW+LoaDG0
よし、もっとやれ
626名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:50:20.24 ID:89WaCYPm0
直ぐにバスの運転手の給料を民間並みの年収200万にしろよ
627名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:50:28.07 ID:9VJdwHCvO
公務員、特に事務は時給680円レベルの仕事だろ。
民間の全企業の平均賃金で計算しろ。
100人以上、事業所50人以上とかなめてんのか
零細の方が多いのに
628名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:50:28.07 ID:KVP8E0kl0
>>609
頭かわったけど言うこと聞かないぽいんだが手足ちぎって別のものに変えるか?
629名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:50:36.21 ID:l/Tat+N70
>>613
だといいな。
630名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:50:36.74 ID:7jsi9ayQ0
民間だって色々あるだろ

大企業並か?
631名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 10:50:39.62 ID:GPgFFvzU0
>>616
労働組合すらない、って・・・

労働組合は自由に従業員がつくることができるんですよ
もちろん組合を作らずに1人で頑張っても良い


きみ、お膳立てしてくれないと何も主張できないゆとりですか?
632名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:50:45.15 ID:zAmjnDUpP
〈1〉局長など幹部職員に「定額制」を導入

これW定額にできんのかな
633名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:50:45.20 ID:PxOuN2LQO
>>591
上って?
まさか市長や市議員とかの政治家のことを言ってないよね
公務員も能力主義にして銀行みたいに総合職と一般職で格差をつけるべき
634名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:50:49.73 ID:msUW/dJq0
公務員の良いところは
どんなに不況になろうがクビに成らない
年金が多い
健康共済保険充実
福利厚生充実
だから見かけの給料が安くても文句は言えないよ。
635名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:50:52.85 ID:hNa0CHpy0
>>618
しがらみが多過ぎて出来なかったんだろ
若しくは、大阪を変えるなら市も一緒に変えるべきと思っていたのかも
これからやるならまぁ趨勢を見ていこじゃないか
636名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:50:53.99 ID:zpEqG9IM0
今までの公務員は同期の一人が役職になったら他の連中にも意味不明な手当が付いて
給料を上に揃えて横並びにしてたからな
だから平で何も出来ない窓際が高給取りなんてことが多々あるんだよ
それを是正するんだから支持しない理由がない
637名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:51:02.81 ID:rnBryrzi0
税金の取立てだけは超が付くほど優秀だよね公務員w
638名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:51:03.71 ID:89WaCYPm0
南海なんて、そんなもんだろ
639名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:51:05.94 ID:lPEbdbrtP
>>598
部署の長以上の人間さえまともならあとは全員高卒でも大丈夫だから
640名無しさん@涙目です。(家):2011/12/04(日) 10:51:07.59 ID:0DcZegq00
当たり前の事を言ってるのに反発するやつらは基地外公務員だな
真面目にそんなに高くない給料で頑張ってる公務員の人が可哀想だ
641名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:51:15.36 ID:LE3fasdS0
>>604
航空会社の上級会員みたいに、一定以上の納税者にサービス上乗せするのもありかもなw
642名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:51:24.72 ID:jhdt2lVB0
>>616

えっw

労組がないのが民間じゃ当たり前だから労働者はそれに合わせろとおっしゃるの?w


えっw

えっw

えっw

すごいね、キミw 
643名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:51:25.34 ID:ez5Lv3co0
まぁ給与下げられるのは反対者多いだろうが
民間と同程度にするって言われたら真っ向から反論できないだろうなw
橋下は有能だは
644名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:51:35.16 ID:HqzvtNxN0
>>619
公務員は権利を行使したがる奴多いよね。
そりゃ一部の大企業はできるよなJALとか。
蛮勇ふるったってクビになるだけ。
645名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:51:53.57 ID:hNa0CHpy0
>>622
その辺を上手く雇用に結び付けられるといいな。
給料はそんな感じで、人を多く雇えば役所のサービスも上がる
646名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 10:51:56.72 ID:x8Njd+iJ0
>>601
中の人間だが
20年前のレベルの話を出されても笑うだけだな
今は上がらない
647名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:52:10.98 ID:VIUG13dT0
>>583
賞与と給与では社会保険料(公務員なら共済掛金)の算定基準が違うってのもあるんじゃない?
賞与の方は保険料や掛金の上限が決まっているから賞与に多く回した方が得になる
648名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:52:12.45 ID:HqzvtNxN0
>>631
バカかよ
労働組合一人で作っても、
過半数を超える労働者が入らないとダメじゃん
649名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:52:13.77 ID:+chOdiJy0
>>637
あいつら延滞の利息は滅茶苦茶取るくせに、自分らがなんかのミスしたときに金返すときは滅茶苦茶遅い上に
利息ゼロだしな
650名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:52:17.01 ID:gwuf9w+/0
>>596
おそらくそうだろう

ボーナス無し昇給無し契約満了でクビが当たり前なのが民間らしいぞ
ホワイトカラーより清掃員の方の給料を上にしろって言ってるくらいだから相当キてるだろ
651名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:52:17.80 ID:MO2Wb/XB0
>>627
なんで数百人〜数万人の事業規模の役所をそんな零細基準で計算できると思うんだよ
組織として成り立たねーよ
652名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:52:22.69 ID:zAmjnDUpP
工事の積算も査定もできない公務員がコスト削減なんて無理だよね
653名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:52:23.50 ID:3i3wVt2R0
616 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [] 2011/12/04(日) 10:49:10.82 ID:HqzvtNxN0 [17/17] (PC)

>>596
民間はそうだから
労働組合すらない民間がほとんどなの知らないの?
公務員がしらないんじゃ給料下がって当たり前だなw




糞ワロタwww
これはないわ
民間の人カワイそすぎるだろ
こんなバカと一緒にされて
654名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:52:33.39 ID:/WHQQhUE0
どんどんやれ
悪魔の組織はぶっ壊してしまえ
655名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:52:36.13 ID:WrMdzE350
若手は大卒基本給17万だしこれには大賛成
手取り14万で残業付かないしブラックすぎる
656名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:52:56.29 ID:t74KorCx0
さっきからID真っ赤にしてレスしてる奴なんなの?
657名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:52:56.88 ID:5LjVAHdl0
>>624
職員の給与公開した竹原をメディアと職員総出で叩いてたから
風評になざるをえんだろ
知りえない情報なんだから
自らが広告代を出して新聞にでも公開するというのなら分かるが
658名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:53:04.96 ID:cKexQt2z0
>>601
単純計算でいい、26万*16ヶ月分(で良いんだよな…?)
400万くらいだ
659名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:53:10.52 ID:t4h4wLGX0
>>636
意味不明な二重手当を何とかしろよってのが大きい。
戸籍課所属で、窓口で住民票を発行するだけで、書類発行業務手当みたいな
ふざけた手当つくからな。

お前それが職務だろうがって。
なぜ当然すべき仕事をしているだけで、手当がつくんだよって。
2重取りとか、国民をサイフとしてしか考えてない公務員の思想がほんとよくわかるわ。
660名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:53:11.84 ID:HqzvtNxN0
>>642
公務員は有ることが当然だと思っているクズ
どんだけ傲慢なんだよ?
661名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:53:16.83 ID:C/BlRYWGO
>>622

みんな派遣でいいだろう



と思われる仕事しかしてないように見えるのが問題。
662名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:53:18.40 ID:nGmgS1Dz0
民間と同程度というけど、大企業と同程度だったら意味ないぞハシゲ

分かってるだろうけど。
663名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:53:18.23 ID:xAyZP90W0
>>426>>562
確か大阪の環境局て同和かなんかが絡んでて縁故で働いてる奴ばっか
ウマミもめちゃめちゃあるんだよ
給料額や待遇聞いたらびっくりする
昼間普通に帰宅してるからな
664名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:53:19.75 ID:wCEz7Tny0
大阪は生活保護なども合わせたら
公金から人に金配るだけで五千数百億掛かってるな
665名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 10:53:24.74 ID:koeEQLeM0

