資本主義このままじゃヤバくね？新しい経済思想考えようぜ

1 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 19:50:02.55 ID:7J4+iXMI0 BE:551390562-PLT(12321) ポイント特典

［北京・共同］中国物流購買連合会が１日発表した
１１月の製造業購買担当者景気指数（ＰＭＩ）は４９・０と、
２年９カ月ぶりに景気判断の分かれ目となる５０を下回った。
同指数は２カ月連続で前月より下落し、リーマン・ショック後の
金融危機以来の景況感悪化となった。
欧州の経済低迷で輸出が減速しているのが主因。
インフレ対策の金融引き締めも影響しており、中国経済が一段と
減速するのは必至。世界経済に影響を与えそうだ。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20111201/Kyodo_BR_MN2011120101001170.html

依頼38

2 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 19:50:28.57 ID:ahW9S/ch0

共産資本馬鹿野郎主義

3 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 19:51:21.44 ID:UjG1ZsWG0

君のことが大主義

4 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 19:51:23.02 ID:OEw4tfH00

次は白人至上主義でおおくりいたします
にならなきゃいいけどな

5 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 19:51:46.79 ID:ZTcLvFS00

究極的なのはやっぱりベーシックインカムっぽいやつになるのかねぇ

6 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/02(金) 19:51:49.45 ID:l31jjTprP

金融業、不動産業のレバレッジ規制をちゃんとやればいいだけじゃね？
あとオプション理論の現実とのズレを修正するとか
資本主義はまだまだ使えると思う。

7 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/12/02(金) 19:52:08.08 ID:OJh98hpD0

全国民に毎月一律8万円　ベーシックインカム議論再燃　BIは民主主義社会の正義「自由」★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322808448/l50

8 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/12/02(金) 19:52:14.84 ID:kA9SiuEJ0

機械に食料生産してもらって人間は遊んで暮らす

終了

9 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 19:52:22.28 ID:Nb9h2fdsO

全員死亡主義

10 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/02(金) 19:52:35.63 ID:7zl74uHd0

運命主義
その日の給料がルーレットで決まる

11 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 19:52:42.18 ID:zYq174Gr0

資本主義は問題ない
人権制度に欠陥がある

12 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 19:52:44.69 ID:qYMsW+p40

最低賃金を共産で保証した上での頑張りに応じた低倍率功績比例配分主義がいい

13 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 19:52:51.18 ID:4lyfIhtw0

そろそろ貨幣を廃止して次のステップへ進むべき

14 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 19:52:52.65 ID:P3pulGfd0

結局自分が一番良い思いしたいわけで
自分至上主義で良いんじゃないの

15 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 19:53:28.83 ID:o548IGkq0

資本主義を壊したのは格付け会社でしょ
うちのこの確実にヤバい債券を安全だと宣伝してくれって頼めばランクを上げてくれるし

16 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県【19:40 震度1】)：2011/12/02(金) 19:53:31.99 ID:hIDhQH9T0

世界経済共同体

17 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 19:53:50.02 ID:Ks/Iod110

破滅主義

18 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 19:53:51.47 ID:l/dRdfJPO

>>14
他者比較なくすて流れならいいがそれだと自分だけになるからだめだわ

19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 19:53:51.85 ID:CW5sY/5x0

>>1
世界中で発売している雑誌「TIME」の表紙が、
なぜかアメリカ版だけ違うと話題になっていました。

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/5/b5993468.png
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/7/7710d549.png

「革命が帰ってきた」
という大きな見出しで、
ヨーロッパ、アジア、南太平洋で出版されていた表紙が、
アメリカだけ全く違うものになっています。

アメリカの表紙の見出しでは、
「なぜ不安を持つことは良いのか」
と、他の地域とは全く違う健康トピックスになっているのです。
当然ながらアメリカ版だけ違うことに「なぜ？」と疑問を抱くわけですが、
ちょうど反格差デモや暴動が起きているタイミングもあって自重したのか、
それとも何らかの圧力でもかかっているのか、
その理由をいろいろ考えさせられます。

この件に関して、アメリカを含む世界中からコメントが寄せられていました。
海外掲示板の様子を抜粋してご紹介します。
・この表紙の変更は、私たちに世界で起こっていることを見せたくないのか、
　それともウォール街占拠を考慮すると、避けたいトピックだったのか、
　どっちなんだろう。
・アメリカが実際の世界に耐えられないんだと誰かが主張していたが、そしてそれが理由かもしれないが……。
　それにしても、私以外にもこのアメリカに向たメッセージに当惑している人はいないかな？
　この4年ほど経済的に苦労しているってのを「不安は人に良い？」って。
　アメリカン・ドリームに不満や幻滅しているアメリカ国内の人々に、
　「黙って働け、ストレスは体にいいんだよ、何もないから働け」と言ってるように見える。

20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 19:53:57.65 ID:qV2e/VLD0

日本には共産主義が似合ってると思ってる、国民性から言って
アメリカ式を強く取り入れ始めてからダメになった希ガス

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 19:54:00.90 ID:opa3ZwAz0

資本に共産っぽいのをくっつけるんちゃうの

22 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 19:54:02.29 ID:7HTBLmJe0

ノルマを設定して
仕事が早い人は月の半分遊べる
仕事が遅い人は日曜しか休めない

23 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 19:54:40.34 ID:xmLJAzVs0

まーたベーシックンカム乞食が沸いてきそうだな

24 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 19:54:52.26 ID:ntNK4/Uk0

マネーゲームに規制かけないと異本主義は崩壊する

25 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 19:55:32.02 ID:66BJVy+I0

貞本かとおもった

26 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 19:55:42.35 ID:RE+4gU57O

そんなときのとくせいれい

富の再配分
やればまだ資本主義続けられるのに絶対にやらないし成されないで終るのさ

27 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 19:55:44.89 ID:f2FQoKBVO

修正資本主義じゃいかんのか?

28 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 19:55:56.13 ID:SXoLtofK0

市場原理っちゅーのわ神システムやからなー(´･ω･｀)

この利点を損なうことなく、ダメ人間も死にわせず、結果を出した人も報われ、報われない努力もあることを教え、諦めさせる(´･ω･｀)

そーゆー方向ちゃうかな(´･ω･｀)

29 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 19:56:44.60 ID:zNGnBcA10

一党独裁じゃない共産主義

30 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 19:56:51.31 ID:bums96J/O

ランキング主義
市町村で収入の高い順に100位くらいまで公示する
公示された人間には更にサービスで100万円プレゼント

31 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 19:56:55.91 ID:cPp1lnAy0

エンデが言うような、利子の無い社会？

32 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/02(金) 19:57:34.93 ID:PhhzVpSK0

あと何年で第三次世界大戦が起こるのだろう

33 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 19:57:59.56 ID:+1vs0M+i0

国家社会主義一択だな

34 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 19:58:01.39 ID:R0KNACvhP

起源起訴主義

35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 19:58:08.36 ID:SXoLtofK0

あと、人間を排除したシステムが良いよね(´･ω･｀)

政治的な意思決定かも人間を排除したいよね(´･ω･｀)

人間が動物（欲望の機械）としてのみ関われるシステムを目指したいよね(´･ω･｀)

36 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 19:58:24.31 ID:cyVc8hOo0

>>26
今は新たな経済思想より是正と見直しだな
夢追うより足元見ろよって話

37 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 19:58:27.60 ID:nnzh2N3V0

専制主義もそんなに悪くないけどな

38 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 19:59:46.80 ID:WAiLf2xp0

アナーキスト登場

39 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 19:59:58.64 ID:SpEmJzab0

稼いでる奴が稼げない奴に施しをすればいいんじゃないの

40 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:00:09.11 ID:k4htnHEk0

>>37
有能な奴が指導者なら最高だけど、
馬鹿や側近がアレなら最悪

41 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:00:09.75 ID:5Zvj4xQ40

民主主義的社会主義体制があったなら
社会主義的民主主義体制があってもいいじゃない

42 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:00:27.14 ID:btrDsDaJ0

哲人政治

43 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:01:07.40 ID:0WTeU4pw0

借金漬けで未来からの前借りで発展してきた資本主義
これが正体
やがて崩壊する

44 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 20:01:07.38 ID:3/uMEQTL0

封建主義でいいじゃんよもう

45 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 20:01:09.75 ID:/3UOuDZr0

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　..　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣　　 ..　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　　　n
￣..　　　＼　　（ E）
ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／
>>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120

46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:01:15.96 ID:ekBiqTn/0

本気で人類が食料生産に注力したら食う心配はないと思うんだけどな。

47 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:01:28.38 ID:kXfZvXK50

物と物を交換しあったらどうかな？

48 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 20:02:09.12 ID:Pbh65W8/P

理想主義
ユートピズム？

49 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:02:21.64 ID:s2TDmNSji

シュンペーターの理論は

50 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 20:02:25.79 ID:cqsHFqov0

私有財産制の廃止しかない

51 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 20:02:39.81 ID:nnzh2N3V0

>>40
誰かのせいに出来るなんて最高じゃないか
勢い余って反乱起こそうぜ

52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:03:11.47 ID:SXoLtofK0

>>37
専制主義と民主主義もそんなに違わへんからな(´･ω･｀)

53 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 20:03:30.53 ID:ifk72zGMO

時代はマイナス金利やで

54 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:04:24.35 ID:UIzPGaQ/0

お主義とピーコ

55 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:04:32.28 ID:31bJfppm0

お金が降る雨雲を発明する

56 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:05:03.14 ID:n60Myu830

>>15
そんな単純じゃねーよバカが
素人が調子乗って知ったかすな

57 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:05:46.83 ID:/bMyIw0B0

宇宙に開拓に行くしかない

58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:06:20.27 ID:9RUyT78J0

世界は大恐慌による混乱期を経て
共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。
光は極東の日本から

ラビバトラすれか？

59 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:06:44.96 ID:SXoLtofK0

つまりやな(´･ω･｀)

国民が困った時わデモとかテロとか革命とか内戦とか起こしやすいシステムさえ作れば専制主義も悪くわない(´･ω･｀)

60 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 20:07:10.27 ID:lj/OQux2O

資本主義は超継続的な「市場の拡大・発展」を前提とする＆促進するモデルだからな
だからこそ冷戦で優位に立て、冷戦後は旧共産国を新しい市場に取り込んで発展できた
そういうのの一番大口の中国も、そろそろ先が見え始めてるし（長期的には）、さらにその先となると、宇宙開発とかになるしかないかね

61 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:07:10.40 ID:bdeCZN950

地域共産全体資本主義

62 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:07:32.37 ID:1HCJFXqM0

未来予知機の出現で変わる

63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:08:56.17 ID:s3fOrvzU0

生活水準が半分以下は共産主義で半分以上は資本主義にはできないの？
これなら競争も起きるし誰も不幸にならないだろ？

64 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 20:09:21.93 ID:1+5fDL6x0

遺産相続に限度設けたらいいんじゃね
お金は駄目とか
そしたら死ぬ前に金使うから経済がよくなるんじゃね

65 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 20:09:40.62 ID:u8a27UmOO

人間が増えすぎたね
全体主義、環境主義にしないと消費が加速しすぎて、
資源が先につきて死は近づく
個人主義が先行して、利己的な人間が一部の人間に権利や富に集中した結果だ
支える側が支える重量を越え、つぶれれば、
力に固着した盲目の支えられた力のないものは秩序を失い、奪いあい、世紀末とかす
そんな世の中にしようとしてるものに力を集中させては、富や権利、知識でさえも無になるのだろう
知識を扱えるのは、知識を理解できるものだけなのだから
悪の栄えたためしなし！

66 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 20:10:15.46 ID:yWUIFscd0

ケインズ主義でいいじゃん

67 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:10:20.76 ID:nB+KNDy40

似たようなスレばっかだな毎回

68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:11:05.48 ID:FFQHUc+y0

金の貸し借りを全面的に禁止すれば皆堅実に生きるんじゃね？

69 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 20:11:06.48 ID:5eWU7aax0

９９％の富を１％の人達で分け合い
残り１％の富を残り９９％の人達で分け合う
これが資本主義の正義である

70 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:11:11.50 ID:AwI2mslF0

全部ぶっ壊して0から資本主義

71 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:12:40.33 ID:2eTy4p7L0

>>65
ユダヤ様は永劫に栄えますが

72 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:13:16.01 ID:sNJXM0Or0

衣食住足りて礼節を知る
つまり衣食住は完全配給制
それ以外はご自由に

73 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:13:33.89 ID:QRZwhqUF0

3ヶ月ごとに仕事ローテーションさせろ
春はコンビニ店員
夏はタクシー運転手
秋はサラリーマン
冬は無職
政府が管理しろ
ある程度要望聞き入れろ
資格や学歴持ってる奴にはできるだけ専門の職与えろ
でも1年に3ヶ月は無職の期間作れ
3ヶ月たつまでは絶対やめられないし3ヶ月以上は延長できないようにしろ

74 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:13:49.42 ID:KIPD8/xF0

資本主義は資本の一極集中を避ければいいシステムだろ
再分配しようとすると金持ってる一番強いやつは抵抗するから出来ない欠陥システムだけどｗ

75 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:14:15.21 ID:pn7B5TWW0

資本の分配というのがまやかしなんだよな
大金を一箇所に集めるっていうのが危険って分かった

76 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 20:14:32.67 ID:cPp1lnAy0

お金が一定時間経てば腐って消えるようになればいい

77 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/02(金) 20:14:48.64 ID:FU4vDdLh0

精子経済
貨幣の代わりに精子を払う

78 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 20:14:51.35 ID:fJuWqoTP0

資本主義はやばくない「自由主義がやばい」のだよ。
貿易も自由に任せると駄目。

79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:15:56.79 ID:+xXbWs5M0

うんこ主義
朝一のうんこを通過として使う
新鮮度が落ちれば落ちるほど価値が減る

80 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:16:01.91 ID:DH7z1bEl0

社会で役割を果たさなきゃ喰えない
ってのは維持しなきゃ大変なことになる

81 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:16:08.60 ID:mRFsmoXH0

>>28
神って日本が勝手に付けたと聞いた。
アダムスミスの本には「見えざる手」だけ。

82 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:16:49.30 ID:XG4dz97U0

もう村社会の物々交換主義でいいじゃん。

83 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/02(金) 20:16:56.02 ID:g03iG5K20

