バカ「ママチャリで車道とか無理、歩道を走らせろ」　←たかが自転車くらいまともなやつ買えよ貧乏人

自転車はみな同じではない

　幅３メートル未満の歩道を、自転車が通行できなくなるらしい。警察庁がまとめた自転車交通秩序の総合対策のひとつだ。

　これまで、自転車は幅２メートル以上の歩道ならば通行が許されていた。だが、ここ数年、自転車が加害者となる事故が急増したことから、「自転車は車両」「歩道は歩行者優先」をあらためて徹底するのだそうだ。
そこには近年横行している、ブレーキのない競技用自転車などの普及もあるようだ。

＜中略＞

　まず頭に浮かぶのは、幼児を前後のシートに乗せて走る３人乗り自転車である。若いお母さんが、前後の幼児に気を使いながら、自転車をこいでいるのを見ると、はらはらしてしまうが、それが車道を走るとなると、考えただけでも恐ろしい。

　以前、３人乗り自転車は危険だから、禁止しようという案があった。だが、「では幼児２人を抱えている家庭の主婦は買い物に行けないのか」
「幼児を家に置いて買い物に行けば、残された幼児に何かあったときどうするのか」「幼稚園への送迎は？」などといった批判の声があがり、３人乗り自転車の安定性をより高めることで認められることになった。
官僚が現場の事情を考えず、ひたすら事故による犠牲者の数を減らすためにどうしたらいいか、ばかりを考えた典型的な現場無視の案であった。

　その３人乗り自転車に、今度は車道を走れという。中高生の通学の自転車も車道を走らされることになる。この案を考えた人は、やはり現場を知らないといっていい。
３人乗り自転車が歩行者に被害を及ぼす可能性よりも、車道で自動車に接触される可能性の方がずっと大きいし、接触されれば大事故につながることは容易に想像できる。
この対策が実施されて、母子３人が事故にあったら、どう言い訳するのだろう。

　歩行者に対して事故を起こしている自転車は、ブレーキのない競技用の自転車や、スピードを落とさず、歩道をわがもの顔で走る自転車だ。
そういう自転車と、通学用自転車、幼児２人を乗せて買い物に行く３人乗り自転車を、一緒にして議論することがそもそもの間違いではないだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111201/trd11120106500002-n1.htm

女は自転車乗るな

車にも乗るな

外に出るな

3人乗り自転車は車道以前の問題
危なすぎる

女は自転車乗るな

車にも乗るな

外に出るな

スピード出るタイプのチャリでも時速25kmくらいじゃねーの？
どっちにしろ自動車からしたら邪魔

極小径で車道とかキツいです…

事故を起こしてる大半は高卒らしいじゃん。
高卒のみ免許制にしろよ。

ママチャリより普段の移動に適した自転車が存在するのだろうか

まともでも所詮チャリはチャリ

子供乗せた自転車が車道走ってたら運転する方も怖いだろうなあ。
俺はバイクだからわからないけど。

「何の権利がある・・・・！？とれんのか？責任とれんのか？おまえたちに！
このまま自転車乗りが・・車道を走り続け・・・
轢かれて死んだら・・・なんとかしてくれんのか？
やめろよ！遊び半分ならやめろっ！
ふざけんなよ！自転車乗りは必死なんだよ！
毎日毎日轢かれないように・・轢かないように考えて・・・！」

非力な女の３人乗り自転車をよく合法化したもんだ。
捕まる高校生の２人乗りよりよっぽど危険だと思うけど。
実際転倒してるし

ママチャリなんぞ捨ててしまえ

常に歩道が人でいっぱいなところだけ禁止の標識立てて規制すればいいのに

>>8
原動機付き自転車２種

３人乗りでも安定して走行可能で
徐行くらいの速度しか出なくて
衝突しても人を殺さない様な乗り物を開発してそれに乗れ

一部のキチガイのせいでチャリ乗りが可哀そうだ

>>14
そうだよな。そんな、田舎の歩道で禁止ってのも酷だし。

侭茶利でガンガンシャドウ走ってるとブレーキの効きが弱くて危ないことに気付く

公共交通と徒歩以外は社会の害悪、個人のエゴ、規制されろ

ブレーキ外してる連中を取り締まるのも結構なんだけど
夜間無灯火を徹底して取り締まれよ
あと一時停止守らない馬鹿も

ロードで40km巡航、余裕です。
信号でインターバルが取れるからだけど。

マジで車道走るの怖すぎる
雨の日に排水溝で滑って何度も死にかけてる

>>1
ママチャリを笑う者はママチャリに泣くんでちゅわ

ふざけんな
スクーターの通行の邪魔なんだよ
車道に出てくんなカス
だいたい事故起こってるの都心だけだろ

俺の田舎って歩道に自転車専用って線が引いてたから
車道をチャリが走る常識が備わってない

だいたい自転車って歩道の上がったり下がったりガタンガタンが
楽しかったりするしなあ。

俺はいつもママチャリで車道走って通勤しているが、
毎朝、車道を走る子供乗せたママチャリをみるよ。
逆送してるのを。

車道走るのも、車乗りにキチガイが多すぎるから結局危険なんだよなあ
車による事故と、自転車による事故の年間総数比べればすぐわかる

>>26
それが一番ベストだろうな

人ばっかいて、自動車も低速な、都会の路地とかなら自転車は車道を啓発
人が殆どいなくて、自動車が高速な、郊外の国道は歩道の徐行義務を啓発

これでいいじゃん

あと、気合出せば三段変速のママチャリでも35km/h〜40km/hぐらいまでならいける（平地）

荷物積めないだろうが

ママチャリかどうかの問題なんですかね

悔しかったら、歩道をママチャリで走るおいらを捕まえてみなw

ママチャリディスるとはいい根性してやがんな糞ども！

歩道走ったらいいよ
ゆっくりな

5万くらいの電動アシストママチャリでも買え

>>28
チャリに逆走とかあんの？
陸橋とかで左側走るっていうのは知ってるけど一般道でも左側走れと？

>>1
歩道を走るのなら３人乗りの電動アシスト車はリミッターを時速10キロ以下にすべきだな。

>>38
そらそうだろ。自転車も車両扱いなんだから。

ﾁｬﾘﾝｺで車道はしるとか
あぶねーよ

>>ママチャリで車道とか無理
じゃあロードバイクなら無理じゃないの？意味わからん

まともな自転車とやらで車道にしゃしゃんな
わかったな

>>38
歩道走行なら逆送しても問題ない。
歩道の有るところでわざわざ車道を逆走してるんだよ、そのバカマンコは。

>>40
小回り利くのがチャリの利点なんだからそんなルール普及するはずないな

昨日SPD-SLを導入したんだが、うまくペダルキャッチができなくて信号発進が怖い
フラペのままで良かったかも

とりあえずすべての自転車にサイドミラー義務付けろ
ダサいとか言ってんじゃねーぞ

>>47
あとﾍﾙﾒｯﾄ

ロードバイクでトロトロ車道走ってんじゃねーよｗ
なんでサラリーマンのママチャリの方が爆速なんだよｗ

>>46
すぐ慣れる

夜は車から自転車が見えなくて危ない
後ろも点灯するようにしろよと思う

車「アブネーよクソ」
歩行者「アブネーよクソ」
自転車「俺は風になる」

ヘルメット義務にするだけでかなり事故減ると思う
若者の自転車離れになっちゃうと思う

>>47
横移動する時に後方確認しないで右に寄ってくる奴多すぎだよな

端に二輪車用の道路あっても、路駐でまともに走れないからな

車道はアスファルトの境目があって怖いんだよなぁ
境目をまたぐ瞬間は、いつも緊張する

自転車はあぶねーから車道を走らせるなよ。

車道の方が安全とか明らかに嘘だから。

ママチャリが一番乱暴だろ

>>46
漕ぎ出し後すぐにハメなくていいからとりあえずそのまま漕いで、落ち着いてからゆっくりハメよう

ママチャラーの交通マナーはひどいからな
無灯火信号無視は平気でしやがる

女は自転車乗るな

車にも乗るな

外に出るな

乗り手次第でママチャリで流しててもロード普通に抜ける
安くて頑丈で乗り心地が良い分ロードより全然良い

ママチャリは甘え

歩道を走る自転車は取り締まってくれんの？
塾帰り小学生男児集団とか、リトルリーグ小学生団体とか
不安定な運転で歩道走られるのすっげえ迷惑

ママチャリでロード走ってる奴追い抜いてやったら後から全力で追い返してきてワロタｗｗｗｗｗ

そもそも自転車走るように道路設計されれねーんだからさ

いろいろ無理がありすぎるだろ

>>55
その点、歩道の歩行者はベルを鳴らせば退くからなw

環七環八あたりの車道を自転車で走ってるけど、時々命の危険を感じる
路駐が多いから一車線独占状態で気持ちいいんだけどな

自動車が無警戒に巡航速度保てて、挽かれるかも知れん田舎は危険かもなｗ
自動車が無警戒に巡航速度保てて、挽かれるかも知れん田舎は危険かもなｗ


>車道はアスファルトの境目があって怖いんだよなぁ
歩道なんて３０ｍおき位で交差点になって
上り下り上り下りの連続だろｗｗｗ

>>67
どかす目的でベル鳴らす奴は死ねよ

つうか道交法違反だ

3人乗りのババァが突っ込んでくるのが怖い

車道走ってると歩道との段差が怖すぎる
ペダルぶつけてこけたら死にかねん

ベルは鳴らすタイミングが難しいから
ママチャリの籠に鈴付けておくのお勧め

>>64
そもそも小学生は歩道通行可

自転車で逆走は無い
あるのは左側通行
無恥なドライバーが多くて困る

車道の側面って溝や段差のトラップ多すぎだろ
大体車が偉そうにし過ぎなんだよ
歩行者＞自転車＞自動車・バイクの序列守れや

>>64
自転車でも小学生、ジジババ、身体障害者（盲目、弱視、ツンボ、オシ、平衡感覚障害、四肢欠損等）は歩道走行OK

来年は交通事故死の被害者が倍増するだろうね
んで慌てて法改正とか言って元に戻す
ただのアホ

なんで人力で漕いでるの？
ﾊﾞｶじゃないの

歩道を自転車で走っているのにチリンチリン鳴らして歩行者どけようとする奴は
事故って死ねば良い

車道走らせる様にしたら死亡事故飛躍的に増えるだろうな

>>75
はあ？
自転車車道逆送で一番迷惑被るのは他の自転車だろうが。

>>54
二輪免許取る時しつこく言われたおかげでチャリでも後ろ振り返ってますよ

>>70
横一列になって歩く歩行者も死んでくださいね

３輪タイプの自転車はどうすんだ？
あれは、もともとスピードでねーし

アホ共は自分で自分の首絞めてるよね

3人乗りでチャリ乗るなよ低脳マンコども
車乗れば解決する話だろ

>>81
運転が下手な奴は、そもそも運転する資格が無い。

3輪自転車で国道走ってる馬鹿女取り締まれよ
危ないし邪魔

まあ車道にだすならミラーとメットは必須だよな
バイクだってそうなんだし

自転車でルール守って、車道を一列で走行でも事故にあうし
道路そのものに欠陥があるってことだよな
自民党は責任とれ

>>88
そういう話をしているんじゃないんだけど
対人体
対自動車の強度の話
貰い事故だってあるだろ

>>82
お見合いした時だるいからな、目的地の近くならともかく普通に走ってる時は原則左側ルール徹底して欲しい

義務教育で、安全確認とか標式とか
最低限の交通ルールくらいは教えとくべきだよな

いいから歩道走ってろ

チャリで車と同じように走ったら駄目なの？
後ろの車はイライラするだろうけど

>>94
小学校の時おまわりさん学校に来て自転車乗っただろ

>>96
おまえがやってみろよ

カゴがないチャリなんて何の意味があるの
それこそスクーターにでも乗れよ

愛知で車道走るのは自殺志願者しかいねーよ

>>2 で終わってた

>>97
そんな覚えないぞ

>>98
やってやるよ

車道走るならヘルメットとミラーつけないといけないだろ



ださｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
方向指示器とブレーキランプもだ

どいつもこいつも音楽聞いたりケータイいじったり、コンビニのレジ横で売ってるクズみたいな肉マンくったり
なんかしながらボケッと乗るからこんな規制が出来ちゃうんだよ
自業自得

