ドイツ「ふぅ、なんとか俺だけは生き残れそうだな」　英仏EU「絶対に許さない」

＜強いドイツ＞「独り勝ち」に欧州各国から警戒の声

毎日新聞 12月3日(土)21時14分配信

ドイツのメルケル首相＝２０１０年６月７日、小谷守彦撮影

　【ベルリン篠田航一、パリ宮川裕章】欧州各国が財政危機にあえぐ中、域内最大の経済大国として勢いを増す「強いドイツ」に対し、各国から警戒の声が上がっている。
背景には、強固な輸出力で黒字を続ける「独り勝ち」への反感のほか、２度の世界大戦を通じ欧州の脅威であり続けたドイツへの歴史的な不信もあるとみられる。メルケル首相は懸念の払拭（ふっしょく）に躍起だ。

　メルケル首相は２日、ユーロ圏諸国の財政を監視する「経済政府」構想について、「これは欧州のためであり、ドイツが欧州を支配する意図は全くない」と強調し、「ドイツ支配」に対する反発に配慮した発言をした。
ユーロ圏の統合強化により、ドイツの影響力拡大を懸念する英国などを念頭に置いたとみられるが、
実際に英国では「ドイツの支配する欧州には住みたくない」と発言する一部の政治家や、「（ナチスの第三帝国に次ぐ）第四帝国の台頭だ」とあおる大衆紙がドイツ脅威論をぶち上げる。

　ドイツは今年、ユーロ安の影響で輸出額が前年比で１２％も増え、初めて１兆ユーロ（約１０４兆円）を突破する見通しとなり、大幅な貿易黒字が見込まれている。８月の時点で失業率は７．０％と、９０年の東西ドイツ統一後最低にとどまり、経済は絶好調だ。

　こうした状況下、各国はドイツの「財布」に期待する。
現在、各国が個別に発行する国債を欧州で「共同債」に移行すれば、財政危機国は資金繰りが容易になるため、導入を望む声が根強いが、メルケル首相は「（他国の債務を）共同で保証するなど考えられない」と突っぱねている。

　「強いドイツ」に、周辺国も気を使う。フランスのサルコジ大統領は「経済の話でいえば、ドイツも（第一次大戦後の巨額のインフレで）悩んだ過去がある。
フランス人はそれを理解し、尊重しなければならない」と過去の歴史にまで言及し、厳格な財政規律を重視して負担増を渋るドイツへの配慮を見せる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000088-mai-int

歴史は繰り返すのか(´・ω・｀)

嫉妬速報

仏はあかんのか

ドイツ以外全部沈没

イギリスは欧州じゃねー

>>2
繰り返すっていうか
１次大戦２次大戦でできなかったことをいつの間にかやってのけそうなドイツってところ

フランス「そうか、あかんか。ドイツ、一緒やで」

ドイツ「え・・・」

経済戦争勝ったのドイツと日本だもんな

｢そうかあかんか、ドイツ一緒やで｣

日和ったかサルコジ

独仏で仲良くしてくれよ
二人でＥＵを分ければいい

ドイツの独り勝ちってタイトル狙い過ぎだろwwww

EUのATMだな

フランスってぶっちゃけ何が強いの？

ドイツって西洋の韓国みたいなもん？

ドイツちゃんは何回でも蘇るでぇ〜

イギリスは欧州大陸がまとまるのを妨害するのが国是だからな。
欧州大陸がまとまると大抵イギリスが標的になってボコボコにされるｗ

スイプリスレか

みんなの財布

独り勝ちというか、周りが勝手に死んだだけだろ

EU第四帝国わろた

次はドイツが持つもの、その他が持たざる者になるのか
よかったな敗北主義者たち

それが資本主義。

WW3は日独が連合国の盟主になるんですね　わかります。
だがイタリア、てめーはパスタでも食ってろ

金出させられた上に文句言われるとかいい迷惑だな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9pejBQw.jpg

順当としか

戦わずして勝つドイツさんすげぇ

ざま〜ドイツ、日本の苦しがみわかるだろ〜よ(笑

元を使ってる中国並みに卑怯だよな
ユーロ使ってるドイツって

ドイツって何を主に輸出してるん？

>>9
いまだに敵国条項外れてない二国なんだよな
後年絶対真偽はどうあれ嫉妬で外されなかったって逸話ができそう
もう一国あるって？知らんがな

嫉妬した英仏が独イジメ→米のアジア圏進出に中国キレる→世界大戦

まで読めた

敗戦国に土下座なんかしたくねーってことか？

>>15
核兵器と外人部隊じゃね？

ドイツそろそろキレていいんじゃね？

ドイツへの警戒感がなくなったから
EUができたんじゃないのかよ
どうも仲が悪くなってきたようだな

ドイツも日本も遊ばず頑張ってるのにキリギリスに搾取されるだけなのか…

>>15
農業

女が首相の時点でうんこ

ドイツ「ダメだこの惑星・・・」

そう思うんだったら、ドイツ以外の国もがんばれよ

メルケルようやってるわ

>>39
キリギリスは誰なんだよ、まさかアメリカとか言わないよね？ｗｗｗ

>>15
農業ですね

これは世界大戦はじまるな

また豹変して戦争が起こるぞー

未だに戦勝国気取りなのがなんかもうね・・・

>>45
ギリシャとか

あまりにも悪党扱いされると
「じゃあ本当の悪党ってのはどういうものか教えてやるよ」
と言いたくなるよね

EUのおかげでドイツもいい思いしたんだし逃げるとか許されないだろ

切れて第四次大戦か

イギリス「ドイツぬけがけすんなや！（セーフ！俺はセーフ！！）」

ドイツは神だと思っている。

その昔、戦後のドイツで物が不足していたとき、
鍋が無いので、刑務所などでうんこを溜めてたバケツを煮沸して鍋がわりにして飯を作ったんだと。
外人が「え、やだ。。それって汚くないですか＞＜；」って聞いたら
ドイツ人は「何をいってんだ？煮沸して消毒してあるから、衛生上問題ないだろ？」と淡々と飯を食ってたそうな。

世界恐慌後の世界大戦の起こる確率は異常

車がでけーんじゃねーのやっぱり

ドイツはマルクに戻せよ、ユーロとか卑怯過ぎるw

フランスはもっとイギリスに対してキレて良い

でも戦争はすんなよ、絶対負けると思う

最近ドイツ人ってガチで世界で一番優秀なんだって思ってきたわ･･･
こんな奴等と仲間になれた事自体誇りだよな

ドイツよりさらに逃げスタンスの英をスレタイにいれんなよｗ

ドイツ気の毒過ぎるわ
もうギリシャとかは国名ナマポに変えればいい

戦争起きたらアメリカがついた方が勝つよ

EUの信用が落ちるほどドイツ経済は潤うのが皮肉だなｗ

三国同盟はまだ有効なんだろ？
よし戦争だ

ドイツはEUに参加したのが失敗だな。

強いな…ドイツ
それに比べ…日本…

一体どこで差がついたのやら

ドイツ、もう終わりやで

>>55
うんこ食ったのかと思った

戦争直前の世界情勢ってどんなだったんだ？今ヤバイのか？

　　　　　　 、
　　　|￣￣　￣￣|
　　　|＿＿＿＿__|
　　 {;;／ ＼ ／＼;;}
　　.(::|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|::)
　 (:::::|　　●_●　 |::::)
　(::/　　　　　　　　ヽ::)　　　お前それリビアでも同じ事言えんの？
　　| 〃 ------ ヾ　|
　　＼＿＿二＿＿ノ＿
／￣　　　ヽ／　　 ￣／＼
　　　　　　／●●　／

ドイツさんがキレたら第三次ですか？わかりやすいですね

また一緒にアメリカにふっかけるか

>>61
日本がアメリカに挑むような馬鹿な真似をせずに
独日でソ連に攻め込めば勝てたかもしれないのにな
日本はドイツに顔向けできない

EUなかったらドイツもマルク高ドル安に悩まされてただろ
EU諸国の借金負担してやれや

>>60
なーに、初戦は勝てる

戦争しようや

早くEU終われよ

11月ドイツ失業者数：前月比２万人減少、予想以上−失業率6.9％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGUEB07SXKX01.html

>>67
ユーロのおかげで輸出が絶好調なんだがｗ
本来なら日本の様に通貨高で苦しむはずなのに
これに対して日本はキレて良いと思うんだけどな

お前らドイツ様に気持ち悪いほど優しいのな(笑

結局、本当の勝利者は日本とドイツだったってことか？
早々と降伏して寝返った国があったらしいが。よく知らないが。

散々善人ぶって日本を批判したドイツを、おまえらよく片思いする気になるな
こんなイモ国家と朝鮮だけは、同盟するのは二度とごめんだ

ww2勝ち組国より敗戦国ドイツ日本の方が優秀な件

イタリアからファシズムみたいな基地外思想輸入するのは止めとけよ
というかイタリアに関わると碌なことにならん

今頃イギリスは腹抱えて笑ってんだろうな

遊んでる連中がさらに遊ぶ為にドイツ人や日本人は働いてるんじゃねーんだよ
破綻国家連中は奴隷になっとけよ、衣食住くらいは面倒みるだろ

現状どう見てもドイツの欧州支配が強化されるだけだからな
共同債飲まないならユーロからドイツ追放して通貨高においこんでドイツつぶせ

話は聞いたぞ
ツヴィリングは値下げをするべき

フランスは何をやらせても駄目だな

>>81
ユーロが死に体なのはドイツのせいじゃないから責めるにも責められない。
輸出で儲けたいならギリシャにならなきゃいけないんだよ。

絶対ニカ？

EUつかユーロは完全な失敗に終わったな
ドイツの一人勝ちを許してもらえるとは思えんし

>>87
は？

戦争に負け超絶負債の東ドイツと合併したって言うのにこの強さはなんなんだ

>>70
>>70
うんこの1/3は大腸菌などだからな。栄養学的、衛生的、科学的に考えてドイツ人が食うわけ無いだろ。
空気に触れてないうんこは衛生的らしいからドイツ人も食うかもしれない。

ヨーロッパでも出る杭は打たれるんだな

>>96
エコ先進国で大勝利

>>88
ドイツ人は自国が最強のユーロ圏というブロック経済圏持って輸出絶好調
そのユーロ自体が下落してるから圏外に対してもますます優位

なんで日本人がドイツ人の立場に感情移入するのか全く意味不明なんだが

ドイツ帝国つくろうぜ

>>85
輸出が強い日本と独を追い込むために植民地を持っていない所に目を付け
ブロック経済化で追い込んでこのままだとジリ貧で連合国側にやられると思ったから戦争起こしたんだぞｗ

ユーロのおかげでドイツが儲かってるわけだからなあ
金だけ稼いで後は知らんじゃ話が通らんだろw

EUの財布ドイツさん

イギリスはユーロ入らなくて正解だったな。

さすがドイツ！俺たちの考えの予想をはるかに上回る！そこに痺れる！憧れるゥ！

>>83
勝ってんのはドイツだけじゃん
日本はスイスと並んで通貨高に苦しめられる負け組だが

ドイツはキレてもいいと思う

日本以外にもATMがあるんだな

>>96東ドイツって日本にとっての韓国＆中国…だな。

あれどこかでみたような構図だな

また戦争が始まるらしい

ユーロﾁｬｿ･･･

>>94
ドイツ以外の国は何でＥＵに賛成したんだっけな。
労働力が安い方が仕事が増えると思ったのかな。

日本もユーロに入れてもらえよ。
製造業大歓喜だぞ

大体イギリスはいつも卑怯すぎるわ
自分だけ安定保ちたいからってユーロ導入しなかったのにな
こいつらアフリカはめちゃくちゃにするわ2枚舌外交でパレスチナ問題引き起こすわ
ほんとにロクな人種じゃない

ドイツ皇帝ってミハエル・シューマッハだろ？

敗戦国はいつまでもたかられる

NHKの朝の池上みたいな番組はドイツももう終わりやでとか言ってたけど・・・
借金を徴収できない金貸しなんて首吊るしかないだろ

ドイツは正直負けて欲しかった
あそこの自動車業界はガチでクズ
三菱ふそうトラックのリコール問題とか、タイヤ取れて人が死んだのも
全てダイムラーのせいだし

ドイツ試しに脱退してみろよｗ

朝鮮に集られる日本みたいなもんだな
可哀想に

EUのせいで世界経済不安定になって
混乱しまくりってこと分かってんのか糞ドイツは
世界中が迷惑してんだよカス

>>115
さすがアメリカの素だなｗｗ
アングロサクソンは屑

一人勝ちってのは華やかだけど恨み妬みがやばい

>>97
空気に触れてない状態で無菌なのはおしっこのほうだろ

もう第三次世界大戦起こしてドイツ第四帝国つくっちゃえよ

欧州でも足の引っ張りあいがデフォなのか

ヒトラーは有名すぎる

ギリシャの国家粉飾だって見抜けなかったほうにも責任があるし
英独仏のお三方、まとめて逝ってらっしゃい

ギリシャの首相を呼びつけてクビに追い込むようなことやった時点で
ドイツ人の評判が落ちるのは当然だろうな

日本の周りが糞みたいな国ばかりとよく言うが
ドイツも変わらんな　周りどころかEUほとんどが乞食だろ

戦争的なものは始まるの？

>>75
ドイツが勝手にソ連に挑むような馬鹿な真似をせずにいれば4ヶ国同盟で英米に対抗できたのにな
ドイツはクソ

>>126
またアメリカに介入されて潰されちゃううよ＞＜

>>100
ユーロ圏の途上国が先進国の養分って構造を理解できないから。

>>105
ユーロに入っては居るが通貨統合しなかった

ユーロで一番得したのがドイツなんだから周りに還元するのが当たり前

>>125
そうなのか。ありがとう、今日もまたν速で一つ賢くなったぜ。

８０年前も今も列強の力関係は全然変わってないな

第二次世界大戦の主役が残る感じ？

ドイツマジ可哀想すぎるだろ

いつものドイツだな。

>>138
常識で考えたら分かるだろ

>>139
流れを変える流れが無い。

ドイツも大変だな
ドイツが何かしたワケでもないのに

20世紀焼き直しはカンベンな

誰か旧枢軸国の日本とドイツがなぜ生き残り続けているか教えてくれさい

イギリスが一番クソ
上から目線うぜえ

>>131
まあその乞食がユーロを炎上させてくれたおかげで儲かってるんだけどなｗ

>>113
欧州は元々戦争ばかりしてたからね
一番厄介な独が輸出で潤って領土を拡大しなくても利益を出せる仕組みにする事で
戦争を回避する目的で作られたって流れじゃね

>>133
これを思い出した

お笑い日独伊三国同盟

日本「三国同盟でアカに対抗しようずｗ」
ドイツ「独ソ不可侵条約結ぶぜ」
日本「」

日本「日独伊ソで四国同盟結んで米英に対抗しようずｗ」
ドイツ「不可侵条約破棄！独ソ開戦！！アカを皆殺しにするぜ＾＾」
日本「」

ドイツ「冬将軍きついわー、まじきついわー。東から挟撃してくれればなー(チラッチラッ」
日本「日ソ中立条約締結！あ、ついでに米にも啖呵切ったからドイツさん協力よろ＾＾」
ドイツ「」