破綻しないように総量を決めて、あとは全部乱数で決めるとか
政治家もやったことの責任取らないんだから有権者全員の中から抽選で１ヶ月交代でいいだろ

84 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:16:59.65 ID:pn7B5TWW0

>>76それだな
貯蓄が一番の癌

85 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:17:33.82 ID:qvL6CVbl0

一人一殺主義

86 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:17:38.51 ID:zFxOvHdE0

【レス抽出】
対象スレ：資本主義このままじゃヤバくね？新しい経済思想考えようぜ
キーワード：プラウト

抽出レス数：0

87 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:17:49.66 ID:SHQQUekM0

世界世代通貨というものをつくれば全て解決する

88 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:18:05.86 ID:ttwxVtMy0

あんだっけ
共生主義ってやつだろ

89 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:18:05.89 ID:MlNUjDuo0

>>6
レバレッジかけないと
アメリカは80年代の絶不調のまんまじゃね？
もうかるスキームが崩壊したから
90年代に戻りたくても戻れないが・・・

90 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 20:18:25.17 ID:Kx4kF98H0

少なくとも全世界統一貨幣にしたら経済危機起こらないのではと思うのだがどうなんだろうか

91 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:18:28.27 ID:Bg9fBtkw0

今こそ共産主義だろ

92 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/02(金) 20:18:52.13 ID:kLxJ2DiG0

働かない奴を養わなくていい主義

93 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 20:19:10.23 ID:i0dqnqwN0

資本主義に限界がきたら共産主義に移行して
共産主義で限界がきたら資本主義に移行する
こういう破壊と創造をくりかえす

94 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:19:22.78 ID:klJcmnHu0 BE:229919459-PLT(12022)

(´･ω･｀)資本主義も動脈硬化の時代か

95 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:19:47.52 ID:qaTV8R7q0

>>1
【略奪資本主義】米韓FTA、同盟国を食い物にするアメリカ[桜H23/11/23]
http://www.youtube.com/watch?v=ClM_CPEGEQ0
http://www.nicovideo.jp/watch/1322033083

96 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:20:01.40 ID:gExzupui0

もうアナルコキャピタリズムまで突っ走って死ねばいいよ

97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:20:18.77 ID:SUq4gXs30

>>90
局所的な問題に対応できないだろｗ

98 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:20:45.98 ID:ttwxVtMy0

正確には共産主義ってまだ実行されたことないんだよね
独裁国家ばかりで
ベースになるのは共産なんだろう

99 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:20:59.20 ID:UOvNWKxG0

もう不労所得安定してるんでそういうのは俺で死んでからで頼む。

100 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 20:21:37.24 ID:SGfp+nhJ0

>>76
株式とかに変えれば済む話だろ

101 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:22:04.31 ID:n2O/0PGX0

>>98
人間皆仙人にならないと無理

102 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:22:05.39 ID:+FIthxDsi

>>90
グローバリズムは危険。崩壊がドミノ倒しで全体に及ぶ。破綻しないシステムはないんだから、多様性を持たせないと絶滅するよ。

103 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:23:57.64 ID:+FIthxDsi

>>101
逆に人間がみんな仙人の特区があってもいいけどな。欲のない人たちだけが緩やかに暮らすみたいな。
ブータンは本来そんなのが良かったんだろうけど。

104 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:23:59.29 ID:Bg9fBtkw0

人民公社やろうぜ
もちろん俺は働かず無駄な浪費ばかりするけどな

105 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:24:21.06 ID:6+/THUlN0

>>1
資本主義ー改めー資本抑制主義

１０億円以上資産持ってる人は半分使わないと
刑務所に行かなければならない法律を作る
金持ちが金持ち過ぎるから俺ら底辺にまで金が回ってこない
だから金持ちに無駄に浪費させる事こそが経済を回す

注：朝鮮玉入れなどのギャンブルは禁止

106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:24:44.84 ID:2cf4AN0m0

機械政府だろ富の再分配は
人間よりアルゴリズムに任せて方がスマートだろ

107 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:24:50.99 ID:Z/jMnXk60

生きる目的を設定しなおさないとまずいよな
働くとかも、単純労働は機械に任せたほうが効率いいし

108 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 20:24:53.48 ID:0IbipsjxO

資本主義と共産主義の失敗で
モラルに頼るだけのイデオロギーは破綻するってことだけは確定した
てか選挙制度がいけないんだな
モラルの完璧な存在による独裁って方法しか破綻への回避はありえない

109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 20:25:20.67 ID:Kx4kF98H0

>>102
その分弱い勢力は食い物にされるわけじゃん
生存競争と一緒だな無性か有性生殖どっちをとるか・・・

110 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:25:44.00 ID:pn7B5TWW0

>>100投資の金はゼロになる可能性があるから流動性がある
貯金は保証される分は資本主義からは掛け離れた死に金

111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:25:49.53 ID:Q2iCBx5k0

先週の金曜日も資本主義崩壊のスレあったな。
誰か意図的に週末に立ててるの？

112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:25:52.11 ID:m0e1OmyD0

>>103
他の国見たら羨ましくなるもんなぁ
そりゃ仕方ないよ、ソ連は共産主義なっても資本主義社会が羨ましかったんだから

113 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 20:26:03.02 ID:3/uMEQTL0

>>98
絵に描いた餅だから無理
SFなんかの創作世界で描かれる未来は共産主義っぽい物が多いが
そういうものだって事だ

114 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/02(金) 20:26:37.44 ID:U9k9ba+KP

欲望に歯止めをかけようってことか
核軍縮と同じくらい難しい話だね

115 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 20:26:53.55 ID:l/dRdfJPO

>>108
資本主義はまた繰り返すシステムだろ

116 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:27:22.47 ID:GfC0DhJC0

共産主義しようず→うまいことやって結局独裁国家
共産(笑）資本主義だろ！金だろ！→溜め込んでぜんぜん還元しない社会。

これからの世界も、
共産→失敗→資本→失敗→共産　のローテションを繰り返していくんじゃないっすかね？

117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:27:37.35 ID:NPuetT360

金融商品禁止の資本主義最強だろ

118 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県【20:08 震度1】)：2011/12/02(金) 20:27:52.17 ID:8aj0h2+P0

名前だけ思いついた

ちぽん主義なんてどうだ？ちんぽんぽぽんちぽん主義ってな♪

119 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:27:56.97 ID:PbAmtqo00

>>116
知ってた

120 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 20:28:01.17 ID:qM+iAtGa0

>>81
そういう意味で神書いたわけちゃうやろ

121 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:28:10.62 ID:iTVZf8FM0

人類全滅主義
人間がいるから経済崩壊する

122 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 20:28:15.51 ID:i1KOUe8R0

100人全員で農業だ、狩りだ！何とか食っていけるぞ
↓（技術進歩）
80人で食っていけるようになった。後の20人はインフラを整えろ
↓（技術進歩）
衣食住含めて70人でOKになった。残りは娯楽産業でもやってろ
↓（技術進歩）
娯楽含めても60人で足りるぞ。残りは…うーん、オナホでも作ってろ
↓（技術進歩）
隙間産業含めても50人で済むな。後の50人はタンポポ乗せる仕事でもやらせるか、もちろん超低賃金で
↓（技術進歩）
衣食住、全欲望の実現を含めても40人で完全に足りるぞ。科学文明の勝利だ！なに、残りの60人について？
「働かざるもの食うべからず」だ。今すぐ死ね。

123 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 20:29:22.34 ID:7HTBLmJe0

だから給料はみんな同じでいいから
仕事が早い人はさっさと終わって月の半分遊べるようにしろ

124 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 20:29:28.44 ID:umi01Rg20

スターウォーズは映画後の歴史もずーと年表があって、しばらく資本主義の歴史が続くが拮抗しだし
最後は共産の世界になって終わるんだよな

125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:29:29.73 ID:qaTV8R7q0

>>116
「政体循環論」といい、世の中とは当に円環の理。
http://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E4%BD%93%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96

126 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 20:29:45.95 ID:JMeUtcK90

なぜ、どの先進国で失業率が高く賃金が下がったか？
答えは新興国の低賃金労働者が大量に増えて労働者が余ったから

なら、低賃金や高失業率による経済悪化を改善すれば良い
ベーシックインカムが正しいとは思わんが、
似たような富を分配して経済を回すシステムが必要
同時に新興国の劣悪な労働環境の改善等へプレッシャーをかけるとかかな？

127 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:29:52.98 ID:W/AdtP2P0

>>122
ところがどっこい、供給能力が向上しても
重要は増えないどころか、労働者がリストラされて
むしろ減っちゃうんだよな。
そしてデフレスパイラルへ……

128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:29:57.46 ID:3g+MLaOS0

早くロボット開発してすべての労働をさせて
人間が欲しいものを金も払わずにいつでも手に入れられるってどうや？

129 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:30:06.13 ID:SXoLtofK0

>>81
いや、名付け云々でわなくて(´･ω･｀)

神の顕現が市場やねん(´･ω･｀)

「人間が中心に居ない」とゆーことが市場が神である所以やねん(´･ω･｀)

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:30:36.28 ID:WEm1phdo0

完全な共産主義って食料も配給制なの？
店があったら儲ける人が出るじゃない

131 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:30:45.81 ID:ttwxVtMy0

>>106
総量に応じて天井を設ける必要はあるよね
累進課税が強かった時期は悪くなかった
これ以上稼いでも割りあわんしみたいなところがあったから他に回すかってなってたし
日本は一律になってからおかしくなった

132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:31:31.73 ID:qJgBheg9P

お前らが言い出すもののほとんどは自由主義市場経済の中で
いろんなパラメータを調整しただけのものだな

133 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 20:32:01.90 ID:i2MPJZ8bO

経済発展による生活レベルの全体的な向上とインフラ整備。
テクノロジーの進化と合理化による生産力強化、そして人間という労働力の価値低下。

資本の有効な活用先もないから、金を刷っても刷っても、貸し出す先すらなく、
株式市場だの商品市場だの値動きをとってキャピタルゲイン得るだけの単なる金融カジノ(笑)に流れる。

資本主義なんて経済発展期で資本が必要な時代にしかも有効じゃない欠陥主義なんだよｗ

134 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:32:05.02 ID:6ZeKnt8vP

財務会計と会社法に株主経営者と従業員や社会との利害関係調整機能を加えるべき
現状これが無いから無茶苦茶やっとる企業が我が物顔で踏ん反り返ってる

135 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:34:00.61 ID:+1vs0M+i0

>>58
■　サーカーの四階級社会体制

社会は３つのグループ（武人、知識人、富裕者）で順番に支配者が交代していき、富裕者の時代の終わりに
社会革命が起き、再び武人の時代に戻ることを紹介しました。
http://renzan.org/columnist/tachibana/sihaisyakotai.jpg

■　このように、「武人の時代」→「知識人の時代」→「富裕者の時代」→「社会革命」→再び「武人の時代」というふうに
社会を支配する階級が循環していきます。

社会革命は誰が起こすのでしょうか？　
サーカーは、労働者（シューラド）の立場にいる人が、腐敗し堕落した支配者（富裕者）に対して、革命や社会運動を起こす時、
リーダーに求められる素質は、「武人としての能力」と「知識人としての見識」の両方ともに必要と指摘しています。

さらに富裕者に買収されないために、モラルの高い人でないといけません。

そういう人が団結して、多数の労働者達を扇動し、大きな流れを作って社会革命を起こします。
多くの場合は大量の血が流れます。

社会革命が成功した後、秩序を回復するために、武人の力が強まり、武人の時代となります。単に富裕者に搾取されること
への怒りから反乱を起こした場合、成功しても社会に混乱をもたらすだけで、新しい時代を開くことができません。
下手をすると内乱が長期化したり、外国が介入するため、多くの人が犠牲となります。
http://renzan.org/columnist/tachibana/kaikyujyunkan.jpg

136 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 20:34:35.11 ID:qgU+SVxN0

>>122
ほんと今そんな感じだな

137 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 20:34:40.14 ID:RyMvXlNd0

社会主義→共産主義

これしかないな

138 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:34:52.12 ID:rNAKQ9l10

最強は農業その他の、人間が生きていく上で必要な業種すべてを
ロボットなんかで全自動化した上での共産主義だろ

そのレベルまで科学や文化なんかを
進歩させる生贄を生み出すために存在するのが資本主義
全然順調じゃん

139 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:35:27.44 ID:pn7B5TWW0

刷った金を公共事業じゃや貸付じゃなくBIにすれば簡単なんだよね
既得権益者は絶対認めないだろうけど
民主主義資本共和国
これだな

140 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 20:36:10.73 ID:xJde+ujXO

国なんぞ資本主義の道具にすぎん

141 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 20:36:15.97 ID:roUufBr50

金があまりすぎてるわけだし、それでも成り立つってんなら
すでに不道徳な経済なわけだからあとはBIでもなんでも同じな気がすんだけど

142 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:37:41.09 ID:qaTV8R7q0

>>137
天皇中心の社会主義政党は在ったのに、
天皇中心の共産主義政党は無いのは何故？

143 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:38:10.20 ID:ttwxVtMy0

堀江はBI論者だったね
人間はもう才能も何もない末端がそこまで働かなくてもよい時代になったと

144 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 20:39:52.13 ID:ZxpXuSpE0

>>135
中国史みると全くそのとおりだよな

145 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 20:40:52.12 ID:3/uMEQTL0

>>138
> そのレベルまで科学や文化なんかを
> 進歩させる生贄を生み出すために存在するのが資本主義
> 全然順調じゃん

技術は確実に進歩しているが、それを上回る勢いで人類の存続に疑問符が付き始めてる。
現状は個人あたりのリソース消費が莫大になりつつありそれが情報化により広範囲に
拡散している時代

よほど革新的な出来事でもないともう耐えられない

146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:41:26.37 ID:FYimkfNE0

貨幣というものを廃止すればいい。

147 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 20:42:16.31 ID:sBuGCTOLO