>>102
あれやらない学校あるの？
警察が信号機とか標識とか持ってきて運動場に線引いて練習したんだけど

>>103
やるなよ

>>103
うｐか、実況してみろよ
２ｃｈは嘘つき多いから信用できねーよ

>>105
あとｴﾝｼﾞﾝも
人力でﾄﾛﾄﾛはしってちゃいけない

３人乗り自転車で暴走されたらたまらん

>>82
俺も言い方間違ったけど
逆走じゃなくて右側通行なんだよ

自転車も含めた一方通行の道路なんてそんなにないだろ

いや歩けよ

>>111
電動アシストで爆走してるのいるよな

ガキ乗せるためにイスみたいなもんつけてるチャリはマジで排除しろ
駐輪する時に邪魔なんだよ

もう歩行者は車道歩くしかなくなるな
車運転してる奴らは少なくても免許持ってるし、まだマシかもしれんしな

ガキ満載したママチャリで今までさんざん車道を逆走してきたじゃん
なんでいきなり交通弱者ぶってんの？

三人乗りガーってのは考慮する必要ないだろ前提として
あんなのが合法な事自体おかしいわ

神田の５車線一方通行路とか、
神田の５車線一方通行路とか、
本当は逆送しちゃあいけないんだろうなぁ(′・_・`)

補助輪付けた子供も車道走るの？

歩道でママチャリはもっと危ないわ

岡山市短大生交通死亡事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E7%9F%AD%E5%A4%A7%E7%94%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E6%95%85

>>2
女なんてマンコがついてるくらいしか利点がないよな

オナホに劣る

車道をもう少し広く作ってたらこんな問題もおきなかったのにね

http://www.youtube.com/watch?v=2rETLfzQrIw
先進国の自転車道路



自転車道路無いのはアホジャップだけ

車道走るのが当たり前になれば、サイクルトレーラーを気兼ねなく使えるようになる
安全性で比較したら前後子供乗せなんかよりも数段上だ
横からトラックに突っ込まれて母親重体でも子供にはかすり傷一つ無いなんて例もあるくらいで

自転車の立場もわからんではないが
自動車と歩行者の中間でイメージが悪い。
高台なのでバスと徒歩を使う。

3人乗りチャリは頭おかしい
まだ原付二人乗りの方がまし

自転車邪魔くせーんだよ

交通量の多い場所で車道が危ないなら歩道でもいいけど
歩行者が多いときは降りて引いて歩けよ。
歩行者にぶつかりそうな場所で我が物顔でスピード出す奴は車に轢かれて死ね。

街中の自転車の運転で自動車免許持ってるか持ってないかがはっきりわかる

>>131
自転車の運転の仕方で男か女かはっきり分かる

てか歩行者がどっちにも寄らないのが一番問題だろ！！！
てか歩行者がどっちにも寄らないのが一番問題だろ！！！

Ｂｙ，銀座だろうがアキバだろうが、自転車直付けの者ｗ

うわっ、この記事書いた奴から羊水の腐った臭いがするわ

>>133
だって歩道だもの

>>125
四国なんて僻地に住んでると知らないかも知れんが、東京の一部では自転車用道路が増えつつあるんだよ
土地も高いし道も狭いのにちゃんとガードレール付きでな

結局道路公団儲けさせたくて言い出したのかね？

今日も堺筋のちょうど西成警察の東側あたりになるのかな？
で、歩行者スレスレで歩道を走ってる警官を見ました。午前10時半過ぎの事
大阪の日常です。

無灯火も逮捕

自転車道作れよ
順番おかしいだろ

ディスカウントとかで売っている一万円くらい以下の
自転車は部品も製造も中国だから怖くて乗れない。
でも結構売れている。中国製の自動車あったら買うやついるか？
そう言う事！

>>140
3年ぐらいで買い換えるからな、年3000円と考えれば買っちまうわ
カゴとか普通に凹むし、雨ざらしにするし、メンテしないし、盗まれたり撤去も考えたらこの値段

頼むから歩道の段差なんとかしてくれ走りにくいし誰得だよ

時々帰って来る女の用とかなら
８千円ので充分ｗ

歩道を走ってるんだが逆走して女のチャリが向こうから来る事が多い
結局俺が車道に出るはめに…おかしくね？

昨日逆走してくる高校生いたなー

やっぱ義務教育に道交法の授業、
義務付けたほうがいいと思うわ

>>144
腹立つよな

運動神経ない奴はどんどん死ぬなｗ
ザマアｗ

チャリ乗るくらいなら歩け　デブタ

警察ってなんでもっと柔軟に対応できないのかね
現状じゃ車道と歩道を使い分けてくださいじゃないと
現実問題として危険な場所も多いのにバカじゃなかろうか

じゃあものすごくゆっくり車道走るわ
幅寄せ恐いから真ん中をノロノロ
本当は車道なんて走りたくないけど仕方ないよな

>>145
普通に考えれば自転車に歩道通行強制させると逆走めちゃくちゃ増えそうだな
いちいち信号横断して正しい進行方向側の道路に回るとか誰もしないだろ

メーカーは、安物自転車を作るなよ。
ちゃんとしたのを作れ。

>>148
デブはチャリむいてないぞ

>>144
なんか根本的な事を間違えてないか？

車じゃダメなんですか？

たかが自転車なんだから安いの買うだろ

サイクルベースあさひに売ってるプレシジョントレッキングって自転車が
20k切った値段でクロスバイクにライトとカゴと泥除けが装備されててコスパ最強だと思う。

>>154
歩道って言っても人いない道なんでいいんです

車買えば解決
通れる能力ないならそれを補う道具を使え

父親に交通ルールをびっちり仕込まれてたおかげで、
小学校低学年の頃から明治通りの車道スイスイ走ってました
徹底的に感謝の念でイパーイです

>>7
大卒が自転車乗るかよ

>>158
いやそうじゃなくて
歩道の逆走ってどういう事を言ってんの？

>>161
えっ

>>161
家から出ない中卒ヒキニートは知ったふうな口でレスをするな

車道に自転車専用道路作るんじゃなくて歩道に自転車専用道路作れよ

郊外なら大卒よりも高卒とかのがマイカー多い気がする。
コスパ観念薄くて、見栄張りそうやんｗ

>>162
ごめん意味がわからん
因みに国道17号な

>>166
大卒だろうが高卒だろうがみんなマイカー

押してる自転車ほど邪魔な物はないから
前が詰まってるときはスタンディングスティル出来るやつ以外は乗るな

ある程度真ん中走ってりゃいいんだよ

>>165
それのが現実的だよな。

ある程度幅のある歩道に、１０ｃｍ幅くらいの点線入れて
歩行者と区別させるだけやん。

>>167
そもそも歩道に進行方向規定なんてあるの？

>>1土建屋が自転車道路建設で公共事業からブッコ抜きを狙ってるんだろ？

>>167
＞歩道を走ってるんだが逆走して女のチャリが向こうから来る事が多い
これを具体的に言ってみ
例えば南から北へ西側の歩道を走ってると正面から女のチャリがやってくる
歩道はチャリがすれ違えないほどの広さだとか

何が自転車は車両扱いだよ
とっとと「自転車」のカゴテリー作れカス

>>175
妥当すなぁ

自転車問題って要は、今までは絶妙なバランスの上に成立していた暗黙の了解が、大地震以降に
「放射能が〜」とかいって石垣島あたりにまで逃げる馬鹿と大して変わらない精神で自転車利用を
はじめた馬鹿が多過ぎた＆どうせ乗るならオシャレ自転車という発想が原因なんだろ。
エコだのコスパだのは言い訳でしかなく。

18歳以下の子どもだけ無免許＆歩道通行を認めて、後は黙って免許制導入＆課税すればいいんだよ。
毎年、18歳以上の自転車乗りから車両税とか言って20万円ぐらいとればいい。
そもそも歩道と車道はそれぞれの利用者が納税した金で整備してるんだから、その金で
自転車専用帯を作れという方がどうかしてる。
自転車乗りから兆単位で金集めて、道路整備すればいい。

>>174
だから普通に左側を走ってんだよ。何なの南とか北とか

車道走るにはある程度速度出さなきゃふらふらして怖いんだよ
遅い自転車は歩道でOK

>>177
いや、沖縄のことはわからんけど大震災前から
ケツプリストがおおくなってただろ
ママチャリでおとなしくしてれば今まで通り何の問題もなかったってのは同意だけど

それよりバイクを公道から追い出そうぜ

>>177
デブくんおっす

A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。 　
4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、 　
ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。 　
お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、 　
D君（デブ）の財布には4500円しか入っていません。 　
仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ2000円を足してこれを補いました。 　

これが日本の道路事情を簡単に表したもので、 　
A君、B君、C君が払った2500円が一般の税金 　
デブ君が払った4500円の内2000円が自動車関係の税金 　
まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・ 　
　 　
「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」 　
「お前らは（俺ほど）椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」 　
と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。 　

>>178
東西南北もわからんようなカスでもこれだけは覚えとけ
自転車が歩道を走る時は車道側な

>>183
いや知ってるけど…もういいわ

>>182
道路整備に1円も税金を払ってない奴がただ乗りすんなよっていう話なのに、威張ってるとか
文盲ですか？

>>185
文盲ですか？

ママチャリじゃないあの手の自転車のほうがウザイ
あんなもん公道で乗るんじゃねぇよ

＞中高生の通学の自転車も車道を走らされることになる

こいつら逆走、信号無視、歩道暴走、歩道と車道の行き来が当たり前だろ
徹底的にルール叩き込めよ

車道で一番邪魔なやつはタクシー
次はバス、その次が自転車

>>183
ああこういう考え方なのか
こりゃぶつかるわ

>>186
いや、例えが全然的を射ていないから>>185の返しが来てるんだろ

>>1
ママチャリレベルで十分なんだよチンカス

ロードバイクで３０キロ以上出してる奴は死ねばいいと思う

普通の運動神経と常識があれば自転車で車道走っても何も問題は起こらない。
一部のバカな運動音痴が車道に出て迷惑をかけてる。

>>191
具体的には？

ベトナムみたいにカブを走らせたらどうかね

>>194
ABC君がお金を払っている時点で例えが破綻してる

たかが自転車が所得の判断基準になるわけねえだろ底辺がｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちの大地で車道走るなら100kmは出さないと邪魔なんだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2338631.jpg
いや自転車最高だろう。

自動車とママチャリは全廃決定！

片道二車線の道路の交差点で、一車線目が左折専用で
横断歩道がなく、歩行者占用の歩道橋しかない場所があるんだけど
この場合自転車はどうやって交差点を渡ればいいの？

二車線目を走行するのが怖くて、結局歩道橋（階段しかない）を
無理やり渡ったんだけど…

>>198
冬はマジで命がけっぽいな
さすが試される大地

危ないけど便利だからって認めてたらいつまでも改善しない
ていうかよく自転車に赤ん坊とか載せられんな
気抜いたら一瞬で赤子の頭かちわれるだろ
リスクを考えてるとは思えない

>>200
普通に自動車のドライバー視点で考えれば
そのまま1車線目の端を走ってくれればちゃんと待つけど
チャリ視点だとこわいだろうな。俺ら味噌ドライバーキチガイだし

>>200
正解は安全に行けたらそれが正解でしょ。
だって法律が自動車より性能いいこと想定してないもん。その場その場でスムーズに行けたらそれでいい。
ちなみに担いで階段登れない自転車は自転車とは呼ばない。俺のリカンベントは15kgだ。