若手は大賛成かもしらんが、自分達も確実に40、50代になる事を忘れんな。
まあ、優秀な人は民間へ転職だろうけど。
666名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:53:25.63 ID:gza8SNXm0
土日は公務員が多いなあ
667名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:53:28.80 ID:YtnzHgxd0
民間並みって元からそういうタテマエだけどなw
668名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:53:30.18 ID:ib5G425v0
パート・無職も入れた民間平均にしろ
669名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:53:34.55 ID:hNa0CHpy0
>>633
管理職ぐらいからある程度のエリートがやるべきだと思う。
そして、簡単な仕事してる人も内部規定で試験通れば管理職になれるようにするといい
670名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:53:36.42 ID:lTGZdcBQ0
>>639
現場の最前線にいる人間がバカだと、迷惑被るのは自分だぞ
671名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:53:37.94 ID:Zf19F6+y0
>>631
雇われもんはのんきでいいな
672名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:53:48.80 ID:HqzvtNxN0
>>653
これが公務員の本音wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじハシゲGJだよ
673名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:54:00.37 ID:qV8kHw3m0
口だけってことになりそうだけど
まぁやるだけやってみろって感じだな
674名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:54:06.91 ID:ahm2BAte0
ってか俺自営でバーやってるんだけど公務員も来るのよ
んで、話し聞いたら予算がそれぞれ分けられててそれを
必ず毎回満額申請して使えなくてもなんとか無理矢理使って
次も満額支給させるのが普通らしいのね。
どう考えても無駄だとその人もいってたけどこういう所は
何とかならないの?額も半端じゃない額だったぞ。
あと、民間の施工会社とかがペコペコ来るのを喜んでた。
公務員別に普通の人が大半だと思うけどそのシステムに誤りがありすぎだと思う
675名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:54:10.18 ID:LE3fasdS0
>>642
もう労働三法も廃止だなw
676名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:54:22.32 ID:MO2Wb/XB0
>>659
つかねーよw
遠隔地手当、特殊勤務地手当、危険手当みたいな特殊な手当以外はとっくに死滅してるよ
677名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/04(日) 10:54:36.11 ID:hlY+qWrw0
レス見るとあまりにも底辺すぎるな
やっぱりこういう層が公務員叩いてたわけか
678名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:54:37.94 ID:cKexQt2z0
>>659
そんなの聞いたことねーよ

窓口は基本派遣だからなあ
679名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:54:42.05 ID:jhdt2lVB0

雇用者の解雇権も民間並みに拡大して給与もなぜか大阪市役所の規模からしたら明らかに低すぎる規模の民間準拠にするなら




現在身分保障を担保に取り上げてる争議権を職員さんに返すのが当たり前ですよねw




こんなの民間労働者でも普通に思うことですがw

680名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:54:43.52 ID:hHpePGNI0
>>83
生活保護費のほうが公務員の人件費より高いの?
このスレのやつって生活保護はなんでスルー??馬鹿じゃないの
681名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:54:43.83 ID:3i3wVt2R0
>>659
だからその手の話持ち出すときはソースだせよ
682名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:54:54.74 ID:zpEqG9IM0
>>621
民間はサビ残ありきのせいで定時内に仕事を終えようとしないから結局効率落としてるんだよな
あれほどバカらしいことはない
683名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:55:31.06 ID:lPEbdbrtP
>>670
本来公務員っていうのはそういうもんだから
有能な人間が寄り集まって国や自治体を運営していくって考えは中国的な官僚思想
現代の公務員制度は現場はある程度誰がやっても回るように法でシステム化されている
684名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 10:55:33.09 ID:PpaV9tmE0
橋下早く国会議員になってくれー!
685名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:55:33.40 ID:zAmjnDUpP
>>658
高額な共済年金と退職金も加味しないと本当の意味での給料って査定できんよね
686名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:55:41.58 ID:oWRuxjjH0
年功序列だけはさっさとどうにかした方が良いね。日本の年功序列はただの年齢差別だからな。老害は殺せ。
687名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:55:44.74 ID:lTGZdcBQ0
>>661
そういうところしか見てないのに語るのが問題だろ
688名無しさん@募集中です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 10:55:57.30 ID:iF5nw9/pO
最近はそれなりの大学をでてきた奴が市役所に入るというのに
高卒やFラン私大とかも統計に入る民間と同程度の給与とか新人涙目だな
年寄り公務員の給与カットならまだわかるが
689名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 10:55:59.01 ID:GPgFFvzU0
>>635
あのさあ
大阪府と大阪市は橋下教団で抑えたが、
周りの市区町村は反橋下連合なんだよ

まだしがらみだらけじゃないの。
690名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:56:03.28 ID:cKexQt2z0
>>661
実際派遣です
正規職員の場合、裏では毎日サビ残が習慣化されてます
691名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 10:56:04.29 ID:RhdbafA40
粛粛と公務員削減、給与水準を中小民間に合わせるのみ。
692名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:56:11.53 ID:AtYCkoL40 BE:406285823-PLT(13035)

民間ガクブルだなw
公務員の年功序列がなくなったら民間もなくなるでしょ
693名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 10:56:17.57 ID:HqzvtNxN0
公務員のクズっぷりが判るスレだなw
694名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 10:56:19.85 ID:x8Njd+iJ0
>>674
予算が単年度だから仕方ない
根本から変えたら田舎が持たない
695名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:56:20.72 ID:LE3fasdS0
>>658
通勤+住宅手当でプラス二十万くらいか?
696名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 10:56:21.26 ID:jhdt2lVB0
>>661
キミはかんけーないかもしらんけどさw











ウチは日雇い派遣みたいな人間に自分の戸籍住民納税情報を触られるのは絶対にお断りですけどw
697名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:56:38.28 ID:Bn0NYFAV0
いいなぁ、大阪は一通り改革を終えたら、見違えるほど良くなると思うよ。
それにひきかえ我が東京は・・・
698名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 10:56:38.03 ID:8h/jJIjG0
職責に応じたは賛成かな若手は喜ぶだろ

全員さげるっていうならあれだが
699名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:56:41.23 ID:iyMWNNx80
ここにいる公務員様は大体こんなのばかりだな。

・自分達に揃っている様々なものをしらない(それが当たり前で一般的だと思っているので)
・自分達の給料が何に基づいているのかをしらない
・コスト計算ができない

視野が異様に狭いと一般の方々に指摘される。
700名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:56:41.93 ID:d3z8xKja0
サビ残当たり前にしろ
民間なら月200時間残業してもつかんのが当たり前
休みも廃止してホワイトカラーエグゼンプション導入しろ
701名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:56:48.75 ID:hNa0CHpy0
>>685
まぁそれは民間も同じなんだよな。
給料はちゃんと公開して欲しいわ。
多くの求職者が思ってるに違いない
702名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 10:56:50.80 ID:K6EBWhzlO
>>680
市政改革のスレだからだよバーカ
福祉スレなら言わねばならないが
703名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:56:54.17 ID:lTGZdcBQ0
>>680
それは別の話だろ、の一言で片付けられた
だってバカだからな
704名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:57:02.63 ID:p4fu7qjV0
>>628
無理な命令は聞けないってことじゃないの?
自傷行為には抵抗があるのと一緒で
705名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:57:03.67 ID:eabu2wCg0
>>696
無駄な改行してアピールするのやめろ
馬鹿にしかみえない
706名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:57:04.35 ID:MO2Wb/XB0
>>674
使わないとならん予算と、使えない予算がある
国から降りるのは、目的通りに真っ当に使わないと会検で返済命令がくる
自分とこの予算はモノによるが満額使うと殺される。管理職が。
707名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 10:57:07.68 ID:GPgFFvzU0
>>648
1人でやるなら労働組合ではなくて一人で労働争議興せば良いだけ
708名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:57:11.65 ID:g22+6Bkc0
橋下閣下やるじゃん
709名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 10:57:18.59 ID:zAmjnDUpP
>>682
同じ仕事量でも残業してるほうが査定よくなるのが日本の企業だからな
早く帰るのは悪らしい
710名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:57:21.15 ID:LE3fasdS0
>>659
お住まいの自治体の給与条例調べてあげるから、どこ住みか教えれ
711名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:58:00.42 ID:hNa0CHpy0
>>689
だから少しずつ進んでるって話だよ
なんだよお前は
難癖付け左衛門かよw
712名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:58:01.05 ID:5LjVAHdl0
>>689
もう民主も自民も手のひら返したじゃん
残ってる共産党員、連合、教職員組合辺りの連合に出来ることと言ったら
中傷アジビラ撒きぐらいじゃないの
713名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 10:58:05.52 ID:d3z8xKja0
部長までいったら公務員でも年収300万は確保すべき
それ以下の職員は年収50万まで
714名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 10:58:13.33 ID:MO2Wb/XB0
>>685
高額な共済年金はありえんレベルで毎月ごっそり引かれて手取の減収に貢献してるよ
715名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/04(日) 10:58:14.40 ID:1S5slhUs0
まぁ、これで大阪の税収なり経済状況がガタ落ちしたら手のひら返しが盛大に起きるんだろうな。
716名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 10:58:17.22 ID:dinh7Jky0
>>692
それは思いっきり関係ない
基本的に参考にするのは同業同種でしょ