ロボットや機械の全自動化って今でも出来る希ガス
でもそれやられると困る人達が居るのかな

148 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:42:47.00 ID:J4enzML80

経済ナショナリズム

149 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/02(金) 20:42:52.72 ID:C9TB2fzc0

なんで計画経済ってうまくいかないんだ。
人口がこのくらいだから、今年は車を何万台生産して、食料をこのくらい生産してって
適当にやってもうまくいきそうじゃん。

150 ：かわぶた大王ninja(新潟県)：2011/12/02(金) 20:43:36.77 ID:OxRQzT2w0

頭悪いやつばっかりだなｗ

自分が楽スルコトしか考えてねぇｗｗｗｗ

それを堕落というのだよ。

151 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:44:20.51 ID:pn7B5TWW0

>>142共産主義と天皇制ってのが真逆だからじゃね
天皇制にとって社会主義ってのが一番都合がいい

152 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:44:30.49 ID:DH7z1bEl0

人間的に優れた本当に社会を知ってる人を公立学校の教育現場に送り込む
これで大分ましな社会になる

153 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 20:45:04.19 ID:fz1DrmKNP BE:2209402548-2BP(0)

>>149
ファンダメンタルズ分析を行う輩は自分の掘った穴に埋まるというからね

とまあ冗談はさておき、計画経済の敵はいつでも市場
市場を破壊しなければ常に市場と計画経済が比較され、フリーランチが発生するんだよ

154 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/02(金) 20:45:15.62 ID:AgIdT34s0

ない金をあることにしてたサブプライムが破綻したらアメリカ合衆国が肩代わりしました

ところが今度はアメリカ合衆国がなんの裏付けもない金をどんどん刷り出したのです

ねずみ講の主体がどんどんでかくなっていってるだけの話

アメリカが破綻したら世界政府でも出てくるんだろうか？

155 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:45:18.54 ID:aDROVgKh0

>>149
それは、ソ連がたどった道
結果は、食料や服が足りないのに鉄ばかり作り続けた

156 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 20:45:33.46 ID:L+p0I2er0

ベーシックインカムで資本主
義回すのが最強他は糞

157 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 20:45:35.18 ID:xuHReAay0

>>4
今のも帝国主義の残りかすですし

158 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:45:56.01 ID:o6NPN55X0

優れたものを望むのは数千年前からある発想

159 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:46:15.18 ID:kS9n6mDd0

>>149
計画経済でみんな平等になるよ
俺が計画立てるわ←この計画たてる奴の思い通りの完全独裁経済でした

理由はこれ

160 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/02(金) 20:46:52.98 ID:jNT8K0rkP

日本は革命起こさないと終わる
革命起こす人間が何十万人も自殺してるからこうなった

161 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 20:47:07.10 ID:vq5Vl3PI0

スターシップなんちゃらみたいな社会が理想だろ

162 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 20:47:37.88 ID:PB77Pjef0

>>122
漫画で読破の資本論見たらまさにそんな感じだった

163 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:47:46.07 ID:+FIthxDsi

>>109
弱い勢力も生き残れば生存戦略なんだよ。
哺乳類は、恐竜が居たころは蛇にも負けるような弱小勢力だったがいまでは地球の覇者だ。
効率を突き詰めて多様性を失うと、歯車一つ飛んだだけで、機械が全部ぶっ壊れたりするんだぜ。
どこかに遊びがない強さは脆い。

164 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 20:47:56.75 ID:t+CuBo/W0

>>160
革命起こしてそのあとは？

165 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:48:53.28 ID:o6NPN55X0

野生で育ったほうが強いよ

166 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:49:30.09 ID:US3fzVnv0

どんなに優れたシステムでも使うほうが馬鹿だと役にもたたん
為政者しだいで天国にも糞にもなる

167 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 20:49:45.83 ID:u8a27UmOO

>>71
貧困者が増えたら金持ちを狙えってなるだろ
しかも、人間として終わり
自分さえよければ精神は腐敗を生み出し、金さえあればいいで本質的な幸せは得られない
欲欲欲金金金ではそういう人間しか寄らない
自分で広めた名誉権力を自分自身で資産を破壊するようなものだよ
神になりきってるつもりでも、人は神になれないし、神の子なんて本当はいない
麻薬しか残さない神は、破壊神だよ
それを信じ行動する人間は衰退し、憎しみの連鎖や禍根だけは残る
自ら退化や滅びを選ぶことになるんだよ
欲や金が残ったとしても子は残る
残った人間は必要に迫られなければ力を迫られないと吸収できない
欲の進むままに金を使ったら人はギリシャのようになる
金を稼ぐ能力もないのに、金が必要なら、破綻する
資源もそのかぎりじゃないんだよ

168 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:49:51.17 ID:3lcqvJCK0

>>122
働かせもしないで働かざるものシネだもんな・・・

169 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:50:01.98 ID:zFxOvHdE0

>>76
貯蓄税だな

170 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:50:11.67 ID:UtHFoj9b0

計画経済って需要不足で成り立つんだろ？
なんで供給不足で後進国のソ連なんかでやったんだよ

171 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:50:16.23 ID:qNjC+UWT0

>>122
今の日本の社会そのものだなｗ

172 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:50:37.80 ID:l18XxPNE0

>>160
それが革命なんじゃね？
今頃あの世で楽しく暮らしてるよ

173 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 20:50:45.38 ID:PB77Pjef0

そのうち原始的な生活に回帰する権利とかでてくるだろうな
人類は二つに別れる

174 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:50:47.35 ID:o6NPN55X0

貧困を増やすのは人しかいない

175 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 20:51:19.53 ID:u6Rcgj620

いくらヤバくても破滅的な終わりが来るまで基本ルールは変えられないよ。
自分らに都合悪いルール変更は資本家が絶対に許さないから

176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:52:27.02 ID:3lcqvJCK0

だいたいそんな狂ったように儲けて何がしたいんだ

177 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:52:32.67 ID:kS9n6mDd0

「逆パノプティコン社会の到来」
>2011年1月25日にエジプトで起きた反政府デモは、1万人を超えていたと言われています。
>チュニジアのジャスミン革命に触発された形で起きたこの一連の連鎖デモは、市民が民主主義を勝ち取るために、Facebook、ツイッター、ウィキリークスのなどのソーシャルメディアが多く使われ、世界中に衝撃を与えました。
>パノプティコンとは、中心が監視施設となっており､そこから周囲の全てが監視できるようになっている、円形の建物のことです。監視施設を中心に､囚人棟が放射状に配置され､全てが見渡せるように設計されています。
>「逆パノプティコン社会」とは、看守塔にいるのは市民であり、監視されるのは政府であるという構図です。

>ソーシャルメディアの台頭により、従来の力の関係性が変わってきていることを示します。情報の独占は長らく、政府や大企業によって行われてきましたが、情報が透明化することによって、その権力や権威は弱くなる。

経済思想より今後はこっちの影響が面白い

178 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:52:43.75 ID:o6NPN55X0

資本家の都合どうり進めるなら
すべて破滅ルートしかないよ

179 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 20:52:55.77 ID:pn7B5TWW0

>>166それを監視するのが民主主義
低い投票率で組織票に牛耳られた結果が今
よって投票の義務を憲法に組み込むべき

180 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 20:53:28.01 ID:i2MPJZ8bO

今後は「金の論理」と「数の論理」とのせめぎあいとなる。
いわば、これまでは先進社会を型作る車の両輪みたいなもんだった
「資本主義」と「民主主義」のどっちの理屈が勝つかという闘い。

結果的には、「数の論理」つまり「民主主義」により力を与えられる多数派が勝つ。
資本主義の次の体制がはっきりせずとも、
富と力を持つ少数派の強者から、合法的に富を剥奪する力を
富も力も持たない多数派の弱者の束は持つ事になる。

何しろ「民主主義」の建前は誰にも否定できんからなｗ

181 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 20:53:51.99 ID:l/dRdfJPO

一度地球資源の総量を調べて配分を

と考えたがチョンボするのがいそうだからなあ

182 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 20:54:01.11 ID:3/uMEQTL0

>>173
アメリカで言うアーミッシュを始め宗教的背景でそういった事をやっている連中は
世界でも結構いるけどな

まあ多数派になる事は無いだろうが

183 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:54:43.18 ID:ttwxVtMy0

>>175
頭の良い金持ちは譲歩しようって言ってるんだよね
崩壊すると自分らがヘイト高くて狩られるのがわかってるから
貧民は生かさず殺さず

馬鹿はすぐ死ねというがな

184 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 20:55:35.30 ID:GV3iFg7o0

ザマネーゲームから脱出する法でググってみ！

185 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 20:55:55.57 ID:o6NPN55X0

人見下すなら語るのやめたら？

186 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/02(金) 20:56:08.17 ID:FQDrXM2V0

計画経済はそこまで悪くなかったような気が済んだけどな
ヨーロッパコンプレックスで鉄ばっかり作らせたり
インテリブッ殺したせいでデータを分析して計画立てる人間がド素人だらけになったり
みたいことが無ければそこそこ平和にいけたような

187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:56:48.63 ID:UtHFoj9b0

たまたま時代に助けられただけなのに
自分は資本家かつ民主主義に生きてると思ってるアホな世代が一番の害悪なんじゃね？

188 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/02(金) 20:57:14.45 ID:pkHF568Q0

金持ち交代制で

189 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:57:16.12 ID:ZBjV/kMR0

戦争で一旦チャラにする
ジャン牌をかき混ぜるようなものさ。
親も移動するしね。
次は東だ。

190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:57:30.90 ID:UUgCIjO/0

上限つき（カンスト）資本主義でいいんじゃね
個人の年収は五億、総資産は十億でカンスト、それ以上はボッシュート
ただし、寄付やチャリティー等で社会に還元した場合にかぎり
総資産は二十億くらいまで認める

191 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 20:57:39.20 ID:AbLZVuHd0

マジで資源主義に移るだろ。数十年先になるだろうけど

192 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 20:57:44.16 ID:ZxpXuSpE0

共産主義って国家規模じゃなく
法人規模に適用するべき理屈だと思う

その点に初めて気付いた俺って
天才じゃないかと思う

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 20:57:46.30 ID:qJgBheg9P

>>186
すべてを市場での自由な取引ではなく
原子力保安院みたいな役人に任すことになるんだが

194 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 20:58:16.34 ID:kS9n6mDd0

>>186
無いだろ。よく公共事業と汚職が問題になるけど国の経済全部が公共事業みたいなもんじゃん。
公共事業関連の汚職が1000倍の社会みたいなもん。

195 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 20:59:02.13 ID:IFUfYOEb0

>>8
いやほんと、21世紀なのになんでこれができないんだよ

196 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 20:59:21.54 ID:UtHFoj9b0

>>192
地方自治体規模がいいと思うが、法人だとサボりまくるだろ

197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 20:59:26.83 ID:KKyHA51f0

ν速主義を世界に！

万国のお前らよ、団結せよ！

（ミクやアイマスを見ながら）世界精神が行く！

…こんな感じで幸せになれるかね

198 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 20:59:26.78 ID:uBLGt+Fl0

>>193
東電みたいな企業ばっかりになって終わってしまう・・・って今の日本じゃないか

199 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 20:59:35.94 ID:ttwxVtMy0

親と子の分離ができればいいんだけどな
子供は全て社会で育てる
相続は一切無し

200 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 20:59:52.62 ID:PB77Pjef0

将来の安泰ばかり気にする世の中だからDQNの子どもとかには刑務所でも生き抜いていけるような教育したらいいと思う
そしたら刑務所が溢れて社会は維持できなくなる

201 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 21:00:27.11 ID:ycdWQBBF0

農奴（封建制）→労働者（資本主義）→ニート
ニートは生産関係の次の発展段階

202 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 21:00:35.73 ID:o6NPN55X0

うるせえなテメーら
人見下して生きてるんだろ？
そんな奴が経済とか語るなよ

203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:00:46.99 ID:aDROVgKh0

共産主義にすると
田舎に空港をつくるようなことがもっと多くなる

204 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:01:03.99 ID:r+x7vh0Q0

資本主義は持続できるんだよ。
政治が企業に尻尾振ってばっかりだと失敗するけどな

205 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 21:01:26.18 ID:2LdDxUTK0

北欧やオーストリアなんかよさそうに見えるけどな。
実態は知らんけど。

206 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 21:01:26.28 ID:/We5TX6W0

現実には資本主義も終わらないし、ウォール街デモの連中みたいに世間様からバカにされるだけなんだろうな

大体資本主義が終わるような革命が起きたら真っ先に淘汰されるのは騒いでる貧乏人だろ

207 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 21:01:39.87 ID:JMeUtcK90

>>186
完全な計画経済は既に失敗してるからな
そうするとグローバル資本主義がうまくいかなくなってきてる今の状態では、
現在の資本主義ベースの改善案になるだろ

208 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 21:02:16.51 ID:o6NPN55X0

だから人見下してるなら何やっても無駄だって

209 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:02:18.00 ID:qJgBheg9P

>>198
だから電力に関しては自由化が必要なわけで
農業もあれだし、マスコミには電波オークション、新聞は再販制、
挙げればきりがない

210 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 21:02:27.30 ID:FmjpUhR2O

>>122
今はまだ⑤だな
⑥まではいってない

しかし弱者は本格的に自給自足考えた方がいいな
或いは政府日銀がベーカムで経済支え続けるのか

211 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:02:37.22 ID:UtHFoj9b0

学生と定年退職とかニートみたいな無職が増えまくっても失業率が高いってのって
凄い技術進歩してるからじゃないの？
もっと働かないやつが増えたほうが上手くいくんじゃね？

212 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 21:02:40.73 ID:SXoLtofK0

>>149
所得も物価も国が決めるから経済計算がお手盛りになる(´･ω･｀)

みたいなことをミーゼスがゆーてた(´･ω･｀)

213 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 21:03:28.36 ID:u6Rcgj620

>>199
昔それを実行したポルポトという人がいてな

214 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:03:31.52 ID:PnKqU1r70

巨乳主義

215 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 21:03:32.71 ID:o6NPN55X0

偽善スレ

216 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 21:03:35.66 ID:MVKh5l9D0