ドイツも頑張ってんだから日本も頑張ろうぜ
そして次こそは勝とう！

戦争か共同体か選択肢が二つしかないヨーロッパの連中ってアホだろｗ
ついにヨーロッパの化けの皮がはがれたな

>>117
実際それあるよな
制空権とか

戦争か？

またイタリアの尻拭いか
ドイツ国民の因果だなｗ

ユーロも生き残れそうだな

>>147
国敗れて山河あり

主要敗戦国は世界のATMにならなければいけない決まりがあるからな
次で勝つしかないわ

というか統一通貨作ったら
統一政府の話も当然出てくるし
そうなったら、誰が盟主になるかって話も
当然のことだろ

ドイツはここに入ってるから好調なんだろ
同情しない

結局はドイツが優秀な民族だったってことでしょ。

EUとは何だったのか

>>113
インフレが起こりにくくなる
南欧の国々の通貨は元々非常に不安定

TPPと一緒で障壁無くせばみんな儲けるという話がまかり通っていた

>>152
1941年か。
胸が熱くなるな。

EU＝日本の社畜だな
互いに足を引っ張り合って共倒れ

ヴァチカン主導でメルケルが総統の人工授精の子って本当かな

>>140
ユンカースってどこ行っちゃったんだろ？

ユーロやめるける

敗戦国が勝ち残ってる不思議…

>>141
別に可哀想じゃないだろ。本来ならマルク高でドイツは死んでるんだよ
それがユーロ安のおかげで輸出が絶好調、ウハウハが止まらん状態なんだから。
儲けるだけで儲けて後は知らんじゃ話が通らないだろうってこと

日本もなんとかしてドイツの尻馬に乗ることは出来ないのか？

またヒットラーが出てくるとか考えてるのかｗｗドイツ以外の毛唐池沼杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
さらにキチガイオーストラリアの素だ

戦争したいやつは帰化してやってこいよな
日本は傍観して勝ちそうな方に付くから

ユーロ解体でいいやん
そもそも文化も国力も民族も異なるのに、同じ通貨を使うなんておかしい

ドイツはいつも自分のことしか考えてなくて、俺が世界の中心だと思ってるから
他国からフルボッコにされるんぢゃよ。
(´・ω・`)

世界の覇権を握るのはアーリア人かユダヤ人だって尊敬する人が言ってた

ドイツが勝ち組？
どう考えても地獄道しかないだろｗこれまでが天国でしたねって話。これからは地獄じゃ

とりあえずドイツと組んで露助に布告しようず、2012年滅亡の予言本当にしとかないとな

>>162
会社でいえば率先してサビ残して
他のやつにも強要するような嫌なやつだけど

＼　絶対に許さないからな！
　｜

ユダヤ様の本拠地だからなｗ

>>133
4ヶ国同盟（笑）
アメリカの支援のないソ連では無理ｗ

日本も中韓と共同通貨にすれば円高は解消されて
輸出が伸びるな

ユーロが無けりゃ
円とマルクにしがみ付いていた
クズってｗｗｗｗｗ

二月ぐらいにドイツ復興金融公庫ってところの米ドル債を300万買ったら、この前500万で売れた。

日本の間抜け政治家・官僚軍団がユーロ救済に大金出しそうで怖い

イギリスがポンド維持し続けるよりもドイツがマルク維持し続けるほうが世界にとっては遥かによかった

>>110
いやちげーよ
敢えて言うなら台湾だろ

今になってイギリスはジョージ・ソロスに感謝してそう

哲学と共産主義で稼いでる

ドイツなんか可哀想じゃない

潰しあえ

実質ユーロ導入で得したのドイツだけだよね

>>141
かわいそうも何も得してる側だろ
問題解決するかしないかもドイツ議会が決められる
決めないまま放置しつづけて周辺を萎縮させてるだけ

>>176
ゲルマン・ユーロ（ドイツ・北欧・ベネルクス等）と
ラテン・ユーロ（スペイン・イタリア・ギリシア等）に
通貨を分割すれば解決しそうだがなー

>>179
だな、喜んでられるのも今のうち

>>179
ドイツが主張してるように、財政悪化した国々をユーロ圏から追放するか
国家予算策定の権利を奪うかする案が通れば勝ち組みだろうが

たぶん無理だろうな
無限に借金の肩代わりをし続けて行くんだろう

EUのおかげでドイツ製品売れまくったのにね
でもドイツはEUを助けたくないとか言うよね
よく考えたらドイツ屑すぎわろた

>>172
ユーロ導入するしかないよ

まあいいじゃん
ドイツ帝国に世界を支配してもらおう

そろそろ三次大戦が起こってもおかしくないよな

>>107
アメリカ国債買ってあげてるし、あの国に５兆円の通貨スワップ約束できるほど、
勝ち組なんじゃないの？日本国は。
あくまでも国はな。

国民？官僚なんかそんなこと考えてないだろ。

ドイツと日本は本当に強いなｗ

何度蘇るんだよ

>>180
日本が勝てばいいだけなのに、なんでドイツみたいな
自己中負けフラグと心中しなくちゃいけねーんだよ。

>>199
ユーロ圏から追放したとしても
支援はしなきゃいけないだろ

パンサー戦車の復活確定だな(´･ω･`)

>>203
まず間違いない

何故加盟しなかった英国までボロボロになってんだよ

日本とドイツどうして差がついた。
慢心、人種の違い。

金融で儲けてた所が総崩れって感じなのか？

>>15
欧州の航空宇宙関係はフランスが牛耳ってるんじゃないかな

独日露
３国同盟なら覇権をとれるｗ

なんかドイツさんかわいそう

>>55
火通してもうんこは食えないわ

橋下とドイツのなんたらと…ベルルスコーニはいらね

あるある
怪しい空手形の裏書きしてもらわないとな

ドイツ「そろそろ仕事探したら？」

ＥＵ「不況だから、仕事はねぇよ」

ドイツ「バイトでもいいんだよ」

ＥＵ「うるせーな 腹減ったから飯作れ」

ドイツ「バイト増やすか…」

儲けてるのに何がかわいそうなの
かわいそうなのは他の国だろｗ

>>210
欧州に全力で投資してたんだから共倒れだろうよ
日本は内弁慶で余り外に出ていかなかったのが功を奏したが

>>185

日本の怒涛の一人勝ちだからなぁ、凄い怨まれるのは覚悟しなきゃね
それでありえないほどタカられる（戦争問題で）

世界大戦に巻き込んでイタリアぶっこわした贖罪にドイツはイタリアを助けるべき

ドイツのKYっぷりも確かにヤバいが
ドイツにたかるつもりなら
ドイツの言う事きけって話だわな

>>203
３次大戦がどうなるかはわからないが
４次大戦は石と棒を使った闘いになる

世界大戦で潰したはずなのに、結局ヨーロッパは
またドイツに抜かれてんのな
そんなけ民族が優秀なんだろうね

ドイツと日本は似ていない

ドイツはユーロのお陰でウッハウハなんだから
最後までユーロの面倒みろよ

それが嫌ならマルク復活させてマルク高でしねよ

EUは堅実な者がバカを見る社会

>>214
相手がアメリカな時点で積んでるだろw

絶対に許さない！日本金出して

ドイツはヨーロッパで一番尊敬される国なんだってな。
一方日本は。。
慢心、人種の違い、特定の宗教を持つ必要がない平和ボケの島国。

ドイツに対する一方的なシンパシーレスばっかで、気持ちわり〜ったりゃありゃしね〜ぞ、このスレ。
ドイツ在住日本人でももし見てたら、是非このアホ共に現実教えてやってくれ！

アジアの中の日本みたいなポジ

>>113
単純に欧州の世界的な地位の低下に焦った
アメリカはいつも通りで当時東アジアが台頭してたから、組もうぜってなった
それにWW�U以降欧州から浮いた独を欧州に馴染ませるためでもあった

>>207
追放＝その国の独自通貨復活＋デフォルトした後
これまで通りのIMFのプログラムを適用するだけだよ
ドイツだけが特に多く支援する筋は消滅する

ふむ・・・
今の日本の政治手法を見ていると次はかなり慎重にやりそうだな
さすが勉強できるアホの子ニッポンだな

第二次世界大戦の教訓が生きている
西陣営にも加わらず東陣営にも加わらない
そしてどちらにも支援をし続ける

そして勝ち組確定する側に最終的に与する、という作戦か
賢いな

これは世界の財布がEUを助けるべき

他の国もドイツの真似事すれば良かったんでないの

敗戦国は集られる運命（さだめ）

>>226
ww1のあとみたいに膨大な賠償金請求しても支配されるからな
ヨーロッパはそういう風にできてんだよ

>>233
お前はどーなんだよ
ドイツに対する一方的な反抗心があるから
しんぱしーうぜえって発想になるとも言えるぞ

我々日本も貴方方に協力いたします
65年の雪辱を今こそ果たしましょう

ドイツはやるよ
本気出すよ

スレタイみたいなのまじ怖いんだが
なにが絶対に許さないだよｗ

ちゃんと働かないからだろ

そして国連へ･･･

>>233
じゃあお前が現実教えてくれよ

支配したいフランスと強いドイツ

そしてEUは戦火に包まれる

ドイツも「常任理事国入りを進めてくれたら支援してやる」くらいいえばいいのに
アホのイタリアとフランス・イギリスに

ユーロ統合で最も恩恵を受けた分際で
真っ先に泥船から逃げ出すようなことしたら
マジでドイツは今後世界から信頼されなくなるぞ

輸出相手の国がボロボロで死に体なのに
それでも輸出しようとするドイツ
いつまでそんなの続くと思う？

>>236
そのコースだとドイツも不良債権かかえて
その上通貨だかで輸出できないだろ

ドイツ以外「ユーロ安はPIGSのおかげ。ユーロ安で儲けたドイツはPIGSのケツを拭くべき（ｷﾘｯ）」
ドイツ「やーだよ」

こんな感じ

ドイツの勝ちとは言うがドイツ国内の銀行もユーロ各国の国債買ってるし今はイタリアも逝きそうだし
マルクに戻すと言ったってマルク高になって厳しくなるのは目に見えてる
ドイツとしては各国の財政規律を正して鎮火するしか無いだろうが圧力かけると「上から物言うなナチ野郎」と反発を食らう
ハハッワロスｗ

>>242
飽くまでも現実だ。

いまこそ東部と飛地の奪還しろ

>>237
ただの全方位土下座外交で優柔不断なだけじゃないっすか

ドイツさんはヒトラーの時代からそうなんですが、もう少し他人の気持ちを考えたほうがいいと思います。
(´・ω・`)いつも他国に喧嘩ふっかけて、同盟組まれてボコボコにされてますよね？

いや、共同債とEU統合財務省は必要だろ。
メルケル空気読めというか日本はそれでも金出すけど、
その体制じゃ中国が出してくれないだろ〜。

ユーロ安の恩恵で大儲けしたのに
勝ち逃げする気マンマンのドイツ△

>>255
カオスっすなぁｗ

>>45
近所にやっかいな半島国家があるでしょ

ドイツはユーロ安で輸出好調なところがうざい
日本もそうなりたい

敗戦国は辛いね

これに関してドイツのネトウヨのネオナチ達は何か行動起こしてるの？

>>242
横だが、ユーロ圏の構図知ってればそんな見解にならないし、ドイツに対する同情生まれないと思うけどね。

>>255
ハハッワロスｗ

>（ナチスの第三帝国に次ぐ）第四帝国の台頭だ

終わってんな、EUｗｗｗｗ

ドイツにシンパシー感じてる奴ってば馬鹿なの？

>>253
ドイツ国内の銀行が持ってる不良債権はドイツ政府が支援して乗り切る（乗り切れる見通し）
これは今後どんな方向に進もうが変わらない部分

現地に住んでみると、ドイツ人最強というのがよくわかる

ドイツ一国でEU圏全部面倒見ろよ
ユーロの恩恵受けてるんだから

ドイツはこのときのためにＥＵ全域に高速道路を張り巡らしていたのであった

ドイツって先進国で一番国家が成立してからの歴史が無いから舐められてるな

>>259
空気の読めない出来杉クンか

さすがドイツやで

何故、世界的リスクが
日本とドイツの双肩に関わってくるのだろう？

他がクズ国家と証明されたなｗ

>>272
なんで。ロマンチック街道があるから？

>>258
いやぁ、本当の危機に直面すると色々見えてくるよこの国のやり方が

よくない利権もあるけど実質グローバル化に徹底的に対抗する政治をやっている
何故朝鮮のような小国に媚びるのか、中国のような傀儡国家に従属するのかはわからんが

ドイツってEU内のブロック経済あったから生き残れたんだけどね

でもドイツって敗戦しか知らない
ν速民とは対照的な存在だよね

>>267
ＫＷＳＫ

自分たちが儲けつづけるために支援しないとならないのに
世論に気を使ってイヤイヤやってるんです
ってフリしてるからこうなるんだろ
メルケルって選挙やったら確実に退陣になる不人気政権だし

ＥＵは末期がん

イギリスとフランスは言葉で世界を支配してるんだから経済くらいドイツにやれよ

第2次世界大戦の結果をまだまだ大きく引きずってるね

>>282
せやな。こっちは連戦連勝だしな。

>>16
西洋の日本だろどうみても

>>282
地政学的にはやるかやられるかの位置だよね

なんというクズ連合

>>267
だからそれの具体例を示せっての

元はと言えば借金しまくったギリシャが悪い
そんでいい加減なアメリカの格付け会社が悪い
ヘッジファンドも悪い
先ずすべき事はギリシャの追い出し、格付け会社規制、ヘッジファンド規制
だろうが、ドイツは悪くない

偉大な哲学者は大体ドイツ人
数学者も物理学者も然り
ほんまえぐい国やでぇ

そういえば福祉大好き北欧さんやべネルクス三国はなにやってるの？
力ないとか理由つけて全部ドイツ任せ？

3ヶ月くらい前から言ってた通り
ドイツ主導でEU各国の赤字政府の財政を何らかの形で監査する形に落ち着きそうだな

最終的にダメな政府にはドイツの若手官僚団が送り込まれると思う

ネガキャン酷すぎ

ドイツはいつも悪者にされるのだな

日独貿易協定つくろうぜ
イタリアは消えろ

なんの行動も見えてこないのがこのままユーロ安が続いてほしいという意思表示にしかみえん
なに自分だけ助かろうとしてんだよ
ふざけんなよ

独り逸する国って当て字つけた人は天才だな

可哀想とか言ってるのは事情を知らんのかね

EUで一番得をしたのがドイツ。関税無料のEU圏内だけではのみならず、
通貨安を享受してEU圏外においても輸出で大儲けしてきた。
散々EUなんていうイカサマシステムを利用して甘い汁を吸ってきたのに
いざ危機が迫ると知らん顔を決め込もうとしてる。
これが世界恐慌に繋がりかねないってのに悠長なもんだ。ドイツは糞だよ

