太平洋戦争の教訓　戦争はいけない←まちがい　馬鹿を上層部に据えるな←正解

1 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:03:47.10 ID:K891to3y0 BE:2523441694-BRZ(10000) ポイント特典

記憶を共有し平和の礎に、太平洋戦争中に抑留の豪女性が来日/横浜

太平洋戦争中に敵国人として横浜に抑留されたオーストラリア人女性ローナ・ジョンストンさん（96）が戦後初めて来日し、１日、横浜市泉区を訪問した。
抑留所跡を訪れ、地域住民らと懇談。
思い出話に花が咲き、ローナさんは「戦後65年以上たって、こんな機会があるなんて。記憶を共有できてよかった。今後も平和を望んでいる」と感激していた。
ローナさんは元従軍看護師でニュージーランド在住。敵国人抑留について研究している高校教師の小宮まゆみさん（60）＝横浜市港南区＝らが呼び掛け、外務省の「日豪草の根交流計画」の一環で招かれた。
小宮さんによると、ローナさんは１９４２年に日本軍の捕虜となり、44年７月、病院跡を使用した泉区（当時戸塚区）の女性用抑留所に収容された。
生活は苦しかったが、近隣住民から野菜を差し入れられるなど交流があったという。
抑留所跡の見学は小宮さんや周辺に住む山川トミ子さん（78）らも同行。「ここにクリの木があった」などと、当時のことを思い出しながら歩いた。
山川さんによると、72歳で亡くなった夫健治さんは、捕虜の世話をしていた母と抑留所敷地内に住んでいたという。
「いたずら好きでかわいい子どもだった」とローナさんが健治さんを懐かしむと、山川さんは「夫もローナさんらのことをよく話していた。生きていたらさぞかし喜んだだろう。仏壇に報告します」と目を潤ませた。

「抑留所周辺の日本人を恨んだことはない。私たちのことを覚えていてくれて、とてもうれしい」とローナさん。
小宮さんは「日本とオーストラリアが戦ったことはよく知られていない。抑留された本人と住民が会って記憶を共有することで確かな歴史になったのでは」と話していた。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112020007/

2 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:04:04.77 ID:hvLTkSWp0

　　　　　　　　　　　_ﾄ、,、
　　　　　　　 =ﾆ￣ __　` '';,、　　　あー　久しぶりに狩りたくなってきたわー
　　　　　　　ミ"　（ｒヽﾐ''" ｀ヽ　　最近ご無沙汰だからなー
　　　　　 ,,=ﾆ　　　''" ﾐ"　ィoｭ＼
　　　　　ｷ　　　　　　i"　　　　　<)　　　　　　―－＝＝　二三=_
　　　　／ﾐ゛ _ ｒ-、　"、　　＝=ィ　　―－二二ニ＝≡三　　 ≡
　　　/　　ﾑ（ i　ｒ⌒i　"゛`,;ー-,,,ﾐ￣￣￣￣￣￣￣　≡=　≡三ﾆ
　　/　　　　ﾉ　　　⌒〉　　 ,;"　　　　　　　　　　　三ーﾆ　三= _=
　/　　　　/　　　ナ´　ｒﾐﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣三ニ≡
　|　　　 Y　　　 /゛ｒﾉﾘ,,ﾄﾞ　　　　　　　　　　　　￣＝￣
　＼　　　　　　/　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　シュッ
　　｀ー―― ´　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　 |

3 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/02(金) 23:04:23.49 ID:8paKUb2t0

ν速女の子宣言o(^-^)o

アタシ逹女の子は

正々堂々と

女の子ν速民として

恋愛戦士であることを

ここに誓います☆

(^_-)=☆

4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:05:12.95 ID:l+k8la8u0

インパール作戦の人のことかー！

5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:05:14.71 ID:YZAwmVuT0

確かに
東条英機とか人類史上に残る馬鹿だったな
もう一人の双璧はヒトラー

6 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 23:05:15.99 ID:y1UI9Mfs0

戦争に負けてはいけない
もしくは負ける戦争を始めてはいけない

7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:05:51.82 ID:6v2XRdS50 BE:814943827-2BP(1238)

戦争は外交の最終手段
利口な人間は可能な限り戦争を避ける

8 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:05:54.62 ID:rCOJU4Fo0

じゃあ天才が日本率いてたら連合軍に勝ててたのか

9 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:05:54.57 ID:y46QT8Wf0

だって今も昔も日本の上層部に座る奴は結局バカなんだから
そんな国が戦争してもしょうがねーじゃん。
だいたい日本の教育からして奴隷や兵隊の育成に特化しててリーダーシップ発揮するような奴は潰す仕組みなんだから。

10 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/02(金) 23:05:58.17 ID:/aKYlb820

>>2
おまえ規制されるぞ
うるふ連投の時みたいに

11 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:06:02.28 ID:ISl4S+bn0

馬鹿しかいなかったらどうすんの

12 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:06:03.70 ID:VvNQ6NMK0

アメリカに逆らうな

13 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:06:11.50 ID:nnzh2N3V0

もっと単純に何がなんでも勝ち組に付け、だろ
アメリカに付け、惑星上にいる限り負けはない国だ

14 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:06:16.92 ID:LQedhigJ0

都合のいい結果しか考えず戦争に踏み込んだのが間違い

15 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:06:24.49 ID:gKQ2yhtD0

馬鹿が上にいても勝てる方法を探せよ

16 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:06:29.54 ID:23tcdZHnP

八木アンテナを門外不出にするだけで勝てたんだよ

あのレーダーで英国はバトルオブブリテンを勝ち、
米国はミッドウェーで日本の主力を壊滅させた

17 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:06:32.86 ID:fbuUNNR40

中国捨てれば回避できたよね(´・ω・｀)

18 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:06:40.89 ID:+sb17CLh0

情報を官庁や部署間で迅速に共有化し有効に活用するシステムを構築しないと
日本がどんなに軍備増強して何度アメリカと戦争しても絶対に勝てないわ

19 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:07:09.13 ID:dcZqpOk10

燃料やら資源を自前で産出できないのにアメリカ様にケンカ売っててワロタ

20 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:07:09.46 ID:tiQfp5CX0

分かったこと→国民はマスコミで操れる

21 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:07:14.91 ID:N4hjIPUk0

>>1
え？じゃあ今の日本とかどうすんの？？？

22 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:07:15.75 ID:5CMtfV9q0

軍国主義者ほど天皇を軽視して好き勝手やってたよね

23 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:07:31.74 ID:hbvGbRCX0

昭和天皇は見た目通りチンパンジー並の脳みそだったな

24 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:07:41.08 ID:HN6vOfEL0

バカ以前にまともに政治が機能してない
軍部にぶっ殺されるか、現役武官制下で軍部が大臣出さずに解散、この2パターン

25 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:07:45.75 ID:D08Wx2bz0

負けたらいけない。

26 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:07:50.74 ID:p0SYLZM80

そうかもしらんな。

27 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:07:54.30 ID:S5oJrY1L0

>>22
完全に利用してたよなｗ

統帥権干犯問題(笑)、お前らが言うなよって多分当時のやつは殆どが思っただろう

28 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:08:04.60 ID:yIrSpQQC0

負け戦はするな

29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:08:06.13 ID:uHidnYeG0

＞日本とオーストラリアが戦ったことはよく知られていない

ほんとに知らなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:08:12.74 ID:CUWMpoQF0

日本は何も学んでいないな

31 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:08:23.18 ID:/vSbIXad0

未だに当時の意思決定システムの弱点が改善されてない。
そういう意味では明治維新はまだ途中なわけだ。

32 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:08:37.57 ID:+MgxIlDt0

上層部の出来不出来はそもそも人民の民度に依存してるんでしょ
上が馬鹿なのは下が馬鹿だったから

33 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:08:45.20 ID:S5oJrY1L0

>>29
オーストラリアはマジでビビっていつまでも非武装化非武装化うるさかった国の一つ

34 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:08:48.40 ID:Zfu7wnnO0

ジャップは全部バカ　←　正解

35 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:08:54.11 ID:zEo+Nx/lO

>>16
技術は完成してたと思うけど
昔の日本の工業力じゃまともに動く品質のものを量産はできないんジャマイカ？

36 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 23:08:55.86 ID:SsTApWvP0

今日本を仕切ってるのは、歴史上類を見ないバカ集団、
団塊世代なんだぜ…

37 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:09:12.77 ID:S5oJrY1L0

>>32
な？馬鹿だろ？ｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:09:16.76 ID:p0SYLZM80

>>23
そんな事ないぜ。

39 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:09:29.87 ID:6/7BXrP50

>>2
ライオンのオスは狩りをしません

40 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:09:30.16 ID:hatrqlLnP

やるなら負けるなだろ、引き際見て対等条件で引かないと
こういう状態が延々続く

41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:09:30.15 ID:iAXfYNUQ0

今も馬鹿じゃないかｗ

42 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/02(金) 23:09:49.80 ID:scUXMx2L0

また負けるんですね、わかります

43 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:09:49.89 ID:aL+cScj50

今の日本のトップ世代って一番無能で最悪な気がするな

44 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:09:52.79 ID:Zfu7wnnO0

>>38
チンパンジーに失礼だよな

45 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:09:53.34 ID:zXNFZtxI0

1←間違い
負ける戦争をしない←正解

46 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:10:19.03 ID:qbbKCrpa0

上層部はそこまでアホじゃなかった

自称神が戦争戦争言ったのがまちがい

47 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:10:21.39 ID:gLWxHRyD0

勝てない戦争をするしかない所まで追い込んだ馬鹿も死んでるだろうけどもう一回死んどけよ

48 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:10:49.58 ID:qHODTGrsP

>>39
ﾜﾛﾀｗｗ

49 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:10:50.52 ID:WjRfpoeK0

次善の策として戦争を禁忌にするというのは間違いではなかった
それが間違いというのは想像力無さ過ぎのお花畑

50 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:10:57.92 ID:W4brsyN00

闘争によって、武力によって新しい領土を獲得することによってのみ
我が、偉大な大和民族は生存することが出来る

51 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:10:59.86 ID:ycdWQBBF0

大本営元参謀の堀栄三の本は読んでおくべき

52 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:11:04.43 ID:6v2XRdS50 BE:2095567766-2BP(1238)

>>47
外交的敗北したやつが無能

53 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:11:13.76 ID:L3hn15ah0

馬鹿な国民にはバカな指導者がお似合い

54 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:11:42.28 ID:9NPa/+9n0

日本人を上部に据えるな

55 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 23:11:42.34 ID:xuHReAay0

天コロは殺したほうが日本のためだった

56 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:11:59.16 ID:9cet7Mp/0

上層部が秀才でも馬鹿でも戦争は起きただろう
アメリカがやる気満々だからな

57 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/02(金) 23:12:00.25 ID:8DENJJ3n0

戦争するな！より戦争しないようにちゃんと外交しろ！の方が正しいよね
９条とか意味ねーから

58 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:12:08.25 ID:roUufBr50

日本人は二重権力好きだよな

59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:12:08.93 ID:YZAwmVuT0

日本という国はシステム的に
無能な人間程出世する仕組みになってるから
馬鹿が上層部に居るのは偶然じゃなくて必然なんだよ

60 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:12:24.91 ID:Im7bDitd0

戦争を避けようとするあまり国防をアメリカに頼っちゃっ
結果追従や従属になっちゃってるからなぁ。

61 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:12:38.50 ID:hatrqlLnP

戦争以前に諜報で勝てよ。
諜報負けして戦争に勝てる可能性はゼロ

62 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:12:45.96 ID:VvNQ6NMK0

ヒロヒトのために３００万人以上の日本国民が犠牲になりました
天皇なんていらなかったんだ

63 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:12:50.45 ID:Zfu7wnnO0

アメリカ本土に空爆すらしてないのに、勝った気でいるアホジャップ（笑）

64 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 23:12:51.77 ID:5uvEVqiY0

でも上層部の座に着こうなんて考えるヤツって馬鹿ばっかりだよな

65 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:12:58.57 ID:7TMWVuO90

中国を捨てきれなかったのとドイツと同盟組んだのがダメだったね

66 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/12/02(金) 23:13:01.35 ID:BSgq0hzd0

永野修身の悪口は言うなや

67 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:13:23.11 ID:4KS37gji0

ちゃんと外交してても軍部に押し切られたらどうしようもないよ

68 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 23:13:23.44 ID:m7BonPSo0

教訓を活かせてないじゃんｗ

69 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 23:13:23.65 ID:6Ks7wBzE0

その意味じゃ今の日本は全く教訓が活かされていないな

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:13:29.31 ID:/bMyIw0B0

民主党の悪口はやめろよ

71 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:13:42.76 ID:NKuTOiGA0

なんで太平洋戦争みたいな状況になったか教えないんだから教訓もクソも無いだろ

72 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:14:12.09 ID:D08Wx2bz0

>>39
いや、群れによっては参加するよ。

73 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/02(金) 23:14:13.12 ID:7aJ6Aw+R0

圧倒的に勝てる時だけ戦争しろ

74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:14:18.37 ID:XIf8QYMg0

牟田口とか言うアホのせいで何十万人の若い命散ったんだろう

75 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:14:22.94 ID:3vhLjE790

常任理事国なのに連盟脱退する松岡(笑)

76 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:14:31.18 ID:i55ZP4c40

南雲忠一とか言う奴だろ
真珠湾といいミッドウェーといい

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:14:37.82 ID:kH3FGkhH0

朝鮮を味方につけるなだろ
後ろから弾が飛んでくる

78 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 23:14:44.09 ID:iddsR2aUO

牟田口みたいなやつは死刑にしろ

79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:14:48.40 ID:YZAwmVuT0

日本の評価基準はいかにミスをしないかに重点を置かれるから
何もしない人間ほどどんどん出世していく
今の大企業のトップなんてそんなのばっかりだよ

80 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:14:49.39 ID:5Kgmi6YG0

お前ら大嫌いな公務員が戦争動かすんだからな
負けるにきまってんだろ

81 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/02(金) 23:14:53.25 ID:sk32EfFs0

狩猟民族に農民が勝てるわけ無いだろ
いい加減学べ土人

82 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:14:53.83 ID:cSlbN3OZ0

海外留学組を上層部に入れるな

83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:15:00.55 ID:bguTNGgp0

ヒロヒトを早いうちに暗殺しておけばなあ

84 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:15:08.67 ID:jXZrZ2uk0

>>52
これに尽きる

85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:15:12.51 ID:EdzIqYpB0

太平洋戦争の教訓　戦争はいけない←まちがい　馬鹿を上層部に据えるな←まちがい
負け戦になったら国内戦をやる前に降伏せよ←正解

86 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 23:15:18.51 ID:l/dRdfJPO

半島に関わるな

87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:15:22.12 ID:X6jtf4Zj0

ν速民ってそこそこ戦争に詳しい人っぽい書き込みするよな

88 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:15:31.20 ID:4s+O6Du40

そんなに戦争したいならネトウヨの皆さんは最前線で勇敢に戦って下さい

89 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 23:15:35.40 ID:tc5c7Ci+P

日本に賢い奴が居ないとは言わんが、出る杭は打たれちゃうからな
上に立たないのが賢いやり方
学級委員長決める時の誰もやらねぇ感じが大人になっても続いてんだよなー

90 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:15:37.73 ID:LCn77kfSO

戦争体験したじーちゃんらに戦争の話を聞くと、半端じゃなかった。特に南方とシベリア抑留は、聴いてて吐きそうになったよ。でもじーちゃん達は自慢気に話すし、何だか誇らしげなんだ。

91 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:15:39.96 ID:wrBs+4Ej0

山本さんや井上さんは戦闘はイマイチだったしな
軍政向きの軍人と、戦闘向きの軍人両方の育成が必要だわ

92 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/02(金) 23:15:54.68 ID:FQDrXM2V0

アメリカやイギリスの思惑もあるけど当時の日本の行動は完全に調子のったアホだからな
下手に日露戦争で勝っちゃったせいで調子のりすぎた
そもそも日英同盟は解消しちゃいかんかったし
せめてアメリカにも中国権益分けてやればwin-winだったのに
まあ外交下手糞なのは今も昔も一緒だけど

93 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:16:04.35 ID:v6vdzLhI0

>>52
外交しようにも軍が暴走してて全く信用されてなかったらしいぞ

94 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:16:04.58 ID:v1xLzVOm0

マレー作戦では、潮流に流された佗美支隊の上陸地点が、インド第8旅団の防御陣地正面となり激戦となったが、
一部の部隊が、敵陣に起こった一瞬の混乱を見逃さず、独断で飛行場に突入したのである。
午後9時半に飛行場は我が手に陥ち、間をおかず第12飛行団が強行進出しシンゴラ、南部タイから進出した飛行集団主力とともに、マレー北部の空を制圧した。

英軍は、香港を少なくとも半年は篭城戦を戦ってみせると豪語していた。
日本陸軍は要塞を重砲で徹底的に叩いた上で、1ヵ月半を掛けて攻略する予定であった。
12月9日午後11時、九龍半島の英軍防衛線ジン・ドリンカーズ・ラインに潜入した第228連隊の将校斥侯若林東一中尉は、
敵防衛線の城門貯水池付近の致命的欠陥が未整備のままであることを発見した。
敵に時を与えてはならぬと判断した中尉は、部下とともに突入した。予期せぬ不意打ち、そして辺りを覆う闇に敵陣は混乱した。
これを知った連隊長土井定七大佐も独断連隊を率いて攻撃を敢行した。
開戦後、僅か6日間で全九龍を制圧された英軍は戦意を喪失し、香港要塞はあっけなく陥落してしまった。

ジャワ島のバンドン要塞には蘭・米・英・豪の連合軍5万が集結中であった。
通信機材を失い軍との連絡が取れぬまま、東海林支隊長はカリジャチから敗走する敵を追ってバンドンに突入すると独断した。
連合軍は、東海林支隊のみが独力でこのような線に進出するはずがない、後方に主力兵団がいるものと憶測し停戦を申し出た。

東海林支隊も、香港の若林将校斥侯も、マレーのコタバル飛行場奪取の名の知れぬ第一線指揮官も、
ともに「能力のある下級指揮官の独断」が勝機を掴んだ戦例である。
　『帝国海軍「失敗」の研究』　佐藤晃

95 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 23:16:09.12 ID:lwLmRVpZO

九条は所詮机上の空論

96 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:16:10.24 ID:S/SbmHt90

何事も自分の良識で判断し偉い奴のいう事を真に受けない事
権力者は全員クズだと思っているのがちょうど良い

97 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:16:11.87 ID:3hDVEebO0

教訓は負ける戦争をするな
だろ

98 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:16:36.09 ID:WjRfpoeK0

牟田口ばっかりが責められるのもちょっとな
実際のところは最後にババを引かされた間抜けというだけだろう

99 ：名無しさん＠雲丹です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:16:36.35 ID:Yz5YsIyB0

上司は必ず無能になる理論ってのがあったな
どういう理屈だったかなぁ

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:16:40.30 ID:EbPO3IB50

技術は大事に有効に使いましょう

101 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 23:16:47.51 ID:z/9ut0sm0

戦争はいかんとは思うけど、太平洋戦争は工夫次第でどうにかなったんじゃないかと考えてしまう

102 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:16:56.09 ID:7GANCxD9O

今現在その全く教訓が生かされてない件

103 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 23:17:00.67 ID:ADHwG+hx0

・戦争に参加した以上、何があっても負けてはならない←隣国にたかられるため
・何があっても半島に関わってはならない←半島にたかられるため

104 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/02(金) 23:17:08.55 ID:gE1Gel/G0

座して死を待つ←×
名誉ある死←○

105 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:17:12.17 ID:nnzh2N3V0

>>88
料理・歴史・軍事・声優・エロゲは迂闊な事言うと叩かれるよな
途中まで付いていけても何を言ってるのか解らなくなる

106 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:17:16.13 ID:Olu3y1Fd0

残念ながら今の日本にも、アジア大好きで、鬼畜米帝を叫んで
同盟国なんかイラネと思ってる連中が大勢いる

107 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:17:16.83 ID:6pMZkd120

朝鮮人の嫉妬とコンプレックスがすごいなｗ
中国台湾もそこまで暇人じゃないのに
ある意味かわいそうだな、そうやって妬むのに人生の貴重な日々が奪われるのって
日本に生まれてよかったわ

108 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:17:20.54 ID:2Di3DQnT0

まぁ、バカじゃなかったらそもそも自分より図体のデカい相手と
戦争使用とは思わんわな

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:17:21.25 ID:w/66Zwao0

戦争はいけない←まちがい　大本営情報と信者に騙されるな←正解

今見ると自己犠牲は無駄死に。さて、現代の大本営は？

110 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 23:17:23.79 ID:i9XmFiyh0

次は勝てばいい
相手が楽なとこだといいな

俺は絶対参加しないが

111 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:17:26.44 ID:uIPgwRaJ0

勝てないと分かったらさっさと手のひらを返したほうが良い

112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:17:30.09 ID:/bMyIw0B0

歴史上太平洋戦争よりひどい負け方した国ってあるの？

113 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:17:33.01 ID:EbPO3IB50

戦争は同盟と準備で99%決まる

114 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:17:37.16 ID:hto5ffUX0

>>39
アホ

115 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:17:55.52 ID:XqkrpnYH0

いま戦ってもまた無能な官僚主義で
無駄死にばっかするのは確実
日本人は60年たっても成長しなかった民族
現場は優秀でもトップのせいで死体の山
日本人ってそういう右倣えの集団なんだろうな

116 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:17:57.57 ID:xohSPuq/0

>>2
　　　　　　　　　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　　　　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　　　　　　　　　 ,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　　　　　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　　　　　　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'｀ヽ
　　　　　　　　　　ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ-‐‐ﾞｰ=: .､
　　　　　　　　　　　,. ‐='´｀ "ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　　　　　ﾍ
　　　　　　　 /　　　／　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　　　　ﾊ.
　　　　　　　　 i　　 ;　　　　　゛ｒ、ﾉ,,,ｒ" 　　ヽ,､　 _　　/｀ヽ.
　　　　　　　　 }. 　 { 　　　　 !　　　　　　　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',
　　　　　　　　　/ ∨`ヽ　　　ノゝ .._　｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',
　　　　　　 {　,'　　　ゝﾟ.. ィ´　{　_,._' ￣￣＜.__　ﾍ. 　　 , 　 `',
　　　　　　 /　　　　　 .ｲＹ⌒`ﾞ{´　｀¨´∨　ハ､　ノヽ.　ﾘ　　 ',
　　　　　　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ
　　　　　　 /　　ﾍ-､／　 }{　　｀.:　　　ﾉ',/ ; ﾊ　　　　ﾞi 　ノ/　i
　　　　　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ　;

117 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:17:58.15 ID:4s+O6Du40

日本人の奴隷根性は異常だよな
普通はナチみたいに責任者を逆恨みするのに一億総懺悔とかアホの極み

118 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:18:01.72 ID:NdoQocEn0

全然違うだろ
上層部が馬鹿だったからではない

上層部に意見を言えないシステムが良くないんだよ

119 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:18:03.16 ID:KklzjYtv0

>>8
負けるってわかってるから、そもそも戦争をしない

120 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:18:04.56 ID:BEUWmzlk0

軍の上層部もさることながら開戦前の外務省とかもマジキチ状態だったらしいな

121 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:18:11.80 ID:CXRBqzQU0

四ヶ国条約結ばされた時点で負けてた

122 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:18:31.99 ID:g+53e1TM0

>>2
いい加減ライオンのAA貼ってる奴死ねよ
糞つまんねーんだよ

123 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 23:18:37.46 ID:WtUj4+b70

そもそも上がバカじゃなければ戦争にもならんかった。

124 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:18:52.81 ID:6v2XRdS50

>>1

×　戦争はいけない

○　戦争に負けてはいけない
　　　　　　　~~~~~~~~

125 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 23:18:54.92 ID:tg8wVGv30

>>117
天皇には逆らえないだろ

126 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:19:00.13 ID:0M02HZPx0

戦争には勝たねばならない

127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:19:00.19 ID:oJLkFqfm0

ナチス無双出たら買う

128 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:19:01.11 ID:++bBcoGpP

戦力は一極集中　これも大事

129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:19:07.38 ID:GXmFDZ3o0

どう見ても今の上層部は馬鹿だらけ
よってやはり戦争はいけない

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:19:10.17 ID:/bMyIw0B0

大政翼賛会までしておいて
庶民が悪かったとか言ってるマスゴミどうにかしろよ

131 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:19:21.10 ID:Zfu7wnnO0

>>99
歳くうと世の中についていけず、頭が古くなるから

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:19:23.90 ID:QgF4rY5h0

>>1精神論で勝てるわけないだろ？アホかw

133 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:19:42.79 ID:NKuTOiGA0

第一次大戦くらいまでは悪くないんだがな
ロシアに勝って変に過信しちまったのが色んな失敗の大元かもな

134 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:19:52.38 ID:+MgxIlDt0

>>99
そろそろ眠いから寝る前に理屈教えてくれｗ

135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:19:57.47 ID:TDMkDcO/0

>>1
お前より士官学校出た奴の方が１００倍頭いいから

136 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 23:20:01.56 ID:/vg/s12V0

餓死者出しすぎ

137 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:20:05.50 ID:wyO/bTrd0

太平洋戦争の何が悲惨って、国民が大本営の勝ってる詐欺、我が国はまだまだ大丈夫詐欺
にだまくらかされて、実際は絶望的な戦力差のジャングルや、ろくな兵站も供給されずに
中国に送り込まれて餓死するか略奪魔になるかを選択させられたところだろう

あの戦争に教訓があるとすれば「敵よりも、自分らの上層部や味方をまず疑え」だ。

インチキだらけの戦争だったからな

138 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 23:20:30.29 ID:WtUj4+b70

