トレス背景批判の江口寿史先生が、ツイッターで必死に言い訳中★２　@Eguchinn

1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:25:26.46 ID:PwdbmshC0 BE:1940372069-PLT(12000) ポイント特典

Eguchinn 江口寿史
こんばんわ。酒飲んでDJしてイラストだけで食っている元漫画家の老人、江口寿史です。
ずいぶんたくさんの反感を買いましたが、自分が言いたかったことの真意はあまり伝えられなかった。
ことさらに攻撃するような言い方も悪かったし、勢いにまかせて書きなぐったので間違ってたとこもあった。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142665582590967808

以下、

@Eguchinn
江口寿史
岩明均さんという漫画家さんがいらっしゃいますね。あの人の絵はこう言っちゃなんだけど、そんなに上手じゃない。絵も構図も演出も簡素です。
なのに、何十億もかけて撮った映画以上にドキドキハラハラ面白く、感動させる物語を見せてくれる。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142690742022848513

などと、更に他人を巻き込みながら

Eguchinn 江口寿史
でもこの先、コミック制作ソフトがどんどん発展して、（実際どんどん進化してますよね）誰にでも、僕みたいなものぐさな人間にでも簡単にあのくらいの背景が描けるようになった時、
あのレベルがスタンダードになった時、みんながあんな漫画になっちゃったら、それはとても息苦しい世界であるな、と。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142713478715674624

言い訳頑張ってます。

まとめ
http://togetter.com/edit/222283

関連ニュース
江口寿史が若手の漫画を批判「背景が実写そのものでうんざり」
http://www.j-cast.com/2011/12/01115011.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:26:53.59 ID:twQyeFaC0

誰だっけ？

3 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 06:26:59.81 ID:XqK1oMmX0

元の意見ねじ曲げんなよ、かっこわりいな

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:28:44.96 ID:oeMynHMOP

>>1
どちらかというとお前が必死だよな
★２じゃねぇよバカ

5 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 06:29:02.26 ID:WBsqzxJU0

久々におもろいスレだったけどさすがにもう無理、寝る

6 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:30:13.48 ID:PwdbmshC0

>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
それと、漫画のいいかげんさというのは読む人の想像力に託してるところもあるというか。読む人によって取り方、理解の仕方は千差万別でいいと思うんす。
浅野さんの漫画を見てるとそれをさせないような所がある。僕にはそう感じられる。息が詰まる。いや、そうじゃないぜ、という人もいていいよ当然。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283

7 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:30:25.44 ID:hKcmkbge0

1スレ使っても話が終わらないとか

8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:30:43.96 ID:B5S6L/mY0

これはいしかわじゅんが悪いわ

9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:30:54.46 ID:U3pj4IgE0

江口寿史の描く女はトイレに行かなそう。
いにおと花沢の描く女とは真逆。
相容れないものがあるのはしょうがない。

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:31:10.01 ID:l4Fw4BW/0

まだやってんのかw

11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:32:16.83 ID:Jg9XiPtW0

大友克洋が一世風靡してから数十年経った今
福本伸行が驚異的な売り上げを叩き出してるのが現実
息苦しさなぞ単なる妄想

12 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:33:14.22 ID:j9cQ9/Bc0

誰にでも緻密な背景が書けるようになってそういう漫画があふれたとしても
それが普通になればなるで、違う表現をしてやろうという人が出てくると思う

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:33:23.09 ID:B5S6L/mY0

*まとめ*
ラーメンは一蘭が最高だわ
あ？二郎、んーまあ好きな人はいいんじゃないでしょうかｗ

みたいな
だから何だよ

14 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 06:34:58.89 ID:0AKQvkWH0

すずめちゃん描いたら許す。描いて！

15 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 06:35:10.32 ID:gmUmIXnB0

ドウデモイイデス

16 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 06:35:18.99 ID:68NeDnDr0

岩明均を下手くそ呼ばわりしくさりやがって

17 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 06:36:39.46 ID:eTtaBYYSO

.┌､　　　　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　　　　　　ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､二__
　　　 |_|　　　　　））　　ﾚ'／´ｨ､______＿＿＿　ヾﾐ|　l
　_r┐　__　　　（（　　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、　　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　　（（　　　V/ｲｿ　　　　　　　　　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　　））　　 |　/ ,'　　 _　　　　　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　　　　））　　|　笊ｙfﾐﾐミミヾ､　　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ／.　　　　（（　　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／　　ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
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18 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:37:05.95 ID:PwdbmshC0

>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
うんうん。そうですよね。ですからその技量合戦だけを読者が求めるようになってくるのはいやだな。
杞憂ですかね？ RT @sukiru_ql ツールが進化すればするほど意志とセンスと技量の違いが顕になる気もいたします

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283

19 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 06:37:21.40 ID:heuc/UV/0

最後にだめ押しの浅野dis
だからそれツイッターでいわんでええやんw

20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:37:44.12 ID:UWQEfV/i0

秋田県さんの描く江口並のイラストはまだですか？

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:39:05.25 ID:l4Fw4BW/0

当初は有無を言わせぬ勢いだったけど
結局、個人的な感想だったってことだね

読者は技量合戦なんか求めてないじゃん
カイジが売れてんのにww

22 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:40:25.57 ID:zhSIH1Ne0

>>19
よっぽど嫌いなんだろｗ
近親憎悪だろうな

23 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 06:40:40.27 ID:YiJhiRGn0

このバカ他人の名前出さないと気がすまないの？
言ってることは間違ってなくても言い方が悪すぎるわ
とりあえず名指ししてバカにした漫画家全員に直接会って土下座してこいよクズ

24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:40:50.74 ID:B5S6L/mY0

>>18
お前まとめ作るなら臭いから自分のコメ入れてんじゃねえよ
その糞サイト、何でそういう形式が当たり前になってんの
ここだって>>1にはソース以外のもん貼らないだろ？

25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:41:08.69 ID:1RXechPG0 BE:1073277656-2BP(1)

写真ベタ張りが表現方法ならそれでもいいし、写実的に書いてもいいだろうし、
真っ白でもいいだろ。
いちいち、人の表現方法、技法にけちを付けてる時点で無粋だし、江口のいう
表現の幅を狭めてる・・・っていうか、漫画家なら漫画で勝負せえよって思う。

26 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:41:14.03 ID:hqbqpJXc0

背景取り込み使うと頭身はリアルにしないとバランス崩れるとかの弊害はある
丸っこく省略センス勝負の絵柄は確かに向かない

27 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 06:41:34.25 ID:ZHaN/1UJ0

江口は空気読めないタイプだから無理

28 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 06:42:10.88 ID:4Q+VbKJ60

まあイラストだけで食ってる奴って言われちゃったらぐうの音もでないわな

29 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:42:45.27 ID:1tfoHLVY0

よく考えてみると江口のフォロワー（twitterの意味じゃなくて、漫画史的な意味で）
っていないよな

30 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 06:43:13.12 ID:Nm81qZ8R0

このクズは最後まで謝らずにプライド守りきった（ﾄﾞﾔ
だろうが批判に反応ある内が花だな
そのうち皆愛想尽かしてシカトされるで…

31 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 06:43:40.40 ID:ZHaN/1UJ0

技術や手法にケチつけたり駄目だししてもいいよ
受け付けない人もいるんだなっていうことが分かるから
穏やかに当たり障りのないことばっかり言われても進歩ないし

ただ、人格批判まで来たりするといい気はしないけど

32 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:43:53.60 ID:Cqc/SsOd0

岩明は昔から絵は下手だと言われてただろ

33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:43:59.74 ID:1RXechPG0 BE:572415528-2BP(1)

>>29
いや、いるだろ。
ツルモクの作者なんて自分で認めてる。
後、まんまマネしてるのが、右曲がりのダンディとか。

34 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:44:24.67 ID:xCoMQN9f0

>>29
ツルモクのひとは？

35 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:44:45.37 ID:Cqc/SsOd0

岩明は絵は下手だがコマ割りが神

36 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:45:02.36 ID:hqbqpJXc0

にいおは色々判っててしたたかにやってる商売人に見えるから
どんどん叩いていいぞ江口

37 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 06:45:37.99 ID:Xc1VtukB0

あれから何年たったのか
いまだにツルモクの人って呼ばれるのはどうなんだろうなｗ
俺もツルモクの人としてしか知らんけど

38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:45:56.12 ID:caR/MSc60

いやまあ花沢の漫画は好きじゃ無いけど別にアレが主流なわけじゃないのに名前だしたりして
江口自体がとんちんかんなんだよな
なのに自分の発言を誤解されてあきれたとか、あきれたのはこっちだと言うに

39 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 06:45:59.74 ID:1RXechPG0 BE:500862672-2BP(1)

>>37
だって、あれ以降ヒット出してないし。（笑）

40 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 06:47:16.95 ID:eTtaBYYSO

浅野はディスっていいよ
あいつの漫画サブカルと言われるだけあってすげー薄っぺらさが目立つ

41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:47:19.95 ID:B5S6L/mY0

>>18
大体お前さ、江口の最終ポストが 06:29:16 なのに

●その頃浅野いにお先生は
煙草を買いに天竺へ。
02:01:02

おかしいだろこれ
編集ヘタクソすぎ、何でお前の面白く無い面白ネタ淹れちゃってんの？
滑ってんだよカス

42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:48:16.06 ID:8soKXqQ10

もうちょい擁護くるかと思ったら、思いのほか叩く人の方が多かった、って感じなんだろうなｗ

43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:49:34.44 ID:caR/MSc60

岩明は絵より他の魅力があるからいいだろ絵で売る漫画家じゃないし
ただ寄生獣の何も解決しないで主人公の成長オチには少し失望させられたが

44 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 06:49:34.59 ID:pdUUH1bnO

