【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪　@Eguchinn

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1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：

Eguchinn 江口寿史
こんばんわ。酒飲んでDJしてイラストだけで食っている元漫画家の老人、江口寿史です。
ずいぶんたくさんの反感を買いましたが、自分が言いたかったことの真意はあまり伝えられなかった。
ことさらに攻撃するような言い方も悪かったし、勢いにまかせて書きなぐったので間違ってたとこもあった。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142665582590967808

@Eguchinn
江口寿史
今やってる仕事が終わってからにしようと思ってましたが、あれからグルグルこの事考えてて、やはりハッキリ書いとかないと落ち着かない。ちょっとこれから話します。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142666142798974976

@Eguchinn
江口寿史
まず言い足りなかった事から誤解が生まれ、誤解が曲解を生み、僕の真意と違う方向にいっちゃってる。
「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」というストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142666706375028736
2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:14:54.36 ID:J2FIIfgx0
「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」という
ストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。

事実じゃね？ｗ
3 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:16:03.25 ID:Ac31syG70
肝心なのは、若手漫画家にあれこれ言えるほど
この人が漫画家として尊敬される人なのかということだな。

手も遅いし、すぐ放り投げるし
まともな社会人といえるんかいな
4 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 03:16:06.72 ID:R/82PocsP


　　　江口　って名前の漫画家にロクな奴はいない。豆な
5 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:16:24.28 ID:q8tf4FlK0
謝罪してねえじゃねえか
6 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 03:16:36.20 ID:PzwuupzvO
ロートルじゃなくてオワットル漫画家だろが
7 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 03:16:48.29 ID:5x/oNDId0
江口のストップひばりくんも奥のHENもどっちもキモいホモ漫画だよね（´・ω・｀）
8 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:17:25.87 ID:O6FfXTM/0
オワコン
9 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:17:44.68 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
今回の流れを比較的正しく理解されているこれでさえ、「江口さんは線の色気や表情を大切にしてるのだろう。パソコンを使って実写のような背景を描くことを好まない。30年前の「テクノは冷たい」論争と全く同じ構図だ」と。RT @sukiru_ql quiet-life.com
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142667847213125632
10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:17:51.02 ID:/LFC1slg0
漫画家とアニメ監督はTwitterやめろ
11 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 03:17:53.80 ID:adQotAE8O
いや、名指しで批判しとったがな
12 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:17:55.48 ID:0AKQvkWH0
んで真意はなあに？
13 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:18:22.81 ID:YiJhiRGn0
名指しで他の漫画家の手法を批判してる時点で
「誤解が生まれ、誤解が曲解を生み、僕の真意と違う方向にいっちゃってる」
なんて自己弁護する資格はないよ。批判を受け入れて謝罪だけして黙ればいいのに。
14 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:18:22.96 ID:BhVTMdEH0
具体的な作品名挙げてんだからそう受け取られるの仕方ないだろ
後で手法を批判しただけで例にあげた作家を批判したつもりはないじゃ通らない
15 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 03:18:29.11 ID:Lt2wYns20
ネットの実名発信の怖い所は
言い訳は誰も憶えて無いって所
16 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:18:31.87 ID:WDinQQhm0
＞酒飲んでDJしてイラストだけで食っている元漫画家

事実なだけに悲しい
誰も「そんなことないですよ」と言えない
17 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:18:51.79 ID:xdEfh/kA0
>>2
批判内容の是非はともかくそれ自体は事実だよな
18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:19:07.04 ID:YiJhiRGn0
>>9
ここでまた名指しで批判してるｗｗｗｗｗ
こいつ謝罪してるつもりの文でも敵を作ってるｗ
19 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:20:21.10 ID:jBCmjNaQP
>>7
俺は好きだけどな
20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:20:43.05 ID:geA25iWy0
>>3
イラストは好きだけどな
アトレのイラストよかった
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/31/55/f0000655_5533583.jpg
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:20:50.47 ID:gRL7It2t0
>>16
そんなことないですよ。グチッターもしてるよ
22 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 03:20:51.77 ID:IVd8u1gd0
誰かお前が正しいって言ってやれよ…
23 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 03:21:35.44 ID:OTSdmQ9g0
アフィの悪意のある捉え方もどうかと思うわ
金のために誰かを悪者にしたくてしょーがねーからな
24 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:21:39.95 ID:jYRUduup0
真意と違うと言いつつこの期に及んで真意が何か説明しないってどういうこと？
25 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:21:48.11 ID:/MPwygByO
ろくでなし漫画家の元祖だよね
ひばりくんの頃からひすわし仕事しろって言われてた
26 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:21:54.26 ID:GBglF/zg0
＞「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」というストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。

あんたそう言ってましたやんｗ
27 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:22:27.74 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
僕はパソコン使って背景描くことが手抜きだと全然思ってないし、ダメだとも思ってない。そんなことひと言も言ってない。
デジタル＝冷たい、アナログ＝あたたかいという単純な認識ももってない。こだわりだすと手描き以上に手間も時間もかかることも知っている。自分でも一部分ではパソコン使ってるし。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142669517053640704
28 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:22:45.40 ID:WDinQQhm0
ここで一念発起して今までのサボリを取り返すべく
ちゃんと漫画描き始めれば見直すんだけどな
29 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:22:49.69 ID:WcjM9oNl0
まあ実写取り込み系の背景はゴチャゴチャしてて見難いのは間違いない
漫画の絵とも合わないし
このおっさんがどんな漫画かいてるかは知らんが
30 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 03:23:36.00 ID:fdDVjipS0
トレス背景で作者が線の取捨選択してるのはまだいいけど
加工しただけのはダメ
それは絵じゃないから鑑賞にや評価に値しない
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:23:49.80 ID:geA25iWy0
>>27
リンク先見る気無いけど
要は、何を言いたかったんだ？
32 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 03:23:56.33 ID:CC2XTo2C0
どうでもいいけど、長文で書くならブログでやれって
Twitterはそういうツールじゃねーから
その時点でイラっとするわ
33 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 03:24:01.17 ID:l54l2ACx0
言ってることはわかるよ
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:24:13.54 ID:8/O3gONnP
そもそも漫画が手で描かれてようがいまいが面白さにかんけーないし
駄目老人はいつまでも自分の世が続くと思っている
35 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:24:16.73 ID:IMeJoBZ90
長文はブログにでも書いてろ
Twitterでやるから都合のいいところだけ切り貼りされて伝わらないんだよ
36 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:24:53.54 ID:3EobK5BX0
読解力無いバカッター民と馬鹿速民に対する嫌味じゃんｗ
37 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:25:04.99 ID:1RXechPG0
>>32
正論だな。
38 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 03:25:57.44 ID:Zhpsz0EE0
江口が言いたのは写真加工と手書きじゃ全く別もので加工ばっかになるなると漫画的にはつまんない、ってだけのことだろ
どう考えても正論だが噛み付いてるのは池沼か
39 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:26:04.16 ID:jBCmjNaQP
この人のかく女性は色気がある
40 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:26:25.29 ID:wwF68wIm0
背景ってアシスタントが書くんじゃないの？
41 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 03:26:32.72 ID:evcHPCPO0
twitterで議論や主張はややこしくなるだけだと思うんだが
みんなよく使うけど
42 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:26:38.98 ID:3EobK5BX0
>>35
都合の良い部分切り貼りされたわけじゃない
馬鹿が長文を読まずに批判してるだけ
ブログで書いても結果は一緒
43 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 03:26:50.03 ID:IVd8u1gd0
片っ端から反論しつつ「最初っからそう言ってるじゃん」と言いたいわけだな
44 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:27:17.34 ID:lsxab8c0P
ツイッターはほんとおもしろいな
こんなん出まくりやで
45 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:27:27.92 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
これは謝罪ではない。トレス批判もしてないって。ちょっと黙っとけ。 RT @jidouvip 速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪　@Eguchinn bit.ly/vxdSJJ
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142670911898783744
46 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:27:32.62 ID:3EobK5BX0
>>34
江口はそんなこと一言も言ってない
47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:27:42.52 ID:caR/MSc60
言ってることはわかるけどやっぱり若手批判になってるよな
48 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:27:45.00 ID:UWM1rNo30
バカ発見器
49 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:28:34.85 ID:GBglF/zg0
批判にしか見えなかったけどねぇ
漫画家はツイッターやめなよｗ
50 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 03:28:36.81 ID:cvxYlmBi0
別に謝る必要なんかねーだろ
51 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 03:28:47.32 ID:OTSdmQ9g0
スレタイ速報民なめんじゃねーぞ
52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:28:52.34 ID:Zgb5C5RL0
このバカには「まず何を言いたいのか考えて、まとまってから呟け」
って言いたいね。
「そんな事言いたいんじゃない！」って言っても
考えもなくだらだらだらだら呟いてるお前が全ての元凶。
「僕が言いたいのは○○という事です」って最初に書けよ。
書けないんなら最初から黙ってろグズ。
53 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:28:56.39 ID:4BtHx1dD0
漫画家でも編集者でもない何の関係もない素人が
江口は仕事遅いとか白いワニとか
話に入ってるあの感じが気持ち悪かった80年代
54 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:29:15.83 ID:1RXechPG0
>>52
またまた正論
55 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 03:29:19.94 ID:gvVyJpZk0
単に物言いして見たけど
何が言いたいのか自分でもわからなくて
イライラしてるのではないか
56 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:29:22.35 ID:AAAwNd5nO
こういう事書いちゃう時点で退役漫画家江口のたかがしれる
現役からしたら黙ってろと言いたくなるのもわかる
57 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:29:23.86 ID:YiJhiRGn0
>>45
いいから謝れよクズって思いますね
58 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:29:30.79 ID:q0lxtvZ70
スレタイにつられてきた奴の知能のレベルがやばいなあ
この批判が出たときのスレはまだまともな議論が成立してたのに
59 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:29:37.95 ID:WDinQQhm0
改めて読み返しても、なかなか要領を得ない
反感買ったのは今回のことだけが理由じゃなくて
長年にわたって多くの読者を裏切ってきたという下地あればこそ
だと思う
60 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:29:51.03 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
だいいち僕ほど手抜きをしてきた漫画家はいませんよ？そんな僕がなんで手抜きを批判ってことになるの？手抜き上等。逆にもっと手抜きすれば？と言いたいくらい。
http://twitter.com/#!/Eguchinn
61 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 03:29:51.61 ID:n8c2asjh0
あの程度で謝る必要ねーよと思ってよく見たらいつものスレタイ速報だった
62 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:30:03.05 ID:8tOPSDyx0
このスレを見てると精神が不安定になる
63 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:30:16.10 ID:4BtHx1dD0
江口って田舎者に人気あったよね
64 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:30:25.81 ID:kMioN5Nh0
そもそも文句言うならちゃんと作品書き上げてから言えよって話だろ
65 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:30:44.94 ID:IMeJoBZ90
>>45
いつまで続きやるつもりだよ
全部書き終わってからスレ立てろや
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:31:21.97 ID:u7Pmtcyb0
手抜きとは言わないけど
画面がトーンで真っ黒とか見づらいよな
67 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:31:31.63 ID:q0lxtvZ70
>>52
ちゃんと読んだら江口がいいたい事は解るよ
賛否はともかくとしてね
理解できない奴は絶望的に頭が悪いか
何を言ったかより誰が言ったかで物事を判断して
思考停止する癖が付いた奴
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:31:31.57 ID:HH/FZ7q40
ネットを使う上で大事なこと

人の悪口は言わない
不満を述べない
書くことがなければ書かない

そして一番大事なのは
バカは使うな
69 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:31:35.69 ID:O5ahcJYS0
＞ちょっと黙っとけ。


あー終わったな
煽られたからって感情的になって
こんな言い方しちゃう人はイメージ落ちますよ・・・
70 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:31:45.23 ID:4BtHx1dD0
作品書き上げたって
パイレーツから今のイラストまで
田舎臭い絵柄と内容だし
まあ田舎者には受けるんだろ
71 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:32:21.04 ID:jBCmjNaQP

好きな作家だからおまえらにバカにされるのは辛いわ…
72 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:32:23.09 ID:q0lxtvZ70
>>68
バカ＝江口の言ってることが理解できずに叩いてる奴
お前もネット使わないほうが良い
73 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:32:48.22 ID:geA25iWy0
>>45
日本人にはTwitterは使いこなせないってことが分かった
74 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:32:54.16 ID:1RXechPG0
>>71
お疲れ、じじい
75 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 03:33:03.02 ID:HOwhIfHY0
>>68
ν速民に言い聞かせてやりたいな……
76 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 03:33:06.95 ID:iPtQONWl0
>>69
高々その程度で感情的になりすぎだろ
落ち着けよ、お前
77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:33:12.39 ID:uX566w2W0
江口発言の真意を読み取ろうとするまんが家は優秀
ぶち切れるまんが家は創作者として残念な人
78 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 03:33:31.18 ID:0NdIfyV6O
花沢の絵もなかなか味があってよかったがな。
前作までは。
79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:33:37.45 ID:x3gf2Y9x0
江口を叩きたいだけの奴と
批判された漫画を守りたいだけの信者と
騒ぎたいだけの奴が入り乱れてるな
80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:33:58.37 ID:geA25iWy0
ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141530912822280192

大友克洋の背景は映画的で写真的でもあったが、映画や写真そのものじゃない。漫画だ。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141534724874186752

上條淳士の「Sex」の背景は写真を精密にトレースしているが、写真そのものじゃない。漫画だ。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141535062700195840

松本大洋の背景は広角レンズのゆがみを取り入れているが写真そのものじゃない。漫画そのものだ。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141535355676536832

俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141536082117402624

@Eguchinn ああ、そういう意味だったのですか。リアルなら文句ないだろうとばかりに、
写真をそのままトレスしたりパソコンで加工して背景にしてる、なんていうかこう、
イマジネーションの感じられない作品、って事でしょうか？
http://twitter.com/gaikiti_mazide/status/141536650139406336
↓
@gaikiti_mazide そういうこと！
http://twitter.com/Eguchinn/status/141536897683030016

作品名を名指しで出して言ったので二人を攻撃したように取られてるみたいだけど、
俺が批判したのは漫画の背景が限りなく実写化していく傾向に対してだよ。
俺の知る範囲では先の２作品ががその代表格かな、と思い例にあげたけど。
内容は読んでないから批判のしようがない。絵に関してだけの意見。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141602433724989440
http://togetter.com/li/220910
81 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:34:07.93 ID:4BtHx1dD0
江口って音楽でいえば中田やすたか（だっけ？）みたいな底の浅いマンガだろ
クラフトワーク他のパクリのＹＭＯですらない
82 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 03:34:13.57 ID:aIsxq+sM0
>>53
80年代もそうかもしれんが・・・今のほうが顕著なんじゃ？
83 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:34:27.94 ID:1RXechPG0
名指しで批判した漫画家さんには謝った方がいいだろ。
84 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 03:34:32.64 ID:XfGNn+dO0
何が言いたいのか知らないけど、
居酒屋で知人にだけつぶやいてろ。ネットに書いたのあげるな
85 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:34:33.67 ID:jBCmjNaQP
>>74
あんたもいつかはじじいになるんだよ
いずれ行く道だ、あんまり老人バカにすんなや
86 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:34:35.71 ID:xbq/ka4V0
なんでみんなツイッターやりたがるんだろ
漫画家ででツイッターやってる人多いけど正直萎えるから黙れって毎回思うわ
そいつの人間性知ってるとマンガにトリップできなくなる
87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:34:37.58 ID:+Y7Wtfkr0
>>68
きもｗどんな顔して書き込みボタン押したんだろうｗ
88 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 03:34:48.55 ID:+B4Ly7/40
炎上した奴の
そういうつもりで言ったわけじゃない
率は異常
89 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:34:55.36 ID:GBglF/zg0
>>71
老害がいきり立ってるの見てどんな気持ち？
ねぇねぇ？
90 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:34:55.99 ID:7KbayJPl0
エクスキューズが事実なのが何とも
時代の流れは恐ろしい
91 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:34:59.78 ID:8/O3gONnP
ごちゃごちゃつぶやく前にそもそも江口は今までファンをないがしろにしてきたツケを払うべき
92 ：蛆（はる）。 ◆fgfYCmf6Tk (山口県)：2011/12/03(土) 03:35:16.59 ID:yeCuzXI30
この人の書くイケメン好きです。
93 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:35:27.70 ID:1RXechPG0
>>85
お疲れ、じじい
94 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:35:28.32 ID:8TwiuYIV0
老害の一言でいいじゃん
なにか問題ある？
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:35:41.60 ID:geA25iWy0
この後、海猿の佐藤先生が乱入してもっと面白くしてくれることを期待する
96 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 03:35:44.61 ID:CC2XTo2C0
>>45
ニュー速botにマジレスする男の人って・・・
97 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:35:45.53 ID:8fxmsgi50
馬鹿発見器で炎上しちゃ言い訳する奴って何なんだろうｗ
98 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:35:54.19 ID:DTzKW3mp0
＞僕はパソコン使って背景描くことが手抜きだと全然思ってないし、ダメだとも思ってない。そんなことひと言も言ってない。
＞デジタル＝冷たい、アナログ＝あたたかいという単純な認識ももってない。

事実そうなんだから否定すんなよ
ヘタレだなあ
99 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:35:56.16 ID:gRL7It2t0
>>86
お前がツイッターしなきゃいいじゃん
100 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:36:14.43 ID:q0lxtvZ70
ニュー速民は別にバカなわけじゃない
スレタイ速報民がバカなんだよ
もう完全に別の人種だね
後者はツイッターでデマとか流してるのと同じレベルの人間
101 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 03:36:18.96 ID:5x/oNDId0
パチンコ台と初めてタイアップしたのってたしか
江口絵のCRフィーバーガールズだよな
だから何だって言われたそれまでだけど
102 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:36:30.97 ID:xdEfh/kA0
たしかに写真トレースすんなら漫画じゃなくていいだろってのは思うな
103 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:36:41.89 ID:1RXechPG0
>>95
爆発してくれそうだよな。（笑）
104 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 03:36:53.44 ID:XfGNn+dO0
>>86
知人と馴れ合いたいんですよ多分ね。
メールかチャットでもやってろって感じ
105 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:37:05.09 ID:Ry8Vfm0zO
>>93
よう童貞
106 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:37:08.15 ID:4BtHx1dD0
鴨川つばめが当時の坂本龍一だったら
江口は小室哲哉みたいなもんだ
107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:37:10.23 ID:zPxWjxfw0
>>67
ちゃんと書けって言ってるレスになんだよその反応は
言いたいことは解るよとか言っときながら読解力０じゃねえか
108 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 03:37:12.08 ID:6TZW309f0
誰？
109 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:37:37.80 ID:kMioN5Nh0
漫画家だけじゃなくて創作するやつなんかこういうツイッターとかやるべきじゃないわ

ほぼ100％思想の違いで対立したりアホに突っかかれるんだからやめりゃいいのに
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:37:41.46 ID:x3gf2Y9x0
>>81
どちらかといえば浅野いにおが中田ヤスタカだろうな。
111 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:37:45.14 ID:3EobK5BX0
>>98
事実って何が？
112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:37:53.50 ID:jBCmjNaQP
>>89
まあツイッターには適応できてないかなとは思うけど

113 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 03:38:09.65 ID:HOwhIfHY0
ていうか言葉が足りなかったわけでもないし、
どっちも言いたい事を理解しあってるのに
「お前俺の言いたい事わかってないわ」の応酬繰り返してるよね
114 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:38:20.36 ID:bsvU99Qt0
世間の大半の人は、漫画が好きだという読者ですら
「金を貰って描く」なんてことには興味はあっても理解は出来ないんだから黙っとけ
ましてや技術的なことなんて作家同士だけで内輪で喋ってればいいこと
115 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:38:20.64 ID:3EobK5BX0
>>109
それを突っかかってるアホがいうことでもないがなｗ
116 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 03:38:28.92 ID:DK3XyivVP
今のアニメ背景なんかすでに写真加工が主流だけどな。
そうじゃないと要求されるクオリティ的に追いつかない。
117 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:39:30.93 ID:BHWDOsRW0
むしろガンガン言いたいこと言ってほしいけどな作家は
118 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:39:31.44 ID:9lcF4vUZ0
<<45
ぼぼぼボットに返信してるうぅぅぅうｌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:39:31.98 ID:jBCmjNaQP
>>109
ずっと机に向かってる仕事だからな
ネットで孤独を癒したくなるんだよね
おれが2ちゃん徘徊してんのも同じ理由だわ
120 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:39:39.14 ID:awxixaLs0
>>109
奈良美智いるじゃん
あいつ嵐の大野と仲良くなって飲んだこととかコンサートいけることをイッターで色々書いてたら、
ファンから総攻撃されて
「今泣きながら更新してます」つってたことがあって糞ワロタこと思い出した
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:39:39.73 ID:x3gf2Y9x0
>>116
なんで漫画の話にアニメの話もちこむんだろう？
122 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:39:46.33 ID:4BtHx1dD0
ともかく江口は嫌いじゃないが
こいつの絵をオシャレと思ってる奴がいることが我慢ならない
だって全然オシャレだと思わないもん俺は！
123 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:40:03.73 ID:fGPZxiLXO
花沢健吾のTwitterの使い方が一番正しいな
124 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:40:06.54 ID:3EobK5BX0
>>113
外野は理解してない奴が多い
「トーンだって昔は手抜きだった」　←　こういう理解してない典型の事言うデジタル漫画家も居た
125 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 03:40:07.13 ID:nAyrsOzx0
水彩画の絵を描いてる人にお前のは絵的には面白くない
油絵のほうが絵的に面白いって言ってるだけだな
126 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:40:21.21 ID:1RXechPG0
>>120
アホだったな、あれ
127 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 03:40:30.03 ID:GBglF/zg0
>>114
お酒の席だけにしとけばいいんですよ
でも構ってもらいたいんだろう、年取って注目もされなくなってきてるし
可哀想な話だ
128 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:40:34.31 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
それと、読みもしないで絵だけ見て批判するな、ということについては、これは僕の説明不足でした。
読んでないのは「おやすみプンプン」と単行本３巻以降の「アイアムアヒーロー」であって、浅野いにお作品は全作品ではないけれど、少なからず読んでいます。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142674299122233344
129 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:40:37.36 ID:kMioN5Nh0
>>115
カスがレスつけんな氏ね
130 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:40:55.93 ID:CHhFhAL/0
そういう意味で言ったのではない
131 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:41:03.31 ID:7KbayJPl0
奈良スレかﾜﾛﾀ
132 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:41:07.84 ID:AAAwNd5nO
漫画家に既に漫画家じゃないサボリ魔がご意見wwwやくみつるの方がまだましだなwww
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:41:11.85 ID:u7Pmtcyb0
漫画家は建築家じゃないから
家一つ描くのも大変なんだな
134 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:41:36.02 ID:3EobK5BX0
>>123
トゥギャッター編集した奴が上手い事面白おかしくしてくれたが
あいつ常時あのノリでとんでもなく寒いぞ
135 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:42:38.50 ID:1RXechPG0
>>134
でも、つぶやきなんだからあの使い方が
正解だよ。
136 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 03:42:57.05 ID:/VVUBwoN0
漫画の手書き背景が消えていくのは寂しいなあ