中国全土占領しようとしたら、そりゃ欧米諸国からはフルボッコになるだろ……
(´・ω・`)ゲームだって中国占領したらＢＢＲＭＡＸでフルボッコだよ！

139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:20:32.60 ID:wwNFpoUd0

戦前から何も変わってない

140 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:20:35.46 ID:3lY8MyxB0

政治は軍部に乗っ取られるなが正しいな

141 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/02(金) 23:20:36.24 ID:9svnvdcJ0

石油ルートを独自に確保できなかったことだろ
石油あればABCD包囲陣でも戦争に突っ込む必要なかったし、仮に戦争しても石油あればもうちょいやりようがあった
もっと言えば植民地が足りなかったことだな

142 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:20:40.92 ID:SyDl/uKB0

ヒトラーは自決してドイツ人はユダヤに責任を被せて終わったのに、天皇は無様に命乞いをして助けてもらったせいで
日本はずっと戦後責任で責められるよね
真の日本人であるなら潔く自決するべきだった
その後もノウノウと厚顔無恥で生き続けて、戦争で死んでいった人に申し訳なく思わなかったのかな
天皇と三国志の蜀滅亡後も生き恥晒した劉禅（＝阿斗：アホの語源）がなんとなく同じに見える

143 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:20:41.93 ID:jN/Kn88B0

バカを上層部に据えるなもある意味正解だけど、どっちかつーとやるなら勝てじゃね？

144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:20:45.57 ID:n4LrUgRG0

違うだろ
アメリカにだけは喧嘩うるなが正解

145 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:20:59.09 ID:c9kmtLhK0

基本的に非常時は複数の人間で意思決定するよりある程度有能な人間がリーダーシップ張って引っ張る方がいい
そういう意味で日本はお国柄大規模な戦争には向かない
朝鮮戦争の時みたいに裏方に徹してる方が利益が多い

146 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 23:21:17.11 ID:aGGS62IWO

兵站は大事

147 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:21:22.94 ID:dMNxhEieO

馬鹿って自分のことは賢いと思ってる。
大抵トップに立つ馬鹿はいい大学をトップで卒業してエリート街道をまっしぐらに進んでる。
先の大戦でも士官学校をトップクラスで卒業したエリート士官達が戦争を主導していった。

148 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:21:36.82 ID:uSjMxWhR0

ちょっと前のスレでも同じような話出てきてたな。
そもそもアメリカから買った石油で国力増進してその力でアメリカの国益にならないことしてたら
アメリカに文句言われた！日本は戦争に追い込まれただけだ！って思考はむちゃくちゃだろうと。

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:21:41.52 ID:XIf8QYMg0

>>136
上層部が精神論で空腹や多数の敵に打ち勝てると思ってたからな。マジで。

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:21:49.48 ID:SBchuEzs0

天皇をサクッと絞首刑にしとけば捗ったのに

151 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:21:51.68 ID:Zfu7wnnO0

>>142
それはいつも思うな

まっとうな日本人なら後悔の念で自殺するよね？
天皇はやはり在日

152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:22:05.32 ID:66xmdLBD0

山縣有朋が軍閥作ったのが諸悪の根源

153 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:22:18.46 ID:cy3xbwo20

戦争は負けたら駄目なんだよ

アメリカ見たいな民間人大虐殺しても罪に問われないのは戦勝国だからだ

154 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:22:29.40 ID:RIWJFuL70

つまり日本は戦争では勝てない

155 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/02(金) 23:22:32.58 ID:k8IvbGXF0

つーかもっと情報を大切にしろって

156 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:22:41.12 ID:/LGwmp8J0

おっ

教化強化週間ですか。

157 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:22:43.32 ID:OftxWUvEi

馬鹿を上層部に据えるな←まちがい
馬鹿しかいなかった←正解

158 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:22:53.80 ID:6oa+I+pN0

どう頑張ってもフリーメーソンには勝てない→正解

159 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:22:56.04 ID:J9/t5SmO0

自分の目で見るまでなにも信用するな
だな

国民にこっそり、連合艦隊があらかた壊滅してるのを黙っておいて、完全な
負け戦、犬死にそのあとも命のポイ捨てを続けられたからな。
もし、実際のところ完全な消化試合に借り出される側が、実は自分らに
反撃する戦力が皆無だと知ってたら、沖縄戦なんか
やるまえにとっくに白旗あげてたろうに。

160 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/02(金) 23:23:03.53 ID:BKrq5b7i0

>>134
ピーターの法則でぐぐれ

161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:23:08.63 ID:tyrcYe7k0

三国干渉の時のように、
勝てないときには、一時的に恥を忍んで撤退する柔軟さが必要だった

「敗者の美学」やら「負けると分かって戦ったのがカッコいい」なんて、
戦争で死んだ数百万の日本人に対して、申し訳が立つはずがない

162 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:23:11.42 ID:WXzySM2BO

>>133
それより勝ったはずなのに何も貰えなかったほうがでかい気がする

163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:23:27.18 ID:EKJ5U+Yy0

勝てる国と戦えよフツーに

164 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:23:32.33 ID:DX0TMu1v0

>>93
日本の軍隊は色々あるけど世界恐慌の影響で、軍縮必要って時に色々と画策しすぎ。
日中戦争の推移と軍事予算の増減を見比べると、陸軍はあの戦争やりたくて仕方なかっただろうなあと。

165 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:23:37.35 ID:Olu3y1Fd0

今まさに、「原発を止めても世界で戦っていける」と勘違いしてる連中が大勢いるだろ。

あれが精神論だよ。
あれの恐ろしい所は合理主義から逸脱してるのに、自分たちだけは違う、どうにかなると思ってるとこだ。

166 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:23:39.29 ID:6v2XRdS50

満州事変を起こしたまでは良かったが、その後の日中戦争がいかん。
内戦起こるまで放っておいて、義勇軍で蒋介石応援したら良かったよな。
太平洋戦争もしないで、1940年、夢の東京オリンピック。
高度経済成長があったかもしれないのに。

167 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:23:43.68 ID:NsXmW0jO0

俺があの頃生まれてなかったのがな・・・

168 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:23:46.20 ID:rE5fh1qe0

>>9
こういう、「上」に対して感情的な感想を述べるだけで具体的な提案をしない、言うなればただ口を開けて上を向いているだけの人間
日本人の劣っているところをあえて挙げるなら、こういう性質の人間が多いことだろう
誰か「上に立っている」人物が自分たちを統治するのが当たり前で、自分はそれをただ受け入れるだけ
主体的に当事者であろうという意思や責任感など全くない、この知性の欠如はかなり致命的かと

169 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:23:50.96 ID:NPAKz5VZ0

カミカゼのイメージのせいか
勇敢に死んでいった兵隊が多いと思われがちだが
その殆どが餓死っていう悲惨さ

170 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 23:23:57.45 ID:WtUj4+b70

>>162
日本はほとんど戦ってねーからｗ

171 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:24:22.62 ID:QkukMHmt0

従来の歴史教科書　　戦争は間違ってたけどだから負けてよかった
新しい歴史教科書　　戦争には負けちゃったけど間違ってなかった

つまるところ敗北を肯定してるって意味ではどっちも等しくクソなんですね
それに比べりゃスレタイのような発想は、まだ幾分かは近い

172 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:24:32.79 ID:7+2ATGjf0

先に核を落とせばいいということ

173 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:24:36.44 ID:uGPgSqEI0

日本的な美もたくさん生まれたしイイんじゃないか

174 ：名無しさん＠雲丹です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:24:36.44 ID:Yz5YsIyB0

>>160
ああ、それだｗｗｗ

175 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:24:37.07 ID:DX0TMu1v0

>>76
南雲よりも、
水雷の専門家であって、航空の専門家じゃない南雲を、
空母起動部隊の指揮官に添えた奴らが問題だろ。

176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:24:41.31 ID:kwhNivkO0

日本はキレると怖いとかおまえら自虐風自慢のようによく言うが
アメリカのがよっぽどキレたら怖かったな
むしろ太平洋戦争前常習的に侵略行為やってた日本を「キレたら怖い」扱いするのは意味不明

177 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:24:45.85 ID:4s+O6Du40

http://www.youtube.com/watch?v=YiOoR-A_fIw

富野「実は（太平洋戦争）当時、海軍の上層部は兵站のことなんて、まったく考えていなかった。そうでなければ、
あんなバカな戦争はできるはずがない。だから、アニメでも兵站くらい考えていると示したかった」

178 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:24:53.52 ID:g8LSb5xR0

太平洋戦争の死者230万人の内6割が餓死だぜ？
頭沸いてんだろとしか言い用がないわ

179 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:25:09.35 ID:BLLVhfbs0

でも日本やドイツが勝つよりアメリカが勝った方が絶対に良かったな
やっぱ正義はかつんだよ

180 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:25:10.20 ID:Cxax6zML0

大日本帝国の最期 (Flash)
ttp://aikokutou.com/DAINIHONN2.html

なんか見つけたから貼る

181 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:25:12.56 ID:NKuTOiGA0

>>162
あんなもんだと思うけどな
結局俺らTUEEEEEって過信して良い事なんて無いってこったな

182 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:25:17.81 ID:7K5fmM1S0

しかし今の政治家よりはよっぽど有能かつ決断力があり行動力もある

183 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:25:25.85 ID:/LGwmp8J0

>>１６５
東アジア共同体が成立すれば、原発の裏活用も意義消失。

184 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/02(金) 23:25:26.54 ID:U9k9ba+KP

>>151
アメさんは日本を併合したくなかったんだよ
人口が多かったからね
そこで天皇さんを利用してかりそめの独立を与えたのさ

185 ：番組の途中ですが名無しです(奈良県)：2011/12/02(金) 23:25:33.93 ID:xV2WqJaI0

ナイトスクープ、すげぇ。
長門かっこええ

186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:25:34.34 ID:kTxEf1B50

結局利権なんだよね
昔は日本軍　今は東電

187 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:25:40.08 ID:NPAKz5VZ0

あまりの酷さに脚色家の司馬遼太郎が投げ出すくらいの盛大な糞さ

188 ：名無しさん＠涙目です。(中国)：2011/12/02(金) 23:25:45.18 ID:E6QJYuP/0

そんな教育してるの？

189 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:26:09.76 ID:k/vsyQOZ0

大丈夫でないことを大丈夫だと言う
ただちにーを連呼してる枝野くらい無能

190 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:26:22.53 ID:RIWJFuL70

それでも多聞さんならやってくれる

191 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/02(金) 23:26:28.16 ID:xYxcg6SC0

戦争は(勝たないと)いけない

192 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:26:29.94 ID:/LGwmp8J0

中国の方　日本は骨の髄まで共産主義なので安心してください。

193 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:26:32.91 ID:HhFcsGZR0

>>1
はバカだなぁｗｗｗｗｗｗ
いやまぁニュー速民だから仕方ないかｗｗｗネタ分もはいってるだろうしｗ
スレタイは完全に間違ってるけどねｗｗｗ

194 ：名無しさん＠雲丹です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:26:34.76 ID:Yz5YsIyB0

>>182
味方にして一番恐ろしいのは行動力のあるバカなんだぜ

195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:26:43.95 ID:jG2jeRHa0

「これはアジア開放の戦いだ！」とか阿呆みたいな大儀をきかされて、
実際にはろくな弁当ももらえずに密林に放り出されて餓死するという
罰ゲーム。
しかも、敵は米兵どころか「解放」するはずの原住民に恨まれて
徹底的に密林をおいまわされるというブザマきわまりなさ。

196 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/02(金) 23:26:47.59 ID:aBeoilxc0

>>1
日本じゃそれが出来ないから
戦争はいけないで合ってるんだよ

197 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:26:59.10 ID:n4LrUgRG0

>>142
民主主義的に選んだナチスのやった事なんだから、国民皆が責任取るべきなのに、
ヒトラーをスケープゴートにして逃れてるドイツの方が卑怯だと思うけどな

198 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:27:06.66 ID:fwOcrpgO0

まあ結局は国民が悪いんですけどね

199 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 23:27:16.89 ID:qgU+SVxN0

>>66
英語ぺらぺらの永野さんか
英語ぺらぺらなのに、英語の字幕をつけられてしまうという

200 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:27:27.89 ID:wv6RyDDd0

人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは、権力を持った人間、権力に媚びを売る人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです。

201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:27:29.97 ID:v6vdzLhI0

>>162
もらえないからって、国民暴れて政権つぶしてんだよね

アレのせいで、中途半端なことやって国民に殺されるなら
行き着くところまで行ってやろうってトップ連中も思っちゃったんじゃないの

202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:27:32.18 ID:YZKiScG30

成り上がり的に出世した奴は
上まで行った後ロクな事をしない

203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:27:38.10 ID:+IrJn19e0

>>57
今も昔も外務省が無能だというだけだ。

204 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:27:50.05 ID:H+icj/gPO

よっぽど人間がねれてないとな、上に行けば行くほど舞い上がってお登りさんになっちゃうだろ誰でも

205 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:27:54.50 ID:DX0TMu1v0

>>62
でも、経緯見ると穏健派だぜ。
下手なことやると、幾ら天皇とはいえ陸軍のお偉方にどういう扱いにされるかわからんような状況だから、
あまり表立っては行動できなくて、せめて自分の息のかかった穏健派の政治家や軍人を大臣に据えるとか、
戦争回避を画策して、米内内閣成立させたり、（これは陸軍に潰されたけど。）
戦争終結を目論んで鈴木内閣を成立させるのに尽力したりとか、
そういうことしか出来なかったけど。

206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:27:57.28 ID:oxZLeXXu0

>>102
官僚組織が戦時体制のまま温存されたときには、
日本には敗戦を教訓とする意思はなかった

207 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:28:01.45 ID:Zfu7wnnO0

「天皇陛下万歳！」とか言って死んだ奴らってアホすぎるよね（笑）

208 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:28:02.37 ID:WXzySM2BO

>>170
死傷者も戦費も日清とは比べ物にならないんだけど
それでいて賠償金０だし

209 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:28:08.99 ID:LvWN8KAcO

それまでの戦争はそこらの農民から徴収すれば済んでたからな
そもそも補給って発想がなかったんだよ

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:28:09.29 ID:zBzyKsHI0

馬鹿を上層部に据えたっていうより、頭は回るけど責任は取りたくない奴らが
馬鹿なエリートに責任を押し付けるシステムを作ったんだろ

211 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:28:12.45 ID:9vyX56fB0

>>104
「座して死を待つ」

ってことも無かったでしょ
第二次大戦終わって、むしろ国民は死の恐怖から解放された
戦争しなきゃ、死ぬってこともなかった

212 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:28:13.17 ID:/LGwmp8J0

内務省廃止の理屈は何。

213 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:28:23.41 ID:361PvpKM0

馬鹿を上層部に置いた時点で戦争の確率は格段に上がる

214 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:28:25.91 ID:BLLVhfbs0

軍国主義の日本が勝つよりアメリカに負けて
民主主義になった今の日本で良かったw

215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:28:32.51 ID:SBchuEzs0

天皇を見逃す代わりにA級戦犯に全部の罪をなすり付けて皆で手打ちして講和したのに、
馬鹿右翼がA級戦犯は悪くないー靖国に入れろーとかごり押ししたら、
中国韓国がおいジャップ話が違うだろとこじれてる

最初から天皇処刑しとけば丸く収まった

216 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:28:34.89 ID:RIWJFuL70

自由惑星同盟はここですか

217 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:28:35.07 ID:V9mBEab80

何もかも衰退している今の日本に娯楽を楽しむ余裕があるのかと、
苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。

娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日18～20時間の勉強。
社会人は毎日18～20時間の仕事や、資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ・ラジオも、毎日24時間

「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」

など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、ドラマも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。

「お前、そんな○○をやってる場合か？だから日本が衰退するんだろうが！」
「お前、昨日の夜は何をやってた？休日は何をやってた？その行動は本当に国益に合致しているのか！」
「衰退からの卒業！衰退への抵抗！」

が1億3千万人の合言葉。1億総スローガン。
日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。どれほど復活するか。

218 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:28:38.92 ID:z+stT6050

核落とされた日本が日本人に向かって｢核は使ったらダメ｣って言ってるのが笑ける
それをアメリカに言わないと意味ないだろ

219 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 23:28:45.12 ID:9NL3C9gmO

戦争はいかんだろ、何言ってんだ

220 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:29:10.48 ID:bTsTXqgj0

日本の地方政治は、新しいことをするには向いていないが、反対する勢力が
新しいことをさせないことには向いている。
現代の専門家の発言だが、戦前から地方政治に限らず働いている原理だな。

221 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:29:28.08 ID:/LGwmp8J0

>>２１７
余裕のない国はいかん。

222 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:29:29.87 ID:361PvpKM0

戦争はいかんよ
特にアメリカみたいな戦争国家は

223 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:29:29.65 ID:ihnj/hSH0

軍上層部「米帝と戦争なんてマジでキチガイじみてるからやめろ　ありえねえって　絶対に戦争回避しろ」
↓
米帝連合による経済封鎖
↓
軍上層部「マジキチとか言っちゃったけど撤回するわ　fackyou」

って瀬島の回顧録に記載されてたよ

224 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:29:39.39 ID:zRlPncRU0

じゃあ今の日本は余計に戦争できないな
そんな引っ張っていくやついないし

225 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:29:42.32 ID:Hj1U2ciz0

開戦するより終戦する方が難しい
現代戦ではこの認識がなければ絶対に戦争などしてはいけない

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:30:01.39 ID:jG2jeRHa0

>>217
なにその、北朝鮮や暗黒時代のソ連みたいな体制。

そういう全体主義的なシステムって、結局は娯楽を奪われた庶民が
やる気なくすから、自由主義が結局は繁栄するというのが前世紀の
教訓だろ。

227 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:30:03.40 ID:V+rhcYeO0

バァァァァァァァァカジャァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「馬鹿を上層部に据えちゃうようなクソ民族に戦争はムリだからさせるな」が正解だろうがジャァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 23:30:11.98 ID:lhGnAPr80

「戦争をしろ」と発言した奴を死刑にする法律を全世界で作れば戦争は起こらない

229 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:30:19.48 ID:/6/sfN220

>>202
おっと橋下の悪口はそこまでだ

230 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:30:26.35 ID:p0SYLZM80

>>147
そうでもねぇよ。
陸軍士官学校での成績はボチボチな奴もいる。

231 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:30:29.90 ID:xMWh9c4e0

今の政治家より遥かに有能だったけどな

232 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:30:38.01 ID:361PvpKM0

今時戦争の準備をするなんて
IQが８０ぐらいなんだろ

233 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:30:40.33 ID:/LGwmp8J0

>>２２６
娯楽は弊害も多い。

234 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:30:40.60 ID:DX0TMu1v0

>>225
の癖に、終戦工作本格化するのが昭和20年になってからようやくという。

235 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:30:42.36 ID:26k0XemM0

官僚に国を任せるなって事だろ
今がまさにそうだけど
何も学んでないわな

236 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:30:50.18 ID:YZAwmVuT0

>>229
橋下は元から弁護士で金持ちだろ

237 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:31:10.70 ID:Zfu7wnnO0

ジャップは戦略なさすぎの小物
局地戦で勝っただけで、もうアメ公に勝った気でいる
アホすぎwww

238 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:31:28.80 ID:XDo0gsDd0

今の政治家は…

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:31:28.94 ID:XIf8QYMg0

今思えば、中国なんか攻め落としても
油一滴手に入らないんだから、軍閥に武器だけ売ってりゃよかったんだ。

240 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:31:33.51 ID:ooDoAHie0

馬鹿なお前らがどうしてその上層部を馬鹿だって理解できるのかが解らん

241 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:31:34.47 ID:B2MG+IVf0

山本五十六は裏切り者だって説があるだろ
あれガチだぞ

242 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 23:31:37.31 ID:F4zx+l5B0

第二次大戦の教訓は責任の所在が曖昧なリーダー不在の政治を放置するなってことだが
60年経ってもちっとも改善されてないな

243 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:31:55.63 ID:+WyHBdDp0

>>35
「おい、アメ公。この　YAGI　てよく出てくるけどなんて意味だ？」
「ちょおま…八木知らんのか…」

こんなレベルじゃ何やっても負けるわな

244 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:32:00.28 ID:/LGwmp8J0

>>２３７
韓人が連合国と内通してると把握してなかった。

245 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:32:01.73 ID:HhFcsGZR0

>>227
おおう…ちょっとそれ無差別すぎやしませんかね！？
それだと世界の半分はクソ民族になっちゃうぜ！？

246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:32:02.24 ID:+IrJn19e0

>>161
三国干渉で引き下がれた日本がどうしてこうなったか。

慢心、環境の違い。

247 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/02(金) 23:32:05.65 ID:HljG9B+/0

負ける戦いをするな←正解

248 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:32:08.27 ID:gSghEWYdI

なんでニュー速には、反天皇が多いのか。戦後教育の成果
なのかも知れんが、俺は、こういう連中とは、付き合わない。

249 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:32:11.49 ID:xJde+ujXO

教訓が生かされてなくてﾜﾛﾀｗ
知識はあっても、知識を使うための知能が低い。
詰め込むだけで消化不良を起こしてる奴ばかり。

250 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:32:17.10 ID:XqkrpnYH0

自衛隊も民営化してしまえば良い
キル数で給料きまるのな

251 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:32:25.83 ID:MI5hkIjA0

太平洋戦争は陰謀だから。上層部は狡猾なんだよ。日本を売ったんだし。

252 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:32:26.43 ID:6v2XRdS50 BE:1629886447-2BP(1238)

>>209
徴発しても弾薬は補給できない
補給路が追いつかないくらい戦線を広げすぎたのも
無能たる所以

253 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:32:31.28 ID:FRaCiSOW0

>>21
勿論同じ道を辿るよ

腐朽した特権階級が再び日本を滅ぼそうとしている

254 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:32:32.44 ID:4trVPRRu0

間違いだったのは、軍部の上層部がほぼ全員バカ全員集合だったからだろ
陸軍は大馬鹿だけど海軍だって馬鹿
大本営なんてクソ馬鹿集団

255 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:32:39.34 ID:Fxvbfe9V0

>>243
応用力の日本が応用で負けるとか話にならんよなｗ

256 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/02(金) 23:32:46.12 ID:BKrq5b7i0

>馬鹿を上層部に据えるな
ちげーよカス

ビッグウェーブだ何だって言って
マスコミやら政治家やら軍に踊らされて
責任を他人にかぶせることしかできないお前らみたいな
カスしかいなかったのが原因なんだよ
上層部（特に陸軍）が馬鹿だったのはそのとおりだが
なによりの教訓は自分の頭で考えろってことだよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:32:56.63 ID:TiRBcf4c0

食い物ももたずに戦争するとかキチガイなのとしかいえない。

皇軍の兵士の死因のかなりの部分が、実は勇ましく戦って死んだとかじゃなくて、
餓死か栄養失調による病死だからな。

昔の連中はマジキチだったんだと思う。頭イってる。
長期の兵站も確保できない弱小国家が戦争できるとおもってたのか。

258 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/02(金) 23:32:58.81 ID:U9k9ba+KP

>>219
当たり前だ
だからこそやる意義が
ある

259 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:33:02.31 ID:EkiiAVI20

朝日新聞が煽ることは間違い

260 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:33:14.46 ID:V+rhcYeO0

>>245
六百万人を犬死させるまで気が付かなかったのかジャァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その判断力・常識力の欠如もお前らが戦争をする能力を書いているという証拠だジャァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:33:16.48 ID:z+stT6050

国際連盟で松岡洋祐が脱退を表明して退場して行く姿にはシビれたな

262 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:33:24.49 ID:uSjMxWhR0

>>197
ナチスが政権につく直前の総選挙ではナチスの得票率は第一党ながら１/３程度なんで
民主主義的にナチスを選んだっていう自覚のないドイツ国民が多くても仕方がない。

263 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:33:25.90 ID:/LGwmp8J0

>>２５８
兄弟船？

264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:33:27.74 ID:sD/vvHzb0

あれだけフルボッコにされたらもう二度と戦争なんかする気にならんわな

265 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:33:28.41 ID:361PvpKM0

貧困層の平均IQ→88
凡人→100
天才→120
大天才→160
超人→200

266 ：名無しさん@涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:33:28.98 ID:RluX9+9T0

極東軍事裁判で裁かれ奴が再び官僚かなんかになったんだろ
正直頭おかしい
ドイツはちゃんと対処したのに

267 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:33:38.41 ID:7WKaYdne0

>>1
まちがい
正解→勝つ戦争をしろ

268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:33:46.97 ID:kwhNivkO0

それにしても玉音放送から9ヶ月近くたったんだがいつになったら
原発政策の戦犯どもは逮捕されんだ
太平洋戦争後ならとっくに戦犯捕まってんだが

269 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/12/02(金) 23:33:58.63 ID:BSgq0hzd0

>>215
なんで韓国？

270 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:34:08.43 ID:7KWoeFSc0

中内（ダイエー創設者中内功）は戦争中ルソン島の守備隊にいました。それは１００人中７３人が死亡した隊で、
そのほとんどが餓死でした。私（佐野眞一）が中内に「戦争で一番恐ろしいものは？」と聞いたことがあります。
「敵の鉄砲の弾」かと思っていましたが、
中内の答えは「隣の日本兵」でした。眠るといつ殺されるかわからないというのです。
この人が殺したかどうかはわからないが、人肉を食べただろうなと感じました。