江口が言ってることはわからなくないんだけど言い方わるすぎ
開き直ってこないだのまま終わっとけばよかったのに

45 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:50:01.34 ID:IyUjJ82S0

>>29
大友克洋と江口寿史の作風は、薄く広く吸収され尽くして今の漫画表現の一つの基礎になったように思う。
その中で一番上手くやったのが、浦沢直樹。

46 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:50:13.65 ID:DiEwCp6n0

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up167624.jpg

これ見てちょっと頭冷そう

47 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 06:50:27.69 ID:YiJhiRGn0

>>44
老人呼ばわりがよっぽど堪えたんじゃないの

48 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:50:32.95 ID:xImsM5eC0

人物トレスのスラムダンク井上がお咎めなしなんだから余裕だろ

49 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 06:52:03.33 ID:Xc1VtukB0

何気にツルモクの画像検索したら古くさい絵だな
当時はあか抜けてお洒落な絵だと思ってたけど
時代ってすごいな

50 ：名無しさん＠涙目です。(カナダ)：2011/12/03(土) 06:52:23.13 ID:6519T+sQP

注目をあつめれて、してやったりだな

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:53:39.76 ID:U3pj4IgE0

今度は相原コージかｗ

52 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:54:01.66 ID:zkSteIRL0

窪之内英策ならツルモクよりショコラが好き
話に矛盾あるけど

53 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:54:22.15 ID:1tfoHLVY0

>>45
それ過大評価じゃねえかなあ
だってパイレーツとひばりくん、あとフレッシュジャンプで終わりって人だろ

54 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:57:09.97 ID:hqbqpJXc0

江口は昔からひっかかる作家やミュージシャンを叩いたりおちょくったりする芸風
昔さだやわたせでやったみたいに浅野ディスりパロディ漫画の新作描けばいいのに

55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:57:57.00 ID:caR/MSc60

江口の漫画は好きだったけどあまり他者への影響って感じないけどなあ
江口前と江口後とかそんな転換の基じゃなく、一人突然変異的な変態が一人ってかんじ

56 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 06:58:21.71 ID:a862DlwY0

>>29
何人も居る、おまえが少年誌しか知らないガキなだけ

57 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 06:59:49.35 ID:iBSb5h4L0

江口の名前は覚えてるけどなんの漫画書いてたかはすっかり忘れてるな

58 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:00:11.32 ID:mSwiEYMZ0

江口や鳥山みたいな独特な絵を書ける奴しか漫画書かなくなったらつまらんわな

59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:01:06.71 ID:1RXechPG0 BE:1931899469-2BP(1)

江口がトレースされ始めたのはエイジあたりだったと思うが、やっぱり
この頃ぐらいから漫画よりイラストの方がメインになっていったし、
江口のイラストのトレーサーは多かった気はする。

60 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:03:36.54 ID:8/O3gONnP

江口はファンを裏切り続けてるからな
今まで叩かれなかったのが不思議だ
あ､江口知ってる人ももう少ないからか

61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:03:41.02 ID:7YrispEl0

誰？

62 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 07:03:56.71 ID:RckxUx/p0

誰だよ

63 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 07:04:20.23 ID:Ki2t7kWt0

なんだ感想書いただけか

64 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:04:41.47 ID:hqbqpJXc0

江口上条あたりまではおたくっぽくなくかわいい女の子描ける作家がいた

65 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 07:05:19.06 ID:heuc/UV/0

とりみきの返しがすげーまともでワロタ

66 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:05:41.43 ID:AAAwNd5nO

江口自体が写真トレーサーじゃないかとにらんでいる俺

67 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:06:51.79 ID:wBC1Qqx/O

>>29
一人一人の名前は忘れたが数十人思い付くな
少女漫画への影響も大きくて川原由美子の前略・ミルクハウスなんかもそうだ

68 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:08:15.27 ID:wBC1Qqx/O

>>66
それ以前に背景あったかなｗｗ

69 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 07:11:56.32 ID:PwdbmshC0

>>1
続き、浅野いにおが直接リプライ飛ばす

@Eguchinn 浅野いにおです。ご無沙汰してます。今回の件、気に触ることがあったのなら申し訳ありません。
悪気は無かったんですが軽率でした…。思うところがあるなら全部言っちゃってください。さっきからずっと読んでますよ。

規制されて書き込めなくなってた

70 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:11:58.31 ID:AAAwNd5nO

>>68
wwwいや人物www

71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:14:42.84 ID:U3pj4IgE0

中崎タツヤと吉田戦車も背景を写真にしてみればいいのに…。
ホイチョイがこの件をネタにしそう…。

72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:16:44.35 ID:U3pj4IgE0

yojizen 吉田戦車
意識的にシカトしてますがマンガ背景話おもしろく他人事のように読んでますw

http://twitter.com/yojizen

73 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:17:25.07 ID:MzJINg510

そのうち背景もキャラも大した技術必要なく、誰でも描けるようになるのはもう間違いない

しかし、昔から時間かければ綺麗なだけの絵は誰でも描けたんだから、
結局ネーム力やスピード、柔軟性で漫画で食べて行けるかどうかは決まるんだろうね

74 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:17:29.87 ID:leaQixZH0

>>72
うわ、うぜえ

75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:17:34.46 ID:hAzdDPB90

いっぺん潰しとくか？こいつ。
悪いけど全力で行くぞ、VIPとν速の力合わせて。
こいつに2ちゃん（俺達）が最強って所を教育してやらないといけないから。

76 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 07:17:45.27 ID:CxItNakm0

こんばんわに

77 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 07:17:53.73 ID:yOqx3oX8O

花沢先生って人の一人勝ちだな
カーナビ欲しくなったわwww

78 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/12/03(土) 07:19:01.73 ID:wSzTMYI0P

面白ければすべて許す

79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:19:15.20 ID:leaQixZH0

しかしこういうクリエイターの他作品への批判意見をすべて封殺する風潮うざいな
別に誰が批評して思うところ言ったって良いじゃん

80 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:19:21.20 ID:1RXechPG0 BE:2897848499-2BP(1)

>>75
しね、あほ

81 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 07:20:09.86 ID:fEid+iy9O

江口ってひとのマンガは知らないけど
花沢といにおのマンガは知ってる

平成生まれはこういう奴多いと思う

82 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 07:20:17.81 ID:aYGeAIrQ0

くっそどうでもいい

83 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 07:20:19.71 ID:Xc1VtukB0

>>72
シカト出来てねえじゃん
こいつこんな奴だったのかｗ

84 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 07:21:10.75 ID:klHBJEa30

結構支持してるんだが
DB以降のジャンプが背景なしで部数落としたりとかね
言い訳なんかする必要ないだろ

85 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 07:21:18.73 ID:C4TUv4rX0

Twitterは炎上しにくいとかいってるやついなかったっけ？

86 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 07:21:26.93 ID:IyUjJ82S0

>>53
基本的にはコメディの作風にも関わらず、女キャラやファッションの描き方など、当時としてはかなり垢抜けたセンスを発揮してた。

リアルタイムでないとピンと来ないかもしれないが、大友克洋ほどではないにしろ、それまでの少年・青年向け漫画の画風やセンスを変えた一人だと思う。

87 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:21:32.31 ID:wBC1Qqx/O

鴨川つばめはどうなんだろうｗへんなダンスとか？
影響順にいくと
山上たつひこ→江口、鴨川→にわのまこと
こうか？

88 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 07:21:39.44 ID:hyajR8lv0

岩明均うまいだろ
江口先生よりずっと説得力ある絵描くぞ

89 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 07:21:39.47 ID:1tfoHLVY0

いにおなんて最初よしもとよしともが変名で出てきたのかと思ったぜ

90 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:21:44.67 ID:8/O3gONnP

よしだ洗車もたかがしれてるな
がっかり

91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:21:58.96 ID:vEG+R2GG0

手書き履歴書に拘る人みたい

92 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 07:22:22.61 ID:eLtA57h80

可愛い女の子を描ける方が勝ちでいいよ

93 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 07:22:34.20 ID:68NeDnDr0

腐れサブカル同士で潰しあえよ気持ち悪い

94 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 07:23:34.28 ID:CxItNakm0

さるまん連載期あたりがスピリッツの黄金期だった。パパリンコの続きまだ？

95 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 07:23:43.96 ID:/WCqgJAD0

>>87
ギャグ漫画なのにお洒落イラスト風扉絵って
パイレーツとマカロニほうれん荘のどっちが先だったんだろ

96 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 07:24:00.55 ID:aIsxq+sM0

>>72
吉田戦車登場、
こういうのうれしいよな
柔軟だぜ。
しかもいいタイミングだ

97 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:25:08.31 ID:hqbqpJXc0

一時代を築いた大友江口上條あたりが揃って漫画描かないから
もうすっかり業界の流れが変わっちゃったんだよな

98 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:25:11.23 ID:8/O3gONnP

老害Ｚだな

99 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 07:25:25.18 ID:I1tqlC5V0

>>46
何度見てもすごいなと思う。
芸術家の矜持を感じるな。

100 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:26:03.44 ID:1RXechPG0 BE:1931898896-2BP(1)

>>95
マカロニの方が先じゃねえかな。

101 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:26:23.92 ID:Shx1nq2jO

岩明均はうまくないか

102 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 07:26:24.07 ID:Y2/gb6IY0