>>196
ん？交付金とかは国庫でしょ？

いつ壊れてもおかしくない激安チャリが横行してるのが悪い
車検まではいかずとも車両登録を義務にして車両の安全品質基準見直せ

>>200
以前ググったときに得た情報によると、
一番左側の車線を直進するのが法律上正しいらしい。

なお、法律上正しいのと、安全かどうかは別の話。

>>200
交差点で歩道ないってあるか？
でも交差点なら二段階右折すればいいだろ
何かできない状況を想定してる？

>>205
地方交付税だろうが国庫補助金だろうが、財源は利用者負担の税金。
歩行も自動車も利用者負担しているのに、自転車は1円も利用者負担していない。
お金は沸いて出てくるものじゃないんだよ。

>>205
そりゃ道路特定財源が一般化されたから「交付金」としてしかだせなくなったからで
基本自動車税ガソリン税ですべてまかなわれてるんだよ

車に乗れ、車に

>>210
自動車一台にかかっている社会的コストは莫大なもので
自動車所有者が払っている税金なんかじゃとても賄いきれるものじゃない

自動車利用者は、自分たちが自動車を利用しない多数の人々の支えによって
利便を享受しているんだってことを知らなすぎる

歩道はみな同じではない

この記事書いた記者も現実知らんだろ

>>212
道路の費用の話をしてるだけだから千葉ってろ黙

>>209
1円も負担してない？どういうことか理解できないな
自転車も歩行者にならないわけじゃない以上利用分程度は負担してるじゃないか
自動車がバカみたいに負担してるのは道路傷める分だぞ
自転車でどの程度傷めるのかわからんが自動車と比べるレベルにあるとでも？

>>212
自動車道維持にコストがかかっていることと、自転車帯の設置に1円も利用者負担が
発生していないことは、全く別の話。
もっと言うと、道路の予算や公害対策などの周辺費を多数の自動車に一切依存しない
生活をしている人間が負担してるなんて事実は存在しない。

車道は原動機付きの車両にしろマジで
自転車危なくてしかたねーよ、車道ってろくにメンテしてないところが大半だし

>>215
道路って使える権利は誰でもあるんだけど
使わないだけでしょ？

>>84
お前らＧメン７５かっ！　と怒鳴ってくれ。

>>112
法律用語なんてどうでもいいんだよ。用語を問題にしてるのはお前だけだ。
あぶねえし迷惑だろうが。自転車で車道を「右側通行」するのは。

路肩とか路側帯走ろうとしても路駐が邪魔すぎて結局ずっと歩道走ってたほうが楽ってことになる
路駐死ねよ

一般財源の公共事業費内の道路整備費は、基礎道路としての整備費。
車に乗っていようが歩道を一切利用しない人はいない。
所得税等から発生している費用負担は、その為の歩道整備費用。
だから自転車乗りは「自由に歩道を歩く」権利がある。
ただし、自転車に快適に乗りたいのなら、それ相応の費用負担が必要だが、現状は
１円も負担していない。

ここは一つチャリに乗ってる警官に見本見せてもらおうぜ

チャリ邪魔すぎなんだよマジで
死にてえのか

>>208
http://iup.2ch-library.com/i/i0494255-1322903841.jpg
こんな感じで横断歩道がなく、自転車にとって直進も右折も非常に困難な交差点が
名古屋にはいくつもある

歩道橋にスロープさえあれば問題は解決するんだが

>>215
完全な馬鹿なのか？
お前の理屈じゃ車も歩行者なってますが？

> では幼児２人を抱えている家庭の主婦は買い物に行けないのか

考え無しにボコボコ繁殖するのが悪いんだろ。
害虫かよ。

車道あぶねえとか車こえーとかアホぬかしてんじゃねえ
車道での車とおなじなんだよ、歩道のチャリは
免許制じゃないから車よりタチが悪いか

>>221
だから車が金かかってるのは車が道路傷めるからだろ？
自転車は道路いためない以上基礎道路としての整備費の負担以外やることがないんだよ

おまわりが普通に歩道走ってんだけど

悪いものほど税金が高い
良いものほど安い

>>208
別視点版
http://iup.2ch-library.com/i/i0494256-1322904092.jpg

車が歩道走れ

電動アシストの駆動率を全域50%にしろ

>>231
諦めてトヨタ買うか迂回しなはれ

>>228
お前キチガイ？

>>227
アホか
チャリと歩行者の事故なんてチャリと自動車の事故の約２％だろうが
チャリの方がよっぽど自動車の危険と隣り合わせなんだよ

>>228
「道路を傷めるから、車にかかる税金は糞高いままです」という話をもって、なんで車道の
整備費は全額車乗りから出ている事実を否定しようとしたりするの？
基礎道路として整備するにしろ、その整備財源は自転車乗りが負担すべきであって、
整備修了して金が要らなくなれば、その時に課税を止めればいいだけ。
利用者負担の原則を侵してもいい根拠にはならない。

歩行を禁止すれば解決するのに。

>>231
そこはもう一本隣の川沿いの道がおぬぬめだ信号少ない

ロードバイクは街中のトラックやバスよりスピードでるよね

怖くて道路を走れないなら
その区間は自転車を押して歩道を歩け

警察も馬鹿だな
まったく馬鹿だ

自転車自体に規制をかけて
速度の出るタイプや出すようなやつが乗る自転車は
自転車免許と自転車ナンバーをつけたらいいんだ。

費用は自転車免許が5000円　ナンバーが1万円。
ルールを破った奴は刑務所行きだ

学校で自転車は右側通行と教えられた奴手を挙げて(^^)/

>>2
こういう奴2chには多いけどどんな社会で育ってきたのか気になるわ
よっぽど酷い環境にいるのかな・・・

>>199
リカンベントには恐怖を通り越して畏敬の念すら覚えるわ
何が飛び出すかわからん曲がり角に足から突っ込んでくとか俺には絶対ムリだ
そこまで命の安売りしたくない

怖い、じゃなくて怖くないように走れよｗｗ
自己中なやつは怖いって言うんだよな
追い越させるときは追い越させ
抜かせたくないときは抜かせないように走ればいい

>>246
国立付近の国道２０号は車道走りたくないな。命が惜しいから。

逆走するチャリひき殺されろ

歩道を走らせろじゃないだろ
車道の真ん中を走ればいいんだよ
それでクラクション鳴らしたり幅寄せしたりしてきたら罰金刑にすればいい話
問題があるなら車道じゃなく自転車道の敷設を義務付ければいいだけ
今までがおかしかったんだから

それって身障者みたいな自転車だろ？ｗｗｗ
それって身障者みたいな自転車だろ？ｗｗｗ

>>1
産経って報道機関のくせに警察庁のQAも読んでないのか？
警察庁様が、自転車は車道！ってお達し出したけど危険なときは歩道でいいよ！
ってお達し、通達出した後に批判避けるために慌てて後出しじゃんけんで出したじゃん！
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/231108_q_a.pdf

何が目的で自転車潰しが進んでるんだ？

路駐完全禁止にならん限り歩道走るだろ

>>237
アクアラインとかの自動車専用道でも国庫の供出はあるんだぜ
そもそも自動車普及する前に車道の設置はあるわけだしその金はどこからでてたの？

>>249
こういう奴2chには多いけどどんな社会で育ってきたのか気になるわ
よっぽど酷い環境にいるのかな・・・

>>252
税金が取れない、上客の自動車産業から金を絞り取れないとかだろ。

自転車は歩道中央を走らなければ走る所がないんだよ。

歩道の建物寄りは人や自動車が出てきて危ない
車道よりは自転車・バイクの置き場
車道は、駐車場でもあるし60km/hで走るトラックで危ない

だから歩道以外では中央分離帯ぐらいしか走れるところない。

原付は端走るしな
チャリを原付が避けてそれをトラックが避けて接触の連鎖とかこわいな

さっき春日通り走ってたら
無灯火自転車が飛び出してきて
撥ねそうになった　俺が急ブレーキかけなかったら
あいつ死んでたな　頼むから前照灯付けて一時停止守れよｗ

>>1
> 歩行者に対して事故を起こしている自転車は、ブレーキのない競技用の自転車や、スピードを落とさず、歩道をわがもの顔で走る自転車だ。
> そういう自転車と、通学用自転車、幼児２人を乗せて買い物に行く３人乗り自転車を、一緒にして議論することがそもそもの間違いではないだろうか。

珍固乗りを擁護する意思は微塵もないけれど、
どう考えたって歩道で歩行者と事故を起こしてるのは後者の
「通学用自転車、幼児２人を乗せて買い物に行く３人乗り自転車」だろうが。
いちばん現場の事情が見えてないのはこの記者じゃねえか。

>>257
>歩道の建物寄りは人や自動車が出てきて危ない
そもそも通行禁止だぞ。

要するにママチャリって「普通」に車道をそうこうできないような「粗悪」な自転車ってことなんだよな。

>>262
普通にサドル上げて普通にまっすぐ走れよ、とは思う。

>>45
ルールとかじゃ無くて法律なんだよな。

>>52
不覚にもワロタwww

>歩行者に対して事故を起こしている自転車は、ブレーキのない競技用の自転車や、
>スピードを落とさず、歩道をわがもの顔で走る自転車だ。
>そういう自転車と、通学用自転車、幼児２人を乗せて買い物に行く３人乗り自転車を、
>一緒にして議論することがそもそもの間違いではないだろうか。

まぁ､ママチャでも歩道内で歩行者相手に死亡人身事故起こしてるんだけどな
今度は､そういう事故が増大して社会問題になった時､この産経は何を言いどう申し開きをするのか興味が有るなｗ

ロードで走ってて車道逆走してくる馬鹿が居たから
止まってシッシッっと歩道に行けサイン出したけどそのまま突っ込まれそうになったわ
ホイールにぶつけられたら警察呼んで弁償して貰えるもんなの？
街乗りは１０万位のホイールだけどガキとかだと払ってくれなさそう

>>237
そもそも道路整備だの自転車道の設置だの、
そんなことしなくても歩行者は道を普通に歩けるし自転車は車道を普通に走れる

わざわざ自動車と分けて歩行者専用の道（歩道）を作るのは自動車のためだし、
自転車レーンを作れってのも自動車のためだ

幅が広い上にスピードも出し、前後左右を自由に見ることもできないばかりか直ぐに止まることもできない
そういう人間が操るには危険すぎる道具を楽に使えるようにするために莫大なコストが道路にかけられてる

それを勘違いして「道路を作る費用の多くは、自分たちが払ってる税金なんだから道路は自分らのものだ」
なんてのは世迷言もいいところだぞ

どうして歩道を追い出されたか全く理解していない。
ルール、マナー、法律
いずれにしても守れない。
それも、一部の人が守らないじゃなくて殆どの自転車乗りが守っていない。
自転車は、左折の信号なんて絶対守らないだろ？
車道走ってて前の信号が赤なら横断歩道から歩道に上がって
左折先の横断歩道から車道に出る。
もっとひどいと車道を堂々と左折する（赤でもね）
高校生の殆どはイヤホンしながら乗ってるし
傘差し運転もいる。
駐輪場の先の道だと逆走だらけ。最近じゃ車道を堂々と逆走だよ。
夕方から夜は、３、４台に１台は無灯火
便利な乗り物だから便利に使うんだろうけど自分たちのクビを閉めてることに
全然気がついていない。

>>267
蹴り飛ばせ

自転車でマナーが悪いのは小学生中高生のガキとおっさん
横断歩道は斜めに渡ると習っているらしい

自動車でマナーが悪いのはスイーツかババア
「子供が乗っています」？
ハァ？お前が子供危険にさらしてんだろ？？？？

今日車道の右側路側帯を走ってたら正面から、
高そうな自転車に乗った奴が車道に止まって手を振っている。
こっちが路側帯ギリギリ走ってたからかろうじてぶつからなかったけど
あんな奴迷惑だよな