もし日本が中国と韓国とＥＵみたいな統一通貨にしてたら死ぬまでしゃぶられ続けたんだろうな

ああこわいこわい

>>289
日本の周りには日本がリーダーのブロック経済圏なんてないんだが
ドイツもそれだけ孤立してるの？
全く正反対じゃん
なんでそんな片思いしちゃうの？

ドイツとかオランダってジャガイモ食いまくってるはずだけど
毎日毎日ピーラーで皮むいてるのかな
ドイツならではのいい方法あるのだろうか

>>263
あいつらはよく働いてると思うが

ＥＵって、そのうちに、第四帝国になりそうだなあ。
どっちかというと、第二帝国の神聖ローマみたいなタイプではあるが。
結局、ドイツかオーストリアが覇権を握ってしまうのが、欧州の地理的必然なのかもね。

>>301
世界経済を破壊するよ糞ドイツは

ドイツをイジメるとなにをしでかすかわからんぞ
歴史から学べ

>>298
作ったって買うのはＢＭＷくらいじゃないの。
ＢＭＷがビッグスクーターをとうとう作ったよ。

ドイツは共通債を受け入れてクズ国にたかられれば良いｗ

ユーロ安で逃げ切るなんてクズじゃなければｗ

>>296
監査は良いんだけどアウトな国が出た時にどうするのかと、
すでにアウトってわかってる奴らもいるんだけどどうすんのか
が大問題だよね

ドイツが悪いっていうのは

自己防衛を怠った被害者も悪いって意味での悪いだろ

ドイツのインフレ恐怖症は日銀以上。

ドイツ人に支配された方が物事うまくいくだろ

>>301
ドイツは被害者

ＥＵは末期ガン

>>303
は？俺は別にドイツにシンパシー感じてるネトウヨじゃねぇぞカス
ドイツが西洋の韓国なわけねぇだろうが

>>304
電動皮むき機がある。

日本とドイツはかわいそうだよな
ＤＱＮに囲まれてさ

カイジみたいな展開ﾜﾛﾀ

欧州って日本より陰湿なんじゃねえの…

今回のギリシャの一件もドイツ黒幕説があるしな
どっちなんだろう

ドイツが知らんふりしてるって
どんだけ金出してると思ってんだ。何にも知らないんだな

>>314
実際そうだと思うけどね

アジアだって日本人に任せた方が遥かにうまく統治できたのに
アメリカのアホが無茶苦茶にしやがって

>>321
それはないだろ
黒幕はどう考えても・・・

>>283
ドイツやフランスなどはユーロの成立により自国の通貨高を回避しつつ広大な商圏を同時に手に入れユーロの恩恵を最大限受けた。

ユーロでおいしい思いしながらリスクは嫌なんて都合良過ぎ。

どう見てもEU自体が負け組で下手したら通貨自体破綻するレベルなのに勝ち組も負け組もないだろ

ドイツはずっとマルク高で困ってたんだ
今の日本のようにな
そんでフランスに泣きついてユーロ導入してもらった
そんで一気にドイツがユーロの富を掻っ攫って行った
そんなドイツがユーロを救わない道理はないでしょ
ソースはたかじん、な

>>306
ドイツさんの脳内ではそうなってるんだろうけど、
困ってる臣下を助けない王様なんて、誰も王様と認めなんてくれないよ。
(´・ω・`)そーいう身勝手な王様はみんなからよってたかって苛められてギロチン台に送られるのさ

>>278

ヨーロッパがドイツに
アメリカ、中国、韓国が日本にって感じだよな

どっちが最悪？

>>318
千葉県が言うのはどうかと思う。

このスレニコニコにまとめられてるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16331929

>>329
韓国は雑魚だから放っておいていいよ

>>321
黒幕なんかいない。
皆でバブルに踊り溺れただけ。

なんで日本はドイツみたいになれなかったんだろうな

>>301
へー、ドイツだけが享受できた甘い汁って具体的に何？

>>322
足りねえと言っている

統一通貨ってロクなものじゃないな。
相互不信と嫉妬しかもたらさないｗ

コミュニティーの中でリーダーがいる性格よく相談にのられるのがいるサボるのがいるあとは普通のが数人その裏できちんと真面目なのがひっそり

真面目役がドイツか？

何でユーロ圏があるのか理解出来ない
だって使えない国しかないじゃんｗ

>>15
性欲

>>325
それってドイツに一方的に有利な条件で始まったわけじゃないじゃん
その間他の国はなにしてたのさ

>>306
西洋の韓国じゃないとしても西洋の日本なんかじゃないよね全然

>>2
まあね

次は勝ちたいな

日本、ドイツを頂点とする地球連合

イタリア抜きで

さ〜て来年のユーロさんは♪

ポルトガル「粉飾してたわｗｗｗメンゴメンゴｗｗｗ」
スペイン「粉飾してたわｗｗｗメンゴメンゴｗｗｗ」
イタリア「粉飾してたわｗｗｗメンゴメンゴｗｗｗ」

の3本です！ポポポポーンｗｗｗウフフフフフ

EUというシステムで一番得したのがドイツなんだから金出すのもドイツの役目だろ
どうせそれ以上儲けてるんだし

>>325
儲けれるものは誰だって利用するだろう
問題は分不相応に借金でごまかしてきた連中、日本となんら変わらんさ

>>325
いつからＥＵっていうのは恩恵を受けちゃいけないシステムになったんだ？

>>334
日本には朝鮮人という寄生虫がいるから

>>346
マジで言ってるなら中学校からやり直してこい

っていうかドイツもPIGSにかなりぶち込んでるんだから勝ち組なわけねーじゃん

>>339
使えない国をたくさん取り込めば通貨安になって
おまけに商圏も手に入れられて輸出うまうまじゃねｗって話だから

>>339
通貨安になってマシンガン輸出だろ
主に中国に

>>339
使えない国相手にドイツが輸出して儲けるためだろ
普通はそういう使えない国は自然と通貨の価値が下がるが
ユーロに見込まれるとドイツ相手に通貨の価値を下げることが不可能になって終了

危機的状況も足の引っ張り合いか

>>334
バブルのころはまさに無敵だったけどな

>>280
正直、体力勝負ですよね

見込まれるじゃなくて組み込まれるだ

統一通貨というか、港区辺りの人間と
地方より格差あるのにカバーできるわけがない。

>>350
お前は保育園からやり直しな

ん？この前見たニュースでは、金出したドイツがはめられた、共通債発行でＥＵ一の債務国になった、
って言ってたんだが。なんんかあったのお兄ちゃん？

>>341
国家規模がそのまま反映されるので経済的には一方的に有利と言って差し支えない。

>>344
この世界的な通貨安競争における圧倒的勝者ドイツ様と
最悪の負け組日本が同じ舞台に立てるわけないだろ

朝鮮って日本の橋頭保なんだろ？
軍事的にも経済的にも

何であんなクズ国家を守らなきゃいけないんだ？

>>350
バーカｗ

EUって移民問題とかどうなるんだろう

そりゃドイツは一生懸命働いてんのに、ニートに金出せって言われても嫌だよね普通は

>>348
恩恵うけても構わんが
同時にリスクも負担しろってことだろ
なんか間違ってるのか？

>>339
欧州各国じゃもう世界での地位をいじできなかったんだよ
固まって大きく見せるしかなかった

東独の人って人生の途中でいきなり勝ち組に変身できたんだよな

どうしてドイツは優秀とされているの？
優秀の源は何？
なんで科学力が世界一なの？

イギリス「おいドイツ、ジャンプしてみろ…んだよ金持ってんじゃねーか」
イタリア「こっちは困ってんだよ。ちょっと金かせよ」
ドイツ「あんだけ金貸して物も安く売ってやっただろ…貧乏なのは自業自得だろ…今更なにいってんだよ」
ギリシャ「あ？人生の先輩なめんなよ？」
ドイツ「いいかげんにしろ…お前なんて友達でも何でもねーよ！」
フランス「せんせー！ドイツ君がみんなに詐欺をした上に金返してくれませーん！」
国連「それはいかんな。ドイツ君、職員室にきたまえ」
ドイツ「」

もう少し日本を堪能してから
ドイツに帰国

やだなどんなふうになってるか

第三帝国の復活

ドイツってヨーロッパの中で飛びぬけて優秀過ぎるんだよな
だから周りの嫉妬につぶされる

米倉と違って許されない

米倉は許されたからな

米倉は許された

>>362
はw?

ドイツの言ってることは現実だろ
通貨が統一されようが、国は別
政治も財政も別、統一政府は無い
だからイギリスも参加しなかった
ユーロ圏を統一国家だと勘違いするから
ドイツがケツ持ちしろなんて発想が出てくる

ＥＵってＴＰＰ強化版みたいなもんだからな。
�@関税撤廃
�A移民労働者自由化
でドイツはウハウハになっちまった。
当然ユーロのケツ持ちもドイツがやるべきだろ「共同債ありえない」とかありえない。

ハーケンクロイツはもう使えねーから
次は十字架を逆さにしたのを使えばいいんじゃないか？

>>371
ヨーロッパの中じゃドイツ人が数多いから
根本的な理由はそれだけだろう
ドイツとして固まれる前は雑魚国家のあつまりだったんだもん

東アジア何たらも失敗する事例を見せてくれてありがとう
異文化推進政策の完敗も教えてくれてありがとう

基地外は理解できるか？ｗｗｗ

>>371
勤勉、真面目な傾向が国民にある。

>>345
オリンパス「粉飾してたわｗｗｗメンゴメンゴｗｗｗ」
大王製紙の馬鹿息子「使いすぎちゃったわｗｗｗメンゴメンゴｗｗｗ」

日本人は根本からアホなんだよな

>>363
いや、日本勝ち組ですから

ドイツさんの方からお願いするレベルで

ドイツって白人の中で際立って
物作りに対してまじめだよね。
不思議でしゃーない

ドイツは優秀だもんな昔から

■パンドラの箱
　EU諸国のソブリンCDSを売りポジションで大量に保有するドイツの銀行を救うために、
銀行にギリシャ国債の「自主的な」（強制ではデフォルト扱いになるため）50％の債務元本の減免（ヘアカット）を求めた。
　ギリシャ支援は正確には、ギリシャ支援ではなく、トリプルＡ各国（特にドイツ）の銀行支援。
　しかし、これによりCDSを保有していても保険の意味を成さなくなり、国債を保有する意味も無くなった。
　パンドラの箱を開けてしまった。
　これにより、イタリア国債などが売られ、金利が急上昇（イタリアは金利が上昇さえしなければ、返済できていた）。

日本もこの際ユーロに切り替えようぜ。
どさくさまぎれに儲けるのがWW１の青島攻略以来の日本のやり方だろ

>>367
そりゃ他国の製造業の仕事奪ったんだからドイツ人は忙しいだろうよ

>>362
じゃあ弱小国は参加しなきゃよかったのに

へーヨーロッパみたいな進んだ国でも足の引っ張り合いするんだ

道連れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
マジレスすると、ドイツの科学力は世界一ってのは大嘘で、
ＷＷ２時代ではむしろ英米に科学力では劣っていた。
(´・ω・`)豆な。

ん？この前見たニュースでは、金出したドイツがはめられた、共通債発行でＥＵ一の債務国になった、
って言ってたんだが。なんんかあったのお兄ちゃん？

>>381
人数多くて優秀なら、中国とかインドはどうなのさ。

>>389
　今度は、イタリア向け与信が高いのはフランスの銀行だから、フランス国債も売られ、シニア格付けはトリプルＡだが、CDSから見た格付けではＡランクから落ちている。
　フランス国債の格付がトリプルＡから下がると、EFSF（欧州金融安定化基金）で大量の資金を拠出できるのはドイツだけ。フランスの拠出は1/3。EFSFは、その機能を失う。

◆独銀救済のはずが伊危機へ、仏への共鳴も＝草野ＧＦ　草野氏　http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK066289620111114

>>380
もうある

umgekehrtes Kreuz
https://www.weltanschauungsfragen.de/assets/Inhalt/KreuzU.gif

>>368
そりゃ間違ってるだろ
同じルールのもとでゲームして、勝った方は負けた方の分を補償しなきゃならない、なんていうクソゲーをやってたわけじゃないだろ

>>395
それが本当だとしたら、どうして戦後急激にハッテンしたのは何故？

>>388
このスレからどうしてそんな極論に行き着いてしまったんだ

ドイツぶっ潰せよ

マジお荷物だなEU
ドイツさん可哀想

>>391
ニート｢社蓄っていいよな〜俺の仕事奪って金もらってんだからよ、だから社蓄は金よこせよ｣

>>398
■欧州危機は、国債の不良債権処理では終わらない
　欧州で「債務問題」が解消された後、最後に残るのが「インフレの問題」。
　過去の歴史を見ても、債務が支払えなくなった国は、通貨の価値が落ち、インフレに陥っている。
　欧州の場合、デフォルトに陥る国が少なくても（たとえ1ヵ国でも）、通貨はユーロ一つ。
　ユーロに通貨を連動させている周辺各国含め、インフレは欧州全体に広がるだろう。
　2011年11月、ECBは0.25％の利下げを敢行。
　本来は利上げしてインフレ加速の抑制をしなければいけないのに、敢えて債務問題の火消しを優先させる選択をした。

>>387
(´・ω・`)うんとね。ドイツは昔、ギルドっていう職人を集めた商工都市が存在してたんだよ
その流れでドイツは物作りが得意なのね。
これは今の教育制度にも引き継がれている。

>>401
お前さ、人に聞いてばっかじゃなくて自分で調べる能力すらないの？

西欧って毎回足の引っ張りあいしてるよね

ドイツがEUに入ったのって戦争で負い目があったからだってホント？

>>393
いや本場だろｗ

私も同じ日本人としてこのドイツの歴史に対する反省する姿はすごいと思うよ。
もっと日本も見習ってほしいと思うよ。

ドイツが本当に優秀なら世界大戦で2度負けた上
EUに入って失敗なんかしてねえよ

ＥＵ脱退して
日独共通通貨でもええんやで

第三次世界大戦か
とりあえずアメリカに付けばイインダロ

>>397
国として固まって何十年かたって成果出し始めてる段階でしょ
中国人もインド人も

>>311
駄目な政府はドイツの経済官僚による徹底的な指導と､それと引き換えの支援って所に落ち着くんじゃないの?