>>693
まあ待遇下げられるとなったら必死で反発するわな
717名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 10:58:17.07 ID:C1ZTfiJW0
>>3
公務員ざまあああああああwwwwww
718名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 10:58:17.49 ID:o3MpresZ0
>>661
派遣に各種予算決めさせたり議会の原稿作って喋らせたりすんの?
719名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 10:58:17.81 ID:jEKoNNsS0
憂国騎士団が黙っちゃ居ない
720名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 10:58:21.66 ID:EaBbwVAX0
>>661
そりゃ民間だって似たようなところないか。

やっぱり「普段俺らと接点がない」ってのは大きいと思う。
721名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:58:33.66 ID:nGmgS1Dz0
ハシゲ、まずは大阪で実績を出してくれ。
それで実績が出たら次は総理大臣だ!マジでお前には期待してる。
722名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:58:34.09 ID:lTGZdcBQ0
>>683
それで納得してるならいいんだけど、結局市民はバカだから騒ぐだろ
安月給だからってミス多すぎ!とか
723名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 10:58:38.78 ID:ahm2BAte0
>>694
そうなのか。
でも一般人からしたら中々納得出来ないよね
わざわざそんな事しなくても他にいくらでも使いようがあるんでね?
って思ってしまったわ
724名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 10:58:56.05 ID:x8Njd+iJ0
>>659
誰から聞いた話か知らないがねーヨw
725名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:59:02.49 ID:EFg6J3oz0
726名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:59:12.77 ID:lPEbdbrtP
>>722
いやだから
結局質は変わらないという話なのでは
727名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:59:18.46 ID:e0Cpx+/R0
幽遊白書に学ぶ公務員制度
728名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 10:59:19.13 ID:IjAoNM7n0
>>696
コンビニで公共料金払ったりしないのか
全部見られてんのに
729名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 10:59:20.01 ID:N2fCjBas0
>>547
公共サービスなんて赤字になるのが当たり前でやってるので
(じゃなきゃ民間に全部任せばいい。)
利益に基づいた給与の算出ができない。

だから民間に合わせてる
730名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 10:59:20.62 ID:l/Tat+N70
>>674
まぁ多くの自治体はその辺わかっていて
財政職員中心に見直し計ってると思うよ。
731名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:59:22.72 ID:hHpePGNI0
>>702
市政改革に膨れ上がる生活保護についての対策は含まれないの??
732名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/04(日) 10:59:25.98 ID:it5OEBBM0

ハシゲGJ! 公務員とか大杉だろ。あと犯罪犯した教職員は懲戒免職にするのが当たり前。

教職員で腐っている奴らから鉄槌をいれろw
733名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 10:59:31.83 ID:AtYCkoL40 BE:1828283393-PLT(13035)

>>716
ないない
年功序列自体が間違ってるって考えなんだから次の標的は民間だよ
民間は最大の既得権
公務員異常の名
734名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 10:59:35.66 ID:GPgFFvzU0
>>711
具体的になにがどう進んでるの?
735名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 10:59:37.05 ID:gza8SNXm0
ていうかさ、思考パターンとしてさ、自分が公務員だったとして
自分の仕事に誇り持ってたとして、
「公務員の仕事はバカでもできるのに給料もらいすぎ」って言われたら
「いやこんなに大変だ」とか「こんなに優秀だ」とかいう反論は俺はしない。
俺は「ああそうですか、じゃあ私は去りますからあとはそちらで勝手に理想の世界を作ってください」
と言って去る。そうやって去ったあとの世界が彼らの理想どおりなんかに行かないことを知ってるから。
それをせずに「いやこんなに大変だ」とか口で感情的に反論ばかりするのは
心のどこかで「本当は自分は役に立ってないのではないか」という一抹の不安があるからじゃないかと思う。
それを払拭したいから口で感情的に反論しながら自分自身にも「俺は絶対有能で必要な人間だ」と言い聞かせてるんじゃないかという。
736名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 10:59:38.38 ID:cKexQt2z0
>>657
阿久根市だっけ?
あそこの市民の平均所得もおかしかったよね
200万だから高すぎとか叩いてたけど
働いてる人間と無職を一緒に混ぜ混ぜして、単純に平均出すから良くない
働いてる人間だけで見れば500万とかいう数字になったはずだわ
737名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 10:59:52.95 ID:880iGIHj0
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
NO MORE 腔矛淫
738名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 10:59:52.49 ID:PQaM+q/O0 BE:1913839878-PLT(12000)

>>722
個人の質が全体の質に影響しないって言ってるんだろうに>>683
739名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/04(日) 10:59:54.02 ID:52wRVZyU0
>>577
役所なんかは部署移動多いから
自発的に動けるオールラウンダーでないとやってけないよ。
月15万のままでよけりゃいけるかもしれん

>>674
使い切らなければ減らされちゃう、ってのはあるだろうけれど、
年度末にやってる道路補修とかは無駄じゃないぞ。
大型が通る小道なんかはえらいことになる

民間に威張れるウェーイってのは、文句なしにクズだな
740名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/04(日) 11:00:02.83 ID:9VJdwHCvO
公務員は給料下がるの嫌ならやめろ
なりたいやつは沢山居るんだ
採用倍率が1倍になるくらいまで下げろ
優秀な人間は民間で付加価値を生む仕事をしろ
741名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:00:03.84 ID:ez5Lv3co0
公務員のおつむレベルは

首相→平均年収は1000万ぐらいですか? byゆきお
財務大臣 → NHKのアナウンサーの給料じゃ公務員宿舎なければ生活できない(キリッ  byアズミ
一般 → 民間の給与とかけ離れてるというが民間の中じゃアルバイト混じってんだろwww
2ch → 労働組合とかどこもあるだろwww  ← New!
742名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:00:07.80 ID:5owGfesp0
あと1で終わる仕事に10の手間をかける体質もなおさんと
743名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:00:10.80 ID:lIJuJrtb0
民間以下にしろ
744名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:00:11.15 ID:zpEqG9IM0
>>674
諸外国では予算を残すと良い評価が与えられるが
日本では使い切らないと無駄に申請したとの低い評価に加えて予算を下げる悪習がある
ホントバカ
745名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:00:18.17 ID:zAmjnDUpP
>>714
どんくらい引かれてんのか知らんけど、3階建ての制度はおかしいだろ
746名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:00:22.02 ID:l/Tat+N70
>>728
コンビニ従業員が全部は見れるわけないだろ。
747名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 11:00:23.18 ID:AtYCkoL40 BE:1218855492-PLT(13035)

だいたい公務員が年功序列やめたのに
なんで民間がやってんだって話になる
競争するのが民間の仕事だからねw
748名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:00:26.57 ID:ahm2BAte0
>>706
返済言ってたわ。
いや、じゃー返せよって話ししたら
次必要な時に足りないのが問題だからって言ってた
そうなんだろうけどなんだかなぁ
749名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 11:00:41.63 ID:MO2Wb/XB0
>>723
予算は
繰越できない
流用できない

が大原則。これが崩れると好き勝手できてしまう
750名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:00:55.04 ID:nNn6yJ0/0
当然
751名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:00:59.60 ID:lTGZdcBQ0
>>709
問題だよな。早く帰るってことはそれだけ要領よく仕事終わらせてることなのに
残業減らないなら要領よくするか、そもそもの仕事の配分量を見直せよと
752名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:01:06.56 ID:cKexQt2z0
>>695
ねぇよ
住宅手当なんて数千円
通勤手当とかも聞いたことがない
基本、大勢が埼玉とか千葉の実家から通う貧乏人だよ
753名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:01:26.04 ID:VIUG13dT0
>>689
府知事選でも池田市以外は松井が1位だったんだから
さすがに今の首長や議会もこれは看過できないだろう
754名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 11:02:04.29 ID:jhdt2lVB0
>>728
ごめんなさいw


コンビニでそんな戸籍住民納税情報を晒すような生活ってどういうのか想像もつかないんですけど


何をどうしたらそんなとんでもないことになるの?


公共料金の支払いって田舎じゃそういうの当たり前なの?