って
>>267

>>271
スイーツとババアの自転車マナーが良かったためしがないんだが

子供2人乗った自転車を走らせているほうがおかしい。

ママチャリじゃなくても混んでたら車道走るの危なくない？
歩道混んでたら降りて押した方がいいと思うけど

日本製のママチャリは馬鹿にできない

>>247
府中方面から甲州街道渡って国立の小学校に来る子供たちいるけど
あぶねーよな

>>264
取り締まってる所もあるね。

さっき、交通量の多い、片側二車線で歩道ありで、自転車通行不可の右側の歩道をクロスバイクで徐行してたらおばちゃんに怒られた(´･ω･｀)
ごめんよ、俺はルールを破ってた、次からは気を付けるよ(´･ω･｀)
でもさ、あんた歩きだったけどさ、俺がママチャリ乗ってても同じこと言うのかい(´･ω･｀)？
俺がジジイで車道の真ん中走ってたら文句言わなかったのかい(´･ω･｀)？
まああんたは買い物にも歩きなんだからママチャリにすら乗らないんだろうけどさ(´･ω･｀)
ああわかってるよ俺が悪いんだ(´･ω･｀)

>>279
とりあえずお前はいろいろ勉強した方がいい。

>>272
歩道と車道の間のスペースは路側帯じゃないぞ
車道右側の「歩道と車道の間のスペース」を走ってたんだとしたら
それはれっきとした逆走だ

物凄い迷惑

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>281

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

ｗ

電動車椅子みたいにスピード制限をして歩道を走らせるのが正解なんだよ。
もし石につまづいたりジジババとか何もしなくてもフラついてんのにそこにダンプカーが通りかかったらどうするよ？
自転車の歩道での制限速度を8km/hにしてそれ以上は切符を切ればいい。

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

ヘルメット強制着用の法律もさっさと作れ

さぁ、ロードに乗ってLSDでもしてくるわ
お前らもネットで叩いてばかりしてないで外に出ろよ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>2
よそ見してるやつ多いね確かに
一点しか見えてない
女の一点理論提唱あるで

だれだよババア（おおむね30歳以上）に電動アシスト与えたのは
歩道でスピード出して平気で走っとるで

いや歩道を走らせても良いけど
徐行速度（時速5km）以下しか出ない自転車だけ売るように法改正しなきゃ駄目

チャリで得意気に車道走ってんじゃねーぞ
クラクション鳴らしまくって幅寄せしてやったら、普通に歩道走りだしてワロタｗ
最初から歩道走れやｗ

歩道を走るな。車道も走るな。
自転車降りて、歩道を歩け。

歩行者とすれ違うときはかならず停止して自転車から降りれば歩道通行してもいいけど。

小径車で車道とか無理

ベトナムは尋常じゃないくらいバイク多いけど、自転車も車道ど真ん中走ってたぞ

日本の民度じゃ、危険。
とんでもないドライバーが多過ぎる

左端は原付のポジションなんで
自転車は歩道走ってろよ

>>294
クズ自慢する男の人って・・・

車道逆走チャリってなんで左側通行のチャリを前にすると歩道側に寄るんだよ

自転車乗りは路側帯を走るなよ
そうすりゃまだ車道での危険度が下がる

>>294
信号待ちでまた抜かれる訳ですね。分かります。

>>1
なんで通学自転車をまともな側枠に入れてんだよ
あいつらこそなんとかしろよ
並列走行、携帯見ながら走行、逆走、好き放題じゃねえか
ちゃんと交通ルールたたきこんで車道走らせろ

>>294
お前一回高校生くらいの奴からカラーボール投げられなかった？
俺が高校の時に同じことやられて
護身用に持ってた臭くて取れない防犯用カラーボールを
思いっきり投げてやったんだけど
まぁ高校生のやった事だから許せおっさん

うちの近くには、緩やかに左カーブしていて先の見通しが悪く、
路側帯は無く、左車線側には歩道もなく（右車線側には広い歩道がある）、
車が80km/hくらいでバンバン走っている道路がある。

夜にチャリが左車線脇を走ってたら多分死ぬw

>>302
同じこと書こうとしててワロタ
なんでルール守ってる側が守ってない側に気を遣わんといかんのか

つうかね、このスレですら、歩道を走るときはどこを走るとか、徐行じゃないと駄目とか、
歩道通行する際のルールが法律で決まってることすら知らんもんなあ

ま、外でりゃ平気で赤信号無視する自転車がほとんどなんで、
ルールの周知だけじゃ駄目なんだろうけど

ママチャリ、スポーツタイプ問わず、また歩道通行時は言うに及ばず車道通行時ですら信号無視しやがるからねえ
自転車通勤だけど、朝に信号守ってんのは俺と通学中の小中学生くらいだよ
高校生くらいになると誰も守らなくなるｗ

>>307
自転車がルールを守りだしたらそこの車両のスピードが遅くなる
追い越し禁止区間があってそこをママチャリが走ったら後続は10km/h以下とかで走らなければならなくなる

前後に子ども乗せて両手にレジ袋ぶら下げて車道を逆走するヤンママ、あんたが最強の自転車乗りや！

>>305
この記事を書いた奴こそ現場を知らなさそうだからな。
女orデブで歩くのが面倒くさいから手軽に自転車に乗ってる奴っていうのが
文章見てて読み取れる

正直みんなが車道走り出したら渋滞になるよね

>>309
自転車追い越すのに右側にはみ出なきゃならんのは、
自転車が左端走ってないか、ドライバーが糞かどっちかだろ
ルールが悪いわけじゃない

>>309
軽車両は追い越し禁止の範囲外じゃなかったっけ？

>>309
お年寄りやおばちゃんのママチャリですら、車道を走れば20km/hくらいは特に頑張らなくても普通に出る
段差も障害物もない平坦な道を走るってのがどれだけ快適で楽なものなのか、
「自動車サマに迷惑かけちゃいけない」という間違った遠慮をして苦労して歩道を走ってた人だと衝撃的に感じると思うぞ

>>314
そうみたいだね
やらかしたわ

>>315
自動車様に迷惑というより後ろに自動車を付けて走るのが怖いんだよ

>>315
歩道を走るのは自分のためだよ。
俺轢かれたくないもん

>>317
なんで？
後ろを走ってる自動車が、いきなりアクセル踏んで自分を轢き殺しにかかるかもしれないから？

日本にそんな事件が頻発するような地域があるんだろうか
中国じゃあるまいし

五日市街道なんか車道走ったら確実に迷惑だし死ぬわ。
轢かれた方も轢いた方も残念な人生を送るかもしれない。

自転車用の道を作らない限り解決しないよ
けど街中にそんなスペースはもうない。車道削るか家をぶっ壊すしかないが無理だろｗ

日本における道が狭い。

クルマもクルマで順法意識が低いからな
制限速度が30キロの歩道が無い狭い道で30キロで走ってると、後ろからクラクション鳴らしまくった挙句に
無理な追い越しかけてきたりするのが当たり前だ

>>323
パトカーも制限+10は当たり前ですから

もう自転車禁止にしろよ。
ここ何年かで増えすぎた、危険すぎる。

>>320
井の頭通りならわかるけれど（あそこは狭くてバイクですら通りづらい）
五日市街道はまさに自転車のためってくらいに走りやすい道だと思うぞ
http://livedoor.blogimg.jp/amigoyone/imgs/4/5/457ac2b2.JPG

だから歩道や路側帯を走る時には車の進行方向に対してどっち向きなんだよ
ハッキリ言わない(警察がこれについて明言してることも聞いたことない)から逆走する奴が減らないんだけど

自転車保険の賢い選び方
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111204-00000010-rnijugo-ent

こいつらのせいでメディアが自転車叩いてんの？
ブレーキなしは捕まえればいいけど

>>325
車禁止(もしくはナンバーの最後の数字で使用を制限)した方が良くね？( ￣▽￣)

2人子供産んだ人は自動車を使えばいいと思うよ

子供を数十分安全な部屋に閉じ込めるのと
危険なママチャリでフラフラ走るのとどっちが安全なんだろう

>>327
歩道に関しては順走・逆走方向は決められておらず
車道寄りを走行し、自転車同士では互いに左側から交わす
って明言されてるだろうが

>>327
●路側帯
白実線１本の路側帯
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47d51176002.JPG

駐停車禁止路側帯(路側線が白実線＋破線)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47d51176003.JPG

歩行者用路側帯(路側線が白実線２本)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47ccb4ba002.JPG

●歩道
歩道上に「普通自転車の歩道通行可」標識がある場合
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47d51176004.JPG

歩道上に「普通自転車の歩道通行可」標識がない場合
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47ccb4ba004.JPG

歩道内へ自転車が通行すべき部分を道路標示によって指示されている場合
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/activesqr/common/other/47d656c2002.JPG

歩道を自転車で走っていてパトカーとすれ違っても何も言われないな
周囲の迷惑になるような走行さえしなきゃ警察も黙認って感じなんじゃね？

釜トン怖かった

自転車事情って地域で全然違いそうだから
それぞれの自治体で条例作った方がいいんじゃないかな
田舎は歩道を歩く人すら少ないし

>>319
自動車が追い越すときにミスする可能性
俺がペダル踏み外したりバランスを崩す可能性
危なっかしい運転したり音楽を大音量で流しながら走るドライバーを信用できるか？
あとトラックやバスは圧迫感が凄い

>>326
こんな広い道こっちじゃまず見ない

>13
ママに言え

Ferrari()のWサス()のクロス()買った()。
ネタじゃなくてマジで乗り心地いい。

>>327
その前に、路側帯と路肩の区別はちゃんとついてるか？
これを理解してない奴は非常に多い
免許持ってる奴ですら結構勘違いしてる

>>332-333図解わかりやすいです。ありがとう

でも仕方なく車道以外を走る時は車の進行方向で一本化した方が…自転車同士の衝突事故や無謀横断の
元凶になりそう。実際自分も二段階右折が面倒で一キロ〜数百メートル
手前で道路を横断して反対側を走りたくなる衝動に駆られることがあるわ(我慢するけど )

>>341
それは昭和45年に、自転車の歩道通行に関する決まりを作った人達に文句を付けるべき場所だな
40年以上経ってから「あれはどうだろう」言われても困るだろう

街路樹を削って自転車道にすればいい
見通し悪くなるし歩道は狭くなるしで邪魔でしかない

信号無視が多いのは、横断時間が極端に短いから。
２分も待たされた挙句に、横断時間１５秒とかｗｗ。
そんな短時間じゃ先頭に居ないと渡り切れない。
車列を左から抜いて先頭に行くのは当然だし、
車が通ってなかったら無視して横断するのも当然だろ。
１時間に１０数台しか通らない道の押しボタン信号でさえ、
押してから１分以上待たせる信号もある位だからな。
高々５ｍ程度の車道の反対側に行く為に１分以上待たせるなよ、
逆にどうせ横断時間は１０秒程度なんだから車が待てばいいんだ。

>>333
その図はよくできてるね。

路側帯が難しいのは、途切れたところや擦れ違い等ではみ出したときに
瞬時に違法状態になる可能性があるところだな。降りればいいのだが。

＞では幼児２人を抱えている家庭の主婦は買い物に行けないのか

子供の命危険にさらしてるという自覚のないセリフだな。

歩道歩いてるときに自転車のベルならされたことある
「喧嘩売ってんのかコラ！」って怒鳴って呼び止めたけど
のってたのメガネかけたひょろオタだった。
自転車のると気が大きくなるのかね

　 ┃　 　 ┃
　 ┃　 　 ┃
　 ┃　 　 ┃
　 ┃　 ─┨　 　 　 　 　 　こういうT字路の右折の仕方を教えろよ
　 ┃　 　 ┗━━━━　 　 どう曲がるのが正解なんだよ
　 ┃　 　 　 　 →→→
　 ┃　 　 　 │　 　 　 　 　 　 原付ならそのまま曲がるけど
　 ┃↑　 ┏┷━━━　 　 　 自転車は2段階右折なんだろ？
　 ┠─　 ┃　 　 　 　 　 　 　 上なんかは2段階で止まるところがねえよな
　 ┃↑　 ┃
　 ┃↑　 ┃
　 ┃↑　 ┃

　 ━━━━┯━━━━━━━━
　 　 　 　 　 │　 　 　 　 →→→→
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ━━━━━┓　 　 ┏┷━━━
　 　 　 　 　 　 ┠─　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃↑　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃↑　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃↑　 ┃