>>96
それに対するとり先生の反応も好きだ(o^^o)

103 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 07:26:32.82 ID:ASxpGxc10

>>46
藤子不二雄はやっぱすげーな

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:26:40.55 ID:hhz7M1qA0

>>46
ハイネックのノースリーブによほど何かあったんだな

105 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:27:05.43 ID:N28rAJM3O

誰だよ、代表作何？

106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:27:21.46 ID:p5g3J6XP0

ひばりくん完結させてから言え

107 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 07:27:36.90 ID:klHBJEa30

>>95
時期はマカロニのほうが早いが瞬間風速
パイレーツはパロギャグ系の走りなんかもやってたし、
ひばりは休載があったのに
次回作もおもしろいんじゃないのかという期待度が高かった

108 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 07:28:46.58 ID:tr1BmkDl0

アイアムアヒーローこの前読んだけど
「背景リアルでもネームつまんないよね」
この一言で足りるんじゃないの

109 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 07:28:55.64 ID:68NeDnDr0

次は古屋兎丸辺りにでも喧嘩売れや江口

110 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:29:01.23 ID:eTtaBYYSO

ひばりくんって最近完結したんだろ

111 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 07:29:48.45 ID:8wfvOibI0

単なる好き嫌いをマンガ論に持っていこうとするからこうなるんだよね
白いワニとか言い訳してる間に同業者がどんどん出てきて
時代に取り残されたことに不安を覚えてるだけなんだろうね

112 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 07:30:36.22 ID:XiCGgs490

まあ、いにおのマンガが嫌いってのはもわかるが、
それよりも巻末のオナニーエッセイ風味日記がうざいキモい。

113 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:31:01.06 ID:aFLItb3B0

『アイアムヒーロー』じゃなくて
『アイアムアヒーロー』だ

114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:32:08.75 ID:U3pj4IgE0

生演奏と譜面に拘る、過去に2曲だけヒット曲を出したミュージシャンが
打ち込みやサンプリングを駆使して新しい音楽を
生み出してる若いミュージシャンを貶してるような構図。

115 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:32:11.09 ID:Rh0nPqUM0

Twitterだから誰が何言っても許されるのか系のお話だよね

116 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 07:32:14.01 ID:IyUjJ82S0

>>95
マカロニの方が先だが、江口寿史の方がミーハー的で分かりやすかったのが良かったのかも。

117 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 07:32:14.94 ID:Xih25D4n0

>>79
批評の内容に関わらず
何かを批判するひとはイメージが悪くなるって
心理学で言われてるからね

118 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 07:32:29.09 ID:f2/p0lRc0

>>75
潰すも何も、漫画家ですらないオッサンが
Twitterでグダグダ喚いてるだけじゃん…

119 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:32:33.19 ID:4NJSeiIHO

煽り耐性0

120 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:32:51.81 ID:hqbqpJXc0

しかしにいおがしれっと被害者ぶっててまたムカつくんだよなw

121 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:34:00.25 ID:dIBU7Y9FO

サイバラがネタができたと喜ぶな

122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:37:48.05 ID:54+skiXq0

批判と言うよりむしろこうした発言はあって良いじゃん

123 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:38:24.87 ID:U95CmVJ70

>>88
それはない

124 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 07:38:49.02 ID:sLHFD4Nk0

冨樫なんてあれだけの手抜き絵であんなに面白いんだぜ
そういう事だろ

125 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 07:39:50.78 ID:hyajR8lv0

>>123
えー

126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:41:21.87 ID:GO0HeiTi0

ストップひばりくんっての読んでみたくなったから拾ってきた。
同時期にうる星やつらがやってたんだろ？　比較にもならん。
絵だけしか見てないが削除。削除。削除。

127 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 07:41:31.73 ID:VfoNbioR0

>>120
被害者だろ
個人の好き嫌いで晒されてんだから

128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 07:41:33.27 ID:Gng3xeyl0

タルルートの作者か
ろくに漫画描いてないくせに偉そうに

129 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:42:54.53 ID:U95CmVJ70

昔の江口だったらこういう批判は作品でやったんだよね
ラブコメ全盛に腹が立ってそれでヒロインを男の子にしちゃったひばりくん書くとか

でもコイツは基本的に漫画の天才の癖に漫画が書けない人だから

130 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 07:43:03.64 ID:2FxsrjnbO

アシいないから手抜きまくり

131 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 07:43:09.08 ID:N0CYcQiU0

>>124
面白いというかクオリティ自体高いだろ

132 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 07:44:05.59 ID:4Kqz9SoU0

ウシジマくんの作者とアイアムアヒーローの作者は
「写真無いとなんも描けない」という業界評価がすでに定着してる

133 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 07:45:08.96 ID:50cklPaR0

>>29
江口以降、少年漫画に登場する女の子が劇的に可愛くなったよなぁ。

今は江口を超えて、少女漫画の領域に達した機が駿河ｗ

134 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 07:45:14.54 ID:Nh5AlTGT0

>>46
この話って当時は何故かオタク界、マンガ評論家連中が怒ったんだよな
「俺らはマンガの発展の為に批評してやってるのに漫画家は勘違いするな！」みたいに

んで、アニメ版では全然違う展開やオチになったと思う
剣が実は結構いい奴で最終的に剣の批評が正しかった、みたいな
>>46のシーンは全カット

135 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:45:37.52 ID:U95CmVJ70

江川はアシスタントに逃げられて物理的に量を書けなくなっちゃったんだっけ

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:46:10.39 ID:mhfzr8Jv0

こんなのに付き合ってると純文学みたいになるわ
いにおは無視しろ漫画はおもしろきゃいい

137 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:47:22.05 ID:qfOrKvi00

>>120
それ重た
背景について物言いをつけただけだからなアレ

138 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 07:47:51.32 ID:S0ajr4nGI

ちんぽっぽ( ´･ω･`)

139 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 07:48:54.44 ID:aIsxq+sM0

なんかいま、すがすがしい、ような・・・。

嵐は収まったのか？

ここで一旦意見が受け入れられる形にするのも、悪くないし。
思えばこの問題は気になってもそう伝わるもんじゃないしね。
論議読めて本当によかったよ。一気に伝聞した事自体軌跡だ。

140 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 07:49:04.39 ID:YqqoNcv80

>>135
逃げられたんじゃなくて首にしたんじゃないの？
この無能どもめ、めんどくせえ俺ひとりでやってやるわ
みたいなこといってた様な

141 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 07:49:56.75 ID:Xc1VtukB0

>>133
影響を与えた点は偉大と言っていい存在ではあるな

142 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 07:50:18.44 ID:aIsxq+sM0

>>139
訂正
　×軌跡だ
→○奇跡だ

143 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:51:43.49 ID:E01xfqmK0

言ってることもよくわかる。
ジャンプじゃ絵のレベルがめだか以上がスタンダードとか、
レベルが高すぎて絵が上手い人間しか漫画が描けないとかふざけてる。

144 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:51:56.88 ID:VgNpjAd00

岩明均はリアル路線で言ったら下手だけど下手じゃないよ

145 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 07:52:20.27 ID:wBC1Qqx/O

>>111
白いワニはPC黎明期の名作ゲーム、サイキック・シティ
(FC版は駄作の呼び名が高い星を見る人)にも出て来るくらいだったからなｗｗｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 07:52:28.70 ID:hPV+sE82O

「血の気が引いた」とかオーバーに見せておいて
今度は江口本人にリプライ飛ばして様子伺いとか
浅野はホントめんどくさいし女々しい
「ボクもイラストだけで食えたらな」って当てこすりも腹が立つわ

147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:53:10.70 ID:mhfzr8Jv0

Eguchinn 江口寿史
この前のツイート中に相原コージの新作「Z」を読んで、僕はものすごく面白いと思ったんですが、読者から
彼にきた＠がタイムリーで笑ったんです。bit.ly/w00FG9

Eguchinn 江口寿史
この読者のツッコミはこの流れをみての冗談だと思うけど、冗談じゃなくこういうこと言い出す読者が出てく
るんじゃないかとw

Eguchinn 江口寿史
ああ、うんそうか……そうですね。 RT @masyuuki 僕はその「息が詰まる」感じにこそ、浅野さんや花澤さ
んがあの手法を採用した意図を感じるんですよね(^^;)

Eguchinn 江口寿史
RT @videobird 人に振らないで！　発言の真意はよくわかりました。でも杞憂だと思いますよ。そうでない
マンガ家さんもその読者もたくさんいるもの。たくさんいるからこそ、取り込みを使ってその効果を最大限活
かそうと思う人がいてもかまわない。それもまた（僕は）面白い。

Eguchinn 江口寿史
大丈夫ですよ。ケンカ売ってるわけじゃないので。 RT @asano_inio 浅野いにおです。ご無沙汰してます。
今回の件、気に触ることがあったのなら申し訳ありません。悪気は無かったんですが軽率でした…。思うとこ
ろがあるなら全部言っちゃってください。さっきからずっと読んでますよ。

Eguchinn 江口寿史
将来、紙媒体がなくなって、ネット配信とかだけになったらそれこそもっと映画に近づける事も可能になって
くるよね。この先どんなに高度な画面作りが可能になっても、漫画は漫画であってほしいと願うのみです。で
もそうだね。読み手も鈍感じゃないからね。杞憂ならよし。

148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:53:12.15 ID:U3pj4IgE0

ゆうきまさみの意見に同意

149 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 07:53:20.55 ID:hyajR8lv0