755名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/04(日) 11:02:05.73 ID:fhwnSMK3O
だから同時に議員センセイの給与体系も見直せよ
756名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/04(日) 11:02:14.53 ID:jA1CKte/O
もし公務員を最低賃金で働かせたら、厳しい試験を受けてまで入りたがる奴がいなくなるだろ
そこらへんの適当な奴にやらせる行政なんて怖すぎるわ。そんな市や県に絶対住みたくない
757名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/04(日) 11:02:18.39 ID:EaBbwVAX0
>>685
代わりに雇用保険もない。
もし能力査定で自由に首切れるようにするなら、今度はこっちも
必要になってくると思う。
758名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 11:02:21.69 ID:GPgFFvzU0
>>753
2年前の大阪府知事選で大阪全域圧倒的多数で勝利した橋下が
なんで改革できなかったの?
ねえなんで?
759名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/04(日) 11:02:24.69 ID:IjAoNM7n0
>>746
納税情報は全部ではないけど
名前住所書いてりゃ覚えれるぞ
760名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:02:28.74 ID:QwrCNGiL0
これが正常なんだよ

有能な奴は公務員になるな。同じ仕事で高い給料貰うな
761名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 11:02:34.55 ID:MO2Wb/XB0
全部民営化するとします。

ゴミ袋と下水道料は5倍くらいになるんじゃないかな…
762名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:02:41.46 ID:LE3fasdS0
>>714
まあ給付が多いのは事実だわな

職員減らしすぎ、高齢化しすぎで厚生年金以上に共済年金財政悪化→そうだ、一元化して厚生年金の積立金貰おうぜ!
とか酷い話だよ
763名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:02:51.06 ID:3i3wVt2R0
>>754
住民税天引きじゃないんじゃないの
国保にはいってるとか
764名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:03:05.32 ID:pchVRWtx0
キチガイと現職公務員のおかげで公務員スレは伸びる
765名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:03:07.07 ID:QwrCNGiL0
>>758
議会が自民、民主とかの守旧派に支配されてたからだろ
766名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:03:09.63 ID:hNa0CHpy0
>>734
大阪府知事で孤軍奮闘していた時期から比べると、今はかなり力持ってきたと思わないの?
なんで進んでないと思えるの?
昔より力つけてるのは確かなんだから、これからを見ていくべきじゃないの?
767名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:03:22.91 ID:dinh7Jky0
>>747
じゃあそもそも何で民間は年功序列やってんの?
768名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:03:27.05 ID:cKexQt2z0
>>757
結局民間基準にすると、最終的なコストは上がるんよね
769名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:03:42.26 ID:Uobl2pwi0
市の職員に刺されたりしないように
SPが頑張るしかないなw
770名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 11:03:45.01 ID:cQMjV5ky0
>>766
具体例で示せよ

公務員の給与体系がどう変化したんだよ
771名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 11:03:46.05 ID:XNMKAGO20
年功序列はあったが良いと思う
772名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/04(日) 11:03:52.51 ID:hwRvyHwq0
本来公務員は職務給のはずなのに実際は無査定年功給
773名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:03:57.43 ID:JwpVflY50
雑魚と底辺が勘違いして嫉妬感情むき出しにしてるけど
橋下がやろうとしてる公務員改革はお前らの「公務員を底辺に!」とは違うってのに
何鼻の穴大きくして興奮してるの気持ち悪い^^;
774名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:04:00.75 ID:l/Tat+N70
>>759
そのコンビニで見れる情報と
役所の端末で見れる情報は桁違いだよ。
775名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 11:04:01.94 ID:Ye5AgHtE0
手ぬるい
賃金8割カットしろ
776名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:04:07.66 ID:4ZrEV+Da0
ミンスみたいに口だけ野郎な予感
777名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:04:28.41 ID:N2fCjBas0
>>606
バスとかは兎も角、環境局、水道局を民営化した上競争させたら
碌でもないことが起こりそうだ

競争させないならさせないで暴利を貪りそうだけど
778名無しさん@涙目です。(空):2011/12/04(日) 11:04:34.77 ID:15zvTYtB0
大阪市の諸手当(月平均127,856円)一覧。

扶養手当
地域手当
住居手当
初任給調整手当
通勤手当
単身赴任手当
特殊勤務手当
管理職手当
定時制通信教育手当
産業教育手当
義務教育等教員特別手当
時間外勤務手当
宿日直手当
管理職員特別勤手当
夜間勤務手当
779名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:04:37.98 ID:3EDM7lha0
選挙で勝ってもこの叩きよう
余程いいことをしようとしてるんだな
780名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 11:04:41.96 ID:q+e+sBvk0
優秀なやつって一部の幹部だけで十分だろ
組織ってそういうもんだろ
781名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:04:42.07 ID:LE3fasdS0
>>735
誇り持ってるのに辞めるの?
誇りないの?
思考おかしくねえか?
782名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:04:46.34 ID:7icNazUl0
田舎ではドンドン下げてるのを、大阪でもやるだけの話だろ
783名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 11:04:48.77 ID:cQMjV5ky0
努力してるだけで評価されるのは義務教育まで


結果を出せよ橋下は
784名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:05:04.36 ID:O7sx2K7j0
まあ今の上級公務員は宮廷、早慶当たり前だからな。

そういう若手のやる気を落とさずいかに平準化するかが問題だろ。
ただきればいいってもんでもない。
785名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:05:05.61 ID:QwrCNGiL0
>>768
給料が高止まりで、雇用保障もあるのが歪んでるんだろ

どっちかが解消されるなら、文句はない
786名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:05:12.09 ID:dinh7Jky0
>>756
はっきりいってそれでもある程度人集まるだろうな
何せ職がないご時世だし、今の不合格者でも質はそれなりに高いぞ
昔の合格者より上だろうな、試験の出来に関しては
787名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:05:21.38 ID:880iGIHj0
>773
必死すぎてワロタ
めしがうまい()
788名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:05:28.24 ID:xDpSJmxc0
平均以上もらってるぶんを半分にすれば25%減完成なんだよな
789名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 11:05:29.40 ID:jpAnS/EeO
何でお前ら府知事時代に出来なかった事を
市長だと出来ると思っちゃうお花畑なの?

公務員給与ちょっと削減してお茶濁すだけで終了ってのが目に見えるでしょこんなの。
まともに公約完遂したことないんだから。
790名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:05:36.96 ID:l/Tat+N70
>>769
現実にはカウンター越しに住民に刺される公務員の方が多いけどな。
791名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:05:51.39 ID:+chOdiJy0
>>777
水道局はまず民営化以前の話として府市統合において真っ先にとりかかる分野だからな。
どちらにしろ組織改編は不可避
792名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:05:54.61 ID:vUaJR4Wh0
民間並みにするとみんなは満足するけどコストは上がるって関係は、
それこそ、戦前からいってるもんなあ。
まあ、ここまできたら、コストとか関係ない政治的な問題なんだと思うけど。
793名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:05:58.64 ID:hNa0CHpy0
>>770
議会の状況があるだろ。
大統領並の権限を持っていないから、知事だけなっても仕方なかったんだよ
794名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:06:10.59 ID:s18NomQI0
>>778
これ全部つくやつって24時間以上はたらいてないか?
795名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:06:14.65 ID:LE3fasdS0
>>752
え?ガス代とか定期代でないの?酷い自治体だな
796名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 11:06:24.02 ID:F54oejgpO
民間並みにしたら逆に給料上がるんですけど、それは大丈夫なんですかね……
797名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:06:31.11 ID:awnoEZoO0
マジで橋下と新知事が数されないか心配
肉体的にじゃなくて社会的に
798名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 11:06:31.35 ID:jhdt2lVB0
>>757
だよねw