くらいのつぶやきで終わってただろ
名指しで批判するから叩かれんだよ
137 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:43:39.81 ID:FuFolsJ+0
>>127
小説業界は昔からこうういう場外乱闘散々やって来たがな
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:43:42.44 ID:DhXpFUoz0
>>109
児ポのときに、例えばいしかわじゅんが石原を罵倒しまくりで
うんざりしてフォローやめたんだけど、その時は、
江口は静観してたようで、この人なりのバランス感覚かなあ、と思っていた
そこへ、この”事件”である
139 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:44:08.30 ID:0FhkYrlQ0
真意を理解できない馬鹿
真意を伝えられない馬鹿

どっち？
140 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 03:44:11.39 ID:68NeDnDr0
謝る必要なくね
141 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:44:13.00 ID:xjC3+wq30
おら土下座しろ土下座
誠意が見えねーぞ
142 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:44:16.82 ID:8fxmsgi50
こういうツールの恐ろしさを感覚で理解できないじーさんは使わなきゃいいのに
連投言い訳すればするほど必死になって後付けで言い逃れしているようにしか見えなくなるんだから
143 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:44:35.00 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
あー、一人称を「僕」とすると落ち着いて書ける気がするw 「俺」とするとさ、自分でエッセイ漫画描く時の「先ちゃんキャラ」を演じちゃうんだよね（笑）
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142675001361956864
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:44:49.19 ID:x3gf2Y9x0
写真パパッと撮ってきてパソコンでさくっと白黒絵に変えてその上からチョチョイと絵を描いて同じコマとかすげー使いまわしたりしてるもんな浅野いにおは。
145 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:44:55.42 ID:W+Bi62AD0
黙れとか言ってるけどどうしてこんなキレてんの？
146 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:45:04.83 ID:3EobK5BX0
>>136
そもそも江口の主張は根本的にそれと違うからなあ
147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:45:11.57 ID:zXXWZAxp0 BE:556268055-PLT(12000)

ストップひばりくんの続き描けよ
148 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:45:14.06 ID:wi1Ag1Z40
>>20
右の奴の服のセンスがヒドイ。
このイラスト書いた奴の知性を疑う。
149 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 03:45:22.11 ID:5x/oNDId0
で、このスレは本人湧いてるの？
150 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 03:45:40.78 ID:DS3q5Y9Y0
何でこんな偉そうなの？謝ってやってる感が半端じゃないんだが。
151 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:46:19.22 ID:ikvsKz1S0
言葉というものを用いることによって真意が伝わらなくなるということか
152 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 03:46:32.65 ID:N0CYcQiU0
酒飲んでDJしてイラストだけで食っている元漫画家の老人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ当時は自分がこんなん言うなんて夢にも思ってなかっただろうなｗ
153 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:46:42.65 ID:O5ahcJYS0
>>148
服は仕事先から指定されてるんじゃ？
いや知らんけど
154 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 03:46:42.77 ID:hQleU7Ft0
江口は批判されたという事実だけ抽出して「こいつ理解してない」と言ってるだけにしか見えない
155 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:46:45.11 ID:hKcmkbge0
>>45
くそワロタ
156 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:46:48.29 ID:xbq/ka4V0
>>99
やってないけどファンサイトや2chに張られたり目に飛び込んでくるんだよ
157 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 03:46:57.54 ID:v9oPWAxa0
>>109
ツイッターやってる創作者がどれだけいると思ってるの？
もうちょっと視野広めたほうがいいんじゃない？ｗ
158 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 03:47:05.09 ID:3EobK5BX0
>>142
結論ありきで見てるからそう見えるんじゃね
159 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:47:15.87 ID:4BtHx1dD0
>>20
だっせえ絵だな
これをオシャレだっていう田舎者が1億人はいるんだろうなｗ
160 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:47:18.16 ID:8fxmsgi50
>>150
基本姿勢が「自分は何も間違っていない。捻じ曲げて解釈する他人が悪い」だからでしょ
161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:47:30.88 ID:x3gf2Y9x0
>>148
左のほうが変じゃね。
右みたいのは下北沢あたりにたくさん湧いてる
162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:47:35.45 ID:8nG0+KIW0
　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '"∩゛''∩゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i　 ＼　／　 iヽ゛';,
　　　　　 ,;'" ''|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|.　 ●_●　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　/　　　　　　　ヽ　　,;'_　　　流されるなよ
　　　　 ／ｼ,| 〃 ------ ヾ | ﾘ＼
　　　　|　　"ｒ,,＿　 二　　__,,ﾐ゛　　|
　　　　|　　 　 ﾘ、￣￣￣,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　゛ｒ、ﾉ,,ｒ "　i　　　_|
163 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 03:47:42.43 ID:68NeDnDr0
>>45
謝る意味が分からんしなんでこんなキレてるのかも分からん
164 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 03:47:42.65 ID:RCtUYhiW0
酒を言い訳にするのかよ
いつかダルビッシュに絡んでた奴と同レベルじゃねーか
恥の上塗りじゃん
165 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:47:52.09 ID:Ywsc3S0c0
なんでこう等間隔に続きを貼るんだ？リアルタイムで更新してるんか？
166 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 03:47:56.50 ID:CFTkP6FL0
許した
普通にいい人じゃんツイッターキチガイ怖いわ
167 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 03:47:58.48 ID:S5Mc1Mom0
>>148
いやぁwセンスねぇ
168 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 03:48:08.37 ID:hQFtkScY0
>>2
しかもただのロートルじゃないしな
手を付けた作品は全部途中でほっぽり出してまともに完結も出来ない
周囲に迷惑掛けてはまた余所で同じ事を繰り返す
漫画家としても人としても最低クラスの糞
169 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:48:46.32 ID:UeKtN1KQ0
>>163
これくらい切れてるうちにはいらんだろｗ
170 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 03:49:02.12 ID:N0CYcQiU0
>>20
誰でも書けそうすぎるｗｗｗｗｗｗ
そこらへんの大学生が描いたみたい
171 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:49:08.60 ID:DhXpFUoz0
激河大介　「これからは、リアル・まんがの時代や！」
172 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:49:10.68 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
僕はコミックキューっていう漫画雑誌をやってたくらい漫画好きですから、ちょっと面白そうな新人の噂を聞くと一応、全部読んでみるんです。浅野いにおさんのことも誰かに聞いて、「素晴らしい世界」だったかな、単行本を買って読みましたよ。もうけっこう前のことです。

http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142676002944978946
173 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:49:27.22 ID:RkMNMi830
スレタイ速報ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 03:49:31.75 ID:YaiCK2/t0
言い訳しとるだけやがな･･･
175 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 03:49:52.34 ID:n8c2asjh0
ツイッターでわざわざ連投してまで自分の思想をひけらかしたがる奴ってなんなんだろうな
そういうツールじゃねえだろ
176 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:49:53.09 ID:1RXechPG0
>>174
だよね？（笑）
177 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:49:54.09 ID:RInxBVCl0
落とし所を手探り状態。情けねーな
178 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 03:49:56.10 ID:kkz9FhKY0
ν即botに切れてるやつ見んのいつ以来だろう
179 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:49:59.26 ID:bsvU99Qt0
トレスと模写の区別もつかない情弱のほうが普通のネットで
ましてや１４０字制限のぶつぎり投稿してたら素人が茶々入れてくるツイッターで律儀にいちいち付き合ってんじゃねーよ間抜け
やるなら金とって別の場所でやれ
180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:50:07.96 ID:JVJDwhlG0
>>2
だよなｗ

それ以外どうとらえろと
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:50:18.40 ID:DhXpFUoz0
>>172
君、まだやってたのか
まとめ方が根本的に間違ってるだろｗ
182 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 03:50:24.11 ID:8fxmsgi50
>>158
それは既に星の数ほどあった他所の「結論」からこの人は何も学ばなかったって事じゃね
お前らだってとっくに学んでるだろ？
183 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:50:30.78 ID:wi1Ag1Z40
>>120
なんか、憐れだな。。
184 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 03:50:33.03 ID:S5Mc1Mom0
だいたいトレースは糞だろ
これは漫画家のアイデンティティ捨てるって事だからな

今時の漫画家は素直に反省しろよ
185 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 03:50:45.79 ID:0NdIfyV6O
江口のいいたいことはわかるけどな。
花沢健吾は味のある絵をかけるのに、なんでアイアムアヒーローからあんな露骨なトレースになったんだろな。
ボーイズオンザランでは構図に凝ったりしてたけどな
186 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:50:55.58 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
その時はまあ、好きでも嫌いでもなく、まだ判断つかない感じ。ただ若いのに自分の描きたいモノをしっかり持っている。自分の語り口をちゃんともった人ではあるなあ、と思いました。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142676661308104704
187 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 03:51:13.02 ID:HxQpicm3P
全部書き上げて推敲してからどこかにアップしてくれ
思いついた端からぽろぽろつぶやくから支離滅裂で何言ってるか分からなくなるんだよ
188 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:51:49.02 ID:wi1Ag1Z40
>>153
だとしたら、それを受けるセンスがまず無いゾ★
189 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:51:50.13 ID:RkMNMi830
>>185
楽なんだろ
他にも背景写真貼り付け漫画どんどん増えてるし
190 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:52:03.34 ID:mhfzr8Jv0
>>143
「キャラを演じてたせい（）」はクズのテンプレ言い訳だよね
炎上中のトレパク絵師も使ってる
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-3631.html
191 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:52:06.80 ID:Fq5ZDTt30
この人ってストップひばりくん以外の漫画描いたことあるのか？
192 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 03:52:12.04 ID:N0CYcQiU0
イラストレーターの江口くんは漫画先生にはちゃんと先生つけないと駄目だよね
193 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:52:15.90 ID:DTzKW3mp0
言ってることは正論だしいにおや花沢は批判されて当然なんだから
馬鹿どもが騒いだくらいで御託並べて取り繕おうとなんかすんなよ
194 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 03:52:17.80 ID:hQFtkScY0
>>45
馬鹿発見器に相応しい見事な馬鹿だなこのおっさんｗ
195 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/03(土) 03:52:41.98 ID:L6wRxgfI0
>>143
きめえ
196 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 03:52:44.26 ID:hQleU7Ft0
>>187
漫画家として大成できなかった理由がそれだよな
197 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 03:52:49.69 ID:aDsnON4k0
さっさと結論を言えよ
198 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:53:16.97 ID:geA25iWy0
実際問題話が面白ければ背景トレスでもいいけどな
人はやめたほうがいい
199 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:53:34.05 ID:RInxBVCl0
>>109
本当思うわ。なんつーか創作者に私語は似合わない。内容のどうでも良さにガッカリする
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:53:34.83 ID:zPxWjxfw0
>>196
やめたげてよぉ・・・
201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:53:35.97 ID:cBNVl46r0
言おうとしてることは分からんでもないが、現在も連載してる作品名指しで批判したら終わりだわな
そもそも、てめーは悉く連載途中にぶん投げジャーマンかましまくってたのによう批判なんか出来るもんだよなと
202 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:53:39.24 ID:RkMNMi830
>>190
これも完全にネットの暴走だな
この程度じゃあ裁判になっても訴え棄却されるレベルなのに
203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:53:45.31 ID:zXXWZAxp0 BE:467265637-PLT(12000)

ツイッター止めて仕事しろ

江口寿史
未完のまま放棄された作品
・「エイジ」
・ラブ & ピース
・パパリンコ物語
・エリカの星
・BOXERケン
・ラッキーストライク
・セクシーくノ一
・HOMERUN CATCHER
・うなじ
・平成大江戸巷談 イレギュラー
・寿丼
・ぬいぐるみお父さんのホケン劇場!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%8F%A3%E5%AF%BF%E5%8F%B2
204 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:53:55.80 ID:jBCmjNaQP
江口みたいな絵が描けるようになりたいわ
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:53:59.73 ID:geA25iWy0
>>190
犯罪者が心神喪失状態を主張する感じか
206 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 03:54:04.67 ID:7KbayJPl0
言い訳格好悪い
年は取りたくないものだ。嫌でもとるんだが
207 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 03:54:09.25 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
その後は太田出版から送って頂いた「虹ヶ原ホログラフ」という単行本を読んで、うーん、この人は自分には合わないかもしれない、と思いそこでこの人への関心はいったん離れた。
でもね、今でも送ってくる雑誌に載ってたら読んでますよ。最近のだと「海辺の女の子」も毎回ちゃんと読んでる。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142677388193566720
208 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 03:54:10.27 ID:4BtHx1dD0
>>168
別にマンガなんて中途半端でもいいと思う
数羽分でも面白かったりセンスよければそれでいい
でも江口なんて話しも絵も全然面白くない
こんなのオシャレだってありがたがってるダサイ俗物が一杯いて好かったと思う
209 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:54:21.57 ID:4k6kMjj80
>>2
そもそも漫画家とはおもわれてないだろ
210 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 03:54:27.86 ID:N0CYcQiU0
漫画で決着をつけようぜ
211 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:55:04.68 ID:MyOsVJqE0
トレースするなら自分でモデリングしてレンダリングしたデータをトレースしろ
それならデザインやラインがオリジナルだから
テクニックの一つとして分からんでもない
212 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 03:55:09.88 ID:DK3XyivVP
>>189
しょうがねーよ。
描き込み量はこの数年でも膨大に増えてく一方なのに
制作費＝原稿料は何十年と相場変わってないんだもん。
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:55:10.18 ID:mhfzr8Jv0
>>205
言い得て妙
214 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 03:55:14.72 ID:1r55QohJP
名指しで批判した相手には素直に謝っときゃいいのに
215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:55:24.89 ID:geA25iWy0
>>211
ガンツの先生か
216 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:55:27.53 ID:RkMNMi830
>>193
別に取り繕ってないんじゃね
「馬鹿どもが曲解して騒いでます」って言ってるだけ
217 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:55:28.18 ID:feKem/3E0
まとめてから書けや
218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:55:30.83 ID:mWCYhWAv0
よし自殺まで追い込め
219 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:55:58.03 ID:+mBqRgoJ0
つまり何が言いたいんだよキッチリ要点を伝えろよ
220 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/03(土) 03:55:59.54 ID:PpIU6ZB90
江口とかわたせせいぞうとか、初めて見た時は斬新だったなぁ
221 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 03:56:14.72 ID:Nm81qZ8R0
>>7
HENは面白いぞ
222 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 03:56:19.70 ID:hKcmkbge0
話がどんどん脱線していく
223 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:56:23.78 ID:DhXpFUoz0
>>210
西原ｖｓしりあがり寿
以来のビッグなカードだな
224 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 03:56:29.14 ID:aIsxq+sM0
江口先生の絵は今の漫画の画風全体につながる大きな影響を与えました。

花沢健吾は、描く人間が凄くリアルで
「ヒーローになれない自分」を否定するでも肯定するでもなく、
汚い部分も同時に表現したまま、
ヒーローになれるという楽しさを見せてくれる。

僕は好きだ。･･･両方。
225 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 03:56:34.86 ID:RfrxrgqNP
>>20
ナチュラルにトレス吉祥寺って見えた
226 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 03:56:54.30 ID:S5Mc1Mom0
駿はあり得ない構図で街並みとか描くそうだ
うまいうまくないは別としてそんな表現方法は描く人の意図を見つけられるような気がするがな
トレースはただ単にめんどいからやるだけだろ
やっぱ糞
227 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 03:57:09.25 ID:RUj68Tn9P
ツイッターで小出しにせずに
ブログにまとめて書けばいいのに
228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:57:14.54 ID:geA25iWy0
>>220
わたせせいぞうは俺的には、ラッセンみたいなもんにみえる
229 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 03:57:23.43 ID:RkMNMi830
>>212
まあ手抜きならまだ理解できるが
奥とか手描きより時間掛けてあの見難い絵作ってて
あいつは意味解らんわ
230 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 03:57:58.54 ID:4k6kMjj80
でも一番ひどいのはウシジマくんじゃないかなー、人物もひどい
231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:58:11.18 ID:geA25iWy0
名指しされた漫画家が「アシが勝手になりました」
とか言ったらおもしろそう
232 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 03:58:31.00 ID:Ywsc3S0c0
曲解ってされるのって面倒くさいよな。アホどもがあられもない受け取り方して騒ぐんだもん
233 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 03:59:03.50 ID:1RXechPG0
>>230
それを判断するのは読者で、ダメだったら
売れなくなってきられるだけ。

シンプルだろ？
234 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:00:29.94 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
「アイアムヒーロー」に関しては、連載第１回めをスピリッツ買って読んで、「これはすごい面白いのが始まったな」と単行本を心待ちにしてワクワクしながら買って読んでたんです。
３巻読んだところでなんだか少しタルくなって、これは連載終わってからまた読み直そうと思い中断していたところでした。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142678730807066625

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
235 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 04:01:01.22 ID:GBglF/zg0
>>232
あられもない受け取り方される危険性は考えないのかな
ネットってそういう所だよね？そこの所はどう思う？
236 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:01:08.69 ID:3EobK5BX0
小説なんかはこういう論争しょっちゅうやってて
読者もそれ楽しんで眺めてたんだがなあ

言われたほうはアレだろうが
端から見る分には楽しいだろ
そんなことでカッカすんなよｗ
237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:01:14.71 ID:DhXpFUoz0
マンガの好みの話だったのが
人の仕事のやり方に物申す的展開になって
やばくなったわけだろ
238 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:01:49.07 ID:geA25iWy0
評論家になるならいいけどな
239 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:01:52.06 ID:lbwPFcSP0
まだツイート続いてるのか
いつになったら本題に入るんだ
240 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:01:54.82 ID:hQFtkScY0
>>196
確かにその通りだわ
241 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 04:02:01.47 ID:n8c2asjh0
>>227
一部分だけ晒されて曲解→袋叩きのパターン多すぎだしな
ツイッターなんて大人しく○○なうとか言ってればいいんだよ
242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:02:37.22 ID:x3gf2Y9x0
トレース→写真やお手本をなぞる
模写→写真やお手本を見ながら描く

今回の問題→写真をワンクリックで白黒にして背景にする
243 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:02:43.47 ID:L0TNgkWN0
懲りてねえｗ
244 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:03:03.96 ID:0NdIfyV6O
>>230
彼は絵へただから、仕方ないのかなって気もしないでもないかな。
花沢みたいに上手いのにトレースに走るのは残念
245 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:03:46.27 ID:DhXpFUoz0
トレス漫画家がトレスやめたら
ものすごい下手くそな絵になっちゃう
的なマンガはまだかね
246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:04:17.53 ID:oUnFgvnK0
江口寿史は、花沢健吾と浅野いにおの設定や登場人物の生々しさが苦手なのかなぁと思った。
もっとフィクションはフィクションらしく描いていないと読んでいて辛くなるのかなぁと…。
247 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:04:55.32 ID:8fxmsgi50
>>235
自己防衛能力と言うか危機管理能力と言うか
それを理解できないで適当につぶやいちゃう奴が
馬鹿発見器に引っ掛かると言う分かり易い事実
248 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:04:58.03 ID:wi1Ag1Z40
>>232
Twitterでやるからじゃない？
ブログとかで、しっかり字数をかけて書くべきことと、『昼飯のラーメン美味い！』をツイートするのは、わけてやらなきゃ
249 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:05:02.60 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
で、最近またスピリッツが送ってくるようになったんで久々に「アイアムヒーロー」読んでみたら、こういう言い方は失礼かもしれないが画面がずいぶん「いにお化」が進んでるな、と感じてしまった。
「プンプン」と「アイアム?」二つの漫画が同じトーンに見えたんです。まるで映画。まるで実写。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142680184171147264

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:05:18.36 ID:zPxWjxfw0
>>241
全部読む気は更々無いので教えてよ
１、結局何が良いたいのか
２、いにお他を批判しているのか
２−１、批判していないのだとしたら何故名前を出したのか
251 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 04:06:06.77 ID:Nm81qZ8R0
>>81
江口はCCBだな
252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:06:09.06 ID:JVJDwhlG0
ID:PwdbmshC0さんが要領悪過ぎて可哀そうになっちゃう
253 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 04:06:14.68 ID:CC2XTo2C0
ベルセルク作者の目次コメント


7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？

マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許をとりにいく。
友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。

ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？

長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。

2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。

気がつけば一日三食カロリーメイト。
体は健康でも精神的にはヤバイかも？引っ越したら少しは自炊しよう。

俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。

30代もあとわずか。
マンガ以外何もないイビツな人生だがもうとりかえしがつかないのでこのままGO！

今年もひきこもるぞ━━！

ついに30巻。最初は2〜3巻で終わるつもりだったのに・・・。

原稿が最近おくれぎみ。四十が近づき体力おちぎみ。

1話に軽く千人以上。これからしばらく不定期連載となりますが、お察し下さい（泣）
254 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:06:16.49 ID:avaKpgUV0
いにおの評価や読んでるのはわかったから結論はよ
まわりくどいんだよ老人
255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:06:38.71 ID:tH9S0T/q0
１人の人間が割けるリソースなんて限りがあるからな
アシスタントの下手糞な背景使うぐらいなら
写真取り込んだ方が作者の意図を反映できるのかも
256 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:06:45.64 ID:cBNVl46r0
>>246
結局は、自分の好みじゃねーから読んでたら気持ち悪くなったってだけなんじゃねーのかと
257 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:07:48.48 ID:3EobK5BX0
>>250
1　漫画に写真そのままの背景は良くない。漫画用にアレンジするべき
2　写真そのままの背景の漫画を批判してる
2-1　写真背景漫画の（江口にとっての）代表がぷんぷんとアイアムアヒーローだから名指しした
258 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:08:05.16 ID:ZR/8GavN0
>>253
泣ける
259 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:08:33.86 ID:TtKkNKrL0
>>20
ああ…なんかしばらく絵を描いてない奴の絵になってる…
260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:08:42.42 ID:geA25iWy0
>>255
漫画家専用のトレス用背景画像サイトとか作ったら需要あるかも
261 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:08:45.39 ID:8rzZNCcL0
要は立原あゆみ最高、フー！てコト？
262 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 04:09:01.19 ID:jkXrMg0d0
>>250
いにおとその他を批判したが、いにお信者に叩かれてめんどくさくなってきたので
いにおとその他を批判しただけで、別にいにおを批判したわけではないと言葉を並べるも
どうしてもいにおを批判したわけではないという結論にならなくて困っているところ
263 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:09:12.00 ID:NwciY1ah0
まあ江口寿史が何を言おうがいにお漫画は嫌いだ
264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:09:31.00 ID:oUnFgvnK0
>>256
結局はそういう単純なことなのかもしれないね…。
265 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 04:09:31.97 ID:OKmVXhBj0
>>81
江口といったらディーヴォ
266 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:09:35.35 ID:+mBqRgoJ0
俺がトレース台ならこんなに批判されて真っ白になっちゃうよ
267 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:09:44.92 ID:CFTkP6FL0
>>223
あいつらはもはや絵じゃないからな
268 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:09:51.46 ID:3EobK5BX0
>>246
＞「アイアムヒーロー」に関しては、連載第１回めをスピリッツ買って読んで、
＞「これはすごい面白いのが始まったな」と単行本を心待ちにしてワクワクしながら買って読んでたんです。
＞３巻読んだところでなんだか少しタルくなって、これは連載終わってからまた読み直そうと思い中断していたところでした。