とりあえずドイツは、EU内で実力的には一位なのに､何故か他の国がいつまでもでかい顔をしているのが是正されるまでは積極的は何もしないだろう
EU内のイニシアチブをドイツに渡すとこまでは既定路線だろ

じゃぁ大浣腸民国の勝利で幕を閉じましたとさ　おわり

昔から変わらないな。
アメリカ>>>>イギリス>>>>ドイツ≒日本

今も昔も中国はポテンシャルはあるけど国内統治がくだぐだ。
朝鮮は金魚の糞。日本にたかる。

>>401
生き残るために全国民で一夜漬けを必死にやったから
日本もそうだよ

起てよゲルマン民族 今こそ帝国復活の時

混乱に紛れて早く日銀も金刷ってくれよ

そろそろ戦争だな
リビアと戦争みたいなことしたし

ドイツいいがかり着けられすぎだろ
イタリア人やギリシャ人みたく昼寝してサボってるのとはわけが違うだろｗ

マジメに働いてるんだから勝って当然だろ

去年の１０月のニュース・・ドイツ、やっと第１時大戦の賠償金払い終えたところなのに

第１次大戦賠償金、やっと完済…終結９２年後

ドイツ政府は３日、第１次世界大戦（１９１４〜１８年）の後始末を決めたベルサイユ条約で
ドイツが科された賠償金のうち、最後まで残っていた７０００万ユーロ（約８０億円）の支払いを終えた。
大戦終結から９２年後の完済は、第２次大戦後の分断を克服した
東西ドイツ統一から２０周年の記念日に行われることになった

>>419
フランスはどのへん？

>>412
真面目な話、東日本の人間が日本人名乗らないでほしい。
東日本の人間は国を背負う器量はないから。

>>419
韓国にも負けそうなイギリスがその位置ってなんかのギャグ？

>>414
これ以上通貨高にして何がしたいの？
ガソリン安く買いたいの？w

>>407
名前も日本語に訳すと職業だったりするからな
シューマッハ=靴屋とか

>>413
戦勝国の癖に戦費で吹っ飛んで地に落ちた国も沢山ありましたね

>>419
イ・・・ギリス？

ふぅ・・・何とか致命傷で済んだみたいだわ

>>413
ドイツはEUに入って大成功なんだって。
今のところは断トツの勝ち組だよ。これからどうなるかはわからんがw

メルケルて何か馬鹿っぽいもんな

>>411
そうなの？ドイツって日本みたいだね
自分はマジメにやってるのにアホどもの尻拭いしなきゃいけないとことか

イタ公はともかくとして
日独ってやっぱ浮いてしまうんだな
ホルホルじゃなくて他が馬鹿過ぎる

反原発に走ったドイツは現在、火力発電中心の政策なので、
これから増々お隣りの資源国家ロシアと距離を近づけると見てる。

そこで元小泉首相秘書の飯島勲の「北海道からロシア〜スペインまで鉄道を敷く」の構想が現地味を帯びてくる。
物資はシベリア横断によりシーレーンの確保が不要になり、日本の対ヨーロッパへの輸出増加にも拍車がかかる。
（日本からスペインまで実質４日、船舶なら20日以上）

亜米利加は、日-独-露　の経済的な結びつきを過剰に恐れており、
70年代当時に北方領土返還に横槍を入れ、日本と最も近い隣国「ロシア」との結びつきを邪魔してきたのは紛れも無い事実。

来年にはロシアの大統領選でプーチン氏が確実視され、長期に渡るプーチン政権が誕生する見込であり、
国内のユダヤ人を片っ端から粛清した「超現実派」で「知日家」のプーチン帝国が誕生するにあたって、
我々日本人がいま成すべきことはなんであろうか？

その答えは恐らく、苺ましゅまろの新シリーズに着手し、ゴールデンタイムに放送することではないのだろうか？

ドイツ第三帝国の復活か胸が熱くなるな･･･
大日本帝国も続け

優秀なはずなのになんでいつも戦争負けてるの？

>>413
相対的に優秀であっても絶対的に優秀ではないってだけだろ

>>425
日本はいつ払い終わるの？

働いたら負け

>>432
イギリスは今度のユーロ崩壊で大ダメージ受けたけど
実質世界を牛耳ってるからな

第3次世界大戦はドイツと日本は参加しないようにしようぜ
そして今の国連が崩壊するのを待ってから
新国連の常任理事国になろうぜ！

>>425
これすごいよな
ヴァイマル共和国なんて借金払い国家でしかなかったんだぜ

>>434
PIGSにぶち込んで大損してる上に下手したら通貨ごと破綻しそうなEUに入ったことがなんだって？

>>442
形は無条件降伏

>>403
　　　 ,､､､､､､,,,,
　 　/.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ
い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i お前それアウシュヴィッツでも同じ事言えんの？
ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　　ﾉ ﾉ
　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ 「
　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､
　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､
　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ

武力で支配するよりも経済で支配するほうがずっと確実ってようやく気が付いたか

ドイツ野郎はフランスを絶対はなしたらあかんで
フランスさえなかまにしとけば他は大丈夫だ

>>440
優秀だから負けるんだよ。
弱い国は戦争せずに交渉力で解決するから。
日本もそう。

はよ戦争しろ

>>437
他が馬鹿というか、他が狡賢い

ユーロ有っての今のドイツなんだから生き残れるわけがない

>>444
たまにはアニメの世界から帰ってこいよ

こうやって正面から議論できてるのも凄い羨ましいな
東アジアときたら・・・口にすらできない

>>452
今の日本に交渉力あるとか思っちゃってるの？

もう一回ぐらいやればいいのに

日本もドイツも戦犯国なのになんで金持ちなん？

>>412
日本はまず歴史の捏造を改めることからだろう

左翼の人間って戦争は悪ですう〜、二度と繰り返してはならないんですう〜、得るものは何もないんですう〜


とかいうけどさ、こうやって戦争は必然的におこるんだよね。

>>412

ドイツは周辺国に金をまったく払ってないぞ
日本は賠償金を払った上で、首相が変わるたびに懺悔外交と膨大な金と技術援助
してきたわけだからな、口だけドイツとは違うぞ

全ては無駄であった
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった
しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった
その時費やした数百万の学費も無駄だった
自分を信じて面接会場に行ったかつての日々
こんな事の為に我々は生きていくのであろうか
こんな事の為に若い青年は搾取されていくのであろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私はニートになろうと決意した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アドルフ・ニートラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が闘争　より

>>213
エアバスの開発拠点もフランスのトゥールーズだったっけか

>>391
ニート「ナマポうめえなあ。俺の仕事奪って儲けてるんだからもらって当然だよなあ」

>>425
参考
ドイツは第二次大戦の敗戦でも賠償金を負ったが、１９８８年に完済している。

バブル期の日本を見てるようだ
周りの怠け者が過去の戦争を持ちだして金をせびって来る

今のドイツはチート使ってるからな。

例えば、日本がボロボロの韓国を経済併合して
ボロ韓国に引きずられて超円安になった所で輸出しまくってるようなもん。

甘えだろ
努力しろよ
自己責任

>>407
マイスター制度もあるし
教育もすんげー細かいだよな
http://www.geocities.jp/calclub1998/photo/d_schule.gif

ナショナリズムに目覚めてロシアと同盟でも結べばいいのにな
もうロシアは共産主義じゃないし

>>452
日本が負けたのは一回だけで残り全部勝ってんだけど

>>458
日本も優秀だから強くなろうとして戦争に負けた。

>>456
どのアニメか教えてほしいね
見てみたい

そりゃEUっていう体制のおかげで儲けてた部分もあるから
損になるから逃げるなんてのは許されないだろうなぁ。

これが戦争に負けるということだ
実にわかりやすい

結局西欧人は、調子いい時だけおべっかいって、いざ自分がやばくなったら誰でも引きずり落とすんだよ。
それで悲しい事件とか、我々が正義とか言い出す。
日本人と一緒だ。人間は自分の為にどこまでもクズになれる。

仲間を見捨てる奴はどこのどいつだ

ドイツの人たちは今でも東プロイセンやシレジア地方は自分たちの領土だって思ってるんだろうね

>>460
歴史の教科書はアカが書いてるからハショってるけど
全世界で最悪の死者を出した冷戦では事実上の戦勝国だから

ドイツは敗戦国と言うがたまたま最後にやった戦争で負けただけで
かつての欧州に戦争は日常茶飯事だったろ
フランスやイギリスだって負けるときは負けてたわけだし

ドイツ逃げて

>>27
50年でいいから付き合いたい

Chapter2　「利用する者、される者」

>>474
優秀なんだけど石油大国のアメリカに封じられたらさすがに無理

なんだよスイートプリキュアスレじゃねえのかよスレタイにだまされた

取り合えず自由とか平和とか耳触りのいいところについとけば問題ない
と、思ったけど共産主義も耳触りだけはよかったな

あの、釣りは邪魔。
韓国は本来敗戦国になるべき国を第三国に
しただけだから。

ドイツはEU内じゃなきゃたいして恐れるに値しない。むしろフランスとかのが怖いわ

>>473
それから戦争してないしな。
でも負け続けてるのと一緒だろ。
何かやろうとしてもその都度アメリカに
総理大臣も潰されてきたそうだし。

>>457
なんかアジア人と欧米人ってそこらへん違うのかな
一般人でも向こうは議論する時はとことんやり合うが
それ以外の時は普通に接するっていうし割り切りが出来てるというか
日本は宗教と政治と野球の話はするなっていうくらいだから割り切れないしね

>>419
以上白豚の妄想でした

>>489
フランスはPIGSに確か世界で一番ブチ込んでる

人の足の引っ張り合いは日本以上やないかEU

こうやって足を引っ張り合いながら破滅していくのか

>>481
フランスやイギリスの狡猾さの歴史学んでください

>>442
日本はWWIでは戦勝国だろ
WWIIでは各国とも請求権を放棄してるからドイツも日本も「賠償金」という形では金を払ってないし、払う必要もない

今のドイツって、日本が経済力そのままで通貨は元使ってるような状況だもんな
そりゃインチキだって言われるわ

>>481
アホか
第一次世界大戦でも負けたし
第二次世界大戦でも負けたし
経済戦争でも負けそうじゃねえか

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1316275536/

■■アイドルマスター9・18事件■■ ※新参は必読ですよ、必読！※

◆葬式動画 〜 ギャルゲに男を混ぜたらオタ発狂
アイマス2 2010年度 決起集会 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12147007 （＊30万弱再生のsm12146373は2011/10/4非表示化）
＊ハイライト
03：50…新キャラ男3人紹介直後／08：55…女キャラ4人リストラ確定／09：30…声優の空気の読めない発言
13：15…声優が泣いている／18：26…アンコールなしの無言の退場動画

【参考】
PV in 幕張メッセ 〜 アイマス2発表当時 （＊オタ歓喜の様子が伺える）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12042663
総統動画 〜 名言？「可能性を生み出しただけでアウト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14143475 （＊88万再生のsm12151997は削除）
ニコニコ大百科 〜 ググってもなぜか出なくなった （＊決起集会非表示化とほぼ同時）
http://dic.nicovideo.jp/a/9%E3%83%BB18%E4%BA%8B%E4%BB%B6

［ギャルゲ板］ 〜 9・18事件でゲーム本スレは分裂 （＊住み分け）
◆アイマス2肯定派のスレ
【THE IDOLM@STER2】アイドルマスター2 第364週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1322695632/
＊新「本スレ」。「アンチ」視点では「2スレ」、「楽スレ」ともいい、住人は「2信者」、「石原信者」
◆アイマス2否定派のスレ
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3859週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1322736314/
＊元祖「本スレ」。「無印スレ」ともいう。「2信者」視点では住人は「アンチ」。平時はギャルゲ板最速の雑談スレ
††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場77日目†††††http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1322037040/
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ174http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1322488945/

ラテン系は駄目か

例えば仮にＴＰＰで日本が儲けることが出来て
それとは別にアメリカの経済がヤバくなったら
「ＴＰＰで儲けたんだからアメリカさんを支えなきゃ」となるのかよ

ならねえよカス

30年も内戦続けて人口半減したのはドイツくらいでしょ

>>496
あいにく日本史取ってたから
オスマン帝国の最盛期で俺の世界史は止まってるから詳しくは知らんｗ

大国に実力で喧嘩を売れるのは日本とドイツくらい
でもその優秀さが逆に災いしてる

>>15
屁理屈

>>473
ほんと常勝国だったのにな、アメ公ごときに負けやがって

>>502
日本に支える以外の選択肢なんてないだろ

ドイツ脅威論をあおらなきゃ国内がまとまらないほど周辺国がクソなんだよ

ドイツにとってはユーロ安は美味しいからな。日本に例えれば１ドル200円くらいの感覚だろ。そりゃ独り勝ちするわな。

そもそもEU自体が沈みそうなのにこんなこと言ってる場合じゃねえだろ

>>491
日本や中国とEUを比較すると面白い

東アジアの連中は「統一」が大好きだ
日本は（世界的に見れば）比較的平和的に統一し、
中国は暴力的に統一した

EUはいまだに小国に分れたままだ
何が原因なんだろうね
それを許す土壌があったのかどうか

メルケル大統領、サルコジ首相、日本の裏技で
象徴を英国女王・ギリシャ正教・ローマの人に
頼めばいいのにね。一時的に

もうEUはドイチェに運営してもらえよ

>>15
外交力

ドイツの第２次世界大戦の敗因は適当民族オーストリア人のヒットラーを頭にしたこと

ドイツはユーロでマルク高を回避したのか
日本もユーロを導入すればよくね？

にしても昼から家でゴロゴロしてるやつにもうけすぎと言われてもな
なんかこのスレ怠け者に甘くないか？
通貨安と言ってもユーロ圏内は関係ないし…

>>502
やめろ現実になりそうだ

>>502
TPPのお陰でドル200円になったらそうなるだろうな

>>516
第一次大戦の敗因は？

>>502
統一通貨ですらないTPPと比較してどーすんの？というかそこ抜いてもアメリカとは一連托生だぞ。

日本も円安になれよ
20年近くも経済停滞してる国の通貨が上がるとか異常異常アンド異常
普通経済不況になったら通貨安くなってそのおかげで輸出増えて好況になってプラマイゼロになるもんじゃないの

なるほど。戦争で負けても勝ってもこの世に勝ち組なんていないんだな。

>>512
アフリカや東南アジアもな

失業率7.0％が最低だと･･･？

欧州ではドイツが最強かー

>>512
お前戦国時代しらねえの？

ドイツの参謀本部がアホやから戦争できひん

>>516
世界大戦そのものがヒトラーにとって不本意だったわけだしな

フランスが電気を高く売りつければ済む話。

>>517

いっそうのことドルが世界共通通貨になったほうが良くないか？

>>523
日本は円高の方が良い
昔は円安の方がいいと思ってたけど違うわ

通貨安はグローバル化にがっつり食い込んでいる奴らがやること
日本のように内需メインでやってる国は通貨が高い方が良い

>>521
第2次世界大戦で負けた理由なら知ってる
第1次世界大戦で優秀な俺たちが負けたのはユダヤ人が足引っ張ったせいだ！って暴走してまた負けた
これはマジ

アジア共通通貨導入したら世界中に日本製品が溢れるだろうな。
だからアメリカが絶対許さないわけだ。

ドイツとつるむと負け戦。
イタリアは学習能力がない。

ドイツも駄目だって話じゃなかったか

>>102
ドイツ→借金で国内経済回してたけどいよいよ首が締まってきたので、他国の国庫をアテにして戦争
日本→南進してアメリカ様を激怒させて、経済制裁食らって自存自衛（笑）の為に対米戦