271 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:34:14.10 ID:dMNxhEieO

終戦記念日に靖国行って英霊がどうたらこうたら言ってる奴みたいなのが馬鹿なのさ。
それに抗議しに行ってる奴もアホだけどな。

272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:34:15.06 ID:4HyTIu1r0

本土決戦とか、最後まで軍の一部が主張してたけど、もし本土決戦なんかおこってたら、ほんとに国が滅んでなくなってだろうね

273 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:34:16.75 ID:oCHwIN1EP

アメリカに楯突いたらダメだと学べただけでも収穫あったろう。

274 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:34:27.83 ID:+sb17CLh0

>>115
今夏のＮＨＫスペシャル「原爆投下活かされなかった極秘情報」は衝撃的だったな
戦時中の日本の官僚と現代の日本の官僚って質的に全く変わってないもんな

広島への原爆投下前に米軍の原爆搭載機を割り出して広島上空への接近を日本側が把握していたこと
そして長崎への原爆投下前に同様に米爆撃機の接近を把握して撃墜可能だったのに撃墜しなかったこと
これらのことは今も昔も変わらない日本の官僚上層部の事勿れ主義とセクショナリズムと情報秘匿体質の成せる業だった

今年の福島第一原発の爆発事故に於いても日本の官僚は得意の情報隠蔽体質を発揮して福島県民等を被曝させた
「広島長崎の原爆による市民の被爆」も「福島原発による県民の被曝」も官僚上層部の行動で防げたはずだったのに…

275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:34:42.90 ID:L2NGiRhe0

>>142
無様に命乞いのソース希望

276 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:34:44.28 ID:361PvpKM0

ミッドウェーは1000年は語り継がれるね

277 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:34:48.65 ID:txHni82Y0

日露戦争辺りまでは謙虚な態度で
一生懸命考えて戦争出来てたのに
なんで太平洋戦争の時はアホになってたの？

278 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:34:49.31 ID:EmSz8as50

情報戦でやられまくったからだろ

アカと欧米のスパイが潜入しまくった上に、アカに染まった馬鹿が２２６にクーデターもどきをして政治家が身動き取れなくなり
友愛一郎の「統帥権看破」とのあわせ技で軍部に主導権を握られたわけでしょ
さらにマスゴミが開戦煽りまくって戦争に突入ってわけだ
外交と情報戦に勝ち、スパイを駆逐することが重要ってことだろ

279 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:34:53.55 ID:YZAwmVuT0

>>201
そのせいでビビっちゃってミッドウェーの大敗北も隠蔽しちゃったし
戦果も思いっきり捏造するようになっちゃったんだろうな
まあミッドウェーの時は正直に公開したら軍上層部の家に
火がついて家族がリンチされてたのは確かだろうが

280 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:34:55.92 ID:TiRBcf4c0

>>272
つか、餓死してたろう。
あと3年ぐらい戦い続けてたら。日本人は敵よりも前に、まずあらかた栄養失調で死んでたんじゃなかろうか。

281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:35:15.67 ID:XIf8QYMg0

陸軍と海軍でケンカしてた
武器に統一規格がなく、弾切れ続出、補給もままならない
暗号が筒抜け
石油がない

上層部「真珠湾に攻め込めーｗ」

282 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:35:17.87 ID:xMWh9c4e0

>>254
で、今の人たちはその昔の人より頭良いんですか？ねえ？

283 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:35:20.69 ID:HhFcsGZR0

>>260
六百万人ねぇ…？だとしたら共産主義下で殺された人々とは一体…
それと戦争をする能力ってなんだ…？あと誤字も書いているじゃなくて欠いているか？

284 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:35:32.30 ID:tWOLsRCWO

お前らはきっとジャングルで餓死した日本兵の生まれ変わりだな
好きなだけ食って2ちゃんで好きなこと自由に書いてオナニーして寝る
死ぬ前に願ってできなかったこと全てがかなってんだよ
そう思うと今の人生ありがたかろ？

285 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/02(金) 23:35:32.55 ID:pkHF568Q0

縦割り組織の悪い所が噴出した感じがする

286 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:35:33.04 ID:/bMyIw0B0

>>277
貧すれば鈍する

287 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/02(金) 23:35:41.80 ID:xegm4UH20

「勝てる戦いだけをしろ」もしくは「美味しいとこ取りできるポジションで傍観しとけ」

288 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:35:45.00 ID:lZWlIIPxO

人種差別を支持したまま、常任理事国に座ってれば良かったんや
格好つけた結果が、敗戦までの道のりや

289 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:35:56.66 ID:UtHFoj9b0

馬鹿っていうか、見栄っ張りを上層部におくとだいたい失敗するよな
全体の損得よりプライド優先するやつ

290 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:35:58.52 ID:Fxvbfe9V0

>>246
日露戦争で勝ったのがまずかった
完全引き分けが理想だった
つーか、政府は勝ちと言うんじゃなくて引き分けって言っとけばよかったのに・・・
勝ったって言ったから日比谷焼き打ち事件とか起こったんだよ

バルチック艦隊壊滅なんてさせたらそりゃ慢心しちゃうよ・・・

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:36:00.74 ID:L2NGiRhe0

>>142
あと昭和天皇も事実上の立憲君主
かの天皇の罪を問うなら内閣にハンコ押してる今上天皇の罪も問われてしまうと思うが

292 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:36:03.92 ID:keHZVBF00

日本は今でも馬鹿しか上層部につかないから、戦争はやめといた方がいいって事だな

293 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:36:06.29 ID:fV0d9rBn0

>>215
近隣劣等国の意見など聞く必要がない

294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:36:07.59 ID:7ne56ug80

あの石原でさえ東条は糞だって言ってるしね

295 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:36:28.10 ID:NPAKz5VZ0

>>266
A級戦犯から総理だって出てる
裏の顔がCIAだからできた事だけど

296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:36:31.02 ID:LuAVMGk9P

官僚機構はガチでクソ
ここだけはまったく戦前から変わってない
だから未だに政治は形骸化してる

297 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:36:31.93 ID:/LGwmp8J0

>>２７７
乃木大将自決は大将のプライドを狡猾に衝いた心理学応用の策動。大将が韓人侵入に
眼を光らせていた。そのノウハウが途絶えた。単に納豆見る。

298 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:36:41.18 ID:B2MG+IVf0

核保有国との戦争をしきりに煽ってる組織が今もあるが
あれが現代の裏切り者だ
その組織は日本で極右に偽装している
いわゆる街宣右翼団体
KCIAのフロント組織だが
この工作機関は統一協会と呼ばれている

299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:36:50.62 ID:msVMmZgn0

今度、戦争するとしたら、まず、弾薬と食料と燃料が何年分確保されてるのか
徹底的に情報開示してもらわないと戦争に行く気にならんだろ。

また、手ぶらで戦地に放り出されて飢え死にさせられちゃたまらん。

太平洋戦争で、真に恐ろしいのは、実際のところ敵じゃなくて自分らの上層部
だってことははっきりしたろ。

300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:37:00.22 ID:eZXrdftT0

今の日本の人材では戦争できないよね

301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:37:02.42 ID:L2NGiRhe0

莞爾？都知事？

302 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:37:02.92 ID:HhFcsGZR0

ちょっと考えたけど戦争をする能力ってのは工業力とかそのへんじゃねぇかな？

303 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:37:04.49 ID:abDx3L470

ライオンはネコなんだぞ

304 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:37:12.02 ID:wBXUFFC40

>>9
その通りだわ

305 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:37:19.95 ID:z+stT6050

なにもかもアメリカに嵌められた感があるな
黄色人種がよっぽど気に入らなかったんだろうな

306 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:37:24.79 ID:DX0TMu1v0

>>239
日本の軍事予算ってのは、1921年には49%にも達していた、
ただ、第一次大戦後ってのは、どこの国も軍縮ムードになっていたし、
そうこうしているうちに世界恐慌ってのが起きるし、
日本の軍事予算ってのも削られる一方だったんだけど、
日中戦争のあたりから、天井知らずで軍事予算使えるようになった。
予算獲得に為には陸軍は是が非でも中国と戦争する必要があったんだよ。
国家の利益じゃなくて陸軍の利益の為に。

307 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:37:27.72 ID:361PvpKM0

このまま第三次世界大戦が無かったら、
本当にWW2が最後の世界大戦になる。

308 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:37:27.76 ID:xJde+ujXO

>>227
日本が負けたのは白村江と二次大戦の2敗だけだ。
世界史上最大の帝国にも勝ってる。

お前さんの人種は知らんが戦闘民族なめんなよ。

309 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 23:37:32.52 ID:gdM/G5ci0

ニイタカヤマノボレ

310 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:37:40.83 ID:5xK4xE7JO

同意
しかも、バカが上に乗ってる時に限って悲劇が起こる
東日本大震災なんて最悪だ
阪神大震災もたいがいだが

311 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:37:48.35 ID:gSghEWYdI

みんなコミンテルンについて一言も言わないのは、なぜ？

312 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:37:54.01 ID:5bNcy56g0

軍部が内閣の言うこと聞かなくなった時点で、終わってた
その軍部も引くことを許されなかったんだっけ、マジアホだった
靖国神社に戦犯名簿なんて燃やしても問題ない。
子孫の人も納得してほしい。

313 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:37:58.62 ID:/LGwmp8J0

まあＮＡＴＩＯＮ　ＯＶ　ＧＯＤ名乗るならちょっともんだるかってなもの。

314 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:37:58.78 ID:RIWJFuL70

日本が倒したのは太った豚みたいな国と
半身不随の熊だけだろ

315 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:38:02.36 ID:7WKaYdne0

付け上がった弱小国は負けて良かったと思うよ
自覚が足りない
原発もやらかしたしな

316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:38:09.02 ID:eNokAeSQ0

戦争はいけないね。　列強が戦争を起こそうとしている国をフォローしてあげないといけないね。

317 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:38:23.68 ID:V+rhcYeO0

>>283
共産主義国家も、要するに「民族を自滅に向かわせる傾向があった」ってことだろ、ジャップと同じように
共産主義国家が同じ傾向を持ってたからって、それは安心材料にはならないんだぜジャァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争をする能力とはつまり、管理能力さ。近代的な労働管理はもともと核兵器の管理から生まれたっていう学説もあるぐらいだ
先進国中最悪レベルの労働管理能力しか持ってないジャップの戦争管理能力が国際規格と照らしあわせてどの程度かは押して図るべしだ

318 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:38:26.88 ID:xMWh9c4e0

あの時代に野田とか鳩山のような指導者が居れば助かったのにな

319 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:38:31.13 ID:ihnj/hSH0

日露戦争って戦争の内容で考えても引き分けが妥当なのに、
米英のおかげで色つけて勝ち星もらえた状況だったのに、
世論がやたら勝ちに拘って「賠償金！」とのたまわっていたのは何でだぜ？

320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:38:35.75 ID:LuAVMGk9P

旧日本軍とは
官僚そのものである

321 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:38:46.91 ID:zRlPncRU0

戦前の馬鹿のおかげでさあ残された俺らの世代が全部ツケを払ってるんだよね
ほんと戦前の馬鹿どもは二度死ぬべき、靖国なんて潰しちまえよ

322 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:38:48.66 ID:uSjMxWhR0

>>308
今の自分を省みて、戦闘民族の一員だと思う？

323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:38:49.34 ID:x/FGhG/s0

>>255
応用力を鍛えていて、うっかり大発明をみすごしてしまったわけだな。

324 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:38:51.79 ID:Fxvbfe9V0

>>270
今のブラック企業よりもっとひどかったんだろうなぁ
俺がその時代にいたら絶対上官や同僚にいじめられるわ・・・

325 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:38:58.63 ID:rnxyGQa30

正論はこうだろ

アメリカには戦いを挑むな

326 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/02(金) 23:39:01.36 ID:BKrq5b7i0

>>311
＋に行って聖戦士たちと戦ってこいってことだよ
言わせんな恥ずかしい

327 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:39:05.19 ID:HhFcsGZR0

あーちょっとまてよ
そもそも日本軍の失策ばかりあげられるものだがアメリカもそのぐらい失策はあった
だが何故勝てたかというと膨大な工業力と資源のおかげだぜ？
そうするとV+rhcYeO0の主張はおかしいぜ

328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:39:11.24 ID:Ns75Ggfn0

死に際に「天皇万歳！」と叫んだ兵は稀でほとんど家族や恋人の名を叫んで死んでいったらしいね

329 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:39:17.75 ID:1G2nVY/10

別にバカではなかったとは思うが
ただ、自分が人類史上屈指の天才だと思ってる人だらけだったというだけで

330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:39:18.15 ID:SQYowngI0

マネジメントが駄目でも、
ゲンバの人間が頑張って何とかしてしまうから、
上が育たないってのもあるんだろうな。

331 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:39:21.52 ID:UtHFoj9b0

上層部が暴走して自滅しないとずっと馬鹿なやつが上層部に居座っててうざい

332 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:39:23.35 ID:FRaCiSOW0

>>254
スペックで言えば今の東大官僚より有能なんじゃないの
人材の問題じゃない、今も昔も制度疲労の問題

333 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:39:23.89 ID:V+rhcYeO0

>>308
秀吉の朝鮮出兵はどう説明する気だジャァァァッァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薩英戦争でも負けてるじゃねぇぇぇかジャァアァァァァァッァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:39:29.79 ID:L2NGiRhe0

>>317
推して知るべしな

335 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:39:57.00 ID:Yk0K+2Mq0

今の民主の酷いもそのうち忘れられて、また同じ事繰り返すんだろうな

336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:39:58.38 ID:LuAVMGk9P

原発も
推進団体の経産省の中にチェック機構があったから
防げたものも防げなかった

337 ：名無しさん@涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:39:59.44 ID:RluX9+9T0

日本てなんで空軍なかったの？

338 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:39:59.77 ID:5xK4xE7JO

>>319
橋下が冷静なのに周りがいきり立ってるいまと似たようなもん

339 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:40:01.25 ID:7WOxy8Tc0

歴史的にもそうだよねぇ

340 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/02(金) 23:40:04.11 ID:/nSW3Xrw0

そもそも敵を増やしすぎだろ。
英米中を同時に敵に回して、ソ連も連合国よりで、
これじゃ勝てる訳ない。
｢どうすれば勝てるか｣なんて考えるのはただの妄想だ。

341 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:40:04.72 ID:L2NGiRhe0

>>328
死んだ人の末期をどうやって知ったの？

342 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:40:17.60 ID:z+stT6050

相手国の女強姦し放題なら戦争に行きたいな
ロシアとかドイツとか

343 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:40:21.90 ID:4trVPRRu0

>>282
ああ、頭いいね。姑息だろうと卑怯だろうと、戦争に巻き込まれないように憲法解釈で逃げ続けるのが一番利口。

344 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:40:22.50 ID:361PvpKM0

馬鹿に金は渡すなよ

345 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:40:23.47 ID:zRlPncRU0

>>308
お前なんか色々恥ずかしいぞ・・・

346 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:40:24.45 ID:BLLVhfbs0

>>202
いや逆だぞ
世界史やれば暴君や愚将は世襲に多いことくらい常識だろ
例えばローマの５賢帝時代は偶然にも皇帝に子供ができなかった時代だった
最後の皇帝に子供が生まれて終ったしな

347 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:40:35.27 ID:gSghEWYdI

みんなコミンテルンについて一言も言わないのは、なぜ？

348 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 23:40:39.87 ID:mN1Hyj5DQ

最近チョンコが息吹き返してきたなw
橋下当選してから全然見なかったのにw

とりあえず資源のない小国日本は
大国と敵対しちゃいかんだろ
引くことを覚えろよカスって事だな

349 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:40:44.47 ID:msVMmZgn0

実際のところの死因の多くが戦病死（ようするに飢え死にと栄養失調）という
この上なくブザマな戦いをしたのは、もうあれ一度きりで十分。
アメリカ軍の銃弾に貫かれる前に、飢えて死ぬ心配しなきゃいけないような戦争、
どこのバカが企画したんだ。

350 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:40:47.83 ID:XIf8QYMg0

>>328
上が「玉砕で」って言ったらもう突っ込むしかないもんな・・・。
そうして何万人もマシンガンに突っ込んでいった。

351 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:40:55.85 ID:lOUXVH3Y0

とりあえず貼っとく。
日本国民は観るべき。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2077256

352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:40:57.60 ID:L2NGiRhe0

>>347
尾崎とゾルゲのことかい？

353 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:41:02.33 ID:uSjMxWhR0

>>317
理想となる社会の実現のためには国民は命を捨てるべきだっていう発想は
その理想がどんなものであろうと為政者に生まれてきてしまうってことだな

その理想社会とやらがどんなものかとはあまり関係がない。

354 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/12/02(金) 23:41:06.34 ID:BSgq0hzd0

>>312
山下奉文を侮辱するなよ

355 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:41:10.00 ID:u+OI4FDb0

　　　天才を妬んで足を引っ張るバカどもの癖に

　　　安全性を天才に依存するな

　　　バカでも安全になるシステム作れや

カスが

356 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/02(金) 23:41:11.49 ID:fUuwwWG90

また同じ徹を踏んでるがなｗ

357 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:41:11.74 ID:YZAwmVuT0

無能な味方は有能な敵の万倍は恐ろしい

敵の弾に当たって死んだ日本兵よりもそれ以外の要因で死んだ人間がのほうが
遥かに多いことがそれを示している

358 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 23:41:11.63 ID:u7fQFfqj0

教訓生きてないけどな
まさに福島で証明されたろ

359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:41:29.15 ID:RiFdkiww0

>>39
実際のライオンのオスはほとんど狩りには参加しないが
>>2のAAのような感じできまぐれに狩りに参加する場合もある

最も多い理由はその群れがメスだけでは狩りが成り立っていないとかだけど

360 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:41:32.16 ID:cI+JH07o0

下っ端も上に逆らえる勇気がないとな

361 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:41:35.04 ID:ihnj/hSH0

>>342
掠奪は戦争の基本だよ　お前はむしろ犯される方だろうけど

362 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/02(金) 23:41:50.66 ID:O5qvo6eo0

政治家が馬鹿になったのもあるだろうが

国民大半やマスコミが昔に比べて国を馬鹿にしてる気がする

363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:42:03.62 ID:L2NGiRhe0

>>350
硫黄島あたりからちょっとドクトリン変わるけどね

364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:42:04.47 ID:LuAVMGk9P

政治家なんてもんは現在も太平洋戦争前夜でもまったく機能はしていない
すべて官僚の省益によって日本国は運営されてきた

365 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:42:14.16 ID:/LGwmp8J0

>>３４７
レーニンには日本の仏教界より資金が回ったそれでハゲ

責任感じゃね。

366 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:42:14.57 ID:UtHFoj9b0

下が優秀で上が馬鹿で真ん中が上を擁護するからタチが悪いよな

367 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:42:37.36 ID:7WKaYdne0

栄光ある死　＞　敗北の生
突っ走って死んだ奴はずるいね

368 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:42:41.24 ID:HN6vOfEL0

>>327
軍部統制からしてお話にならないけどな
マッカーサーを更迭して本国に戻らせれるのがアメリカ
関東軍を統制するどころか勝手に暴れられて追認するしかなかったのが日本

369 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:42:45.94 ID:z+stT6050

>>340
よく考えると英米中露を敵に回すとかマジキチすぎるな
今だったら有り得ない

370 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:43:00.35 ID:g8LSb5xR0

いつになったら硬直化した官僚組織は解体されるんだろうな
もはや癌だろ

371 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:43:02.62 ID:3OFVJR4b0

>>1
それも間違いだろ。日本人は馬鹿しかいないんだから。
歴史がそれを証明してる。

>>39
するぞ。滅多にしないだけでしないわけじゃない。
ドヤ顔でウソ知識シッタカ乙

372 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:43:12.38 ID:xJde+ujXO

>>260
日本は資源の兵糧責め食らったからな。
アメリカが強すぎた。
ロシアと戦争してようやく手に入れた満州を手放すのも無理な相談だしな。
資源に泣いたんだよ。

373 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 23:43:12.86 ID:NAFLGPe60

数名の有能な人材が一番上に添え
その他はイエスマンの無能で構成したとする

これじゃあ結局数年後には無能がトップにくる

374 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:43:17.76 ID:WXzySM2BO

>>319
払った犠牲に見合うだけのものが欲しかったから

375 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:43:22.91 ID:sjpTZkVD0

馬鹿な上層部のせいで
無駄に死者を増やしただけ
もっと相手を徹底的に研究して
効率よく相手をねじ伏せなければダメだ

376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:43:39.76 ID:jf6i2k/L0

>>362
つまり国民が馬鹿になったって言いたいんだな
自分たちが選んだ政治家を馬鹿にしているんだものな
まったくおかしな話だよ

377 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:43:40.24 ID:/LGwmp8J0

下が優秀

夢見る力はそうか。

378 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:43:41.11 ID:IeCRyNGx0

日本人はまだ12歳だからな

379 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:43:42.89 ID:V9mBEab80

政治・経済・スポーツ・国民性（民度）・技術力・体格

全てにおいてドイツは優秀すぎる。
世界で最も優秀な国は間違いなく日本とドイツだ。
俺は24時間長考してもドイツの欠点や短所が思い浮かばん。
全てにおいて完璧すぎる。

なぜ世界で最も優秀な2カ国が第二次世界大戦で敗北したのか。
低脳しかいないアメリカ・イギリス・フランス・オランダ・ソ連・中国に負けたのか。

俺は15歳の時から35歳の現在まで、毎日欠かさず、四六時中考えてきたが、
全く分からん。全く分からん。

アメリカ・イギリス・フランス・オランダ・ソ連・中国・オーストラリア・ニュージーランド

この国々の国民、どう考えてもアホしかいないだろ。
いやいや、どう考えても民度低いだろ。

何でこんなアホ国に世界最高国家の日本＆ドイツが負けたのか。
俺は絶対に納得できん。

380 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:43:56.78 ID:L2NGiRhe0

そもそも総力戦研究所で敗戦結果確定してたし
結局突入せざるを得なかったのは近衛外交の失敗が原因だろうな

381 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:43:57.84 ID:361PvpKM0

トップダウン＝癌細胞

382 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:44:00.05 ID:xMWh9c4e0

>>343
そうですか
今の日本はそんなに優秀な頭脳によって統治されているとは
安心しました

383 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 23:44:05.56 ID:fxkpfW7y0

勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし

勝てば正義だとか勝てる戦争だけやれとか言って
歴史から何の教訓を学ばない馬鹿がこんだけ多けりゃ
次の戦争もまた負けだわな

384 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:44:05.88 ID:RiFdkiww0

宇垣を首相にできなかった時点で軍部の統制は詰んだも同然だった

385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:44:06.95 ID:P1vLYwTB0

天皇　中国で泥沼なのに、アメリカまで敵にすんのかよ。
海軍　ムリ、アメリカには勝てない。
陸軍　オレらの敵はロシアだろ。なんでアメリカと戦争すんだよ。
政府　総力戦研究所でシミュレーションしたら負けだってよ。

というのに、なぜかアメリカと戦争する事になったwww
このワケワカラン意思決定の仕組みどうにかならんのか。
福島の件をみるとさらに悪化してるぞ。　

386 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:44:12.17 ID:5lXofLQG0

滅びの美学に酔うのは勝手だが国民を巻き込むな。

387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:44:17.98 ID:u+OI4FDb0

>>357
無能なら無害だからまだ良い。

害のある奴が問題だ。

足を引っ張ったり、派閥政治を始めたり、妙な運動を始めたり、そういうヤツラ。

388 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:44:20.72 ID:YZAwmVuT0

>>319
それはロシアに日本の実情を知られれば
外交交渉で不利になるし、下手したら日本弱しと見てまた戦争が再開されるかもしれない
だから虚を貼り続けるしかなかったから、ある意味しょうがないんだよ

389 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:44:21.79 ID:ZNQIL+OO0

>>369
今でいうイラクとか北朝鮮みたいな存在だったのかな

390 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:44:21.74 ID:/LGwmp8J0

>>３７９
動物に法なし処罰なし。

391 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:44:41.60 ID:uSjMxWhR0

>>342
WW2のソ連兵なんて強姦し放題でもやりたくねーよ。

392 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 23:44:47.24 ID:c/Y4jA6s0

>>380
どうすればよかったのかという意見を見た事がない

393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:44:56.62 ID:/bMyIw0B0

>>385
海軍と陸軍も一枚岩ではないのだよ

394 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:45:06.85 ID:W+wfhJ3b0

上層部もバカだったが、国民もバカだった

395 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:45:08.24 ID:gqQowG4V0

第二次世界大戦時
外交・情報収集がダメ
準備不足
上の方がお花畑＆調子乗り
下っ端に「何とかがんばれ」の根性論

今
上＋技術・情報取られっぱなし
こんな感じがする。
・・・次はもっと悲惨な負け方しそうで怖いなぁ。

396 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:45:09.82 ID:Fxvbfe9V0

>>369
当時の日本人的には

ロシア←ずっと前に俺らにボコられた雑魚
中国←土人の雑魚
英国←斜陽の雑魚
アメリカ←黒船から何年経ったと思ってんの？もはや敵じゃないだろ

って感じだったんだろ
実際アメリカのすごさを知ってたのって上層の一部だけだったんだろ？

397 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 23:45:12.44 ID:vn196DmHO