解雇権を民間並みに拡大するなら公務員も雇用保険対象労働者に加えるのは当然でしょw



民間準拠(笑労働者なのに国が保障する権利すら与えられないとかふつうの労働者ならおかしいと思うよねw



もちろんファシ下さんぐらいの賢い人ならその辺も理解していると思うけどさw


まさか自分の都合のいいところだけ持ってきて他は見ないふりとかネトウヨじゃあるまいしw

799名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:06:32.74 ID:QwrCNGiL0
嫉妬だなんだ言いながら、実際ガクブルなんだろうなぁw
800名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:06:45.97 ID:cKexQt2z0
>>785
高止まりですらないけどな
平均かむしろ企業によっては安い
801名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:06:49.30 ID:JwpVflY50
>>787
やっぱコンプレックスあるんだろな^^
ガス抜き程度に吠えまくれよ雑魚が!
802名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/04(日) 11:06:54.95 ID:VYy1kPMB0
残業なくして残業代が出ないようにすればおk
803名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/04(日) 11:06:57.36 ID:cnIpDdKs0
ざまあああああああああああああああああ
804名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:07:02.94 ID:mJB87D8I0
>>736
阿久根に500万も稼げる仕事あるかボケ
805名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:07:09.67 ID:ez5Lv3co0
府知事時代給与カットはやっただろ
やってないってことにしたい馬鹿が沸いてるが
806名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:07:10.67 ID:hNa0CHpy0
>>798
お前見づらいから改行しないでくれ
改行あるだけで読む気がうせる
807名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 11:07:11.05 ID:wCEz7Tny0
とりあえず言えることは公務員の皆さん
ここで俺らにいくら抗えたところで
現実は変わらないよということだ
808名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:07:16.05 ID:3i3wVt2R0
>>795
ガス代ってなんだよw
809名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:07:26.09 ID:l/Tat+N70
>>778
それ一人の職員がそれだけもらってるわけじゃないだろ。
810名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 11:07:26.78 ID:lbtYMHhiO
俺が許す、やれ
811名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:07:28.51 ID:d3z8xKja0
アメリカなら警察官でも利益を上げなきゃ首だ
だから日本でも年功序列制にして毎年億単位で稼ぐやつは
年収200万で雇い毎年競争させる
812名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:07:45.44 ID:O7sx2K7j0
もう治安衛生以外、全部民間に任せれば良いと思う。
813名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 11:07:50.56 ID:gza8SNXm0
>>744
外国も借金だらけだけどな
814名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:07:51.69 ID:dinh7Jky0
まあ結局なるようになるもんだ
理想論やわがまま吐こうが現実の壁にはごみみたいなもの
815名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 11:08:08.84 ID:j9VehEjS0
民間レベルにしたら若い奴の人件費が上がってしまうだろ
現業だけならいいけど
816名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:08:09.37 ID:cKexQt2z0
>>795
ああ、定期はでる
なんかまた別の手当かと思ってた
817名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:08:10.64 ID:zAmjnDUpP
某航空自衛業と仕事してたけど、春が近くなって暖房の重油予算が余りそうだと
窓開けてボイラー炊くとか言ってたな
あいつら節約とか省エネとかそういう意識まったくねえの
818名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:08:17.36 ID:4MJEjyy20
>>789
ほんとに府の財政立て直したとか信じてる奴たくさんいるみたいだしなぁ。
819名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:08:18.86 ID:LE3fasdS0
>>778
普通じゃん
820名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:08:20.06 ID:mqdVgEYq0
橋本最高や!!!!!!!!!!!!
821名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:08:28.16 ID:m5KPbIpZ0
橋下△
822名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:08:29.38 ID:jEKoNNsS0
10年まえも、年功序列崩壊とか煽ってたが結局、崩壊しないんだよな
823名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:08:41.80 ID:+qugd4gz0
公務員の質を見れば当然だろうな、しかし何処まで公平に処理出来るのか。
824名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:08:43.37 ID:s18NomQI0
>>811
日本より治安悪い国を参考にしてどうする
825名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:08:53.99 ID:OyYPMTMO0
民営化するにしても誰かが適正な運用と価格してるか判断しないとな、東電みたいに経費の3%を利益にしていいみたいになると
自分たちの遊びに使う金すら経費にしてさらに3%がめやがる
府と市で別の水道を使うのは確かに無駄だろうがやるなら徹底的にやれよな、とりあえず大阪は道が汚いのもなんとかしろ
826名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:09:01.80 ID:d3z8xKja0
>>802
残業あっても残業代払わなきゃいいだろ
労働基準法なんて廃止して役所に命を投げ捨てないやつは首
雇用保険も廃止しろ
827名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:09:05.30 ID:cCr8MKu60
>>741
労働組合作らんのは、自分で勝手に権利放棄してるだけだろ
法律で認められてるんだから、堂々と作ればいいんだよ
828名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:09:14.15 ID:LE3fasdS0
>>808
ガソリン代だろJK
829名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 11:09:18.33 ID:wxuobnAg0
>>20
150だろ
830名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:09:20.26 ID:dinh7Jky0
>>822
20年前もな
結局年功序列の会社はやっぱりそのままなわけで
831名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:09:32.85 ID:9GJwwosG0
石原が都知事になったとき、都バスの運ちゃんが年収1500万ってあったけど、
あれいまどうなったのかな?民間並みに下がったのか?
ほんとにふざけた話だよ、雲助の分際で。
832名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 11:09:42.97 ID:BIQ0AKqMP
>>583
公務員の友人がいつも
言われるほど給料高くねえよ!
手取り低いんだよ!とか
いうがそういうのも併せると
年収は下手な民間より高いよね

単なる誤魔化しだよ
833名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:09:49.38 ID:QwrCNGiL0
>>800
なら民間並で万々歳じゃねーか
手厚い手当もがっつり減らして、年金も中堅の民間企業程度にしよう
834名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:09:52.49 ID:EFg6J3oz0
つうか老後まで保障されているんだから500万で御の字だろ
835名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:09:58.41 ID:cKexQt2z0
>>804
阿久根市住民の平均所得だから
そこで働いてる人だけではない

でも平均200万なんて数字はインチキ
倍はある、労働者だけで見ればな
836名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:10:18.76 ID:fCsPsQth0
いいね!
837名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:10:20.36 ID:fx1/mNP/P
橋下に投票したかいがあるな
どんどんやれ!
838名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:10:27.75 ID:dinh7Jky0
「日本は滅ぶ」「韓国は滅ぶ」「中国は滅ぶ」「年功序列は滅ぶ」
滅ぶ滅ぶ詐欺
839名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:10:34.45 ID:l/Tat+N70
>>826
さすがにその意見は官・民関係なく労働者としてどうかと思うわ…。
労働基準法廃止したら世界から注目されるな。
840名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:10:45.17 ID:7icNazUl0
まあオチは、
大阪を改革するには地方の首長では権限が限られますので、国政から地方を変えます

って出て行くんだろ
841名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:10:48.26 ID:LE3fasdS0
>>832
下手な民間と一緒にするなよ
842名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:10:52.16 ID:dinh7Jky0
>>804
九州電力の事業所とか
843名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/04(日) 11:10:54.52 ID:jwSLtyGJ0
人員も少しは削れよ
ここんところはしっかりやるべきだ
844名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 11:11:10.39 ID:j9VehEjS0
>>832
公務員を下手な民間とくらべるなよ
845名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:11:14.67 ID:l/Tat+N70
>>832
>>下手な民間より高い

なにか問題あるの?
846名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/04(日) 11:11:15.02 ID:jhdt2lVB0
まあ近隣府県の目からしたら




ピカガレキ受け入れます!なんていってる人によおあんだけたくさん投票するわとw




ウチラピカ薪一本ですら断固お断りしてんのにガレキてw


被害受けんのアンタラだけチャイまっせと目が点になりましたわw



大阪人はホント目の前のことしかみえへんのかとw
847名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:11:34.61 ID:O7sx2K7j0
早慶から宮廷出た人までの民間と公務員の平均給与がどれくらい違うのかは気になるな。
848名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:11:40.20 ID:cKexQt2z0
>>833
手厚い手当?何の話だよそれ
お前何年前に生きてんの?あるわけないだろ
共済年金なんてかなりひどい事になってんからな
俺の世代だと貰えるかわかんね
849名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 11:12:00.53 ID:yBTOOn8W0
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!
850名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:12:06.16 ID:+qugd4gz0
警察も韓国寄り中国寄りのアホ警官に裁量権認めてる時点で話にならねーな。
851名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:12:13.94 ID:QwrCNGiL0
年功序列なんて、少子高齢化で成り立つわけがないのにね
どんな組織でも下っ端の方が数必要なのに
852名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:12:16.73 ID:m5KPbIpZ0
民主党は公務員の給与20%削減って
マニフェストにあるのに全く手を付けない