>>134
批評家ってやっぱり薬じゃないと思う

150 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 07:53:53.49 ID:5RPblfpP0

つまらない漫画しか描けない漫画家に他を批判する資格無し

151 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 07:53:55.43 ID:mrYwoKt20

やれやれーもっと揉めろー

152 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 07:54:27.78 ID:4Kqz9SoU0

>>133
あとキャラのファッションが言い訳程度でも流行を意識するようになったな
以前は手塚的な記号服か本宮ひろ志的な時代錯誤服だったのに

153 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 07:55:01.22 ID:b4aWtttI0

岩明を巻き込むんじゃねーよカスが
執筆ペースがこれ以上落ちたらどうすんだよ

154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:55:13.88 ID:yygZOm1q0

>>125
うん、それはないよ。

155 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 07:56:15.41 ID:Nh5AlTGT0

Eguchinn 江口寿史
大丈夫ですよ。ケンカ売ってるわけじゃないので。 RT @asano_inio 浅野いにおです。ご無沙汰してます。
今回の件、気に触ることがあったのなら申し訳ありません。悪気は無かったんですが軽率でした…。思うとこ
ろがあるなら全部言っちゃってください。さっきからずっと読んでますよ。

会話が成立してないじゃんｗ

156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 07:56:20.17 ID:U3pj4IgE0

漫画界の将来を憂うよりも、自分で漫画を描いて
流れを変えてやるってぐらいの意気込みを持って欲しいな…。

157 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 07:56:43.75 ID:ECXmDbBC0

なんか漫画夜話のノリっぽい
いしかわじゅんを召喚したくなったｗ

158 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:57:42.36 ID:hqbqpJXc0

いしかわは絶対いっちょかみしてくるはずw

159 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 07:59:08.75 ID:nATZO2oA0

ttp://live.nicovideo.jp/watch/co1423807?ref=rec
このがきくそうざい。

160 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 07:59:27.84 ID:ECXmDbBC0

いしかわはあんまり深入りする気はなさそうだ

@ishikawajunいしかわじゅん

俺は、江口が新手法に嫌悪感を持ったとかいうことじゃないと思うなあ……。
危機感を持ったとかいうことじゃまるでないと思うんだがなあ……。
まあ江口本人に聞いてみなくちゃ、それはわからない。

161 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 07:59:35.31 ID:rAK0ESpF0

まだやってんのか

162 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 08:00:34.95 ID:Nh5AlTGT0

>>161
沈静化したと思ったら江口がまたぐちぐち言い出した

163 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 08:00:46.26 ID:VK4LlYUW0

>>20
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/31/55/f0000655_5533583.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0493913-1322866795.jpg
http://30.media.tumblr.com/uCZLeaRg87bn3az2XL42rtfh_400.jpg

見分けつかねーだろ
3000円よこせ

164 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 08:01:55.73 ID:VK4LlYUW0

>>160
関わりたくなさそー

165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:01:57.82 ID:GO0HeiTi0

> いしかわじゅん
お前のはまんがじゃないから。関係ないのにでしゃばんじゃねえよｗ

166 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:02:25.21 ID:N0CYcQiU0

>>163
お前もっとでかい仕事もらえるだろ

167 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 08:03:23.62 ID:IPVldaVe0

普通に江口が正論じゃねえの

そもそも緻密な背景とか読者は望んでいるのかって疑問も有る
アシ雇わないで休載ばっか、掲載されたら背景は下書きのままのヒストリエなんか見てると
背景なんてどうでもいいからさっさと話進めろと思ってしまう

168 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 08:04:00.10 ID:XCBG3xXMO

要は技術が進化して簡単に写実的な背景描けるようになってきてるけど、
それに頼りっきりにならず構図やセンス、オリジナリティを大切にして
腕磨けよってこと言いたいだけじゃないのこの人

良いこと言ってると思うけどね

169 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 08:04:27.11 ID:r7VpkcC20

>>46
つーか、批評家の存在意義はわかるんだけど
どうしてあいつらえらっそーに上から目線でモノを言うのかわからんな
批評家って肩書きの連中は信用できん

170 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 08:05:43.13 ID:hqbqpJXc0

>>160
HPで自分の意見書く気満々だろこれw

171 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 08:05:57.03 ID:AvhUM5Cp0

>>46
冷えた

172 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:06:17.76 ID:o1TVAKTi0

批評に対してのツッコミが入るのと同時に
じゃあお前の漫画家としての姿勢はどうなんだっていう
別の批評が入るのも仕方ない事だなｗ

173 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 08:06:24.42 ID:r7VpkcC20

>>79
批判や批評はしていいと思うけど、それに対する反論も聞かないとね
ツイッターみたいな公の場で発言してしまったんだから、それなりに多数の反論があっても仕方ないな

174 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:06:29.20 ID:aIsxq+sM0

>>148
>ゆうきまさみの意見に同意
僕も心から同意です。
なんだか、まとめられるのはゆうき先生のような気がずっとしていた。
機を見るのがとても上手なので。（先生の作品っぽい

175 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:06:33.45 ID:RIt9IPgu0

>>163
かわいさで負けてるな
もうちょっと可愛く書いて

176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:08:19.51 ID:p3gpW7NT0

江口の描く女の子ってトレスでしょ？

177 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 08:08:37.44 ID:XuODjA4P0

「もしも手塚治虫があと十年生きていたら」等の仮定には想像する楽しみもあるが、
「もしも江口寿史がまじめに仕事をする漫画家だったら」っていう仮定は有り得なさすぎて
まったく考える気にならないな

178 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 08:09:03.64 ID:XCBG3xXMO

>>172
でもそれは同じステージにあげるものじゃないよね
別に議論するべきもの
内容に反論せずただ意見を封殺しようとしてるだけ

179 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 08:09:06.37 ID:VK4LlYUW0

>>168
背景こだわらないで適当に白くしておく作家はクソほどいる
そいつらの漫画の余白が調整写真ハメコミに置き換わるだけの話であって
騒ぐようなことは何もない

180 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:09:40.52 ID:zlZV6idM0

浅野って誰だよ
ダブル浅野ぐらいしか知らんぞ

181 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 08:09:43.51 ID:cijSESzAO

たたかれたの浅野だっけ？
必死にTwitterやってそうな馬鹿女向けのゴミ漫画家だからな

182 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:10:08.96 ID:hKcmkbge0

>>163
あんたかっこいいわ

183 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:10:31.25 ID:zlZV6idM0

江口ってたるるーと君の人だっけ？
こいつ口悪そうだもんな

184 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 08:10:41.24 ID:BQV1pDm70

>>122
健全だよね
なんか2chって、何かの批判を封殺する立場になること多くね？

185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:11:05.47 ID:s1iiZ7220

>>180
浅野内匠頭しかしらん

186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:11:06.70 ID:GkCavFct0

>>163
どれが自作の絵だよ？

187 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 08:11:16.34 ID:cKyzn7Jv0

江口正論だしな

188 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 08:11:17.37 ID:GsFcTQRZ0

ゆうきまさみも参戦してるやん
江口の意見に批判的だけど

189 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 08:11:19.23 ID:r7VpkcC20

>>178
封殺はされてないと思うが？
江口が反論されても自説が正しいと思うなら、それをつらぬけばいいじゃない
誰にだって発言の機会は与えられているぞ？

ちょっと反感買ったくらいで封殺されたと感じるなら、そもそも他人の批判などやめればいい

190 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 08:12:01.47 ID:hqbqpJXc0

問題提起としていいとこついてるから
変に丸く収めるより炎上した方が野次馬的にはおもしろい

191 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 08:12:37.92 ID:WEouz+mTO

スペンサーシリーズの表紙は好きだが、それだけだ

192 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:12:58.26 ID:heuc/UV/0

>>163
パフュームの左の女の子かわええ

193 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 08:12:59.42 ID:Dss5kOCG0

音楽でパラフレーズすると、
生音だけでやってきた老人が、打ち込み批判してる、ってことなんだよね、これは。
老練（と江口を云っていいのか判断しかねるけど）PCのリズムにグルーヴなんかない！とファビってるだけ。

成る程確かにそれはある種の正しさを有しているとは思うけれど、しかしPCを使うことでしか得られないものもあるわけで、
現に浅野いにおは「漫画という表現からの跳躍を志向している自分にとっては、江口の指摘は寧ろ意図が成功していることを補佐しているのでは」
との旨のツイートをしているのであるから、
やはりこれはどこまでいってもパラレルな二つのクラスタ、生音・手書き崇高主義と、テクノロジー信奉者の抗い難い対立ががあるということを端的に示しているのだよ、今回の件は。

194 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 08:13:04.21 ID:BQV1pDm70

>>139
タイミングが良かったね

195 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:13:26.10 ID:S0ajr4nGI

東京大学物語ぐらいしかこいつヒット作ないだろ

196 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:13:48.16 ID:aIsxq+sM0

・・・最後だけ読んで、集まってる人もいる？もしかして？
時間が時間だけに、起床。

まあいいか。面白かった。

197 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:13:52.79 ID:RIt9IPgu0

>>184
江口に批判された漫画家が書き込んでるだけだろ

198 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:14:04.44 ID:sLHFD4Nk0

飲み会で上司に小言言われた程度に受け止めときゃ良いのに…

199 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:14:08.20 ID:N0CYcQiU0

ストップタルルートくんがあるわボケ

200 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 08:14:17.42 ID:cz1aa2Om0