ジャップはカス
大韓民国は神

398 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:45:23.06 ID:BLLVhfbs0

>>376
いま現在においても、科学、スポーツ、学問、芸能
殆どの面においてアメリカは依然トップだぞ
20年も考えてそんなこともわからんのか

399 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:45:24.73 ID:LuAVMGk9P

そもそも日本で一番の人材を育成する機関である東大は
創設の頃から官僚の育成機関である
日本最高の頭脳が、官僚として省益しかみない人間になってしまうのが日本である

400 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:45:42.76 ID:1G2nVY/10

>>360
階級下の参謀がしゃしゃり出る場面が随所にあったりして、それはそれで問題があったりする

401 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:45:43.38 ID:CCGwsx1I0

最終的にインドやオセアニアの方まで占領しようとしてたんだろ？
無計画でありえんくらいアホだわ

402 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:45:52.74 ID:xJde+ujXO

>>371
明治維新、日清日露第一次大戦の参加と、輸出攻勢、高橋是清の政策。
鮮やか杉る。

403 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:45:59.54 ID:16aDy8M/0

>>391
銃は二人で一丁だ！

404 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:46:09.25 ID:HhFcsGZR0

>>317
おお、なるほど
やべぇ、意外と面白い
反論しちゃうぜ
>共産主義国家も、要するに「民族を自滅に向かわせる傾向があった」ってことだろ、ジャップと同じように
>共産主義国家が同じ傾向を持ってたからって、それは安心材料にはならないんだぜジャァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと意味を取り違えてる可能性がある（そういうふうに見えてしまう文章を書いた俺の方も悪いが）
逆に考えると「たった」というには多すぎるがそれだけの犠牲で日本は新たに生まれか割ったんだしそれはそれで悪くはないんじゃないかなと言ってみる
>戦争をする能力とはつまり、管理能力さ。近代的な労働管理はもともと核兵器の管理から生まれたっていう学説もあるぐらいだ
むぅ…なるほど
でも俺の考え方だとそういうのは余裕があるから成り立つわけだと思う
当時の日本はまともな基礎工業力に経済基盤も資源も持ち合わせていないしすでにガタが着ていたわけで
>先進国中最悪レベルの労働管理能力しか持ってないジャップの戦争管理能力が国際規格と照らしあわせてどの程度かは押して図るべしだ
と上に上げたとおりそういうのがない時点でというしかないぜ
そもそもこの日本という土地は（長くなるので略）
何が言いたいかって言うと日本民族は戦争に向いてねーな！ｗ

405 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:46:12.18 ID:WJKCr/PK0

上層部に据える役の人も馬鹿じゃん。
つーか、賢く頭の良い人が上層部に着くことなど、夢物語だと思え。
馬鹿が上層部につくことを前提にして、それでも何とか動くようにしたのが近代国家ってもんだ。

406 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:46:16.93 ID:MeNmbQ320

ミッドウェーの時点で降伏しなかったのは何故なの？
そんなに国民を無駄死にさせたかったの？

407 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:46:37.86 ID:RiFdkiww0

>>378
マッカーサーさんの罪は重いな

408 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:46:38.12 ID:V9mBEab80

>>379の俺は、常日頃から先人に哀悼の意を捧げ、先人に感謝しているが、1つだけ不満がある。　
先人を生き返らせて、その面前で思いっきり罵倒したいことがある。　
　　
「なぜ先輩方は、先の大戦で勝利して下さらなかったのですか！！勝利できたはずですよ！」　
　　
先の大戦では、物量や国力、国土面積、人口の差はあったかもしれない。　
でも絶対に勝てたはずだ。　
当時の日本は織田信長であり、アメリカは今川義元であったはずだ。　
いや、今川義元は東海一の弓取り大名と言われ能力が高かったから、それは今川義元に失礼だろう。　
今川義元よりも遥かに能力がない、低脳な大名とでも言うべきだろう。　
ただ、国力・物量があっただけの低脳国家。　
織田信長は、圧倒的に劣勢でありながら、そして大名としても優秀だった今川義元に勝利したではないか。　
　　
なぜ当時の日本は低脳のアメリカに勝利できなかったのか。　
絶対に勝利できたはずだ。

409 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/02(金) 23:46:41.84 ID:BKrq5b7i0

>>392
素直に南進しとけってんだよ
フランスはドイツに占領されてたし
北には不可侵条約があった
アメリカは最初から傍観してたのに
眠れる獅子をわざわざ起こしに行ったのが
無能な証明なんだろ

410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:46:42.11 ID:kwhNivkO0

>>340
日欧の先進国全てを従える超大国アメリカすら
中ソを同時に敵に回すのはムダなことだと
冷戦が熱戦になる前に気づいたのにな

それ＋米英を同時に敵に回すとかキチガイだは
今も中露と同時に領土紛争やってて向こうが
敵の敵は味方みたいになってるの見ると
全く教訓生かしてないが笑

411 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 23:46:44.18 ID:u7fQFfqj0

>>360
結局そこだよね皆でNOと言うだけで済む

412 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:46:49.74 ID:361PvpKM0

>>401
インドに到達して、
英軍と対立してた方がまだマシだった。

413 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:46:53.62 ID:/LGwmp8J0

要は野田首相はやりて。

【韓国】「国際的な恥さらし」「情けない」　韓国大統領府が李明博大統領の日程に「日韓」と表記し物議に [12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322711514/l50

414 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:46:55.03 ID:uSjMxWhR0

>>385
海軍美化しすぎだ。対米早期開戦派も大勢居た。
石油禁輸が堪えるのはろくに機械化されてない陸軍より燃料がないとどうにもならない海軍だったから。

415 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:46:56.23 ID:GFXVfJs40

太平洋戦争とか最高にアホなことやってたのに
終戦直後の政治家は割りと優秀
これが謎

416 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:46:58.47 ID:UtHFoj9b0

>>385
民主党の不信任案だってそうだっただろ？
野党「やめろよ」
与党「やめろよ」
管「やめるかも」
↓
結果：やめない

417 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:47:09.09 ID:0EEANtg8P

東條英機「オラオラ！このまま燃料封鎖続けば死ぬぞ！ふざけたアメリカン野郎に一泡吹かせろ！開戦だ！」
天皇・木戸「じゃあお前総理大臣やれな」
東条英機「え・・・？」
東条英機「いや、それはちょっと・・・」
開戦派「とっとと戦争始めろよカス、お前が言ってた事だろうが！」
東条英機「しーましぇーん！」

その後
東条英機「開戦止められる状況じゃなかったっす」

418 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:47:12.92 ID:NPAKz5VZ0

>>396
ロシアに勝てたのだってイギリスに国債買ってもらったのが大きかったのにな

419 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:47:17.91 ID:z+stT6050

もし今日本とどっかが戦争なるかもしれない状況になったらマスコミはまた戦争を煽るのかな？
フジテレビとか喜んで国民を戦争に向かわせそうだな

420 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:47:28.32 ID:XDo0gsDd0

太平洋戦争やらなかったら完全浄化だからやったほうがマシだったと思うけどな

421 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:47:32.12 ID:7WKaYdne0

政府「海水注入すんな」
原発現場「了解。海水注入やめ。（でも海水注入継続！）」
現実はこーだからな
根本的にダメなんだよ

422 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:47:43.11 ID:W+wfhJ3b0

>>400
だいたい同意
真っ向から反対するんじゃなくって、勝手に連絡もせずに
戦線を拡大したりするから困る
石原とか石原とか

東電の所長もその系統

423 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:47:54.57 ID:RIWJFuL70

>>425
馬鹿がほうり投げたから

424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:47:55.23 ID:8Y4dei6m0

勤勉な人間がトップに立たなければ勝てない
勤勉で先を見通す力を持った頭脳明晰で情に厚い運動神経抜群の美女がトップだったら日本は無敵だった
さらに巨乳であれば日本は世界制覇していた

425 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:48:18.20 ID:qbN9iRWg0

日本の政治家官僚の一貫した特長

①情弱
②判断力欠如
③無責任

こういう連中を排除するシステムを構築しろよ

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:48:19.30 ID:L2NGiRhe0

>>392
どうしようもなかったんじゃないか
ワシントン体制で支那の地に安定した秩序を持った政権をつくろうと
日英が頑張ってたけどアメリカが勝手に動きまくってたし
支那は近代国家の体をなしてなかったし
蒋介石は西安事件で迷ったし
役者として外交もウワテだったし
要素が多すぎて分析しきれないのが現状だけど
中国国民党、共産党とアメリカが対日参戦を欲したのが一番の原因だろうな

427 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:48:22.19 ID:/LGwmp8J0

>>４２５に淡い期待。

428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:48:23.68 ID:LuAVMGk9P

官僚である海軍省は
シナで戦果を挙げていた陸軍と同等の予算を獲得するために
対米戦争を始め国を売った
良識派なんてのは嘘っぱち

429 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:48:32.16 ID:5lXofLQG0

仮想戦記読んで無双妄想とか
ミリヲタが当時の米兵は恐れたんだぜドヤっ自慢とかマジで死ねと思う。

430 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:48:37.72 ID:jf6i2k/L0

>>385
陸軍と海軍の争いの片手間にアメリカと戦ったんだよ

431 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:48:40.47 ID:6AOX42FT0

と、>>1はハンカチを噛みながら思うのであった。

432 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:48:57.17 ID:V9mBEab80

>>408の俺は思う。

しかも、織田信長であった日本には、武田信玄とも言えるドイツが同盟だったのだぞ。
どう考えても敗北する理由が分からん。あんな低脳国家に日独が負ける理由が分からん

433 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:49:00.97 ID:DX0TMu1v0

>>417
あいつ総理になる前は、無責任なこと言いまくって戦争煽ってたんだよなあ…
逆にそういう奴だからこそ、陸軍を抑えられるんじゃないかと思われての起用だったんだけど…
無理だってね…

434 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:49:05.78 ID:361PvpKM0

異常なまでの高報酬は完全に裏目
ここは誰も気づかない

435 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:49:08.44 ID:+WyHBdDp0

参謀だの戦術だの技術どうの言いますけどね、それ以前の問題なんすよ
生糸とかでヘマやっちゃう天然ドジっ娘ぶりが酷すぎる

436 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 23:49:24.30 ID:RtZa+iSF0

そもそも太平洋戦争なんてやらかしちゃったのって
ロシアに勝った時に、すでに陸軍はズタボロで継戦不可能、そもそも米英のサポートが無ければ確実に負けてたにもかかわらず
ロシアに勝てたんだからアメリカやイギリスに勝てるかもって幻想抱き始めたのが原因だと思うんだ
つまりちゃんとした情報が国民に行き渡らず、間違った想念が流行り出すととんでもないことになる

437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:49:28.55 ID:/bMyIw0B0

>>415
GHQが優秀だったのかも

438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:49:30.93 ID:WEm1phdo0

現代でも山本五十六が英雄みたいな扱いなんだぞ
バカがバカを支持するからどうにもならん

439 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:49:41.19 ID:5LfjC+Tm0

上層部が馬鹿って言うけど馬鹿に上層部に居座られてる時点で下も無能な奴らってことだろ
上は馬鹿ばっかりって文句言う奴は自分はそれ以下だって事実を受け入れろよ

440 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:49:48.98 ID:IAdI6xni0

>>1

馬鹿が上層部だったから戦争したんだよ、
利口だったら回避してるわカス

441 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:49:52.24 ID:xJde+ujXO

>>396
ブロック経済ひかれて経済ボロボロだし資源無いし、植民地や合併増やさないとジリ貧。
原爆落とされたり沢山死んだりしたけど、
戦後に賠償金0、国土ほぼそのまま、アメリカの子分化は良かった。
国を富ませる最大限の戦略が成功したと思う。

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:49:53.07 ID:L2NGiRhe0

>>417
そこは勉強不足でなんともいえんけど
東条内閣発足時にはもうどうしようもなかったのは実際だな

443 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:50:01.84 ID:7KWoeFSc0

>>351
もっと日本国民が観るべきなのはこっちだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11032962

444 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:50:04.04 ID:/LGwmp8J0

東條英機という男は通常なら冷や飯くいの階級のところを２２６で昇進。

445 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:50:10.97 ID:RiFdkiww0

>>415
本当に優秀だったかどうかは疑問だが
無能な従来の上層部連中が一気にいなくなって表に出てこれた。と取れる

446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:50:12.84 ID:AOsP55i20

東條はもちろん悪いが、
3度も政権を丸投げした近衛はもっと悪い
軍部大臣現役武官制を復活させた広田も悪い
トラウトマン工作を妨害した米内も悪い

447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:50:17.73 ID:ggM6LPUZ0

軍部の無能ばかり言われてるけど日本国債がクズ同然で戦う前から負けは決まってた

448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:50:24.96 ID:vUmjqc4c0

>>1←まちがい　勝てない戦争はするな←正解

449 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 23:50:33.38 ID:PFgTbD+B0

おまえらが、来月からガソリン、灯油、電気がなくなったら怒るだろ？
ABCD包囲網でそんな状態に追い込まれたのが当時の日本。

日本人に植えて凍え死ねと言う最後通告がハル・ノート。
切れて当然。

450 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:50:46.41 ID:361PvpKM0

報酬が能力査定倫理を粉砕する。

451 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:50:51.11 ID:xMWh9c4e0

主権放棄を提唱するこの人たちが民主主義を有難がってるのが面白すぎるな
あらゆる国際的な問題でアメリカと利害衝突した時点で主権放棄だな！

不思議な民族だ

452 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:50:58.16 ID:NKuTOiGA0

>>436
国民がどうこうってよりみんなが「あれ？俺ら凄いんじゃないか」って漠然と過信したんじゃねーの

453 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:51:01.40 ID:6AOX42FT0

原発事故の政府対応がグダグダなの見れば、戦争なんか100年早えーなー、と思ったわ

454 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 23:51:05.05 ID:NAFLGPe60

>>421
真水の用意すらできてなかったのによう言うわ

455 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 23:51:12.01 ID:a8ZjwTyf0

>>438
海軍はイメージ操作上手いことやったよな
いつの間にやら陸軍が大悪になった

456 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:51:19.83 ID:z+stT6050

戦時中に男のくせに日本にいた奴ってなんなの？

457 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:51:20.87 ID:/LGwmp8J0

>>４４９
ロシアと関係強くしていればよかった。できぬことではなかった。

458 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:51:23.19 ID:7WKaYdne0

>>432
日本は八木アンテナ（萌芽技術）を尊重しない文化だもの
体力あるとこには勝てない文化

459 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:51:27.41 ID:fO4ZszOk0

ドイツの勝ち馬に乗ろうとしたけど賭けに負けたんだよな
最初から他人頼みの戦争なのに自分から仕掛けるとかアホすぎる

460 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/02(金) 23:51:28.52 ID:W+wfhJ3b0

>>447
もしも勝ったら、預合いで生み出した膨大な戦費が表に…

461 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:51:31.20 ID:Fxvbfe9V0

>>432
織田信長モードの日本はWW1まで
武田信玄モードのドイツはビスマルクまでだよ

WW2の時の日本はよくて織田信雄
ドイツはよくて武田勝頼

実際はそれ以下のカスだったけどな

462 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:51:34.49 ID:zRlPncRU0

>>385
国民とメディアがアメリカ開戦を煽ったんだよ

463 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:51:36.32 ID:UtHFoj9b0

>>447
世界中でクズ債権のバーゲンセールやってて
賠償金で払うとかわけわからんことしてたからな

464 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:51:44.88 ID:HN6vOfEL0

>>392
リットンを受け入れられなかった時点でほぼ詰み

465 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:51:46.44 ID:5lXofLQG0

男装の麗人萌え～ブヒブヒとか当時から終わってた。
現在はもっと酷いかも知れない。

466 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:52:17.91 ID:DX0TMu1v0

>>449
ABCD包囲網みたいな状況招いたのも日本側の対応のせいともいえる。
そもそも、そうなったら詰みっていうなら、なんでわざわざそういう状況を招くようなことをしたかと。

467 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:52:22.36 ID:FRaCiSOW0

>>385
戦争になったのは石油が日本に対し、禁輸されたから
あの時代にここにいる奴連れて行って何人が戦争回避する策を打ち出せるか

468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:52:25.75 ID:L2NGiRhe0

>>457
モトロフ・リッペントロップ条約とか
独日が協調外交を展開出来なかったのもデカイねー

469 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:52:37.59 ID:uSjMxWhR0

>>449
石油のほとんどを依存してる国が怒ってるのに好き勝手したいって発想がおかしいだろ。

470 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:52:44.66 ID:xJde+ujXO

>>415
戦争しなきゃジリ貧でアボン。
戦争しても戦力に差がありすぎてアボン。
近くでガードが甘い連合側のアジア植民地と、一番弱い中国侵略して活路を開くしかない。

471 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:52:45.64 ID:d79WZtwr0

でもさ、あの状況で戦争しないってことは植民地確定だよ？
なら戦って早期講和って最善の策だろ結果負けたけどさ

472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:52:53.79 ID:YZAwmVuT0

>>408
日本とアメリカの戦いなんて
将棋で言えば飛車角香車桂馬金銀、ついでに歩も無いのに
駒が全部揃ってる相手と戦うようなもんなんだよ

どんな策略があっても単純な物量差はどうしようもない
そういう将棋を打たされた時点で負け

473 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 23:52:58.87 ID:V9mBEab80

なぜ戦前の外相である松岡洋右は失敗したのか。俺には分からない。
彼は幼少の頃に渡米し、苦学の末に大学を卒業した。
人種差別に苦しみながらも、あるアメリカ夫人に「実子同然の愛」を受けた。
終生忘れることはなかったいう。

「アメリカ人には、たとえ脅かされても、自分の立場が正しい場合には、道を譲ったりしてはならない。
　対等な立場を欲するものは、対等な立場で望まなければならない」

という事を学んだと言う。
また、彼は、愛するアメリカとの戦争を避けたかったのだ。
日独伊にソ連を取り込めばアメリカは参戦しないと考え、日ソ中立条約を締結した。
何という遠大な構想だろうか。

その後、近衛文麿首相に外相を解任されてしまったが、太平洋戦争開戦の知らせを聞いたとき

「ぼく一生の不覚である、死んでも死に切れない」

と言って号泣したそうである。

俺は松岡の何が失敗したのか、失敗の原因はなんだったのか。分からん。

474 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:53:01.54 ID:g8LSb5xR0

>>449
オランダは結構譲歩してたけどね

475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:53:03.04 ID:LuAVMGk9P

>>415
冷や飯を食っていた連中は
省益よりも国益を考えて、出世コースからはずされていた人間であるため
当然視野は、既存の官僚よりも広い
現代日本でも省からはじき出された人間が
国益のことを考えた正論を言うのは見ない場面ではない

476 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/02(金) 23:53:08.72 ID:MmWiVtkn0

永田鉄山が生きていれば太平洋戦争には突入しなかったのだろうか

477 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:53:08.88 ID:+sb17CLh0

>>274
日清戦争の時には戦争の「前線」に近付くために広島大本営に天皇陛下や国会まで移動して国家を挙げて必死だった
日露戦争は日清戦争の遺産が人材的にも残っていたからギリギリ何とかなった(アメリカの仲介のお蔭で助かった)

その後は根拠なく調子に乗って前線と中央の意思疎通を軽視してシベリア出兵から何から何まで中途半端
上層部が東京に引き籠ってしまって「前線と中央の距離が開いた」ことも大きいと思うよ

今回の福島原発事故でも本来なら政府の「中枢」が福島や仙台のような「前線」で指揮すべきなのに
上層部が東京に引き籠ってどこか他所事のように「前線」の要望とかけ離れた指示を出している

そうなると「前線」の福島が中央の指示に依らずに勝手に「前線」にとって必要な行動(学校の除染等)を始め出す
福島原発事故にしろ戦争にしろ「中央」が「前線」を軽視するやり方では何をやっても上手く行かない罠

478 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 23:53:22.45 ID:gSghEWYdI

太平洋戦争はともかく、日中戦争（日中事変？）をだらだら
と続けた理由はなに？
投資した額や戦死者が多かったから、引くに引けなくなった？

479 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:53:25.49 ID:lNlxPPax0

>>99
「人は無能になるまで出世する」だろ。
功績をあげる→出世
あげない→そのまま
だからその地位に居続ける奴は無能ってことになる

480 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:53:30.77 ID:2QMhepIa0

フィンランドなんか第一次大戦中に独立して、
第二次大戦でソ連とドイツの板挟みの中でも巧みに立ち回ってそのまま独立を維持したんだから、
大日本帝国はどう考えても甘え。
ジャップには知能が足りなかった。

481 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:53:31.16 ID:361PvpKM0

オセアニアでの敗北とは何だったのか。

482 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:53:32.18 ID:V+rhcYeO0

>>404
まともな日本人であれば、どうやっても俺の意見には反論できないんだぜジャァァァッァァァァァップ野郎
お前らは傲慢なんだよ、まだ日本は素晴らしい国だとか世界に名だたる国だとか勘違いをシてやがる
その妄想というか根拠もなければ変化もない自信過剰を破壊してしまいたいのだ俺は

483 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:53:38.99 ID:HhFcsGZR0

V+rhcYeO0はまだか…
俺の穴だらけの反論に早く突っ込んでくれ…

484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:54:06.22 ID:jf6i2k/L0

さすがにアメリカ本土を制圧できるとは考えてなかっただろうから
上層部が考えていた日本の勝ちと負けのラインはどこだったんだろうな

485 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:54:08.62 ID:16aDy8M/0

>>466
結局のところ国家自体がコミュ障なんだよ
お前らと一緒
ネトウヨみたいに極度に排他的な奴と
ブサヨみたいに海外に異常な幻想抱いてるクソバカの両極端が多くて
中庸なのが少ないから現実的な外交交渉ってのがすごく下手

486 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:54:13.47 ID:/LGwmp8J0

>>４８０
今回は。

487 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:54:14.74 ID:361PvpKM0

>>483
ンヤーッ！

488 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:54:14.53 ID:mQZ+Vxmm0

君が代を強制させるな←せいかい

489 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/02(金) 23:54:30.31 ID:9ct17C6z0

>>471
いいじゃない植民地
実際今だってアメリカの属国みたいなもんだけど当時の人たちに比べれば幸せだろ

490 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:54:35.67 ID:DX0TMu1v0

>>467
色々と段階はあるけど、そもそも禁輸になったのは日本側の動きに連動している。

491 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:54:41.21 ID:L2NGiRhe0

>>473
ドイツとソ連の腹芸に右往左往させられてしまったな

492 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/02(金) 23:54:47.11 ID:z+stT6050

当時の日本人の思い上がりを見ると、今の日本人への自虐思想植え付けは正しいよな

493 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:54:47.68 ID:UtHFoj9b0

>>478
今のアメリカのアフガンやイラクみたいなもん

494 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 23:54:49.63 ID:hdzZMP9K0

潜水艦と飛行機をアメリカより性能のいいのをアメリカより多く持つのじゃ。

でも無理です。戦争はしてはいけません。永遠に勝ち続ける事など出来ないのですから。
一回でも負けたら隣の国が永遠に謝罪と賠償・・・

495 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:54:52.58 ID:uSjMxWhR0

>>467
俺はお前の国の国益を犯すけど、お前は俺に石油を売り続けるべきだ
って通じるはずないだろ？北朝鮮かよ。

496 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:54:54.16 ID:+oPZ0Rca0

第二次世界大戦は冷戦の前哨戦
ドイツとソ連が戦ったから分けわかんないことになってるが、
ドイツもソ連も日本も国家社会主義だし

497 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/02(金) 23:54:57.49 ID:/nSW3Xrw0

>>446
トラウトマン工作の失敗は致命的だった。
日本政府にまだ心理的余裕があったのが災いしたと思う。
欲を張りすぎたんだ。廣田、米内の罪も重い。

498 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:55:04.62 ID:L2NGiRhe0

>>478
一番の理由は第一次近衛声明じゃないかな

499 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:55:13.33 ID:Cxax6zML0

アホばかりでﾜﾛﾀ

まあ参考程度にこれ見て来いよ
http://www.youtube.com/watch?v=gmd7FHUelB0

500 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:55:14.32 ID:xMWh9c4e0

現代の日本の大衆は優秀すぎる
これほどまでに優秀なのに日々の生活に困窮したり将来を心配しなければならないのはおかしい
社会が悪いな

501 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:55:22.19 ID:YZAwmVuT0

>>471
結局今も植民地になってるから同じだろｗｗ
まあ植民地だろうが何だろうが
バンザイ突撃やら特攻やらされるより遥かにマシだわ

502 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:55:28.29 ID:cy3xbwo20

>>271
あれは生活の手段だから彼らを攻めちゃ駄目だよ

緑豆とかと一緒で運動をしてる振りしてお金稼いでるだから

503 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:55:32.36 ID:HhFcsGZR0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>482
おいちゃんと俺のした反論に突っ込んでくれヨォ！
ヒデェ！

504 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:55:45.91 ID:dNjQ0E0H0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2335781.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2335784.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2335789.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2335792.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2335795.jpg

でかすぎﾜﾛﾀ

505 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:55:48.57 ID:RIWJFuL70

軍需品以外は
満州があってようやく成り立つレベルだから
手放すのは相当きついネ

506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:55:50.11 ID:XIf8QYMg0

>>478
講話したいのか攻め落としたいのかすら分からないまま戦ってたから。

507 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:55:58.25 ID:7WKaYdne0

でもアメみたいに戦争で勝つんだけど敵ばっかの国よりはまだマシかなと思うのも事実

508 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:56:10.08 ID:/LGwmp8J0

松岡は欧州政治把握失敗、か。

509 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:56:19.83 ID:zDQaHFRg0

>>449
あーそれ今年の春にやられたわー

510 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 23:56:25.24 ID:qGINJtdy0

そのバカを上層部に据えたのは国民なんだけどね

511 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:56:26.74 ID:HN6vOfEL0

>>483
横からだがお前の反論にもなってねーぞ
俺が秋田でもレスしようがない、中身がないから

512 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:56:27.33 ID:ihnj/hSH0

日本軍がアジア駐留してる毛唐どもを蹴散らした　という話も眉唾だわ
本国が大変なことになっていくのに、地球の裏側にまでリソースを配分したり兵站やってく余裕があるわけねえだろ
って素人が思いました