もう橋下さんにやらせるしかないで
いっそのこと総理大臣になってくれ!
853名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:12:26.90 ID:YIkIhk+20
>>10
せいぜい800万が700万弱になるだけじゃね?
それでもだいぶ経費は浮くけど
やるなら給料は民間プラス20万くらいでいいから
高額退職金と年金のカット
854名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:12:30.46 ID:XwNnQ21Y0
みんなで貧乏になろうずwwwww
855名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:12:32.70 ID:LE3fasdS0
>>847
学歴格差ガーとかで騒ぐやつがいるから公的な調査結果は一生拝めなさそうだなw
856名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:12:47.50 ID:l/Tat+N70
ま、いろいろ言ってきたけど
結局今回のこれは大阪の問題だからな。
実験として注目させてもらう。
857名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:12:59.19 ID:QwrCNGiL0
>>848
なら若い公務員は万々歳だろ。年功序列廃止結構、民間並結構だろ
858名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 11:13:18.50 ID:DyHP6iVi0
>>1
スレタイもまともに書けないクズはsakuられろ
859名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 11:13:29.60 ID:4uvR/OCC0
また口だけ橋下発動したか。
860名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 11:13:34.13 ID:x8Njd+iJ0
>>833
手当ては民間の方が多い
つまり稼ぎは頑張りによる
役所は基本給が高いが手当ては殆んどない
861名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:13:36.71 ID:zAmjnDUpP
どんだけでかい会社でも潰れるリスク背負ってるのに、それなしで高収入ってのは納得いかんわ
ローリスクでハイリターンってのはなんかねー
862名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:13:37.71 ID:mqdVgEYq0
公務員は俺たちの税金で食ってるのに態度が生意気すぎ
役所とかもうそれはそれは傲慢なやつが多い
863名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 11:13:41.40 ID:gwuf9w+/0
未だにお手盛り手当てとか言ってる奴多いんだなw

ここ見てるとニート底辺共も気楽なようでやっぱ結構ストレス溜まってるんだな〜
864名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:13:51.40 ID:rPCJMs7E0
ついでに労働基準法をちゃんと取り締まるようにしてくれ
マジで頼むわ
865名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:13:58.04 ID:dinh7Jky0
>>854
貧富を平準化させるその発想と「俺だけ富ませろ」という発想とどっちが支持を受けやすい
かは語るまでも無い
866名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:14:00.19 ID:g4Wz+37P0
どんどんいっとけ
やりすぎたなと思ったら戻せばいいんだから
867名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/04(日) 11:14:13.10 ID:VBCLONEP0
じゃあぽまいらも公務員になればいいじゃん
868名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 11:14:17.22 ID:/kHTL1m70
嫌ならやめろとしか言いようがない
869名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/04(日) 11:14:25.71 ID:l/Tat+N70
>>852
あたりまえだろ。
民主党の支持母体の一つは自治労(地方公務員の労組)だぞ。
やるやる詐欺に決まってるだろ。
それ期待して民主に入れた奴がいたとしたら憐れとしかいいようがない。
870名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:14:26.58 ID:LE3fasdS0
>>856
給与削減にしたって現業メインだし
定額制とか、小さい自治体ならやってるところもありそう
目新しさはないけど、大阪市並みの大都市でやったらどうなるかは興味あるよね
871名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:14:47.21 ID:ez5Lv3co0
今日の読売新聞にあったが民間の同職種の1.58倍たけえらしいな

民間20万だと31.6万とか公務員最高じゃねえか
872名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:14:54.36 ID:cKexQt2z0
>>857
いや、民間とかガッツリ年功序列残ってますから
その上に業績が加算されるし
民間準拠なら給料上がるし嬉しいな
873名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/04(日) 11:15:04.74 ID:e40X60iK0
職階制ぽくするつもりだろうか
民間と合わせるってどうやって合わせんだろうな
職種によっちゃ逆に上がる奴もいたりしてな
民間も年功序列やってるとこはたくさんあるがそこは合わせないんだな
874名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/04(日) 11:15:16.94 ID:XmzFZDZq0
職階制ぽくするつもりだろうか
民間と合わせるってどうやって合わせんだろうな
職種によっちゃ逆に上がる奴もいたりしてな
民間も年功序列やってるとこはたくさんあるがそこは合わせないんだな
875名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:15:24.34 ID:hNa0CHpy0
>>864
労働基準法は本気で守って欲しいよね
でも今日本が外国に比べて悲惨な状況になってないのは
サビ残してでもモノ作ってたおかげでもあるよね
どうするべきなのか
876名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:15:27.95 ID:R/LkOym50
安定してるし福利厚生は異様に充実してるし退職金年金は高額だし
民間より3割4割安くても実質同じ位だろの
877名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:15:45.73 ID:7icNazUl0
橋下は外務大臣が似合ってる
878名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:16:00.07 ID:xIMJPjlt0
公務員なんて民間以上の成果主義にしないと働かない人間ばかりだからな
879名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/04(日) 11:16:03.50 ID:6N3VVLWU0
厚生年金の支給年齢引き上げと支給減額の話になっている。
今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。
まてよ、公務員の共済年金はそのままかよ
公務員天下りの第3セクター箱ものを厚生年金で建てて、平気で大赤字にしたのは公務員だぜ
共済年金は何もしないで金利で黒字かよ
厚生年金も何もしなかったら黒字だったぜ
赤字だけ厚生年金に押しつけてこの仕打ちかよ
厚生年金と共済年金は一本化が自然だろ

それと、ある会話を抜粋
公務員中途で辞めた知り合いのうち5人に4人が身障者手帳持ってんだけどあれなんなんだろ?
共済の障害年金は高待遇で、公務員の中途退職者の大半がそれ持っているんだとさ
880名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:16:10.91 ID:n+RXQko20
>>61
民意の意味わかってんのかよw
881名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/04(日) 11:16:12.89 ID:x8Njd+iJ0
>>869
結構風見鶏だけどな
雲行きが怪しいからどうなるやら
当たり前だが組合員より自分が可愛い
882名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 11:16:16.15 ID:4CZuBAEO0
年功序列はあったほうがいいだろ
883名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:16:21.78 ID:LE3fasdS0
>>876
異様に充実してるの?
884名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:16:24.57 ID:hNa0CHpy0
民間にあわせるってのは給与の面だろ
平均4,500万程度にするってことじゃないの
885名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:16:36.43 ID:KyCERzOZ0
これって教員もだよな。
フリーターまで含めた平均じゃなくて、大卒の平均に合わせてほしい。
教員は働きに差があるが、なかなかそれを適切に評価しにくい。
長い時間働いてる方が評価高いとかおかしいし、
モンペのクラスを担当してクラスが荒れ気味になったら評価低いもおかしいしな。
886名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:16:38.88 ID:cZ78VDse0
879 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 11:18:57 ID:lzs8jOwr0
2chでこのスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとおもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
887名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:16:40.46 ID:dinh7Jky0
公務員社会の行き先はギリシャ
888名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:16:52.55 ID:EFg6J3oz0
年功序列はいい
しかし無能は切り捨てないとな
889名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 11:16:52.47 ID:MO2Wb/XB0
>>876
福利厚生充実というが