ちんこ主義

217 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/02(金) 21:03:51.92 ID:e9/jB6GX0

無駄が出ないエコな計画経済だな
食料はもちろんクロレラと人造蛋白だ

218 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:03:54.86 ID:aDROVgKh0

>>208
それが人間の本能だろ
人を見下して自分を正当化するのが人間というものだ

219 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:04:08.74 ID:z2j6Bgtq0

おまんこ主義

220 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 21:05:26.69 ID:JhSf/30K0

オレンジがたくさん取れても市場価値が下がらないようにしろ
話はそれからだ。
なのにＴＰＰで関税を撤廃するだと？しらねえぞ。
しらねえ。
世界の仕組みを著名な経済学者連中が作ったりするのが気にいらねえ。
竹中平蔵とか竹中平蔵とか竹中平蔵とか。

221 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 21:05:30.33 ID:/We5TX6W0

欧州以外の地域は金融危機後、経済も順調に成長している
アメリカでさえも数字は改善してんだから

欧州の問題は資本主義云々より、ユーロ体制そのものの問題だから資本主義とは関係ないよね
欧州が共産主義や社会主義に走ったとしても結果は変わらないもん

222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:05:46.80 ID:Yk2X/RA70

>>218
だなぁ、それは仕方ないと思うわ

223 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 21:06:26.39 ID:MVKh5l9D0

>>219
まあ、結局はそれしかないよな・・・

224 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 21:06:30.52 ID:oofHflfQ0

*****ジャック・アタリ氏のＮＨＫインタビュー
①～⑤まで順序立てて進行せず、もしかすると同時進行になるかもしれない。

①第一の波　「アメリカ支配の崩壊」
アメリカは、自国の赤字解消やインフラ整備のため、世界から撤退。
アメリカにとってかわれば、悲劇が起こる。

②第二の波　「多極型秩序」
Ｇ20が良い例で、20カ国がそれぞれ統治する。また、「国家はグローバルな市場よりも弱い」。
各国間の国際協調はグローバルに勝てない。
自国の国益を守るのに精一杯。

③第三の波　「超帝国」
グローバル市場が帝国になり、全てが民営化。
その中で、二つの力が強大になる。

一つ目は、「エンターティメント」国民を大事な物事から目をそらさせるため。
二つ目は、「保険の世界」リスクから身を守るため。

インターネットが人を監視する技術革新が行われる。
政府からインターネットを通じて、厳しく監視される社会になる。
監視の対象は、あくまでも「物」であり、「個人」の自由を損ねるものであってはいけない。

225 ：名無しさん＠涙目です。(香港)：2011/12/02(金) 21:06:36.99 ID:Ke+jBho70

弱者救済をまったくしない資本主義
これがいい。
母子家庭にニート、生保。
一円もくれてやるな。
野垂れ死にでOK

226 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:06:37.92 ID:uBLGt+Fl0

デフレで資本主義をするから破綻するだけ
インフレにして永遠に経済を成長させれば何も問題は無い

227 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:07:00.28 ID:xWIYfGCd0

>>221
アメリカは日本と違って毎年人口200-300万人増えてるからな
GDP自体は間違いなく今後も上がり続けるでしょ
底辺の生活は知らん

228 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 21:07:23.34 ID:oofHflfQ0

④第四の波　「超紛争」
気候やエネルギーの変化が起こり、様々な地域で紛争がおきる。
誰もコントロールができない。
市場は無秩序化される。

紛争において、ノマド（遊牧民族＝定住しない人々）が重要な役割を果たし移動する人が増える。
ノマドは三種類に分けられる。

Ａ）超ノマド（世界中どこでも行ける人、全世界で1千万程度）
Ｂ）下層ノマド（非常に貧しい人達全世界で30億人）
Ｃ）パーチャルノマド（定住者だが、ＴＶやインターネットで仮想パーチャルを楽しんでいる人達）

全人類において貧困層の拡大がおこる。
市場メカニズムによる方法は失敗する。
痛みで国が混乱。

⑤第五の波　「超民主主義」2060年頃～
別の統治方法が考えられる。
それは、「利他主義」＝人は他人を援助することによって幸せになれること。
トランスヒューマンが重要な役割を担い、新しいエリートとなる。
グローバル市場が帝国になり、すべてが民営化される。

229 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 21:07:51.67 ID:gFhT+4hL0

なんか、大企業はボーナスをいつものように100万近く出しているし、
なんか危機感ないね、この国は。

地獄を見るんじゃないの。近い将来。

230 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:07:59.48 ID:aDROVgKh0

>>225
弱者がいるから資本主義が成り立ってんだよ

231 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 21:08:00.33 ID:/We5TX6W0

>>227
人口は関係ないよ

232 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 21:08:50.71 ID:Z7uPyGtC0

腐るお金(強制的・明示的にインフレする金)による資本主義の加速と
ベーシックインカムによる共産主義のハイブリット体制。

政府は全国民に腐るお金を生活費として支給する。
これで国民の生活は安定する。
ただし早く使わないと価値が目減りするから、みんな急いで使いまくり経済が回る。
一方で資産家はボーっとしてたら一般人になり、格差が縮まる。

金や宝石などの価値が安定しているものには
重税をかけることにより、擬似的に資産を腐らせる。
安定して富を生み出す装置にも社会的意義とのバランスを考えつつ税をかける。

ベーシックインカムの財源は特にない。ただ金を刷るだけ。
それでお金が腐るんだから一石二鳥。

233 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:09:23.51 ID:z2j6Bgtq0

時間とともにお金が腐る≒マイルドなインフレだろ？

234 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 21:09:33.53 ID:MVKh5l9D0

>>227
移民の最下層連中がアフリカ化して増えてるだけだろ
白人様の出生率はかなり小さい

235 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:09:46.42 ID:TcvWD54t0

>>63
日本でそれやると、競争を諦めた人が多数出そうじゃん
そうすると資源も何も無い日本は没落する一方だね

236 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:09:52.44 ID:UtHFoj9b0

じゃあ日本の失業率は欧米の半分だから安泰だな

237 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 21:09:54.92 ID:/B9KxGhnO

>>191
資源国家の危うさだよね
売らなきゃ儲からない、でも売ると減ってしまう…

日本は資源無くていい買えばいいんだから…が、そうとも言ってられないからこの先ハイレベルリサイクル国家を目指すべきで、断捨離が特に重要になってくると思うよ

238 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:10:19.49 ID:PC9rhyFF0

>>232
その世界の10年20年後が楽しみだな

239 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:10:44.04 ID:aDROVgKh0

>>227
アメリカの場合は、インフレがおこってるから
個人でも投資しないと実質的に金が減る
投資が活発だから企業が巨大になってる

240 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 21:10:51.11 ID:ev3NOUQT0

共産主義しようよ

241 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:10:52.49 ID:z2j6Bgtq0

公的年金と生活保護の完全な廃止
↓
負の所得税

これしかない

242 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 21:10:56.60 ID:aL+cScj50

社会主義最強伝説

243 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:10:58.14 ID:r+x7vh0Q0

>>227
人口増えても、増加分が安定した生活の基盤を築けないと
むしろマイナスになるんだよね・・
企業にもきちんと負担させれば、経済成長を大幅に高める事が可能だが

244 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 21:10:58.26 ID:KqgMjSv50

資本主義が悪いのではない。
何もしなくても最低限の生活を保障してくれる制度を設ければ言いわけだ。
何もしない奴に保障なんてと思われるが、ならば、何もしなくても文句を言わないものに
その負担を課せればいい。つまり、ロボット。
ロボットに農業をさせて、最低限の食料を確保させたり、
もっと言えばパーマンのコピーロボットに労働を任せてしまえば、
自分で何もしなくても最低限の生活は保障できるであろう。

245 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/02(金) 21:11:25.42 ID:1py4suoe0

ヒッピーになるしかねぇ

246 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/02(金) 21:11:54.43 ID:oGBAbpCC0

時々リセットできれば資本主義は悪いシステムじゃないだろ

247 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:11:58.17 ID:u8a27UmOO

>>227
アメリカ銃と麻薬だけは余ってるからわからんね
麻薬欲しさにころしあいとかメキシコレベルになりえん

248 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 21:12:25.32 ID:sGdPmU7m0

だから昔の日本の談合社会が優れてたの
僕が考えた理想の社会なんだよダメリカは！

249 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:12:48.82 ID:uBLGt+Fl0

>>244
自動化して人が必要なくなって
必要が無くなった人は死ねって言う状態になってる
で、死にそうな人は金が無いから企業も倒産しかかっている

職と物が欲しい人と物を売りたい人が居るのに経済が回らない不思議

250 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:12:58.53 ID:kS9n6mDd0

キリスト教　人間はみな平等(人間の価値的に)
共産主義　人間はみな平等になる(経済的に)

共産主義ってキリスト教の変わりに出てきた考えぽいよね

251 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:12:59.73 ID:r+x7vh0Q0

国際レベルで労働ダンピングを規制しないと、資本主義は行き詰るだろうね。
労働ダンピングを野放しにしてるようなクズ国家は市場から締め出されるように
していかないと

252 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:13:00.08 ID:taFMGcv20

人口横ばいでアメリカより経済成長してない日本が言っても説得力に欠けますなぁ

253 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:13:49.13 ID:z2j6Bgtq0

負の所得税こそが今の先進国に求められてる制度
ベーシックインカムはうんこ

254 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:14:05.93 ID:r+x7vh0Q0

自由貿易協定で労働ダンピングと為替ダンピングを規制する事で
経済は安定に向かうだろう。

255 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 21:14:08.25 ID:JhSf/30K0

>>224
運命に逆らわず正々堂々生きたいものだが
そんなノーベル経済学賞級の野郎のレベルで経済を理解していないと語れないのなら
やっぱり複雑すぎること自体が資本主義の欠陥だ。
白黒ハッキリ付けられることなく、わけのわからん金の流れが正義で
悩み苦しみメンヘルが増える。

256 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:14:08.73 ID:UtHFoj9b0

電子マネーやら自動で利率変更システム作れば完全に資本コントロールできそうだけどな
市場原理は考え出された当時最も良かっただけで
今ならシステムで人間の心理を排除したやつが作れるだろ？
実験特区とかやってみろよ

257 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:14:19.06 ID:TcvWD54t0

>>244
食うだけだったら暇だろ
だったら自分で食わなかった食料を売ろうとする人が出てきて、そこから商売が始まって・・・ていう風になると思う

だいたい生活保護もらって最低限の生活に満足してる奴って、病人や障害者以外ではありえないだろ
向上心なさすぎ

258 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 21:14:27.42 ID:M3rj1fpwO

>>235
津波がこようとストロンチウム降ろうと
まじめに働いて税金納めてる日本民族が何を諦めるってんだ

259 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 21:14:53.22 ID:VTfXb15c0

中学の社会で歯止めになるのは国って習ってけど
大企業の言いなりじゃん

260 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 21:14:55.93 ID:9CfxoXBBO

>>220
採算割れしてオレンジ農家倒産するぞ

最近、ギリシャで長年パフリカを栽培していた爺さんがテレビに出てたが
記者が収穫したパフリカをどうするんですか？と聞いた所
「どうするのかって？川に捨てるのさ！利益を出すにはそれしかないんだよ！」
って言ってた
ギリシャではEUに入ってから農産物が壊滅的状況になり農家は補助金で利益を得ていた

261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:15:24.99 ID:qJgBheg9P

誤解してるやつがいるが金を刷れるのは今がデフレだから。
デフレからマイルドインフレに持っていくところまで刷れる。
そのあとは税によるしかない。

262 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 21:15:40.87 ID:kfdTdJIg0

人、物、金の動きを制限できるリーグ制みたいな経済制度はどう。
先進国、中進国、後進国と分け原則として自由な労働力の移動、製品の移動
資金の移動ができなくするブロック経済。
所得格差、社会福祉制度のあまりに違う国からの移動は混乱の元だと思う。
あとは先進国は中進国・後進国へ中進国は後進国へ技術移転、資金援助
などを行い計画的に全体として発展できるようにする。
発展したら上のリーグに上がれると。

263 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 21:15:55.57 ID:6Eq5JJiRO

今未来の世界情勢について予測出来た気がする
とりあえず話だけ聞いて、感想聞かせてくれ

今世界は、中国が台頭してきたとはいえ、アメリカことNATOが支配してるようなもんだ
事実、中国はアメリカの包囲網によってASEAN地域を取り込む事に失敗しつつある。

すると、困った中国がこれから何をするのか？黙って指くわえてるつもりはないだろう。そこで丁度隣に、ちょっと厄介だが似たような国がある。
ロシアだ。

ロシアの次期大統領プーチンは、中国にとって幸か不幸かユーラシア連合という経済圏(まあ事実上は独裁国家ばかりの同盟だから、軍事面の意味合いが強いだろうが)を作ろうとしてる。
事実上の南進政策だ
ここで中国はどうするか。

多分、中国はユーラシア連合と同盟を組むだろうと予測する。
そうなれば経済力でもロシアはかなりの影響力を持つし、野心に燃えるロシアにとって悪くない話。
中国は膨大な資源をロシアから格安で手に入れられるし、NATOの包囲網を突破出来る

こうしてNATO対完全復活した社会主義陣営の第二次冷戦が始まる。それもそう遠くない将来

264 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:16:09.12 ID:TcvWD54t0

>>258
すでにニートは戦う前から諦めてる状態だろ

265 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:16:26.52 ID:1gAwhOqx0

そんなことよりルパンでも見ようぜ

266 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 21:16:35.80 ID:SpEmJzab0

>>220
素直に他の柑橘育てろよハッサクや伊予柑だったら
うち毎年箱で買ってるけどオレンジなんて滅多に買わんぜ

267 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:17:22.44 ID:uBLGt+Fl0

>>261
何を言っているんだい？
刷り続けないとデフレになるんだぜ
日本のお金の量はほぼ一定なのにデフレになってるだろ？

268 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:17:31.45 ID:r+x7vh0Q0

>>260
それは価値観の問題
動物の命だって資本主義に取り込めば、価値の低い物はゴミの様に扱われる。
資本主義に取り込まないなら国の補助なり規制が必要になる。

269 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:17:51.57 ID:TcvWD54t0

>>220
ジャムにして売れよ

270 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/02(金) 21:17:55.11 ID:oGBAbpCC0