だって
むしろ生々しい序盤の方を評価してる
269 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:09:55.54 ID:0NdIfyV6O
>>242
ん？あれはトレースですらないのか。
フォトショで加工してモノクロ印刷して原稿に貼ってるだけ？
270 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/03(土) 04:10:09.72 ID:L6wRxgfI0
>>224
ルサンチマンもボーイズオンザランもアイアムヒーローも人間の描き方はそんなにリアルでもなかっただろ
主人公はストーリー上の都合で動いてるだけだから最終的にどこに向かいたいのかよくわからないし
弁当屋で働いたりとか刑務所出所したりとかそういうのは物語の導入であって最終回に持ってくるものではないんじゃないのか
271 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:11:25.99 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
で、そこで先日の僕のツイート ( bit.ly/w2Zr6z ) ですが、これね、リアルな背景の漫画の対比としてこの、魅力的な絵の、線の漫画家たちの名前を出したの間違い。そこでまた少し僕の言いたいことがズレた。
http://twitter.com/#!/Eguchinn/status/142681544027422721

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
272 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:11:29.21 ID:3EobK5BX0
>>260
そういうの既にあるよ
無料のも有料のも
273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:11:47.46 ID:Ywsc3S0c0
>>235
内容によるけど、基本的にそういう奴は頭が悪いんだなと思ってる
274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:11:49.84 ID:kCUQmO0y0
こういう話を相手にも周囲にも正しく理解させる方法はたったひとつしかない。
業界内で誰も意見できない大御所ポジションを獲得して、説教をする。
275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:11:57.96 ID:oUnFgvnK0
>>268
ますますわからなくなるなぁ…ｗ
本人もよくわからなくなってるのかも
276 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:11:57.96 ID:CFTkP6FL0
>>269
はい
アイアムアヒーロー普通に面白いけどこいつの言いたい事は分かる
バカと騒ぎたい奴が暴れるいつものﾂｲｯﾀｰ
277 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:12:21.04 ID:CW/hwgpX0
>>38
べつにそれを選ぶのは読者だろ
おもしろきゃ売れるしつまらなきゃ売れない
278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:12:25.06 ID:ZR/8GavN0
プンプンとかソラニンとか、若者がわかった風な口聞いて
悟ったふりして腐っていく、けど生きてますみたいのやめてくれ
弟がいにおにハマってから何かおかしい
279 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:12:29.52 ID:8fxmsgi50
>>262
俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
http://twitter.com/Eguchinn/status/141536082117402624


これ言っちゃっといて違うと言う結論に持って行くのは大変だろうなぁｗ
280 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:12:36.23 ID:3EobK5BX0
>>269
いにおはなんか3Ｄ作って色々加工してるらしい
詳しくは忘れた
281 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:12:41.94 ID:N0CYcQiU0
江口って２ｃｈでコテやってたらいいんじゃね
仕事なくて暇なんだろ
282 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:12:54.28 ID:TtKkNKrL0
いにおなんて信者が鬱陶しそうな漫画家の筆頭じゃねーか
そんな奴を名指しで批判するなんて
身体中に蜂蜜塗りたくって蟻塚に突進する様なもんよ
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:13:04.80 ID:mhfzr8Jv0
>>249
これは完全に浅野いにおに喧嘩売ってるなwww
たしかに謝罪ではなかったわ
284 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:13:14.66 ID:x3gf2Y9x0

>>260
なんかフリー素材の背景から家の背景を使ったら別の漫画で同じ家が出てきてるのを見てしまってとてつもない違和感を覚えたみたいな話を聞いたことがある。
285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:13:14.86 ID:JVJDwhlG0
>>269
矢沢あいって20世紀の頃から実写をPCで加工して漫画で使ってたような気がする
286 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:13:25.63 ID:aIsxq+sM0
花沢先生ー・・・僕は応援してるぞ！
あんな読んでてすっきりした漫画はずっとなかった。

・・・あんま漫画全般読まないけど。
まあ、読む気にさせてくれてありがとうって事だよ。
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:14:04.59 ID:kI917xmm0
拝啓　実名アカウント利用者様

インターネット上での発言はテレビの生放送の発言とほぼ同義です
上記の一文をよくよくご理解された上でツイッターやブログをご利用下さい

敬具
288 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:14:07.46 ID:avaKpgUV0
>>253
以前白◯社の知り合いが「三浦先生イケメン＋(金持ち)だし女編集や漫画家が狙ってる」って言ってた
まぁ冗談だろうけど、惨事の女にその気になれれば困らなそう
289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:14:09.14 ID:upwU3pQ40
普段漫画系の板でも見かける事のない江口信者がこの話題だけ
2chに湧いてきて技術論とか語ってたが>>45とか読むと本人が2ch来ていた
可能性もありそうだな。
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:14:39.42 ID:geA25iWy0
>>284
それは嫌だな
一回しか利用できない、なんてできないしなｗ
291 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:14:51.63 ID:eLtA57h80
江口の意見も分かる
まあトレスくらいはするべきだな
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:15:22.67 ID:x3gf2Y9x0
>>269
その通り。
携帯で撮った写真加工してモノクロにできんだろ。
ああいう感じの要領。

誰でも同じテイストの背景の漫画が作れるんだよ。
293 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 04:15:25.52 ID:8/O3gONnP
滑ってぬいた刃を慌てて素手で受け止める老人
哀れだな
294 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:16:05.22 ID:RInxBVCl0
これもうコイツのwikipediaに載せろよ。この迷走ぶりは大失態じゃねーか
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:16:15.30 ID:upwU3pQ40
>>157
大抵客に見られたらうんざりされるような使い方してるな。
中にはものすごい営業トーク上手い人もいるが。
296 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:16:18.65 ID:3EobK5BX0
>>274
手塚賞の授賞式にて

手塚治虫「いまの若手は人気ばっかり気にして描いてるから、それはよくない」
本宮ひろ志「「漫画で一番重要なのは人気だ」
297 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:16:24.68 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
例えば僕はメビウスとか寺田克也の描く線とかタンタンの絵を見るだけでもう本当にウットリとしてしまうんですが、こういう感覚は一般的なものとして押し付けるものじゃないわ。
これはもうほとんどフェティシィズムの世界に近いものだから。わかる人にはわかるけど、伝わらない人には伝わらない。

@Eguchinn
江口寿史
で、それの感覚がわかる方がエライと言ってるわけでもない。そんなのわからなくてもいいんです全然。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
298 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:17:23.39 ID:oFImgNBV0
で参考画像はまだなの？
299 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 04:17:29.22 ID:jlbavuK70
うるせえやめろ
300 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:17:33.56 ID:3EobK5BX0
>>295
大半は特に問題も起さず
特に話題にもならず
チラ裏ツイート繰り返して
たまにファンと馴れ合ってるだけだよ
301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:17:53.41 ID:geA25iWy0
>>296
まんが道だと人気を取ろうとしてたけどな
まあ年齢が違うけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:17:57.73 ID:ix3O8dz10
>>31
手間を掛けてきちんと描いたものはデジタルでアレアナログであれ良いが、
写真を加工するのはマンガとは言えないだろうと言いたいんだろ。
303 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:18:02.13 ID:HMVv8ZFp0
よつばとはセーフですか？アウトですか？
304 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:18:13.12 ID:CW/hwgpX0
こいつなんなん？ブログにまとめてリンク貼れや
305 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:18:18.20 ID:WDinQQhm0
支離滅裂なこと口走りながら頭の中を整理していく女の長話みたいになってるな

でも文章が残ってるから辻褄合わなくなって収集つかなくなって、
そうこうしてる間にも外野からツッコミが入り続け…
こうなると落としどころが難しいな
お得意の遁走しないのかな今回は
306 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:18:28.96 ID:8fxmsgi50
>>297
ますますもって「結局何を言いたいのか」全く分からなくなってきたｗ
307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:18:29.97 ID:x3gf2Y9x0
>>277
たとえばこいつらの作風が売れるし手間がかからないとどんどん迎合していった先の未来を危惧してんだろ。

韓流にのっかったNHKを批判する人の心境に近いかもね
308 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:18:48.97 ID:Ywsc3S0c0
すげえ、江口寿史の回顧録や・・・終りがみえへん・・ｗ
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:18:51.47 ID:upwU3pQ40
江口絵だけ知ってただけで読んでなかったと言ってたのに、
今度は実は読んでましたになったのか。
ようは単に気に入らなかっただけなんだから、素直にそう書けよｗ
310 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:18:55.12 ID:0NdIfyV6O
ボーイズオンザランの頃はトレースしてたよな。
あのジムはどっかでみたことある。
311 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 04:18:55.94 ID:OgU/xnEU0
>>288
三浦先生イケメンなのか
じゃ本人の気持ち次第だな
312 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:19:05.92 ID:jggJk7Yl0
>>1
自分の威光が通じてた頃は、好き放題言ってても
持ち上げられてたし、批判する奴は叩かれた
威光が通じない若い子が増えたから叩かれる
それだけのことだよ
談志は年寄りには神だったかも知れんが、俺には口の悪い年寄りでしかなかった
それとおなじさね
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:19:29.17 ID:zPxWjxfw0
>>257
ありがとう

↓これは言い訳って事で良いんだな
@Eguchinn
江口寿史
まず言い足りなかった事から誤解が生まれ、誤解が曲解を生み、僕の真意と違う方向にいっちゃってる。
「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」というストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。
314 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:19:43.00 ID:CFTkP6FL0
>>303
セーフにきまってんだろ！なかすぞ！
315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:19:48.54 ID:mhfzr8Jv0
>>306
そうやって煙にまきたいんだろ
316 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:19:55.33 ID:upwU3pQ40
>>300
俺は保存して調子こいたら公開してやる準備してあるけどね。
既に消したツイートも。
317 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:19:58.42 ID:3EobK5BX0
>>289
江口の擁護する奴＝江口信者ってのがもう完全に思考停止だわ
318 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:20:02.02 ID:aIsxq+sM0
>>270
充分リアルだよー。
悶々とした空虚感なんかを今さら描かれても、そんなのエリートだって感じることだって。
そういうリアルさじゃもう足りなくなって、
花沢健吾の描く人間の気色悪さと、なんと言っても優しさ、が僕は大好きだって言いたい。
319 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 04:20:04.39 ID:68NeDnDr0
何が言いたいのか分からんブログにでもまとめてから書けよ
320 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:20:12.17 ID:hQFtkScY0
>>281
いいかもね
口は廻るし基本クズだし一定数の信者はいるし
321 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 04:20:17.37 ID:GBglF/zg0
>>306
多分ね、このまま煙に巻くつもりだと思うｗ
322 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:20:24.60 ID:Ywsc3S0c0
すげえな。刺激を欲してる、失態を待ち望んでいるここの奴らの
テンションを弛緩させるつもりだぜ。。
323 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:20:32.39 ID:mAomjKYr0
口は災いの門とは言ったもんだな
324 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:20:53.70 ID:cBNVl46r0
そろそろ三沢をリスペクトしてぶん投げジャーマンかましそうだなｗ
325 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:20:53.81 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
で、日本のマンガ家が全員絵に興味のある人ばかりか、と言ったらそんなことはなくて。絵を描くのが苦手な人もいる。
嫌いな人もいます。ハナっから絵は捨ててる人もいるw それでも面白い漫画を描く人はたくさんいますよね。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
326 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:21:12.50 ID:3EobK5BX0
>>313
全然違う
江口は手抜きを批判してるんじゃないんだから
327 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:21:14.67 ID:bRbAJy7p0
週刊だったら余程売れてない漫画じゃないとアシ代きつそうだし
328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:21:25.15 ID:mhfzr8Jv0
>>319
Twitterとブログの使い分けはするべきだよな
こいつはブログでも炎上しそうだけど
329 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:21:28.59 ID:upwU3pQ40
>>317
他人のレスに乗っかって自分の定義を披露した上に
思考停止って、ネトウヨ並の馬鹿だな。
330 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 04:21:29.18 ID:Nm81qZ8R0
なんかまた失言増えてないか？ｗｗｗ
331 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:21:32.82 ID:Ywsc3S0c0
恐らく「もうどうでもいいや」という極地にまで持っていくはず・・・！
332 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:21:57.40 ID:N0CYcQiU0
こいつはみんなを巻き込んで結局何の責任も取らないから
商業作品と一緒だから
きちんと頭に入れておけよ、釣られて後悔するなよｗ
333 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:22:02.87 ID:mAomjKYr0
煽るだけ煽って
叩かれたらお茶を濁して煙に巻くって
まんまニュー即民すね
334 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:22:03.94 ID:RInxBVCl0
>>303
俺がジャッジしてやる。セーフだ。あれは最高級の背景だ
てか江口はCG背景の批判してるから最初から該当しないけどな
335 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:22:21.21 ID:SAEBg73t0
本気とかいてマジの人も背景トレースなの？
登場人物とは対象にリアルすぎるんだけど
336 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 04:22:28.79 ID:TJ3M5MCG0
真意とか曲解とかより
名前出して他人批判すりゃ叩かれるに決まってるだろ・・
337 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:22:44.57 ID:HH/FZ7q40
ツイッターを愚痴や批判の場にするからこうなる
そんなものは気の合う仲間と酒でも飲みながらやれ
338 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:22:51.76 ID:n+b2Arue0
>>329
連呼厨はいつでもどこでもレッテル貼りが好きなんだなあ
339 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:22:54.54 ID:STzcUT6Y0
バカ発見器の異名は伊達じゃねーな
340 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:22:56.56 ID:RIt9IPgu0
>>1
江口さんここを読んでそうな気がするな
自分のスレには来ない方がいいのにｗｗｗｗｗ
341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:22:56.87 ID:uX566w2W0
江口の言いたい事は端的に、

手法はなんでもおｋ，でもその絵に”アウラ”が感じられるかどうかは問うよ。

って話。

理詰めで説明しようとすると大変だわ。
342 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:23:13.55 ID:geA25iWy0
>>321
ギャグに逃げるか釣り宣言かも
343 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 04:23:21.76 ID:GBglF/zg0
>>331
すげぇ、俺はもうなってる…
おやすみなさい
344 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:23:22.62 ID:TtKkNKrL0
>>109
毎回ツイート芸してるヒラコーとかちょくちょく絵の途中経過とかサイン色紙の写メ載っけるアイシールドの作画担当くらいのサービス精神があればな
345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:23:38.03 ID:n56irrze0
江口って一つも作品完結させたことないだろ
漫画家名乗るなんておこがましいからイラストレーターって言えや
346 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:23:52.35 ID:3EobK5BX0
>>329
意味不明
347 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:24:03.40 ID:geA25iWy0
>>341
自分が思ってることを表現できない江口はやっぱり
漫画を投げ出すわけだな。
この議論も投げ出すんだろう
348 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:25:16.96 ID:RIt9IPgu0
>>345
反論できないからって人格批判をするのは卑怯
349 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:25:24.50 ID:N0CYcQiU0
江口は短編だけ書いて編集にちゃんと見せてから載せてればまだよかったんだよ
350 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 04:25:43.49 ID:VFgu3LBy0
許せるもの
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/img20110801205751.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/img20110801205856.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/img20110801205922.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/img20110801210006.jpg

許せないもの
http://blog-imgs-29.fc2.com/g/i/l/gilcrows/11493827515224302.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/g/i/l/gilcrows/1149382760545a9a2.jpg
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/58559s.jpg
http://upponokada.up.seesaa.net/image/2c449ef4.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/c20110624_dantarian_04_cs1w1_720x405.jpg


分かったか？
351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:25:44.70 ID:mhfzr8Jv0
＞こういう言い方は失礼かもしれないが
予防線張ったつもりになって張れてない典型

＞ずいぶん「いにお化」が進んでるな
両者への侮辱
352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:26:07.45 ID:upwU3pQ40
>>346
ほんと馬鹿なんだな。
100回読めよ。
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:26:10.05 ID:zhSIH1Ne0
>>334
別にCG背景なんて批判して無いじゃん
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:26:26.57 ID:bET0fDE40
>>348
どこが人格？
355 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:26:39.58 ID:8fxmsgi50
>>348
これは人格批判じゃないでしょ
現実に漫画家としては仕事を殆ど完遂していないという事実の指摘だろ
356 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:26:41.90 ID:TtKkNKrL0
>>350
要は手間と気合が感じられればオッケーという事だな
357 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:26:55.24 ID:3EobK5BX0
>>352
1000回読んでも意味不明だから解説してよ
358 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 04:27:19.72 ID:4BtHx1dD0
>>20
見れば見るほど魅力のない絵だな
こいつの書く男や女は画一的でほんと見ててムカムカする
アニメ絵と変わらない
359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:28:11.58 ID:O5ahcJYS0
>>350
下のアニメ、見たことないけど
もうビデオ撮影した実写の中を
キャラだけ描いて動かしてるような状態なの？
それはそれで手間がかかりそうだ
360 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:28:11.62 ID:Xc1VtukB0
>>350
わかったけど
漫画でこんなのがあるのか？
361 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 04:28:20.11 ID:C7gJ1uEj0
江口寿史って、インタビューなんか見ると物腰は柔らかいけど
「業界で○○を最初にやり始めたのは俺なんですけどね」
って感じで結構、自己顕示欲の強さが出てる感じ
江川達也をもうちょっと恥を知ってる人間にしたようなタイプかな
362 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:28:25.41 ID:jggJk7Yl0
>>336
そうなんだよな
「この言い方(書き方)じゃ誤解されてもしょうがないよね」
ってことを、ロートル爺になってまでしてる、って点で
「それは許されてきた今までが特殊だったんだよ」
ってだけの話でさ
まあ要するに、
「おまえらケータイ小説は叩くのにエロゲは「人生」とかｗダブスタｗ」
みたいなのの、昔(作家込み)版で保護されてた側だった、って話
363 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:28:25.72 ID:3EobK5BX0
>>355
その人の意見自体ではなく
その人自信を批判することも人格批判の範疇じゃね
364 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:28:36.15 ID:STzcUT6Y0
この江口とかいうやつのファンもいることはいるんでしょ
そいつらが一番かわいそうじゃん
まずそいつらに謝罪しないと
365 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:28:59.17 ID:PwdbmshC0
>>1
このタイミングで花沢

@hanamanko
花沢健吾
今更怒りがわいてきた。誰にと言うわけでなく自分にだ。いつもながら遅すぎる。常に乗り遅れる。申し訳ない。
http://twitter.com/#!/hanamanko/status/142685045105229825

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
366 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:29:17.80 ID:RInxBVCl0
>>353
写真背景批判してるじゃん
367 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:29:24.89 ID:ix3O8dz10
>>316
きめえｗ
368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:29:30.54 ID:x3gf2Y9x0
>>358
わたせせいぞうもムカつくの？
369 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:29:53.04 ID:RIt9IPgu0
>>354>>355
人格批判やろ
ツイート内容と関係ないじゃん
仕事を完遂していないのは別の話じゃん

Aの話をしているときにBの話をしてぶち壊すのは卑怯者
370 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:30:09.90 ID:Xc1VtukB0
>>358
こんなのでも一時期流行った事があるんだよな
個人的には今の作品に触れて育ってる若い奴らがうらやましいわ
371 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:30:22.15 ID:3EobK5BX0
>>360
http://2chradio.com/image/9b535c6b8dee571ec03894e157991c43.jpg
372 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 04:30:39.90 ID:Nm81qZ8R0
言い訳のついでに名前晒される作家はいい迷惑だなｗｗ
373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:30:41.97 ID:upwU3pQ40
>>357
俺がレスの中で「江口信者」の定義を明確にしたか？
お前が思考停止だと言った「江口の擁護する奴＝江口信者」というのは、
お前自身が定義したものだってことだよ。
自分の生み出した敵と戦うオナニーっぷりがネトウヨみたいだねって話。
374 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:30:47.65 ID:TtKkNKrL0
>>364
この手の騒動ではこの手の意見が必ず出てくるけどイマイチよく分からん
失望させてゴメンねってことなのか
恥ずかしい思いさせてすみませんってことなのか
375 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:30:51.67 ID:mhfzr8Jv0
>>365
論争に乗っかっるチャンス到来とウォッチしてたのに
ロートルが逃げ出したってパターンかな？w
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:30:54.75 ID:o1TVAKTi0
ああいう手法は嫌い！って批判する人がいていいと思うから
別に言い訳的なものはいらなかったのに

まあ自分でも言ってるけど漫画を描く上で
手抜きを是としてきた人が言う事じゃない気もするけどな
377 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:31:38.53 ID:6MWrCBZn0
江口寿史って漫画家じゃないだろ
ただのイラストレーターが偉そうに大御所気取りワロタｗｗｗ
378 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:31:42.54 ID:jggJk7Yl0
>>350
これ見て笑ってた頃は、
まさか浪川が五ェ門になるとは思わなかったわｗ