>>532
もうなってるだろ
つ基軸通貨

バークレー、シティ、HSBCもイギリス。
ロンドン取引所で世界中の穀物、原油、金属が取引されてる。

日本製の機器と材料でコピーして通貨と一緒にダンピングして儲けてる韓国(笑)とはワケが違う。

>>528
あれは内戦だよ

>>436
過去1000年の間に欧州で戦争しまくってのが物語ってる
http://www.youtube.com/watch?v=1hsDn2kNriI

ドイツはゲルマン人だから
米英仏とは基本的に人種が違うからな

>>533
日本が内需メインとか本気で言ってんのかこのクズ

メルケルおばさんって思想的にはどの立ち位置なのかよくわからなくない？

>>543
いや米は一番最初ドイツ人が一番多かったんだが

>>531
ノルド・ストリームもあるし、独露組んだら強そう。

>>535

中国　韓国も絶対許さないだろ

>>544
いつから外需メインになったか教えてくれないか？

全然関係ないけど日本ってアメリカと戦争したんだよな。
凄くね？アメリカと正面きって戦ったんだぜ。
すげえよ日本って。

意外と海外の人も、日本ってなんかすげえな・・って
実は思ってそうじゃない？

なんか言っててレベル低くてワロタ。

>>512
そもそもイギリスを中心に勢力均衡による平和を基本的に目指していたからな
ナポレオンとヒトラーを例外として

統一への強迫観念自体が薄いのかも

メルケルはヒトラーの娘だからな。

>>530
そりゃ殴っておいて、殴り返されるのは不本意だったみたいなもんだろ。
あそこまでやってて戦争にならないと思うのはちょっとおかしい。

>>545
実行力もった竹中みたいなもんだろ
思いっきり下手うったけど

為替で苦しんでる日本だし、手放しでドイツだけが犠牲者とは思わないけど
ユーロ圏でおかわり繰り返す国には一ミリたりとも同情できんわ

なさけねーな
ＥＵって嫉妬し合う集団なの？

アメリカは北部にドイツ系移民が多いんだよね。シカゴとか中部の穀倉地帯とか、五大湖の重工業エリアとかはドイツ人多い

>>539

ごめん世界共通単一通貨

>>550
ドイツと日本を同時に相手して劣勢から逆転させたアメリカが最強だろ

>>521
ビスマルクが仕えた王様衰退し、社会主義者（ドイツ）革命でビスマルク失脚したため
失脚前まではビスマルクの描いたとおり進んだ

>>553
そんなことも想像できないやつだったっつー皮肉だよ

>>15
確固とした哲学とそれ基盤とした外交と自分たちだけで食っていける農業
哲学のない国は踊らされていいように利用される、戦後の日本のように

>>550
しかも中国との2正面作戦だぜ
すげえバカだよな

許さないというよりそもそもドイツに不安材料なんてあったのか？

>>550
米中露と戦争したし昔はモンゴル帝国とも戦争して結果白星多いのに
あの黒星が大きすぎた

>>551
欧州人に平和を語る資格があるとは思えんがなｗ

フランス「つれーわ（ﾁﾗｯ、まじつれーわ（ﾁﾗｯ、これは抜け駆け許されない空気だわ」
ドイツ「・・・」

>>550

アメリカとガチで戦ったのは日本とドイツしかない

>>564
乞食に構ってやる優しさかな

>>543
英米のアングロサクソン人はゲルマン人の一派だし
仏のフランク人にもゲルマン系の血は混ざってるぞ

>>550
ヒント
ベトナム

ドイツ人は優しすぎる。日本人も同様

>>563
ドイツは英米ソで三方面かな
仏がもう少し強かったら四方面だが

だがアメ公を返り討ちにしたベトナムもなかなかだぞ

>>542
十字軍以外での中東の平和さが悲しくなるな

破綻ドミノか、しょうがないな。

>>556
就職氷河期世代が若い世代に、あいつ等だけ楽に就職できて景気のいい思いできるなんて許せない！そんな事は許さない！って思う嫉妬と同じだよ
ドイツは他の欧州諸国からすると殺したいほどムカつくと思う

ドイツ卑怯すぎるな
ドイツはもっとイタリアとかギリシャを援助すべき

アメリカがどうとかドイツがどうとかどうでもいいわ
両方とも金融政策下手うってるのに
まるで遭難した船の中で誰が商売上手か船員が話してるようなもんだ

>>570
それを根拠にヒトラーはゲルマンの血が流れてる英とは講和できるとか思ってたんだから困る

>>568
ガチでってアメリカの基地のひとつ奇襲しただけだろ、本国全く無傷だし
こっち空襲でボロカスやられて原爆までおとされてんだぞ

日本は変なのに絡まれてなくて・・・・
あ、いたわ、もっと最悪なのが三カ国も

>>577
そのたとえだとまあわかる
だがラテン人は労働時間が短すぎるだろ
それで勤勉なドイツ人に勝とうとか虫が良すぎるだろ

>>512
物事を分ける思想（欧米）と分けない思想（アジア）の違い

>>571
ベトナムさんには正直かないませんわ

あいつらこそアジアの雄だ

白人は根っから略奪殺戮が大好きなんじゃね
ずーっと戦争やって奪い合いばっかやってる

>>581
本土攻撃したけど。。。
ちなみにアメリカ本土を爆撃した国はイギリスとドイツと日本だけ

>>583
逆に考えるんだ
ドイツ人がもっと仕事をさぼるべきなんだ

酷いとばっちりだなｗ他が勝手に自爆しただけだろ

>>568
イギリスさん…

ヨーロッパは乞食ばっかに落ちぶれたかw

>>582
日本は売国政治家がトップだしもうだめぽ

>>549
戦後からずっと外需メインなんだけど？
なんでブレトン・ウッズの頃から自由多角貿易を推進してきたか知らないわけ？
日本は加工貿易で経済成長を〜とか中学校の時教えてもらえなかったの？
小卒？

米＜ドイツ、日本、お前が弱いんじゃない。俺が強すぎるんだ

>>586
ん？中国って白人国家だったっけ

M　またまた
N　なんだか
Y　よばれた
Y　ような
K　きがして

>>581

お互い総力を挙げて戦ったんだよ、硫黄島やサイパンのようなちっこい島で

>>575
いやいや、中東は年がら年中内戦してるようなとこだからｗ
十字軍に最初蹂躙されたのだって、諸侯が喧嘩してから。

太平洋戦争なんて欧州戦線の片手間だぞ
片手間で首都壊滅させられた

卍ハーケンクロイツ卍

>>586
アジア人も黒人も実は白人だったのか…

インフレ起こってるで。

ユーロの無い世界だったらと仮定すると独仏もイギリス化してたんだろうなぁ。

>>593
基本的には輸入自由化は、細川政権で激変・・

そもそもガチでやり合ったって両方とも本土戦もしてねーのにガチもクソもねーだろ
冷戦の方がよっぽどヤバいわ

>>602
インフレてなんでやねん？
原油価格は暴落したわよ？
工業製品は飽和状態よ？

>>595
あっ…

>>584
だろうな
アジア人には自閉症的というか
自分と他の存在に境目がない

多神教と一神教の違いにも通じるものがある

>>604
おっと、野田総理はそのときのブレーン

そういえばメキシコもアメリカと戦ったことあったな

白人は白人で最後まで相互不信からの脱却か
欧州を統一できるほどの優越せる力を持つ国が現れなかっただけだろ

>>605
冷戦時は冷戦時でアメリカが極度にビビってただけで
ソ連はアメリカに追いつかんとヒーヒー言ってるうちに瓦解したわけだがな

>>587
しょっぼい攻撃だろ？あんなの攻撃のうちにはいらんよ

>>593
日本の経済の外需依存率はたしかちょっと前まで15％〜20％くらいだよ･･･
圧倒的に内需メイン

ドイツさん統一んときはみんなからあいつ大変そうｗとか
こっそり笑われてたのにここまであっというまだったな

>>593
中国ですら外需依存なのにな

ちゃんと数字出してみ
日本ほど内需でやってる国はそうないから

>>606
食品が値上がりした。

>>598
パレスチナとか
歴史的に見てむしろ安定してるほうだとも聞くな

>>204
それ言ったらドイツもなかなかアレだな
規制規制のオンパレード、結果手段を選ばない人達によって日本と同じぐらい割れが横行してるとか・・・

だいたい白人から見りゃ、白人国家は曲がりなりにも文明国家が多いのに
黄色人種なんかぶっちぎりで中国インド人みたいなのが多くて
黒人のアフリカなんて毎日残虐カーニバルみたいな国ばっかじゃねぇか

日本が意味不明にチートなだけで

>歴史的な不信

70年以上経ってもまだ言われてんのか・・・

今はキリギリスがアリの足引っ張って共倒れする時代か。
世知辛いな。

TPPは細川の弟子だった野田だからやるに違いない

>>620
本当に日本人は宇宙人なんじゃないかと思う時がある

>>608

自分と他の存在に境目がない
へぇーこれってモロ韓国人の性格だな
日本人もそうなの？

フォーブス２０００見てるとドイツと日本って大した企業そんなにないんだよね
フランスとかの方が大きな企業多いんだよね
だけど国はドイツや日本の方が強い思議

>>621
どっかの半島を思い出すな

>>617
え？なんで？穀物価格に大きな変動はないよ？
ユーロが暴落したからか・・・・

>>622
キリギリス｢俺が遊んでるのはアリが俺の仕事とったから、アリが俺に金払うのは当たり前｣

>>621
まじしつけーよな

>>593
外需依存率でぐぐれ。

ちなみにドイツは外需依存の国。

>>624
そういえば自称宇宙人が宰相になってたときがあったような

久々に秀逸な＞＞１スレタイトルを見たｗ

>>624
ホモサピエンスとかそのくらいのレベルで他の人種とは違うんじゃないかと思うわw

ドイツってGDP比の輸出依存度が3割超えてるんだろ
プチ恐慌的な事態になったら、あっとう間に崩壊して
速攻ナチ復活しそうな気がするんだが
何気にすげーリスクを孕んだ国だと思う

>>593
だいたいもう加工貿易やってないし
そんなのはオイルショックと円高で完全に終わった

>>593
輸出依存度

韓国44.3%　ドイツ33.6％　中国24.5％　日本11.4％

>>593
日本のGDP内訳は個人消費が60%近くに対して、純輸出は2,3%でしょ

>>625
良いところに目を付けたね

韓国はアジア人のダメ要素を全てぶち込んだような国だからな
顕著にその性質が垣間見れると思う

そしていつの間にか負けているのがドイツ

>>634
そうでもない、２ｃｈ見たらチョンみたいなやついっぱいいるし
あまり違いはないような気がする

>>634
日本人は人類のネオテニーっていうね

>>639
韓国はキリスト教の国だし
一神党なんじゃね？

>>641
人格障害の集まりである2chと一緒にするなよ
キチガイはリアルで一度も見たことないな

騙されたと思って一度ドイツさんに全部任せてみればいいんじゃないか

ダメならアメリカさんが倒してくれるし

>>635
あとは輸出先かな
ドイツはよく知らないけど、当然だけどいろんな国に輸出してる国はある程度抗堪性があるお
逆に輸出してないって国も国内危機に無茶苦茶弱そうな気もするけど

>>644
マジかお前人格障害だったのか

>>639

ありがとう

>>616
日本ほど内需でやってる国は無いとか本気で言ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそはいってる？
内需拡大目指してバブル崩壊迎えちゃったけど、それ以降ずっと不景気続いてるよね？
小泉時代の一時的な小好況もアメリカのバブル頼りだったよね？
サブプライム以降の不景気でなんで日本の景気は悪化してるわけ？
たとえ輸出部分のパーセンテージが低くてもその部門を支える下請け企業がどれだけいると思ってるの？
日本が内需メインとかどこのゴシップ誌で見たのか知らんけど恥ずかしいから余所で言わない方がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乞食ばっかだな。第三帝国だ影響力うんたらと文句言いながら財布に期待。虫がよすぎる

>>643
そんなローマ法王がギガデイン使いそうなこと言うのやめろｗ

>>644
装ってるだけだよ基本的に、日本人の本性は匿名である２ｃｈにこそあらわれているとおもう

ドイツなんて所詮EUの財布だろ
我が国は世界の財布だぞ

もっかいドイツと組んで


世界征服したほうが世の中よくなるんじゃないか？



その他の国はアホばっかりやから国がうまいこといってないんだろ


日本も民主党でダメになってしまったがｗ

日本で足らなかったのはエネルギーだけだったからな
アメリカに米食だったのに無理やりパン食えとかいわれて小麦買わされて自給率まで落ちた

ドイツにしてみればふざけんなって感じだよな

>>634
わかるわ
なんか小さいことでいちいちクヲリティが違う
社会におけるほうれんそうとかサービス業に顕著かも

まぁ日本が不景気なら
若者の失業率が５０％のスペインはなんて呼べばいいのか

日本人が最も友達になりやすい白人てドイツ人なんだってな
生真面目で律儀なとこで国民性が似てるそうな
作業ゲーで日本でだけ人気あるモンハンがドイツでだけは人気らしい

レバークレーゲルとモーツァルト風目玉焼きうまいよね

ドイツは当たり前のことを言ってるだけなのにな

>>637
日本の輸出依存度が低いのって、海外で生産してるからじゃないの？

ビスマルクが岩倉具視使節団に語った言葉

「大国は、自分に利益があるときは国際法に従うが、
一度不利と見れば、たちまち軍事力に物を言わせてくる。
そうした国際社会にあって、小国が主権を守るためには、軍事力に頼ることも必要である。
なぜなら、それぞれの国が対等の力を持つことで初めてお互いが侵略せずに主権を守り合う。
公明正大な国際社会が実現するからだ」

金はよこせって言いながら文句たれるとか、ＥＵは韓国そっくりだな。

>>659
ドイツってPCゲーのが強い印象だが。Cryteｋもドイツだし。

英仏のゴミがいるせいでドイツはホントかわいそうだな

>>663
さすが星銃士

ドイツにしろ日本にしろ


制服ってイメージだよな


やっぱ働き蟻が勝つんだろな結局


まあ右へならえの低脳ばかりだから成り立つだろな


ユニクロダウンが流行ったらみんな着るとかまさにそう低脳の集まりジャップ

>>659
日本人の真面目さとドイツ人の真面目さは同じ用で違う気がするが
どっちかというとロシア人のほうが近い気がする

>>668
別に勝ってないけど

植民地手放してアメリカ様に土下座すれば太平洋戦争防げたんじゃないの？

>>649
アメリカ様のためにアメリカに雇用をつくれとか舐め腐った要望を聞いたせいに決まってるだろ

トリエラちゃんかわいいよペロペロ

>>665
ドイツで一番人気あるんはリアルボードゲーム
ハイスペック厨でPCゲームも強い
モンハンの人気はあくまで他国との比較
よその国よりは人気よりのゲームということ

･ω･`)欧州の日本も苦労してるな。極東のドイツもひと苦労ですよ。

ドイツが張ったクモの糸に引っかかってるのに気が付いてないな
もう遅すぎる

なんかドイツが理想化されててワロタ
ドイツってユーロ導入で一番おいしい思いしてるし、金融危機後もユーロ安利用して稼ぎまくってたろ

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　|::::::::::::::::::l　　　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 {::::::::::::::::::j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘:::::::::::::::'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '
! 　 　 　 ,　! !　　 .／:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ　 丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒｆ:.:.:!ヾ:ヽ／　丿ﾉ
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’:::::::{ i､リl:::::::::::::::::::|f_ｊ|:::::::,'_ ／ ´　やはり世界に冠たる独逸なのよ
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ ::::::::::::::::::::...　　ヽ .::ﾋタ:::::::ｆﾉ
　　　　 　',　l　　｝:::::..　　 <ヽ,＿＿_, ￣　..:::|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 　ﾞ'‐=='ﾞ　　　　/　 　 }.} 　 ヾ、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　　　 　　　　　イ　　　 ﾉﾉ 　 / l
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>671
ハルノートの全容が分らない限り何とも言えんなぁ