513 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/12/02(金) 23:56:27.89 ID:kZKLY7LW0

案の定チョンが大量発生してた

514 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/02(金) 23:56:33.68 ID:Qz+G/8SX0

>>408
月刊正規空母、週刊護衛空母の国なんだから無理言うなよ

515 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:56:42.74 ID:yVpHEaW70

スパイに気を付けろ←正解
だろうに

516 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:56:50.62 ID:wv6RyDDd0

満州をアメリカに手渡すか共同統治しておけば
まだ日本は戦争になることはなかっただろうね

517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:56:52.31 ID:DX0TMu1v0

>>478
予算獲得の手段だよ。
陸軍は海軍に比べて冷遇されていた上に、（一時期は海軍予算の半分くらいしかなかったし）
当時軍縮でどんどん予算削られていたけど、
満州事変～日中戦争あたりから予算どんどん増やして貰えたから。

518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:57:02.13 ID:+oPZ0Rca0

つーか、基本的にはブロック経済がいかんかったねｗ
TPPは正義ってことでｗ

519 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:57:05.44 ID:YvLFtMqH0

>>504
たまにこういうのあるから探偵ナイトスクープは侮れんな
前のⅢ号戦車も凄かったｗ

520 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 23:57:08.88 ID:16aDy8M/0

>>484
大日本帝國「ドイツが欧州制覇しそうだからアメリカもこっちにかまってられなくなるよね？
　　　　　　　　ついでに停戦はソ連が仲介してくれると嬉しいかな？かな？」

↑
この程度のプランでした
脳天気すぎだろ・・・

521 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:57:14.67 ID:FRaCiSOW0

>>466
逆だよ。そうすりゃ日本は戦争せざるを得ないと分かっていたからアメリカはやった
日本が責められるべき点はそれに対策を持たなかったどころか、意図すら理解していなかったこと

522 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:57:16.06 ID:uSjMxWhR0

>>471
なるわけねーだろ。
そういう思い込みをした連中があの戦争主導してたんだろうけど。

523 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:57:16.29 ID:C2tuQDZtO

ノモンハン事件で大敗後、関東軍参謀本部の少佐の発言↓

「ノモンハン事件は例外だから戦訓に価値はない」
「実際には航空機や戦車、砲兵がこんなに有利な地形が戦場にはならない。」
「だから（戦車戦でボロ負けしたが）歩兵の機銃を増やす。」
「（機械化の重要性を説く戦車学校教官、参謀に対して）帝国陸軍を冒涜するのか。」

これじゃあどうにもならんな。

524 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:57:17.02 ID:+MgxIlDt0

>>160
なるほど。将棋の成金みたいにはいかないものなのかｗ

525 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:57:19.55 ID:RiFdkiww0

>>489
当時の植民地の暮らしとかガチで家畜並だし
今の日本が「ジャップなんざアメリカの属国だろｗｗｗｗｗ」と言われるのとはレベルが違う

526 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 23:57:23.62 ID:VM36O+UP0

プライベート・ライアンでマーシャル将軍がリンカーンの言葉を引用する場面で、
彼は途中から諳んじて心からその言葉を噛み締める。
米軍の指導者は優秀でいいなって思った。

527 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:57:30.80 ID:Hj1U2ciz0

>>518
ネタで言ってるんだろうけどTPPがブロック経済じゃねｗ

528 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:57:35.98 ID:361PvpKM0

バカ＝キチガイ

529 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:57:37.48 ID:YVjAHMgy0

アメリカの国力をちゃんと把握してたら戦争しようなんて考えないだろ

530 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:57:37.96 ID:2AP/6Mr80

>>90
お前らだって2時間しか寝てないとか休めないとか楽しそうに話してるじゃないか
要するにマゾ

531 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:57:48.01 ID:IRrWJP7s0

中学の先生に、シベリア抑留経験のある人がいた。
「毎朝のように誰かが眠ったまま凍死していて、いつ自分の番かと思った」
「金属製品に素手で触るとすぐ凍って貼り付いた。
小さいものなら腹に抱えて溶かせばいいが、
ドアの取っ手などだと手の皮を剥がすしかない」
などといった話をよくしていた。

なかでも印象的だった言葉。
「ロシア人の一人一人は親切だったが、
組織の一員としてはどんな非道いことも平気でやった。
しかし考えてみれば、それは僕たち日本人も同じだった。
皆さんは、組織に飲まれて非道い道に走らないよう、
そんな組織を作らないよう、
頑張って欲しい」

当時すでに結構な年だったので先生はもうご存命でないかもしれない。
私利を貪って国庫を破産に追い込みつつある役人や、
社会に居場所を持てずネットで憎悪をまき散らす若者を見たら
なんと言われるだろうか。

532 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 23:57:49.14 ID:PFgTbD+B0

>>466
日露戦争で日本が勝ったから。
石油やる代わりに、先人達の血で勝ち取り日本人の血税大量投入して開発した満州を手放せと言われた。
そんな事を誇り高い日本が承諾できるはずがない。

533 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:57:55.09 ID:g8LSb5xR0

>>504
すげぇｗ

534 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:57:58.17 ID:xMWh9c4e0

他の国の植民地になることを望むのに社会制度の批判はする
素晴らしいことだ

535 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:58:00.37 ID:5bNcy56g0

>>354
その人は優秀だったのかね
でも、上層部はそうじゃなかったと思うのだが

536 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 23:58:01.02 ID:u7fQFfqj0

福島の対応見ろよ
今の俺たちも当時の日本人も大差ねえよ

537 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 23:58:03.15 ID:V+rhcYeO0

つーかよマジ、六百万人の人命と国富の四割を吹き替えにして守りたい国益なんてあるはずもないんだよクソジャップ
60年経ってあの忌々しい敗北の歴史にスパイス噛ますというなら止めないが、あの戦争が身の程を知らない戦争だったと置いう事実だけは忘れんな
忘れたらそれはつまり、日本人は歴史から学ばない民族であって、未だ身の程を知らない民族であるという事にもなるんだからな

お前らは常に本末転倒なんだよ。六百万人も死んだ、国富の四割を失った、って言ってもどうせアニメ脳みそだからその重要性もわからんのだろ？
六百万人や国富の半分近くと、日本人的なクソ狭い倫理観が等価だと思っていやがる。八紘一宇とか大東亜共栄圏とかな

538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:58:06.96 ID:LuAVMGk9P

戦前、官僚組織はは日本国民をだまくらかして
中南米に棄民していたし
とにかくクソ

539 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:58:19.45 ID:7WKaYdne0

>>499
その動画タイさんdisってんの？

540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:58:25.57 ID:L2NGiRhe0

>>519
おとうさんが戦車にお金をかけて困ってるのやつかｗ
凄い本格的に作ってたよな

541 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 23:58:26.34 ID:IlcqbCb20

WW2前は大艦巨砲主義にとらわれすぎてたもんな
あの時代飛行機の優位性説いてたのは山本五十六とごく僅かな議員だけだったらしいし

542 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 23:58:40.25 ID:FZsoqHKM0

下層のバカが評価されて上層に居座ってさらにバカを増やすのが日本型組織の伝統

543 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 23:58:43.46 ID:a8ZjwTyf0

>>512
マジだぜ
日本が降服した後現地の毛唐部隊は壊滅してたから日本人が毛唐の指揮下で現地人とバトルしてたもの

544 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:58:46.95 ID:ihnj/hSH0

>>527
ちがうよ　全然ちがうよ

545 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:58:57.68 ID:361PvpKM0

官僚の報酬を1/5にするだけで世界で革命が起こるな。

546 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/02(金) 23:58:59.60 ID:9ct17C6z0

>>525
当時の日本の民衆の生活は家畜以下だったのですが

547 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:59:10.89 ID:jBXU0IoJ0

天皇陛下に最上級の敬意を抱きつつ、天皇陛下の名をかたり、天皇陛下をこれ以上ないほど蔑ろにし、
一億玉砕日本滅亡作戦をとろうとした軍部を崇拝するアホウヨ
正月も靖国に参拝したぜとドヤ顔で書き込むんだろな

548 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:59:29.70 ID:xJde+ujXO

>>520
アメリカは不干渉だったけど中国市場を狙った。
そして日本が邪魔だった。

549 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 23:59:33.73 ID:+Kv1t6Kp0

>>537
今の韓国のウォン安戦略についていかがお考えでしょうか

550 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 23:59:39.20 ID:zEdRdcthO

孫先生が言ってた
勝てねー戦するやつは馬鹿って

551 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:59:45.62 ID:2AP/6Mr80

>>471
確定とする根拠をお聞かせ願いたい

552 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:59:47.08 ID:MifsWY5E0

空気じゃ、空気のせいじゃ！

553 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:59:48.25 ID:LzN0g0Pd0

まず軍を近代化しろ話はそれからだ

554 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:00:22.99 ID:HzcHryb50

だったら
俺はその
レスに
反論するぜ
>>482
そもそもまともな日本人ってなんだっては話だぜ！そこは
>お前らは傲慢なんだよ、まだ日本は素晴らしい国だとか世界に名だたる国だとか勘違いをシてやがる
でも南米諸国やアフリカより数段マシじゃないですかー！やだー！
あと特殊な政治でもないし（おとなりの中国のような政府が政体に反対した人を殺すようなことはしない）
治安も他の国に比べりゃぜんぜんいいじゃないか！？工業力や経済力だってこんなクソみたいな小国に吊り合わないレベルで高いんだぜ！？
>その妄想というか根拠もなければ変化もない自信過剰を破壊してしまいたいのだ俺は
えーと…うーんと…新聞とか見ようぜ…

555 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:00:24.91 ID:tAVklWnw0

>>527
保護貿易は国が貿易をコントロールするって話だから
国が貿易にノンタッチになる自由貿易とは逆だろ

環太平洋みたいな枠組みを一見するとそう感じられるかも知れないけれども

556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:00:25.91 ID:Ml8aP1FiP

ユダヤ人を脱出させた杉浦千畝を
戦争がもう終わったにもかかわらず
外務省の命令に従わなかったという理由で
英雄的行動をとった男を外務省から追放した
これが典型的な官僚思考

557 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:00:32.81 ID:Y/T7kntz0

>>553
カネがありません

558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:00:54.88 ID:O2Mubb6c0

>>547
天皇陛下を戦争の道具にするって最大の不敬罪だよな

559 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:01:04.56 ID:wEMj84/r0

>>478
最初和平案出てたんだけど、軍部が調子に乗って「もっと攻める！」って言って突っ撥ねてしまった

トラウトマン工作　でググれ

戦犯は米内と廣田

560 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:01:11.53 ID:9Ltgk4wE0

RC二式大挺
http://www.youtube.com/watch?v=jnWOqp_hyiY&feature=youtube_gdata_player

561 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 00:01:21.97 ID:/tyf0GQm0

勝てる準備もしないまま開戦なんて
信長なら処刑してるね

562 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 00:01:37.62 ID:VC1RsALf0

>>548
×　アメリカが中国市場を狙った
○　日本が脅威になった

563 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:01:47.50 ID:1t9+3f+R0

>>532
まだハルノートの最後通牒ファンタジー信じてるのか

564 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:01:48.04 ID:vMOjWTCe0

>>５５６
彼が救ったユダヤ人らが戦後の死の商人との話を耳にした。

565 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:01:50.99 ID:ikvsKz1S0

>>8
どんな天才が率いても大量の高性能兵器を率いる天才軍団相手では勝てないだろう

566 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:01:52.05 ID:KeJdtBFG0

黙れ下種!!
貴様は司令長官の正論を封じるのか！？
自らの見識ではなく皇帝陛下の御名を以ってしようというのか！？
虎の威をかる狐めが！！
そもそも貴様は内務省の一局長にすぎぬ身でありながら
何の所以あって上級大将以上の者しか出席を許されぬ会議に顔を並べているのか！？
あまつさえ元帥同士の討論に割り込むとは増長も極まる！！
今直ぐ出て行け!!それとも自分の足で出て行くのは嫌か!?

567 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:01:58.89 ID:LOuqQcNJ0

>>197
対立政党の共産党の国会議員を全員、無実の罪で逮捕してから選挙するのが民主的？
それでも過半数取れなくて、憲法変えて権力をヒトラー一人に集中させるのが民主的？

頭大丈夫か？ｗ

568 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:02:00.30 ID:YfLS7jcY0

>>549
勝手にしろって感じだな

569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:02:06.84 ID:NfM82/Ew0

>>553
上層部「兵士の精神力が、物質的な劣勢を跳ね返せる（ｷﾘｯ）」

570 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:02:11.10 ID:joI60p9b0

まあ結果論ならいくらでも言えるだろ。
あの戦争でもし勝ってたら世界を支配してたわけだし。

571 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 00:02:12.29 ID:6fx/yLAU0

>>558
それ以外何の意味あんだよエンペラー様に
錦の御旗振って何度も東北滅ぼしに来たくせに

572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:02:16.56 ID:s1iiZ7220

支那事変辺りを学ぶと
蒋介石の役者ぶりが凄い
相対的に日本のシギハラ外交なんかはショッパイ

573 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:02:19.94 ID:G29poWvE0

軍上層部が悪いなんて小学生でもいえる中二病的な妄言
こんなことをいうやつは社会では使えないクズが多い

574 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:02:26.71 ID:buZ7S+Ti0

勉強のできる馬鹿が内輪のノリで下を軽視しいたずらに兵力を消耗。
敵から兵は有能だが指揮官が無能と論評される始末。

日本のシステムからはパウエルみたいな人材は出てこない。

575 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:02:35.82 ID:ekSnHVnnI

未だに分からないのは、満州国建国は、正しかったのか
どうか。あそこをソ連に取られたらヤバイと今の俺でも
思う。

576 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:02:36.26 ID:rNN9ED9x0

>>541
それはある種仕方ない。過渡期だし。
どこの国にも航空主戦論者ってのはいたし、理論の上じゃ無茶苦茶強いってなっていたけど、
実際あそこまで強いとは誰も思わなかった。
戦艦にしても停泊しているならともかく戦闘行動中の戦艦なんて航空機じゃ落とせないとか思われていた。

577 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:02:47.03 ID:guU8iUmx0

>>555
ダブルスタンダードっていう言葉をいい加減おぼえろよ

578 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:03:10.17 ID:PNK7W3B+0

>>478
それもあるんだろうけど当時の軍人は戦線を縮小して
内地に呼び戻されたら窓際族だからな　ポストは限られてるし

軍を勝手に動かしたのにお咎めなし
それ見てイケイケで戦線拡大して泥沼化

579 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:03:16.44 ID:eVkGm6qB0

>>546
そりゃ都市部と農村部での貧富格差もあったし
恐慌で経済弱ってたりしたが、一応当時でもそれなりの暮らしはやってたじゃない

580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:03:20.09 ID:wfIbJTY10

田母神が出世しちゃった空自には耳の痛い話だね

581 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:03:24.84 ID:lX8rZOHP0

>>455
情報操作だけは優秀な人材が居たんだろうな
６０年以上経っても機能してるんだし

582 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 00:03:25.41 ID:ZIBbGPldO

>>537
やだ秋田さんかっこいい

ていうかここ見てるとν速の人間て＋よりよっぽどまともなのな

583 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:03:49.86 ID:s1iiZ7220

>>579
都市部の暮らしは結構先進的だったよね

584 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:04:02.42 ID:MuDZ0B9o0

>>555
どう見てもFTAやEPAの方が健全じゃね
協定でブロック圏作る様相も無いし

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:04:19.03 ID:Ml8aP1FiP

>>575
満州なんて取る必要はない
北朝鮮の山岳地帯を要塞化しておけば済む話
そもそも北海道の開発すらいまだすすんでいないのに外に領地を求めるのはナンセンス
まさに日本に帝国主義は100年早かった

586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:04:28.90 ID:buZ7S+Ti0

>>541
まあその山本も戦闘機不要論をとなえていたわけですけどね。

587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:04:36.70 ID:WZ+JOyk80

原発騒動見てると全然教訓生かされてないじゃん

588 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:04:37.83 ID:F8FF86BB0

>>570
丸尾末広の「日本人の惑星」が面白かったｗ

589 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:04:38.25 ID:HzcHryb50

V+rhcYeO0さんはまだか…
俺の中身のなくて反論になってないレスに突っ込んでくれるV+rhcYeO0さんは…

590 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:04:44.61 ID:502kYNZ40

>>576
マレー沖海戦まではそうだったよな
それ以後も出来るが航空機単独では難しいにかわりはなかったけどね

591 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:04:48.10 ID:O2Mubb6c0

>>567
実に民主的なやり方だと思うよ
民主主義の悪いところを集めたみたいな

592 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:05:06.70 ID:rh68RXo40

手間暇かけて育てたパイロットをオンボロ飛行機に爆弾と一緒に乗せて体当たりさせる

勝てるわけねえだろ馬鹿wwwwwwww

593 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:05:09.72 ID:guU8iUmx0

>>575
満州は各国で統治すればよかった
そうすればそこを攻めた国が大悪人になる

594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:05:19.70 ID:tAVklWnw0

>>577
実際死ぬ死ぬ言われているのは、国に保護されている産業じゃん
自由になることによって、国の保護が無くなることによって死ぬんじゃん

595 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:05:38.14 ID:Y/T7kntz0

>>537
いちいち煽り口調や罵倒語を入れないと喋れないお猿さんから学ぶことなんて有りません
話聞いてほしけりゃ口調をもっとマトモにしてから出なおして来な

596 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:05:42.68 ID:vMOjWTCe0

>>５８５
帝国主義が暗黒面というのは本当だぞ。ハリウッドは単にアメリカの都合のみ喧伝してるわけではない。

597 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:05:44.98 ID:7QAfnvY80

>>1
＞馬鹿を上層部に据えるな

源田実さんが自衛隊のトップに要っちゃった時点で、次の戦争も負け確定か。

598 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:06:04.18 ID:G29poWvE0

ハルノート飲んだら
最低でも満州の入植者たちが大量虐殺されたのは確かだろ

599 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:06:24.35 ID:5vpP8W/y0

上層部が馬鹿なんじゃなくてクズだった。
「弾薬尽きたら玉砕な！」「本土決戦も辞さない！」
これ単なる思考停止の逃げでしょ。

逃げと言えば、本当に逃げた木村兵太郎なんて日本史上最悪のゴミクズだと思う。
世界史の中でもクズの中のワースト100には確実に入る。

木村のせいで死んだ兵士と木村を一緒に祀っている靖国神社ｗｗｗ

600 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:06:36.28 ID:Y/T7kntz0

>>598
ないわー

601 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:06:47.67 ID:NLZOpZk70

>>575
単に地理的な軍事的緩衝地帯としてなら商業的利権なんかは英米にやってしまえばよかった。

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:06:50.01 ID:s1iiZ7220

>>592
手間隙かける暇ないパイロットを体当りさせてたんだけどな
とどのつまり余裕が無かったに尽きる
様々なリソースが足りなかった

603 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:06:53.50 ID:0aNhlxbf0

永野修身はマジキチ

604 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 00:06:54.35 ID:FUtbv2C80

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605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:07.63 ID:guU8iUmx0

>>594
何言ってんだ？
何の反論にもなってないが

606 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:07:11.08 ID:eVkGm6qB0

>>599
そういう意味では凄く平等な扱いだと思う

607 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:12.05 ID:e7tPjYZ+0

馬鹿昭和人「戦争だ！一億総玉砕！従わない奴は非国民！」
　　　　　　↓
馬鹿昭和人「戦争は悪だ！自衛権も放棄しろ！反対する奴は右翼反動！」

はっきり言ってこいつらゴミクズ過ぎだろ

608 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:07:14.43 ID:ghDCui7G0

２２６のアカの襲撃目標

岡田啓介（内閣総理大臣）
鈴木貫太郎（侍従長）
斎藤實（内大臣）
高橋是清（大蔵大臣）
牧野伸顕（前内大臣）
西園寺公望（元老）

これ見ればわかるが、２２６の連中は本当に「国粋主義の青年将校」だったのか疑わしいね
「昭和維新」とかわけのわからないこといってるし

・・・おや？最近「維新」を連呼している人たちがいたような・・・

609 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:07:34.06 ID:GJ5lmoo50

その割には戦後日本のトップが馬鹿ばかりなんですが^^;

610 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:36.60 ID:zyYdQPBU0

>>580
田母神みたいなのが上にいたって事実は本当終わってるよね
負け戦から何も学んでない

611 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 00:07:44.40 ID:/tyf0GQm0

質・物量ともに充実のアメにケンカ売ったのがそもそもの間違いだな
当時の参謀も知ってたのにそんな愚挙にでたのはやっぱ政治（有権者）のせい？

612 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:46.99 ID:NfM82/Ew0

当時の人たちに一つ教えるとしたら
貧国の土地や人を得ることより、自国で他国に売れる物作ればどうにでもなるってことだなぁ

613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:55.51 ID:Ml8aP1FiP

ソ連参戦がわかっていたのに
満州にいた邦人にまったく知らせなかったのも官僚
おかげで女子供含めて大量に死亡し
70万もの日本人がシベリアに送られ死んでいった
官僚について調べるとこいつらは日本をマジで滅ぼすということがよくわかる

614 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:07:56.80 ID:YfLS7jcY0

>>554
つまり、なんとなく日本人であることに誇りを持っていて、あの戦争が間違いだったと一方的に教えられることに密かな反発を覚える層
俺の言いたいことは、常に日本人の自虐根性、謙虚さ、自省心につけ込む意見だからね。「日本人は駄目だ」と言われたら反論できない人間向けさ

それにさ、その「治安のよさ」とか「政府の潔癖さ」かは論じてないんだよねね。ただ俺は日本が誇れる国かどうかという話をしているだけだ
いくら治安が良かろうが政府が潔癖であろうが、それよりもちゃんと言いたいことが言えて、過去の歴史ではなく未来の展望が政治に生かされる国のほうが
俺は価値がある、つまり60年前の敗戦処理をいまだ続けてるジャップは誇りのない国だと、そういうことを言ってるにすぎんのだよね

615 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:07:56.98 ID:1t9+3f+R0

>>575
構想は正しかったけど実行の方法に国際的にも国内的にも問題があった

616 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:08:02.97 ID:5RPblfpP0

今もそうだけど
現場で活躍した叩き上げの人間はほとんど出世せずに
組織にとってむしろ有害な政治活動に長けた人間が出世していくんだから腐っていくのもしょうがないね
何で日本はこうなんだろうな、現場軽視はいつの時代も変わってない

617 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:08:09.57 ID:S+d8K8HO0

むしろ馬鹿過ぎて1年間で首相交代したり
1週間で閣僚が辞めまくったりしてたら外国も呆れるんじゃね？

618 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:08:16.66 ID:9C3bTO860

マジでスレタイの通り
そもそも上層部がもうちょっと賢ければアメリカと戦うなんてアホな選択は全力で回避するはず

619 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:08:17.69 ID:GztvxIWK0

ドヤ顔で自分の理論出して断定してる奴は何なんだよ

620 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 00:08:18.57 ID:gSO77JU/0

>>571
わらた
今も変わらんな

621 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:08:32.12 ID:jZKNlO3L0

>>63これが馬鹿の姿なのか

622 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:08:35.72 ID:vMOjWTCe0

>>６０８
民主党でしょ。わかってる。

623 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:08:37.35 ID:uCG0krNB0

>>585
言えてる
まぁでも満州から資源が出るとかの前情報もあったから
しかたないけどね。
結局、北進派と南進派の綱引きがあったし

>>1
上は利権を求めて
下は出来ない理想を叫び上を脅し
上下をつなぐ、マスコミは職場放棄。

624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:08:45.50 ID:buZ7S+Ti0

>>602
でも練度の高いパイロットを消耗品扱いしてたのは事実なんだよね。
アメリカと日本の違い。撃墜されたら、
アメリカ＝パラシュートで脱出
日本＝そもそもパラシュートが飾りで役に立たない

625 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:08:52.12 ID:s1iiZ7220

>>601
でも満州国建国自体統一された国家戦略の結果じゃないからな
やっぱり半独裁的なアメリカの政治構造はエゴの追求には向いてるよ

626 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 00:08:53.06 ID:ZIBbGPldO

GHQが戦後共産党を合法化したのはなんでなの？
て思う
民主化の一環ということは分かるけどさ

627 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:09:01.89 ID:Bs4eosUO0

>>478
阿片のような薬物から軍需資源まで扱うブラックマーケットの利権が大きかった
陸軍は上層部の多くが一枚噛んでたから引きようが無かったよ

628 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:09:18.26 ID:1t9+3f+R0

>>598
ハハッワロス
そう思わせたい軍官僚とそう思い込んだ政治家が戦争を起こした

629 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:09:20.08 ID:wGKiWgQsi

>>5
は？近衛だろ日本の巨悪は。

630 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:09:19.84 ID:j1Vt25NI0

>>385
国民とメディア主導で戦争に突入したんだよな
「俺らは戦争のために耐えている、だから領土もぎ取ってこい」って

それに負い目があるからこそ、戦後GHQから
「国民やメディアは被害者である、悪いのは全部軍部のせい、そうだよね？、ね？」
って情報操作に乗ったどうにもならないクソったれども

WGIPでググれ

631 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 00:09:22.49 ID:gSO77JU/0

>>570
現に今の色んな問題が起きてることに何もしてないからな
当時の人もそんなもんだろ。で、俺たちも後世から罵られる

632 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:09:27.39 ID:joI60p9b0

ハルノート飲む飲まないじゃなく
そもそもハルノート突き付けられるようなことやるなよ。

633 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:09:33.07 ID:ossbB3Sf0

まぁあの時代は弱肉強食で
列強に蹂躙されるっていう強迫観念もあったろうし
戦争自体は避けられなかったろうね
譲歩してたら、国民が暴動起こして国内かなり荒れてたと思う