まあキミキス見てた時も土屋がルパンＳＰの脚本になるとは思わなんだが
379 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:31:53.10 ID:zhSIH1Ne0
>>366
写真使おうがCG使おうが良いと言ってるじゃん
出来上がったものを批判してるだけで
380 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:32:07.88 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
日本のマンガって他の表現形態に比べたらちょっと、ゆるいというか、雑というか、ある種のいいかげんさが許容されてきたジャンルじゃないかと思うんです。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:32:12.34 ID:upwU3pQ40
>>350
やらおんからの転載ってことはこのスレが丸ごとやらおんに
転載される可能性あるな。
382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:32:19.50 ID:x3gf2Y9x0
プンプンもアイアムもウシジマもスピリッツだな…
383 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:32:21.06 ID:Ywsc3S0c0
1から10まで説明しないとわからない馬鹿どものおかで徹夜して気の毒だわ
384 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 04:32:31.06 ID:IMeJoBZ90
何だかんだ言っても結局アフィブログに面白可笑しく編集されてまた炎上するんだろ
385 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 04:32:56.77 ID:zavP+H6t0
こいつの場合ロートルってレベルじゃないだろ
引退した漫画家だろ
386 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:32:59.28 ID:hQFtkScY0
>>369
客観的な事実だし他人の仕事ぶりに口出しするなら避けて通れない話題だろ
こいつの中途半端な仕事のせいで相当数の人間が不利益を被っている事は
387 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:33:05.79 ID:QoRe1hyR0
くだらねー日本くだらねー
388 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:33:10.75 ID:jBCmjNaQP
>>383
たぶん飲みながら書き込んでるんだろ
389 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:33:19.11 ID:8fxmsgi50
>>369
関係ない話を持ち出した＝人格批判？
人格批判って言葉の意味をちょっと調べてきた方がいい
390 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:33:21.23 ID:N0CYcQiU0
小学生相手に漫画描いてたくせに
説明能力ゼロだなｗ
391 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 04:33:26.15 ID:VFgu3LBy0
>>360
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m-kikuchi/20100902/20100902004406.jpg
http://zqn.cc/img/kosatsu/sym04b.jpg
http://zqn.cc/img/streetviews/045-202a.jpg
392 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:33:27.17 ID:rVuGS1Wx0
>>381
ＵＲＬ見ただけでやらおんって解るんだ
凄いなあ
393 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:33:58.02 ID:lbwPFcSP0
>>368
わたせせいぞうの絵の良さって全然わからん
あれ好きな人多いのかなぁ、どこがいいんだろ
394 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:34:35.39 ID:1RXechPG0
他人を名指しで批判してんただから、自分
も批判されるのは覚悟の上だろ。

そうじゃないなら、くそして寝てろ。
395 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:34:45.06 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
そしてそのいいかげんさは漫画の愛らしいところでもあり。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:34:50.61 ID:2HD4pfrX0
一発屋のくせにえらそーにするからこうなる
397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:34:55.14 ID:bET0fDE40
>>393
絵と言うか雰囲気オサレ
398 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:35:15.71 ID:N0CYcQiU0
とりあえず今の戦力図まとめてよ

いにお花沢奥江川
対
江口窪の内でいいの？
399 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/03(土) 04:35:37.64 ID:G0RsXXxrO
>>392
yaraonってあるじゃねえか
400 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:35:43.07 ID:rVuGS1Wx0
>>389
●詭弁【人格を批判する　（対人論証･人格批判）】
対人論証とは、主張の内容ではなく、相手の人格を攻撃することにより、主張・反論の代わりにしようとする詭弁です。

第二章の「意見と人格は切り離して考えよう」を思い出してください。意見と人格は別のものでした。したがって、
人格を攻撃しても相手の主張を否定する事はできません。

さらに、人格批判をされた相手の注意はその一点のみに向かってしまい、こちらの主張すべてに対して否定的な印象を抱くようになります。
ゆえに、いかに主張の論理構造が優れていても、人格批判を行ってしまうと、相手を説得できなくなってしまいます。

対人論証は主張の正しさとは関係ありませんので、罵り合って議論を台無しにするくらいならば、無視しましょう。



人格批判　辞書でググって一番上に出てきたページ
>>345はまさにそうじゃね


401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:36:06.51 ID:x3gf2Y9x0
結局その発言はしかるべきひとがすれば問題はなかったんだろうな。
例えば森薫とかが言ってたらみんな納得したんじゃないかね。

でも名指しの時点で燃えるのは決まってるか。
402 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 04:36:16.29 ID:Nm81qZ8R0
「個人的な趣味としては背景も自分の絵柄で描いてあったほうが僕は好きだなあ」
程度につぶやいとけば炎上せんかったもんを…

んでもってアホな癖に小難しく言い訳しようとして時間がかかってるｗｗｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 04:36:25.55 ID:4BtHx1dD0
>>368
わたせと江口ってセンスが同じようなもんだけど
今じゃ江口ほど神格化されてないし
わたせがダサイとか恥ずかしいとか言われてて江口が言われてないのは納得いかない

が、何も書いてないのにこんなに人の事罵倒してる自分が嫌になってきた
こんなことはもうやめよう俺
404 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:36:27.27 ID:Xc1VtukB0
>>391
なるほどこりゃ酷いなｗ
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:36:32.29 ID:/NCjkYM80
画像ググったら普通にド下手でワロタ

どうやったらこのレベルでこんな態度取れるようになるの？

　
406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:36:34.95 ID:upwU3pQ40
このグダグダっぷりは江口もしかして考えながらツイートしてるのか。
事前に文章用意したわけじゃなくて。
407 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:36:51.80 ID:0NdIfyV6O
>>391
この富士の樹海は長かったけど、背景は印刷して貼っただけと知ると笑いが込み上げてくるなw
408 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:37:18.57 ID:3EobK5BX0
>>401
誰が言ったから正しい
誰が言ったから正しくない

ってのもおかしな話だがな
物考えなくていいからそのほうが楽なのかも知れんが
409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:37:28.08 ID:2HD4pfrX0
>>400
人格じゃなくて職歴批判してるだけだろ
仕事投げ出す奴は下に見られて当然なんだけど
410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:37:35.85 ID:upwU3pQ40
>>392
>yaraon

・・・
411 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:37:36.57 ID:8fxmsgi50
>>400
それは人格批判をするなって話で
>>345の意見が人格批判であると言う根拠には全くなっていない
412 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:38:04.31 ID:Xc1VtukB0
>>400
全然違うと思うｗ
413 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:38:18.02 ID:TtKkNKrL0
まあ物書きがこういう事を言い出すときは単なる嫉妬だろ
いつもは飲み屋でこうやって水向ければ取り巻きが「江口さんの線マジで憧れましたもん」とか言ってくれてたんだよ
それをうっかりTwitterでもやっちゃいましたと
414 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:38:19.30 ID:RInxBVCl0
>>379
＞写真使おうがCG使おうが良いと言ってるじゃん

「ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ」

え？
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:38:43.27 ID:SkQfb8uZ0
漫画描いてないのに漫画家気取ってるおっさんとか最低の老害だから早く死ねばいいのに
416 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:39:05.72 ID:rGlkBa8o0
>>400
おまえ酷いなｗ
どっちがすり替えなんだよ
417 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:39:41.33 ID:zXXWZAxp0 BE:623019874-PLT(12000)

>>350
背景さん凄いなまるで写真みたいだ
418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:40:11.50 ID:tH9S0T/q0
絵が上手いヤツって妥協できなくなりがちではあるよな
ある意味最初から割り切ったほうが職業漫画家としては正しいのかも
419 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 04:40:20.70 ID:dFlOyboa0
ひばりくんは今読んでも十分面白いギャグ漫画
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:40:28.46 ID:upwU3pQ40
>>413
ああ、目に浮かぶな。
421 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:40:30.82 ID:aIsxq+sM0
>>407
充分怖かったから、あの背景以外考えられないけど。

しかも人物が紛れるのに最適の木の鬱蒼さかげんで、
探して見つけるまでのドキドキは半端じゃなかった。
422 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:40:47.06 ID:RIt9IPgu0
写真をそのまま使うのが良いのなら漫画にする必要ありませんよね
映画でも撮ってた方が簡単だ
423 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:40:52.07 ID:vMWvU5j90
別に叩いても平然としてりゃいいのに
平謝りしてたら世話ないな
おやすみブンブンとかタイトルからしてつまらなさそうだし
もっと叩いとけよ
424 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:41:19.44 ID:3EobK5BX0
>>414
写真そのまま→アウト
写真を漫画用にアレンジする→セーフ

って事だろ
425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:41:30.05 ID:Jg9XiPtW0
>>408
けどまあプロがプロの同業者に発言する時には
やっぱりそれなりの覚悟は必要だと思うわ
426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:41:30.61 ID:x3gf2Y9x0
>>408
ニートに働けって言われるのと
家計を支える父親に働けと言われるのってやっぱ違うじゃん。

江口がいっぱしの漫画家きどって偉そうに批判するなと言われるのはある意味仕方ないことだし。
427 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:41:30.84 ID:Ns/XiV5o0
漫画って複写野郎ばっかりだよな
428 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:41:43.27 ID:N0CYcQiU0
奥が出てきたらもう敗走するしかないもんなｗ
429 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:41:59.79 ID:3EobK5BX0
>>423
別に謝っちゃ居ないよ
ただのスレタイ捏造
430 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:42:01.91 ID:Zs4UQjAA0
でもアイアムヒーローと浅野いにおが糞っていうのは事実だよね。絵だけじゃなく
今回は江口に同意せざるをえない
431 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:42:12.31 ID:1RXechPG0
>>424
それを決めるのは、取り敢えずお前じゃねえだろ
って叩かれてるんだろ。
432 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:42:28.50 ID:rGlkBa8o0
逆に写真だけでコラした漫画を書いて？みるのもいいかもね
433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:42:48.83 ID:XDCPYSDz0
「俺はいにおが嫌いだ」って話だろ？
なんで花沢を巻き込んだのかよーわからん。花沢って、江口が好きなタイプの鬱屈マンガかくだろ
434 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:43:19.34 ID:RIt9IPgu0
>>425
そうやって批判をつぶしていると、より良い物が出来なくなって
消費者からそっぽを向かれるぞ
435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:43:38.92 ID:x3gf2Y9x0
>>427
基本的に絵は見て描くものだ
436 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:43:42.72 ID:3EobK5BX0
>>426
それは単に説得力の問題であって
その発言が正しいかどうかはまた別だ
ニートが言おうが親父が言おうが「働け」って主張は基本的に正しい
437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:43:44.99 ID:zhSIH1Ne0
>>414
どんだけ読解力無いんだ
438 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:44:05.91 ID:Xc1VtukB0
>>431
別に決めてはいないんじゃねえの
439 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:44:17.81 ID:Jg9XiPtW0
>>434
いや批判を潰してないよ？
覚悟は必要だって話で
440 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 04:44:23.00 ID:9+96saAY0
あぁ写真をトレースしてるのかと思ったが写真を加工してたのか。意識しないとわからんな
それにしても最近のツールは漫画的になるもんなんだな、昔より
441 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:44:41.27 ID:JQBphX6K0
ガンツもいにおの漫画もアイアムヒーローの展開も面白くないのが問題なんだろ
どんな手法使おうが、面白ければ文句はでない
なんで面白くないのかと考えると、結局絵や表現に関して言及することになるわけだ
442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:44:42.43 ID:tWa3+Vru0
「お前が言うな」は当たらないだろ
ニートでも別に言う資格はある
たまたま有名人だからスポットがあたっただけで

意見としては、賛成はできんけどな
ああいうのも別にあってもいいとは思う
俺は好きじゃないけど
443 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:44:43.03 ID:RIt9IPgu0
>>431
読者が決めるって事にしてもさ
それは売り上げでしか現れないんだ
原因が”それ”かはハッキリしないで売り上げだけ落ちていくんだよ
444 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:44:45.37 ID:0NdIfyV6O
>>430
花沢はボーイズオンザランの後半から展開がやたら遅くなったな
それ以前は面白かったが。
>>391の富士の樹海もいったい何週間やったのやら
445 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:44:49.19 ID:bsvU99Qt0
写真使おうがCG使おうが作家性ぐらい出せるだろハゲ
俺個人としては○○って作品からはそれを以前ほど感じないんだよ
ってのを延々まわりくどく説明しちゃってる間抜けがこの江口っておっさん
どうでもええ話ですがな
446 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 04:44:58.16 ID:Nm81qZ8R0
自分が大物（）なの分かってて漫画界のご意見番かのように批判出したんでしょ？この時点で性格がクソカス
現役漫画家は名前出されて可哀想にね
447 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:45:09.51 ID:RInxBVCl0
>>424
いにおも花沢もタイプの違うアレンジをしてるけど両者批判されてんだから
結局江口のサジ加減なんだろ
448 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:45:20.09 ID:3EobK5BX0
>>431
それ決めるのは一個人だろ
その一個人として江口が文句言ってるだけ
賛成する人も居れば
賛成しない人も居て
曲解して文句言ってる人も居る
449 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:45:27.40 ID:cAyH58vm0
全てのツイートがものすごい高みから投げ下ろされてる
どこが謝罪なの？
450 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:45:47.36 ID:2HD4pfrX0
>>434
逆だと思うけどｗ
そうやってなんでもかんでも批判してると表現としての幅が狭まるだけだろ
好きにしたらいいけっきょく漫画は読者が買うか買わないかだけなのに
なんでこいつが決めるんだよ
451 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:46:01.27 ID:3EobK5BX0
>>447
そりゃあまあ最終的に個人の好みだからな
452 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:46:09.96 ID:QAfgLMK70
>>430
さすが愛知だな。
453 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:46:25.66 ID:8fxmsgi50
>>439
他人に公にケチ付けるなら反撃される事も当然想定しろ、っていう当たり前の事だよな
想定できていなかったから慌てふためいて何だか分からん言い訳を延々している訳で
454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:46:27.19 ID:upwU3pQ40
>>423
いや、謝罪してないだろ

＞僕がホントに言いたかったことがほとんど伝わってません。
＞自分が言いたかったことの真意はあまり伝えられなかった
＞僕の真意と違う方向にいっちゃってる。
＞「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」というストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。
＞そんなことひと言も言ってない。
＞これは謝罪ではない。トレス批判もしてないって。ちょっと黙っとけ
＞わかる人にはわかるけど、伝わらない人には伝わらない。
＞それの感覚がわかる方がエライと言ってるわけでもない。そんなのわからなくてもいいんです全然。
455 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:46:34.19 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
岩明均さんという漫画家さんがいらっしゃいますね。あの人の絵はこう言っちゃなんだけど、そんなに上手じゃない。絵も構図も演出も簡素です。
なのに、何十億もかけて撮った映画以上にドキドキハラハラ面白く、感動させる物語を見せてくれる。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
456 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:46:37.76 ID:3EobK5BX0
>>449
ただのスレタイ捏造だよ
いつものことだろ
457 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/03(土) 04:46:59.91 ID:Sb/AF1MX0
誰だよと思ってwikiでこいつが描いた作品タイトル見ても一つも知らなくてただわかったのは熊本生まれということだけだった
458 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:47:09.98 ID:Ns/XiV5o0
写真取り込んでPCでちょっと加工してりゃ書かなくていいもんなｗ
ウンコやんｗ
459 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:47:32.95 ID:RIt9IPgu0
>>450
おおー
それも一理あるな
最近つまらない漫画が多いからちょっと言ってみたくなるんだよ
460 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 04:47:36.95 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@Eguchinn
江口寿史
僕はここらへんに漫画表現というものの謎というか秘密というかパワーを感じるんです。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
461 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:47:38.04 ID:1RXechPG0
>>455
どんどん敵作ってねえか？
462 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 04:47:42.71 ID:BVBZQ1HvO
思い付きの一言で人間関係ぶっ壊すんだから江口って大した人間だよな
463 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:47:57.73 ID:cAyH58vm0
てか作品性とか芸術性に絞って評論するにしても
背景に過度に注力することで

ネーム等々含めたシナリオに割く時間
新しいキャラクター作りなどに割く時間

が損なわれていくわけでしょ

自分のペンの速さと相談した上でどっかでみんな妥協してるんだと思う
それが締め切りのあるプロの漫画家の仕事
464 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:47:59.28 ID:Zs4UQjAA0
>>452
自分の好きな作品批判されたからってファビョるのはよくないですよｗ
465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:48:00.98 ID:XDCPYSDz0
>>461
ｗｗｗ
466 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 04:48:07.94 ID:WBsqzxJU0
ところでフォトショに写真をマンガの背景っぽく加工するプラグインってあるの？
467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:48:10.54 ID:zPxWjxfw0
>>442
いやこれ漫画界の大御所としての発言だし

お前如きがなんで上からモノ喋ってんだよと言われるのも当然
468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:48:22.20 ID:cBNVl46r0
やっぱり自分の好みじゃないって話で終わりじゃねーの？
469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:48:32.81 ID:x3gf2Y9x0
>>436
完璧に正しいことなんかないんだよ。
正しいか正しくないかはそれぞれの裁量じゃん。

どれだけ描くのがいいのかなんて決まってないし描く人の自由だし見る人の自由なんだけどえさんは許せないんだって。

470 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:48:48.26 ID:vIXIy5Up0
>>423
おやすみ君の方が有名だしな
471 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:48:54.01 ID:Xc1VtukB0
なんかアレだな全然参加せず放置してたんだけど
信者とアンチが入り乱れて変なスレになってんだなこれｗ
472 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 04:49:09.72 ID:VK4LlYUW0
>「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」
>というストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ

初期の痴呆症なら治せる薬あるんだぜ江口さん
473 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:49:10.51 ID:+/t/40yA0
今ツイートしてるのか。寝ろよ
474 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:49:23.41 ID:RIt9IPgu0
>>461
褒めてるじゃんｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:49:42.55 ID:x3gf2Y9x0
>>442
お前みたいのが話をややこしくしてんだよw
476 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:49:45.55 ID:STzcUT6Y0
今度は岩明disはじめよったw
477 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:50:02.94 ID:1RXechPG0
>>474
上から目線でな。

言われた方はカチンとくるだろ。
478 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:50:04.61 ID:TtKkNKrL0
>>460
とりあえず言いたい事をまとめてから書くべきだな
479 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:50:17.35 ID:Ns/XiV5o0
実際に手抜きしてる奴がいるんだろｗ
480 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:50:31.12 ID:rGlkBa8o0
>>474
上から目線で嫌がる信者も居るかも
まあ下手だけどなｗ

小畑のことも論評して欲しい
これから江口は漫画家評論家になればイイ
481 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:50:33.06 ID:cAyH58vm0
>>467
イラストレーターとしてはそこそこだろうけど
漫画家としてはどっちかっつーと駄目な部類じゃねこの人

遅筆で締め切り守れなくてバックれたこともあって
まともにお話を完結することもないんでしょ？

そもそも漫画家って名乗っていいかすら疑問
482 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 04:50:33.77 ID:/pO98Q1W0
>>455
この評論は当たってるの？
483 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 04:50:50.69 ID:VK4LlYUW0
>>455
江口ふぜいに上手下手をうんぬんされるような絵は描いてないぞ岩明
どうしようもないなこいつ
484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:50:55.02 ID:vEG+R2GG0
この人の絵は銀魂の作者の人と絵が似てるね、全然こっちが美味いけど
485 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:50:57.68 ID:RInxBVCl0
>>437
お前、出来上がった物＝CG背景なんだけど意味分かってるの？
486 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:50:57.98 ID:2HD4pfrX0
別に江口が実写取り込み嫌いでも良いしその考え方を直す必要なんてないんだけど
ツイッター上で批判するように書き込んだら当然批判されることも頭に入れるべき
でこいつはそこまで頭が回らず発言しちゃったから謝罪してんだろ

擁護してる馬鹿はほんと頭がわるいな
487 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 04:51:13.72 ID:XBnnyeIk0
>>455
自分で絵ヘタだと認めてる福本とか例に出せばいいのに・・・
488 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:51:24.93 ID:R5ONNOJN0
どうしても謝りたくない、という意思だけは伝わる。
老害だな。
489 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:51:35.20 ID:N0CYcQiU0
江口さん怖いもんなしすぎるｗ
さすがイラストレーター風情
490 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:51:50.23 ID:cAyH58vm0
>>482
普通に個性あってうまいと思うけどね
491 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:51:51.19 ID:JQBphX6K0
>>482
それすら分からない奴がクビをつっこむなｗ
492 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 04:51:58.52 ID:0NdIfyV6O
>>459
漫画板をみてると、ストーリーが退屈になってくるとリアリティに言及されるね。
まあ漫画にリアリティ？なんだろけど、話がつまんないと重箱の隅をつつかれるんだろな。
493 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 04:51:59.91 ID:jkXrMg0d0
この一件で分かった事は江口の漫画が終わらなかった理由だけやな
494 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:52:00.66 ID:Ns/XiV5o0
正論言われて図星な奴がファビョってる構図しか見えんのだがｗ
495 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:52:01.33 ID:TtKkNKrL0
>>482
俺は岩明均はわざと漫画的誇張を廃した絵を描いてると思うけど
496 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:52:15.08 ID:A//lowZy0
＞僕の真意と違う方向にいっちゃってる。

どうしてこうおこがましいのか
自分の思うとおりに事が運ぶと思った根拠をお聞かせ願おうか
497 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:52:43.66 ID:1+B6x7rM0
>>208
自分の主観が全知全能だと信じきってるオレカッケーな人ですねw
498 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:52:52.70 ID:zhSIH1Ne0
>>483
江口ふぜいでもこのスレの大半よりはマシだぜ、たぶん
499 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:52:53.88 ID:3EobK5BX0
>>469
批判するのも自由だよ
500 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:53:05.57 ID:WDinQQhm0
>>455
もう黙ったほうがいいな
取り繕おうとしてどんどん傷口広げてる
501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:53:05.79 ID:rGlkBa8o0
福本伸行さんという漫画家さんがいらっしゃいますね。あの人の絵はこう言っちゃなんだけど、そんなに上手じゃない。絵も構図も演出も簡素です。
なのに、何十億もかけて撮った映画以上にドキドキハラハラ面白く、感動させる物語を見せてくれる。
502 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 04:53:06.61 ID:BVBZQ1HvO
>>484
似てない
スケットの扉絵の方が江口意識してる
503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:53:06.82 ID:XDCPYSDz0
正直、確かに「絵」としてはそんなに上手くないと思うよ＞岩明
バストアップ連発するし構成もそんなに優れてはいない
でも、マンガとしては面白い、ってことでしょ
504 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:53:13.67 ID:Xg0xPbRbO
誰？
505 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:53:13.79 ID:FXeG/OOF0
つまり岩明均の絵は下手くそって事でいいの？
506 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:53:17.51 ID:jggJk7Yl0
>>449
何度も出てるけど、かなり自負心強いし、上から目線で物言うタイプなんだよね、
基本的に
昔からこんな感じだったのに、トラブらなかったほうが凄いというかｗ
それだけ神格化されて保護されてる側だったわけ
上で出てる例とかに例えると、１代で出世した社長とかって、かなり無茶な発言しても
けっこうスルーされてたり、あまつさえそれが「素晴らしい発言」扱いされてたりするでしょ
それくらいの神通力持ってたといえるのかもね

507 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:53:18.35 ID:Yld4AhkK0
>>106
すげーわかるわ
508 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:53:29.38 ID:1RXechPG0
>>498
そんな話はしてないだろ、この馬鹿。
509 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:53:31.90 ID:y9w1rS7m0
いつだって俺はこうだもう
いつだってこうだ
開き直らないよ
開き直ってなんかいない