>>675
欧州の日本とかどう見てもイギリスだろ

>>679
大陸の領土全部手放せ

>>680
島国ってだけ同じだが民族性全然違うわ(´・ω・｀)

>>677
ベンツとアウディはやっぱすげえよな

ドイツと韓国が場所変わればいいのにね

>>682
島国根性

枢軸国

ナチス・ドイツ　大日本帝国　イタリア王国　ハンガリー王国　ルーマニア王国
フィンランド共和国　ブルガリア王国　タイ王国　独立スロバキア　アルバニア王国
クロアチア独立国　自由インド仮政府　ビルマ国　蒙古聯合自治政府
中華民国南京国民政府　満州国　フィリピン第二共和国　ベトナム帝国　カンボジア王国
ラオス王国　ギリシャ国　ピンドス公国・マケドニア公国　セルビア救国政府
モンテネグロ王国　フランス国　ロシア諸民族解放委員会

連合国

中華民国 ソビエト連邦 イギリス アメリカ合衆国
オーストラリア連邦 カナダ コスタリカ共和国 キューバ共和国
ドミニカ共和国 エルサルバドル共和国 グアテマラ共和国 ハイチ共和国
ホンジュラス共和国 　イギリス領インド帝国 ニュージーランド ニカラグア共和国 パナマ共和国 南アフリカ連邦
ベルギー王国 チェコスロバキア共和国 ギリシャ王国 ルクセンブルク大公国
オランダ王国 ノルウェー王国 ポーランド共和国 ユーゴスラビア王国
メキシコ合衆国 フィリピン独立準備政府 エチオピア帝国
イラク王国 ブラジル連邦共和国 ボリビア共和国 イラン帝国 コロンビア共和国
リベリア共和国 フランス共和国臨時政府　ペルー共和国 チリ共和国 パラグアイ共和国
ベネズエラ共和国 ウルグアイ東方共和国 トルコ共和国 エジプト王国 サウジアラビア王国 レバノン共和国 シリア王国 エクアドル共和国

借金返してから文句言えよｗ

FANUCは円高の影響をうけずに今年は過去最高収益を見込んでるとかどういうこと？

ドイツは銃造ってるから生き残れるだろ

シュトロハイムは怒っていいぞ

同じ島国でも日本と三枚舌のイギリスとは似てない気がするけど

日本はオンリーワンな基幹部品を輸出して、製造は現地でやることで貿易摩擦を減らしたり、
外需にあんまり頼ってないようにいろいろ工夫してる

>>684
ドイツが隣国とかガチすぎてむしろ怖くねw

イギリスとアメリカの両方は絶対に敵にまわしてはいけない

全然関係ないけどメキシコって隠れ貿易黒字が凄そう

>>677
ドイツ銀行
第２次大戦でボロ儲け、ユダヤ系企業３６３社組入
なのに、52億ドルの補償基金をホロコースト生存者のために供出しただけ

>>651

日本人は人を神格化しないよね、人間みな同じという思想が根本にあると思う


本性ねぇ〜、確かに２ちゃんは意地の悪い言葉で満ちてるけど
世界はどうなんだろう？「アメリカもヨーロッパも同じ人間だから一緒でしょ」が
日本人の典型的な考え方だと思うな、実際どうなのかな？

島国根性って英国だと大陸を見下すような傲慢さで
日本だとやべえ、やべえよ大陸から孤立してるよとビビる小心さじゃないか？

こいつら戦争のたびにドイツに天文学的な賠償金払わせて生き延びてんだろ

>>693
犯罪者が流入してこないだけでも随分マシだろ

>>697
現人神いたじゃん

欧州足の引っ張り合いが始まるのか

>>697
えっ？

>>303
周辺国のATM的なところじゃないの？

東欧の銀行が潰れ始めたらさすがのドイツ様も慌てるんじゃない

第四帝国ｗ
核も持ってない国に対してこの言いよう

http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/04/75/c0139575_20135051.jpg
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こんだけやってもまだ日本とドイツは悪党扱いか
死ねよ

>>674
へーよく知ってるな。他の国だとモンハンが流行らなさすぎて哀しくなるレベルだもんな。

敗戦国のドイツと日本が強いって皮肉だね

これって歴史が間違ってた証拠だろ

>>701

洗脳でそうなったんでしょ？

>>703

ん？

なにがすごいって

なんの交流もなかった時代なのに


忍者の卍とナチスの卍がまったく一緒になったのがすごいよね



　

>>81
マジかよ韓国と通貨統一しようぜ！

>>709
最強のアメリカは常に戦勝国側ですが

>>711
はぁ？

>>704
ドイツ連邦銀行は日銀のような機関だからせびられても
無敵のドイツ銀行は、びくともしない、逆に周りじゅうの国民から貸付金利稼いでる

>>693
日本人と見分けがつきやすい分付き合い易いだろ

>>713
ベトナム

英仏は意外と大したことない
民度も結構低い
プライドは高い

メルケルは知ってるんだよ
新規繰りしやすように助けてやったらまたすぐに調子にのって金をじゃぶじゃぶ使いまくる国ばかりだと
メルケルの演説にはＥＵのだらしない国々に苦慮する気持ちがにじみ出てたわ

>>713
経済戦争で勝ったと言ったろ

>>675
日本にはドイツが持っているような
ひとつひとつは弱小でも合計すると自国経済の3倍はある
都合のいいブロック経済圏なんてないんだが
もしドイツ人にそんなこといったら日本みたいな負け組と一緒にすんなって思われるよ

>>710
日本人は人を神格化するようなことはしない民族だ！
現人神は洗脳されたからだ！ってか。

だれが洗脳したんだ？

>>713
でもアメリカが世界を仕切り始めて70年しかたってないぞ
イギリスは100年以上もしきってたが、アメリカもあと半世紀たてば落ちるかもしれんぞ

>初めて１兆ユーロ（約１０４兆円）を突破する見通しとなり

そのユーロが暴落してたらなんの意味もないんじゃ？

>>711
いやいやいや

>>697
ん？じゃねえよ


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ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

スイス「こいつらﾜﾛｽ」

>>721
ああ、その大船穴あいてるよ

G4が真の勝利者になる時代が来たか

>>717
ベトナム戦争って米本土蹂躙されて市民に死傷者出まくったの？

>>720
経済でもトップ突っ走ってんじゃん
だからこそアメリカが風邪引くと周囲がインフルエンザになるわけで

現人神って聞くともう東方しか出てこないわ

ドイツ君み〜つけた♪

ドイツさんもユーロのお陰で日本のように通貨高に悩まされることもなく輸出に精を出せているわけですから
その代償にユーロを安くしてくれるEUの国々を助けておあげなさいよ


日本だって苦しんでるのに一人勝ちなんて許されるものか一緒に苦しめ

現状アメリカの企業が最強すぎてまだまだ衰退しそうにないな

>>718
ハタから見るとよく似てるんだけど、英仏て中の人スゲー仲悪いんだってな

現人神を信じてる奴は今韓流を信じてるよ

それくらいアホな話

域内格差を上手く使った製造業による儲け
まさに日本の老害どもが狙ってる弱肉強食だな

>>730
お前侵略戦争とかでも行ってボロ負けして帰ってきたら
本土は無事だから負けてないとかいう気なの

欧猿もジャップなみの足の引っ張り合いだな

ナポレオン時代の米英戦争ってアメリカ負けたしね？

>>735
握手しながら内心罵り合ってるイメージ

ドイツもEUに入った事で
通貨安みたいになって儲かってるって所もあるし
強くは言えないんだろうけど
だからといって金借りそうな所に
「オメー嫌いだわ〜、マジ嫌いだわ〜
ところで金貸してくんない？」と言いそうなイギリスもすごいな・・。
でも外交ってこういうモンなんだろうなぁ。

>>730
厭戦感情という形で本土にもダメージいったじゃん

そもそも自力で経済を好転させられないような国がどうして内需メイン（ｷﾘｯなんて言えるんだか
そんな国が腐っても円高でも問題なんて断言できるわけねえだろｗｗｗｗｗｗ
GDP成長率だって下がり続けるだけだってのに、企業の現地生産なんて産業の空洞化を進めるだけだっつのｗｗｗｗ
日本経済に不可欠だった外需が日本から切り離されて海の向こうに飛んでいっちまってるんじゃねえかｗｗｗｗ

またドイツと組む日が来てしまったか
しかし今度はイタリアは敗者側。今度は勝ちそうだな

日本やドイツは負けてよかったんだな

>>745
アジアにしろ欧州にしろ半島が絡むと必ず負ける法則

工業国は不況に強いわ

>>746
負けたっていうか冷戦には勝ってるし
ドイツ半分食われてたけど
ドイツっていつもついてないな

普通に考えて、ノーテンキな国民、ギリシャ、イタリアに大金投資して効果あると思う

>>723
少なくとも軍事力がダントツトップだから、しばらくは地位は揺るがないだろうな
イギリスはアメリカほど軍事力がダントツトップだったわけじゃなかったし

>>738,743
比較対象が日独な時点で、アメリカは本土蹂躙も市民大量死もされてないし
そういう意味でこれら二国のような「敗戦」と呼べるほどのものか？ってこと

今度戦争したら日本さらに強いだろな

原発もたせて福島県民に特攻させればいいんだから

玉はいっぱいある

>>744
つい最近やっと国内流通業の経済団体出来たみたいだからな。
政策も外需企業のいいなりになってきた面もあるんだろう。

ドイツはキレたきゃ好きにすればいい
ただし日本は巻き込むなよ

>>722

江戸時代が終わった後、天皇を神とすることは国をまとめる上で
必要だったんだろ　誰が洗脳したかといえばその時々の日本の指導者になる

>>691
太平洋戦争の前あたりの時期は日本もかなり嘘つきだったやん
交渉において譲歩を口にしては実際は占領地域拡大の繰り返し

>>744
経済のことはよくわからんけど、草生やしたら負けやで

儲けを消される国と借金を消される国では明らかに後者が勝ち組だと思うんだが違うのか？

>>21
はい













はいじゃないが

二次大戦時でイタリアの空爆は超上空から適当に爆弾投下したら終了でサッサと帰ったけど
ドイツの空爆は低空飛行でガチに狙いつけた空爆してきて被害が全然違ったらしいな

ギリシャのようなクズ国家があってこそのユーロ安でありドイツの儲けに繋がっている
だからドイツもあまり強く言えないんだよね

強いも何も、ドイツが強いのは、ドイツ人が真面目に一生懸命仕事してるからじゃないか。

怠けてるイタリアだのギリシャだのは、怠けてるから自業自得だろう。

　

>>752
日本はもう戦争はしないよ

物理的戦争を一国で担ってもメリットはない
アメリカのように圧倒的な強さを持っていない限りはね

今度は戦勝国側につくだけさ
経済的、技術的支援だけしてね

>>751
いや常に戦勝国側にいるとかお前が言い出したから突っ込まれただけだろｗ

>>758
ブラジルは、過去ほぼ帳消しに成功したが
ギリシャは文化遺産を土地ごと売りだせと、今だにいわれてるな、イタリヤも文化遺産持ってるし

>>760
日本は原爆だけどな。

国が豊かになる＝賃金が上昇する
国が発展するということは生産業がやりにくくなることを意味する
言ってみたら国の成長と生産業の空洞化はトレードオフの関係なんよ
だから外需だ内需だと言う以前に産業構造の変革をしなければならないのよ

>>756
現状見てれば日本以外の有色人種なんてカスの集まりみたいなもんだからな
韓国が上位に入るレベルだし

儲かってようと


人生つまらない国だからなあ



バカンスとかいきたいとすら思わない蟻人間ばかりでつまらない国だわジャップ


　

ドイツも結構やばいだろうが

>>697
本気で言ってるのか？？
日光東照宮とか靖国神社や豊国神社知らんのか？？

>>755
それに反論はしないけど、そこまでわかってて。
日本人は人を神格化しないってのはどこをどうやったら出てくる話なんだ。
彼らは本気で神だと信じてるけど日本人は釣りだとわかってた！
みたいなはずかしいネラみたいなこと言い出すのか？
ホルホルもいい加減にしとかないと韓国面に落ちるぞ。

ｱﾒﾘｶはｗｗ２で世界を制覇した結果が国債の山
本当誰も得してない

>>473
ノモンハン事件とか、知らないんだろうなぁ
シベリア出兵とかも、実質負けだろう

日本とドイツの違いは周辺国と戦後教育を牛耳られたか、だろうな
戦後ドイツの教育は政府主導で行われた。憲法も自国で作ってる
ドイツが併合したオーストリアはWW2の責任を認めて反省してる
ドイツが潰したフランスは米英に対抗するためとはいえ、過去を流して仏独枢軸と言われるくらいの協力体制を作った

対して日本は
教育も憲法もGHQに握られた。占領終った後も国家主導ではなく、日教組に牛耳られてる
併合してた韓国は日本と戦ったわけでもないのに、、むしろ協力してたのに戦争の責任感じるどころか被害者面
中国は弱いうちは、日本のおかげで国民党軍を倒せたと擦り寄り、力を付けてきたら謝罪と賠償要求し始める。共産党と戦った覚えはないのにな

ユーロ圏の統合強化により、ドイツの影響力拡大を懸念する英国などを念頭に置いたとみられるが、
実際に英国では「ドイツの支配する欧州には住みたくない」と発言する一部の政治家や、「（ナチスの第三帝国に次ぐ）第四帝国の台頭だ」とあおる大衆紙がドイツ脅威論をぶち上げる。

本間最っ低やなｗ

第１次大戦、第２次大戦、第３次大戦、ドイチュは常に火種だな
いいかげんうざいんだよ

>>766
つかそれ以前にドイツは空爆だけじゃなくて
ソ連軍とかに本土潰されてんだけど

>>766
ドイツとイタリアがやった空爆について書いたのであって、されたことについて書いたわけじゃないんだけど

他が雑魚過ぎるから悪いんだろｗ

ナチスって


強制的に男女カップルにして子供作らせてたんだろ


おまえら向きだよなｗｗ


　

>>720
いつアメリカに経済で勝ったんだよｗ
アメ様ぶっちぎりだろ

ほー

イギリスは通貨統合してないから関係ないのにな

『増税をもくろむ財務省の真の意図』高橋洋一
http://www.youtube.com/watch?v=gDEBjfCfGIQ
http://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk
http://www.youtube.com/watch?v=hIZy9yKuWgI
http://www.youtube.com/watch?v=1PwJ9M4swyU
http://www.youtube.com/watch?v=bpGIovMIq6o

>>764
常に戦勝国側だろ、結局ベトナム戦争含めた冷戦だってアメリカの西側の勝利
ベトナムから撤退したアメリカが「敗戦国」って呼ばれてるのなんて見たことないし
シベリア出兵で成果上げられず撤退してきた日本は敗戦国なの？って話
ベトナムとか言い出したお前がバカなだけじゃんｗ