>>264
ニートなんて勝手に野垂れてればいいだろｗ
ほっとけよ

271 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 21:18:42.05 ID:IJbFjrtD0

資本主義にしろ王政にしろ、舵取りするやつができるヤツなら上手くいくし
アホやワルだとダメになるのは一緒なんだな

272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:18:48.07 ID:qJgBheg9P

>>267
そりゃ物価上昇率が2～3パー程度に保つように刷るけど
それだけじゃたぶん足りんだろ。

273 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 21:19:25.69 ID:/We5TX6W0

>>234
人口に限って言えばそれもあるね。人口増加の要因における移民の割合は年々増えてる。
必ずしもアメリカの移民が最下層ばかりではないけど、出世率ベースではアメリカも少子化が進んでるから

>>239
正解
日本はデフレであり、欧米と同じゼロ金利でも比較すると実質金利が高い
だから円高になるし、企業も現金を多くもっていても別に損しないんだから当たり前だわな
仮に投資するにしても、円高なんだから魅力的な案件があれば、国内で使うより海外の方に投資したほうがいいのも当たり前。

274 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 21:20:14.16 ID:oofHflfQ0

アタリ「まず、これからは経済のグローバル化を強引にでも進めていく。
　　　しかし、それを横断的にまたぐ統一の基準づくりは遅れている。
　　　経済のグローバル化が進めば進むほど、無秩序化が顕在化し、人々は国境を超えた世界統一基準の必要性を感じるようになる。
　　　これは今の政府にはできないことなので民間セクターでやるようになる。
　　　ブルージュの商人が、台頭する神聖ローマの帝国主義の間隙をついて、スタンダードをつくってしまったように、NPOやNGOなどの非政府の民間組織がやるべきだし、できることだ。

　　　これは中世のギルドが、国家の「省」になっていったと同じ軌跡を辿ることになる。
　　　世界の国々は文化の破壊を心配するが、もともとは文化は輸入であった。
　　　ヨーロッパも日本でさえも。だから、文化を創造的に破壊していくことは必要なことだ。
　　　経済のグローバル化を進めて行くと、必然的に混乱が起き、カオスの状態となる。
　　　人々は、耐え切れなくなって世界政府を渇望するようになる。
　　　もし、世界政府ができて、さまざまな基準づくりができなければ、最悪、戦争になる。しかし、それも良しである。　　　
　　　人々は、酷い目に遭えば反省するからだ。そして、結局は改善へ向かうことになる。戦争は、単なる「道草」に過ぎない。　
　　　どのみち、国家には経済のグローバル化、金融の世界的な基準づくりなどできないのだから、民間のグループがやればいいのだ。
　　　それが、やがは世界政府のそれぞの「省」になっていくのだ。」

そして、その世界政府の首都はエレサレムでなければならない。

275 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:20:19.53 ID:kS9n6mDd0

>>263
>マクドナルド理論（黄金のM型アーチ理論）
>『レクサスとオリーブの木』の中で、フリードマンが提唱した外交理論。
>「ある国の経済が、マクドナルドのチェーン展開を支えられるくらい大勢の中流階級が現れるレベルまで発展すると、その国の国民はもはや戦争をしたがらない。むしろ、ハンバーガーを求めて列に並ぶ方を選ぶ」。

ネット情報化社会で戦争煽られて国民が乗ると思えない

276 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 21:20:38.41 ID:9CfxoXBBO

>>255
経済に限らず人の営みは年を経るごとに複雑になるもの
古代は農業ですら種捲くだけだが
今は土を耕し肥料を撒き畝を作って種を植える間隔を調整し…
ともの凄い複雑になってる
文明とはそういうものだ

277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:21:00.73 ID:UtHFoj9b0

今から円刷りまくって円安にするので
みんな海外資産買いまくってくださいってやってよ

278 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 21:21:32.03 ID:KqgMjSv50

>>229
ｖ即のボーナススレみたけど、ごく当たり前のように８０万とか貰ってるしな。
「サムソンに抜かれて、国内のスマフォは総じて糞、赤字の液晶テレビ生産して、
タイの大洪水で全て流され、振り返れば何もヒット商品生み出していないのによくボーナス貰えるな」と
尋ねたら、アホかこいつみたいなこと言われたわ。
ボーナスが当たり前のように支給される環境がある限り、株価・通貨が乱高下しようとも
危機感なんて全く生まれないだろうな。

279 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 21:21:58.15 ID:SeGlSzUC0

光は極東からとかいうあれでいいんだろ？

280 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 21:23:30.88 ID:JZLbXu+90

資本主義はたくさんある体制のうちの一つでしかないということは知っておかないと駄目だよな
生まれた時から資本主義社会に生きてると、資本主義が絶対的の正しい価値観だと思いがちになるが。

281 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 21:23:39.69 ID:/We5TX6W0

>>279
あかん、それは福島の光や

282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:24:05.02 ID:hyN2FlOQ0

>>63
ぎりぎり半分の下側に入った「下半分の最上位層」は、自分がもっと下層
を含めた「下半分の平均」まで下げられてしまうのが嫌で、資本主義側に
入れてくれと言い出すんじゃないか？

283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:24:14.10 ID:qJgBheg9P

リーマン以降の景気後退からの回復期だし
日銀も最近ちょっとだけやる気を見せてるから
多少景気回復してきてるかもしれない。
でも結局デフレを脱する前で寸止めされるだろう。

284 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:26:04.35 ID:uBLGt+Fl0

>>272
足りるだろ
インフレにしたら税収が増えるし

デフレ：企業は所有している土地、株の値下がり分の利益が減るので法人税が減る

インフレ：企業は所有している土地、株の値上がり益だけで黒字が増えて法人税もあがる

その他いろいろと同じようにして増えるし
経済成長した分の税収も増えるしな

285 ：ヒスイ ◆JADEofHOPE (WiMAX)：2011/12/02(金) 21:26:17.33 ID:BX/vKn6c0

じゃんけんかくじ引きで政治家や社長を選ぶ

286 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:27:07.67 ID:GfC0DhJC0

考えれば考えるほどややこしいな。

マトリックスみたいなものができちゃったら、反抗するどころか
喜んで機械に飲み込まれていっちゃう人のほうが多そうだな。

287 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 21:29:03.05 ID:9rMCXvpX0

体制は自由主義で経済は共産主義にはできないの？
「計画的に必要分の物資を生産する。」はそれなりに魅力を感じる。

何とか人民代表とか書記長とかはクソだけど・・・

288 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:29:04.43 ID:uBLGt+Fl0

デフレってひどいよな
土地の価値は変わっていないのに、通貨量が足りないせいで土地価格の値下がりで赤字になるんだぜ
まさに虚業が足を引っ張っている

289 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:29:13.82 ID:2cf4AN0m0

江戸時代の貨幣＝米（食料）っていいよね
食べたらなくなるし、生きる糧だから
虚業と実業が同じ通貨を使ってる現代の貨幣制度は
グローバル化と電子化で無秩序に膨れ上がりすぎた

今の日銀は世界に逆行してて通貨供給を絞ってて賢い
更にマイナス金利とか日本は実験してみても面白いんじゃないか

290 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:29:22.86 ID:TcvWD54t0

>>285
政治家は官僚の操り人形なんだから、身の回りがキレイで馬鹿だったら言うことないよな

291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:29:30.25 ID:qJgBheg9P

>>284
税収が増えるしって、だから通貨発行益じゃなく税じゃないか

292 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:30:17.09 ID:uBLGt+Fl0

>>291
すまんね
増税するって意味かと思ったんだよ

293 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 21:30:31.39 ID:6Eq5JJiRO

>>275
実は大恐慌前も似たような事が言われてたのを知ってるか？
庶民が中心で戦争反対と叫んでいたはずなのに、いつの間にか庶民が賛成してる

どんなに豊かになろうと、生活水準が下がりハンバーガーすら買えなくなったら同じ事

294 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 21:30:39.15 ID:NwQV3Aqe0

>>285
実はくじ引きで政治家を選ぶのが最も公平なんだよね。
マスコミだって電話調査とかで世論調査してるでしょ。

295 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 21:31:16.16 ID:XInn/21L0

やはり半社会主義＆半資本主義だな。
BIで七万位が理想。

296 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 21:31:45.46 ID:MoeVgxAH0

人間の欲を刺激しつつあんまり大金持ちが出ない制度が最良だと思う

297 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 21:31:47.05 ID:iwuuHtFM0

生活保護大勝利！

298 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:32:48.70 ID:qaTV8R7q0

>>151
「天皇制」と云ふ言葉自体、日本共産党の造語だシナ。
日共は天皇制廃止を主張しなくなって久しいが、
今でも隙あらば天皇制廃止の方向へ世論誘導したくてたまらない様だ。

299 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:32:48.80 ID:kS9n6mDd0

>>293
書き込んだ後思ったけどアメリカ人は戦争にノリノリだったな
あれがでかい国同士で起きたら普通に大戦か

300 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:33:28.79 ID:uBLGt+Fl0

>>296
お金持ちが出てもちゃんとインフレにしてればみんなにお金が回るからあんまり問題は無いんだけどね

301 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:33:34.19 ID:y968fvZ/0

資本主義はあと250年は持つ
お前らが心配する事じゃない

302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:33:35.17 ID:hlXVzM010

資本主義が終わったってフレーズは
ただ言いたいから言ってみた臭が強い

303 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/02(金) 21:33:59.02 ID:qs7nm2fuP

日銀が円刷って貨幣供給量が増やしても、
国内全体で経済が活性化しなきゃあんま意味無いんじゃねーの？

金持ちが投資ばっかしてるからダメなんだよ
搾取した分がっつり消費して需要を創出しろ

304 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 21:34:15.64 ID:SpEmJzab0

なんでいきなり世界名作劇場の顔なんだよ

305 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:34:17.30 ID:UtHFoj9b0

>>293
いつハンバーガーが買えなくなるかだな
日本はまだ時間がかかりそうだが

306 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 21:34:24.70 ID:PB77Pjef0

ネトウヨは黙ってろ

307 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 21:34:39.99 ID:SpEmJzab0

ごめん。ルパンと誤爆しちゃった

308 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 21:36:14.93 ID:+pm0CMTi0

アメリカの家庭菜園禁止法は資本主義の終焉を感じる

309 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (徳島県)：2011/12/02(金) 21:36:20.96 ID:kjx41jZW0

60歳以上の特殊技能を持っていない年寄りの医療保険を打ち切る
重度の疾患、障害を持っている生活保護者以外は規定の服装を強制的に着用させる(囚人服みたいなもの、嫌なら働け)
十年以上使われていない口座は没収し、福祉事業の予算に当てる

これをやれば経済なんてすぐ回復するさ
でも実際問題出来んだろ？俺達は荷物を背負いながら歩く道を選んでるんだからそれで良いじゃん

310 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:36:39.78 ID:UtHFoj9b0

需要が足りないなら供給を減らして調整するのは駄目なんかね

311 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 21:38:29.46 ID:syNzs3F80

どんなに愚劣と罵られようが国民による選挙と民主主義が一番無難であるに落ち着いたようなもんで
資本主義も数多の非難と劣化に耐えてきた経済なんで、修正はあっても新しいのはもういらんと思うんだわ

312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:39:12.88 ID:qJgBheg9P

>>310
需要を増やせばより大きな生産ができるのに
少ない方に合わす必要ないじゃない。

313 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:40:27.33 ID:yYb3P5mk0

>>309
そら出来んよ。本当に皆が食えなくなる位ヤバくなったらするかも知れないけれど。

314 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 21:41:06.25 ID:6Eq5JJiRO

よく>>309みたいな意見が出るが、民主主義って本来誰の為の政治なのか
っていう根本的な解決がなされてないで、乱暴にバッサリ切るから支持されない

資本主義と民主主義は実は相容れない。効率だけを考えるなら資本主義と独裁こそ実は最強

315 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:42:51.55 ID:rsIQ5YUs0

うんこ原理主義でいいべ

316 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 21:42:55.55 ID:MoeVgxAH0

>>314
民主主義なんてのはただの言葉上のものに過ぎない
実態は金持ちが政治家を支配する制度

317 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:42:59.72 ID:r+x7vh0Q0

>>309
もうちょいマシなこと書けよ

318 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 21:43:18.56 ID:EX/jtg9D0

恋愛至上主義

319 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:43:39.53 ID:UtHFoj9b0

>>312
この国は需要が増える見込みがないから困ってるんじゃないのか？
人口減少や就職率の低下はそのためだろう？
新規に需要開拓を無理やりねじ込むにしても限界がある

320 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 21:44:25.36 ID:/B9KxGhnO

誰の目で見てもわかりやすい階級制度が無くなった事が歪みの原因じゃないだろうか

士農工商復活させるべきだな

321 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:44:25.48 ID:WR45Dzx30

馬鹿だね。
資本主義と民主主義が牽制しあってるから世の中が上手く行ってるんだよ。

322 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:45:30.91 ID:r+x7vh0Q0

>>319
まあ労働ダンピング厳禁した上で、
移民受け入れて人口増やせば需要は増やせるんだけどな

323 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:46:24.67 ID:z2j6Bgtq0

>>319
は？
ユートピアが完成するまで需要は無限に増やせる

324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:47:58.54 ID:hyN2FlOQ0

>>322
>移民受け入れて人口増やせば

移民て、将来的に負担になるだろ。

ただでさえ団塊世代の老後を支える負担が苦しいのに、
移民のトータル生産量と、その後のトータル負担量と
差し引きでマイナスになったら受け入れるだけ損だ。

325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 21:49:21.88 ID:UDUQ62To0

ラオウ様が必要だよな

326 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:49:56.63 ID:r+x7vh0Q0

>>324
将来的に負担になるのは
企業に然るべき負担をさせなかった場合だ。
生活の基盤を築かせる事が出来れば経済成長につながる

327 ：名無しさん＠涙目です。(フィリピン)：2011/12/02(金) 21:50:03.57 ID:V/2ueA7X0

>>45
これはアフィじゃないと思う

328 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (徳島県)：2011/12/02(金) 21:51:14.73 ID:kjx41jZW0