>>347

チャリで車道の脇を走ってたら
爺婆の乗ったＢＭＷにクラクション鳴らされたときは殺意が沸いたわ

チャリは三人乗りOK。
原付は一人のり限定。
なんか、矛盾を感じる。

ママチャリは電動アシストのみ認めればいい、

中学のとき皆ママチャリで俺だけマウンテンバイクだったけど


マウンテンバイクって高いん？

>>334
お巡りがチャリで歩道を警邏してるから何も言えないだろうな。
無灯火、車道逆送は注意くらいして欲しいが。

>>352
ママチャリは1〜2万くらいだけど
マウンテンバイクは3万くらい〜なので高い
ブルジョワめ

>>344
普通の自動車乗りは誰もいない横断歩道でも赤信号発信なんかしないんだけど、
そんなに自分は馬鹿ですとアピールしたいのか？

>>354
そうだったのか


自転車小さくなったって言えば新しいの買ってもらえたから安いと思ってた

>>347
お前が邪魔だっただけだろ

>>354
ママチャリが安いわけじゃない。
品質度外視で安く作ったママチャリが安いだけ。
3万円程度の自転車を買うのがブルジョワなわけじゃなくて、
安いママチャリを買うのが貧乏人ってだけ。

>>344
信号のない横断歩道は歩行者が優先なのは常識なんだが、
交通量が多いからと言って押しボタン信号をつけた途端に自動車が優先になってしまう
（待たされる時間が多いって意味でな）
そこがおかしい。ろくな交通量調査もせずに渋滞ができるとか言ってな。
俺の知ってる唯一の例外は大和郡山の天理教だか、創価学会だか忘れたが施設の前にある
押しボタン式の信号だ。押したら１秒位で車道側の信号が黄色に変る。
そこを通る時はわざとそこの信号を渡るようにしている。

>>357
ひょろメガネにも同じようなこと言われたぞ
「邪魔だったんで・・」とかさ
俺は「そうだろうともベルならすのは違うべ。
通るんで道あけてくださいって言えばいいだろ」
ってな
最後までそいつ不満げな顔してたが
頭がおかしいやつだったのかもしれん

>>358
まあ一般人にとってママチャリというと
ホームセンターに売ってる安物の感覚だからねぇ

車道を走って轢かれないとわからないんだろバカどもは(笑)

こんなめんどくさい話しになると
自転車売れなくなるんじゃね

>>362
はっきり自転車は歩道走行禁止になれば
車道を走って轢かれたのはお前がバカなだけといわれるよ

http://www.youtube.com/watch?v=co-Yq5sTuSA

これだろ？

>>362
原付も対自動車の事故が多いから、歩道を走るようにしよう
自動車も対自動車の（ｒｙ

＞幼児２人を乗せて買い物に行く３人乗り自転車

これに対応した自転車販売開始したんだっけ？
なんかサスがついたり転倒しないように前輪だったか後輪だったがタイヤ2つになっている高いやつ。
街中で全然見かけないんだが。

幼児を二人も連れて買い物に行ったら
スーパーでガキが泣いたりはしゃいで走りまわったり
人迷惑以外の何ものでもないんだが
そういうのはおばちゃんは考えないんだよね
ガキは家に鍵をかけておいておけばいいの、他人の迷惑にならないように

首都高の作りのひどさといい、自転車道路問題といい、思ったより後進国だよな日本

>>368
そうやって火事起こしたりして多大な迷惑をかけんだよ

自転車は車道、というフレーズだけ聞いた老人が車線のどまんなか走ってるのをよく見かけるようになった

片側2車線ある道路では左側の車線を走らなければいけないが、車線の左寄りを走る義務はない
なので後ろからクラクション鳴らしたり煽ったりするのは完全に違法行為
自動車は車線変更して追い越さなければならない

豆知識な

>>370
ガキに火事を起こさせるような状態に家をしておくのが悪い
自分が不始末でガキに火事を起こさせるかもしれないから
ガキを連れ歩いて他人に迷惑をかけさせるんだとは
お前はすごい論理の持ち主だな
さすが土人だわw

>>372
ドヤ顔で豆知識とか言ってるが道路交通法見なおして来いカス

>>374
>>372の言ってることは道交法上、何一つ間違ってないぞ

>>374

>>374
道路交通法見なおして来いカス

>>374
免許とってから出直してこいカス

これで通勤してるぜ
http://item.rakuten.co.jp/myfriend/340/

チャリの場合の信号って歩行者用でいいんだよね？

いやー都内の狭い道路でチャリの巻き込み事故が大量発生すると思うけどな

>>380
車用（何も書かれてない、○が3つ青黄赤で並んでるやつ）の方だよ
例外として歩行者用信号（人が立ってたり歩いてたりする絵のやつ）に
「歩行者・自転車用」と書かれてる場合はそちらに従う

>>382
歩行者用信号に歩行者・自転車用って書かれてるけど
自転車横断帯がない場合どうすんの？

>>382
そうだね。先の改正で横断歩道を渡っていいことになったけど、
信号は車両用に従わなければならないというカオス。
スクランブル交差点なんかひどいもんだ。

>>383
押して渡ればいいんじゃね？
でもそれだと歩行者になってしまうのか。

>>385
それを見越して聞いたんだ。

愛知県民だけど、自転車車道とかマジでやめろ。無理。
東京だけでやれよ。

>>1 お前はロードバイクでリュックからネギはみ出しながら車道でスーパーから帰れって言うのか

>>387
お前ら一車線を駐車場にしてんだから、違法駐車やめたら楽勝だろう

駐輪場に屋根ないからどうせ雨でボロボロになるもん

>>388
荷物を運ぶためのまともな自転車を買えってんだ貧乏人

三輪自転車が再注目だな

別に何でもいいけど、歩行者とか自転車を弱者扱いするのは止めて欲しい
そんなんするから自転車も歩行者も付け上がるんだよ
結局エンジン付きの乗り物運転する奴が、信号無視する歩行者や自転車乗りに気を遣うという
わけ分からん事態に陥ってるんだと思う

自転車も歩行者も自動車も、等しく権利を持った交通主体だって、昔なんかの本で読んだけど、
俺もその発想が大事だと思うわ
弱者保護はいい加減やめようぜ
モンスター弱者が蔓延る日本では上手くいかないよ

>>386
自転車帯がないときは横断歩道を渡って良い。
歩行者優先で徐行義務あるけど。

いい年こいて自転車乗ってるやつって車道とか以前に平気で逆走したり
人間として終わってるやつおおいよね

我が道を行く老人多すぎ

警察が歩道を走る自転車を注意してる所を一度も見たことない
傘差し運転の注意は何度も見たし自分もされたからやめたけど

>>397
ほとんどの歩道が自転車通行可だからな

高い自転車だと盗まれるリスクが跳ね上がるから安物のチャリでいい
鍵かけても部品盗まれたりするからな部品も高いから

>>397
白い自転車で車道走ってるお巡り見た事有るか？俺は無いな、いつも歩道走ってるよ

>>400
お前は警察官が銃を持っているから一般市民も銃を持っていいとか思っちゃうバカなの？

ママチャリがマトモじゃなくてロードが自転車だとか言い出す奴が馬鹿だと思うがｗ

>>400
スーパー玉出恵比須店の前の車道を逆走してたところを見たことがある

>>401
ヘリクツ抜かすな
業務上の正当性が無けりゃ、警察だって一般市民と同様に法を守らなきゃいけねえんだよ

>>391
たとえば？

>>404
屁理屈もなにも、白チャリが歩道を走るのはそれが移動のみを目的とした行為ではなく警邏も兼ねているから
って名目が一応あるのさ。

>>406
押して歩いたって警邏はできるし、車道を走りながらでもできるだろ
完全にヘリクツだ

>>406
そうは言っても、それを見た市民は
「なんで警察は、自分は歩道走ってるのに俺には車道走れなんて言うんだ」
って思うと思うぞ

そのうちあれだな
女性専用車両に乗る会みたいな感じで
大勢がママチャリ乗って車道の左側を走って歩道を走る必要性を知らしめる会とかできそうだな

>>407
これが屁理屈だと思うんならその旨を直接警察に言って来いよ。
キチガイ扱いされるだけだろうからさ。

こんな天気のいい日曜の昼間からネットで喧嘩か
いい休日の過ごし方だな

>>405
43 名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:09:35.83 ID:nsXv+d/A0
http://blog.cycleroad.com/archives/51845603.html

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http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/0/6/062dccb6.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/0/3/0334af40.jpg

非ママチャリの方が邪魔なんだが

ルールとマナーとモラルを徹底的に叩き込ませろ
それが出来ないなら、免許制にするか許可制にしろ

それと普通免許に原チャの免許なんて付けるな

道路直せ

二人乗りして後ろからオッパイもみたい

>>406
散歩を兼ねてるなら市民も問題ないのか
まあ実際問題なさそうだけど

>>414
あ？むしろ大型2輪ぐらいつけとけボケガ

エビってよく考えたら生で置いてあっても、足とって頭とって皮むいてしょうゆ
つけてって普通に解体して食ってるよな

つい昨日、
ttp://freesozai.jp/sozai/roadsign/img/rds_032/1.png
↑この自転車歩行者道の標識がある歩道を自転車で走ってたら
警察に叱られたぞ
訳が分からん・・・

>>420
怒られた内容によるんだから、そのレスだけじゃなんも分からんわ

>>420
歩行者がいるのに速度出しすぎだったとか
夜間無灯火とか車道と交差する場所で一時停止守らなかったとか

買い物がてら１０ｋｍぐらい自転車で軽く運動してるけど、そういう用途に一番向いてるのって
シティバイク以外ないもんかな

>>383
去年だったかの道交法改正で信号の「灯火の意味」に変更があり
歩行者・自転車用の信号が青の場合、自転車に乗ったまま横断歩道を通行していいことになった
それに伴い横断歩道の自転車通行帯は意味を失うことになったので
今後新設される横断歩道には自転車通行帯は設けられないことになったそうな

もちろん歩行者優先

>>1
ママチャリ攻守ともに最強だよ

>>420
走っちゃだめでしょ
普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。
（道路交通法　第63条の4第2項）

ぶっちゃけ、今現在の歩道でのチャリの事故発生確率より
将来チャリが全部車道を走りだしたときの自己発生確率の方が
圧倒的に高そうだし、チャリvs歩行者よりチャリvs自動車の方が
死亡事故を含む重大事故が増加するのは目に見えているよな

>>427
歩道走行のほうが自動車との事故が起きやすいというのに・・・

>>428
え、そうなん？どういう状況で起きるの？
今はまだ車道走行が徹底されてないけど
車道を左右にフラフラしながら走る年寄りのチャリや
注意力の散漫な小さい子供のチャリが車道を走りだすんだぜ
車道の方が危険だと思うけどな

>>73
おれも釣竿用の鈴をバスケットの端につけてる
ただ、もうちょっとだけ音が大きければいいのだけど・・・

>>429
「フラフラしながら走る年寄りや注意力の散漫な小さい子供」が乗る自転車が
車道を走るのが危険なら、歩道を走るのはもっと危険

「フラフラしながら走る年寄りや注意力の散漫な小さい子供」が
なんの気兼ねもなしに自転車に乗れる社会じゃなくなるってだけの話

>>431
>車道を走るのが危険なら、歩道を走るのはもっと危険
すまん、素でその理屈がよくわからん

俺の意見は>>427のとおり
チャリvs歩行者よりチャリvs自動車の方が
死亡事故を含む重大事故が増加するんじやないかと思うんだけど

貧乏な人でも
金持ちなフリして
貧乏人を馬鹿にできるのが匿名掲示板

馬鹿にされてる人の方が
何百倍も金を稼いでる可能性だってあるんだから
面白いよね

ν速におっさんが多いことがよく分かるスレだな

>>432
歩道「だけ」を通って目的地に行くことは極稀な例外を除いて不可能
どこかで必ず自動車が通るスペースと交差したり同じ場所を使わざるをえない状況になったりする