634 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:09:34.31 ID:tAVklWnw0

>>605
ダブルスタンダードの内容を具体的に言えよ
一般的な話かと思って念のためにさらっとググってみたが、
野田の二枚舌っていう話しかでてこないぞ

635 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 00:09:44.81 ID:udfNOlMKO

>>612
当時の日本の技術力は高くない。
ドイツ、アメリカの二強

636 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:09:45.78 ID:h8IWxGfs0

今短絡的に民主はダメとか言ってる奴が
アメリカと戦争しろ！とか言ってたんだろな

637 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:09:45.75 ID:ngVmToYI0

資源もない技術もなかった日本が人類の歴史に未来永久に残るぐらい世界を引っ掻き回したんだ。十分だろう。

638 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:09:50.36 ID:7QAfnvY80

>>609
そりゃああなた、太平戦争で壊滅したのは都市部と庶民の生活だけでして
貴族階級は見事に生き残りましたから。

特高警察だって、中にはそのまま現警察機構にもぐりこみやがった奴もいるんですから。

西ドイツはナチを完全に切り捨てる事に成功したのになぁ。

639 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:10:15.73 ID:guU8iUmx0

>>634
スタンダード作れるのは大国だけなんだぜ？
日本みたいな小国にそんなことできると思ってんの？

640 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:10:17.30 ID:s1iiZ7220

>>624
それはもっとも。
やっぱり血の一滴はオイルの一滴より軽いと言うか
リソース不足に尽きると思うよ

641 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:10:27.30 ID:TxgENWUO0

ソ連を攻める←正解
米が対日の準備整う前にソ連を倒すべきだった

642 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 00:10:28.30 ID:DqSilvq30

大正解

643 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 00:10:33.56 ID:6fx/yLAU0

>>600
ないといってもまぁもう満州人自体が実質絶滅させられましたからねー＾＾

644 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:10:38.99 ID:rNN9ED9x0

>>608
当時、軍事予算が高騰していたから、そいつら軍縮しようとしたんだよ。
軍人が恨んで殺害しようとする理由としてはそれで充分だろ。
高橋是清なんて、モロにそれで恨まれてた。

645 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 00:10:41.99 ID:N5NJeQ5v0

いや、資源国とガチでやりあうなて事だろ

646 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:10:43.64 ID:uCG0krNB0

>>626
アメリカも共産党はあります。

あと何をもって共産党それ自体を違法とするの？
暴力革命を訴えても
実際、暴力をふるわない人を逮捕はしないのが当たり前でそ

647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:10:49.40 ID:O2Mubb6c0

>>571
まったく不敬罪だよな

648 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:10:50.53 ID:NLZOpZk70

>>625
中央政府の威令が届かないのと独裁がどうのこうのって関係ないだろｗ

649 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 00:10:52.04 ID:n8c2asjh0

勝てない戦はするなの一言に尽きる
まぁそういう意味じゃスレタイも間違ってないが

650 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:11:08.64 ID:ZZ5sIzE20

海軍が負けて制空権が崩壊したのに降伏しないのが悪い
さっさと手を打っていれば空襲も原爆も落とされなかったのに

651 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:11:12.15 ID:rh68RXo40

>>602
パイロットなれる人間なんてそこら中にいるわけじゃないし貴重な人材をそんな使い方でしか使えない上層部を馬鹿と言いたかったんだ。
いっそ人間魚雷の方がマシだったかも。あ、既に実行済みでしたかwwwwサーセンwwwt

652 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:11:18.57 ID:soANY7GS0

橋下が五十六みたいな薄ら馬鹿じゃないことを願うわ

653 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:11:25.90 ID:9K4qU1vl0

現役武官制と資格任用導入したバカのせいだろ

654 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:11:26.47 ID:+EBV04090

東進←不正解

655 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:11:28.40 ID:iiuqmB2H0

楽しみだな
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-12-03&ch=21&eid=33520

656 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:11:46.77 ID:vMOjWTCe0

>>６５２
あいつは薄らの次元ではない。

657 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:12:01.21 ID:502kYNZ40

>>624
最初はパラで脱出しても海だし、捜索救助なんて、艦隊から離れてたら出来ないに等しい
ってんで不要って事になったが、なぜかそこから変な方向へ行っちまった

658 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:12:08.91 ID:G29poWvE0

ハルノートには中国大陸からすべての日本の軍や警察を撤退させろって書いてあるぜ

もしそうなったら現地の日本人たちは通洲事件みたいなことにたくさん巻き込まれただろ

659 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:12:08.96 ID:5RSA8gWe0

日本は責任盥回しで判断が遅く、現場がバンバン死ぬ
だが誰も責任取らない

これは今やっても一緒だろうな

660 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:12:12.22 ID:ghDCui7G0

>>622
維新とか開国とか友愛とか連呼するやつは怪しいやつらが多いいよな
最近だとグローバルとか未来志向とか
今も昔も変わらないもんだね

661 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:12:23.79 ID:RdbBZ+MS0

>>490 >>495
よく誤解されるけどABCD包囲網はほぼアメリカの主導と圧力で行われているから。
あとどうアメリカに好意的に解釈しても日本単体に責任を求めるのはおかしいだろ

662 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:13:10.50 ID:s1iiZ7220

>>648
レス先間違えたわ
でも言いたいことはわかるっしょ

663 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:13:16.95 ID:eVkGm6qB0

>>629
近衛はもう許してやれよ
いやマジで

664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:13:20.15 ID:buZ7S+Ti0

>>640
でも海軍の将官たちはフルコース平らげてたし、前線でも兵には粗食を強いて自分たちは女囲って酒飲んでましたけどね。
リソースの活用って概念をもってなかったよね。

665 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:13:22.78 ID:Y/N3BpT10

戦争スレはキチガイがいっぱい湧くから見ていて楽しい

666 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:13:27.09 ID:PHfQi/lv0

>>634
TPPで掲げられる自由貿易はアメリカが自由に貿易するための貿易であって、関税撤廃でみんなで競争なんて甘いもんじゃないよ

667 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 00:13:29.51 ID:IyY2ERjNO

昭和46年に戦争体験世代が作った「決断」オープニングでも

「太平洋戦争はわれわれに平和の尊さを教えたが　また生きるための教訓を数多くのこしている」

とナレーションしていて、馬鹿をトップにするなと感じていたと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI

668 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:13:32.16 ID:HzcHryb50

V+rhcYeO0さんかと思ったら別の人だったでござる…
って俺のレスに反論してくれてねーじゃねーか！クソォ…
>>614
あーえっとID変わっただけとか？別人だったらごめん
短くてすまないんだけど反論させていただくよ

誇りねぇ…そこまでとは言わんけどただなんとなく日本が好きとかじゃダメかね…？
あ、あと外国人なのかいいやべつにそこはどうでもいいか、すまない
まあべつにこの国に誇りが見つけれないんだったらうーん他の国に行ってみればいいんじゃないかな
楽しいと思うよ誇りが持てない国にいるよかましだと思うぜ
俺はこの国がなんとなく好きだけどね

669 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:13:39.62 ID:pMd99A2v0

開戦に突入したのは議会の構造が欠陥だったのもあるだろ
上の人間が馬鹿だからってだけじゃ極論だ

670 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:14:23.39 ID:G29poWvE0

俺は太平洋戦争は正しかったと思うんだけど国としては
国民は迷惑だろうけど

671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:14:23.33 ID:y3TNi0UQ0

よくヒトラーとか東條は鬼畜扱いされるけど、
植民地争いで現地人殺しばっかりやってた、イギリス、フランス、スペインとかの当時の指揮官はなんで鬼畜扱いされないの？

672 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:14:26.65 ID:tAVklWnw0

>>639
スタンダードっていうか、どの国も貿易や産業にタッチするなっていう話だろ
タッチしたらしたで、TPPの本旨から逸脱するしな
TPPの本旨としては自由貿易で、それは否定しないだろ？

もしアメリカが非関税障壁の設定や国内産業保護を始めたのなら、
TPP違反って言う話で密接には関係してくるが、またそれは別の話だろ

673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:14:31.37 ID:e7tPjYZ+0

>>608
青年将校は東北出身の貧しい小卒軍人がほとんど
当時の東北は本当に困窮していたのに、エリートは朝鮮・満蒙の開拓にばかり熱心で完全放置
何故同じ大和民族なのにこうも差別されるのか、明治維新で武士の農民も金持ちも貧乏人も等しく
皆天皇陛下の臣民になったはず、原点に立ち帰れ！というのが昭和維新という名のゼロリセット運動

今の関西も、公務員という貴族がのさばり、自称被差別階級が利権御殿を建てて、徹底的に本物の貧民を差別している
その上でこの就職難と学歴を盾にした大卒階級の半固定化、しかも既存無産政党が利権側で、東大出が貧困をダシに党首をしている
大和民族の原点に戻ろうという運動はじきに起きるだろうね

674 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:14:33.32 ID:BpMEXlrb0

兎に角、楽勝モードで挑んだミッドウェー海戦惨敗が痛かった。

675 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:14:36.23 ID:QV87Nvd+0

>>658
軍だけでなく警察まで？
何故そんな要求したんだろ

676 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:14:50.71 ID:uCG0krNB0

>>630
そもそもハルノートを飲めなかった理由は
陸軍の利権が原因であり
戦線拡張は陸海軍の利権獲得もある
軍人の責任はでかい

あと
国民メディアっつーけど、
郷土の退役軍人会とかは最早、国民か軍かもわからんし、
愛国と尊皇と社会道徳と覇権主義や「アジアの開放」、軍人崇拝が密接に結びつく中で
簡単に、軍人とメディアと国民を分割して考えるのも至難だがな

677 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:14:54.27 ID:joI60p9b0

ソ連を攻めるのが正解だったな。
あの時点で真珠湾は無いわ。
あの決断は小学生以下レベルと言われてもしょうがない。

678 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:15:14.41 ID:rNN9ED9x0

>>671
スペインの指導者は糞味噌な扱いだっただろ。

679 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:15:16.31 ID:xhRa04AY0

>>27
東郷平八郎は晩年に海軍軍縮は統帥権の侵犯になるとのたまった
まあ、この前例が戦時下においては役にたったけど

680 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:15:22.24 ID:502kYNZ40

>>671
そう言ってる本人は自分を悪く言わないだろ？

681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:15:29.41 ID:O2Mubb6c0

>>660
世の中を新しくしようっていうのは
つまるところ陰謀を計画してますってことだからね

682 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:15:32.46 ID:ebSYm23i0

ＷＷ１のときにイギリスの援軍お願い聞いとけばなにかちがったのかね

683 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:15:32.38 ID:guU8iUmx0

>>672
おれの言うことが聞けない？
そんなら国際連盟脱退するわ

684 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:15:33.17 ID:vMOjWTCe0

世界第二次大戦の目的は最初から原爆製造の口実づくり。

あほな生贄国家が必要だった。カモになってくれた極東の国家が居た。

685 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:15:36.16 ID:Y/T7kntz0

陸海の仲が滅茶苦茶悪いわ、陸軍は政府の意向を無視して暴れまわるわでもうムチャクチャ
で、特定組織の利益の代弁者はいくらでもいるけど、国家全体の利益の代弁者がいないわけだ
みんな内輪で固まるのが大好きで、ほかの組織と交渉する奴がいないんだな
対外交渉が苦手なのは昔から言われてるけど、日本人相手の交渉すらヘタクソなんじゃないのって思うわ

日本はそもそも民族の性格としてコミュ障って部分を抱えてるんじゃないのかっていう・・・
財務省やらの官僚組織がが国益無視して省益のために好き勝手やってる今も変わらん気がするし

686 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 00:15:37.45 ID:N5NJeQ5v0

>>659
盥　ほほう、水が深皿い並々とで盥か。　素で初めて見たわ

687 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/03(土) 00:15:53.82 ID:Ue5xB7rs0

アメリカが参戦したいとワクワクしてるときに奇襲したのはなんでなんだぜ

688 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:15:58.45 ID:Ll7xrwoI0

>>417
東条英機の人格的な問題ってのは、もっと掘り下げてもいいテーマだと思うんだけどね？
非常に興味深い人物だと思うんだが

東条の父は世に知られた大秀才で、陸大一期生で首席で卒業している
ところが、東条は陸士でも陸大でも、大した成績をあげてはいない
軍刀組でさえない
むしろ、学習院や陸軍幼年学校時代は、明らかに劣等生だった
陸大受験にも何回も落ちたりして、地頭は・・・だろう
そういう人物が、なぜ大将になり、総理大臣にまでなったのかという

689 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:16:01.78 ID:xhRa04AY0

>>52
近衛文麿の悪口だな

690 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:16:13.95 ID:LUQrAI560

基本的に、兵卒向き民族なんで上層部はアメリカ人あたりを据えとくのがなんだかんだいって一番よさそうな気がしてならない

691 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 00:16:15.29 ID:ZIBbGPldO

>>646
そう
アメリカにも共産党はあるんだよね
別に共産党は悪だとか思ってるわけじゃないけど
その後のアメリカのアカ狩りとか知るとあの当時でも
弾圧はしないけどとりあえず禁止でもおかしくなかったんじゃ？て思ったから

692 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 00:16:16.15 ID:gSO77JU/0

>>665
このスレの後だしで喚いてる奴らも俺も後世から
なぜ政治活動や企業・政治家の不正を追求しなかったと罵られることになるよ

693 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:16:16.34 ID:P41NmMV80

>>658
満州から全部撤退しなくても、中国領にまで拡大した戦線から撤退する
だけでもかなり態度は軟化した可能性が高いな。脳無しが引き際を弁えずに
「英霊に顔向けできない」とか言って、ずるずると続けたのがそもそもの
間違い。

694 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:16:24.16 ID:ekSnHVnnI

今の日本の感覚で当時のことを考えると間違うが、
じゃあ、当時の感覚が分かるかというと自身がない。
尖閣の時、日本中の人が熱くなった。
アメリカから石油止められたら、カットなるのは、
分かる気がするが。
もし、戦争しないままアメリカにかしずいていたら
日本はどうなっていたのか。
今のような経済大国にはなっていないよね。

695 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 00:16:35.60 ID:3EobK5BX0

マスゴミが戦傷過剰に煽って
馬鹿な下っ端がテロ起しまくるから
政治家が軍をコントロール出来なくなったんだろ

696 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:16:47.44 ID:ghDCui7G0

>>644
それだけじゃ無いだろ
２２６の上のほうはアカから金もらってたし完全にスパイだろ

697 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:16:57.69 ID:ShMi5/R30

後々たかりに来る寄生虫も根絶やしにするべき

698 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:16:57.50 ID:buZ7S+Ti0

>>674
戦力では優位だったのに、無能な司令官のせいでホッコボコ。
しかもその司令官はてめーだけセーフティなポジショニングに徹してびびって逃げる。
とどめはその無能ぶりにおとがめなし。山本五十六がかばうって、もうね……。

699 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:17:07.11 ID:502kYNZ40

>>682
青島要塞攻略戦の時ちょこっと来たよ

700 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:17:08.20 ID:Y/T7kntz0

>>677
チハタンにT-34の相手をさせる気か、この鬼畜め

701 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:17:16.43 ID:LOuqQcNJ0

>>671
普通に鬼畜扱いされているわけだが。

702 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:17:22.85 ID:tAVklWnw0

>>683
まさにその通りで、条約なんて気に食わなきゃ抜けりゃいいんだよ
著しい違約があるのに成立するわけ無いってな
その場合、追い出されるのはアメリカの方かも知れないけれども

703 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:17:28.61 ID:1k7M7WWH0

>>692
本当に何でなんだろうか？

704 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:17:30.50 ID:uCG0krNB0

>>675
そりゃ統治は中国国民党政府に返すから当たり前だろ。
武装警察って名目でいられたら困るだろうからな。

705 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:17:37.37 ID:3v3UfGNW0

>>504
ぱねぇｗｗ

706 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:17:49.55 ID:NLZOpZk70

ハル・ノートを未だに最後通牒だと思い込んでるのってなんなんだ。

707 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:18:03.71 ID:P41NmMV80

>>669
議会はあまり関係ない。明治憲法が抱える根本的な欠陥が露呈しただけ。

708 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:18:09.81 ID:FeWQk73h0

>668
当時の戦争に向かっていった政治や制度の不備、あるいは犠牲だらけの戦争の批判してるスレで
いきなり「日本が好きで何が悪い」って意味不明じゃね？
「この国に誇りが見つけられないなら他国に行けば」とか、このスレの話に何も関係ないじゃんｗ

709 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:18:15.61 ID:rNN9ED9x0

>>699
それじゃなくて、
「金剛型をよこせ」
「欧州に陸軍何個師団か送れ」
って要求の方だろ。
負担が大きすぎると思うが。

710 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:18:25.90 ID:eOfuKZUWP

戦前の源田「戦闘機？そんなもんは要らん。戦闘機乗りを削減して、爆撃攻撃要員を増やせ」
　　　　　　　「特攻は軍の士気向上に繋がる。いちいちビビるな。将棋にも捨て駒がある」
　　　　　　　　　　
戦後の源田「戦闘機不要論なるものを唱えていた連中も、確かにいた。愚かしい」
　　　　　　　「特攻した連中は自らすすんでやった。俺は無関係」

これぐらいの変わり身ができないと出世は無理だな

711 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 00:18:28.58 ID:PFoPRklI0

なんか良く分からないけれど戦争はいけないは正しいと思う。
しなければ勝ちも負けもない。人も死なない。町も燃えない。
それを太平洋戦争や日中戦争などで学んだ。日本人は腑抜けになったというけれど
それだけではないと信じたい。

712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:18:29.57 ID:guU8iUmx0

>>702
アメリカの脱退はきれいな脱退
日本の脱退は汚い脱退
これがダブルスタンダードな

713 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:18:50.92 ID:vMOjWTCe0

>>７０３
山口組に逆らった男にプチエンジェル名簿マスコミにばらまいたフリーランスの記者がいたけど
東京湾だぞ今。

714 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/03(土) 00:18:51.44 ID:GZ/JAetX0

バルバロッサの緒戦でドイツ軍は死傷者５０万と大損害を受けてい破綻してた
ソ連参戦はしなくていい

715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:18:55.89 ID:P41NmMV80

>>673
低学歴だといろいろ大変だねｗ

716 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:18:55.18 ID:s1iiZ7220

>>682
一番はアメリカが日英同盟を換骨奪胎した(かった)ことだと思うよ

717 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:18:58.93 ID:HzcHryb50

>>708
いやだってYfLS7jcY0さんがいきなり誇りなどと言い始めましたわけで…
俺は悪くねぇ！

718 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:18:59.50 ID:j1Vt25NI0

>>676
その利権こそ世論の「ガンガン行こうぜ」に後押しされて支えられた結果だよ

本当に一番悪いのはメディア
当時は反戦派を叩いて、戦争を煽れば飛ぶように売れた
売るために散々煽っといて「まさか本当に戦争になるとは思わなかった」と言うのが当時のメディア
そこに負い目があるからこそ戦後のＧＨＱに乗ったんだよ

719 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:19:03.94 ID:Bs4eosUO0

>>598
ハルノートって日本の外交政策に対する米国の一つの回答案なんだよ
つまり日米交渉史の中の極一部分
何もないところから突然ハルノートの主張が発生したわけじゃない

ハルノートを米国の一方的主張だとか思っちゃってる奴いるけど、良いリトマス試験紙だよほんと

720 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:19:29.72 ID:RFBHintQ0

>>615
だな

あの地域に多民族国家が成立していれば
共産圏の拡大に楔を打つことも、
中国の軍閥を弱体化させることも、
大陸における日本の発言力を担保することも出来た

ただ、手段に手抜かりがあったことに加え
辻のノモンハン紛争の敗北で味噌がついた

>>601じゃないけど
英米との共同統治が出来れば良かったのかもね

721 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:19:53.05 ID:eVkGm6qB0

>>671
フランスはナチス追いだしてからのドイツ協力者狩りがヤバイわ

722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:19:56.75 ID:e7tPjYZ+0

>>685
昭和維新運動は結局狂気が過ぎたので天皇陛下に止められたけど
この結果、運動に宥和的だった人々が失脚して陸海軍は以前よりもエリート主義者がのさばるようになった
そりゃ今で言うところの「東電的体質」にも陥るわな。

戦後六十何年の今も同じ事繰り返してるのは
陸海軍は責任を追求されて”エリート士官”は追放されたけど
帝大官僚のほうは国家神道がどうとか宗教に責任をなすりつけて
適当に逃げおおせ、アメリカ型のエリートに鞍替えしてのうのうと留まりつづけたから

723 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:19:57.33 ID:P41NmMV80

>>675
日本側が口ばっかりで、実際には戦線を縮小するどころかどんどん拡大して
いたから。

724 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:20:01.82 ID:YfLS7jcY0

>>668
例えば3.11はその汚らしい根性をこれでもかと言うぐらいに再演してみせたよね
放射能垂れ流しになってる中で「原発は必要」とか嘯いてみせるジャップ野郎、絆だ復興だと何の薬にもならない言葉で満足しちゃうジャップ野郎、
原発マネーで薬漬けにされて、それなくば生きられなくなった地方自治体を回してるジャップ野郎、怯える子供に希望の有り様を説けないジャップ野郎、
圧倒的問題を前にしてトップの首をすげ替える事にしか興味がないジャップ野郎、「福島県産のものを食って応援しよう」とか無責任にも放言するジャップ野郎、

みんなみんな、60年前の戦争の時にさんざん反省したはずの民族的病理現象がこれでもかってぐらいにでてるんだよね
こんな国は見限るに限る。こんな国の嘘っぱち希望劇場に付き合う必要はない

725 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:20:05.49 ID:7QAfnvY80

>>692
まぁバカをトップに据えるな！っていったところで、
そんなもん庶民の俺にはどうしようもできないし、権力を監視する機関なんて日本にはあってないよなもんだし
カルト宗教をつくって日本をひっくり返すレベルのカリスマもないし、

ネトウヨにでもなって愛国連呼してるほうが楽だな。

726 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:20:19.62 ID:tAVklWnw0

>>712
いや、違約があるなら日本も抜けりゃいいんだよ
そういう決断が政治家に出来るかは別としてな
それができない無能ばかりだからTPPは問題なのかも知れないが

727 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:20:24.05 ID:1k7M7WWH0

>>713
我が身大事か
大事だよねすまん後世の子孫

728 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:20:33.25 ID:88TXNV100

駄目なのは戦争じゃなく、負けたことだろ
負けなければ日の丸君が代でゴタゴタすることなかったわ

729 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 00:20:34.06 ID:dsdc/4WR0

>>664
簿記もへったくれもなし、どんぶり勘定で在庫管理すらないだろ
経済の進展度合いに応じて負けるべくして負けたんだよ

730 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:20:43.70 ID:Bs4eosUO0

>>601
戦費借りてゲットしたのに利権独占はないわな

731 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:21:10.23 ID:502kYNZ40

>>709
たぶん能力的にも出来なかったんじゃないかな？

732 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:21:10.41 ID:xhRa04AY0

そもそも満州から手を引いたらアメリカが譲歩するのは間違いで
満州から手を引くのはアメリカにとって前提でしかない。つまり手を引いて始めてテーブルにつける
関東州での綿花及び綿製品の輸出市場で争う日米にとって軍事的な撤退はさして重要ではない

733 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:21:16.54 ID:v3eZwnph0

愚民の上に苛き政府あり

734 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:21:32.77 ID:vMOjWTCe0

>>７２７
姑息狡猾を排除してやりあうのは大変困難。

735 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:21:37.71 ID:RbjaOniq0

空気じゃ、空気が悪いんじゃ！

736 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:21:58.24 ID:FeWQk73h0

>>717
秋田はジャップジャップうるせえけど、言ってること自体は割とまとも
意味のわからん愛国論とか何を言いたいのかわからない日本論語ってるのは君のほう

737 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:22:00.58 ID:BpMEXlrb0

>>675
おそらく、太平洋の権益が欲しい米英ユダヤが日本との開戦を望んだからだよ。
ABCDで日本を囲い込んで、絶対無理な要求を突きつけて切れさせる事が目的だったとしか思えない。

738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:22:10.15 ID:s1iiZ7220

>>710
ルメイに褒章推薦するくらいだからな

739 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 00:22:17.18 ID:6fx/yLAU0

>>721
日本兵捕虜への拷問もすごかったようで

740 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:22:28.98 ID:URJrjeID0

鳩山みたいのが上層部で戦争やったらそりゃ大勢死ぬわな

741 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:22:30.96 ID:l6bf/zWe0

>>711
もうしなくていいわな
仮にどうしてもそれしなきゃ解決できないような問題が出てきたときはサバゲーみたいにすればいい
ペンキ弾で人に当たったら死んだことにしたり、施設に当たったら使用不可能にしていったり

742 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:22:41.20 ID:5vpP8W/y0

う～ん、でもやっぱり国民も馬鹿だったかな？

原発事故後の「汚染がれき、汚染野菜を一緒に共有しよう」って空気は、
本当に日本人特有の形容しがたいおぞましい宗教的集団自殺のような思想。
何なんだろうな、これ？

743 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:23:13.34 ID:P41NmMV80

>>688
その辺りは、旧軍の成り立ちにも原因がありそうだ。山鹿素行って
人物がいて、要するに武士道とかの精神性マンセーなおっさんなのだが、
旧軍は彼の影響をかなり受けてる。