おまえらもう許してやれよ

201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:14:17.75 ID:GkCavFct0

>>192
perfumeは江口のだろ

202 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 08:14:47.28 ID:VK4LlYUW0

>>193
>生音だけでやってきた老人が、打ち込み批判してる

ちょっと違う
若いころ有名になって慢心して潰れたバイオリニストがエレキバイオリンをdisってる

203 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 08:15:06.04 ID:4Kqz9SoU0

思えば西原の画力対決の連載は
写真トレスやアシがいなきゃ何も描けないような連中こそ
対決の場に上げるべきなんだよな

写実背景をまだ作者が自分で描いてると思ってる読者結構多いんだから
事実を知らしめるべき

204 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 08:16:28.16 ID:1tfoHLVY0

>>198
上司じゃないからなｗ
考えてみりゃ商売敵
江口のあの辺だけは馴れ合ってて勝手に漫画界の中心気取ってる感じが

205 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:16:33.81 ID:aIsxq+sM0

ここへ来て一気に既出の議論書き込みが増えたね。
まあ、思い切りやったほうがいいと僕は思うけど。

206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:16:43.87 ID:sLHFD4Nk0

ちょっと待って達也じゃないだろ!?
寿史だよなw

207 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 08:17:40.53 ID:WDinQQhm0

江口先生、何時間がんばってるんですか…

208 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 08:18:01.86 ID:XCBG3xXMO

>>189
いや背景の写真取り込みについて肯定なり否定なりするなら分かるけど、
この作家が仕事してないとかこの作家の絵がハンコ絵に見えるとかは
たとえ事実でもズレてるしただ意見を封殺しようとしてるだけにしか見えない

人格批判で議論を終わらせようとしてるのに似てる

209 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 08:19:22.95 ID:leaQixZH0

>>208
それが信者というものだ
アニメ板の本スレ行けばわかる　批判意見は全部荒らし扱い

210 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 08:20:03.50 ID:P7A8TCTt0

江口、新作書かないから味方いなくなるんだよ

211 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 08:20:08.29 ID:heuc/UV/0

>>201
秋田作はノブネエだけか

212 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:20:19.20 ID:o1TVAKTi0

>>178
というか俺は別にイチイチ議論する必要もないと思うけどね

どういう形でも批評するのはまったくの自由でしょ
江口がそうしたみたいに

それをステージごとに切り分けて議論するのも
もっともだと参考にするのも、スルーするのも
江口の自由だろう

213 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 08:20:37.88 ID:NT1xQOMk0

>>198
飲み会で言うのとツイッターで言うのとは違うだろｗ
スクエニ田口じゃあるまいし

214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 08:20:41.23 ID:Dss5kOCG0

さらに音楽の話をすると、ラップトップのみで作られるIDMが、サンプリングだけで作られたThe AvalanchesやDJ Shadowのアルバムが、生演奏のアルバムに劣るか、オリジナリティがないか、ヴァイブがないか、と云えば、
そんなことないどころか凌駕さえしているという事実もあるわけで、
私としてはPC加工や、トレースすらも、何ら躊躇する手法とは思わない。

215 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 08:21:38.56 ID:P7UCUHaX0

白背景もトレス背景も表現方法の一つだけど表現として使うか手抜きとして使うかで
評価が分かれるだけだろ。ウシジマクンはどこかに実在するような気がする汚い街に潜む
汚い人間を描いてるから背景はトレスでいいし岩明均は基本的に主人公の性格が
あっさりしてるから背景も白いほうが空虚感がでてよい。叩かれて然るべきなのは
強迫観念のように表現を無視して背景を描くやつだ。多分余白を見たら埋めたくなる
精神病なんだろう

216 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 08:23:11.84 ID:BwgZcjYr0

馬鹿発見器のTwitterさんの検知率パネェっす！

217 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 08:23:15.06 ID:vt8MSD89O

プンプンは執拗に自意識を描いて、読者からの同調すら跳ね退ける目的を持たせたかったんだから、過剰にリアルな背景になるのは当たり前じゃん。

って読んでないのかよ

218 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 08:23:18.48 ID:cBXtnA8O0

野球でどんな滅茶苦茶なフォームやスイングでも、結果を残せればそいつの勝ち。
漫画だって、どんな画風・作風だろうと売れた奴の勝ち。

219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:23:25.62 ID:GkCavFct0

>>211
どうかな。それでもトレース線がぶれぶれだから素人丸出しなのは分かる。こんなんじゃ金はとれない。

220 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 08:23:44.30 ID:mSwiEYMZ0

トレス背景をプロの表現ほうほとかぼうろもいいとこだな

221 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 08:23:58.05 ID:I0o0+SZF0

>>189
でもこういう発言が許せなくて批判一色にしたいって思惑のやつは前からいるし
発言の機会があっても相手に実害出すレベルに煽れば事実上の封殺だと思うけどね

222 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 08:24:16.50 ID:GsFcTQRZ0

とりみきとか久しぶりに見た

videobirdとり・みき/TORI MIKI
ていうか、危機感感じる前に、先ちゃんもっと描いてよね（ここまで敢えていわなかったツッコミ）

223 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/03(土) 08:24:32.18 ID:DxMbSyLx0

浅野いにお大嫌いなニュー速でも今回は江口叩きか

224 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:24:34.12 ID:aIsxq+sM0

いやー今回とりみき先生、見直した！
こんな言いたい事全部おだやかに言えるのってなかなかないよね。

いてくださって、よかったよかった。
家の中ひっくり返してガロ掲載作品今日読みたい気分。

江口先生もちゃんと議論が成り立ってよかったのでは。

225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 08:24:44.81 ID:leaQixZH0

>>214
凌駕している　という裏付けはどう証明するの？
ただのあんたの感覚じゃん

226 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/03(土) 08:24:45.63 ID:c6+C3+Zj0

誰？

227 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 08:26:38.97 ID:WEouz+mTO

ゆうきのツイートも貼ってくれ

228 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 08:27:22.72 ID:Nh5AlTGT0

ID:aIsxq+sM0

229 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 08:27:30.89 ID:klHBJEa30

>>215
＞多分余白を見たら埋めたくなる精神病なんだろう
抜けないエロマンガが思い浮かんだ

230 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:29:57.90 ID:7N7bBCfU0

つか誰？

231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:30:10.66 ID:U3pj4IgE0

>>227
>>147

232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:32:33.56 ID:9wvXzkfh0

>>214
上條淳士のsexがそれだと言ってるんじゃない？

233 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 08:33:23.46 ID:GsFcTQRZ0

>>227
http://togetter.com/li/221759

234 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:33:51.08 ID:aIsxq+sM0

ルサンチマンとか、あの主人公が　モテキになったら面白いのに

235 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 08:33:55.74 ID:BQV1pDm70

江口はすでにリタイヤ組だからこそ言えるんだろう
今最前線で書いてる人らはあんまり物申したりしないからな

大御所っていうのは注目を集めることができるからどんどんいろんな議題上げて欲しい

236 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 08:35:40.14 ID:6M1LjjHj0

ニューウェイブの一角だった江口寿史が大御所と言われる時代になったんだな
俺も年をとるわけだわ

237 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 08:37:17.51 ID:K2T3Mw7R0

田中雄二の出番や！

238 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 08:40:29.82 ID:aIsxq+sM0

>>235
あれだけ魅力あって影響力のある画を描いてる人だからこそだしね。

僕も漫画の背景の事はなんとなく気になってたんで、
議論ここ数日読んでてこれは奇跡的な機会だと感じていました。

・・・しかしどうやって丁度良く撮影すんだろ。それが不思議。
凄い表現力である事は確かだ。
これを読んだ後でも印象変わらない。

239 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/03(土) 08:40:30.57 ID:GlYobPoW0

写真出現後の美術界みたいな

240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:41:17.35 ID:+OHyIbdk0

読者はバカだという決め付けと単なるコンプレックスが入り混じってる

241 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 08:41:42.01 ID:TsKbL5dx0

寄生獣の頃ならまだしも今の岩明は結構上手いと思うんだがなぁ

242 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.4 %】 (関東・甲信越)：2011/12/03(土) 08:42:17.03 ID:rNHE6f+7P

酒飲んでＤＪのまねしてヘタで時代遅れのイラスト書いてる老人は黙ればいいのに

243 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 08:42:57.70 ID:Ys3Av33U0

ＢＲＤおちょくったのが痛かったですね

244 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 08:45:26.55 ID:QijGuRtE0

愚痴や批判して反論されると「意図が伝わってない」とか「言葉が足らなかった」とか言い訳するカスいるよね
最初の批判でやめておけばよかったのに

245 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 08:47:19.79 ID:ZmboeoDq0

お手軽トレースで無理やり情報量増やす漫画は大抵話もひん曲がっていて読んでいて不快になるんだよね

246 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 08:47:36.01 ID:Dss5kOCG0

そもそも、何で「漫画とはこうであるべき」と漫画の幅を狭めるようなことをするのか。
大友的な絵柄がある一方で、空気系四コマの簡素な絵柄もあるという風に表現の幅はどんどん広がってるし、もっと広がればいいじゃん。
かつて、ポップアート的な感性で新たな風を吹き込んだ江口がこんなこと云うなんて。不思議だ。
所詮人は保守化していくものなのかね。

247 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:48:33.74 ID:v9cy1xhn0

しょっぺー老害だなオイｗ

248 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 08:49:15.01 ID:A47GN7Iz0