三年働いて未だになにが充実してたのか、まったくわからない…
890名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 11:17:14.98 ID:Z/3kUnBD0
阿久根市の喜劇再来かw
891名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 11:17:35.96 ID:gwuf9w+/0
低額納税者の社会保障を切って財政を健全化する
結果を出したから当然昇給だな
底辺共は誰のおかげで快適に暮らせてるのか思い知ることになるだろうw
892名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:17:40.77 ID:X6yzZLTv0
まあ様子を見てみようじゃないか
過度な公務員叩きはどうかと思うよ(´・ω・`)
893名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:17:46.65 ID:hNa0CHpy0
>>889
石川のハロワで求人検索してみたら分かるんじゃね
894名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:17:48.62 ID:xe9w0POh0
役所職員はいいが、警察消防は別にして欲しいな。
まークズは居るがね、生活安全課とか交通とか。
895名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:17:51.35 ID:4MJEjyy20
>>884
年代平均で合わせるとしたらちょっと上がるかも知れない。
それぐらい民間の中堅より上の年齢層はもらってる。
896名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/04(日) 11:18:03.28 ID:NP7jNgpy0
897名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:18:07.33 ID:QwrCNGiL0
>>872
じゃあなんでうじうじ30レスもしてんだよ
橋下万歳!で十分だろ
898名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:18:16.58 ID:nGh1pB1X0
議会のせいで出来ないだろうな
899名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:18:18.38 ID:VaEmoRyU0
この頃大阪待望論が甚だしいな
900名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:18:30.69 ID:LE3fasdS0
>>886
カルト男子きたー
901名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:18:35.66 ID:p4fu7qjV0
>>778
全部つくわけないだろ馬鹿か
だいたい民間でもつくの多いだろ
902名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:18:42.51 ID:EFg6J3oz0
>>889
おそらくそれは
民間の上層や公務員などの7割がたの人間が働いている
会社で働いたことがないから
903名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:18:42.76 ID:dinh7Jky0
>>895
へ?
904名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:18:50.83 ID:xrzEtR/z0
>>894
警察こそ給料高いだろ
転勤族の典型例の海保より給料良いんだろ?
905名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/04(日) 11:18:52.29 ID:OyYPMTMO0
>>879
厚生年金は会社も負担してるからね
国民年金から更に強制徴収してるの国民年金、もし厚生年金なかったら給料に厚生分入っただろうに・・・
国保より多く払うかは自主的にするべき
906名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:19:00.00 ID:xe9w0POh0
でも民間に合わしたら若手は上がりそうだな。
907名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:19:03.47 ID:n+RXQko20
>>120
民間はもっとがんばってるんじゃねw
安定あるがんばりと
安定の無いがんばりは違うw
908名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 11:19:27.70 ID:MO2Wb/XB0
橋本さんは、公務員制度改革というけどもただ小泉さんの劇場型選挙の仮想的を郵便局長から市役所幹部に置き換えてるだけな気が…
まあ地方分権の流れを進めて、道州制の施行の流れに動かしてくれるなら…と期待はしてる
909名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:19:32.32 ID:Rm5nPw7ZP
退職金も民間並みにしろよ
910名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:19:33.43 ID:cCr8MKu60
>>871
民間の同職種って何?現業の話だよな?
911名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:19:47.19 ID:LE3fasdS0
>>902
日本語でおk
912名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:19:56.92 ID:EFg6J3oz0
>>889
変になった
簡潔に言うと
公務員は世間知らずってこと
913名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:20:02.17 ID:hNa0CHpy0
>>895
なんで民間の中堅より上であわせるんだよw
全てで平均しろ
コンビニのオーナーから、その辺の食堂の店主からなにまで
914名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/04(日) 11:20:12.45 ID:b9zrPTAh0
経済なんかどうでもいいから公務員の給料を下げれば底辺から人気がとれる
というか今で民間並なのにどうやるのか 大阪人のギャグはつまらないな
915名無しさん@涙目です。(空):2011/12/04(日) 11:20:18.90 ID:15zvTYtB0
>>901
全部付くなんて誰がいった?
項目がこれだけあって、平均でこれだけ貰ってるって琴。
916名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:20:37.19 ID:cZgJWMe00
武田薬品工業と同じくらいにすればいい
917名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:20:37.23 ID:R/LkOym50
918名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:20:45.45 ID:4MJEjyy20
>>890
あれはなぁ。
反市長派が多数の議会でも可決されてた市職員の給与削減条例を
自らの市議会欠席で潰すっていう、ほんとに何がしたいのかわからない話だったからな。
919名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:20:51.72 ID:xe9w0POh0
>>904
民間に比べたら安いだろ。
問題はキャリア組だよ。下っ端は安い。
920名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:21:11.56 ID:LE3fasdS0
>>910
そう、現業の話
規制緩和でダンピング蔓延ってる民間と同じ尺度はかわいそうだわ
921名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:21:40.73 ID:dinh7Jky0
>>914
といって中堅上層も公務員給与引き下げに反対する道理はないわけで
922名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:21:44.26 ID:cKexQt2z0
>>897
中身がないからさ、橋下は
あと情弱とネットで真実が多すぎ
923名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:22:01.98 ID:DqesSCT40
>>38
公務員もピンキリだけど大半は大企業の民間より安いよ
大企業と中小企業の中間あたり
924名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:22:03.84 ID:4MJEjyy20
>>913
いや例えば、民間の20代と公務員の20代
民間の50代と公務員の50代を揃えるってことだよ?
925名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/04(日) 11:22:07.08 ID:vhQT4pcz0
民間が公務員に合わせないから天下の公務員様が平民共に合わせてやる羽目になったんだよ
恨むなら社長を恨めって話だ
926名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:22:07.95 ID:L1TgdV3f0
公務員の民間平均って、東芝やパナクラスの企業平均だろ
シャープなんて600万無いのによ。
本来ならサラリーマン平均年収の450万辺りが妥当なのに、どう算出してんだ?
927名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:22:13.07 ID:dinh7Jky0
>>919
警視庁でトヨタの平均年収レベルなんだけど
928名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:22:13.90 ID:ez5Lv3co0
>>910

記事にでてたのは清掃員だった
公務員の清掃員と民間の清掃員の給与が1.58倍違うらしい
929名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/04(日) 11:22:17.89 ID:MO2Wb/XB0
>>902
いやたぶん今の会社はそこそこの規模だしそれはないんだけど…
海の家利用券とスキーリフト券千円分貰ったくらいしか…
ああ、あと車の保険料は車両料率関係なしで一律だったからS13乗ってたけど割と安く済んだか
930名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:22:28.13 ID:DqZqZ/8d0
いいぞもっとやれ
931名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:22:28.35 ID:UyC1z2hE0
やれやれ
そもそも公務員が民間より高いことがおかしい
932名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:22:35.77 ID:bfjmozJf0
ていうか年収大幅に下がったらリアルに首くくる職員増加するんじゃねえの?
今までが貰いすぎてたとしても職員が悪いわけじゃないだろ
933名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:22:49.16 ID:LE3fasdS0
>>915
え?初任給うんちゃらは医師の手当だし教職系の手当もならべといて平均はないんじゃないかな?w
934名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:22:51.72 ID:s18NomQI0
現業の格差がひどいんだよな
同じ運転手でも公務員かどうかで数倍違う
なんでそうなるのかね?
935名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 11:23:20.94 ID:PxOuN2LQO
>>871
水道は同職種の電力ガス業務と平均年収900万まで上げてやらないとな!
936名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:23:32.77 ID:EFg6J3oz0
>>889
民間で働いた経験のある人は
何?この楽な仕事wwwって思うんだよ
しかも待遇は競争もないのに優遇されてるし
だってコネとかそういう人事をしているからね
公務員にコネを利用するのは完全におかしいから不正だよ
937名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:23:49.19 ID:dinh7Jky0
>>934
職種別労組の体系になってないからじゃない?
938名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:23:51.06 ID:awmKTpT/0
お前らって公務員叩いてるけど、どんだけ給料低いの?
939名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:23:56.32 ID:LE3fasdS0
>>928
民間の清掃員ってビル清掃とか?そら比較しちゃかわいそうだろw
940名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:24:00.27 ID:iH0G/rmD0
>>932
職員が悪くないからこのままずっといっぱい給料貰ってもいいよね
941名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:25:06.63 ID:hNa0CHpy0
>>924
それはそうだな。
でも公務員でも単純に下っ端やってる年齢高いのはある程度で給与はとめるべきだと思う。
上の方は給与は高くてもいい。
そして、上にいけるような試験があればいいと思うわ
942名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:25:13.09 ID:Ai2RFwvjP
どうやってやるんだよ。
大阪府の一般職員の給与カットは4%ぐらいしか
減らせなかっただろ。
943名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/04(日) 11:25:15.99 ID:XhPzgt7T0
退職間際に2階級昇進とかも辞めさせて
944名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/04(日) 11:25:27.06 ID:urrtIza50
>>926
非正規と零細含めてないから
945名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:25:38.17 ID:ez5Lv3co0
>>926

ちょっと前に公務員と民間の比較みたいなのニュースでやってたけど
【民間の大手企業】と比較してた
946名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:26:03.22 ID:xe9w0POh0
働かない奴に金出すのは民間でも公務員でも無駄だわ。