>>317
まぁ俺の頭じゃこれくらいが限界
どっちにしろ生活保護受給者が悠々と暮らせる今の日本は働く意味をあまり感じないからさっさと対策したほうが良い

329 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 21:51:18.67 ID:87frPEBX0

石油や石炭や天然ガスのエネルギー総量から
経済の発展や人口増を織り込むエネルギー本位制だろ。
実質今の社会が表面的な信用貨幣＋石油本位制になってるし
エネルギー本位制はこれは動かしようが無いっしょ。

愚民がエネルギーのこと考えないように経済学とか言ってるだけで
そんなものは何も表してない
現代のエネルギーの単位は原油の価格すなわち化石燃料の総量だ

330 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 21:51:40.37 ID:l/dRdfJPO

>>326
無理無理

331 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 21:51:51.05 ID:6Eq5JJiRO

>>321
それにガタが来始めたからこういう事になる
相容れない主義が牽制しあってて上手くいくのは経済が好調・資本主義が有利な時だけ
経済が不調に陥れば元々支持する層も全体の10％程度の、金持ち高給取りがほとんどの資本主義が危機に陥るのは当たり前

332 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:52:10.22 ID:r+x7vh0Q0

>>330
お前何でも無理無理って言うタイプだろ

333 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 21:52:26.98 ID:SGfp+nhJ0

>>110
金に変えれば問題ないね

334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:52:39.93 ID:hyN2FlOQ0

>>326
>生活の基盤を築かせる事が出来れば経済成長につながる

例えば、移民が20歳で日本にやって来て、5年働いて、25歳から死ぬまで
生活保護にぶら下がったらどうなる？

335 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 21:52:44.96 ID:Z7uPyGtC0

赤ん坊に注射すると、一瞬で成人に成長する薬があったとする。
ただしその薬を使っても言葉を覚えるのには数年かかり、
副作用として肌の色が変わる。

それが移民。

336 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 21:52:46.25 ID:lqjMOL9Q0

物々交換の時代

337 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 21:53:04.77 ID:zDOYC52D0

人間という寄生獣が減るのが一番だ
この地球（ほし）を守らなくては

338 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 21:53:08.47 ID:KqgMjSv50

資本主義がヤバいと言うけど、
バブル時代の札束振ってタクシー止めるような社会になればいいわけ？
それとも、歳入出のバランスが取れていればいいわけ？
それとも、99%平等ではなく、100%平等になればいいわけ？

339 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 21:53:15.16 ID:16aDy8M/0

んじゃ米本位制に戻そう

340 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 21:53:17.76 ID:RYdRYztq0

中国バブルが弾けたってのはホンマなの？

341 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 21:53:25.55 ID:l/dRdfJPO

>>332
個の確立をやりだすから無理だよ

342 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:53:31.68 ID:UtHFoj9b0

>>322
労働ダンピングの禁止ってかグローバル経済がある限り需給バランスは治らないね
企業は世界全体の需要がなくなる事を想定する義務はないし
需要が無くなれば国家に泣きついて戦争で解決するつもりなんだろ

343 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 21:54:18.84 ID:Z7uPyGtC0

>>333
金や宝石に税金かければ良いよ。
そうすりゃ腐る。

344 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 21:54:26.81 ID:6Ks7wBzE0

世界人口を今の1/10000ぐらいに減らして
南の島でウホウホいいながら木の実食ってるのが一番いい

345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:54:37.01 ID:UqOwY5Iv0

そりゃー弱い国を植民地にする覇権主義経済だな、結局大きな周期で世界は
全てが回っているんだよ、どの時代に産まれるかが鍵だな、まー運だけどなｗ

346 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 21:54:39.41 ID:PC9rhyFF0

>>336
コミュ障のおれらは真っ先に死ぬなｗ

347 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 21:54:49.06 ID:yi6FNsDv0

プラウト主義経済しかない

348 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (徳島県)：2011/12/02(金) 21:55:10.19 ID:kjx41jZW0

>>337
地球は最初から泣きも笑いもしない

349 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:55:31.85 ID:r+x7vh0Q0

>>334
生活できないからorありつける仕事が生活保護以下の仕事しか無いから
生活保護を受ける。

だからさっきから、
＞＞生活の基盤を築かせる事が出来れば経済成長につながる
と言っている。

350 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 21:56:35.36 ID:z2j6Bgtq0

>>349
共産主義は駄目だと結論が出たろ

351 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:56:36.29 ID:M6/0ncwh0

国家社会主義

352 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:57:02.87 ID:r+x7vh0Q0

>>342
だからグローバルレベルで労働ダンピング禁止させるんだよ

労働ダンピング放置の国は市場から締め出し。とかな。
TPPにも幾らか労働ダンピング規制条項が入るらしいが

353 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 21:57:16.98 ID:/B9KxGhnO

>>337
あんたクラトゥかw

354 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:57:22.22 ID:uL44cI3L0

>>343
なんでもかんでも規制かければ有能な人材は環境劣悪で住みたがらなくなるね
それでもしがみつこうとする無能がのさばるだけで国家は腐敗する
東ドイツみたいになるだろね

355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:57:38.05 ID:hyN2FlOQ0

>>349
>だからさっきから、
>＞＞生活の基盤を築かせる事が出来れば経済成長につながる
>と言っている。

単なる願望を述べるだけだったら、もう「移民」とか関係無いだろw

「少子化でも経済成長する社会にすればいい」と言えばOK

356 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 21:57:56.78 ID:9rMCXvpX0

無責任な民主主義じゃなく、責任ある指導者が決定をすれば
失業問題も解決し、円高も解決するのではないだろうか

357 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:58:06.34 ID:dXxM1gup0

オナニー至上主義

358 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 21:58:57.06 ID:r+x7vh0Q0

>>341
意味不明な用語作られても困るな

>>350
は？共産主義ってどういうものか分かって言ってる？

359 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 21:58:58.26 ID:UtHFoj9b0

今の選挙制度は所属団体資本主義で働いてない人間に権利はないので
失業率が0%でない限り民主主義ではないです、昔は民主主義だったのかもね

360 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/02(金) 21:59:05.54 ID:qs7nm2fuP

負の所得税とかBIは低所得者層の労働インセンティブを奪う
それより高所得者層の預金に負の金利を課して消費を喚起した方がいい

361 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 21:59:22.69 ID:JhSf/30K0

>>276
>>268
経済が全てになるとどうも俺のような馬鹿は倫理観を失いせこい事ばかり考えるようになる。
利益を出す事が偉いと、せこい事ばかり考える。
だけど、そのレベルが実現できるのは勉強も仕事も出来る奴だけで
なんというか、社長に職を与えてもらって、養って貰っているのか
逆に搾取されているのか考えるとおそらく前者が正しいのだろう。
最初に入った会社をそう簡単に辞めてはいけないのだが
カネカネカネカネ考え出すと

362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 21:59:25.69 ID:hyN2FlOQ0

>>356
>無責任な民主主義じゃなく、責任ある指導者が決定をすれば
>失業問題も解決し、円高も解決するのではないだろうか

それ、指導者が失敗したらどうなるんだ？

363 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/02(金) 21:59:54.84 ID:JTWg9ERoO

資本主義なんざ
この国に生活保護制度が無かったら
とっくに破綻してるわ

364 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 22:00:29.47 ID:ZxpXuSpE0

>>250
キリスト教　（神がお作りになられた）人間はみな平等(人間の価値的に)
共産主義　（同じコミュニティに属する）人間はみな平等になる(経済的に)

っていう前提の違いがあるけど
唱える理想の方向性は似てるかもね

共産主義の問題点は前提となるコミュニティの範囲を
適正規模以上に広げたことじゃないかな

365 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:00:36.43 ID:r+x7vh0Q0

>>355
じゃあ移民以外に人口増やす手段挙げてみれば？あ、強制させるとかアホな
やり方は無しね。

366 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 22:00:48.79 ID:Pc4IqZzYO

文明の破壊しかないな
1984年みたいな世界を作るしかない

367 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:02:01.19 ID:FRYdwfbS0

別にヤバくないだろ
騒いでるのは貧民だけ
現実逃避する暇あったら仕事探せ

368 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/02(金) 22:02:27.33 ID:XipY1Slz0

資本主義の実現の為にも社会保障はすべて廃止すべき

369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:02:38.85 ID:hyN2FlOQ0

>>363
>この国に生活保護制度が無かったら
>とっくに破綻してるわ

国民全員の生活を支えきるだけの富を確保できなければ、
生活保護の列に並んだ後ろの方の者は何も貰えずに死ぬ。

国全体で必要な総量がないとどうにもならない。

370 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 22:02:49.57 ID:e32d0rAb0

だからフランスでもう新しいのができてるんだって
過度な競争は人間を不幸にする、との考えのもとで労働時間を強力に制限した。

その結果サービスは劣悪、国際競争力も下落。
その代わりに毎年一ヶ月以上の長いバカンスと4時に帰れる日々を手に入れた。

この経済思想で最も重要なのは他国を引き入れること
みんなで怠惰な暮らしすれば国際競争力もみんな下がって幸せになれるだろ？
自分だけめちゃめちゃ働いて儲けようってやつは悪なんだ。
そういう奴を排除してみんなで穏やかな暮らしをしよう
働きたい奴を働かせない社会、これが資本主義に変わる新しい社会だ！

371 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:02:52.30 ID:QZfNjFrU0

>>367
貧民が増えすぎるとヤバくなるんだろ

372 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 22:02:55.25 ID:z2j6Bgtq0

>>360
今の日本に存在する年金制度や生活保護よりもはインセンティブを奪いません
はい論破

373 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:03:09.16 ID:4HyTIu1r0

>>367
今現在世界中どこも破綻しそうなんですが
もちろん日本もね

374 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:03:13.15 ID:ZmnmEhTq0

>>368
ある一定の社会保障がないとそれこそ資本主義は早々に崩壊するだろ。

375 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 22:03:18.08 ID:sjpTZkVD0

原点に立ち返って
物々交換主義

376 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 22:03:21.97 ID:9rMCXvpX0

>>362
ポーランドに侵攻し、フランスを電撃戦で降伏させ、ついでに
ソ連に攻め込みますｗ

377 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 22:03:33.50 ID:KqgMjSv50

なぜボーナス税が無いんだ？
税率99.9割にすれば、みんな平等になるし、税収も増えるはず！

378 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:03:46.30 ID:UtHFoj9b0

>>352
先進国の技術を使って新興国で製品を作ってるのは正確にはダンピングだと思うけど
それを労働ダンピングだと認めると先進国のグローバル企業は
全滅するからやらないしできないんじゃないか

379 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 22:04:28.16 ID:ZxpXuSpE0

>>338
経済成長率や決算の黒字/赤字だけで
国家や集団の価値を計る、っていう方法論に
限界が来てる、って意味だろ

もっと別の指標が必要なんじゃね？と。

380 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:04:32.27 ID:WtUj4+b70

資本主義に問題は無い。
問題は中間層が無くなったことである。
(´・ω・`)上流階級の財産をもう一度中間層で分け合い、”最初から”資本主義をやりなおせばよろしい。

381 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:06:19.63 ID:hyN2FlOQ0

>>365
>じゃあ移民以外に人口増やす手段挙げてみれば？あ、強制させるとかアホな

「移民が何故か真面目に働いて日本社会に馴染んで共存共栄できる」という条件
を根拠無く前提として移民を肯定するのはおかしい。

そこまで荒唐無稽な空想を持ち込んで話をして良いのなら「人口を増やさなくても
みんなが豊かになれるヤバくない資本主義を作ればいいだけ」と言えば済む。

君の移民楽観論と同レベル。

382 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:06:39.73 ID:r+x7vh0Q0

>>378
俺の言う労働ダンピングとは
労基法を守る気の無い、サービス残業やらを強制する企業を野放しにする事や
最低賃金を余りに低く設定する事を言う。

まあ日本みたいな国のことだな。

383 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:06:47.15 ID:qLBsCY3G0

社会主義...キューバ、ベトナムみたいにやればいい
北朝鮮みたいに後継者を自分の子供にする様な国は最悪だが

384 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:07:25.25 ID:UtHFoj9b0

>>380
それを皆が納得しておこなう方法ってなんだ？
革命とか戦争で負けるぐらいしか思いつかんけど

385 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:07:51.39 ID:QZfNjFrU0

キューバて後継者スカトロ弟じゃね

386 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:08:13.58 ID:yT9E/Yop0

タロ芋至上主義

387 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/02(金) 22:08:23.60 ID:XipY1Slz0

資本主義っていうのは稼いだ金を次の金を生み出す為に投資するっていう制度だ
生産性のない母子加算だの年金だの生活保護だの子ども手当に金を使ってるこの国は
そもそも資本主義ではない
そういたものを全て廃止して公共投資にすべて投入すべき

388 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:08:29.62 ID:t7DaKw540

>>383
ベトナムだって自分の娘の体を他国の人間に売ってるだろｗ

389 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:08:54.24 ID:WtUj4+b70

関税率を引き上げ、銀行、証券、資本家に対して課税を行う。
(´・ω・`)そして、インフラ投資、箱物投資以外の、
圧倒的効率性を伴うなにがしかの公共投資をすれば全て元通りになるだろう。

390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:09:05.25 ID:7JR6qAKh0

通貨と国債発行には金か領土を担保にすべし

391 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:09:09.44 ID:r+x7vh0Q0

>>381
俺の過去レス見りゃ何の根拠も無しに言ってないのわかると思うが

日本語教育、文化教育なんて移民受け入れるなら当然の事だしな。

392 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:10:00.63 ID:4HyTIu1r0

どんなにいいシステム思いついた所で人間レベルでダメになる
マルクスは宗教の代わりに共産主義考え出したわけだが
実際には自国民大虐殺の独裁にしかならなかったわけで

神様がいるなら神様に直接治めてもらうのがやっぱりいいのかもねｗ
とある組織によると、人類史は人間が人間を（上手く）治められないという証拠になるんだそうで

393 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 22:10:06.88 ID:z2j6Bgtq0