俺はこうだよ
俺はこういう人間だ
俺はこういう人間、これ以上のものでもないしこれ以下でもない
俺はこういう人間
510 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:53:33.17 ID:cAyH58vm0
>>487
あの人はシナリオがすげーからなあ
絵がアレであんだけ売れるって凄い

しかも下手っていってもちゃんと漫画の体をなしてるし
コマ割とかは知らんけど話にしっかり引き込まれるんだから
やっぱ構成力は高いんじゃないの？
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:53:40.62 ID:rGlkBa8o0
>>498
>>20屁のレスを見るとそうでもないようだよｗ
512 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:53:53.14 ID:Ijek6CMb0
岩明均さんの漫画は読んでてのめり込んでしまう
513 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 04:53:54.69 ID:BVBZQ1HvO
次は誰の名前を出すのかな？
514 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 04:54:24.51 ID:2vo0sSqr0
だれでもつぶやく時は推敲フィルターかけてないむき出しの
感情が出るもの
なんでツイッターなんぞやるのか
515 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:54:25.62 ID:eLtA57h80
まとめ

ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
Eguchinn 2011/11/29 23:56:13

作品名を名指しで出して言ったので二人を攻撃したように取られてるみたいだけど、
俺が批判したのは漫画の背景が限りなく実写化していく傾向に対してだよ。
俺の知る範囲では先の２作品ががその代表格かな、と思い例にあげたけど。
内容は読んでないから批判のしようがない。絵に関してだけの意見。
Eguchinn 2011/11/30 04:40:25

漫画が実写化されたり映画化されるのはいいんだけど、漫画自体が実写や
映画に近づいていくこたない、と言いたいだけなんだがなあ。
Eguchinn 2011/11/30 06:12:19

高野文子の線に、西村ツチカの女の子のちょっとしたしぐさをとらえた線に、
島田虎之介の白と黒のバランスにときめく感覚が、どうかこの先、この手法
（写真をPCで取り込んで加工。素晴らしく実写のような背景）の漫画ばかりに
なっても、それを読んで育つ世代からなくなりませんように。
Eguchinn 2011/11/30 06:26:12
516 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:54:55.24 ID:rGlkBa8o0
福本

強さに憧れ空手やキックボクシングを経験した。高校卒業後、建設会社に就職して現場監督の仕事に就くも、
仕事がつまらないと感じ、何か一発当てようと漫画家を志す。

会社勤めに並行して描いた剣道漫画を講談社に持ち込んだところ、「まずアシスタントを
して経験を積んではどうか」と勧められ、アシスタント募集していたかざまに頼み込んで
アシスタントの内定を取り付け、入社後わずか3ヶ月で会社を辞める[1]

（長く勤めて資格などを取ると辞められなくなる、という考えからだった）。アシスタント入りしたものの、
器用な絵が描けなかった福本はもっぱら炊事などの雑用を任される。1年半ほどした後に、
福本を案じたかざまから「福ちゃんはトラック運転手なんかが向いてるんじゃないかなあ」と諭され、
アシスタントを辞めることになる。
517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:54:57.92 ID:zhSIH1Ne0
>>485
＞僕はパソコン使って背景描くことが手抜きだと全然思ってないし、ダメだとも思ってない。そんなことひと言も言ってない。
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:55:01.83 ID:upwU3pQ40
滅茶苦茶ツイート速度遅いな江口。
考えまとまってない言い訳すんなよｗ
519 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:55:02.59 ID:rVEofrTO0
>>20
良いなぁ。
江口の絵だってスグに判る。

上手い、下手を関係無くして、
若手にも、こういう技術を磨いて欲しいんだろうな。
520 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:55:25.01 ID:cAyH58vm0
動きのない１枚絵がうまいだけなら同人界隈にごまんといるんじゃね
別にプロである必要すらないし

お話として必要なクオリティが保たれているなら
作業に費やした時間も労苦も作者のさじ加減で全く構わないと思うけどね

なんでおっさんなのにこんなに器小さいのこの人？
育ちが悪いの？
521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:55:36.54 ID:x3gf2Y9x0
福本も江口とは同じタイプで完遂能力ないからなwww
522 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:55:37.25 ID:CW/hwgpX0
>>418
だな
空想空間を描くなら自分で描けばいいし、現実世界を描くなら写真のが写実的だよ

それが本人の絵と合うかどうか
合えば一部になるし合わなきゃ売れない

オレはどっちもたいして好きじゃないけど、そこそこ売れてるんだし需要あるんだからいいんじゃねーの？

背景含め作画はジョジョが最強だけどな
523 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 04:55:49.35 ID:x2NQHfNtO
長いつぶやきだな
ブログでやれよ
524 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:56:01.25 ID:3EobK5BX0
>>510
絵は下手だけどマンガは上手いって奴じゃね
最強は福本
525 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:56:06.10 ID:Ns/XiV5o0
どっちかって言うともっと言えｗ
526 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 04:56:21.99 ID:Xc1VtukB0
別に何を呟いてもいいけど
大勢から苦情言われたからって方向修正したりせずどんと構えてろよ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:56:41.81 ID:Jg9XiPtW0
>>510
福本×かわぐちのコラボ読んだ時
これ福本絵だったらもっと面白かっただろうなと
感じた自分に衝撃を受けた
528 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:56:43.02 ID:1RXechPG0


そのうち、みんな大嫌いとかいいそうだわ。
529 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 04:56:52.04 ID:TtKkNKrL0
>>505
あれ下手って言える奴はあんまりいないだろ
持って生まれた絵に関するトータルな才能感じないっつーならまあわかる
530 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 04:56:53.80 ID:RIt9IPgu0
>>501
ものすごい違和感ｗｗｗｗｗ
こんな感じじゃね

「福本伸行さんという漫画家さんがいらっしゃいますね。あの人の絵はこう言っちゃなんだけど下手糞です。ところが漫画的な表現としてみるととてもすぐれている。
キャラクターの感情表現がダイレクトに読者に伝わるんですね。」
531 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 04:57:00.06 ID:WBsqzxJU0
>>482
超絶うまい絵は書いてないけど面白いよ
ヒストリエでも読んでみれ
532 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 04:57:07.01 ID:VK4LlYUW0
>>520
芸術の才能に恵まれなかった芸術家は
かまってもらうために芸術以外のことで目立たなきゃいけない
533 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 04:57:09.44 ID:Zs4UQjAA0
岩明が上手くないってのは多分本当だろ
実際絵で魅せるタイプじゃないし
534 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 04:57:16.07 ID:3EobK5BX0
>>526
方向修正してんのかこれ？
535 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 04:57:17.94 ID:zhSIH1Ne0
>>508
岩明より下手な江口は論評すんなってことでしょ
じゃあ俺らも江口批判出来なくなるな
536 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:57:34.56 ID:cAyH58vm0
>>519
絵は個性あるよね
でも漫画は・・・

なんでこの人が漫画を語るかわからん
537 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 04:58:19.78 ID:Va1AvfGw0
岩明に関しちゃ江口は何も間違ったことは言ってない
538 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 04:58:33.21 ID:CW/hwgpX0
>>455
こいつの絵だってそんなにうまくねーだろ
>>20の女の貧相なケツといったらもう・・・
539 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:58:35.43 ID:fq4n7ZWt0
>>536
本筋としては漫画じゃなくて漫画絵語ってるだけだ
540 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:58:38.74 ID:bsvU99Qt0
江口の意見は分かるし支持するけどツイッター怖すぎだろ
541 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 04:58:51.87 ID:WBsqzxJU0
>>505
上手くないと下手は同義じゃないだろw
542 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:59:24.48 ID:FXeG/OOF0
寄生獸の蚊を素手で捕まえたコマはなんか変だった記憶がある
543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:59:25.79 ID:XDCPYSDz0
大体、江口は元々理論派でも何でもなくて感覚の人だろ
無理に理論立てて言い訳しようとするからボロがボロボロ出るｗ
いつものように飲んだくれて下ネタぶっこみながら好き放題言ったらええ
544 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:59:26.14 ID:T6n0LCSx0
>>482
実物見ればわかるだろ
下手だよ
545 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 04:59:37.01 ID:jggJk7Yl0
>>527
「世界観やストーリーにに合った絵」ってのはあるんだよね
だから江口発言も別に内容がおかしいとは思わない
ただ言い方が(その後の説明含めて)無茶苦茶だ、と思うけどｗ
546 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 04:59:36.95 ID:cAyH58vm0
>>539
だからそれは締め切りを守れる人が好きなだけ論じてくれれば
締め切り守らんやつが言って説得力あると思う？
547 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 04:59:46.26 ID:fq4n7ZWt0
>>540
ニュー速の方が怖いわ
このスレタイからしたってそうだ
548 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:59:47.18 ID:+UKrE4P70
絵の問題じゃなくて話作りに口出ししはじめてるけど大丈夫か？
549 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:00:10.16 ID:0NdIfyV6O
アイアムアヒーローの三巻って、もしかして富士の樹海の辺りなのかな
550 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:00:16.47 ID:RIt9IPgu0
>>533
上手くないっていうのは、写実主義的な観点から上手くないって意味で
漫画の絵としては上手いと褒めているんだと思うよ
目指す方向がさ、漫画としての上手さであるべきなんだ
551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:00:32.47 ID:rGlkBa8o0
絵がうまいのって誰だろう
静止画＝小畑
動きのある画＝鳥山
か
552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:00:33.50 ID:x3gf2Y9x0
>>546
江口は写真加工して背景にしたりしないよ？
553 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:00:46.33 ID:8fxmsgi50
もう「白いワニが来るよ〜」つって全部うやむやにして逃亡しろよ
それがこいつのデフォだろ
554 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:00:49.21 ID:VK4LlYUW0
絵は素人、話作りは素人以下の江口
これ以上何を言うつもりだ
555 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:00:54.40 ID:N0CYcQiU0
ニューそくんの玩具にまで落ちぶれたか
これがきっかけでねらーになるんだろうな
556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:01:09.78 ID:mHRjcHmk0
>>455
一回落として意見いうほど自我が肥大してんのこの人
普通に褒めろよ...
557 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:01:13.25 ID:Nm81qZ8R0
>>20
線も綺麗じゃないし
写真模写してるらしいから、なんか別に…という感じ
558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:01:31.20 ID:zPxWjxfw0
>>481
大御所（自称）な

ロートルとか言ってるけどその自覚は全くないと思う
559 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:01:32.91 ID:fq4n7ZWt0
>>546
奥もいにおも冨樫タイプの連載だがな
560 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:01:46.20 ID:x3gf2Y9x0
>>554
いまの素人なんてみんな上手いだろうが。
561 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:01:54.38 ID:VK4LlYUW0
>>551
絵の上手さだけなら鳥山より村田が上
話はうんこ　江口以下
562 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 05:01:56.01 ID:FXeG/OOF0
つまり冨樫は仕事しろってことでいいかな？
563 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:01:57.47 ID:cAyH58vm0
>>552
作家性とかの前に連載は締め切りを守るものだから

締め切りの期間で上げられないなら
チラシの裏にでも書いてなさいって話

納期が守れなくて仕事した気になってんじゃねー
564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:01:58.02 ID:upwU3pQ40
>>553
締め切りに追われて意味不明な発言をしてしまいましたで良いんだよな。
今までそうやって全てから逃げてきたんだから。
565 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:02:12.09 ID:RInxBVCl0
>>517
ツールの認定と背景批判が何の関係あるの？ねぇｵｾｰﾃ
566 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 05:02:12.93 ID:9+96saAY0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23587.jpg
567 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:02:48.02 ID:bsvU99Qt0
>>547
ﾆｭｯ君は基本情弱だからこれでいいんだよ
スレタイ速報じゃなくなったν即なんて・・・長文とか漢字が増えたらどうすんだよ
568 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:02:50.50 ID:91Kre+FP0
要するに個性がないっていいたいんだろ
下手でも福本くらい突き抜けると個性になる
569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:03:12.85 ID:upwU3pQ40
さそうあきら巻き込むなよ江口ｗ
570 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:03:36.82 ID:zhSIH1Ne0
>>565
ツールの認定って何？
571 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:03:38.56 ID:PwdbmshC0
>>1
続き
Eguchinn 江口寿史
これも当然のこと。 RT @akirasaso 線の選び方の取捨選択で絵のセンスがすごく問われるのです。

Eguchinn 江口寿史
これも。 RT @akirasaso トレースというのも意外と難しい技術で、絵のうまい学生にやらせても一朝一夕でできるもんではありません。

Eguchinn 江口寿史
これも。 RT @akirasaso それを「どうせトレースだろ？」「フォトショップとかでぽちっ、だろ？」と思われたらがっくりだ。でもほとんどの読者には作家の執念というのは絵から伝わっているものだと思います。

Eguchinn 江口寿史
そこでさそうあきらさんのこのご意見、よくわかります。 RT @akirasaso あれだけの背景を入れるには労力、絵心、執念、すべて必要。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
572 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:03:48.09 ID:fq4n7ZWt0
>>565
江口は写真みたいな背景が気に入らないんだろ
何を使ったかは問題じゃない
573 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:03:48.76 ID:cAyH58vm0
>>559
他人の仕事にあれこれ言うならまずいけど
そうでないなら自己責任じゃね？

上から言葉を投げかけてる自分が納期守れてないんだよ？
はいはいおじいちゃん今お薬出しますねって感じじゃね？
574 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 05:04:02.04 ID:0AKQvkWH0
この人DJやってるの？　ツィッターもおしゃべりっで時間潰すのと同じ感覚でやってるんかな。
マンガが続かなくてイラストに行ったのも、とくに人に伝えたいことが無いからじゃないの？
575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:04:18.33 ID:zPxWjxfw0
>>556
上手じゃないの下り全く必要ないな
576 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 05:04:46.82 ID:FXeG/OOF0
牛島くんの背景はどうなの？
577 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 05:04:47.47 ID:Zs4UQjAA0
写真背景でも孤高の人は違和感ないよね。花沢とか明らかに絵の上手さが背景に追いついてない
578 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 05:04:46.77 ID:0FhkYrlQ0
江口はそろそろ蛍の光聞いたほうがいい
579 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:05:22.44 ID:N0CYcQiU0
>>575
このおっさん今でも絵だけはプライド持ってんだなー
最後の砦だは
580 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:05:42.62 ID:fq4n7ZWt0
>>573
別に誰が何言ったって自由だろ
言論に資格なんて要らない
クズのニュー速民が官僚批判したっていい
581 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:05:56.62 ID:VK4LlYUW0
結局こいつの言いたいことは「実写加工背景が嫌い」ってだけ
修羅の門でも読めよ・・・
582 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:06:23.96 ID:Nm81qZ8R0
>>579
あと、奥さんが元アイドル（）もな
583 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/03(土) 05:06:30.14 ID:l403ow1Q0
>>86
わかる
584 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 05:06:43.78 ID:z92BcauW0
江口先生…(´･ω･`)
585 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:06:49.08 ID:N0CYcQiU0
絵も碌に描けないから原画としても漫画界に残れなかったくせにｗ
586 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 05:06:52.06 ID:lbwPFcSP0
まだしばらく〆に入ることはなさそうだな
最後まで付き合ってたらマジで日が昇りそうだｗ
587 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 05:06:53.25 ID:CW/hwgpX0
ここからジョジョスレ
588 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:07:05.82 ID:Ns/XiV5o0
こいつの言ってる事は間違ってない
はい終了
589 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:07:06.31 ID:cAyH58vm0
>>580
匿名ならある程度そうかもね

いいというかその為（肩書きでバイアスをかけないため）に
匿名のコミュニティがある

でも名前を出してやることじゃない
大人気ないってレベルじゃない
590 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:07:15.14 ID:Xc1VtukB0
>>579
結局だはって定着したのか？
それともアホが相変わらず間違えてるだけか？
591 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 05:07:19.76 ID:XiCGgs490
こいつは何を批判してるのかまったくわからんな。
自分の好き嫌いで、あれは正しいこれは違うって言ってるだけだろ？
具体的な部分がまったくない。
592 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:07:20.22 ID:fq4n7ZWt0
>>585
なんだよ原画て
アニメ業界かよ
593 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:07:31.27 ID:RInxBVCl0
>>570
パソコンつかってもいいよっていってることだよ
これがはいけいひはんとどうからむのかおしえてね
おにいさんとのやくそくだよ
594 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:07:35.08 ID:8fxmsgi50
>>574
単に漫画家として誰も使ってくれなくなったからだろ
ストーリー漫画で完結させたのひばりくんくらいで(それも何十年後に)後は殆ど全部放棄だから
595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:08:22.38 ID:l4Fw4BW/0
江口の漫画なんて岩明均の足元にも及ばないのに、なんか上から目線で嫌だ
昔は江口の絵はうまいと思ったが、今見るとそうでもない
596 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 05:08:24.29 ID:QlSfeiig0
幻覚見てたほうが面白いんだろ。そろそろ白いワニにでも追いかけられるぞ
597 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:08:36.82 ID:fHplhkgd0
>>1
だらだらなげぇわ
まとめてやれや
598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:08:54.37 ID:zPxWjxfw0
>>580
全くその通りであって『テメエにそんな事言う資格ねえよバーカ』って江口に吐き掛ける資格も俺らは当然持ってる
599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:08:58.22 ID:XDCPYSDz0
>>581
「ポリシーのない実写加工背景が嫌い」なんじゃないかなあ？
実際にはいにおも花沢も、それなりに考えあってのことだと思うけど、先ちゃんには判らなかった、と
600 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:08:58.30 ID:JQBphX6K0
>>573コイツと>>565コイツはどうしようもないな〜
埼玉って頭悪い奴しかいないのかよ
601 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:09:07.79 ID:JNCLqn9z0
>>580
残念ながらクズのν速民には語る資格はないらしいよ

> hitmejapan
>
> 江口寿史が呟いている。此処数日の彼の呟きが物議を醸している。
> 彼が現役の漫画家だと知らない程度の関心しか無い輩が彼の意見を曲解し彼を困らせている。
> あれこれ言う前に先ず名を名乗るべきだと思うのだけれど。
> そして彼がそんな名乗らぬ輩の戯言に左右されぬ様にと願うばかり。@Eguchinn
>
> 12月3日 4時13分 webから
> http://twitter.com/hitmejapan/status/142682766599917570
602 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:09:11.48 ID:fq4n7ZWt0
>>589
いいじゃん名前出してやったって
おかげでニュー速もアフィもネタ提供してもらえた
匿名でやってたらこうはいかない
603 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:09:28.37 ID:0NdIfyV6O
ストーリーが退屈だとリアリティとか表現に批判を受ける。
土竜の唄なんか絵も下手だし、何発撃たれても死なないけど漫画として面白い。
604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:09:33.33 ID:nhR9y94d0
とりあえずおまえらのゴールはどこなの？
605 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 05:09:51.31 ID:CW/hwgpX0
やっぱバニラアイスが最強だよな
606 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:10:08.77 ID:VK4LlYUW0
>>599
江口よりポリシー無い漫画家なんていねーだろう
607 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:10:23.03 ID:bsvU99Qt0
>>583
そんなこと言ってても、エロ漫画家が女だとわかったらフォローして舐めるようにツィートを観察しておかずにしちゃうんでしょ？
608 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:10:38.06 ID:rVEofrTO0
>>536
漫画はつまらないねw
こいつの漫画なんて洒落でも読む気にならん。

ただ、個性を出さないと面白くないっていうこいつの意見には同意したい。
写真画はつまらない。

ある漫画家の話では、漫画家はフリーハンドで真円を描けなきゃならんのよw
609 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 05:10:47.15 ID:xKHTLGQQ0
ＰＣダメだのトレスダメだの漫画にくだらんきまりごと持ち込む奴は大抵低学歴
Ｆラン専門大でそうやって教え込まれたんだろうなｗｗｗｗ
漫画にルールなんかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:10:50.72 ID:TUZTMDld0
江口の絵好きだけどな
611 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:11:00.26 ID:zhSIH1Ne0
>>593
便利な道具が増えてより安易な写真風背景が増えたってことだよ
まぁこいつの絵自体そういう路線と似たようなもんだと思うけど
612 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:11:01.79 ID:Xc1VtukB0
>>589
いや別に名前出してこういう手法は嫌いだって言ってもいいだろ
613 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:11:05.09 ID:fq4n7ZWt0
>>606
絵にはポリシーあるんじゃね
鳥山に心折られて必死に自分の絵柄模索したらしいし
614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:11:05.25 ID:aVJX75Zl0
別につぶやく量が多いのは構わないんだが
もうちょっとペース上げてほしい
実況しづらいわｗ

あと岩明均とかまで巻き込むなら他の作家もどんどん巻き込んでしまえｗ
615 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 05:11:20.80 ID:C4/A/I6y0
でもこいつの漫画、背景なんてないじゃーん！
616 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:11:48.34 ID:8fxmsgi50
>>601
誰こいつ
617 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:11:49.35 ID:cAyH58vm0
>>602
炎上商法？

ああ意図してやってるなら別にいいのかもね
618 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:12:06.30 ID:Ns/XiV5o0
便利になった代わりにレベルの低いウンコ漫画家が量産されてるんだなｗ
619 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:12:32.99 ID:upwU3pQ40
>>601
雑魚一般人もどきなんかいちいち晒すなよ、アホか。
620 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:12:38.07 ID:cAyH58vm0
>>612
いいけど超器小さい人間にしか見えないよ？
普通はその恥辱に耐えられない
621 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:13:02.61 ID:Xc1VtukB0
アレだな
しばらくこのスレにいてわかったけど
トレスパクリスレと一緒でCGとか写真加工が判ってない奴がいておかしな流れになってんだなｗ
PCで書き込んでたってその辺疎い奴もそら混ざってるわな