そういう状況で「フラフラしながら走る年寄りや注意力の散漫な小さい子供」が
きちんと一時停止して左右確認してからまた走りだす、なんてことをしてくれるはずなかろう

実際、自転車と自動車の事故のほとんどはそういう状況での出会い頭の事故だ
「自転車と自動車の事故を減らしたかったら、自転車に歩道を走らせてはいけない」ってのは揺るがしようもない事実

「自転車は歩道も車道を好き勝手に走ってOK」なのが常識になっちゃっている現状から、
「自転車も車の仲間、法規を守って車道を走る。それができないなら乗るな」ってのが当たり前になるまで、
一足飛びで社会が変革するわけないから、どう段階を踏んでどう手順を踏んで進めていくかってのが
今のところ最も警察やら行政やらに求められてるところだろうな

>>429
児童又は幼児、70歳以上の高齢者及び身体に障害のある人は歩道通行ができる。
それと道路工事、路駐が多いなどやむを得ないとき歩道を安全な速度で通行できる

>>435
ああ、なるほど君と俺との論点がずれてたわ
俺のは今回の規制強化が自転車が横暴な運転するから歩行者との事故が多発するから
法律を厳格に適用して車道へということだから今度はチャリvs自動車が増えるんじゃね？
しかもチャリvs歩行者より重大事故が増えるんじゃね？ってことで
君のはチャリがきちんとルールを守らない限り事故は減らないんだからルールを守らせろ
ってことで合ってる？

>>429
自転車の死亡事故の原因のほとんどは出会い頭、つまり認知が遅れた事が原因
車道での引っ掛け事故なんてのはほとんど起きない、多くは交差点
で、交差点に進入するさいに歩道走行と車道走行ではどちらが認知しやすく安全であるかは明らか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2342943.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2342951.jpg

>>436
ありがとう
そういう決まりも有るんだ。勉強になりました。

なんで急に「自転車あぶない」ってテレビなんかで騒ぎ始めたのかと思ったら
あれ「危ないから自転車専用道作ります」ってことにしてまた道路掘り返す口実を作るつもりなんだな

>>406
理屈にもなってない。
警邏なら歩道走ってもイイという法律がなけりゃアウト。
拳銃持ってるのはちゃんと法律で持っててもいいという規定があるだろうが。

>>437
概ね合ってるかな

「自転車の車道走行徹底化」関連の報道を見てると
「歩道での自転車と歩行者の事故が増えてるから、自転車を車道に出す」
みたいな論調で書いてるところが多いんだよね

そうじゃなくて、
「自転車が関わる事故（対歩行者だけでなく対自動車も含めて）を減らすためには、自転車は車道を走るべき」
なんだってことを、どうしても感覚的に理解できない記者があまりにも多いってことなんだろう

>>442
なるほど、マスコミの論調を鵜呑みにしてる俺が駄目な奴だってのがわかりましたw
いろいろ教えてくれてありがとう。

＞「では幼児２人を抱えている家庭の主婦は買い物に行けないのか」

バスで行けば良いだろ。

>>441
本気で「自転車は車道」を推し進めるつもりなら、
白チャリが法規通りに車道を走る風景を日常的にするってのは
絶対に必要なことだよな

なんでも警察庁と国交省は来年3月をめどに発表できるよう
ガイドラインを作ってるところだとかいう報道もあったが
遅すぎるだろ

>>444
お前はマリーアントワネットかよ・・・

>>445
必要だね。
今の道路構造が「自転車は歩道」で作られているから、
それらを抜本的に見直さないとダメだろう。
自転車は車道、基本的には賛成だが拙速にも程がある。

>>446
それ言われるかと思ったけど、幼児（6歳未満）って1人は無料とかじゃん。
1人分払うとしても半額だし、200円／2（半額）×2（往復）で200円ぐらい払おうぜ。
自転車に乗せるにしても転んだ時の危険はそれなりに高いわけだし。

最近女が車運転してて男が助手席に乗ってるの多いな（特に30〜40の中年層）
何なの？ヒモ？

>>449
最近の車は女がなんにも考えずに運転したほうが燃費がいいんだよ。
20年前にKP61で町乗りリッター15km以上出してたテクなんか何の役にもたたないんだよ。

>>445
警官の白チャリが車道を走るとパトロールが難しいと思う

>>448
うちのカミさんはバスもタクシーも結構使ってたが他人に強制したくはない。
自転車なら目的地まで直行できるが、バスは家から停留所までが遠かったり、
目的地まで直行できず乗り換えとか、停留所から目的地まで結構遠かったりする。
本数だって１時間３本もあればいいとこ。（東京の市部、そんなに僻地ではない）。

歩いていけるスーパーに行けよ

最近テレビの影響で幅の広い歩道の道路側を走るってのを曲解して
反対側から来る自転車とのすれ違いで左を走るという当たり前のことをしないで突っ込んでくるお年寄りが増えた

歩│車│車│↑↓歩

歩│車│車│↓　歩
歩│車│車│↑　歩

うちの町で歩道横一列で占領は鬼女か小中高生
歩行者に気付くと「すみません」と譲るのは小中高生
無視・聞こえないくらいの音で舌打ちするのは鬼女

狭い歩道（自転車ラインあり）を自転車で走って道を歩行者に譲らないのも鬼女
時たま母親っぽいのでマトモそうな人は道を譲ってくれたり声かけしてくれるけど、みるからに鬼女は酷い

車も自転車も使うけど、やっぱり車道に出てる自転車は邪魔だよなぁ
そんな事思いつつも自転車乗るときは車道にでて運転してるけど、恐怖しか感じないわ
今のままじゃ誰も幸せになれないんじゃない？

>>453
子供連れて歩ける範囲なぞたかが知れてるわ。
コンビニしかない地域が殆どだろ。

>>455
Ｇメン７５かっ！って叫ぶとか・・・（４０以上限定で）

道路を走ることで「幸せにな」ろうと思うのがおかしい
ほんと女子供の国だな、日本は

>>458
事故が起きたときの事をいってんだけどな。
自転車は死ぬ確率高くなるし、車側のほうは過失割合高いという。

つうか子供をチャリンコに乗っけんな。
歩け歩け歩いて幼稚園まで来い。

>>1
これが後に語り継がれることになる「魔女狩り」である。

>>460
今は共働きが多くて時間のないママさんが多いんだよ

俺もチャリ通するようになって保険3つも入ったわ
保険業界ウハウハだな

オリコカード 月980円掛け捨て傷害保険
三井住友の対人対物保険
サイクルベースあさひのサイクルメイト保険

ああ、あととTSマークもｗ

oﾟ孕o三三

自転車専用レーンを設ける訳でもなく、路肩の違法駐車を厳罰に処するわけでもなく、
自転車に車道走れ！ということなら、それは売れなくなった自動車メーカーがクルマ買わせようと脇を固めに来た。

というだけのことだろ。
一方の自転車工業会は、高級官僚に賄賂くれてやる程のパワーがない。

まともな消費者の対抗策は、バス使うか、歩くか、だ。
元気な若者はキックスクーターみたいなモノにしてもいい。

違法駐車はほんと酷い
道路を自動車だけのものと勘違いしてるんだろうね
俺らは税金払ってる！！とか、払っている以上に道路を痛めてることに気づかない人だからｗ

>>466
道路を一番痛めつけてるのはトラックとかの重量車だろ。それも輸送を担ってるわけで。
クルマ、歩行者を目の敵にするのはなんだかなあと思う。
譲り譲られる余裕が無いと危険だし不快だろ。

>>467
> クルマ、歩行者を目の敵にするのはなんだかなあと思う。
なんでそうなるｗ
俺はただ違法駐車がむかつくだけ
毎日自転車で通勤してるけど、違法駐車でほぼ1車線つぶされてるし、
違法駐車を避けるたびに怖い思いをしないといけないのが腹立たしい
ついでに言うと、京都の中心部に勤めてるもんだから、観光シーズンは観光バスが本当に酷い
でっかいバスが３，４台連なってる横を何度も通ることになる
さらに酷いのになると、二重駐車してるし

上でも書いたが、ルールを守ってない奴に足を引っ張られるのが一番我慢ならん

障害物競走じゃねーんだぞ

oﾟ孕o三三

>>467
100kgのデブ１人と40kgのガリ5人ならどっちが重いと思う？

oﾟ孕o三三

>>467
だったら税金云々は関係ないだろｗ

>>473
違法駐車する人は道路を自動車だけのものだと思ってるんだろう、という主張だけど、
何かおかしかった？

運転中、ジョギングしてるの見ると頑張ってるな〜と感心するがチャリは正直、目障り

>>471
４トン車で車両重量４トンくらい。それに積み荷４トンが加算される。
１０トン車では車両重量１０トン。それに積み荷１０トンが加算される。

道路の破壊に寄与する率は乗用車の比じゃねえだろ。

ママチャリって大概男が漕いでるよな

>>474
そういう奴らは税金払ってるから、とか、道路はクルマのもの云々なんて考えてないだろ。
チャリ路駐だって、正規の駐輪場に停めるのがメンドクサイだけだろ。

ロードバイクは今すぐ法規制しろ
もはや自転車じゃない
乗ってる奴らも大概ミーハーか基地外くらいだろ

社会の迷惑も考えず、安く買えて無免許で簡単に乗れる自転車なんかで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は公共の場にはそれに相応しい着物、履き物があるって事を理解できないのか
自転車なんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取ってセコハンでもいいからちゃんと四つ輪のクルマ買って
公道というパブリックなステージにはそれなりの身嗜みを整えてから出て来たもんだ

派手派でレーパン履いてどや顔でロードバイク走らせてる中年男見るとこっちが恥ずかしくなるんだけど

なんだよこのおっさんくさいスレ
車が交通機関として優位な時代っていつの話だよ

自転車を免許制にしよう。それで全て解決。

>>480
今日フェラーリ事故起こしてたが、あれも相応しい身だしなみでは無かったと？

oﾟ孕o三三

セコハンって初めて聞いたわ。ν速もオヤジ増えたな。

ガキは背負うか台車にでも乗せて買い物行け
ガキの二人や三人いるぐらいで騒ぐなや

>>480
↑
コイツおもしれえなあ
いい歳こいてネットとは

ママチャリは歩道でいいよ　競技用とか乗ってる基地外は車道で轢かれろ

>>1
> 自転車はみな同じではない

みな同じということにして
免許制度を作って
自転車の強制保険制度を導入するんだろ。

ママチャリでも軽く20km/hくらい出てるからなあ
ライトなんか誰もつけないし、歩道では走りたいところを走るから、
夜の歩道では何度も轢かれそうになる
とてもママチャリは歩道でいいなんて思えん

歩道を通行したいなら、せめて車道側を徐行して夜はライトつけてくれ
どれも法律で決まってることだ

と言いつつ、歩道の車道側にはバス停やそれに付随するベンチがあったりするんだが、
どちらにしろ、そういう状況では徐行して欲しい

エンジン付きもみな同じではないから、原付くらいなら歩道を走った方が安全じゃないかな
自動車にとっても原付にとっても

停止も徐行もしないで角をインコースで曲がるやついるよな
高齢や障害者じゃない歩行者なら身を躱せるかも知れんが
自転車や車椅子が相手だったら悲惨だろうな

ていうか車道に自転車用の道路を幅２メートル以上で車道の左右に作れよ

それをやってから車道に行けって言えよ。自転車用の道路なんて殆どないぞふざけてんのか

ピチピチのダサい服着てロードバイク乗ってるやつよく見かけるけど
あれカッコイイとか思ってんのか？

>>494
原付専用道なんかないけど原付は車道走ってんぞ
原付が法廷速度守らないからこそ出来る芸当かも知れんがｗ

>>495
あれ歩道でも車道でも危ないと思うの

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>495
それが一番ロードに適した服装だからに決まってんじゃん