>>387
同意します

394 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:10:28.14 ID:F0fg4CdY0

>>76
そうそう。全部電子マネーにして有効期限設定すればいいよ。
期限切れは全て税金として没収。

395 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 22:10:34.51 ID:l/dRdfJPO

>>391
おまえんとこそれで揉めてんじゃねえか

396 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/12/02(金) 22:11:07.67 ID:qs7nm2fuP

>>372
どっちにしろ似たかよったかだろ

貧乏人に金を回すより金持ちに金使わせるような
システムのほうが必要なんじゃねーのって事だよ

397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:11:21.47 ID:qLBsCY3G0

>>385
まぁ、そうだが外交的だぞ
弟、親米とまではいかないが反米でもないし
TPP参加するかもって言ってるし
キューバは、病院無料、大学まで無料

398 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 22:12:10.16 ID:9lxdfGXo0

>>396
金持ちは数が少なすぎて全体で見るとカス

399 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/02(金) 22:12:12.08 ID:c9kmtLhK0

マジレスすると奴隷制度の復活
まあ実際になったら俺は反対するけど

400 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 22:12:12.59 ID:Ng685fPA0

減価する貨幣のアイデアは既に大戦前に出ている
正解はわかっているが正解までたどり着く道筋がわかっていない状態

401 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 22:12:38.37 ID:Pc4IqZzYO

>>370
キリスト教圏なら『労働は悪』『金儲けは悪』『金儲けのための労働は悪』という思想も下地がある分なんとか浸透しそうな気もするけど日本はどうかなぁ
農耕民族の気質が染み付いてるからな

402 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 22:13:16.06 ID:z2j6Bgtq0

>>396
まるで違う

あとトリクルダウン仮説は輸入デフレ仮説より馬鹿げた説だと証明されました

403 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 22:13:19.12 ID:Z7uPyGtC0

>>387
産む機会に投資すれば子宝という金融資産を生み出す。

404 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 22:13:57.31 ID:Lle6+x4E0

多分産業が完全に合理化・スピード化・ロボット化されると最終的に資本の所有者以外あらゆる
労働者が不要になるんだよね。今の世界の不況って結局合理化であらゆる物がダブついてる
（生産過剰による需要不足、労働者不要に伴うリストラ）って事だしもうその兆候は始まってるんだよね。

何年後になるか知らないが、となると労働付加価値なんて話は無くなってしまうから資本主義なんて
成り立たなくなる。便利になればなるほど人手は要らなくなるんだから。
じゃあ今後取るべき道はワザワザ不便にして無駄を作って無駄な労働を作っておくか、
ないしは資源分配の再考なんだけど、前者は結局無駄な事をしているので資源をより浪費するだけだし、
後者は配分法で絶対揉めるし第一全員に満足に行き渡らない。

こうなったら貨幣経済捨てて地球人口全員農家にして地球人口の食料を確保する生活しかないね。
そうすれば食ってくだけなら何とかなる。

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:14:17.07 ID:hyN2FlOQ0

>>391
ごめん、面倒なので読みたくないw

「ほぼ単一民族」状態の日本に移民を持ち込むのは損失が大きすぎる。
他国と比べて、日本が国内の平和を保っているのは民族間紛争が少ない
からだ。

「移民が必要性」という場合の真意は実は「搾取できる労働力が欲しい」
ということだと思う。それなら、移民を国内に持ち込まずとも、国内企業
の資本下にある海外工場で労働者を搾取して、その富を日本に還元する事
で、とりあえずの「日本人だけの平和と豊かさ」を維持することはできる。

406 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:14:21.63 ID:DD+F6c1d0

資本主義は風邪の如く移り変わって行く
今はアジアが資本主義だ

407 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:14:22.16 ID:WtUj4+b70

>>384
超富裕層は内戦で血を見せなければ無理だろうね。
(´・ω・`)恐怖で連中にハイと言わせるしかない。んなこた、よくあることで大した問題じゃない。
それよりも、インフラ投資、箱物投資を上回るような、圧倒的効率性を持つ公共投資をどうやってするかというほうが問題。
これはもう、運というパラメータ以外ないからね。

408 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 22:14:45.49 ID:mKtLEZ0zO

>>392
結局人間って馬鹿だから万民万事平和って訳には絶対いかないもんな
結局は少数の犠牲を生み出して多数を幸福にするしかないのかね

409 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:15:44.95 ID:wAphRdDA0

金が金を生む利息を廃止した、有効期限付きの減価するお金「ゲゼルマネー」を発行しよう。雇用促進になる。
社会に回す為の貯蓄出来ないお金だから権力者や資本家に潰される可能性があるけどｗ（オーストリアでは現に潰されたが）
http://ch01617.kitaguni.tv/e833523.html

410 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:15:49.82 ID:UtHFoj9b0

>>401
労働は悪は、無理でも金儲けが悪はもともとあっただろ
それを労働しないことにもっていけないからサビ残が発生するし
労働日数減らしたりは実際やってたからできるだろ

411 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:16:10.38 ID:r+x7vh0Q0

>>405
読む気ないなら反対も賛成もせず、スル―しろよ。

412 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:16:17.75 ID:4HyTIu1r0

最低限の生活は義務を果たしていれば保障して
それ以上の贅沢を望む場合、期限付きの貨幣で対応ってどうよ

413 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:16:43.50 ID:Bt3dwKvu0

>>399
つ小泉改革

414 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:17:16.17 ID:DD+F6c1d0

>>389
それ昔の自民党だろ

415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:18:21.48 ID:QZfNjFrU0

>>397
キューバを理想化し過ぎｗ
そんないい国なら亡命者がなくなるはずだから

416 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 22:18:32.78 ID:GBgjtnU9Q

国内は共産主義、国際は資本主義
金持ちたかったら世界で売れるもん作れよみたいな
僕が考えた最強の経済

417 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:18:38.57 ID:wAphRdDA0

「我々がしたいことはこれまでこの世界になかった知識や物事、そしてこの世界をより良くするものなどの真に新しいものを生み出すことである。
しかし、「金融」という概念は、元来「死んだもの」、「物」の取引を前提にしているために、物や自然の破壊をどうしても必要とする。
それゆえ、金融が発展すればするほど、世界は破壊されてしまうという宿命を持っている。共産主義であろうが資本主義であろうが同じことである。
おそらく、金という概念を「無機物」である金銀財宝などに求めた瞬間から、この宿命からは逃れられなかったのだろう。
しかし、古代の日本のように、米を通貨にしていれば、農産物には消費期限があるように、その通貨にもまた消費期限、すなわち寿命があることになり、それを独占するという意味がなくなるのである。
電子通貨はパソコン内の記憶素子の中にストアされる情報でしかないが、それがほぼ１００％未来永劫に残るとすれば、それはそれは金融を制したものが金融界で勝つのが当たり前だろう。」

418 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 22:18:44.40 ID:gmUdOe0kO

やっときたか

企業主義だって。国籍をまたがり展開する、巨大企業と、従来の国家と、いわば二重の国籍を持つような形になる。
企業は利益を追求し諸国に税を納め、国家は主に福祉を担う。

419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:19:01.00 ID:hyN2FlOQ0

>>392
>神様がいるなら神様に直接治めてもらうのがやっぱりいいのかもねｗ
>とある組織によると、人類史は人間が人間を（上手く）治められないという証拠になるんだそうで

「欠陥のある人間」しか作れなかった「神」なんて、たかが知れてるだろw
どうせ、人間を治めようとしても、人間を作ったのと同じような失敗をする。

420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:19:07.89 ID:qLBsCY3G0

>>415
今のアメリカよりマシ

421 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:19:13.80 ID:DD+F6c1d0

>>397
北朝鮮も病院も大学も無料だよ

422 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:19:28.23 ID:UtHFoj9b0

>>409
預金税とか電子マネーで自動減価させるとかで、
技術的にはいつでもできそうだけどなこれ

423 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:19:31.29 ID:WtUj4+b70

>>414
(´・ω・`)ブッブー、自民党はインフラ投資という全く利益のあがらない公共投資をしてしまった。
インフラ投資は金にならないってのは、世界恐慌のときから指摘されてる。
つまりそれ以外のもっと金になる何かに投資しないといけないわけですね。
その答えを世界恐慌はＷＷ２に求めたけど、現代では違う方法論が求められているわけです。
その方法論が存在するかは別として。

424 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:19:56.05 ID:2lbbMEj00

ハイパーインフレターゲットで借金なくしちゃおうぜ

425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:20:39.32 ID:QZfNjFrU0

>>420
その亡命先がアメリカなんだけどな

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:20:46.74 ID:hyN2FlOQ0

>>411
「移民」というだけで、問題ありすぎだから、読まなくても反対はできるw
他国でも移民は問題が噴出しているが、とりわけ「ほぼ単一民族の日本」は
より酷い問題を生じるだろう。

427 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/02(金) 22:21:32.53 ID:Z7uPyGtC0

>>400
経済形態はお金のカタチに依存する。

石のお金の時代には不可能だった経済形態も
http://pics.static-showtime.jp/genre/animation/20090123/i15vid203104000844953/contents_xl.jpg
紙のお金の普及によって改善される。

紙のお金の時代には不可能だった経済形態も
http://www.y-history.net/gazo/1502/doitu_infre.jpg
電子マネーによって改善される。

428 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 22:22:58.45 ID:Eas8eXUc0

オーストラリア学派的自由主義が正解だろ

429 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 22:23:03.50 ID:EQqB7y3G0

>>424
俺が死ぬやめろ

430 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/02(金) 22:23:11.04 ID:II4sqo3E0

移民反対（笑）　グローバル化と少子化の時代に今どき単一民族マンセーとか情弱すぎる（笑）

431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:23:13.11 ID:hyN2FlOQ0

>>399
>マジレスすると奴隷制度の復活

既に先進国は、後進国を奴隷のように搾取して繁栄する貴族階級。
世界経済には実質的に奴隷制度がある。

432 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 22:23:13.96 ID:Ng685fPA0

>>409
資本家は自分たちが腐ったルールを利用して繁栄を築いていることをよく知っているから
あらゆる「本当の意味での社会の改善」を阻止しようとするだろうね
それにしても、遅いか早いかの違いで、いずれ実現するだろうけど

433 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:23:17.27 ID:WR45Dzx30

ドストエフスキーの悪霊に出てくるシガリョフ主義が完成しかかってるんだな。
今、シガリョフ主義の事を思い出したわ。

434 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/02(金) 22:24:04.63 ID:Eas8eXUc0

予測変換でオーストラリアと書いちまったorz
オーストリア

435 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/02(金) 22:24:57.50 ID:II4sqo3E0

>>433
シガリョフなんて奴いたっけ？　キャラ薄そうで覚えてない。どんなやつだった？

436 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 22:25:42.06 ID:jcjqqSKr0

社会主義…頭のいい官僚様の計画に従って事を進めればすべてうまく行きまっせ
自由主義…いや官僚とか頭よくないから。マーケットのほうが頭いいから

思想なんてこの二つ以外ないだろ

保守主義や社会民主主義というのは
「それやると困る人がいるんじゃね？」という実務上の問題をちまちま言ってるだけで
国家運営のビジョンではない

437 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:25:53.86 ID:4HyTIu1r0

恐らく現状の推移のままで奴隷制復活なら一部のユダヤ人以外は人類総奴隷化だろうね

438 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:26:03.61 ID:r+x7vh0Q0

>>426
論外だな。○○ってだけで意見も読まず反対できるwってそんな馬鹿丸出しの
非論理的なことがよく言えるもんだ。

439 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 22:26:14.67 ID:Ng685fPA0

>>427
なるほど
たしかに電子化したら減価する貨幣も容易に実現できそうだね
物質が非物質化する大きな波の終着点は
貨幣の性格を変えることか

440 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 22:26:31.07 ID:z2j6Bgtq0

移民を呼ぶのは大賛成します

若くて可愛い女の子に限定して沢山日本に呼ぼう！
男の移民は１人もいらんから死んどけ

441 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (茸)：2011/12/02(金) 22:26:43.39 ID:0gyJ3pp60

だい主義ホールド
まじレス
ケインズ修正資本主義

442 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:26:54.73 ID:WtUj4+b70

>>432
実現しなけりゃ、国家が崩壊するだけだかんな。
このままだと超富裕層に金が吸収されきって、中間層以下は何も生産できなくなる。
見た目ではＧＤＰは増えているようにみえても、実際は何も生産していない国というのができあがってしまうわけです。

443 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/02(金) 22:27:04.60 ID:+RC3hbN2O

資本共産主義貧乏人には生活保護、ベーシックインカムで最低限の生活を保障。
金持ち様は資本を活用して資産運用ドゾドゾ、その代わり税金よろしくね、だから相続税は無しにするわ、みたいなダブルの経済主義。

444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:27:27.10 ID:WR45Dzx30

>>435
いや～俺もかなり記憶が怪しいが、確か最後は狂人になってピョートルの
指に噛み付いて頭をピストルで撃たれたと思う。

445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:27:52.55 ID:KEzRuI+p0

資本主義ちゃん死んじゃうん

446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:27:56.82 ID:qLBsCY3G0

>>418
それ
ヘヴィーオブジェクト(電撃文庫)で
国連が崩壊した後
昔の王制に戻した『正統王国』
宗教国庫の『信心組織』
情報国家『情報同盟』
銀行の預金額で人権が違う資本主義の最終形態『資本企業』
の4つの国に別れて争う話がある
その話だと日本は『資本企業』に属してる

447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:28:22.67 ID:QZfNjFrU0

>>436
両方自分の方が頭良いと勘違いしてるからバランス重視で

448 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 22:28:26.56 ID:cKX7Ge1i0

ブルマ主義が良いと思う

449 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 22:29:00.90 ID:l/dRdfJPO

>>437
何を以って奴隷とするかだが地球全体考えるとある話かもな

450 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/02(金) 22:29:09.61 ID:WtUj4+b70