>>781
バブル

ドイツはWW3でまた枢軸国になるの？

なんかひとごとじゃないな
経済ブロックなんてやんないほうがいい
一人勝ち恨まれるだけ
負けるのも勝つのもひとりのほうがせいせいするわ

敗戦国は何処も財布になってんのな
ドイツは欧州のATM
日本は世界のATM

ギリシャに中性子爆弾大量投下すれば景気は上向くというのに…
あの国に必要なのは建造物だけ
それ以外は人類にとっての障害であり歪みだ

アメリカが最強なのはどう見ても暫く続くだろ

>>785
いや、何勝手にどんどんルール変えてんの？
ベトナム戦争でのアメリカは敗戦国だろ普通に

最強国家ベスト10教えてや
1位はアメリカで日本も10位くらいには入るよね？

>>787
ドイツとロシアは大昔から反発してるようで結びつき強いからな、あとはどこかな

>>791
それは間違いないわな
IMFもそう言っている

ヒトラーって別に悪くなかったんじゃね？って思っちゃうわ。

>>785
最近だと、アメリカは戦争に負けたことないってホルホルするアメリカ人にベトナム戦争知らんのかって突っ込み入るんだが

条件から考えればフランスだってユーロ安の恩恵を受けてるだろ
ただの妬み

平野綾がファンクラブ会員に｢つーか、これからっしょ｣Ｔシャツを販売
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322928412/

>>789
世界と言うが
アメリカとアジアのATMだろ
アジアは広域の意味で中東まで含めてな

>>789
勝っても、イギリスもソ連もアメリカからの借金まみれだったよ。
ソ連なんて半額に値切ったとは言え、冷戦下でもずっと返済し続けてたぐらい借金ってのは重い。

>>793
図々しさでランクつけるなら無理っすね

ドイツの何が悪いのかわからないね
EUという仕組みを巧みに利用して儲けただけのこと、他国も同じくらいやってみろよ
サボってばかりで危機になったら助けろとか何様だよ
資本主義の自体なんだぞ

というかそもそもドイツもPIGSにぶち込みまくってるから経済ヤバイんだが

独り勝ち
独逸だけに

>>786
勝ってないよｗ

>>794
ロシアが入るなら中国じゃねーの

>>301
簡単に言うとEUがｵﾜｺﾝなのを利用してﾍﾞﾝﾂ売りまくりやがって！ってことでしょ？

はー・・。

>>803
EUという仕組みを利用して、助けないとお前らも大変だぞ？（ﾁﾗｯ
ってやってんのがイタリアとかじゃないの？

ドイツはまたぼこられるのか

>>793
余裕で入るわ
軍備費だけで考えればな。
ちなみにアメリカの国防費は世界各国の国防費の４０％を占める。
隣の国の中国が一応の数字上２位だけどな。本当はいくらか不明。

どうかんがえても


原油国が上位であとはゴミなのは



考えるまでもないだろ

>>806
バブルの時なら勝ってたよ
アメリカ大陸がいくつも買えるとか

>>807
うわべの上海協力機構か

>>803
ユーロ圏内での火遊びまでなら容認されるが
それを世界中に飛び火させてるから批判されてる

自分のケツは自分で吹くのが当たり前というなら
ユーロの問題もユーロで解決しろよ
日本やら中国やらIMFに金の無心にくるんじゃねーよ

何をそんなにドイツに肩入れしてるのか分からないけどドイツの高級製品を買ってたのは
今潰れそうな欧州の小〜中堅国だぞ。そのおかげで自国の労働力が上がり雇用も生み出せている
経済で潤ってるのはドイツの力ではなくユーロのおかげ。何の成長も進展もせずとも安く輸出できる環境下にいる
それに合わせて小〜中堅国が経済衰退し、それを除外するようなことがあればどの国も反感を抱くのは当然のこと
単なる嫉妬ではなく、今までドイツを信頼し買い支えていた層なんだから文句もいいたくなる。不買されても仕方ない
ドイツは近隣の諸外国のおかげで成長できたんだから自惚れるな

白人の夢、ローマ帝国復興は無理でしたな

>>818
イタリア人を総入れ替えしないとダメだから難易度高いな

欧州でまともな経済はドイツだけなだ
それもユーロ連鎖で怪しくなる
イタリアはもう5日にIMF行きが決定してイギリスは自力で破綻が目の前で
フランスもイギリスと似たりよったりスペインはもう・・・
欧州で助かる国は存在しない

日本もドイツも勝ってないだろ
奴隷のようにこき使われてATMになってるだけ

>>817
ドイツには強力な国家であってもらわなければ困る

ユダヤに対抗できる欧州唯一の国家だからな

許さないってテメーらがいけねーんだろｗ
嫉妬に狂った自称先進国どもの悲鳴心地いいなｗ
おとなしく死ねよヨーロッパはｗ

結局経済の強さってなんだろうって突き詰めていくと資源の量と市場（人口）の大きさにいきつくんだよね
だから欧州の小国たちがキングスライムよろしく合体しちまおうって発想はマチガイじゃないんだよね
経済力や財政力に開きがありすぎてＥＵなんか成功するわけない、という予想が当たったのも事実だけど
リーダー的な国があったら随分違っていたと思うよ

>>792
ルールも糞も、ベトナム戦争のアメリカはあくまで援助しただけで宣戦布告もしてないんだけど
第二次大戦のように正式に宣戦し、交戦国にボコボコにされて降伏した日独みたいなのが「敗戦国」と言われるけど
アメリカがベトナム戦争で「敗戦国」って言われたの見たことないわ
敗戦国として領土放棄や賠償金負わされたの？ｗ

>>797
敗戦という意味で言ってるならそいつが馬鹿なだけだろ
アメリカ本土フルボッコなら引き分けだが、米英戦争のほうが遥かにダメージ大きいわ

そういや最近聞かないけどインド経済って今どうなの。

ローマ帝国なんてよく築けたよな
今のイタ公みてると信じ難い
帝国の腐敗っぷりはいかにもイタリアクオリティだけど

>>824
リーダーのいうこと素直に聞くくらいなら国境ありません。

結局製造業最強ということで

>>825
はいはい、ベトナム戦争はアメリカの勝ちでいいよ
よかったねぼくちゃん

さすがヨーロッパ、紀元前から殺しあってるだけあるわ

>>825
それって勝ち負けの後の話で、軍事力を使って自国の目的を達成できたかが勝敗なんじゃねーの。

>>806
８０年代の日米貿易摩擦知らんのかよ。
毎日毎日NHKでも民法でもトップで報道されるほど加熱してた経済問題だぞ。
ダンピングされて制裁もされたし、アメリカ国内で日本車が作られるようになったり
その頃の日本の東京都の土地代だけでアメリカ国内の土地が買える程の値段がついた。
パナソニックやソニーや任天堂がこぞってハリウッドの映画会社買ったり、
三菱商事がアメリカ経済の象徴と言われたエンパイアステートビル買ったり、
世界中で絵画などの美術品を集めまくった会社がいくつもあった。

>>826
まだまだだね
地道な努力実行中

だが、中国が潰れた次は間違いなくインドが来る
そして中国のようなヘマはしないので間違いなく世界の覇者になる

それでもアメリカの優位は揺るがないだろうがな・・・

製造業で地道に喰っていくのが一番着実だわな。
まるで工学部と経済学部の就職事情みたいだ。

>>824
国土も忘れるな

そら、ユーロ安で製造業潤いまくってるし
欧州の主要銀行のユーロも、ユーロの中では圧倒的に安定している
ドイツ国債買いまくってるし

ドイツさん一人勝ちやがな

ネトウヨはアホだから、僕ちゃんが好きだからカッコいいと思うから
ドイツと同盟組みたいとかバカなこと言ってるんだよな。
同盟なんて時の利益の為にお互い利用しつつされつつ組んだものであって
友情や同情なんて感じる方が間違ってるのに。

>>772

ごめん言い方が間違ったかもしれない
日本人は人を洗脳されて神として奉ったことはあるが、
自然の感情から人を神のように尊敬し扱ったことはない
俺の考えをまとめるとこうなる

あなたは人を神のように思ったことがあるのか？

ドイツだけは大丈夫厨のみならず
ベトナム戦争はベトナムの勝利ではない厨まで湧いてんのか
とんだ糞スレだな
ドイツももうおわコンだから

ドイツとかどうでもいいから日本はどうなの？
もちろん勝ち組だよな？

ジークハイル！ｗｗｗｗｗｗ
ジークハイル！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイルヒトラー！ｗｗｗｗｗ

>>825
その米英戦争はどうなのさ

ドイツ優秀だな
経常収支黒字国って言葉はやりそうだわ

>>826
こないだなんかの指針で日本抜いて好調よ

ドイツこっちにおいで。迷惑な野郎たち忘れて2国でフリーダムやろうぜ。

ドイツちゃんは正直ずるいと思う

別にドイツのせいじゃないけど
周りがカスすぎて、優等生っぷりが際立ちすぎ

>>841
勝ち組だよ

TPP参加でどうなるかはわからんが

>>840
だいたいベトナム戦争は局所的には負けたが大局的に見れば勝ってるって
そんなこといったら日本ボコったらアカが大増殖したこととかどうなんだよって話で終わるし

>>845
今年になって十数回利上げしてインフレが進み、思っクソ経済失速してる。

ウヨ系の人がナチスにシンパシー感じてるのをみると厨2病の極みって感じで
正直恥ずかしい

やっぱり日本はドイツと同盟を組むべきだな
今回はイタリアはいらない

結局ドイツと日韓経済共同体の勝利ってことか
やっぱりアジアとの経済協力は間違ってなかった

豚の僻み

>>841
たぶん、駄目な奴をもう１国入れないと
お互いの国だけでマネーが循環しちゃうから
メリットは無い

>>833
で、アメリカ人が"BUY AMERICAN"と書かれたプラカードを持って
デモをやっていると何故か日本人が一人混じっている。
その日本人のプラカードをよく見ると"BUY AMERICA"と書かれていた…


そんなアメリカンジョークもあったなぁ。

>>824
今、欧州を牛耳ってるのが、ビルダーバーグ会議のトップ、オランダのベアトリクス女王
EU通貨統合が始まったのも、彼女の号令

>>851
そりゃ、民主党に扇動されるようなもんだものな

儲けたら文句言って
金だけ出せって

通るかッんなもん…!!

>>830
ベトナムで勝敗なんかないんだがｗ　あくまで援助に失敗しただけで
まあお前他のレス見てもバカそうだし、今度からもう少し勉強しておこうな

>>832
元々「敗戦国」と「戦勝国」という区分での話しだよ
俺が戦勝国発言した>>713とレス先の>>709見てみろよ

>>843
結果は勝ち負けなしのなあなあで終わった
だがアメリカは目標も達成できない上、首都ワシントンが焼かれる始末(ホワイトハウスがホワイトになった元ネタ)

>>840
ベトナムはアメリカ国民の勝利だろ。

>>833
そう考えると中国はまだまだだな

>>855
イタリア人がパスタを食いながらこちらを見ている

世界でもドイツ一人好調だね。今は

>>857
なんだオランダなんかに号令取らせたのか
最初から失敗フラグたててんじゃん

>>856
暴動みたいな感じで日本車が壊されてたね〜

>>857
オランダの言うことを素直に聞く国なんて周りにあるかな・・・

Gd+5N9780が顔真っ赤すぎて見てるのが辛い

>>839
東照宮様がお怒りやで

>>864
だって、ユーロ安で製造業儲けまくってるし
ユーロ圏内の資金も、安全なドイツに集まってるもん

ドイツさんずる過ぎ

>>866
デトロイトは今でも反日だ。
しょうがないと言えばしょうがないんだが。

>>865
ビルダーバーグ会議の実力知らんのか・・・
ビルダーバーグ会議の下部組織三極委員会（正式ホームページ・メンバー公開）によって日本は牛耳られている

なんで2chって何かあるとすぐ韓国に例えたがる奴が多いんだろう

>>15
結論から言うと
ドゴール主義

ドイツは文句あるならマルクに戻して、その重商主義路線が維持できるかやってみりゃいいじゃん。
それで日本の円高と同じ苦しみを味わえよ。

ドイツさんが儲けを各国に再分配しないとダメってことなんだな

ドイツのユーロ安を見てると円が安けりゃ日本も結構な無双が出来そうな感じがする
そんなのは夢なんだろうけど

>>873
辟易するよねホント

>>872
なにその厨２病みたいなネーミング
目からビームでも出んの？

>>860
ベト戦で言えば明確にアメちゃんは敗戦国でしょ。

交戦した北ベトは目的を達成し、アメちゃんは目的を達成できなかった。
普通は敗戦国と戦勝国ってそういう事でしょ。

アンタの言う敗戦国と戦勝国ってどういう基準？

>>877
日本もEUに加入できたら有利なんじゃないすかw

>>879
正式名
三極委員会. 「トライラテラル・コミッション Trilateral Commission」
http://www.trilateral.org/

>>879
ビルダーバーグ会議を知らないとかモグリにも程があるな

>>877
日本がギリシャや中欧みたいな国抱えてればね。

>>881
あれだけトルコ加入を渋ってるくせに日本が入るのは別にいいよみたいなことを前にEU議会の議長だったが言ってたｗ
ただ誰があんな集まりに入りたがるかっていうのｗ

>>882
それが次のFFのラスボスってわけか
今は世界情勢の話してるから後にしてくれな

瞳がすごい人達か

>>881
ＥＵの劣等生に加われば
国債や社債は刷っただけ売れるから
資金調達には困らないわな

>>867
オランダはダイヤの貿易の中心地だからユダヤ人が多いんじゃないか
経済を裏で操ってるのはユダヤ人だからな
だからヒトラーはユダヤ人を迫害したんだろうし
経済の勝ち組は日本から中国そしてインドと移動し
軍事ではアメリカソ連から中国インドに移動する

結局、カネを毟り取られ続けてる国が生き残るフシギ

ヨーロッパ統一するはｗ

ジークハイル！

>>880
この場合実際に宣戦布告し合った交戦国として「敗戦」したかという意味(>>713,709)
その場合アメリカは援助に失敗しただけで、実際の敗戦国は南ベトナム
北ベトナムはアメリカに何のペナルティも賠償も課してないじゃん、そりゃそうだ外から来たベトナムの交戦国を援助してただけなんだから

>>857
ちなみに、ベアトリクス女王からEU通貨統合の号令が出た時、各国首脳人は真っ青になったらしい（記事読んだことある）
誰も、異議を唱えなかった（異議でぎなかった）