こいつとか ID:RInxBVCl0
622 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:13:02.66 ID:XDCPYSDz0
>>606
いや、マンガはまあ知らんがｗ（つーか描けよｗ）、イラストにはポリシーありまくりだよこの人
ぶっちゃけ、こだわりがなきゃ納期なんていくらでも守れる筈ｗ
その程度の技術は軽く持ってるっしょ。イラストレーターとしての歴史の方が長いんだしｗ
623 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:13:27.99 ID:VK4LlYUW0
>>813
ないない
頭に「こういう絵描きたい」っていうのが少しでもあったら
江口みたいに適当な絵は描けない
それが売りだろ
624 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:13:33.46 ID:fq4n7ZWt0
>>617
炎上商法じゃあないと思うよｗ
625 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:14:07.62 ID:1RXechPG0
最初の書き込みでみんなの賛同を得られると
思ったら、炎上して言い訳してるようにしか
見えないな。
626 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/03(土) 05:14:12.87 ID:drx14gnU0
>>601
え？江口現役なの？
627 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 05:14:34.96 ID:R9GNBPF4P
漫画家先生に良い背景写真を
売り込む事業展開すれば良いんじゃね
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:14:37.92 ID:GkCavFct0
江口寿史って今これツイートしてんだｗ
なんかわらったｗ
629 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:15:07.28 ID:0NdIfyV6O
で、アイアムアヒーローはやはり展開がやたら遅くて退屈。
バッテリが切れたはずの携帯が使えるのはなんでだ？
と、突っ込みたくなるw
630 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 05:15:26.08 ID:kgRGNIrH0
>>602 >>612
良いとか悪いとか主観的な話は意味がない
「それを言えばどうなるか」ってことが理解できてるのかどうかって話。>>1読む限りでは予想外の反応が返ってきて狼狽してるようだから
それは間違ってたというだけ。そこに良いも悪いもない
631 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:15:30.52 ID:G4umX20W0
同業とはいえ、若手に反撃されたら、
ベテラン漫画家も弱っちゃうんだなｗ
これが相手が一般人だったら
素人乙でスルーするんだろうけど
632 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:15:33.81 ID:VK4LlYUW0
>>622
こだわって遅れるやつと怠けて遅れるやつがいる
こいつは後者
手間かければ見栄えよくなるタイプの絵でもないだろ
633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:16:00.35 ID:XDCPYSDz0
>>621
つか、スレタイがそもそも間違ってるんだなこれｗ
634 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:16:07.95 ID:V4IVnToo0
>>621
絵に関心ある奴と無い奴の違いもあるだろうな
絵に関心ない奴はそういう違いも解らないし
江口の言ってることも今一ピンと来ないから
人格批判して議論に参加した気になってる
635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:16:14.66 ID:x3gf2Y9x0
>>629
あの漫画ってちゃんとプロットあんのかね？
思いつきでグルグルまわしてるように見えるんだよな〜。
ボーイズオンザランのときも思ったけど。
636 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:16:36.29 ID:cAyH58vm0
謝罪というよりも脊髄反射だよね
637 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:17:03.35 ID:GkCavFct0
つか花沢健吾ってボーイズ・オン・ザ・ランの人なんだ
新井英樹の宮本から君へリスペクトの
読んでなかったわ
638 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:17:23.69 ID:V4IVnToo0
>>631
江口は自分の言ってること曲解してるアホに弱ってるんじゃね
相手は一般人だよｗ
639 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 05:17:34.62 ID:1qT25bwDO
ツールに甘えて本人の技術が低い事を訴えたいって事ですか
漫画家じゃなくて、それを許容してる業界批判すればかっこよかったのにね
まあいくら真意が伝わったところで反応は同じだけど
640 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:17:40.32 ID:1RXechPG0
>>635
本人曰く、ボーイズの時もきちんとシナリオは
あったらしい。
本当かどうかはしらんが。
641 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:17:48.44 ID:RInxBVCl0
>>611
良い写真風景と悪い（安易）写真風景って何なの？
「写真背景はダメだ。いにおも花沢もタイプの違う写真背景だけどダメだ
　俺が気に食わない写真背景だからだ。俺の気に入る写真背景なら否定しない」
こんな矛盾を起こしてるアホを何で庇ってんの
642 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:18:07.91 ID:x3gf2Y9x0
怠け者江口を恨んで顔赤くしてるやつはなんでも歪曲してとらえるからなw
643 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:18:40.26 ID:X7SUJND/P
>>620
いや、別に見えないよｗその程度で恥辱とか言ってるほうが器超小さいｗ
644 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:18:42.78 ID:ZGQ2/zPT0
シエロ寿史
645 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:18:44.85 ID:cAyH58vm0
>>634
プロがアマチュアになんか言うのはまだいいけど
同じプロを批判したりするのは頭おかしいと思われるよ

ユーミンとか小田和正とか松山千春とかあの辺の大御所もそれよくやるけど
リスペクトは口にすべきだけどその逆は飲み込むのが大人
646 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:18:50.31 ID:aVOItK6v0
ツイッターの一連の流れに色んな反応をする漫画家のまとめツイッター読んだけど
知ってるのじゃじゃ馬グルーミンアップ書いてる人と、花沢だけだった
とりみきって人は有名なの？めっちゃこの件に関してつぶやいてたけど
647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:18:58.40 ID:nhR9y94d0
>>642
21レスしているあんたがいっても説得力なしｗ
648 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:19:08.98 ID:0NdIfyV6O
>>635
ボーイズは前半はよかったけど、後半グダグタだったな
649 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:19:26.33 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

@akirasaso
さそうあきら
12月1日 : ああいうタイプの絵で光や空気感をあそこまで出せるのはすごいです。RT @ueda_shinji: 半年前くらいのｆに載った浅野いにおの「海近くの横断歩道に天気雨が降っていて、そこをビニール傘を持った生徒達が下校していく」っていう見開きは、ほんとにすごかったよ。


@Eguchinn
江口寿史
bit.ly/twUvL3 その見開きは僕も見てますが、わあスゴイなあ丁寧に描いてるなあと感心はしたものの、それ以上のものは少なくとも僕には何も伝わらなかった。僕が鈍いのかもしれないけど。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
650 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:20:07.38 ID:iWtgvqm60
>>646
それほど有名ではない。
651 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 05:20:09.88 ID:rHHtvOSN0
>>391
これはひどい。
652 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:20:12.14 ID:V4IVnToo0
>>635
人生画力対決で言ってたがかなりの部分が思いつきらしい
653 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:20:14.39 ID:OHdlH8UD0
こいつは結局なにが言いたいの？
654 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:20:27.13 ID:GkCavFct0
>>646
パトレイバー
655 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 05:20:34.36 ID:LytZ/JXC0
>>590
アホが面白いと思ってやってるだけ
レス乞食みたいなもん
656 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:20:48.40 ID:upwU3pQ40
>>646
原稿落としまくって一線で仕事なくなった漫画家。
30年ぐらい前に女の子キャラが可愛いから一瞬人気あった。
657 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/03(土) 05:21:14.63 ID:drx14gnU0
漫画家なら漫画で文句言えまあもうおまえの漫画つまんねえけどな
658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:21:22.96 ID:XDCPYSDz0
とりみきの解説までさせんのかよ……
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:21:43.12 ID:GkCavFct0
>>649
つか江口寿史とやりとりしてんのってさそうあきらか
神童とかのロリ漫画書いてる
なんかおもしろいなこれ
660 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:21:51.11 ID:oUnFgvnK0
>>649
結局は個人的な好き嫌いの問題なんだなぁと思ったよ…。
661 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:21:51.58 ID:X7SUJND/P
>>653
若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景は手抜きで嘆かわしい。
でも批判っつってもボヤキみたいなもんだからそんなにムキにはならないでね。
662 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:21:55.28 ID:VK4LlYUW0
老害さらしてピエロで食ってくつもりなんだろうか

>>641
江口が言ってるのは
「カキフライにソースかけるやつ絶滅してほしい。醤油だろ。」ぐらいの
すげー単純な好き嫌い論だな
663 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:22:21.46 ID:iWtgvqm60
>>653
俺は絵が上手いし、大御所だからみんな
賛同しろ


って、読めた。
664 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 05:22:29.76 ID:HHlE/Rtu0
プンプンの背景は凄まじい執念を感じる
665 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:22:38.66 ID:x3gf2Y9x0
>>647
どういう意味？

>>648
そのグダグダした感じが良かったっちゃ良かったのかもと曖昧に思ったりもする。
666 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 05:22:40.53 ID:9+96saAY0
スクリーントーンも使わなければ使わないほどいい漫画、
とか変なこだわり持つ人いるからな、読み手側のほうに
667 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:22:51.06 ID:8fxmsgi50
なんかこう
忘れ去られた元漫画家()連中が必死になって
この件のどさくさで思い出してもらおうとしてるみたいだなｗ
668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:22:56.95 ID:OcaItwxW0
BSマンガ夜話の準レギュラーでおなじみの江口さんじゃないですか
岡田斗司夫やいしかわじゅんや夢枕獏はなんて言ってんの？
669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:22:59.01 ID:XDCPYSDz0
>>649で（江口自身はどう思ってるかは別として）大体分かったわ
やっぱ好き嫌いの話じゃねーかｗ
670 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/03(土) 05:23:05.68 ID:drx14gnU0
いにお叩いてるのがわからんな同じ穴のムジナなのに
671 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:23:25.84 ID:LokLuYuu0
もうこいうことでしか話題にならない人だろうしな
672 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:23:27.90 ID:l4Fw4BW/0
先日、押入の奥から茶色くなった「エイジ」が出てきたんだが
下手くそでびっくりしたばかりだよ。なんかキャラがみんな頭でっかちで
江口寿史ってうまいと思ってたのに
673 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:23:33.36 ID:iWtgvqm60
>>662
ああ、わかりやすい。

ただ、個人名を出しての批判はいただけない。
674 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:23:37.18 ID:Nm81qZ8R0
そもそも漫画を一枚絵として見るなって話だわ
675 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:23:40.59 ID:3EobK5BX0
>>645
ブンガク界はそういうの普通だけどな
評論文化になじみが薄いからそう感じるだけじゃね
新本格ミステリーが「新本格は生活感が無い」って批判されたら
新本格に飯食うシーンが大量に挿入された話とか笑えるわｗ
676 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:23:48.16 ID:zhSIH1Ne0
>>641
じゃあ写真なりCGなり使って絵でもうpしてみたら良いんじゃね
矛盾してないことが理解できるだろ
677 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:24:31.66 ID:N0CYcQiU0
こいつは次世代の漫画を憂いて言ったつもりだったのに
完全にお前が言うな状態だったからなｗ
678 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:24:37.48 ID:G4umX20W0
個人的な好き嫌いくらい自由に言わせてくれよって話なんだろうけど
じゃあ、なんで嫌いかっていうと
楽しててズルいってことだろ
だったら最初からそう言えばいいのに
679 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:24:57.42 ID:pGT2qxRh0
奥に老害って言われてビビってんの？
680 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:24:59.84 ID:Sqe68d3d0
謝罪は余
681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:25:14.25 ID:uEEYcPuu0
手抜きを怒ってるんじゃなくて、逆に
「もっと肩の力抜いた絵見せてよ、息苦しい」
って言ってるんじゃないか？
やっとわかった。

682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:25:27.05 ID:nhR9y94d0
>>675
宮崎駿は「宮崎駿の絵描く女性はトイレに行かない」と批評されて
魔女宅でトイレシーンを入れた
683 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:25:31.84 ID:rPGFa8gy0
なんでもいいです
684 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:25:37.56 ID:bsvU99Qt0
>>674
ごもっとも
685 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:25:37.56 ID:cAyH58vm0
>>675
文壇だろうが漫画だろうが同じだよ

言い回しが好きか嫌いか
絵が好きか嫌いか

じゃん？突き詰めたら
現に江口は他の方の主観に対して自分の主観をぶつけてるじゃん？
686 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:25:46.75 ID:Ns/XiV5o0
もう全部テンプレ絵でセリフだけ入れとけよｗ
どうせクソな話しの漫画誌か書けないんだろｗ
687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:25:57.24 ID:GkCavFct0
>>661
本人は自分でも経験したことあるからPCで描くことの苦労も知ってるって言ってるし
PC加工で絵を描くことを単純に否定してないが
アナログで描かれる背景画に対するフェティシズム的なこだわりが自分にはあるし
そこでPC背景vsアナログ背景という対立軸を持ちだしてしまうし、その場合アナログの方を自分は選びますよってことを言ってるんでしょ。

わからんでもないけどなこういう感覚。、
688 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:26:02.34 ID:X7SUJND/P
>>645
まぁ別にそれほど大人である必要なんてないだろ漫画家なんて。
689 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 05:26:36.73 ID:0AKQvkWH0
マンガは自由でなんでも好きに表現できるんよね。
最初からマンガを描きたい人にはマンガにしかならないし、そうじゃない人なら映画も越えられるし、ただの紙芝居にだってなる。
自分なりのこだわりから何かを危惧してるんだろうけど、そこを言えないなら自分でも理解できてないことだから、素直に謝っちゃったほうがいいのでは
690 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 05:27:07.31 ID:QBzMGc3r0
浅野とかバカ信者多そうだから江口も可哀想だな
691 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:27:09.30 ID:x3gf2Y9x0
>>652
やっぱな〜
多分着地点や通過点だけ考えてるんだろうなぁって思う。
あれ、そういやプンプンもそんな感じするわ。
692 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:27:14.83 ID:Ns/XiV5o0
だいたいそんな奴は漫画家やるんじゃなくて違う道に行った方がいいんじゃないのかｗ
脚本家とか
693 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 05:27:20.59 ID:LytZ/JXC0
そんな事よりも上の住人がドタドタうるっさいんだけどどうにかしてくれ
694 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:27:31.62 ID:cAyH58vm0
>>688
だからそれが普通の人から見たら
やっぱ賤業っぽく見えるんじゃないの
695 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (神奈川県)：2011/12/03(土) 05:27:33.22 ID:04VjpMDU0
>>234
あれのどこが凄いのが始まったなと思えるんだ、、？
696 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:27:36.37 ID:Xc1VtukB0
写真を元にPCで描いたモノを批判してるんじゃなくて
写真を加工して背景にしたモノを批判してんだろ？
697 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:27:48.59 ID:VK4LlYUW0
>>687
＝「ロートル漫画家が若手漫画家のPCで写真を取り込み加工した背景を手抜きと批判」というストーリー

同意得られなくてムカついたから否定してるだけ
言ってることは同じだな
698 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:27:56.49 ID:aVOItK6v0
さそうあきらって人の呟きが一番納得できた
先人の漫画家の表現方法をリスペクトしながらも、新しい世代の表現方法の凄さみたいなのを
俺みたいな漫画ド素人にもわかるように呟いてた
699 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:27:57.68 ID:3EobK5BX0
>>685
お前らだって常に好き嫌いで喧嘩してるだろ？
有名人が同じ事したって別に良いじゃん
端から見る分には有名人がやったほうが楽しいだろ
700 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:28:13.42 ID:tgDoRaA80
漫画よりアニメで使われるＣＧに違和感
明らかに質感が違うので浮いてしまってるのが多いけど
どうにかならんの？
701 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:29:10.71 ID:zkSteIRL0
>>687
自分がアナログ選ぶだけなら誰も文句は言わないけど、名指し批判してるからこんなになってんだろ
702 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:29:13.84 ID:iWtgvqm60
>>700
UCではうまい事やってるよ。
703 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:29:16.00 ID:RIt9IPgu0
漫画というのは省略と誇張の文化なのです
それを実写そのままというのは、読んでいて疲れるし面白くもない
704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:29:29.50 ID:GkCavFct0
>>697
PCで漫画書くことの苦労を知ってるって本人は発言してるといったでしょうが。
自分が手抜きの権化みたいなもんだから、他人の手抜きをとやかくいう資格もないとも言ってるよ。
705 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:29:34.81 ID:m0p6YAcZ0
こいつがトレスしたわけじゃないんだろ？
なんでみんなこいつ叩いてんの?
706 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:29:36.13 ID:heuc/UV/0
真意が伝わってないって
必要のないdisを再開しただけじゃねーかw
まだ黙ってた方が良かったよ！
707 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:29:37.09 ID:cAyH58vm0
>>699
駄目とは言わないけど
世間一般からどのように思われるかわかってんのかなーと

恥という感覚は忘れたくないよねっていうアドバイスかな
自分の倍も年上の人に言う台詞ではないけども
708 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 05:29:41.82 ID:pmDeMsCsO
>>682
なんかそれアスペ臭いな
709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:29:43.55 ID:XDCPYSDz0
江口っちゃん、もう戦線を拡大することはやめたのかｗ
いいんだぞ、もっといろいろと実名挙げてもｗ
710 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:30:00.99 ID:X7SUJND/P
>>694
普通の人はまず漫画家なんて世間一般で認知度の高い職業を賤業なんて思わんよ。
特に悪意もなく変人が多そうだな〜ぐらいは感じるだろうけど。
711 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:30:03.56 ID:GkCavFct0
>>702
UCのどこよ？
712 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 05:30:30.37 ID:jggJk7Yl0
>>646
それなりに
個性的な漫画描く人で、昔はメジャー少年誌なんかでも連載してた

713 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:30:30.66 ID:bsvU99Qt0
>>699
ほら、ニュッ君は糞コテ大嫌いだから
名有りは基本叩くでしょ
714 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:30:45.79 ID:UWQEfV/i0
昔から江口寿史ってこんな感じじゃん
お前ら何いまさら騒いでんの？
最近の人って知らんのか？
715 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:30:49.96 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
光と空気感を表現するのに、カメラでとらえたような法則そのままに紙に再現するのがいいのか、漫画独自のフィルターを通して違う描き方でそれを感じさせるのがいいのか……。それはどっちもアリだ、とまた言われるとそれはそうなんですが……

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
716 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:30:55.49 ID:aVOItK6v0
藤子F不二雄
「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。 それがいやなら、誰にも見せないことだ」
717 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:31:06.15 ID:cAyH58vm0
>>710
職業そのものが、じゃなくこのおじさんの振る舞いが
そうした印象を与えていませんか？と言ったんですのよ？
718 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:31:26.51 ID:3EobK5BX0
>>700
手間掛ければなんとかなるんじゃね
劇場版とかだと言われなきゃ解らんCGとかあるし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8950696
719 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:31:36.14 ID:OHdlH8UD0
>>661
ありがとう
わかりやすかった
江口もこれだけ書いてごめんなさいって言えばいいのに。
720 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 05:31:38.04 ID:qMWPp/3I0
本当お前ら何の関係無いよな
その癖謝れとか何言ってるのって感じ
勝手に人の話し合いに首突っ込んで場を荒らしてるだけ
721 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:31:44.76 ID:iWtgvqm60
>>711
モビルスーツ戦はモデリングしたのを
トレースしてる。
なので違和感が出ない。
722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:31:48.38 ID:nhR9y94d0
>>716
これか
http://a-gemini.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/16/mami.gif
723 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:31:53.08 ID:Nm81qZ8R0
>>715
意志弱くて流されやすい奴は批判なんて100年早い
出直してこい
724 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/03(土) 05:32:04.93 ID:drx14gnU0
>>714
むしろ今頃なんでこいつ出て来てんの？って感じなんだが
725 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:32:06.58 ID:8fxmsgi50
>>715
後付けがどんどん増えてもう何と言っていいのやらｗ
726 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:32:20.00 ID:3EobK5BX0
>>717
会社社長だってもっときっついのツイッターに居るんだから気にすんなよ
727 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:32:23.14 ID:Ns/XiV5o0
わざわざ写真トレースして絵にするより実写で映画撮るとかした方がリアリティーあるよなｗ
728 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:32:24.52 ID:Sqe68d3d0
改良ならいいよと思う
729 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:32:35.79 ID:JNCLqn9z0
>>715
まさに>>331の予言した通りの展開で笑える
730 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:32:42.47 ID:cAyH58vm0
>>715
ほら主観だ
わろた

どっちもアリなんだよ実際
731 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:32:45.06 ID:Ns/XiV5o0
漫画である必要なしｗ
732 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:32:55.28 ID:Ywsc3S0c0
まだ呟いてたんかい！夜が明けちまうぜよ！！
733 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:33:02.77 ID:pn5A2GdY0
>>675
同業Aの作中で同業B死んでたら怒り出す人向いてないミステリーが特殊なだけでしょうw
734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:33:07.51 ID:l4Fw4BW/0
>>715
表現としてはどっちもアリだよな
漫画によるとしか言えない
735 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:33:28.21 ID:nhR9y94d0
※個人の感想です
736 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:33:29.41 ID:TUZTMDld0
書いて欲しいけどね
書けないから凄いって素人は思うんだし
737 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 05:33:29.80 ID:jggJk7Yl0
>>706
前から
「なんでこんなに上から目線のてんこ盛りなんだよ、調子にのってないか？」
って思うこと多かったんだけど、
本当に根っからこういう言い方しかできないだなｗ
738 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:33:29.87 ID:Ywsc3S0c0
スレ主殿も大変ですなあ・・・
739 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:33:57.81 ID:3EobK5BX0
>>713
それは匿名掲示板という場でコテつけるから叩かれてるだけだ
740 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:33:59.67 ID:heuc/UV/0
>>715
同業者を名指しで批判したことだけが問題だったってはやく気付いて！
741 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:34:15.38 ID:aVOItK6v0
江口って人、「好きじゃないから花沢とかはダメー！以上！」で終わらせて良かったのにな〜
変にレトリックをこねくり回しちゃってる、多分これ着地できずに終わるわ
742 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 05:34:24.43 ID:aIsxq+sM0
花沢の画がうまいかどうかは問われていないはずだ
背景が加工で済まされるのが許せないと言ってるだけ

・・・そうすると、画がうまくなくてもとにかく描け、ということだよなあ。

上手になろうという努力をしない漫画家がいたとしてみよう。
そういうのはギャグ漫画向けの話を書くしかないだろうけど。

そうすると、うまくないギャグマンガの画は決してこの人は批判しない･･･のか？

マンガの絵は綺麗で話も面白かったこの人からすればそれはもったいないんだが。

どっちにしろ、ジャンル差別にもつながりかねん話ではないか、それはOKなのか。
743 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:34:26.29 ID:VK4LlYUW0
>>715
なに自分で引っ張り込んだ同業者に話題振られてモゴモゴしてんだ
これじゃ評論家もできない
744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:34:31.27 ID:x3gf2Y9x0
トレースも模写もしたこともないやつがトレーストレースって批判するのはやっぱ気持ち悪いな
745 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:34:47.40 ID:Xc1VtukB0
>>729
もう色々言われてわけわからん状態になってんだろｗ
当初持ってた思考が失われてる状態だな
746 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:34:52.50 ID:Ywsc3S0c0
>>1
正直、はやく終われって思ってるでしょ？
747 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:34:54.07 ID:hq+X6Alp0
>>715
元国語教師じゃなかった？何でこんな破錠しちゃうの？
748 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:35:08.98 ID:XDCPYSDz0
>>714
俺は昔っから知ってるから（デビュー作の「８時半の男」も読んでるｗ）「あー、やってるなあ」
って感じで楽しく見てるわｗ
749 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:35:10.84 ID:hSwif8+P0
かつてのサブカル風味なマンガ家が、現役のサブカル風味なマンガ家に
先輩風ふかして悦に入ろうとしたら、的外れな意見で醜態さらしたってだけでしょ？
750 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/03(土) 05:35:15.29 ID:0AIAB4K0O
>>716
素晴らしい言葉だな。
全てのエンターテインメントに言える事だ。
批判を甘んじて受けられないのなら、発表会仕事なんてやめてしまえばいいだけの事。
751 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:35:25.94 ID:Ns/XiV5o0
>>744
ウンコ見てこれはウンコですって言ってるだけやんｗ
752 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:35:27.76 ID:H/Iwfo1C0
白いワニが勝手にツイートしたんだとでも言い訳すりゃいいのに
753 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:35:28.00 ID:GkCavFct0
>>719
わかりやすいっていうか違うんだけどさそれｗ