ツイッターで大々的に批判しといて「そういうつもりじゃなかった」は通用しない
身内だけが見てる訳じゃないんだよ

249 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:50:26.60 ID:p8vHQtnf0

>>29
浦沢直樹なんてフォロワー筆頭じゃないか

250 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 08:51:13.55 ID:K2T3Mw7R0

自分個人の単なる好き嫌いや不安や苛立ちを吐き捨てて
叩かれるとあたかもそれが業界全体の先行きを憂いた意見のようにすり替える
裏返しセカイ系のパターンに江口も見事にはまってんな

251 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 08:51:24.54 ID:gYLA4wBX0

漫画の写実的背景＝記号・書割
写真取り込みやトレスは
背景の漫画表現から
作家性を排除した記号

252 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 08:51:27.97 ID:hqbqpJXc0

別に江口は撤回も謝罪もしてないよ
補足しただけ

253 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 08:52:51.67 ID:4yx2RPmt0

>>1
エリカの星

完結させたら許すよ。

254 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 08:54:13.52 ID:ZmboeoDq0

背景寂しいからとりあえず加工した画像貼っておきました、見栄えいいでしょ？
って漫画多すぎ、背景も漫画の一部でしょ
そんな手抜き許さない、ギャグ漫画ならともかくストーリーが売りの漫画でそういうことするべきじゃないと思う

255 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 08:55:04.09 ID:n8hnnKJp0

>>248
でも一貫した批判をしたらしたでお前ら騒ぐんだよな。

256 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 08:59:05.65 ID:K2T3Mw7R0

一貫してないのは認めるのか

257 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 09:01:34.00 ID:fEid+iy9O

老害は漫画業界の癌
若手はこんなキチガイの煽り無視して作品作りに熱中すべき

258 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 09:05:07.81 ID:zcKCOAUB0

漫画が下手なやつほど、キャラや背景に凝り過ぎる。
大暮維人とかその典型例。

259 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 09:05:08.71 ID:K2T3Mw7R0

まあ死ぬ前に一回こうやって叩かれて良かったんじゃないの
このまま適当な仕事して嫌味言って吉祥寺で取り巻きと飲んで殿様気分で余生を過ごされてもな

260 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 09:05:39.81 ID:heuc/UV/0

どう思うのも自由なんだけど、これは勘違いの部類に入るんじゃないかな。
「それは杞憂です」と宥めてる方達は本当に優しい。
俺は人間のタイプとして近いとこがあると、追記を読んで思ってしまった。
敢えて件の作家作品の感想とか馬鹿正直すぎます。自由なんだけど！
TAGRO 1分

横から強烈フックww

261 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 09:07:42.47 ID:QijGuRtE0

＞酒飲んでDJしてイラストだけで食っている元漫画家の老人、江口寿史です
これって浅野いにおと同じぐらい気持ち悪い

262 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 09:09:01.87 ID:zlZV6idM0

DJってトレースだろ

263 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 09:10:29.95 ID:zlZV6idM0

タモリ倶楽部でたまに見るけど性格悪そうだもんな

264 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 09:12:21.94 ID:XxhRVnsN0

ツイッターってホント人格出ちゃうな
浅野打たれ弱いのがまるわかりになっちゃった

265 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 09:13:43.21 ID:ZHaN/1UJ0

江口の絵ってそんなにヘタで時代遅れか？

個性が際立ってるから世の中の流れを追わなきゃいけない中途半端なレベルじゃないだけだろ

266 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 09:13:57.25 ID:K2T3Mw7R0

浅野の対応が女々しいとか言ってる人いるけど大人な対応じゃないの？
俺だったらこんな言われて吉祥寺で会ったら手が出てるわw

267 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 09:16:38.03 ID:hHp4Ir0W0

>>263
ここにも江川達也と勘違いしてる人が１人。
でも世間の理解ってそんなもんなんだろうな。
昔はよく西村知美と佐野量子が間違えられたというが。

268 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 09:17:03.20 ID:8S42p8qA0

収束するのはつまらんな
ガンツ奥こそ何か言うべきだろ

269 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 09:17:11.94 ID:hqbqpJXc0

にいおはともかくにいおオタはヒステリックだな

270 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 09:17:54.23 ID:gYLA4wBX0

>>214
ACID（ガレバン）でループ素材を使ってトラック制作
安い仕事orバックトラック以外で勝負
ループ素材で表現できない　範囲内で納めるor外注

271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:20:24.57 ID:AVPjKNU90

.@inouechang さんの
「江口寿史さんが、以前の「花沢健吾、浅野いにお批判」について詳しく語る」を
お気に入りにしました。
http://togetter.com/li/222283

272 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 09:21:04.67 ID:K2T3Mw7R0

奥は結局アレ本人が言ったの？嫁？どっち？

273 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 09:24:24.55 ID:0gXd1iYZO

知らないので検索してみたら結構昔からプロやってる人じゃん
絵は結構好き

274 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 09:34:04.02 ID:hqbqpJXc0

しかしこのスレ読んでて
浅野にいおじゃなくて浅野いにおだと今初めて気づいたw

275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:34:42.91 ID:U3pj4IgE0

>>266
俺だったら、手を出さずに写真に納めて背景に使う。

276 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 09:40:46.87 ID:Bpn2QjPY0

またニュー速完全勝利かｗ
敗北を知りたいｗ

277 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 09:52:22.03 ID:5vZiC6Z90

>>1
コミック制作ソフトを言うなら奥を叩いてほしかった
http://i.imgur.com/eljMh.jpg
http://i.imgur.com/V1f1o.jpg

278 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 09:54:21.53 ID:evwXJjye0

江口寿史って東京大学物語の人だっけ？

279 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:56:36.08 ID:M89dtZeZ0

>>278
デニーズのメニューの人
コミックキューの編集してた人
ストップ！ひばりくんの人

280 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 10:02:42.92 ID:T+oHU7Pi0

正論

281 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 10:05:41.80 ID:YprHL00KO

最初ああいう背景はマンガ的じゃないとかぶち上げておいて途中から作者の意図認めだすとかブレブレじゃん

282 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/03(土) 10:05:44.85 ID:YVjpBJe20

江川と間違えるのはネタだと思ってたけど本気のヤツもいるんだな。
って、江口が仕事してた時代に読んでなきゃそうなるか。

283 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 10:06:38.25 ID:TvdvmVvt0

>>278
何でこんなのが次々湧いて来るんだよ・・・

284 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:06:56.04 ID:3POHQ52k0

今北
元の浅野の発言が見つからないんだけど

285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:07:27.73 ID:N/GOL1VgP

誰だしｗｗｗｗ
てか多少のトレースくらい容認しろよいい加減
だいたいどっから見つけてくんのこういうの
マジで病気みたいな狂人が
色々見つけてくるんだろうな
怖い時代になったものだ

286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:10:29.80 ID:vMbKwAHm0

いにお嫌いありきなんだろ
全然分かるからもっとやれ

287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:10:56.40 ID:N/GOL1VgP

http://www.j-cast.com/2011/12/01115011.html
ああこいつが浅野と花沢名指しで
実写を漫画に使うなって言ったのか
つか>>1見てもなんもわかんねえんだけど
脳足りんはスレ立てすんな

288 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 10:11:22.16 ID:PtLmD9bq0

誰だっけ聞いたことあるが思いだ背ん

289 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:11:52.76 ID:G7jsWdOr0

まだやってたのか

290 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 10:12:45.15 ID:4iFcLnpf0

名前は知ってるが何描いてたのかは知らない

291 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:12:48.85 ID:HgeDzCiO0

今始めて見た
Twitterは分かりにくいな
漫画に写実性を求めるのが個人的に好きじゃないってだけの話？

292 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 10:13:02.65 ID:5/Reo25s0

ほんと老害乙だわ～

293 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 10:13:10.42 ID:oKHpKkys0

美学の行き届いてない絵は嫌いだよ
手書きだろうと写真貼り付けだろうと手法はなんでもかまわない
トレスの新海映画だって見栄えは良いじゃん

ただ写真貼り付けただけで簡単に隅々まで調和のとれた
いい塩梅の絵が作れるとは思えんけどな

294 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 10:13:30.26 ID:xlJ0iT7t0

セカイカメラみたいなARに江口のイラスト重ねて
漫画作って見ろって。話題になるぞ。

295 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 10:14:31.88 ID:snCM0SG5O

老害はTwitterすんな

296 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:15:42.95 ID:vMbKwAHm0

漫画家ならついったでやらずに作品内でdisればいいんだよ
漫画評論家なら仕方ないがｗ

297 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:17:51.51 ID:BJedg8jK0

いにおも花沢も確かに鬱陶しい、色々と

298 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 10:17:56.47 ID:XDCPYSDz0

バカッターとかブログで自分の意見垂れ流すのやめればいいんだよ
そういうのは2ｃｈでやってろ

299 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:18:39.81 ID:5vZiC6Z90

「キャラと背景の調和」とか「世界観」とか「見やすさ」とかで非難してたらよかったと思うんだが
いかんせん漫画制作ソフトの方に話が行っちゃったからな～これじゃあ

老害・新しいものについていけない
若手・新しいものを取り入れていく

みたいに単純な対立軸と見られても仕方ない気はする
問題提起はいいと思うから残念だ

300 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 10:19:31.39 ID:iRJ4tkZd0

動きのあるコマなのに静止画背景はねぇわなｗ

301 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:20:14.99 ID:sSzguYSU0

岩明は確かにうまくはない

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:20:31.37 ID:M89dtZeZ0

江口はマンガ描けないならまたコミQみたいな自分好みのマンガ雑誌作って
今の気に入らない背景描く若手に部数でdisればよかったのに

303 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 10:23:25.78 ID:iRJ4tkZd0