団塊は居なくなったけど、老害と言える奴らは多いね。上に居ながら保身のみでビジョンも何もない人達が、それも高級取り。
947名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:26:05.86 ID:LE3fasdS0
>>937
個人請負みたいなところと現業さん比較してるのかな?wこの比較で民間より安かったらやばいよねw
948名無しさん@涙目です。(空):2011/12/04(日) 11:26:37.20 ID:15zvTYtB0
>>928
勤務時間は公務員が半分とかなのにな。
昼からは待機しかしてないし。
949名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/04(日) 11:26:39.41 ID:5XR24Hkb0
諸手当をどうにかしないとダメなんじゃねーの?
950名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:26:59.11 ID:I4Y1hOVX0
橋下さんww半端ねえっすw
951名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:27:08.34 ID:EFg6J3oz0
問題なのは競争していないのにコネで入っていて
しかも高い給料でやり放題やっている人間
そういう人間が上に行けば自分の身を守ろうとする
結果職員の給与は異様なほど上がっていったのだ
952名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/04(日) 11:27:09.55 ID:SUkW1mcC0
>>938
平均は越えてるからまったく叩く気にならん
だけど、人件費下げて行政よくなるならどんどんやれと思うわ
953名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 11:27:10.04 ID:zZcNpgXb0
クサヨ大混乱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
954名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:27:32.80 ID:LE3fasdS0
>>949
通勤手当削るのだけは勘弁してくれよ
955名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:27:40.48 ID:h7HVpYdZ0
俺こいつのことエンターテイナーだと思ってたけど今ではすごい尊敬してる
956名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/04(日) 11:27:41.60 ID:/fPYBWOL0
底辺だらけで臭いわw
957名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 11:27:54.56 ID:4k4kgaBT0
>>939
何言ってるんだ?同一労働同一賃金だろ
民間より高いなら民間を使えだよ
958名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:28:03.85 ID:RSYp3P/M0
959名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:28:07.86 ID:Ai2RFwvjP
やる前から「減らすぞ」って大声を出すんじゃなくて
減らしてから「これだけ減らしたぞ」って言え。
960名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/04(日) 11:28:13.39 ID:icgmB4lOO
長いが吐き出すぞ。
現業を民間並給与にって言うが、当局側が必ず出してくるその民間並って言うデータが嘘くせえんだよ。
入って三日目のバイトや日雇い、勤続三十年の正社員も含めて民間平均出してるんやからな。そら平均値低いわ。
おれの居る市の現業なんかここ八年は新規採用しとらん。しかし職場人員は十人減らされてる。周りは勤続二、三十年は経つ爺さんばかり。四十代半ばから五十代前半の世代がぽっかり抜けててそれより下のおれら世代は数は少ない。
内部でも給与較差が激しい。そして給与はこの八年の間に二回改訂して下がってる。くわえて職場は将来民間委託が決まってるからクビ(解雇ではなく遠回しな肩たたき)もありえる。
直近最後の新規採用の40才妻子ありのおれで税込年収400万届かない。
給与明細いつも財布に入れて持ち歩いとるわ。誰かに「公務員はいいですよね」なんて言われてもそれ見せたらみんな黙る。
公務員叩いてストレス発散したいだけの奴見るとマジで腹立つ。
サビ残(というか早出)もするし土日も返上で仕事しとるわ。
961名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 11:28:24.73 ID:9SnWJ9sk0
すげえな
962名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:28:28.87 ID:Qvwf1XUY0
年功序列廃止となれば若手は目の色を変えて仕事するだろ
まあ、それが狙いなんだろうけど
963名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:28:31.06 ID:LE3fasdS0
>>951
コネ?そんな奴いたらオンブズマンに垂れ込めよ
そいつと上司首にできるぞ!
964名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:28:32.83 ID:cKexQt2z0
>>932
むしろ民間に連鎖して首括る民間人でてくる
965名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:28:35.60 ID:cCr8MKu60
>>936
民間も公務員も経験した人ですか?
966名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/04(日) 11:28:51.17 ID:i8Bq8H/H0
阿久根市と違って議会にもかなり勢力があるんだろ
公務員脂肪だなw
967名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/04(日) 11:29:34.92 ID:PxOuN2LQO
>>951
国会議員の娘というコネで入った東電社員のことですね、よく分かります
968名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:29:40.53 ID:KyCERzOZ0
手当って、通勤手当と住居手当、あと地域手当というのがある。
これ減らされたら、今33歳だが手取り20万切る。
969名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:29:42.97 ID:uGRJCXKP0
橋下さんマジ天使
970名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:29:57.37 ID:4MJEjyy20
>>962
目の色変えて貯金しだすんじゃないかな。
971名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:29:59.89 ID:QwrCNGiL0
>>922
君に中身がないように思える

民間でもやってるから年功序列マンセーとか意味不明だし
民間の給料水準を出すときに大手だけの平均水準だすのも意味不明

つかねもっと薄給でもいいんだよ公務員は。競争してないんだから極限まで安くするべき
給料欲しけりゃ民間行け
972名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/04(日) 11:30:06.43 ID:dNxongVW0
>>960
給料そんだけでも手当がそれに更に追加されるんだろ
騙される奴おるんかwwwwwwwwww
973名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:30:22.17 ID:LE3fasdS0
>>968
俺も死ぬわ
974名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:30:25.16 ID:xe9w0POh0
>>957
派遣の給料も上げようか?

責任が違うなんて妄想はやめとけ、公務員のフォローになるからさ。
975名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/04(日) 11:30:26.19 ID:dtOYv7fm0
大阪の公務員が貰いすぎてるって聞くけどそんなに違うのか?
976名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:30:34.36 ID:hNa0CHpy0
>>960
お前何県に住んでるの?
比較するなら県内の平均給与で比較しなければならないと思うんだけど、
そこのとこどう思ってるのあ?
977名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/04(日) 11:30:36.85 ID:dinh7Jky0
>>968
額面いくら?
手取りで語る奴は一切信用できない
978名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/04(日) 11:30:47.29 ID:/kHTL1m70
>>960
嫌ならやめろ
979名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/04(日) 11:30:49.52 ID:bw4UnBu20
遠方通勤者の通勤手当て削ればいいやん
980名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/12/04(日) 11:31:20.35 ID:ykHkk8560
民間でも公務員でも割を食うのは若い連中
981名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:31:29.52 ID:4Gw/CaFD0
でも貧者を増やすだけじゃ、大阪は豊かになれないよな
982名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:31:37.04 ID:LE3fasdS0
>>972
手当も明細に載るし、そもそも税込云々いってる時点で入ってるだろ
お前が公務員給与に夢見すぎなんだよ
983名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:31:49.98 ID:KyCERzOZ0
>>977
今は額面32万、手取りが23万。
手当が無くなったら3万以上は下がる感じ。
984名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/04(日) 11:32:18.33 ID:fx1/mNP/P
1000なら市役所職員一万人削減
985名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:32:20.67 ID:hNa0CHpy0
>>968
その辺の民間と比べて遜色ない給料の奴は減らされないと思うぞ。
その辺減らされたら給料晒して市民に是非を問えばいい
986名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/04(日) 11:32:29.44 ID:rTqPQe5x0
>>960
じゃあ民間でいい給料のとこで働けよ
987名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/04(日) 11:32:44.17 ID:Qvwf1XUY0
>>970
年金だっていつまでもつか不透明だしいいんじゃないか?w
988名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:32:48.82 ID:xe9w0POh0
>>962
年功序列というか年齢ベースのアップがでかすぎるんだろうな。
うちの会社も一日喫煙室で700万だよ、古野電気ってとこね。
989名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 11:33:01.40 ID:4k4kgaBT0
>>974
派遣が高くて合わないなら社員使えば良いんじゃねーの?
社員より都合の良い派遣がいるからリストラにビクビクしてるんだし
990名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 11:33:18.21 ID:Z/3kUnBD0
こんなのがトップにいたら早晩、大阪の行政組織ガタガタになるね
どうせ橋下は「公務員がサボってるから」と言い訳しそうだけどw
991名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/04(日) 11:33:27.72 ID:4MJEjyy20
>>985
人の給料なんて安けりゃ安いほどいいってな連中だらけだろ大阪なんてw
992名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:33:42.95 ID:jF8HweLf0
公僕は無料で市民に奉仕しろよ
993名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/04(日) 11:33:45.84 ID:z8q/OGkp0
若手は上がるってことか
994名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:34:00.59 ID:LE3fasdS0
>>992
ぷっ
995名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/04(日) 11:34:04.90 ID:taR5Begx0
こいつ暗殺されそうだな
996名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/04(日) 11:34:21.27 ID:PkfzwINF0
>>986
こういうレスよく見るが、じゃあ公務員になれよというレスと同じことだよな
997名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/04(日) 11:34:21.67 ID:QwrCNGiL0
給料安くて嫌なら辞めればいいんだよ。
年食ったのが辞めれば、その分若手が入ってくるからさ
年功序列に賃金まで当てはめるのがおかしい

労働の対価としての給料だよ常に
998名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/04(日) 11:34:25.83 ID:VYy1kPMB0
バスとかインフラとかの現業高卒を大量虐殺搾取でおkなんだから
それでいいだろ
999名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/04(日) 11:34:28.11 ID:RSYp3P/M0
民意の裏付けの有る「独裁者」を「ハシズム」だの何だの言って叩くのに、
民意の裏付けの無い「独裁者」は叩かないのですか?マスゴミさん

首相「捨て石になる」 消費増税やTPP交渉参加
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322916339/
1000名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/04(日) 11:34:30.59 ID:HNd9qR+H0
貸与制にしろ
10011001
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