野球のユニホームをファッション感覚で着るか？w

今更車道走れって言っても無理だろ…

>>499
一時期ベースボールシャツ流行ってたよね

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

最近の報道のせいかうちの近所じゃママチャリも車道走るようになったな
今日もおっさんが車二台ほど引き連れて道のド真ん中走ってたが

自転「車」なんだから車道通るのは当然だろ？

>>501
遅れてきたルーキーかよ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>504
うば「車」なんだから、車道を走れ

おばさんとか学生が我が物顔で走ってることの方が多くね？

自転車や原付の停止線より先に止まってても良いって風潮なんなの？
誰が許してるの？

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>511
都内では一時期、二輪停止線というのがあったけどね。
それが無い現状では明白な違反だよな。

確かに自転車に配慮した環境を整備しないで、ただ法律だけ作られても困るわな。

こういうのは、自転車の扱い方の教育も含めて規制する方が考えないと

さっさと自転車道整備しろ
もたもたしてんじゃねーぞ

自転車専用道路つくってから言え

最近は歩道いっぱいに広がって歩いてるバカ共が自転車に定期外新丸出しで一切避けないとか出てきたなぁ
お前自転車じゃなくて歩行者の対向車ならどうすんだと

最低限のルールを守れない奴は自転車に乗らないでね

今さっきコンビニ行ったら車道を走るチャリと接触しかけた
道交法改悪前なら以前ならありえない状況でだよ
チャリライダーに睨まれちゃったし
元に戻せ

自転車が車道とか邪魔すぎだろ
自転車乗ってるゴミは轢いてもいいって法律作れよカス

雨ざらしでしょっちゅう倒されたり壊されたりする物に
何万も出せるか

坂道を集団で、しかも広がって下るバカは全員死刑でいい
そういう現場に出くわした事があるけどあれはもうある種のホラーだね

自転車うざい
二輪うざい
昨日の東名の事故も対二輪でしょう？

午後5時過ぎてもう真っ暗なのに
ライト付けないで2-3歳の子供乗っけて歩道爆走する主婦は死にたいのか？

>>521
俺のコンポデジメモは蘭とか薔薇とか安い原付と同じような値段したと思う。

>>491
自転車には歩道車道側を走れと言い、歩行者には何も言わない行政
普通の日本人なら車道側は自転車が走るから、歩行者はその逆を歩かなくちゃと思うが
自己主張すればお金を貰えると子どもの頃から教育を受けてる馬鹿どもは
そんなの関係ねーだよ

自転車乗りだけど車道走ってもいいよ
ただ事故ったら車が悪いんだからね、わかってるでしょ
そんな風に思ってる
異論は認める

「ベル鳴らしてどけどけって感じの自転車がムカつく」
って言う友人がいたけどそういうもの？
自分はやらないけどやられたとしてもなんとも思わないが

じじいが車道のど真ん中をトロトロ走ってても文句言えないよね

>>528
ベルを鳴らさずに隙間が出来るまで後ろで足付けながら徐行して様子を伺ってる自転車に気づいた時の歩行者の顔ですよｗ

>>521
治安悪すぎだろ

治安は関係ないよ
日本では車と違って自転車置き場で自転車同士ぼこぼこに傷つけあうのを罪に問う奴は居ない

>>520
こんな殺人予備軍が自動車乗ってるんだぜ？

速い自転車はさっさと免許制にしろ。リスクがないからビュンビュン飛ばすんだよ

車道を走るママチャリの横を、どでかいダンプとかトラックとかがブォオオンって走る
っていうのも、ちょっと酷いよなあ。

クルマがゆっくり走ればいいだけのこと

>>533
いや、同じ車両同士なんだから
交通ルール的に、ドッチに多く非があるかで判定するようにしようぜ
交通弱者面すんな、って事だ

>>537
520のレス読める？

>>537
"自転車乗り轢き殺してもOKにしようぜ"
これの何処が交通ルール的に公平なんだ？w

>>537
おまえは>>520がそう読めるのか。
凄いね

車乗ってる身としては
歩道走ってほしいわ…マジでひやひやする

あと迷惑な自転車乗りは、女よりも圧倒的にオッサンのが多いと思うけど

このまま自転車潰しが進めば、喫煙厨みたいにチャリ厨とか自転車厨とか言われて馬鹿にされるようになるんだろうな。

>>542
自転車に対して、「法規を守れば車道を走ってもいいよ」と誘導するってのは
自転車つぶしよりむしろ自転車活用推進だろ

走りにくくて危険な歩道から、平坦で障害物もなくて走りやすい上に安全な車道への開放といってもいい
割を食うのは、それまで車道を独占してきた自動車だけだ

むしろ中古でいいから自動車買え。

あちこにコンビニ感覚の密度で駅があって歩行者ばかりの東京と
自転車の方が遙かに多くて誰も歩いていない地方を一緒にしてて無理があるなぁ
地方民としてはほんっと誰も特しない

車もやだよ
子供乗せてる自転車が車道走ってるなんて

>>123
そもそも、本当に女にマンコが付いてるかも疑わしいな。

車道の自転車が沢山ミンチに成れば、このアホな案は警察に集団訴訟という形で終わる。

>>548
何を根拠に訴えるの？

>>528
違反だしな。

いや、そういう意味のない違反だからむかつくとかじゃなくてさ
気付かないほうが危ないからありがたいでしょ

>>551
歩行者優先だからな。立場をわきまえろって話じゃね。
「すいません通ります」なら角が立たない。

うるさくじ臨時りん鳴らし続ける恐らくぼけてるジジババのせいで印象が悪いな
かなり距離のある段階でｼﾞﾘｯ程度鳴らせば角は立たないかと

>>1
あ？ママチャリがいかに優れた自転車かわかってんのかてめぇ

>>531
治安は前住んでた愛知よりマシ
あっちでは数年でカゴ1回、ベル1回、チェーン2回、本体1回盗まれた
ただ、こっちは風が強いから、本当によく倒れる

>>555
チェーンが盗まれるってどういうことだよｗ

>>556
ごめん、チェーンって防犯チェーンのことね
防犯チェーンだけ盗まれる。自転車はそのまま
意味が分からない

自転車なんて折りたたみで十分だろww

なら歩けよ
そんなに歩道走りたいなら

車が轢いても保険が出るが自転車が轢いたら保険が出ない
自転車に轢かれたほうは泣き寝入りしかないので、三人乗りが轢かれたほうが良い

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>554
「ママチャリが」ダメだとは言わないけれど、
日本人の9割が乗ってる鉄屑自転車は本当にダメ。

駅前とか市街地の事情を田舎にも一律適用しようとすんな
田舎じゃ歩行者なんて皆無だしほんと歩道走るほうがお互いに安全

>>541
自動車は本来そういう乗り物なんだよ
我が物顔で周りを気にせず快適に走ろうなんて通用しないよ
ひやひやするなら乗らなければいい

分かったかい

一時停止や夜間灯火も守らない自転車乗りを
車で撥ね飛ばしても無罪にしてくれよ

無灯火の連中は自殺したいのか？

てかママチャリ礼賛の奴は実用車と軽快車の差もわからないんだよな。
あげくに海外でダッチバイクやロードスター見て
「海外でもママチャリが走ってる。やはりスピードだすスポーツ自転車が異端」
とか言い出す。

まともな自転車ってあれか？ブレーキがついてないやつ
ママチャリのほうがずっとまともだろ

>>542
もう既に・・・

>>562
錆びるとか以前にまっすぐ走れないのが考え物だよな

>>1
なぜママチャリで車道が無理なのか。
ママチャリはまともじゃないのか。
どんな自転車だといいのかが不明。

>>570
ママチャリ自在に動かせないやんｗｗｗｗ

ちゃりんこ初心者が
ESCAPE R3.1の2012年モデルを買う予定なんだけどおまえら的にどうなの？

>>570
5万円以上出してみればわかるけど、低速からでもすっと軽く真っ直ぐ走り出すよ
変なポジションと歪む重いフレームで、ちょっと踏み込むとふらふらするような安物とは全然違う
ママチャリでもミヤタとかのはちゃんとしてるんだけど、楽天で1万円台で投げ売ってる様なのは本当に駄目

妹が通勤用に電動自転車買ったけど今のはすげーなｗ
ロード乗りでもビビるくらい坂道登るわ

>>573
へぇー
その自転車なら車道でも全く事故のリスクないんだ

前後に２０〜5０kgのモノ積んで運転するのが無謀だよね
安全考えるなら、乗るな一択

>>575
少なくとも何気ない事でハンドル取られてよろけるような事は減るな
力が逃げないから安定してこぎやすいし安心感はあるよ

あとママチャリでもポジション見直すだけで大分楽になるのにって思うような人が多い
サドルベタ下げ、チェーン茶色、空気無しみたいなのばかりで歩いた方がマシなレベル
元々スピード出す構造じゃないのにこんなので車道出られるとなおさら危ない…

歩道　→　横断歩道　→　　歩道　をスピード出してやられると
どんなに気をつけても轢きそうになる

こっちは右左折に入ってるのに
超スピードで前に飛び出してくるのって怖くないのかね？

>>360
俺が正義だと言わんばかりのこういうやつが今後増えてくるんだろうな

>>572
居酒屋に行って「とりあえずビール」って言うくらい定番中の定番ですな
ロード歴9年の自分も街乗り、通勤用にEscape買いました

>>575
自転車以外でもいいから車道で事故のリスクがない乗り物マジ教えて

>>582
装甲車ならリスクは多少少ない

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>572
いいと思うよ
車道も走りやすくなるし

>>572
とりあえずの1台ならいいんじゃないかな
てか2012モデルはR3でもじゅうぶんだろ
金に余裕があればRX3の方がｶｺｲｲ

ママちゃりみたいに背筋たてて乗るような自転車は
ハンドルがふらふらして、どっち行くか読めないから怖いんだよな。

多少でも前傾するスポーツ車なら、体重移動の動作で
どっちに曲がるか読めるのに。

>>572
ＴＲＡＤＩＳＴにすると、後悔しないよ。

おまえらを信じてESCAPE R3.1を注文したよ

>>589
決断早いなｗ
もう店行って来たのか

http://www.youtube.com/watch?v=o56NX6IV6CM

エントリーモデルなんてなんでもいい
どうせロード欲しくなるから

>>591
ここは車道広いし横断歩道まで遠いから、普通はそのまま直進したくなるだろ
そもそも横断歩道は自転車の通る所ではないし
このくらいで集ストなんていったらキリがないよな

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

>>589
買うならR3かRXだろう

>>589
ＲＸにすれば良かったのに

三人乗り自転車をやめて徒歩にすればええ。それか車乗れ。

車が自転車を轢いたときの被害＞自転車が人を轢いたときの被害

15万円あれば諸費用込みでGN125Hが買える。
排気量が125ccもあれば公道で車と同じ流れに乗れる。
コミコミ15万円でまともなロードが買えるか？たかが知れてるじゃないか。

>>595
R3がグリップシフターでR3.1がトリガーだっけ

>>591
これアップしてるやつ糖質っぽくて怖いｗ

>>600
R3はトリガーシフトになって値段も下がったから更に鉄板度が上がった
もう少し速く走りたい人はロード寄りのRXという判断

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

車道なら車道、歩道なら歩道、せめてそのぐらいはやれよクソママチャリ。
おかげで急に歩道から車道に飛び出した逆走自転車と事故ったわ。

こんなの日常茶飯事
クルキチこそ取り締まれよ
http://www.youtube.com/watch?v=eYl9fg4p9hE&feature=youtube_gdata_player

これ車を買わせようという政府と自動車メーカーの陰謀だろ
死ね糞民主党

そして過度な自転車バッシングますますマスゴミが信用されなくなる
いい加減寒流騒動を学習しろよ
テレビで洗脳なんて時代遅れなんだよ

歩道走行より３人乗り見かけるとドロップキック浴びせたくなるｗ

12日BSTBSでにリカキチのインタビューあんぞｗ
すでに全国デビューしてるが

三人乗りがすれ違いざまに勝手にバランス崩して大コケした時の爽快感

ママチャリで十分だよ。
ベロ８付けて速度みてみたら、巡航１８〜２０Ｋｍ／ｈ
下りで３０Ｋｍ／ｈだった。
通勤でスーツ着て頑張らなくてソレ。
チャリは１０年以上前に買ったフラットハンドルのやつ。
タイヤ換えて内装３段組んだりしたけど、まあ普通のタイプ。
サドルは無理のない範囲で上げてる。