まあ結局火付け役を叩く流れになるだろよ
他人の言うことの真意なんていちいち理解する必要なんてないわな
メタメタに曲解して悪者認定してボロクソに叩いてやったほうが楽しいんだろ
ここニュー速だし　有名な人間叩くの楽しいもんなｗ

いくら本人が申し開きしても
「江口さんは口ではこういってますが腹の中ではこう考えてるに違いないです！」、って叩けるよ。
754 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:35:46.06 ID:cAyH58vm0
個人的にはいかなる手法も認めてよい
ただし著作物に関してはそれなりの敬意と遵法精神を忘れずに

と思う
755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:35:49.47 ID:Ywsc3S0c0
そんなに的はずれじゃないけどな。なるほどね。って感じ
756 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:35:57.12 ID:X7SUJND/P
>>717
さぁ？そりゃそれを受け取る側個人個人の感覚によるだろうね。
まぁ「普通の人」はこの程度のことで漫画家ってのは頭おかしいなぁ
賤しい職業だなぁなんて残酷なことは思わないからそう気を揉まなくていいよ。
757 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:36:05.27 ID:8fxmsgi50
>>740
一旦明らかに言っちゃったそこを何とかうやむやにしたくて必死なんだからｗ
758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:36:10.76 ID:nhR9y94d0
漫画に続いて議論も投げっぱなしジャーマンか
759 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:36:12.43 ID:GkCavFct0
>>721
あれトゥーンそのままじゃないの？
変形シーンとかも全部２Dに書き直してるの？
760 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 05:36:14.91 ID:LytZ/JXC0
>>747
酔っ払いだから
761 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:36:18.31 ID:N0CYcQiU0
国語教師なの？え
江川は一瞬だけ女子高に潜入したけど
762 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:36:21.25 ID:x3gf2Y9x0
>>751
お前がうんこしてるからうんこってわかんだろ
763 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:36:29.71 ID:3EobK5BX0
>>753
特にこういうスレタイ付けられるとな
764 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:36:44.67 ID:LokLuYuu0
ゴメンなさいして終わっとけば良かったのに
765 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 05:37:00.58 ID:Z6El/IdK0
>>747
元国語教師って誰の話だ？
766 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 05:37:01.99 ID:v4fWyxB40
> まず言い足りなかった事から誤解が生まれ

> ストーリーにされちゃってることにはあきれたし悲しくなったよ。

自分の言葉足らず認識してるならそれでいいのに、曲解の内容に「あきれた」とか
やっぱりまだ上から目線なのな
767 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:37:08.78 ID:iWtgvqm60
>>759
という話だよ。
監督がインタビューで言ってた。
768 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:37:31.09 ID:TjhjxLXa0
まあ、なんつーか手抜き批判でわなくても、ロートル漫画家の戸惑いを脅迫的に晒した感じやね(´･ω･｀)

趣味の話しかしてへんし(´･ω･｀)
769 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:37:40.27 ID:RIt9IPgu0
>>751
ウンコにウンコって言ったらウンコが怒ったんだな
770 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:37:48.72 ID:Ru8aMORE0
>>350
すげーわかりやすい
771 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:37:54.01 ID:RInxBVCl0
>>676
って事は結局あの２人の作家性の否定じゃん。正解が江口しか持ってないとかやっぱクズなんだね
しかも今落とし所探ってんだから滑稽だわ
772 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:37:57.59 ID:Nm81qZ8R0
>>749
うん、まさにその通り
773 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:38:42.91 ID:cAyH58vm0
そもそも絵だけとったって今若くてイキのいいのがいっぱいいるし
まあそういうのでお話も組めるようなのはほんの一握りだけど

でも少なくともバブルの遺産みたいな時代についてこれない絵ではない
今求められる絵をこのおじさんは描けていない
774 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:38:48.07 ID:Va1AvfGw0
>>753
それが結論だわな
言葉尻捉えて叩くの楽しいんだよ
775 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:38:50.01 ID:Xc1VtukB0
過去祭られた連中も最初は威勢がよく徐々に元気がなくなっていっただろ
及川先生とかさ
大勢を逐一相手していくから破綻したりおかしなことになったりするんだよ

言いたいこと書いて書きっぱなしでいいんだよこんなもん
776 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:39:00.46 ID:VK4LlYUW0
>>749
そういうこと
777 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 05:39:38.26 ID:SU32ETHy0
江口寿史、昔は好きだったけど
マンガ夜話に出てくる時もどうも
いつまでも過去の栄光を引きずり過ぎなんだよな
屈折した過去の自慢話みたいなのが多くて
778 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/03(土) 05:39:43.61 ID:7IVe02ed0
写真背景の漫画はなぜか二度読む気にならない
779 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:39:52.29 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
熱意をもってとことん描き込んだ絵も伝わるものは伝わる。伝わらないものは伝わらない。簡単な絵で描いたものも伝わるものは伝わる。伝わらないものは伝わらない。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
780 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:39:55.85 ID:GkCavFct0
>>742
岩均明の漫画は絵もたいしたことないし演出も単純だが面白いって言ってるよ


わざわざ江口本人のツイッターの発言確かめて発言してる奴なんて一握りみたいね
781 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:40:06.75 ID:TjhjxLXa0
>>727
人間が描くことと、機械が描くことと、機械が描いたのを人間が修正することの間にわ優劣わないんやし、えーのんちゃう(´･ω･｀)？
782 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:40:27.48 ID:XDCPYSDz0
ぶっちゃけ、落としどころの見えないツイートを延々と繰り広げるその時間をマンガ執筆に充ててくれていれば……
783 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:40:32.43 ID:iWtgvqm60
>>779
全然伝わらない。

なにいってんの状態。
784 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 05:40:33.06 ID:8fxmsgi50
>>779
だ　か　ら　な　に　を　い　い　た　い　の　こ　の　ひ　と　。
785 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 05:40:38.76 ID:v1r/1w+C0
江口寿史って俺にとってはコミックキューのひとなんだけど、今の若い子はコミックキューなんて読んでないか
一応編集長やってたからなー
786 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:40:41.66 ID:X7SUJND/P
>>753
違うかどうかはわからないでしょ？真意はわからないんだから。
787 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:40:46.94 ID:zhSIH1Ne0
>>771
否定でしょそりゃ
788 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 05:40:49.22 ID:LytZ/JXC0
>>780
イワーキの名前がおかしくないか
789 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:41:15.37 ID:0NdIfyV6O
背景にキャラが埋没して読みにくいってのはあるかもね。
790 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:41:25.27 ID:N0CYcQiU0
もう年金で暮らしてる
アル中ポンコツ老害ポンチ絵描きなのにね
791 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:42:02.98 ID:X7SUJND/P
>>778
江口センセの言いたいことはまさにそれだと俺は思うんだけどｗ
792 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:42:05.52 ID:3EobK5BX0
>>749
写真そのままの背景は糞ってのは
別に的外れじゃないだろ
793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:42:11.42 ID:GkCavFct0
>>767
変形シーンはトゥーンじゃね。
ほかはたしかにトゥーンそのままって感じはしないな。
794 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:42:57.53 ID:VK4LlYUW0
かつてどんだけ速く走った名馬でも脚折れたら薬で殺すしかない
走れない馬を生かしておくとこうなる
795 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:43:03.41 ID:TUZTMDld0
同じおにぎりでも買った奴と握った奴の差でしょ
気持ちは分かる
796 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 05:43:25.63 ID:DTzKW3mp0
ウンコをウンコ呼ばわりして何が悪いって開き直ってりゃいいのになに延々と無駄話してんだ
797 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:43:28.86 ID:zPxWjxfw0
>>792
今までの流れをまた最初からやらなきゃいけないのか？
798 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:43:49.97 ID:GkCavFct0
>>788
なんかめちゃくちゃになった
この人の漫画は読んでるけど名前が読めないのだ
799 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:43:50.58 ID:cAyH58vm0
>>778
心情としてはわかるんだけど
それはその作家の作家性の否定でしょ？

１つの個性でもあるわけだから駄目って切り捨てるんじゃなくて
どうしたら勝負できるところまでもっていけるか考える方が建設的
800 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:44:06.31 ID:RIt9IPgu0
>>781
絵画の世界では写実主義は廃れて抽象派の方向へ行ったのに
漫画の世界では抽象派から写実主義の方向へ向かっている

方向性を間違ってない？
ってこと
801 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/12/03(土) 05:44:37.58 ID:it67GKQ10 BE:78278483-PLT(12377)
漫画描かない漫画家は漫画家じゃねぇよ
802 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:44:39.88 ID:tziNIYlQ0
ちょっと小難しいこと言うと
馬鹿は意味理解できないから
言った人間が誰かで正しいか正しくないか判断する
非匿名の弊害だな
803 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 05:44:56.22 ID:ArExkHKB0
>>148
道産子わろたwww
804 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:44:58.27 ID:Ns/XiV5o0
>>781
頭の中のイメージを自分の手で表現するまでがセンスだろ
805 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:45:00.49 ID:TjhjxLXa0
>>799
そんなもんわ本人が考えるこっちゃ(´･ω･｀)

読者わ面白いか面白くないかで終いや(´･ω･｀)
806 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 05:45:10.03 ID:axUaTnn30
>>70
バカたれ！江口の絵は都会的なところが
807 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:45:36.45 ID:RInxBVCl0
>>787
最初の揉め事でどの写真背景が優れてるのか示さずに両者を否定してんだから
どう見ても何の準備も考えもなく叩いたとしか見えないけどな
808 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:45:40.14 ID:zkSteIRL0
>>800
絵画＞＞マンガってことか
809 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:46:01.19 ID:cAyH58vm0
>>805
ならなおさらハクのついた名前付けて批判するのはまずいってわかるじゃん？
大人気ないって意味がこれでもわからんかったらある種の病気だと思う
810 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:46:10.99 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
僕は、漫画表現の自由さ、ある種のいいかげんさを封印し、その上でかつ実写の制約を課してまで、映画のような漫画を描くことってどうなの？という疑問を呈したかった。これが先日伝えたかったことのひとつ。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
811 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:46:19.57 ID:VK4LlYUW0
>>806
冗談だろｗｗｗｗｗｗ江口好きなやつってあの田舎臭さとか垢抜けない感じが好きなんだろｗｗｗｗｗ
冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:46:32.99 ID:3EobK5BX0
>>797
だってスレタイに釣られた新参には一々説明してやらないと解らないだろ？
813 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 05:46:36.68 ID:cKyzn7Jv0
>>716
エスパー魔美で似たような話があったな
魔美パパが絵を評論家にこき下ろされて激怒するやつ
「確かに頭にきたが彼には批評する権利がある。彼は貶した。僕は怒った。それだけの話だ」
みたいな台詞がいさぎよかった
814 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 05:46:42.36 ID:Kw9CZfHa0
ヤマカンのツイッター炎上と違って結構擁護が多いのは
普段の言動がそれほど酷くないからかな
815 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:46:46.73 ID:nhR9y94d0
>>800
漫画で表現したいのはストーリーじゃね
まあ絵のみがウリのやつも居るんだろうが
816 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:47:01.02 ID:0NdIfyV6O
>>391なんかはもう少し背景をさっぴいたほうが読みやすいかもね
817 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:47:01.19 ID:vkO+m/h80
早く死なないかな
818 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:47:38.91 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
熱意をもってとことん描き込んだ絵も伝わるものは伝わる。伝わらないものは伝わらない。簡単な絵で描いたものも伝わるものは伝わる。伝わらないものは伝わらない。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
819 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:47:49.40 ID:3EobK5BX0
>>809
別にいじゃん
批判したい奴は好きに批判すれば良い
公に作品を発表するってのはそういう事なんだから
820 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:47:49.25 ID:GkCavFct0
でもお前らも新海誠の秒速5センチメートルは背景絵はきれいだけど
なんかしっくりこないだろ？江口寿史の考えてることってアレと同じだろ。
821 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:48:02.52 ID:RIt9IPgu0
>>815
写実主義でストーリーを表現したいなら
適切な媒体は映画ですよ
映画に行けばいいのに
822 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 05:48:05.63 ID:DTzKW3mp0
>>800
別にいにおや花沢の作風は今の漫画の主流じゃないしなあ
一部のサブカル好きに受けてるだけでそれほど売れてるわけでもないし
823 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:48:11.68 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
ここまで伝わってる？伝わってないかな？あんまり頭がよくないもんでその場で理路整然と書けないんだ。
ツイート遡って順番に読んでもらえばわかると思うけど。スイマセン。読む方も疲れるよねw それ以前にみんな読んでんのかな？w まあいいけど。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
824 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 05:48:27.84 ID:YiQ87pZiO
使い方さえ覚えれば誰でも書けてしまうのが悔しくもあり
漫画家は人が書け無い物が書けるべきであれと
そしてそれが出来る自分をもっと尊敬し敬ってくれって事だろ
825 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/03(土) 05:48:28.25 ID:LytZ/JXC0
>>818
どの漫画に自分の感性が合うかって話だろ
もう黙ってろよ･･･
826 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 05:48:29.80 ID:WBsqzxJU0
>>784
ハンタの話は面白いけど絵は手抜きだからちゃんと描いてくれと言いたいのでは
827 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:48:32.32 ID:VK4LlYUW0
>>810
>僕は、漫画表現の自由さ
　↓
>ってどうなの？

正気じゃねえ



>>814
ヤマカンは新鮮で需要のあるオワコン
江口はひからびてて需要のないオワコン
828 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:48:34.33 ID:XDCPYSDz0
で、俺はアイアムアヒーローは普通に面白がって読んでたんだけど、背景が加工写真かどうかとか
ぜんぜん気にならなかった、というか気づいてなかったんよ。メインキャラしか見てなかったから
それはそれで花沢に失礼だとは思うんだけどｗ　でも話は好きよ
829 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:48:44.24 ID:3EobK5BX0
>>814
言ってること自体に共感する奴が多いからだろ
830 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:48:54.84 ID:iWtgvqm60
>>820
そんなの人によって違うわ、馬鹿たれ
831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:49:10.66 ID:uEEYcPuu0
ほら、やっぱ「手抜きと批判」じゃなくて
「もうちょっと緩くのほうがいいんじゃね？」
って趣旨だった。
832 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 05:49:11.41 ID:X7SUJND/P
>>809
だからまずいことなんて何もないよ。この人はこういう意見を持ってますってだけのこと。
ネット上ではもちろんまずいよ？御大は揚げ足取りにピッタリの経歴の持ち主だからｗ
833 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:49:14.19 ID:cAyH58vm0
>>819
駄目っつーよりみっともないって言ってるのよ？
さっきからずっとね
834 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:49:16.46 ID:GkCavFct0
>>824
誰でも描けないよ
835 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:49:40.37 ID:UWQEfV/i0
このスレの県名表示見てると色々面白いｗ
836 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:49:41.03 ID:3EobK5BX0
>>822
ワンピースもナルトも鋼も背景はチマチマ手描きだな
837 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:49:43.46 ID:oUnFgvnK0
アイアムアヒーローは実写に近くすることで、身近に迫る恐怖心や不気味さを煽り、
おやすみプンプンは変な絵の主人公家族を実写っぽさとの対比で浮き上がらせていて、
読み手の想像力を掻き立てようとしているんだと思って読んでた。
どちらも表現手段としていいと思うんだけど、江口は許せないんだろうなぁ。

自分は投げられなかったり、打てなかったりするもんだから、
「フォークボールは狡い、禁止しろ！」って言ってるかのように見えてきた。
838 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:50:08.50 ID:zhSIH1Ne0
>>807
大友だの上條だの成功してる側の例あげてるけど
839 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:50:26.85 ID:VK4LlYUW0
>>834
写真うつせば誰でも描ける絵の代表が江口だよね
840 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 05:50:30.82 ID:+mBqRgoJ0
で結局何が言いたいのかそろそろ結論みたいのは出したの？
841 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:50:40.66 ID:G4umX20W0
>>747
スタートが難癖だから
そら破綻するわ
842 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 05:50:41.63 ID:3EobK5BX0
>>833
江口→写真背景が気に入らない
お前→江口が気に入らない

一緒じゃん
843 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:50:55.26 ID:TjhjxLXa0
>>800
絵画と漫画わ違うからな(´･ω･｀)

べつに絵画のよーな漫画と、映画のよーな漫画と、萌え絵のよーな漫画と、子供の落書きのよーな漫画があればえーのんちゃう(´･ω･｀)？

他人の方向性にケチつけるとか余計なお世話やろ(´･ω･｀)

方向変えても維持しても去っていく読者もおれば引っかかる奴もおるわけや(´･ω･｀)
844 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:51:03.27 ID:iWtgvqm60
>>832
そうい事を言ってんじゃなくて、人の名前
まで持ち出してみっともないだろっていう
話だよ。
845 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 05:51:07.78 ID:9+96saAY0
>>828
全く同じだ。
背景は背景としか見てなかったわ
846 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:51:18.48 ID:cAyH58vm0
>>832
てか自由な表現がうんたらいいながら
背景の描き方に制約つけてんのこのおじさんじゃん？

まずいというか自分の狭いキャパシティーが露呈してるだけじゃん？
847 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:51:30.33 ID:GkCavFct0
>>839
描けないよ
まずトレースの段階で素人はつまずく
ペンできれいに線が引けない
なれない奴はいつまでたってもここでつまずく

つかそういうことやったことあるの？
848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:51:31.71 ID:nhR9y94d0
>>839
それツイートしたら激キレしそうｗ
849 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:52:26.95 ID:6jQ/lpBl0
>>837
プンプンはともかくアイアムアヒーローはただの手抜きじゃねえの
写真貼り付けた方が濃い背景描くより楽だからら
冨樫の真っ白の原稿とある意味一緒
850 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:52:28.48 ID:Xc1VtukB0
>>844
別にみっともなくないだろ
さっきからなんなんだよお前は
851 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 05:52:31.51 ID:zkSteIRL0
>>810
「漫画表現の自由さ」の中に写真を使う自由は含まれないのか
852 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:52:46.66 ID:iWtgvqm60
>>848
江口もトレスコ使ってるだろ。
853 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:53:10.70 ID:6jQ/lpBl0
>>839
じゃあ描いてみろよｗｗｗ
854 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:53:32.40 ID:TUZTMDld0
主流になると手抜きでつかう人も出るって危惧もあんじゃねえの？
855 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/03(土) 05:53:51.17 ID:iWtgvqm60
>>851
江口の頭の中ではダメらしいよ。
856 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:53:51.99 ID:6jQ/lpBl0
>>844
匿名で有名人叩くのもみっともない行為らしいぞ
857 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 05:53:56.92 ID:Nm81qZ8R0
こういう自分の権威を盾にしつつ業界の風潮に意見とかプッチ神父並の真の邪悪だろ…
858 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 05:54:09.52 ID:0NdIfyV6O
>>847
フォトショで加工してモノクロ印刷して貼っただけでしょ
859 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 05:54:13.69 ID:TjhjxLXa0
>>804
センスがあることと漫画を描くことわ別やん(´･ω･｀)

センスが無ければダメってのわイデオロギーとちゃうかな(´･ω･｀)
860 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:54:14.16 ID:dG10HIhf0
結局、江口は何が言いたいのか三行にまとめてくれ
861 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:54:15.74 ID:l4Fw4BW/0
>>821
写実主義的な表現方法で描かれた漫画を面白いと思う人もいるだろうし
それもありだと思うけどな
映画と漫画は全くの別物だよ？
862 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:54:33.48 ID:OHdlH8UD0
>>810
面白ければどんな絵だろうと背景だろうとなんでもいいやな
グダグダだ
863 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 05:54:33.82 ID:VK4LlYUW0
>>847
>>848
江口の絵ってこんなやで
http://images.keizai.biz/kichijoji_keizai/headline/1224673809_photo.jpg
http://tokyojoe.asablo.jp/blog/img/2009/10/10/c547f.jpg

表情描けない人なんだよ
これはマネできねーっていう個性もない

そのへんのコラ職人なら誰でも作れるタイプの絵
誰か3000円ぐらいくれたら適当な写真をキッチリ江口絵にしてやるよ
864 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:54:36.18 ID:bsvU99Qt0
作家同士でやればいいのに感覚で物言うから馬鹿ッター民とニュッ君のおもちゃなんやな
865 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:54:45.14 ID:ZHaN/1UJ0
>>20
この絵いいじゃん叩かれすぎワロタ
866 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 05:54:50.96 ID:CiNvlWTX0
白いワニがやってくるぞ
867 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 05:54:56.69 ID:RInxBVCl0
>>838
それは写真を使った手書き。写真背景じゃない
868 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:55:02.64 ID:heuc/UV/0
>>851
俺も思った
映画っぽい漫画に漫画表現の可能性の広さをむしろ感じてたけどな
869 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 05:55:05.80 ID:XEM5BqgX0
ロートルいうけど、30年前の少年漫画家で今も生き残ってるのは高橋留美子とこの人だけだぞ。偉い人なんだから敬えよ。若い奴はホント礼儀知らずだな。
870 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:55:27.69 ID:nhR9y94d0
漫画は自由だよ
手塚が石ノ森の台詞のない漫画を見て「これはまんがじゃない」
といったけど撤回したように
871 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:55:40.32 ID:oUnFgvnK0
>>849
花沢本人はどう思ってるのか訊いてみたいな…
872 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 05:55:40.46 ID:v4fWyxB40
で、言いたかったのはなんなの？
背景トレースするんじゃなくて、漫画の雰囲気にあった背景を自分で考えろということなのか？

ってそれはそうと水谷麻里は元気なのかのう・・・
873 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:55:55.13 ID:X7SUJND/P
>>846
いいじゃないの別にキャパシティが狭くてもｗ
意見を持つ、こだわりを持つというのはそういうことだよ。
それに理解を示すキャパシティが受け取る側にあってもいいはずだ。
874 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:55:55.42 ID:6jQ/lpBl0
江口「写真背景みっともないからやめろ」
（＾ν＾）「名指しはみっともないからめろ」


言ってること同じじゃんｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:55:57.76 ID:cAyH58vm0
>>851
と自分も思う

あらゆる手段手法はポジティブに受け止めていいんじゃないの？
俺は苦労したからとかそんなの美しくないとか大きなお世話で
売れる売れないといった結果で返ってくる　それが全て