>>302
写真加工ばかりで背景描いてないからdisってんじゃねぇの？

304 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 10:23:39.20 ID:YprHL00KO

アイアムアヒーローを完結してから読もうと思うとかバカなんじゃねーの
所詮イラストレーターの意見だわ

305 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 10:24:34.59 ID:mL1nPkwV0

@Eguchinn 浅野いにおです。ご無沙汰してます。
今回の件、気に触ることがあったのなら申し訳ありません。
悪気は無かったんですが軽率でした…。
思うところがあるなら全部言っちゃってください。さっきからずっと読んでますよ

江口は馬鹿だけどこいつも相当性格悪いなｗｗ　なんだよこのツイートｗ
相当根に持ってるし

306 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 10:24:59.89 ID:qzMeyDwG0

個人の主張に熱くなる漫画家とオタは死ねよ

307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:26:57.59 ID:l9NM8qg10

江口は個人名だしちゃたのがマズッたけど
それが間違いでも言える立場なんだから言ってもいいよ

308 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 10:28:00.83 ID:FDLPZmLj0

>>277
こいつは技術が進歩するまでガンツを温めてたらしい

309 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:32:16.98 ID:OZMv1c9fi

たるるーと描いた人と江口寿史は師弟関係なん？

310 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:34:20.80 ID:5vZiC6Z90

>>308
これじゃ見づらいしプレステとかのポリゴンを彷彿とさせてあんまりにも安っぽいよなぁ
モノクロじゃなくてカラーにしたらだいぶ見やすいと思うんだけどね
最終的には漫画じゃなくて3D制作のアニメーションとかにするのが良いような気がする

311 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:35:25.87 ID:3Rs+np6c0

このスレ同人作家だけでなくプロ漫画家絶対いるだろ
なんか明らかに立ち位置が読者側じゃないのが散見されるぞ

312 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:38:31.12 ID:UhDbl9490

>>29
この人の作品を知らない
押尾守だっけ？
あの人もそのうちそうなる

313 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:39:35.39 ID:yc70kX+l0

マンガ夜話にでたとき江口寿史がサトエリに
「ちょっと描いてみてくださいよｗ」って言われて
キレてたけどありゃ心狭かったな。

314 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 10:42:27.19 ID:IyUjJ82S0

グラドルが子役から「得意のポーズ、見せて」と言われるようなもんだと思う。

315 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:42:50.36 ID:yUpWQSIq0

売れたものが正しいんだよ

316 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 10:43:53.04 ID:uP661BQf0

岩明均はデッサンに時間かければ
ある程度うまく描ける人だと思うけどなあ
まあ今の時点で遅いけどｗ

317 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 10:45:30.67 ID:v1KAS9240

漫画は個性ですよね。
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up4770.jpg
誰でも参考にするものはありますよ先生
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112031043200000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112031043200001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201004210234590006.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201004210234590007.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201004210234590004.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201004210234590005.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112031043200002.jpg

318 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 10:46:36.90 ID:TvdvmVvt0

>>314
そんなの普通に応えるだろ

319 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 10:50:44.23 ID:t2GPIMn6O

アイアムアヒーローはあれでいいんだよ
狂って行く世界に現実感を持たせるから背景を写実的にするのは当然
ガンツや北斗もな
逆に少年漫画でデフォルメキツいキャラクターの世界でアレはやるべきじゃない違和感が酷くなる
ハンタなんかは背景殆ど必要ないし、実際そうしてる
ワンピースは、あそこまで描き込む必要ないのに描くから読みづらくて仕方ない

シロートみたいだな江口。真剣に漫画やるやつの言葉じゃない

320 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 10:51:04.83 ID:UYCpi0vQ0

江口の言いたいことは分かるけど、わざわざ個人名出して批判かまさなきゃよかったのに

321 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 10:52:08.94 ID:lFXg6SwA0

単純に黙っとけ

322 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 10:53:22.27 ID:pJ7ZBAJE0

そのうち、全く絵が描けなくても漫画描けるようになりそうだよな

323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:53:24.91 ID:dyZMV8de0

本人はいい悪いでなく好き嫌いの話をしてるのに昔の名前が売れっ子を批判！みたいなとこにもってっちゃうのがいかんのだけど
画風の好き嫌いに個人名だしたらそうなるのは当たり前なので自業自得
江口寿史は微妙にリアルタイムでないのでしりあがり寿と区別がついてない自分にとってはどうでもいい話

324 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:54:57.04 ID:mSwiEYMZ0

>>319
おまえがハンタ信者なだけだ
背景いらないとかないわ。冨樫教徒にはこういうの多いな

325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:55:41.22 ID:JPz2nKsS0

この人は昔からわりと言う人だよね

326 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 10:56:22.05 ID:C7gJ1uEj0

タカヤの悪口はやめろ

327 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 10:57:44.25 ID:t2GPIMn6O

>>324
教徒じゃねぇよ
キメェから消えろ

328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 10:58:36.51 ID:+OHyIbdk0

>>327
無くても読めるけど必要ないは言い過ぎ

329 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 10:58:56.30 ID:opxzlFaR0

画力ないやつでも見た目上手そうな漫画描けるようになったこと
に対する批判だろ。
おまえらがトレースには五月蝿いのと一緒なのに、なんで
同属嫌悪してんだか。

330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 11:00:39.80 ID:pAwmLhxm0

意見なんて人それぞれ、価値観も人それぞれで良いじゃんw
噛み付いてるバカは何なんだ、マジで気持ち悪いと思うぞ日本人

331 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 11:00:46.31 ID:t2GPIMn6O

>>328
だから「殆ど」だよ

332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 11:02:06.67 ID:ztj2UxEB0

江口の言ってることも一理あるよ。
今はコミックソフトの進化が凄まじいから近い将来写真をボタン一つで
ペンで描いたように加工する機能がつくのは時間の問題。
そうするとトレースの緻密さや無機質な写真のような背景に時間を掛けてた
漫画家の価値は限りなくゼロになる。

DTMが進化普及して楽器が弾けない奴でもそれっぽい曲が作れるようになった音楽業界と同じ。

333 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:02:43.59 ID:CBfdOH2Gi

>>331
きめえな

334 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 11:03:04.34 ID:sffQ/VNy0

＞どおくまんという漫画家さんがいらっしゃいますね。あの人の絵はこう言っちゃなんだけど、そんなに上手じゃない。
＞絵も構図も演出も簡素です。
＞なのに、何十億もかけて撮った映画以上にドキドキハラハラ面白く、感動させる物語を見せてくれる。

335 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 11:07:21.93 ID:oKHpKkys0

>>332
タッチやアレンジが均一化されてつまらなくなるだろうな

336 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 11:09:36.04 ID:uS4usxak0

3Dで環境とキャラつくってランダムに動くプログラム組んで
適当にキャプチャして台詞入れときゃいい。

337 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 11:10:02.45 ID:YpXyDujj0

この人はイマジネーション豊かでそれを絵に出来る人こそ絵が上手い、って考えみたいだから
写実的ってだけで上手いとか評価が上がったりとかするのがムカムカしたのかもね
自分は資料見て描いてもこんなもんなのにちくしょう！みたいな

338 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 11:11:09.35 ID:uS4usxak0

絵画の世界は終わったといわれて久しいが、
ついにマンガまで終わろうとしているのか。

339 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 11:13:40.11 ID:oKHpKkys0

>>337
＞マジネーション豊かでそれを絵に出来る人こそ絵が上手い
実際そうでしょ

340 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 11:15:01.41 ID:ZP/Cq3rZ0

もっと威張るか黙るかしていてほしいなセンスの人だったんだからさ

341 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 11:15:53.86 ID:YpXyDujj0

>>339
誰も否定してるわけじゃないから、そんな分かりきった事をレスされてもな

342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 11:17:21.43 ID:M89dtZeZ0

江口の女の子モデルポーズ集買ったっけそういや
あれもバーガー見えててオナった思い出

343 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 11:17:47.54 ID:JgPjJvgF0

漫画の背景なんか、あくまで背景なんだからその漫画にあった画風・精緻さで描けばいいと思うんだが
精緻な背景を必要とする作品もあれば、真っ白な背景でも何ら問題ないような作品もあるだろうし
パースじゃない背景でも成立する作品だってあるだろうし

そういう取捨選択の上で写真を加工して背景に利用する、っていう手段を選択するのならありじゃないのかな
その逆も然りだけど

344 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:17:49.72 ID:GzBOlu6V0

まあ、どう考えても江口が老害の仲間入りしたってだけの話

それを認めたくなくてウダウダ言い訳してる
～と言いたかっただけ、とか、だったら最初からそう言ってるだろとしか思えない

345 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 11:18:27.54 ID:opxzlFaR0

写実的も何も写真加工してるだけじゃん。

写真撮ってきてフォトショで印象画風に加工して
それで芸術ですっていえるか？
本人はかまわないと思うが、敷居の低い芸術だよね。

描き手が描くことを放棄してるんだから批判されるのは然るべきだよ。

346 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:20:11.46 ID:GzBOlu6V0

昔ロットリングでイラスト的な漫画が流行った時代に似たような議論があったな
Gペンじゃないと漫画らしくない、味気ないみたいな

その時江口は批判される側だったんだけどね
歳を取ってホント駄目になったなあ、江口

347 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 11:20:18.23 ID:t2GPIMn6O