そこら中にいる3人乗りババアなんて全部違法だろ
中国製のゴミチャリの前後にイス付いてるだけじゃん！どこが安全性高めてあるんだよ
3輪にするとか車幅とか色々条件付きでOKになった筈だろ？いつのまにか何の条件もな無し3人乗りしても良いみたいに扱われてないか？

>>610
そこまで出来るならちゃんと整備もしてるだろうからなぁ
整備もせずにすぐパンクするだの言いながらママチャリ乗ってる人はかわいそう

車道の端走るから事故るんだ
車のプレッシャーに負けず車道の真ん中走ればいい

二人乗りは違法なのに、椅子つけるだけで三人乗りがOKになる理由がわからん

>>614
＞椅子つけるだけで三人乗りがOKになる

OKになんかなってないぞ
何か勘違いしてるんじゃないか？

糞遅い速度でノロノロ運転するジジババが車道走るとか脅威以外の何物でもねえ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

歩道走れば良いのに
事故って死ぬのは馬鹿で素直なやつに任せておけばよし
前途ある若者は自転車で車道走ってくださいね

>>618
何度も言われてることではあるが
自動車と自転車の事故は、自転車が車道を走るよりも歩道を走るほうが起こりやすい

>>619
>自動車と自転車の事故は

自動車がなければ事故ら無いよね

>>620
歩道を走ると、自動車とも歩行者とも事故が起こる

自転車が車道走るのって無理があるんだけど
だれがこれ推進してるのかね

>>622
「自転車に歩道を走らせようというのが、そもそも無理だった」ってことに気づいた人達だな

>>620
自動車無ければ交通事故の殆どが防げるよ。

>>622
どこに無理があるんだい？

・徐行義務がない
・段差や凹凸が少なく快適
・見通しがきき、また自動車からの視認性もよく安全
これほど快適な車道に慣れると、もう歩道なんか走れないよ

>>625
路上駐車が無くなれば、だな

>>３人乗り自転車が歩行者に被害を及ぼす可能性よりも、車道で自動車に接触される可能性の方がずっと大きいし、

統計とったのかこの記事書いたアホは。記者のくせしてお前の目は節穴か？
そもそも、ママチャリ3人乗りなんてルール以前の常識の範疇だ。危ないに決まってるだろうが。禁止だっつの。なにが現場を知らないだ。

狭い車道も広い車道もある
自転車は狭い車道はできるだけ避けた方が良い
自分の身は自分で守らないとな

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

自転車は歩道走れよ

都心の地下鉄の駅まで500mだから
敵まで当然徒歩
もう何か月も自転車乗ってない

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

皆で車道の真ん中のろのろ走ってやれば良いじゃない

路側帯危ないとか路駐してる車があるとか言って

車道を走るならバイク並に取り締まれよな。

ちゃんと「逆走してはいけない」ってのも教えろ
それか逆走してるやつは轢き殺していいようにしろ

>>634
路駐してる車に追突しまくる動画あったな
最後パトカーに追突するやつ

>>634
それやってて車にハジキ飛ばされた動画があったなw

>>625
山梨と愛知を一緒にすんなよ
寿命が縮むわ

>>634
あったあった、これだわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a_HWw8ifZcY

徒歩で移動すべき

罰金を車と同等にするならいいよ。

あと逆走とか、信号無視をドライブレコーダーで記録したものを
警察に提出すれば罰金を課してくれるなら大賛成だな。

>>628
車道かま狭い所は総じて歩道も狭いんだから車道でお互い譲り合いつつ、気をつけつつが一番

>>643
その場合俺は迷い無く歩道を走る
歩行者と接触しそうなら止まれば良いのだ

>>644
状況次第だな
歩行者が居たらおまえが邪魔という状況になるw

このスレタイ頭おかしいんじゃねーの
自転車の種類とか関係ないだろ

スピード出す事にこだわりすぎなんだよ

>1
タヒネ

チェーンとかギアが錆びてるから無駄に重い
時間はかかるが徒歩のほうがよっぽど楽

>>646
スレタイっていうか>>1の記事を書いた記者がバカなんだよな。
ママチャリだから無理なんじゃなくて、ママチャリにアホな乗り方してる奴ばっかだから無理なんだ。

ロードのりってキチガイばっかりだよね

甲州街道を走る自転車

>>18
15キロ走る間に乳母車の親子3人しか出会わなかったぞｗ

>>640
やっぱクルマ乗ってる奴ってキチガイばっかだな

まあ自転車で車道走りたいやつは走ればいいじゃん
事故ら無ければいいし、事故ってもいいし

俺は歩道走るわ
法律は命の保障までしてくれないからねｗｗｗｗｗ
まあ自己責任ってことだ

自転車が歩行者轢き殺す事故が多発してるのが法律厳守させることになる切っ掛けだったらしいが
その死亡事故にどれだけママチャリが関わってるのか統計とってからママチャリも含めるか決めるべきだったな

>>645
邪魔なのはお互い様
重要なのはどうやって身を守るかと言うこと

地方は狭い歩道を高校生などが我が物顔で
並列で自転車に乗ってる、本当にお構いなし
やっぱり自転車は規制すべきなんだよ。

危ないならゆっくり歩道走れよ

>>654
これは自転車も悪いと思うがね
この場合は、まあ互いに戦っているようなもんだ
自転車は装甲が無いので不利ではあるがね

>>660
いや、自動車で突っ込むって完全にキチガイだろｗ
普通ならいらついても迂回するよ
何十人怪我してんだよ

チャリは逆走してくれた方がありがたい
背後から車で抜くのはいつも恐ろしい

>>661
自転車で集まってデモやってるのはキチガイじゃ無いのか？
お互い様だよ

もとはと言えばチャリがルール守らずに傍若無人したせいで
こうなったんだろ

>>663
キチガイってほどじゃねえだろ
抗議活動として嫌がらせしてるだけで、それに対して車殺人未遂って加藤と同レベルだろ

>>665
それを言うなら車で多少押しても死にはしない
殴り合いみたいなもんだよ
多少片方が有利なだけで
エゴの張り合いなんだから、まあたまにはそういう事も起こるさ

>>666
車で多少押してもって…
どう見ても猛スピードで突っ込んでるけど
普通は40�qも出てれば十分死に得るんだよ

>>667
こういう相手に圧力をかける示威行動というのは暴徒とあんまり変わらん
トラックで道を塞いだりするのも同じ
攻撃をしたら攻撃が返ってくるのを予想しておくべきだった

>>668
ようはテロだからな。許可とってるなら警察が護衛してるはずだし。

前はロードとかスピード出したい奴が車道を走って
ゆっくり走りたい奴は歩道だったから住み分けが出来てよかったけど
最近はゆっくりのママチャリまでが車道を走ってるから
そのママチャリを追い抜くロードが追い抜くのに道路真ん中まで出てくるから明らかに危なくなったね

>>670
二重追い越しはダメだから、そういう場面に車が出くわしたら
前走車である自転車が追い越し終わるまで待たないとな

道交法に従って走ると、市街地の自動車がいかに不自由かって事がよく分かる

昨日、老いぼれ爺さんが狭い川崎街道の道の真ん中を堂々と走って、
後ろに長〜い渋滞が出来ててﾜﾛﾀ
爺さんの生きがいは嫌がらせだけだもんなｗ

>>671
たいていの場合は第二十六条の二にひっかかるけどな。

ガキ乗せてチャリ乗らなきゃ良いだろ。
うちの嫁みたいにタクシーで買い物行けよ。

みんなが譲り合いの精神とか最低限のルール守ったりする世界になればいいのにな
学校で携帯ＯＫだったのが授業中携帯やりまくって規制されたみたいなもんだ

自由と我慢と制限をうまく利用できれば……どうしたらいいんだ

ママチャリはスピードよりも小回りが効くように作られてるんだから最初から別扱いにするべきだった

>>675
自らを律する心

>>676
電動アシスト車の立ち位置が微妙だな。
スピードも出せるママチャリだから人力ママチャリと法令上いっしょに扱うのは変だよ。

>>678
構造上15km/h以上出せないようにするとかが必要だな。それより速く走れるのは競技用として公道走行禁止。

電動アシストは坂道で疲れないように限定すれば良い

スピード出すと危険、ゆっくり走りさえすれば安全という考えは歩道の場合にしか当てはまらんだろ
車道を走る場合、制限速度内であればスピード自体が危険を生みだす要素にはならん

だからママチャリは歩道走るべきなんだよ
スピード出ない構造になってるんだから

フラバならともかく、あの変なカマキリのようなハンドルのママチャリは歩道専用に作られた糞チャリだから廃止にすべき
あれが諸悪の根源

>>682
特に鍛えてない普通の人がごく普通のママチャリを使って車道走っても
当たり前に20km/hくらいは出る

ママチャリはスピードが出ないから携帯弄る馬鹿が多いんだよ
ドライバーは鉄の塊に守られてる安心感からか弄る馬鹿が多い
ロードバイク乗りで弄る奴が皆無なのは普通に漕いでもスピードが出るから
暴走は論外だとしてもそこそこのスピードを出せばプチ渋滞を引き起こさなくて済む
前を見てスピードを出すのと携帯画面を見てノロノロ運転するのとどっちが事故が多いから一目瞭然

「そこには近年横行している、ブレーキのない競技用自転車などの普及もあるようだ。」
「　歩行者に対して事故を起こしている自転車は、ブレーキのない競技用の自転車や、スピードを落とさず、歩道をわがもの顔で走る自転車だ。」
なんて書いてるが
本当にそんなにピストが流行ってるか？
全然見ないだろ
数が少ない分、事故の数だって少ないはず
福田の件以来ブレーキなしもだいぶ減っただろう

競技用自転車とかよくわからないけど鬱陶しいというだけだろ
本当はロードバイク乗り見かけてもいつか車に当てられて氏ねとか思ってるんだろ？
素直にそうかけや

>>657
邪魔なのがお互い様なのは車道でも一緒
そのために歩行者を危険に曝してはいけない
自分の身も大事ってのも分からんでもないけど、そんなに狭いなら歩道も狭い自転車の通行可でないことが殆ど

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

いばらぎキチガイ過ぎて笑えない

>>689
セシウムの中で育ったらこうなるのさ

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

自転車は危ないから禁止しろよ

プレジョントレッキング19800円で50kmポタリング余裕
ロードの人みたいに走り目的じゃなくお散歩だから問題無い

公立高校の入試で道路交通法出せよ。10点分くらい。

>>692
騒音と排気ガスを撒き散らし、毎日多くの尊い人命を奪う殺人凶器、特に人一人運ぶ為に無駄な面積をとり渋滞の原因となる自家用車こそ今すぐ規制すべきですね

oﾟ孕o三三ﾋﾟｭｰ

自転車が歩道を走ったら、歩行者はどこを歩けば良いんだ？

確かに音楽の時間とかよりはよっぽど重要だな

自転車は車道走れってことになって一番喜んだのは
その原因になった奴らなきがするんだがｗ

クッソ狭い歩道で逆走してきて早くどけ言わんばかりにベルを鳴らす馬鹿チャリは一刻早く死ね

>>699
昔から車道走って文句言われる合理的理由はなかった。

つまり
通達の原因になった奴ら＝歩道を暴走した奴ら
は車道を走りたくなくて法律破って歩道を走ってた。

貧乏人の嫉妬が凄いな

ママチャリに105入れたらカッコよくね？

自転車は逆走に歩行者専用通路走行、歩行者と一緒に横断歩道走行は当たり前

ママチャリにエンジンつければ解決じゃね

>>704
すごくナチュラルに赤信号の横断歩道を通過していくよね