744 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:23:18.18 ID:uCG0krNB0

>>691
マッカーシズムだって具体的な犯罪をもって追及してるよ

でね、
根本的に欧米人は法の支配や、人権概念を心の底から信じてるし
それを絶対に守ることが必須てことになってるの。建前だけだったとしても。
共産党の政治活動を禁止する「理由」はないでしょ？

このテーマはこのスレを超えて難しい話になる。
欧米の文明の源泉のローマ社会において法は何だったのか。で、キリスト教世界での法の意味
近代における法の意味。

で、あとはマッカーサーが日本に作ろうとした、「理想郷」とは何だったのか
ここからはアメリカ論の講義になる。

ここじゃ完璧な説明は無理

745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:23:20.52 ID:6wZ8+Ayy0

牟田口以上に無能な指揮官っている？

746 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:23:24.03 ID:HzcHryb50

>>736
すいません！謝るよ！
でも
>いやだってYfLS7jcY0さんがいきなり誇りなどと言い始めましたわけで
これは間違ってないと思うんですけどぉ…

747 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:23:31.94 ID:e7tPjYZ+0

>>740
近衛文麿と鳩山一朗を足して二で割ったようなのが由紀夫ちゃんだな

748 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:23:41.18 ID:RdbBZ+MS0

>>671
ナチスはユダヤを絶滅させられなかったが、余裕で一民族滅ぼしてる
からな

749 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:23:45.17 ID:joI60p9b0

本当負けて良かったわ。
平和が一番

750 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:23:54.26 ID:xhRa04AY0

>>737
結局は中国とインドシナ、インドが独立
中国とインドシナは赤化して権益もなくなったけどね

751 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:24:02.59 ID:XDBm7wxq0

>>728
アメリカに挑んだ時点で99.99999999999999%負けだよ

752 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:24:14.19 ID:Bs4eosUO0

>>732
始めは日本の権益も認める姿勢だったけど、
これ以上の軍事拡張をしないと言いながら拡張を続ける日本の背信行為に業を煮やして原則論と強硬論にシフトしたんだよ

753 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:24:16.90 ID:vMOjWTCe0

>>７４６
そいつに謝るのはいかん。しばらく謝罪は控える。

754 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:24:24.16 ID:5mRBJ22+0

アメリカが核兵器を使用したのは

日本が降伏しなかったから←まちがい
人体実験←正解

755 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:24:46.73 ID:ghDCui7G0

>>673みたいなやつが扇動したんだよ２２６も
そして今は「公務員」「官僚」で民衆を扇動してるわけだよな

グローバル志向ななID:e7tPjYZ+0さんはｗ

>>681
なに言ってんだ
世の中は常に新しくしてった方がいいだろが
間違ったことを改めるのも大事だろ
ただし新しい＝改革・破壊ではないぞ

756 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:24:47.95 ID:+/Ri3Oyt0

陸軍と海軍のクッソつまらない意地の張り合い

757 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:25:00.20 ID:O2Mubb6c0

>>671
人を殺した数が少なかった。それだけだよ。

758 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:25:10.40 ID:502kYNZ40

>>744
サッコ「・・・」
ヴァンゼッティ「・・・」

759 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:25:14.99 ID:9K4qU1vl0

>>682
１次大戦でドイツ権益掠め取った時点でもう無理
その後の協調外交は北京軍閥の打倒で満州権益が失われるかもしれないという不満が高まり積極外交に転じて世界的に孤立
政党変わって協調外交から中国に関税自主権認めるけど民族運動でどうにもならん
んで権益放棄か満州占領かで関東軍が特攻

760 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:25:20.27 ID:joNT4MLs0

まあ、戦争回避してもハワイの二の舞だろう

761 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/12/03(土) 00:25:19.86 ID:d1LuMSmP0

AグループとBグループに戦争か競争をさせて金を貸し儲ける
AとBグループをつくったのがSグループ

A自由主義とB共産主義　S国際金融資本

サッカーのリーグ設立と似ている
いろんなチームを競争させて儲ける
もちろん書くチームは自らの利益のために動くが
一番儲けるのは枠組みを作った所

ギャンブルの胴元、TPPのルール、スポーツのルール、金融
そういう枠組みを最初に考案した人は必ず存在しており
彼らが今もルールを決め儲けるためにやっている

762 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:25:31.91 ID:pMd99A2v0

東條はともかく近衛及川のクズ２トップは許せない

763 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:25:32.97 ID:RdbBZ+MS0

よく言われるけどなんで真珠湾攻撃した時に油田ぶっ壊さなかったの？
なんで奇襲(のつもりじゃない予定だったのかもしれないが)成功したのに
すぐにひきあげちゃったの？

764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:25:33.64 ID:s1iiZ7220

>>754
まあ大統領ブレーンや将軍たちに反対派(不必要派？)一杯いたからな

765 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:25:43.10 ID:buZ7S+Ti0

失策したわけでもない石原完爾が排除されていく官僚的なシステムだもの。
前近代的としか言いようがない。合理主義とは無縁だったのが日本軍。

766 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:25:45.74 ID:NfM82/Ew0

とりあえず盧溝橋で調子こいた牟田口は消しておくべきだった

767 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:25:52.55 ID:P41NmMV80

>>725
衆愚って、何で自分にとって最悪のチョイスをいつもするんだろうね。

768 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:25:52.70 ID:eVkGm6qB0

>>740
一郎とかマジで由紀夫が小物に見えるレベルの迷惑かけていったからな

769 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:25:59.17 ID:vMOjWTCe0

>>７５８
足利事件の先輩。

770 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 00:26:12.34 ID:Gu/4akgbO

責任はきちんと対外的なトップである天皇に取らせるべきだったな。
実権が有ろうと無かろうと普通はそう。

771 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 00:26:25.97 ID:3EobK5BX0

ドイツが強すぎたのが不幸だな

772 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/03(土) 00:26:28.62 ID:6fx/yLAU0

>>763
民間人が死んだらどうすんだよ(´･ω･`)

773 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:26:29.97 ID:pfLUhzX20

>>707
明治憲法の欠陥って、伊藤博文なんかも最初から十分に自覚してて、
穴ふさぎのために公文令をつくったりしたんだけど、結局、塞げなかったんだよなあ。
全体の責任を負う機関をつくったらそこが足利尊氏の再来になるっていう危機感が強すぎた
最初の頃の心配に妥協してしまったのが最後まで響いたんだから、皮肉すぎるよね。

774 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:26:32.19 ID:e7tPjYZ+0

>>744
マッカーサーは別に「理想郷」なんて構想してねーよｗ
神社を潰してキリスト教布教しようと牧師を呼び込んで
本国からも「なんだこいつ頭悪すぎだろ」って雷落とされてるし
その後の朝鮮戦争でも馬鹿晒して一線から遠ざけられてる
基本ただのヤンキー脳筋軍人です

775 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:26:32.32 ID:NLZOpZk70

>>732
だからそういう交渉を実際にやってからそういうことは言えっての。
全部妄想だろ、交渉打切りも、初戦で勝てばアメリカが和を請うてくるなんて思い込んで戦争始めたのも。

776 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:26:42.93 ID:rNN9ED9x0

>>763
すまん。
確認したいことがあるんだが。
その油田とやらは、真珠湾で湧いているのか？

777 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:26:49.09 ID:3v3UfGNW0

>>671
>>757
全部死んだからだろ
文句言いたくなるような記憶を持ってる奴がいなくなったんだよ
中途半端な事はするなって事だ

778 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:26:53.70 ID:tAVklWnw0

戦争っていうのはお遊びでやるもんで
真面目にやるもんじゃないんだけれどｗ

なんか国家社会主義者共（クラウツ、ジャップ、イワン）テンションおかしいｗｗｗ

779 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:26:58.56 ID:xhRa04AY0

>>710
おいおい戦争初期の源田の指示は的確だったし。彼の真珠湾攻撃第二次攻撃の具申が通っていれば歴史は変わったかもしれない
特攻は戦果もあげている

780 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:27:01.44 ID:vhVkFOAp0

>>694
いや、今よりもっと発展してるでしょ
太平洋戦争があろうがなかろうが東西冷戦が発生する以上絶対日本は発展する

戦争で国土が焼けてなかったらやはり発展も早い

781 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:27:07.50 ID:o4FEwcuCi

奴隷になってもいいから戦争なんかしたくないわ

782 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:27:09.08 ID:MklEFbWO0

そもそも目的もはっきりしないまま戦争をおっぱじめるから勝てるもんも勝てないんだよ　な、牟田口くん？

783 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:27:22.10 ID:eVkGm6qB0

>>767
最悪のチョイスをしたからこそ「衆愚」と呼ばれるんだろうな

784 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 00:27:24.84 ID:32xlr+VY0

バカを上に据えるなとか、また実現不能な難しい要求を・・

785 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:27:50.91 ID:IEz+v+Xe0

ロシアとか大粛清されても勝ったんだから上層部がかしこくても結果はあんま変わらんだろ

786 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/03(土) 00:27:56.01 ID:GZ/JAetX0

ずっとマッカーサーなら朝鮮戦争は米軍が勝ってたよ

787 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:27:57.80 ID:mMyb4gbp0

◯ 勝つ戦争をしろ
◯ 負けないような情勢を作れ

788 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:28:04.69 ID:izJaXMMp0

>>763
油田じゃなくて貯蔵庫だから

789 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:28:08.13 ID:vRHi6aNE0

意外と正論

790 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:28:10.97 ID:xhRa04AY0

>>775
これは経済的に結論が出ているだが？統計読め

791 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:28:25.03 ID:TxgENWUO0

>>763
空母壊したかっただけでハワイ占領するつもりなんてないから
結局空母は逃がしてあって作戦は失敗

792 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:28:32.34 ID:59jhx6Oo0

愚民ばかりなんだから上が優秀でもどうにもならんだろ
刀とか復活させて、日常の緊張感を高めたほうがいい

793 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:28:46.92 ID:xhRa04AY0

>>763
第二次攻撃しなかったから

794 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:28:47.44 ID:P41NmMV80

>>671
普通に批判されてるぜ。国連でアフリカ諸国の連中が演説する
ことがあるが、旧植民地当時のことをネタに、イギリスやらフランス
やらを批判してるよ。

795 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:28:55.18 ID:j1Vt25NI0

>>776
チビチビ貯めてた
破壊してたら半年は太平洋艦隊が動けなかったとアメリカも言ってる

796 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 00:28:55.31 ID:jqo7ds0i0

今現在バカが上層部にいるのに意味ないだろ

797 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:28:56.10 ID:joI60p9b0

そもそも戦前は日本の力が強かったから
アジアが安定性をかいていた。
中国が常任理事国になってからの
アジアの安定は半端じゃない。
これでよかったんだよq。

798 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:28:57.79 ID:vMOjWTCe0

だんだん

調子づいてきた。

799 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:29:16.71 ID:P/cyiTPC0

>>772
アメリカみたいに民間人を大虐殺できる根性ないと戦争には勝てない

800 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:29:32.03 ID:O2Mubb6c0

実は全方位土下座外交って正しいんだよな

801 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 00:29:39.67 ID:f2/p0lRc0

資本主義の一過程が戦争
だからバカだろうが売国奴だろうが
資本主義の円環の中で己の役割を演じている

802 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:29:50.40 ID:xhRa04AY0

>>671
ベルナルド・レーリンクは東条英機の絞首刑は重すぎるとのべてたな

803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:29:53.72 ID:eVkGm6qB0

>>792
斬を思い出すな・・・

804 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:29:53.80 ID:uCG0krNB0

>>718
じゃあ何で好戦的な記事だけが
「飛ぶように売れる」ような市場を満たす
消費者である国民が大量に作られたのか
その情勢も考えようぜ

＞愛国と尊皇と社会道徳と覇権主義や「アジアの開放」、軍人崇拝が密接に結びつく中で

で書いたけど、
校長先生や町内会長、お父さんお母さんの言う「道徳」と
「尚武の気質」「尊皇・愛国」「唯我独尊的神話的歴史観」「軍人崇拝」とかが同義だった背景もあるんだよ
そもそもの明治政府の国是が「まずは力をつけて、その後に夷狄を打ち払う」だしな

805 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:30:02.35 ID:rNN9ED9x0

>>795
ほう。油田がなあ。

806 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 00:30:06.45 ID:qbmWDwG60

負けそうな相手とは戦うな　だろ

807 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:30:08.15 ID:9yV2FdPh0

お互いにお互いの銀行家を攻めるだけで戦争なんて終わるから
アイツらが癌なんだよ

808 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:30:14.11 ID:RdbBZ+MS0

あ、ごめん油田じゃねーや貯蔵庫か。まあとにかく敵の燃料壊せば
相当な打撃じゃないの？仮にそれをしなくとも現地でもっと徹底的にやれば良かったんじゃね？

809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:30:16.73 ID:tAVklWnw0

>>763
当時の空母機動部隊ってそこまで打撃力がない
二次攻撃までやったわけだけれども、三次攻撃分で弾薬が切れる
撃ちもらした空母が周辺うろついているのに弾薬が切れたらどうなるかわ分かるな？

810 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:30:20.50 ID:Gtaa0LT80

馬鹿は政治に口出しするな

811 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:30:24.46 ID:Y/T7kntz0

>>763
二次攻撃となると相手も迎撃準備整えてくるから被害が甚大になるし
生産力に乏しい日本としては貴重な戦力は大事に大事に使いたかった

812 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 00:30:38.85 ID:jqo7ds0i0

今すぐ民主党を引き落とすことができるか？できないだろ
何年たっても変わらん　日本の上層部は常にバカがつくようになっている

813 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:30:46.51 ID:YfLS7jcY0

馬鹿がトップに立つんじゃない、日本の組織風土だとトップに座る奴は馬鹿に見えるってだけなんだよジャップ
どんな優秀でも、どんな怪物的才能を持ってても、ジャップの文化や心理がそれをすべてピエロにしちまうんだよね

814 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:30:50.33 ID:vfyDCayz0

しかし馬鹿を上層部に据える←真理

815 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:30:51.67 ID:502kYNZ40

>>776
たぶん石油タンクの事でしょ
あれにしてもドックにしても航空攻撃ではすぐに復旧すると思うし、石油無かったら無かったで本土から油槽船連れてくると思うしさ

816 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:31:16.05 ID:NfkCpWmV0

>>785
ジューコフみたいな、日本軍に対して的確な分析（日本って、下っ端は狂信的で強いけど、
上に行くほど阿呆だなという有名な分析）ができる連中が残ってたところをみると、
粛清してもきっちりデキる連中も生き延びてたってことさ。

817 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:31:22.10 ID:fuT4ucRk0

佐藤の特攻の島読んでるけど、回天作った奴らマジキチだな
そりゃ負けるわ
日本だけ精神の戦いだと思ってるんだもん

818 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:32:05.33 ID:MklEFbWO0

>>815
産油国のタンクぶっこわしてもねぇ・・？

819 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:32:09.62 ID:Kq7mNq4d0

この国では、有能な上層部は更迭される

例：オリンパス

820 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:32:17.10 ID:S+d8K8HO0

上層部が無能でアメリカに無能ゆえにハメられたのはよくわかった

821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:32:22.24 ID:Ml8aP1FiP

日本の上層部とは官僚ですよ?
野田の行動の大部分も財務省の意向で動いているに過ぎない
財務省を怒らせると、予算が獲得できない
つまり財務省が日本の主

822 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 00:32:24.96 ID:PPqTd7240

>>816
逆だ。粛清の中で生き残った奴が優秀なんだ。
日本の戦国時代も明治維新も、殺し合いの中で生き残った連中だったから、
世界とやりあえたんだろ。

823 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:32:34.31 ID:xhRa04AY0

>>816
ジューコフが的確wwwスターリンに戦績を粉飾して提示したジューコフがwwww

824 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:32:41.65 ID:e7tPjYZ+0

>>800
外交に正解は存在しない
「これが正しい」なんて簡単に思い込んで
観念に沿ってればいいんだと思考停止するのが日本のインテリの悪癖
オウム真理教もそんな感じだろ？　昭和エリートは戦前も戦後も単純馬鹿であった

825 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:32:44.37 ID:P41NmMV80

>>779
> 彼の真珠湾攻撃第二次攻撃の具申が通っていれば歴史は変わった
> かもしれない

変わらないよ。日本が負けたのは戦術の問題じゃないからね。

> 特攻は戦果もあげている

無駄に死人の山を築いただけ。初期の頃こそそこそこ大型艦を
沈めることが出来たが、米軍側に対策されてからはまったく話に
ならんレベル。結局、特攻を通じてどこに活路を見いだすのか
という頭が無かった。
源田にしても、戦略なんて考える頭は無かったんだよ。

826 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:32:44.41 ID:BpMEXlrb0

>>786
何で米国はマッカーサーの提案(朝鮮戦争での核兵器使用)を拒んだのだろうな・・・

827 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:32:44.64 ID:Zz2q5CL80

東郷ってもしかして凄かったの？

828 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:33:03.17 ID:Bs4eosUO0

>>815
簡易造船所のようなものまで輸送して運用する輩だからな
破壊したから万事おっけーってのはないな

829 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 00:33:11.61 ID:yA37wkKVP

てす

830 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:33:24.29 ID:NLZOpZk70

>>790
綿花にだけ興味があるってんならそういう交渉の仕方あるだろ。
なんで０か１００かで考えるんだ。

831 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 00:33:26.54 ID:9h7tLy/e0

孫子も戦争は下の下策て言ってたもんな

832 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:33:32.75 ID:vMOjWTCe0

てすはなすたーしゃきんすきー。

833 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:33:35.23 ID:xGSRfkutP

上が無能っていうか、基本的に空気読んで
周囲に合わせつつ波風立てないような人じゃないと出世できないんだから
しかたがないだろ

834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:33:38.75 ID:S+d8K8HO0

でも日本の組織って優秀なら上層部にいかない方が幸せって判断しちゃうんじゃね？

835 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/03(土) 00:33:41.42 ID:GZ/JAetX0

戦前も大蔵省が主
軍なんかつぶしたところで何もかわらなかった

836 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:33:41.70 ID:UrMI6ONA0

馬鹿の方がカリスマあるからトップになりやすい

837 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 00:33:55.38 ID:Pd8FlXwN0

>>752
巧妙心にはやった現場が勝手に陣地穫り始めてしまう程のダメ組織だからな…

838 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:33:59.11 ID:502kYNZ40

>>823
一応トハチェフスキーの弟子なんだからそこはね、ほらw

839 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:34:07.27 ID:Y/T7kntz0

>>827
日露戦争限定なら
晩年は老害化

840 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:34:19.11 ID:nv9n/9uR0

賢かったら上層部に行かない

841 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:34:21.53 ID:Ml8aP1FiP

粛清で優秀なやつが生き残るなら
トハチェフスキーはなぜ粛清されたか

842 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:34:22.48 ID:vhVkFOAp0

>>826
日本に落としたときにあまりに強すぎてびびったんだろ
広島一個吹っ飛んだぞ・・・ありえないだろ

昔の戦争でもクロスボウは強すぎだから無しだわって言った人がいるみたいに
いくらなんでも強すぎるのはダメなんだよ

843 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:34:28.12 ID:ebSYm23i0

>>759
同盟としての援軍要請にしたがってヨーロッパに陸軍送ってたら
掠め取ったという形にもならなくて日英同盟もつづいていたのでは、という話なんだけど

844 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:34:40.11 ID:eVkGm6qB0

>>821
じゃあ牙を抜かれる前の大蔵省ってどれだけ強かったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
って話になるが、実際それだけ強かったんだよな

845 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:34:44.21 ID:NyvgLIpY0

まずトップがいなくても動くのがアメリカ憲法
自由に勝手に正義のために動けって書いてある
だから2億人の中から天才が生まれ、秀才がうまれ、勝手になり上がってく

当時の日本国憲法は、天皇の言うことを聞けって言ってただけ
命令しないと基本的に勝手に動かないようになってる上に
一部のコネを持つ特権階級以外教育を受けてなり上がることが出来ない

アメリカがハブとすると、日本は慶応将棋部の一番強い奴が戦うようなもん

財界人＝王、天皇＝キリスト、法王みたいな、前時代的な国家だったわけだな
まぁそれ以前が、2000年前のメソポタミア文明に戦争だけうまいDQNが居座ってた国だから
明治維新は進歩とみていいんだが

次のステップに進ませる、ワシントンやリンカーンを出す前に、マルクスが・・・

846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:34:45.68 ID:e7tPjYZ+0

>>826
やっと戦争が終わったのにすぐさま第三次世界大戦に突入してどうするんだ
いかにアメリカが大国であろうとそんな体力はないし国民もブチギレるわ

847 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:34:49.29 ID:Ls2/gfYE0

アメリカを敵に回すなを忠実に守ってるだろ。

848 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:34:59.29 ID:s1iiZ7220

つまりトロツキーを受け入れて
白ロシア共和国を樹立すれば良かったんだよ！！
赤いナポレオンもいっしょな！

849 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:35:08.63 ID:xhRa04AY0

>>825
負けることはなはから分かってるだよ
いかにしてよく戦うが重要なんだ
米軍に計画された特攻も洋上艦隊を狙うのではなく近海の軽巡洋艦を狙えた

850 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:35:26.49 ID:vMOjWTCe0

現在の財務次官勝先生には統一教会疑惑がある。

851 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:35:28.72 ID:uCG0krNB0

>>826
ソ連の核が怖かったから

852 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 00:35:31.66 ID:YfLS7jcY0

>>554
な？　わかったかね。>>736みたいに、俺の意見にジャップは反論できねぇんだよ
個人的な潔癖に拘れば拘るほどに俺の意見は勝手に補強され支持される。ジャップなんてこんなもんだ
「日本人が戦争するのはいけない」といえば反発するが「日本人に戦争はムリ」というと諸手を挙げて賛同するのがジャップだからな

どうだ見たかギャハハハハ。主人公の青臭い正義論を論破した悪役の気分だ

853 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (北海道)：2011/12/03(土) 00:35:35.11 ID:yA37wkKVP

日米決戦

854 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:35:35.74 ID:BpMEXlrb0

>>810
野田首相って、最高に馬鹿だよな・・・

855 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 00:35:39.60 ID:uAHmuN5A0

上層部は何時だって知能の足りてない馬鹿

856 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:35:49.70 ID:ADurR91S0

戦争はいけない←まちがい

官僚制度はカス←正解

857 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:35:57.73 ID:Hlxt0F3XO

薩長軍閥

858 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:36:01.69 ID:bIz8m06Y0

戦争がいけないなんて誰でもわかるからな

859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:36:38.89 ID:tAVklWnw0

第二次攻撃って正しくないな
第二波攻撃か

ともかくそこまで即応弾薬が無いからね
今の原子力空母みたいに補給を受けながら継続反復的に攻撃続けるわけじゃなくて、
海域をうろついて基本的に初太刀で勝負するもんだし
帰りの防衛考えればあれ以上真珠湾で攻撃続けたら帰りが無防備になる

860 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:36:44.56 ID:eVkGm6qB0

>>848
下町のナポレオンってなんだっけ

861 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:36:45.73 ID:bilnUGsZ0

>>754
朝鮮戦争でも核兵器を使ったかどうかでまた再定義されそうだな

862 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:36:46.63 ID:cAaiMPy40

>>846
おかげで結局朝鮮戦争長引いたけどな
一発落としとけば今頃朝鮮半島は一つになってた

863 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:36:48.59 ID:P41NmMV80

>>800
正しいというか、日本という国は貿易が無ければ生きていけない。
これは戦前から全く変わっていない。貿易で国を富ませ、強くあるため
には世界が平和でないといけない。そういう当然のことを実行しただけ。
頭の悪い連中にはそれが理解できないってだけだよ。

864 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:37:09.25 ID:rNN9ED9x0

>>837
牟田口って、インパールのことばっか言われるけど、
中国じゃ上から停戦命じられてるのに、勝手に戦線広げまくっていたな。
ただ、当時の陸軍じゃ独断専行ってのに甘かったし、牟田口以外の指揮官もみんなそんな感じだった。

865 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:37:18.22 ID:nv9n/9uR0

>>860
いいちこ

866 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:37:19.54 ID:Frj/ydMkO

馬鹿が偉くなったんじゃなくて、昇進したら馬鹿になる仕組みだったりして

867 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:37:20.00 ID:CukJ9Dec0 BE:266062638-2BP(1028)

>>858
なんで？

勝って自国が豊かになるならそれは国民ものぞむことだろｗ

868 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/12/03(土) 00:37:24.70 ID:d1LuMSmP0

エネルギー資源のために戦争をしている
資源権益を作ったのは誰か
紙幣を作ったのは誰か
金利を作ったのは誰か
それらすべての枠組みを考えたのは誰か
個別の戦争などどうでもいいままごと

869 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:37:26.47 ID:502kYNZ40

>>841
それはスターリンの思い込みでしょw
ポーランドとの戦争の時、自分が援軍を出さなかったのをやつは今でも恨んでるに違いないって感じにw

870 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:37:32.40 ID:P/cyiTPC0

在日けっこう湧いてるねぇ

871 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:37:39.08 ID:0aNhlxbf0

ＡＢＣＤで切れるなんてｗ大人げ無い

北朝鮮を見習え

872 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:37:51.65 ID:joI60p9b0

日本は上層部は割と優秀だが民衆はカス。
まあカスな民衆を抑えられない上層部の指導力も疑問符はつく。

873 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 00:37:55.31 ID:G/OMXvRP0

軍隊に於いて、コネや精神論は徹底的に排除しろ　害悪でしか無い

874 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:38:09.27 ID:Bs4eosUO0

ハルノートを最後通牒だという人は、
日米交渉が段階的に行われたことや禁輸措置等の対日制裁措置が段階的に行われていたことをどう捉えているんだ？
ハルノートがアメリカのエゴから急に湧いて出たものだと思ってるのか？