肩書きを持った人間がそこに割り込むことで結果に対して影響するでしょ？
それはまずいんちゃうの？まさに労害の姿じゃないの？と
876 ：名無しさん＠涙目です。(庭【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:55:59.62 ID:iWtgvqm60
>>869
書いてないだろ。
すでに漫画家じゃねえよ。
877 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:56:05.92 ID:ikvsKz1S0
地震
878 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県北東部M5.3最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:56:09.13 ID:XDCPYSDz0
>>872
花沢のツイッターアカウント見てみ
脱力するからｗ
879 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県北東部M5.3最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:56:12.00 ID:XbgOE5ge0
でかい
880 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:千葉県北東部M5.3最大震度4】)：2011/12/03(土) 05:56:13.04 ID:5YGB9XQk0
ジジジジｊしんんしｓんしｓんんだだだだだだああ
881 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:56:16.14 ID:TjhjxLXa0
>>809
誰が誰を批判しよーと勝手やと思うよ(´･ω･｀)

大御所が新人を批判したらアカンなんつー道理わない(´･ω･｀)
882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:56:19.41 ID:a9OTKZze0
ゆれとる
883 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:56:25.14 ID:GkCavFct0
>>858
誰のはなししてるのそれ
884 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:56:26.66 ID:cmveDtL60
＞まず言い足りなかった事から誤解が生まれ、誤解が曲解を生み、僕の真意と違う方向にいっちゃってる。

アホだろこいつ。ツイッターで言葉が足りなかったってそれ仕様だろうｗ
そういう自分の考えを伝えようってときにツイッターみたいな文字数制限あるものを使う時点で間違ってるんだよ
ツイッターの使い方が悪いってのと本人の頭も悪いってのが生み出した結果だね
885 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:56:43.22 ID:VK4LlYUW0
>>851
そこが矛盾してることに自分で気付いてない
886 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:08.74 ID:6jQ/lpBl0
>>863
いいから早くやれよｗｗｗｗｗｗｗ
スレ終わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:12.45 ID:UWQEfV/i0
>>863
キャラ者とかだと表情描けてたと思うけど
888 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:17.76 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
いやね、漫画描いてない途中でやめてばかりの漫画家が、ちゃんと心身削って描いている漫画家のことをどうこう言うなというのはほんと仰る通り。
ここまでの発言ツイートまとめ

Eguchinn 江口寿史
でもさ、語る資格とか言うなよ。ツイッターだよここは。わ、地震！

http://togetter.com/li/222283
889 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:18.44 ID:pjZ3lwbkO
白い鰐に噛まれて死ねばいいのに
890 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:25.15 ID:bsvU99Qt0
>>860
・漫画の強みってそっちじゃなくね？
・みんな僕を誤解しないで！
・そろそろ寝させて

揺れちょっと長いな
891 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:26.34 ID:uwBCvXuh0
た
892 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:27.25 ID:cAyH58vm0
>>873
こだわりってのは他者が押し着せるものじゃないのよ？
こだわりというのは自分の中に持つものよ？
893 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:33.71 ID:zhSIH1Ne0
>>867
花沢もいにおも手描きだよ
894 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:57:36.26 ID:heuc/UV/0
「俺は手書きの趣ある絵が好き」で終わりやん
かいた恥を挽回しようとして余計に泥沼にはまってる人にしか見えないよエグチン
895 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:58:18.45 ID:N0CYcQiU0
しかし今回の件で
こいつ自分のことすらまったく捉えられてないんだってよくわかったわ
そりゃクソ詰まらん漫画すりゃ描けないわけだ
896 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:58:22.35 ID:VK4LlYUW0
>>886
やだよめんどくせえ2時間はかかるし
897 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:58:22.56 ID:0NdIfyV6O
>>883
>>391
898 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:58:27.81 ID:ZHaN/1UJ0
秋田は自分が売れないイラストレーターだから僻んでるの？
899 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:58:38.03 ID:zPxWjxfw0
>>869
生き残ってないのがこの話の一つの面白みだろ
900 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:59:04.79 ID:6jQ/lpBl0
>>893
え？
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m-kikuchi/20100902/20100902004406.jpg
http://zqn.cc/img/kosatsu/sym04b.jpg
http://zqn.cc/img/streetviews/045-202a.jpg
901 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:59:35.63 ID:JQBphX6K0
>>851
その呟き読めば分からないか？含まれないよ
それは制約だと言ってる
902 ：名無しさん＠涙目です。(京都府【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:59:39.36 ID:Xc1VtukB0
>>896
上手くないとか好きじゃないってのは好きに言えばいいけど
描けるなんてのは本当に描いてから言えよｗ
903 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 05:59:42.87 ID:uEEYcPuu0
>>869
今も週刊少年誌で連載中の水島新司大先生を忘れちゃいかんｗ
あだち充とか島本和彦とか本宮ひろ志とかいくらでもいるでしょ

と言うかこの人は生き残ってるうちに入るのか？
904 ：名無しさん＠涙目です。(長野県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 06:00:08.60 ID:aIsxq+sM0
>>837
>アイアムアヒーローは実写に近くすることで、身近に迫る恐怖心や不気味さを煽り

そうだよね！「ドキッとさせる手法」として全然ありで、むしろ歓迎するけどなあ！
905 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 06:00:14.78 ID:l4Fw4BW/0
>>888
そのツイートに対する批判も受け止めればいいんじゃね？
906 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 06:00:15.55 ID:TjhjxLXa0
背景を機械のアシスタントに描かせることと人間のアシスタントに描かせることに差異わないよね(´･ω･｀)

選択の問題でしかないよね(´･ω･｀)

あとわ読者に受け入れられるかどうか、で終了(´･ω･｀)
907 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 06:00:26.08 ID:YiQ87pZiO
地震とかどこの田舎だよ
908 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)：2011/12/03(土) 06:00:26.95 ID:6jQ/lpBl0
>>896
このスレに1時間以上張り付いてんだから2時間くらいケチケチすんなよｗｗｗｗ
どうせ2スレ目立つからさっさと作れｗｗｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:00:28.06 ID:RInxBVCl0
>>893
手書きじゃない
>>391
910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:00:30.04 ID:UWQEfV/i0
>>896
これほどニュッのAAが似合う書き込みも珍しいｗ
911 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 06:00:41.00 ID:GkCavFct0
>>863
コラ職人て。やること違うやん。コラージュでは漫画線を描かないから。
フォトショのゆがみつーるとか使って整形したり、パーツごとの色見調整したり、繋ぎ目をぼかしてなじませたりだろ。
適当なこと言ってるなぁ。

つか普通にうまいじゃん。ポージングとか。
あと表情っさて、こういう扉絵みたいな絵を書くときにどういうのをもってくれば正解なの？
俺はこういう絵みたいな無難なものでいいと思うけど。こういう場合絵だけじゃないだろ伝えるべきことは。
912 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 06:00:46.34 ID:HaTLeOuj0
江口寿史って予想外にスルー能力なくてちょっと驚いた
普段、テレビで見ると結構冷静そうなイメージだったから
913 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県【05:55 震度2】)：2011/12/03(土) 06:01:03.02 ID:9+96saAY0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23588.jpg
914 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:01:03.98 ID:VK4LlYUW0
>>902
>>908
ごめんやりたくないｗｗｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:01:13.89 ID:6jQ/lpBl0
>>905
語る語らないも自由
批判を受け止めるのも受け止めないのも自由
916 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 06:01:22.70 ID:gRL7It2t0
>>896
敗走ですね
917 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:01:40.88 ID:VK4LlYUW0
>>911
曲解されたｗｗｗｗｗｗｗ
コラ職人やるていどの画像編集技術って意味な
918 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:01:41.94 ID:Jg9XiPtW0
>>901
>>851は当然皮肉として発言してるでしょ
君以外は皆分かってレスしてる
919 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 06:01:52.04 ID:Xc1VtukB0
8時にうｐな秋田
920 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:02:04.02 ID:6jQ/lpBl0
>>914
やれば出来るんだけどやりませんｗｗｗｗｗｗ
ああそうですかｗｗ
921 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 06:02:05.09 ID:ZHaN/1UJ0
>>914
やりたくない ×
できない ◯
922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:02:13.23 ID:UWQEfV/i0
>>914
やらないんじゃなくてやれないんでしょ？
素直に言いなよ
923 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:02:24.45 ID:VK4LlYUW0
ごめんなさいできません
924 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:02:32.65 ID:dG10HIhf0
>>890
ありがとう、よくあるついったーの不毛な争いだった
925 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:02:37.31 ID:6jQ/lpBl0
>>913
3コマ目人が透けちゃってるな
926 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 06:03:05.80 ID:jggJk7Yl0
>>903
もう「マンガ夜話ゲストのイラストレーターさん」枠だと思ってたわｗ
これでＯＫなら元バンチ連載陣とかもう完璧ＯＫじゃん
あの車田先生なんて現役バリバリで通るやん
927 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 06:03:23.60 ID:vjSUBFC40
>>912
俺がもし55歳の元漫画家で、30歳の同業者から
「俺もイラストだけで生活したいっすよ、あ、俺酒飲めないしDJもできねーから無理かｗ」
って挑発されたらスルーできそうにないわ
928 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:03:25.76 ID:bsvU99Qt0
ぶっちゃけ漫画なんて本人が絵描いてなくても成り立つんだよな
でも出来れば描いて欲しいなあって気持ちも正直あるだろ？
簡単に割り切れるもんじゃないさ
929 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.8最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:03:56.35 ID:l4Fw4BW/0
>>915
そりゃそうだなw
誰が何言っても自由だし、漫画家がどんな表現しても自由だ
930 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:04:23.21 ID:JQBphX6K0
>>918
残念だけど皆が君ほど賢いわけじゃないよ
931 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:04:33.27 ID:8fxmsgi50
延々と読んだが結局のところ
「という訳で俺はこういう表現が気に入らないから他の漫画家さんの背景を名指しでくさした」以外に何も言っていなかった
932 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:04:41.86 ID:GkCavFct0
>>917
コラ職人ってのもピンきりだが
その程度っていい方がおかしいな
ハリウッドでバリバリ映像編集してるような人間が使う技術だって
コラ職人が使う技術だからな　うまい奴のコラはやっぱうまい
一括りにコラ職人やる程度ってのはお前に物見る目がない証拠だろ
933 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:04:58.35 ID:mHRjcHmk0
こういうの見ると気になってた作品も読む気が失せる
今回の件で先入観ついちゃって一生読みそうにない
作者の人格と作品は別だろうけど、作品も良く
応援したくなるようなあとがきやインタビュー記事から伺える作者の人柄に
感激するほうだからツイッターで幻滅した漫画家には本当に残念
934 ：名無しさん＠涙目です。(京都府【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:04:58.62 ID:pqBWBG8n0
「あしたの寿」から、何にも変わってなくて安心したｗ

江口より、この類の発言にいちいちムキーッなって噛み付き倒す
自称プロ並の実力を持つ素人や、その信者の方がうざいわ。
935 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:05:15.70 ID:6jQ/lpBl0
>>929
そうだよ
ニュー速出その表現を叩くのも自由
936 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:05:18.16 ID:WBsqzxJU0
>>913
最近はこういうの見せられても背景に目が行くことなくなったなあ
937 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県【05:55 震度1】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:06:03.31 ID:aBmZw1hw0
誰だよ
938 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:06:14.91 ID:Jg9XiPtW0
>>930
>>851に付いてるレス全部読んでみなよ
939 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:06:18.96 ID:ZHaN/1UJ0
>>934
プロ気取りの素人が一番うざいな
940 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:06:28.45 ID:Ywsc3S0c0
トピマス殿はまさか次スレもやるんじゃあ・・・
941 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:06:54.90 ID:zhSIH1Ne0
>>909
だから花沢は初期は褒めてるじゃん
で、いにおは写真はじゃないけどどーすんの？
942 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:07:02.35 ID:dG10HIhf0
背景全く書かない、ネームみたいな漫画書く偉大な人もいるんだぞ
写真背景くらい目をつぶってやれよ
943 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:07:48.91 ID:vJquToLF0
江口並みに心狭い奴が江口に切れてるだけだな
944 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:07:55.23 ID:VK4LlYUW0
わかった
「昔はアシスタントに金払って背景描かせてたのに若いやつらはパソコンにタダでやらせてずるい！」
これだろ
945 ：名無しさん＠涙目です。(京都府【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:08:29.30 ID:Xc1VtukB0
いいから早く描く作業に移れよ秋田
946 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:08:34.26 ID:XEM5BqgX0
水島慎司忘れてたはw
島本和彦は江口寿史よりキャリアは短いだろ。本宮某は論外。女絵を嫁に描かせてる奴だぞ？トレス背景より質が悪いだろ。
947 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:08:35.77 ID:Gm/zfqmM0
ああ、俺の比呂美･･･
948 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)：2011/12/03(土) 06:08:36.77 ID:vJquToLF0
>>942
ネーム漫画も別のジジイに叩かれたがな
949 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 06:09:00.02 ID:Z0tijy+D0
>>942
これか
http://bev.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/1153390402_0012.jpg
950 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 06:09:35.86 ID:jggJk7Yl0
>>912
見てて冷静そうだけど、「え、なにこいつ？」的な言動多くて、
これに面と向かって切れる人間が出てきたらどうなるんだろうな、
ってーのは、昔から疑問ではあった
今回は、俺以外にもむかついてる人間がいるんだな、ってのと、
やっぱ江口はヘタレ男だったな、ってことがよくわかったんで
俺的にはそれだけで有意義だわ
951 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:09:47.86 ID:vJquToLF0
>>944
楽するのは構わんがクオリティ落ちるのがなあ
ぷぷんの背景はありだがアイアムアヒーローは無しだわ
952 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:09:52.70 ID:bsvU99Qt0
ところで写真加工はありだとは思うけど忘れ去られし深淵の古代魔道王国とかを舞台に漫画描く時はどうすんの？
953 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:10:11.73 ID:7hLOcO2+0
口調から女々しさがにじみ出てるな　女みたいな書き込みだ

漫画家が描くキャラってどいつもこいつも細くて目がでかくて女が好むようなのばかりなのは
職業柄女々しい奴が多いんだろうな
954 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:10:12.59 ID:GkCavFct0
>>944
もうお前ほんとにCGしらねーんだな
パソに写真取り込んで線トレースするのは楽でもなんでもない
昔の漫画家が写真トレースして背景書いてた作業とかわらない
パソコンにタダでやらせる、という表現はおかしい
955 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 06:10:19.77 ID:Nm81qZ8R0
>>923
トレスでリアル絵描いてるpixivの素人とかこういうタイプの絵描くよな
言わんとすることはわかる
956 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 06:10:22.08 ID:68NeDnDr0
>>948
島耕作か
957 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】)：2011/12/03(土) 06:10:57.12 ID:nnjdZp9H0
商業主義の漫画界において
勝利条件はその時代毎の売り上げ総額ただひとつ
江口はもう過去の人でコメントすら自重しなければいけない低レベル漫画家
958 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県【05:55 震度2】)：2011/12/03(土) 06:10:57.48 ID:Z0tijy+D0
>>950
それ分かる
江口寿史は物腰は柔らかいけど
ちょっと痛々しい発言も多いよね
959 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:11:03.48 ID:zhSIH1Ne0
>>944
今若手作家だったらまんま写真みたいな背景描いてそうだよな
本人もそういう作風だし
960 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:11:25.73 ID:zPxWjxfw0
>>952
いにおはそんなもの書かない
961 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:11:30.67 ID:U3pj4IgE0
さっき揺れたのと同時にネットの回線が切れて、
戻ってきたら、もうスレが終わりそうだ…。
962 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (神奈川県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:11:44.38 ID:04VjpMDU0
>>946
よくわかんねーけど嫁に書かせてなにが悪いの？冨樫もそうじゃん。こち亀だってほとんどアシ
963 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:11:44.27 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
地震もおさまりましたので、あと、もうひとつ言いたかったことを。
今の浅野さんの背景が、誰でもPCを使えばああなるかというと、そうじゃないことは重々理解してます。浅野さんの意志とセンスと技量であそこまでの密度になっているのはわかる。

http://togetter.com/li/222283
964 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:11:46.05 ID:RInxBVCl0
>>941
このスレには画像ないかも知れんがいにおも写真背景だっつーの
http://www.cinra.net/column/wacom/himitsukichi06-2.php

花沢の初期褒めてんのは「今」だろ？
しかも褒めた所であの時の写真背景批判と何の関係があるんだよ
965 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 06:12:13.79 ID:bx6EYODki
【芸能】ロンブー淳が紅白歌合戦を批判「日本の歌手だけでやって欲しい」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322834861/
966 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/03(土) 06:12:21.29 ID:9+96saAY0
>>949
なにこれ。漫画版ヤプーの最後の方も冨樫もびっくりな真っ白さだったが
これも違った意味でひどいな江川。ただ一応最終回書いてるからマシなのか
967 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 06:12:32.20 ID:Xc1VtukB0
地震の消せよ
読みにくいんだようぜえな
968 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:13:15.02 ID:1tfoHLVY0
もうちょっと深い思惑があんのかと思ってたわ・・・
969 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:13:15.11 ID:hqbqpJXc0
江口のいってることに同意するマンガ好きもそこそこいると思う
まあでも好みの問題なんだけど
970 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:13:22.57 ID:VK4LlYUW0
>>951
別にクオリティ落ちてはないだろ
背景真っ白でも調整写真でも使い方しだい

>>954
写真取り込みで省力化できないやつなんていねーよｗｗ
971 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:13:28.95 ID:B5S6L/mY0
>>964
>>963
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
972 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:14:13.89 ID:/q8pqZEZ0
雑魚一般人の煽りmentionに耐えられなかったか？
973 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 06:14:24.37 ID:OcDwIe/IO
酔った勢いの放言だったのね
974 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/03(土) 06:14:37.53 ID:6EM6s0wRO
>>950
なんかおかしい奴だわ
マンガ夜話で、手塚先生は照れ隠しにギャグ入れたがるとか岡田としおが言ったら真顔で
「ギャグ漫画家としてあれをギャグと言われたくない(ｷﾘｯ」

病的に空気が読めないと言うか、マジでおかしい人だと思った
975 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:14:54.23 ID:8fxmsgi50
>>963
つまり
「でも俺は気に入らない」って事だろ
何を必死に延々と言い訳してんだか
976 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:15:05.93 ID:GkCavFct0
>>970
パソコンが全自動でこなしてるわけがない。
お前の言い方がCGしらない素人の言い方そのものなんだよ。

「パソコンに全部やらせてるんでしょ？」
ってのと同じ。馬鹿だろ。そんな奴が江口絵を3000円で描く？
できるわけねーだろアホ。
977 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:15:17.94 ID:B5S6L/mY0
ああ何の創作もしてない連中が
>写真取り込みで省力化できないやつなんていねーよｗｗ
こういう事言ってるのねｗオーケーですｗｗ
978 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 06:15:23.23 ID:eLtA57h80
>>913
これは背景見ないと意味つうじないだろ
979 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:15:24.28 ID:zhSIH1Ne0
>>964
全コマ写真加工な訳ないだろ
手描きもあるし、3Dも使ってるよ
そういう前提で批判してる訳
980 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 06:16:01.17 ID:DK3XyivV0
っていうか誰？
981 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:16:10.89 ID:VK4LlYUW0
>>976
やべえ疲れる
江口叩いてごめん気持ちわかる
982 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:16:39.16 ID:1tfoHLVY0
今の漫画のほうがおもしろいよ
それだけ
心配御無用って感じ
983 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:16:51.69 ID:vJquToLF0
>>535
絵は江口の方が上手い
984 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 06:16:54.18 ID:b2kLJzaOi
>>28
それだ
985 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:17:27.06 ID:9sv4ElM20
江口ってイラストレーターだろ？
漫画家なの？w
986 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:17:48.52 ID:cAyH58vm0
>>982
ただし萌え系は除く

ある意味江口の漫画も女体に対する憧憬が原動力だから同類といえば同類
ターゲット層が違うだけで
987 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 06:18:11.84 ID:PwdbmshC0
>>1
続き

Eguchinn 江口寿史
でもこの先、コミック制作ソフトがどんどん発展して、（実際どんどん進化してますよね）誰にでも、僕みたいなものぐさな人間にでも簡単にあのくらいの背景が描けるようになった時、
あのレベルがスタンダードになった時、みんながあんな漫画になっちゃったら、それはとても息苦しい世界であるな、と。

ここまでの発言ツイートまとめ
http://togetter.com/li/222283
988 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:18:19.27 ID:RInxBVCl0
>>979
お前もずいぶん迷走したなぁ。もう必死じゃん
989 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 06:18:22.71 ID:bwhZCalJO
背景だけで、それもペンでなぞってるならまだいいだろ
10年後には人物すら3Dモデルから丸々取り込んで漫画にする連中が出てくるだろうよ

絵なんか全く描けない素人が漫画家を気取る時代がやってくる
990 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 06:18:29.15 ID:1tfoHLVY0
なんとかなるでショ
とかなんとかくらいまで読んでた
そのあとってなんも無いよね
991 ：名無しさん＠涙目です。(東京都【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:19:00.38 ID:Jg9XiPtW0
>>982
「こういう手法は好きじゃない！」だったら良かったのに
「これを読んで育った将来の漫画家が・・・」とかタテマエぶっちゃったのが
そもそもの間違いだったね
992 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:19:13.27 ID:cAyH58vm0
>>987
そうなったらそうなったら手間をかけたらもっと個性が出るだけでしょ
993 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:19:23.80 ID:zhSIH1Ne0
>>988
そりゃお前みたいな馬鹿相手にすりゃ疲れるわ
994 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:19:28.68 ID:hqbqpJXc0
でもにいおはイマイチ
アイアムアヒーローは3巻あたりまでって感想は
かなり正しいと思ったw
995 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 06:19:29.58 ID:Nm81qZ8R0
>>987
老害の杞憂だけでよくまあこれだけ言い訳ツイートしたわ
996 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 06:19:35.73 ID:VK4LlYUW0
>>987
虹の原理が解明されたとき
「虹は殺された」と嘆いた詩人がいたという
それと同じ
杞憂
997 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 06:19:50.00 ID:RInxBVCl0
>>993
結局お前の言ってる事ってガラクタばっかだったなｗ
998 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:19:56.00 ID:8fxmsgi50
>>987
「できる」のと「やる」のは＝じゃないんだけどなぁ
この人の妄想する一辺倒な未来が理解できない
999 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 06:20:04.20 ID:vJquToLF0
>>994
たしかに
1000 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/03(土) 06:20:04.38 ID:qkL6QR7V0
あれって、トレースなのかな、CGの一種だと思うが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。