荒唐無稽だが、仮にEU的な何かが都合良く日本に有ったとして日本の借金は上手い事減らせるだろうか？

やっぱり膨らんでいつかバーストするかな？

>>890
不思議だよな
努力する奴が残るのは国も人間も同じ

独逸だけに独り勝ちってか
こいつはすげーや

ドイツは甦る、何度でもだ

>>>>881
ドイツが全力で嫌がるよ
産業がモロかぶり

は・・・伯林

ローマ帝国再建け？

Gd+5N9780はちょっと外でて頭冷やしてくればいいのに

なに今度の工作員は沈みゆくEUに日本を加えようとか寝言ほざいてんの？

>>899
メルケルはプーチンとは仲がいいが、野田とは・・・

もう、ギリシャ併合しちゃえよ

ギリシャにイタリア、次は英仏最後に独
欧州飛んでアメリカは財政難、おまけに中国もバブルの抑制が怪しい

世界史のどこかでなんか似たような兆候を見たような気が…

>>893
派兵して戦争してんだからその理屈は無理があるなぁ。

俺の感想だけど、そういう理屈は通用しないと思うよ。

苦難は皆で分かち合わなきゃな

ドイツだけ助かるなんて許さないよ

>　「強いドイツ」に、周辺国も気を使う。フランスのサルコジ大統領は「経済の話でいえば、
>ドイツも（第一次大戦後の巨額のインフレで）悩んだ過去がある。 
>フランス人はそれを理解し、尊重しなければならない」と過去の歴史にまで言及し、
>厳格な財政規律を重視して負担増を渋るドイツへの配慮を見せる。 

朝鮮もフランス見習えよ。

厚顔ﾜﾛｽ

あい変わらず英国は鬼畜な国だ
敵にはしたくないｗ

>>906
ヒャッハー2012はすぐそこだぜー

イタリアなんていらんかったんや！

>>909
そもそもヒトラーみたいなのが出てきたのって
フランスがいじめすぎたせいだけどな

ドイツ△

>>894
どうしてその女王様とオランダはそんなに勢いがあるの？

>>893
戦略目標の達成に失敗してるんだから明確に負けでしょ
日露戦争はロクに賠償金取れてないし、ロシアの領土を奪えたわけでもないけど
ロシアが負けというのは皆が認めてるわけで

他の国からすればドイツはユーロになってからさんざん恩恵受けてるんだからやばい時くらい
もう少し協力しろって言いたいわなｗ

通貨安通貨高に関係なくユーロ諸国に物売りまくり、通貨安になれば海外にもどんどん売りまくれるんだからな

>>907
比較対象が日独で、709の発言の敗戦国というのは何を想定して言ってるかを見れば至極当たり前のことだけど？
709は日本が敗戦国に分類された理由をシベリア出兵に見てるのかな？

>>917
ロシアは直接の交戦国じゃん
だからこそ講和条約を日露間で結んでるわけで

なにせ一昨年あたりからずっと欧州危機なのに、そしてアメリカも景気が
悪くなっており、日本は言わずもがなで新卒就職できないわけだが、
なぜか、ドイツだけ2011年度の失業率は「東西合併以来最低」という
とんでもない好スコアを叩きだしやがったからな。
ここ数十年で最高の低失業率だったわけだ。今年度。ふざけてんのかと。

これは、ドイツにも日米欧、他の主要国と同じぐらいには不幸になって
もらわないと、もう気が済まない。

>>916
オランダに勢いなんかもうないだろ
プライドの塊のようなクソ国家と化してる

>>918
日本も中韓と通貨統合すれば、ドイツの立場になれる
中韓と通貨統合して輸出しまくる日本を想像してみると、ドイツの苦労も、周辺国の不満も実感できるな

>>916
じつは長崎で日本と通じてるからじゃね

日本もドイツに続こうぜ

TPPとかその後の中国韓国巻き込んだブロック経済の怖いのはここなんだよな
日本が中韓の尻拭いをさせられるのが一番怖い

アメリカがベトナム戦争で負けたというのは、実際に交戦国として敗戦したわけでなく
援助の失敗というのを「戦争に負けた」と表現してるだけなんだが…
そんなこともわからんバカばっかなのかここ

>>919
WW2でしょ。

独逸が強すぎつーか、他のＥＵ諸国が怠け者なだけだろ。
勤勉で真面目な国民性のＧＥＲＭＡＮＹが強くなるのは仕方ない。

日本は隣国姦国に負けている時点で、もうオワっている。
姦国は国民はアレだが、大統領がピカイチ優秀だからな。

結局、ドイツ人が優秀って事なんだよ多分

>>40,46
もしかして、食料自給率あげるとものすごく国力が上がるんじゃね？

次は欧州で組んでアメリカとやるのかなとか妄想してた時期が俺にもありました

>>921
>>883

>>929
働かずして裕福な生活している地中海諸国民の方が優秀だと思うんだ。
働かず物を買い捲ってくれる人々があってこそのドイツ職人の価値だよ

>>927
つまり正式な交戦国としての戦争で、降伏したからこそ「敗戦国」とされてるわけだよね、この場合
アメリカがこういう「敗戦」を経験したことはある？ない？

>>933
だから、アリとキリギリスの原盤では、アリが嫌われてるんだな

現代アメリカを牛耳っているのも、暗黒・サクソン系ではなくて、
ドイツ系だって言うしな。

つーかヨーロッパってショボすぎるな
日本にも中国にもごぼう抜きされて
韓国に勝てる国すら数えるほどしかない

>>123
イングランドの素はドイツだぞ？

しかしユーロ債まで作るユーロの財政政策まで統一しようとするときに、ドイツが自らの
影響力をなくした形で、参加するとかした時にドイツ国民はそれを容認できるのか？

無理だろ

ドイツの一人勝ちみたいに言ってる奴が多いが
ドイツだけでなくオランダなどの北欧の国も経済は良好
ワークシェアや高福祉などまともな政策をしてる国は強いよ

日本アメリカイギリスなどのような格差社会の国は経済はどん底
日本やギリシャのような公務員大国の国が財政難になるのはあたりまえだろ

まーたジャップとドイツがいびられるのか･･･

>>937
中国はぶっちゃけヨーロッパのカス以下のゴミだけど
韓国は結構マジで強いからウザい

面倒だからEUはドイツが統一しろよ

>>928-929
勤勉で真面目だっつーけど、いろんな労働時間の統計を眺めても、
ドイツ人の労働時間ってたいてい、EU内では平均的な部類で
（当然、労働マニアの日本や韓国なんかよりはかなり短い）、ヨーロッパで
ドイツ人だけがやったらめったら働いてるってわけでもないんだけどな。

同じ時間働いて、ドイツだけ成績がいいってのは、要するに時間の使い方
が他より上手なんだろうな。

>>928
韓国に負けてねーよ。
なんの指標で負けてるんだよ。
GDPも国際収支も負けてるとか言うレベルじゃない。
はっきり逝って、相手になってねーよ。
韓国は日本に一兆円以上の貿易赤字抱えてますし。
ウォンなんて紙くず同然。円は世界最強だし。
内需が５％の国なんて完全に終わってるよ？

不憫なるドイツ

>>940
日本は公務員大国じゃないから

>>926
自分の意見が通らなければ他人をバカ扱いって自分がバカだと証明してるようなものだから止めたほうが良い。
>>934
日中戦争は宣戦布告してないけど日本は敗戦国だよね。

フランスがキャラに合わない控え目な物言いで笑えた。

>>1
>こうした状況下、各国はドイツの「財布」に期待する。

周りがたかり国ばっかで大変だな

>>935
原版ってそうなんだ
知らなかったよ
真理の書だったのだな

本来ならば寝てても食える南の国までアリになったから、世界で供給過剰が起きたのだ
生産はドイツと日本に任せておいて、あとは寝とけっての

>>940
欧州でも地中海を抱えた国・地方が、ノーテンキなんだな

>>922
想像しただけで海外逃亡したくなるな・・・
ヨーロッパはキリスト教っていう共通の価値観があるからまだいいけどさ
日中韓にはこういう共通の価値観てないんだよな
東南アジアとも思想はずいぶん違うから本当日本は孤独だわ
仏教国のタイさんとならうまくやっていけるかもだけど

>>944
日本 量でカバー
ドイツ 効率重視

日本はクソ

>背景には、強固な輸出力で黒字を続ける「独り勝ち」への反感のほか、２度の世界大戦を通じ欧州の脅威であり続けたドイツへの歴史的な不信もあるとみられる。

こういう所は何か日本と被るな
結局、敗戦国は集られて生きていくしかないんや

>>936
それをいうなら、ユダヤ系がアメリカ経済牛耳ってるってな。

>>936
アングロ＝サクソンってゲルマンの一亜種じゃん。
北方ヨーロッパ人種というくくりで見たら、アングロ＝サクソンとゲルマン、
あたりって同じカテゴリだぞ。
結局は、相変わらず北方ヨーロッパ系は優秀だという話にしかならんのでは。

ラテン系みたいな南欧はまた別だが。

>>940
お前いい事言うなあ
やっぱみんながいつ乞食になるかとがつがつしてたら
いい社会にならないよね

>>947
公務員大国だろ

今は超円高になってるけど
円高を極めて日本が大勝利する方法ってなんかないの？
エロい人教えてください

ドイツがせめて海を背にしてたら、欧州の歴史は変わったのかもな

ドイツ！ドイツ！ドイツドイツ！ジャーマン！

ドイツ人は生真面目、職人気質。
だからそれなりの製品が作れる。
職人になる子は幼いころから職人になって生計を立てていくんだと腹をくくってる。

他の国では適当に仕事にありつけりゃあいいわ。金足りないしセカンドワークするわ。
ってなもんでその場その場でキリギリスライフ。金融流行ってるし、収入いいから漁師やめて
金融屋になるわってアイスランドがぶっ壊れたようなもん。

>>954
人生楽しむ時間削って効率度外視で労働労働が日本か
それでやっとGDP世界３位、ほんとクソだよな

>>940
オランダを北欧に入れんなよ

>>940
ドイツはオラんだ　まで読んだ

>>960
１円→１００００００ドル　
くらいのハイパー円高になれば日本大勝利だよ
その代わり世界中からミサイルぶち込まれる

>>959
OECD諸国中、労働人口比の公務員数は最低水準だよ

>>938
確かアングロ・サクソン族（ゲルマン民族）はドイツの
ザクセン族がルーツか。

な

>>950
大変じゃないよ、自業自得
ドイツがECBへの引受を否定してるんだから
各国が緊縮で賄えない分をドイツが払うのは当たり前
むしろ日本や中国に金借りてこっちにも負担を押し付けようとしてるドイツはガチクズもいいところなんだけどな

>>959
諸外国に比べて公務員人件費の割合は最低クラス

>>953
日本の仏教も独特だからどうかな
向こうは坊さんだからって尊敬するかもしれないが…
日本は入欧から脱することは出来ないと思う
上手くそれで立場を使い分けることが将来性ある行動だな
政府のアジアへの貢献とかはまさにいいお飾りともいえる

> 背景には、強固な輸出力で黒字を続ける「独り勝ち」への反感のほか、２度の世界大戦を通じ欧州の脅威であり続けたドイツへの歴史的な不信もあるとみられる。メルケル首相は懸念の払拭（ふっしょく）に躍起だ。

大体さ、一人虐めまくって反撃したらこの言い草だもんな
白人どもは根っからのクズ。理屈こねて、自分達が上等だと思ってる分たちが悪い

前ここで言ってたけどドイツってギリシャからの何とかでやばいんじゃなかったの？
ホントおめーらはアテになんねーよな
だからニワカって言われんだよ
恥を知れ、恥を

>>926
だって実際にバカでしょ？
悔しかったら反論なり、自説の根拠を示すなりすれば良い

>>948
中華民国は宣戦布告なくとも初めから日本と交戦
ポツダム宣言にも連合国として名を連ねてますが、降伏文書で日本は連合国(中華民国含む)に降伏してます
もっとマシな言い訳だしなよ

>>953
タイと日本は完全に別物だな。
日本に似てるとこって、意外かもしれんが、中国福建あたりじゃね？

>>975
何の事いってるのかわからねーけど
アラバマってなんなの

>>968
比率はな。既得権益守るために人数を縛ってるだけ
だから、給料が糞高い

>>975
そもそも通貨ユーロでPIGSに大金ぶち込んでるんだからドイツもヤバくないはずない
欧州だと異様に持ち上げる奴が多いだけ

>>968
人権費比率で見るべき

ギリシアの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ
スペインの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ
イタリアの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ
フランスの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ
ポーランドの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ
イギリスの腐ったブタ野郎が宣戦布告してきましたぞ

ドイツなんて本気出せばいくらでも抜けると思うけどな
なんで駄目な国ばかりなのかがわからない

>>968
日本は公務員の取り巻きは多すぎると思う
そこ含めるとどうかなーってところは確かにあるわ
腐ってるとまでは言わないけど利権だよね

>>981
それはGDPに占める公務員の人件費の割合ということ？
そういうデータは確かに見たいが、
公務員の人件費を下げるとGDPも下がっちゃうのよな

>>972
日本は公務員の数が少ないから財政に占める人件費の割合が少なく見えるだけ勘違いするな
一人当たりの給与は日本の方が倍近く高い

>>981
人件費支出で見てもOECD最低クラスなんだぜ
高いのは民間との給与比率
民間より貰い過ぎという批判なら正しいけど
公務員に金使い過ぎという批判は間違い

>>959
実のところ、公務員の芝が青く見えるのは
デフレ・不況が続いてるからって要員が大きい
あと構造的問題

日本はまだ、公務員が負け組だった時代から二十年ほどしか経ってない

相変わらず公務員擁護だけはスピード早いな
ネットサポーターズは

>>983
本気出すってのが、自分の精神や肉体を病ませるほどの労働地獄に
自分らを投入してキチガイみたいな人生を送ることを意味するのなら、
それに同意する欧州人はほとんどいないと思う。
そんなことするぐらになら「ドイツに負けていいや」って考えるのが
彼ら。

ヨーロッパ人種は時間当たりの賃金、自分らの効率性を気にするタチなので、1時間あたりの
給料が増えるような話には目を輝かせるけど、不眠不休で働いて
って話には興味を出さない。

>>984
まぁ正直それ問題が違うんじゃないって感じ
それ削ることと日本の成長には単純につながらんと思う

>>953

> 想像しただけで海外逃亡したくなるな・・・
> ヨーロッパはキリスト教っていう共通の価値観があるからまだいいけどさ
> 日中韓にはこういう共通の価値観てないんだよな
> 東南アジアとも思想はずいぶん違うから本当日本は孤独だわ
> 仏教国のタイさんとならうまくやっていけるかもだけど

うん
確実に円高の苦しみからは逃れられるが、
新たな苦しみに見舞われるというｗ
ドイツ応援したくなるよな

日本でじっさい政治やってるのもほとんど公務員だしね

>>986
じゃあ
人数増やして一人当たりの給与を減らせば満足か？
総支出は最低クラスなんだから、それで支出増えても批判はされそうにないしな

能無しの怠け者たちの巣窟EUと一緒に破綻しろということなんでしょね

ジーク・ドイツ！
ジーク・ドイツ！

>>32
ﾘﾄﾊﾞﾙｽｷｰ

>>976
最初から交戦して降伏がなければ敗戦とは言わないってのが君の戦争観みたいだけど、何か変だね。

そういう意味でなら１969のパリ協定がアメリカの敗戦になるね、これでアメリカは撤退を決め南ベトは打倒された。

OECD23ヵ国内で対GDP比で公的部門の人件費は最下位だってのに

完

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