875 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:38:10.34 ID:eVkGm6qB0

>>865
そうそれだ

876 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 00:38:26.12 ID:2+f1a8DyO

鳩山や管が最高司令官の時に戦争が起こらなくてよかったね！

877 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:38:36.73 ID:rNN9ED9x0

>>835
軍事予算が国家予算の50%近くになった時に、
大蔵省は軍縮したがっていたし、軍よりは感覚マトモだと思うよ。
軍はなんでもいいから、どんどん予算増やしやがれって感じだったもんなあ。

878 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:38:42.39 ID:P41NmMV80

>>849
> いかにしてよく戦うが重要なんだ

だからそれがバカだって言われてるんじゃん。戦争というのは手段で
あって、お前の言ってることは手段と目的が入れ替わってるだろ。

879 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:38:48.88 ID:CukJ9Dec0 BE:88687542-2BP(1028)

>>872
上層部に政治家(とくに民主党ｗ)は入るんですかｗ

880 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/03(土) 00:38:52.01 ID:GZ/JAetX0

平和な世界をぶち破ってやりたいほうだいしてるのが安保結んでるアメリカ

881 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (北海道)：2011/12/03(土) 00:39:15.06 ID:yA37wkKVP

アメリカをぶっ飛ばせ！

882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:39:15.52 ID:guU8iUmx0

>>877
軍＝インタゲ派だったんだな

883 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:39:18.01 ID:xhRa04AY0

いいか、ネトウヨ共
経済的統計をみるとだな
自己の経済圏を36年までに綿花鉄鋼銅を確保できなかった日本は勝てないだよ
わかったか？ネトウヨ

884 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:39:21.60 ID:e7tPjYZ+0

>>862
統一朝鮮の維持なんてありえないと思うよ
できたと思ったら数年以内に即刻中国に飲み込まれただろう
韓国・北朝鮮はあくまで米・中ソの傀儡として独立できたわけで

885 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:39:28.09 ID:URJrjeID0

>>858
君はさ、なぜ長い歴史の中で戦争がなくならないのか考えたことがないのかね？
「戦争は悪いこと」
これで済むなら誰も戦争なんかしなかっただろうね

886 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:39:37.62 ID:CukJ9Dec0 BE:266061964-2BP(1028)

戦争はいけないっていう概念は第一次世界大戦以後生まれたって知ってる？？

887 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:39:58.83 ID:nv9n/9uR0

平和憲法が守れそうにないんで
日米安保破棄します

888 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:40:15.12 ID:uCG0krNB0

>>879
まぁ入るだろうね

真面目な話、俺たちは民主党のことも自民党のことも何も知らない
野田のことも知らない

マスコミは伝えないし
書いても売れない

889 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:40:15.96 ID:xhRa04AY0

>>864
インパールは大本営計画だからな

890 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:40:18.08 ID:vMOjWTCe0

>>８８４
あんとき世界統一の機会到来だった。

891 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:40:21.17 ID:rNN9ED9x0

>>869
トハチェフスキーが現場指揮官で、スターリンが政治委員だったんだっけ。
トハチェフスキーがもうちょいで、ポーランド殲滅できそうな時にスターリンが足引っ張ったとかそんな感じだったっけ。
下手したら、1920年とかの時点でポーランドはソ連領になっていたとか。

892 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:40:21.69 ID:P41NmMV80

>>864
だって、石原莞爾とか東條とか、止める立場の人間がそもそも満州事変
とかで上層部を無視して突っ走った連中ばかりなんだもの。

893 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 00:40:30.74 ID:dsdc/4WR0

>>826
単純に目立ちたがり屋が鬱陶しくてうんざりしてたんだよ

894 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:40:33.57 ID:jQZmIEEL0

>>168
正に正に

895 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/03(土) 00:40:38.95 ID:2+f1a8DyO

>>883
頭悪過ぎフイタｗ

896 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:40:44.58 ID:eVkGm6qB0

>>885
わかっちゃいるけど、やめられない

897 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:41:03.71 ID:e7tPjYZ+0

唐突に「ネトウヨ」に向かって吠え出す人々はなんなの？
そんなくらいなら俺にレスつけてほしい　ポリコンでも保守右派の真性だぞ俺は

898 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:41:05.17 ID:VN5xxp400

ハルノート、ABCDラインが云云とかの書き込みが目立つが、散々、アメなどを挑発した結果だと思う。（三国同盟や、ベトナム進出など）

あと、牟田口はインパールよりも、日華事変拡大の責の方が重大だと思う。

899 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 00:41:24.57 ID:phKM74aT0

馬鹿しかいない場合はどうすりゃいいんだ？
今の政治家なんて右見ても左向いても点数稼ぎしか頭にないから戦争指揮なんかやらせたらろくなことにならんのは
この間の震災でよくわかっただろ

900 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:41:25.28 ID:CukJ9Dec0 BE:798185298-2BP(1028)

>>883
え、満州は？　

901 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:41:29.46 ID:Ll7xrwoI0

>>844
元々、首相ってのは大蔵省のトップがやるものだから
イギリスでも首相は第一大蔵卿を兼任する

902 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:41:35.19 ID:cAaiMPy40

>>863
そりゃアメリカの傀儡の統一国家が出来るだけだよ
朝鮮人だけで朝鮮半島の維持なんて無理だ

903 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:41:39.50 ID:Ml8aP1FiP

>>877
陸軍省海軍省という暴力装置があったからね
逆らうと白色テロするし
戦前は陸海省が最強の官僚組織だった

904 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:41:41.26 ID:xhRa04AY0

>>878
はい？軍人は政治的目的を考慮する必要はない
ただいかにして戦うかが重要なんだよ

905 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/03(土) 00:41:44.48 ID:PFoPRklI0

>>724
その気持ちすごく良く分かる。震災や津波で多くの人が亡くなりまだ寒かった中置き去り状態にされていた。
あの最中に起きた原発事故の政府東電のとった対応はひどかった。
まさに戦時中の政府はこうだったかもと髣髴されるほどひどかった。作業員に原発に残るよう怒鳴る菅、放水に行く
消防、自衛隊、警察の人達、なのに政府は命令するだけであとは保身にきゅうきゅうとしている。
本当に腹が立った。一方でマスコミはまだ事態が終わっていないのにバラエティーや韓国を垂れ流しにして
セシウムさんとか普通の感覚ではありえないアソビをしていた。そして政府の大本営発表を検証もせず流していた。
一人一人がしっかりしなくては物を自立して考えなければいつまでも同じになってしまう。

906 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:42:04.70 ID:Y/T7kntz0

>>898
てか対中戦始めた時点で詰みだね

907 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 00:42:09.85 ID:3v3UfGNW0

>>826
核の撃ち合いになるだろ

908 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:42:11.56 ID:CukJ9Dec0 BE:798185298-2BP(1028)

>>888
ルーピーやチョクトのやってること見て優秀と思えるのかｗ

909 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:42:22.55 ID:joI60p9b0

北は一応金が支配してるから戦争はしないしない。
日本型は空気が支配して特に誰が責任を持ってきめることなく
戦争に突入するのが怖い。

910 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:42:24.66 ID:HzcHryb50

>>852
よかった…ちゃんと反論してくれた…うれしいよ俺…
あと何よりキャラを貫いてることに好感が持てるよ…
>な?わかったかね。>>736みたいに、俺の意見にジャップは反論できねぇんだよ
一応俺が反論してるじゃないですかー！やだー！
>個人的な潔癖に拘れば拘るほどに俺の意見は勝手に補強され支持される。ジャップなんてこんなもんだ
やだなにそれカッコイイ…
>「日本人が戦争するのはいけない」といえば反発するが「日本人に戦争はムリ」というと諸手を挙げて賛同するのがジャップだからな
前半はうーん…だけど
後半正論じゃねーか！
>どうだ見たかギャハハハハ。主人公の青臭い正義論を論破した悪役の気分だ
じゃあ俺は青臭い正義論を言った主人公か照れるじゃないか///
あと笑い方まで悪役になりきってるな…なりきりすぎだろ…

911 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:42:28.73 ID:BpMEXlrb0

>>871

> 北朝鮮を見習え

やはり核武装は必要だと言う結論に至る。

912 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/03(土) 00:42:34.80 ID:iB4Dmkx60

これって難しいよな
会社なんかだと一兵卒として有能な奴じゃないと指揮官までなれないからな
それ以外で指揮官になれるのは強力なコネのある奴

913 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:42:36.66 ID:uCG0krNB0

>>886
生まれたね
浸透してなかっただけで。

今はアメリカにも浸透しだしたね
中ロはまだだけど。

914 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:42:38.14 ID:cAaiMPy40

>>902は>>884ねｗ

915 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:42:43.04 ID:P41NmMV80

>>867
日本の場合、戦争すると損をするだけ。貿易が無いと即死するのは
戦前も同じ。日本が強国であるためには、世界は平和でなくてはならない。
日本は、本質的に平和を希求する国なんだよ。戦争も辞さず、みたいな
ことを言ってるのは、日本という国が良く理解できていないバカだけ。

916 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:42:55.32 ID:tAVklWnw0

民主的平和論じゃないが戦争は国際的孤立から生まれるんだろ
アメリカと日本が戦争をする蓋然性と、日本と北朝鮮が戦争をする可能性では
後者のほうが圧倒的に高いわな

グローバル化が進めば、そういう孤立も減り、国っていうのがオワコン化して戦争も減ると思うよ

917 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/03(土) 00:42:56.33 ID:fEMuqXPB0

馬鹿の定義って難しいよな。

所詮さ俺らって、馬鹿って馬鹿にしている連中から見れば、猿並みの馬鹿だからな。

彼らはマジ勝ち組みな訳よ。
政治家や高級官僚が、一生の間に扱う金額とかトヨタ（笑）レベルだからな。
俺らみたいに「3億円当たったらなんに使おう？」なんて夢物語じゃ無くて
「未曾有の危機（リーマンショックや震災）」って言葉を使えば、数兆円のお金の使い道を数週間くらいで決めなきゃいけない。
なんつーか麻生の時の今もそうだけど、1年掛けて削りに削った予算なんて即行で吹っ飛ぶ。

918 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:43:12.29 ID:xhRa04AY0

>>900
満州だけで鉄鋼や銅を確保できるか
綿花の輸出地としてはいいがな
石油系もたりない

919 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:43:22.67 ID:uCG0krNB0

>>908
見て無い・見えて無いじゃん。
そもそも

920 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:43:32.56 ID:ds1CTgf30

いつの時代もどこの国も切羽詰まると右に傾くな
中にはナチスのように左に傾きすぎた例もあるけど

921 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 00:43:34.70 ID:Pzde3lhJ0

>>119
は？途中までは完全勝利確定だったんだが？
辞め時を見誤った結果の逆転敗北だろ
2kで15連チャンしてからの12k負けみたいなもんだ

922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:43:35.69 ID:mRo8CWH70

>>1←ばか

923 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:43:46.22 ID:HzcHryb50

>>883
当然のことをわかったように言うと馬鹿に見えるぞ！
割りとマジで！ｗｗｗ

924 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:43:56.11 ID:502kYNZ40

>>891
たぶん白ロシアはポーランドに渡す事は無かったんじゃないかな？
さすがポーランドまで占領したら英仏が黙ってないし

925 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:44:12.44 ID:G29poWvE0

GHQの洗脳工作によって牙も爪も日本人は失ってしまったんだよ
どんな屈辱や不公平があっても噛み付くことが出来ないようになってしまった

926 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:44:24.34 ID:P41NmMV80

>>897
そんなのにわざわざ突っかかってるお前も同類だろ。

927 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:44:34.46 ID:xYglNbQg0

>>4
多くの犠牲があったが
攻勢防御という点では作戦は成功だったという評価もあるとか

928 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:44:35.51 ID:vMOjWTCe0

>>９２１
おまえ無駄な反骨心は無駄だよ。

929 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:44:38.00 ID:rNN9ED9x0

>>921
勝っている間に終戦工作なんて一切してないし、
仮にしたところで勝ち逃げなんて許されないだろ。

930 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:44:38.30 ID:O2Mubb6c0

戦争も貧乏もいけないけど、状況によってはどうしてもそうなってしまう事がある
その時は被害を少なくする方法を考えなければいけないってことだろ

931 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:44:40.05 ID:NLZOpZk70

>>885
戦争がやめられないくせに実際に戦争すりゃ「戦争はよくない」って意見が性懲りもなく出てくるってのは
やっぱり「戦争はよくない」ってのは人が戦争を止められないってことと同じぐらい正しいんだと思うよ。

932 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:44:42.61 ID:xhRa04AY0

>>923
当然のことを主張できないネトウヨ

933 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:44:48.79 ID:fn8DcaqoO

だから、国際連盟を脱退した時点で、周りが敵だらけに成ったんだよ
人種差別完全撤廃なんかを提案せずに、他の強国と手を組んで欧米式植民地政策に徹すれば良かったんや

934 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:44:55.13 ID:ADurR91S0

>>737
正解

935 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:44:56.15 ID:mRo8CWH70

>>371
滅多にしないだけで十分だヴォケ
お前みたいに極論持ち出す奴は馬鹿

936 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:44:58.17 ID:CukJ9Dec0 BE:354748984-2BP(1028)

>>915
満州はあったほうがよかったな。

しかも日本が大陸に進出したのは欧州の植民地支配に対抗するための自衛手段でもあるしな。

937 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 00:45:13.01 ID:SOjoJvoX0

今以上に豊かになるルート探す方が難しいのに贅沢だなお前ら

938 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:45:22.33 ID:P41NmMV80

>>904
だから、戦略も無く戦う奴は軍人として終わってるわけだが。
バカなの？

939 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:45:41.71 ID:Y/T7kntz0

>>924
案外ソ連対抗で20年早く西側東側に別れて
戦争起こらないままに冷戦に突入してたりして

940 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:45:50.38 ID:s1iiZ7220

それにしても鴫原喜重郎と蒋介石の役者の違いぶりが凄い

941 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:46:10.38 ID:xhRa04AY0

だいたい満州はソ連が虎視眈々と睨んでるわけで

942 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 00:46:10.51 ID:ADurR91S0

＞ ID:CukJ9Dec0

こいつ馬鹿すぎ

943 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/03(土) 00:46:21.36 ID:YQd2Jz4m0

極論を言えばさっさと講和に持ち込めなかったのが悪い
何年も持たないのはわかってたし、それを認識していたはずなのに

944 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:46:28.88 ID:NfR8lsxW0

どうせそろそろ大惨事やるだろうし次勝てばいいよ

945 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:46:34.44 ID:P41NmMV80

>>905
原発事故の対応は、ぶっちゃけ自民だろうが民主だろうがあんなもんだろ。
菅は普通に良くやってたし。あれに文句言う奴は、底辺のバカだけだな。

946 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:46:35.74 ID:CukJ9Dec0 BE:698412097-2BP(1028)

>>918
石油が足りなくなること見越してさっさと仏印つぶしておくべきだったな。

947 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/03(土) 00:46:37.71 ID:W+A6evTYO

ドキュメンタリー太平洋戦は観るべき。予想以上に日本がアホの子で笑える

948 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:46:38.64 ID:tzq4k+K50

太平洋戦争の教訓　
戦争はいけない←0点
馬鹿を上層部に据えるな←60点
近衛とヒロヒト含めジャップの財閥、貴族は民衆をゴミ扱い
挙句ナチスと組んでアメリカと無謀な戦争させて責任逃れして
東条に責任を押し付けて今も生き延びてるクズ←100点！

949 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:46:43.75 ID:NyvgLIpY0

>>903
官僚で軍人に殺された人っていんの？
官僚組織がコネ付きエリートだろ
軍人は田舎からなり上がって官僚の言うことを聞いてただけ

950 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 00:46:50.34 ID:vMOjWTCe0

くだんのバフェットさんが来日して報道ステーションで

「あなたの孫はあなたよりよい暮らしをしてるでしょう」

とコメントしていった。さてどうかね。当然反論が山のようにレス。

951 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:47:04.98 ID:Ll7xrwoI0

満州経営に関しては、戦後に岸信介や鮎川義介という巨大な影響力をもった人物の素地をつくったという意味でも重要だろう
岸と鮎川を抜きにして、戦後史は語れまい

952 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:47:23.80 ID:vhVkFOAp0

>>918
満州にでかい油田あったのに見つけられなかった日本って・・・

まぁ、見つけてても当時の技術じゃ掘れなかったらしいけどｗ

953 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:47:27.09 ID:bIz8m06Y0

卒業年次で回してたんだろ
そらアメリカに勝てんわ
今でもそんなに変わらん気がするが

954 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/03(土) 00:47:29.19 ID:P41NmMV80

>>913
> 浸透してなかっただけで。

大日本帝国みたいに、国際秩序を無視するゴロツキ国家には確かに
浸透していなかったよな。

955 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:47:29.62 ID:kEUWilOx0

空気だけでフラッと放射性野菜をばらまくような国なんだから
そもそも国民性が真剣な判断とかに向いてないんだよ

956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:47:31.55 ID:rNN9ED9x0

>>946
仏印への進駐もアメリカやイギリスを警戒させた原因の一つだけどな。
彼らから見てみると、南方進出の足がかりにしか見えなかったし。

957 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:47:31.86 ID:eVkGm6qB0

>>948
ナチスに全部責任押し付けたドイツと同じだね

958 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:47:33.51 ID:xhRa04AY0

>>938
とれるべき戦略はとってるだろ
では君はどこが源田に戦略がないと？

959 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:47:36.64 ID:eMYFoTeU0

>>886
それ以前の戦争と、第一次大戦時からの戦争との違いを知っている？
俺は戦争に巻き込まれるなんて絶対に嫌だぞ。

960 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 00:47:36.84 ID:VUKVQjPs0

大東亜戦争だぞ
こういうこと研究してる日本人がいるってのが
GHQに自虐的洗脳受けたってことだよな
ローナさんも恨んでないし
これが日本人なんだよ
当時としては、ただの防衛戦争どころかアジア解放戦争ってことだ

961 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:47:36.88 ID:xYglNbQg0

>>9
なんていうか癒着・ぶらさがり体質なんだよね

戦国時代になっても世が乱れても（不況・景気低迷）
なかなか戦国武将はでてこないよね

橋下とかやっとでてきた感じ　

信長はでるのか？地方から統一なるか？

962 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:47:43.86 ID:ds1CTgf30

>>945
どーせ自民だろうが似たような対応だろうな
だけどけして初動は良くなかったろ
今の官僚主義、責任逃れが横行する社会のお陰でこのざま

963 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:47:52.11 ID:CukJ9Dec0 BE:277148055-2BP(1028)

>>945
え、いきなり原発きて根拠のない安全宣言だしたのがよくやったの？

浜岡もべつに停止させる必要ないだろｗ

964 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:47:56.19 ID:B0kdIV7T0

　　|
　　|
　　|
　　|
　　|　　　　　　(´・ω・｀):::::: 　　恒久的な平和なんて歴史にはなかった。
　　|　　　　　/　　　ﾊ:::::::　　　だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した。
　　|　　　　　　l .|　　 | /:::::: 　　要するに私の希望は、たかだかこの先数十年の平和なんだ。
　　|　　　　　　ヽl　　l/::::::　　　だがそれでも
　　|　　　　　　<　<l　l:::::::　　　　その1/10の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。
　　|　　　　　　　＼|　l:::::
　　|＿＿＿＿＿＿し:::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

965 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:47:58.94 ID:hJ0yPE9D0

　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　i /　 ⌒　　⌒　 .ｉ　）　ｷﾘｯ
　　　　　i　　(･）｀ ´( ･）　i,/
　　　　.|　　（__人__）　　 |
　　　　＼　｀ー'　　　／
　　　／⌒ 　　　　 ⌒＼
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)政治家がバカでは(,,）_
　／　| 　国もたぬ　　　　　|　＼
／　　 |_＿鳩山ゆき夫＿_|　　　＼
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/201102190850353d9.jpg

966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:48:01.06 ID:s1iiZ7220

>>954
ドイッチュラントは？

967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:48:01.64 ID:guU8iUmx0

>>949
牢獄に放り込まれたり
軟禁されてたやつはいるだろ

968 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:48:13.04 ID:xhRa04AY0

>>952
あの原油は粘土が高すぎる

969 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:48:18.33 ID:vN41cyZw0

これが真理だろ
「勝つ方に付いてれば軍事力なんかどうでもいい」

970 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:48:35.64 ID:NyvgLIpY0

>>967
ちょっと派閥が違うからひっこんだだけでしょ

971 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:48:53.25 ID:G29poWvE0

アメリカが悪い

972 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:48:55.34 ID:Y/T7kntz0

>>952
掘れないと言うか精製技術がなかった
満州の油田はアスファルトなんかの重質分が多いので・・・

973 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:49:00.49 ID:bIz8m06Y0

>>933
アジアから欧米の利権ぶんどる大義が微妙になる

974 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:49:03.14 ID:1TVz3ErJ0

ID:Zfu7wnnO0は基地外　←　正解

975 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:49:03.21 ID:CukJ9Dec0 BE:443436858-2BP(1028)

>>954
秩序って勝手に欧州が自分たちに都合のいいように作ったルールだろ？

あとから参加した日本がそんなものに従ってもルールメイキングに参加してなかったんだから
利益になるわけないじゃんｗ

976 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:49:05.44 ID:guU8iUmx0

>>970
動いたら殺されてただろ

977 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:49:09.99 ID:tAVklWnw0

>>962
まぁ規模が想定外だったからな
でも他の国でどういう対応取るのかといえば、
アメリカなんてカトリーナのニューオリンズ、未だに復興してないしｗ

978 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:49:10.52 ID:JJoKzD/FO

将軍はアメリカ
将校はドイツ
兵は日本
だったっけ？

979 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:49:18.31 ID:h2iQBK5u0

>>908
優秀かどうかはさておき
アメリカに依存しない日本を想定して実行した点では
今までのどのような自民党政治家とも違うね
日本の政治は新たな段階に入ったわけで
もう後戻りすることはないだろう

980 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 00:49:19.50 ID:Frj/ydMkO

>>943
アメリカが攻撃されて講和に応じるわけがなかったんじゃないの。
アメリカは実際にあぶなくなければ意外と譲った気がする。
まあ最近は危機をでっち上げたりしてるかもしれないけど

981 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/03(土) 00:49:26.37 ID:yTYfxV2z0

でもあの当時って世論も戦争大賛成だったんでしょ？
戦争反対の新聞記事だしただけでその会社が総叩き食らったって日本史で習ったけど
上層部よりバカな国民のほうが問題だろ

982 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:49:30.35 ID:xhRa04AY0

>>969
まさにこれ
戦略言うなら日露戦争から見直す必要がある

983 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:49:35.95 ID:nv9n/9uR0

>>915
これはいいレスだ
コピペにしよう

984 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 00:49:38.02 ID:rH+vWZ/8O

>>949
職業軍人は官僚みたいなものだよ。

985 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/03(土) 00:49:40.77 ID:502kYNZ40

>>939
ドイツを舞台に20年早く第二次世界大戦とか
もうドイツが目も当てられない状況になってしまう・・・

986 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:49:49.17 ID:eVkGm6qB0

>>964
生活無能力者

987 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:50:04.45 ID:ds1CTgf30

>>977
結局民主党は政治思想が異なるだけでやってる事は変わってないよな
今の政治は腐敗しとるよ

988 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:50:12.06 ID:WYhBzfiN0

負ける戦はするな

989 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:50:22.74 ID:bIz8m06Y0

中国利権ごときのために石油依存してる国との関係壊すとか馬鹿としかいいようがない

990 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:50:25.87 ID:kEUWilOx0

>>961
なんで不況と戦国時代が一緒なんだよ

991 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:50:28.61 ID:CukJ9Dec0 BE:310406047-2BP(1028)

>>979
しょうじきいまの状況下でアメリカや中国をなしで考えるなんてのはナンセンス

992 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:50:31.33 ID:Syd/W1890

米国の要求どおり中国からの撤兵を行えば戦争は回避されたはず

993 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:50:45.43 ID:ZwCdrHnH0

最初から日本を潰すのが目的だった茶番みたいな戦争

994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:51:03.41 ID:guU8iUmx0

>>990
戦国時代も不況も
食えない時代だろ

995 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:51:04.32 ID:xO7E5JQ/0

思うんだが
アフリカはヨーロッパの国が食い漁った後で
アジアも南の方とかは、アメリカだフランスだと食い漁り
インド、オーストラリアはイギリス
ロシアが北に広大な土地を持ってる

肝心な中国はすでに食いまくられてて
朝鮮は人任せで保護を求めてきて

満州までは正解な気がするんだよな・・日本を守る手段としては
周りは敵だらけだぞ。

だが・・・ドイツとヘタリアと組んだのが間違いだった気がする。
それに陸軍の暴走な・・あれはまずい。

996 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/03(土) 00:51:12.57 ID:kxL0qst70

松岡洋右「真の国際主義は真の国家主義でのみ達成される」
　　　　　　「よき日本人たるな、よきアメリカ人たれ」

低学歴愚民の集合体である２ｃｈにお似合いの言葉だな

997 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:51:14.93 ID:YI1xtyCX0

国力に似合った戦争をしよう←正解

998 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:51:20.13 ID:ds1CTgf30

>>981
ロシアとの戦争に勝ち大国気分が大きかった頃だからな
当時はマスメディアのプロパガンダも豊富でしたからね

999 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:51:22.89 ID:CukJ9Dec0 BE:66515832-2BP(1028)

１０００なら帝政日本復活

1000 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:51:26.58 ID:xhRa04AY0

>>915
まわりが戦争していたらメシウマ
日本は他人の不幸で飯がうまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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