>>345
漫画を芸術扱いすんな

348 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:20:42.26 ID:GzBOlu6V0

>>345
漫画が芸術のわけないだろ

349 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 11:21:09.73 ID:i9QmQBa/O

谷岡ヤスジに謝れ

350 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 11:21:48.79 ID:mL1nPkwV0

江口とかとりみきとか吾妻とかあそこらへんのファンのおっさんは
「歴史に影響与えた！」とか大きく見せるのが好きだよな
そんな大した奴らじゃないだろ　認めろよ

351 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:23:38.31 ID:GzBOlu6V0

つか、漫画のいい加減さを肯定するなら、浅野とか花沢の絵も受け入れれば良いだろうに

352 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 11:24:36.17 ID:opxzlFaR0

漫画は娯楽だとしても、ロメロのゾンビを丸パクリした
話に写真をはっつけてるだけの漫画って
たいした娯楽といえないよね。

読み手が描き手以上にバカだからこういう舐めた漫画でも
売れるんだろうけどな。
エロ同人専門とかで儲けるやつもでてくるわ、そりゃ。

353 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:25:11.67 ID:GzBOlu6V0

>>79
批判に対する批判も自由だろ…

354 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 11:25:53.97 ID:GzBOlu6V0

>>352
まあ、漫画なんて馬鹿な大衆の楽しみだからな

355 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 11:26:35.39 ID:uS4usxak0

「マンガ」というジャンル分けそのものがもう意味を成さない。

356 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 11:27:53.07 ID:OK55nbcm0

漫画家もアシも絵師(笑)上がりで背景すらまともに描けない人が増えてきたんだからしょうが無いと思うよ

357 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 11:38:34.45 ID:uS4usxak0

紙と鉛筆がありゃあ描けるのがマンガだったんだが・・・
便利になって詰まらんものが増えた。

358 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 11:50:31.39 ID:diN1YcZf0

そもそも誰だよ
江川達也かと思った

359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 11:51:59.16 ID:ccfmeCNk0

>>274
俺の脳はもうにいおで固定されとるｗ

360 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 11:54:57.72 ID:opxzlFaR0

上記にもあるようにＤＴＭとかで素人でも簡単に曲が作れるように
なったのと同様、漫画もそれと同じで素人でも簡単に作れる時代が
来ちゃったってことなんだよな。
でも、それをプロの方々が肯定するようになったら、
俺たちでもできることに大金取るプロっていらなくね？ってなるよね。
職人の技術が要らなくなったオートメイションの工業製品と一緒でしょ。

突き詰めるところ自分たちで自分たちの首絞めてるように
他ならないと思うんだがなぁ。
江口が危惧してるのってまさにそこだと思うんだけど。

361 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 11:59:19.00 ID:4iFcLnpf0

>>360
なんかちょっと違う気がする

362 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 12:03:43.33 ID:xFqwiRo60

技術論を限られた人間でしか共有できない日本の風土が
韓流に負ける要因なんだろうな
あいつら学校で大々的にやってるし

363 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 12:07:53.94 ID:0SGBD8JBP

アイアムアヒーローやいにおのはトレスで作品の魅力を十分引き立ててるからいいけど、
それとは別に「とりあえず背景写しとくか」みたいなマンガもあるじゃん？
昨日買った夏休みを666うんたらかんたらとか、トレスのせいで読みにくいわ、キャラが背景から浮いてるわで
ひどかったんだけど、そういう作品が増えたら「リアル背景がマンガの最低条件になっちゃう」
っていうのを江口は危惧してるんじゃないの？

364 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 12:10:13.93 ID:81PF2DN50

>>360
でもしょうがかないかなあって気もするんだよね
江口の危惧はもっともだし分かるんだけど、止めようがないのが現実

365 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 12:25:03.29 ID:p5ou24n20

背景なんてワンピみたいに読むの邪魔するくらい酷くなきゃどうでもいいわ

366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 12:26:24.49 ID:ztj2UxEB0

あまりトレス背景に力を入れすぎると話の流れにリズムが無くなって
お話全体のテンポが悪くなることが多い。

コマ割やお話よりもまず背景ありきになってしまって無意味に見開き
使ったり無駄なコマが多くなる。
木を見て森を見ずじゃないけど作者が漫画全体として見れなくなって細かい部分にだけ
拘るようになる。

アイアムアヒーローはそうでもないけどプンプンは完全に背景ありきで
下手すると背景写真見てネームやコマ割考えてんじゃないのかとすら
思えてくる。

367 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 12:26:41.02 ID:8/O3gONnP

面白けりゃok
もう描いてない奴はひっこんでろ

368 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 12:31:44.30 ID:GzBOlu6V0

>>360
別に面白けりゃどうでもいいだろ

江口なんてそもそもそんな事関係なくPCが流行る前からずっとまともに漫画書いてないしさw

369 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 12:33:37.24 ID:GzBOlu6V0

つか、時々書かれてるけど、江口はこの件を漫画で表現できずにTwitterで愚痴ってるという所がホント情けない

370 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 12:36:01.57 ID:GzBOlu6V0

あと、他作品の批判はして当然、それを叩くのはおかしい系の自分を擁護するツイートとリツイートしてるのもまた情けない

そんなのリツイートするなら、批判に対する批判も素直に受け入れろよw

371 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 12:38:19.48 ID:17TvCnNDO

惨めな老害
ろくに仕事しなかったから言葉だけが上滑り

372 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 12:39:35.96 ID:8/O3gONnP

ダラダラと老人になると自分にとっての真実しか見えなくなってくる
恐ろしい

373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 12:47:12.88 ID:yUHhKmxx0

>>360
だれでも自分と同じものが作れるようにるから既得権益が守れない、みたいな見方は違うだろ
漫画はアート＝技術なんだから、そこを自動化してしまったらアートにならないだろということだと思う

374 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 12:51:32.48 ID:8/O3gONnP

漫画はアートじゃないだろ

375 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 12:55:31.80 ID:1tfoHLVY0

>>350
だよな
女装が出たら影響あり
キャラの服装がおしゃれならフォロワー
手柄を持って行きすぎなんだよｗ

376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 12:59:17.44 ID:K+BM2e4c0

江口のつぶやきどうでもいいわと見てたけど
オレもイラストだけ書いてたい
みたいなツイートした浅野いにおにがっかりしたな
そんなに嫌いじゃなかったけどあれで何か冷めた

377 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 13:06:13.21 ID:yUHhKmxx0

>>374
そーいう言葉尻を捉えた脊髄反射のレスを返されてもな
話が通じないみたいだから答えるつもりはない

378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 13:06:50.72 ID:upwU3pQ40

>>364
江口の危惧って仕事してこなかった馬鹿に何言ってんのｗ

379 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 13:11:36.08 ID:1tfoHLVY0

>>360
こんなの15年くらい前の議論だろ
こういうのの先駆者こそが歴史云々と言っていい部類

380 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 13:38:03.95 ID:DRxhObxF0

自虐的に元漫画家の老人って自ら言ってる時点で奥からのコメント（2ｃｈ経由か？）にエラク反応してると感じられる
「はいはい、わかりましたよって（って俺は納得してない）」って感じに捉えられる
そこはうまい具合にスルーか別の言葉で書いてほしかったな

381 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 13:41:23.41 ID:qg8KYkUS0

＞誰にでも、僕みたいなものぐさな人間にでも簡単にあのくらいの背景が描けるようになった時
やっぱ裾野が広がって新人がたくさんでてきたのが癪に障る古参きどりの愚痴だな
自分が苦労してきたのに今じゃ簡単にやってのける新人が増えてくやしー！ってか

382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 13:42:40.42 ID:4n0j+vr20

単に浅野が嫌いってだけじゃねえかｗ
同属嫌悪かｗ

383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 13:43:18.95 ID:1RXechPG0 BE:500862672-2BP(1)

まだ、スクリーントーンが出始めの頃、あんなのは漫画の表現を狭める手抜きだ
断固認めない！！！とか当時の漫画家の中でそんなことを言ってる奴がいたが、
今じゃ普通に使われてるし、それ自体を問題視することも全くない。
今回の事も同じ事で、余計なお世話だよ、おじいちゃんって感じだろ。

大体、名指しで言われてる漫画家も、「そんなことお前にいわれる筋合い
じゃねえ、だまってろ、老害」って思ってるだろ・・・奥は口に出してる
けど（笑）

384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 13:44:53.28 ID:4n0j+vr20

元漫画家なんのに
この程度の浅い意見でDisってがっかりだわ

385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 13:48:38.40 ID:iRJ4tkZd0

次は人物も自動だろｗ
漫画家が不要になる時代だｗ

386 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 13:48:58.01 ID:n7OoENAA0

つまり最近だと、攻守共に優れてるのは鈴木央ってことか

387 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 13:54:50.77 ID:0SGBD8JBP

>>385
コミポ…

388 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 14:00:36.10 ID:ZhcYD4U40

いやむしろ感謝してます江口センセｗ
糞ムカツクいにおを叩くいい後ろ盾になってくれたのには素直に感謝ですぜへへへ

389 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 14:28:22.27 ID:r0n1Yrn/0

俺は、江口先生の言いたい事は良く判る。
批判している奴は馬鹿だ。
大馬鹿者だ。

写真を取り込んで、Photoshopのフィルターをかけてグレースケールの網点にして、良いと思ってんのか？
そんな事をやってるようでは、クズだのう。
すみません、正直に言うと俺やりました。
クズは俺だ。