>>446
かまちーが経済の話をしだすとか、おそろしい時代になったもんだな。
（；^ω^）

451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:31:16.70 ID:hyN2FlOQ0

>>438
>論外だな。○○ってだけで意見も読まず反対できるwってそんな馬鹿丸出しの
>非論理的なことがよく言えるもんだ。

移民の是非において「特に日本では移民は想定されるデメリットが大きい」
という意見を述べるに当たって、他人の「移民ありき論」を熟知する必要性
は無いだろうw

それを、君のように「馬鹿丸出し」とか言ってしまう事こそ非論理的では？

452 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/02(金) 22:31:26.48 ID:II4sqo3E0

>>444
それキリーロフだね（笑）　ググってみたけどシガリョフは覚えてないなぁ。ピョートルとスタヴローギンとキリーロフはかなり印象に残ってるけど。
まぁ読んだの４年くらい前だし。共産主義で印象的なのはチェーホフの何とかの小説で「人類全員で労働を分担すればみんながすこしずつはたらけばすむ」って台詞だったな

453 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:31:40.88 ID:Bt3dwKvu0

官僚はアホだろ。原発推進しまくってたの見りゃ分かる。
学者も官僚も推進派＝保守＝馬鹿と結論出てるのになんで気付かないの一般人は。

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:32:28.56 ID:BiLNfRmx0

技術開発進めて宇宙とかにフロンティア構築すべき

455 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/02(金) 22:36:19.69 ID:l31jjTprP

何主義経済だろうが
何もしないお前らはずっと底辺だけどな。

456 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:36:25.73 ID:WR45Dzx30

>>452
いや～申し訳ない。
明日にで、もちょっと調べてみるよ。
何かシガリョフ主義なんてものがあったのかどうかすら怪しくなってきた。

457 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 22:36:39.56 ID:IeCRyNGx0

ヤバイのはお前らの人生だけ

458 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 22:38:03.46 ID:zkW+dVff0

世界中の人が繋がる世界つうのはやっぱり駄目だな
みんなが考えを共有しだしてつまらん事にしかならん

459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:38:18.88 ID:QZfNjFrU0

>>453
国家の側からエネルギー政策考えるなら推進するのは当たり前だろ。
後知恵で批判してる方がよっぽどアホ。

460 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:38:55.15 ID:qLBsCY3G0

>>453
原発を推進してるのは、汚職もあるだろうが
火力などに頼ると、燃料を輸入しなければならないし。その石油は限りがある
ロシアみたいに産油国だったら良いと思うが
他の発電だと
水力は、ダムを作るのが大変すぎる
風力は、作ると低周波がプロペラからでて文句を言われる
太陽光は、一日中太陽がでているわけではない(ソーラーの寿命は役30年..元が取れない)
地熱は温泉が出なくなる可能性が(NZの例)

今期待されてるのは、藻による発電
これが実用化されれ原子力は、減らせるんじゃないか？
それまでは、原子力は必要

461 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:39:00.91 ID:s7o/iHqM0

シカゴ学派がヤバイだけでオーストリア学派はまだいける

462 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:39:04.27 ID:r+x7vh0Q0

>>451
俺は反対派の意見を読み、それに対して反論をしたが
お前はそんな事もできないんだな。
たかだか、俺のID抽出して数行の文章すら読むのが面倒なのか。
そんな低能なら政治語るだけ無駄だからさっさと他のスレに行った方がいいぞ。

463 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/02(金) 22:39:20.81 ID:IeCRyNGx0

軍国主義こそ至高
軍事力こそ経済力

464 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 22:40:04.61 ID:l/dRdfJPO

>>458
星新一のにそんな話があったな
人類は怠惰で平和になってつまらなくなったこれならって

465 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:40:12.04 ID:qLBsCY3G0

>>463
帝国主義みたいな考えだね

466 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/02(金) 22:40:18.98 ID:YiYI3j2X0

既に上位者の円卓によってこの世界は後一歩で完全な支配下に置かれる

467 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 22:40:27.15 ID:MVKh5l9D0

>>427
それっぽい
ようは、、あとはおまんこ次第ってところですか

468 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:40:31.74 ID:Bt3dwKvu0

>>459
>こんなにある日本の原発！「その数54基・世界第3位」
面積で考えると世界一の原発密集地帯なのが日本
こんな作って安全対策も駄目
これでも官僚ちゃんは優秀なの？馬鹿でしょう？ｗｗ

469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:40:54.20 ID:Z/VSj2JA0

公益資本主義

470 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 22:41:25.29 ID:WkX367CV0

資本主義もRPGも楽しいのは中盤だな

471 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 22:41:25.74 ID:cNeo0wR60

資本主義なかったら
おまいらはただの強制労働者だろ

472 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:42:09.17 ID:wb60OmjE0

資本主義っておかしいよな？
確かに人類の進歩に貢献してるけどさ
低賃金の奴隷の存在前提の制度じゃん

473 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/12/02(金) 22:43:08.89 ID:g5Xre9o90

>>400
>減価する貨幣
楽天市場の期間限定で使える楽天ポイント見たいなものかな

474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:43:22.09 ID:qLBsCY3G0

>>468
官僚、官僚って言うけど..官僚って国家公務員全般の事を言うんだぞ
しかもキャリア組の倍率19倍位だし
お前よりはアタマいいぞ

475 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:43:35.03 ID:wAphRdDA0

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

＞＞人はお金を得られなければ仕事などしないという批判はよくあるが、何が人を動機付けるかに関する新たな研究によって、この批判は否定されつつある。
金銭的報酬は、認知能力を必要としない機械的な単純作業に対してのみ、動機として有効なようだ。
このような作業は簡単に機械化できる分野であるという点が興味深い。創造的活動は通常、利益など考えずに行われている。

476 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/02(金) 22:43:44.77 ID:UqOwY5Iv0

人間みな平等、一人一票、一国一票が間違ってるだろ

477 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 22:44:23.92 ID:qaTV8R7q0

>>315
＞資本主義と民主主義は実は相容れない。効率だけを考えるなら資本主義と独裁こそ実は最強

中野剛志「戦後、日本人は『民主主義は大切です！（ｷﾘｯ』なんて口では言って来たけど、
実際、『民主主義』が何かなんて全然知らなかった野田。」
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=PL8BFA1E3FAEE1CDBE#t=05m05

478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:44:50.67 ID:hyN2FlOQ0

>>462
>たかだか、俺のID抽出して数行の文章すら読むのが面倒なのか。

そう面倒なのw

だけど、そこまで噛み付いてきた君のしつこさに免じて一応読んでやった。
で、結局、君は空想しか述べてないだろw

君は「最低賃金を引き上げて移民を増やせば経済成長する！」とかアホな事
しか言ってないよな？そのコストは一体どこが負担するんだ？

479 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:44:50.67 ID:qLBsCY3G0

>>475
お金がない世界って
ポル•ポト政権みたいな考えだな

480 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 22:44:52.07 ID:gmUdOe0kO

1000年後くらいにはさすがに国境ってなくなってるんじゃね？地球があれば。
国境が無いほうが全てにおいてより合理的だろ。今人一人８時間かけてやってることが半分、それ以下になるとか。

だが、明日から国境無くしましょう。外人さんいっぱい受け入れましょう、って言ってるんじゃないよ。クッションは必要だよ。

そのためにまず、全ての国々が最終目標をそこに据える必要がある。
そしたらちょっとずつちょっとずつ時間かけて国々の格差なんかを協力して無くしていかなきゃいけない

481 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 22:45:46.69 ID:l/dRdfJPO

>>475
少なくともしばらくは資本主義はなくならないだろ
次の産業見ても為替投資前提みたいだし

482 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 22:45:47.92 ID:qaTV8R7q0

>>314
＞資本主義と民主主義は実は相容れない。効率だけを考えるなら資本主義と独裁こそ実は最強

中野剛志「戦後、日本人は『民主主義は大切です！（ｷﾘｯ』なんて口では言って来たけど、
実際、『民主主義』が何かなんて全然知らなかった野田。」
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=PL8BFA1E3FAEE1CDBE#t=05m05

483 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:45:52.70 ID:Bt3dwKvu0

>>474
>こんなにある日本の原発！「その数54基・世界第3位」
>面積で考えると世界一の原発密集地帯なのが日本

反対してた官僚は頭良い思うけど推進してた奴は間違いなく馬鹿
300年後の日本人にも推進してた馬鹿がいたと伝説になってるよｗ

484 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 22:46:03.44 ID:uSjMxWhR0

>>472
資本主義と政治的制度としての民主主義の組み合わせが悪いわけだから
文字通りほんとに奴隷階級を作って政治的権利を取り上げればいいんじゃね。

485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:46:05.14 ID:QZfNjFrU0

>>468
少なくともお前よりは優秀だろ。俺よりもだけど。

486 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:46:16.58 ID:RDsMXFzy0

実際のところ、何主義が来そうなの？次世代は。

487 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:46:28.50 ID:qLBsCY3G0

>>480
国がなくなったら
人類、停滞するんじゃない？
争う事で発展していくわけだし

488 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:47:02.06 ID:eiSrxxuc0

すでに存在している。維持を目標とした修正資本主義がね。

だが、結局一部の馬鹿が出し抜こうとしたり、我欲で突き進もうと張り切る上に、
馬鹿なことに、発展途上国に銭ばらまいて、資源の枯渇を加速化した上に、
発展途上国が豊かになったことで、世界が平均化し、それまでの先進国は衰退
した。

だが所詮発展途上国。世界を牽引できるほどの力はない。結果、先進国は
厳しい状況に陥り、世界すべてを巻き込んで終わる。これが世界恐慌。

489 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:47:03.06 ID:6ALevoqj0

国家社会主義以外に理想はない。
第二次大戦で負けたから悪とされているだけで、
実質それ以外の選択肢はない。

490 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:47:36.14 ID:kkvBZdoY0

資本主義のままで良いんだけど
強者が弱者をどこまで助けるかが重要
甘えをどこまで許容できる？

491 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 22:47:37.48 ID:SvkQDuMJ0

共産主義が潰れた原因がアメリカでないとするなら。
結局なにが一番悪いというわけでもなく重要なのはバランスじゃないか
その時の状態に合わせて柔軟に動くシステムが大切じゃないのか。
もしそうでないなら資本主義を徹底的に叩く必要がある。

492 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:47:48.83 ID:RDsMXFzy0

2chでこういう会議をしている板はありますか？

493 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/02(金) 22:48:01.84 ID:cNeo0wR60

頭使ってこの世の中でうまくやれない時点で
どういう世の中になっても負け犬確定だから

494 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 22:48:31.47 ID:ZxpXuSpE0

>>483
安全だと思ったから推進したんだよ
その前提を誰も真面目に疑って来なかった
推進派も反対派も

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:48:36.37 ID:qLBsCY3G0

>>483
当時、オイルショック発生後
火力発電以外は原発しかなかった
だから原発を導入したんだろ

496 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/02(金) 22:49:05.87 ID:07tNOfCr0

資本主義て結局は資源大国有利にいきつくのになぜみんな気付かないふりしてそっぽ向くの

497 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 22:49:23.92 ID:r+x7vh0Q0

>>478
企業。
まぁ当然、日本一国でルール守っても、どこかの国が抜け駆けしたら
モラルハザードが起きるわな。だからグローバルレベルでルール作れって言ったの。

498 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 22:49:32.18 ID:uSjMxWhR0

>>487
争うのは国同士である必要はないだろ。
企業同士でも個人同士でも争いなんていくらでもあるじゃん。

499 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:49:47.48 ID:ZTXbWMVN0

新資本主義
資本がないやつらは奴隷か安楽死

500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:50:30.84 ID:qLBsCY3G0

>>498
治安とか凄く悪くなりそう

501 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 22:50:53.17 ID:WR45Dzx30

しかし、数十年前に現在の状況を予測してた人間が万が一いたとするなら、
数十年後を予測できる人間も現在にいそうだがな。
先進国からは今のところそういう人間は出てきてないね。

502 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 22:50:53.32 ID:l/dRdfJPO

次の資本主義は企業主体になんのかね

503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:51:05.51 ID:QZfNjFrU0

>>490
甘えの許容じゃないだろ。
どっちかと言うとどうやって弱者を上手く扱き使い続けるか。

504 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:51:10.39 ID:jWFOhQvo0

資源問題と食糧問題が解決すれば自動的に資本主義は消滅する
限られたリソースを奪い合う思想だからな

505 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:51:14.39 ID:Bt3dwKvu0

>>494
だから推進派＝保守＝馬鹿
保守の学者も官僚も馬鹿って事になる。
これに一般人はいつ気付くのって話。
×官僚・学者なら誰でも頭良い。ついて行って良い
○保守は馬鹿だから気をつけろ

こういう話

506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:51:40.06 ID:qLBsCY3G0

CoDに超国家主義のグループがアメリカに戦争ふっかけてたな

507 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 22:52:20.68 ID:Pcdz6adO0

一年間の支出の大きさに比例して税金免除、支出額の一定額を還付すればいいのに
使わなきゃ損だし

508 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 22:52:26.68 ID:kkvBZdoY0

>>503
だからそれがうまくいってないだろｗ

509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:53:20.15 ID:qLBsCY3G0

>>505
推進派=保守？
反対派=保守だろ
推進派=革新派だろ

510 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 22:53:49.71 ID:uSjMxWhR0

>>501
予測をする人間なんて五万といて
その中にたまたま当たった予測があるだけじゃね

511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:54:23.09 ID:qLBsCY3G0

日本って戦後こうなってもおかしくなかったんだよね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9igBQw.jpg

512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:55:01.97 ID:hyN2FlOQ0

>>468
>こんなにある日本の原発！「その数54基・世界第3位」
>面積で考えると世界一の原発密集地帯なのが日本
>こんな作って安全対策も駄目

災害対策に不備があったのは大問題だが、国土防衛の視点で考えれば
敵軍が不用意に侵攻した際に「電源断→原発爆発」によって辺り一帯
を放射能汚染できて、対人地雷を用いずに、より効果的なダメージを
与えることの出来る優秀な防衛兵器だと思う。いわば「核地雷」。

平時は発電機になって生活の役にも立つ原子力発電所。なかなか便利
な存在じゃね？

513 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 22:56:06.47 ID:z2j6Bgtq0

>>497
移民を入れる理由と繋がらない
今の若者の所得を増やせばいいだけ
世界で統一した労働のルール作りなど不可能
どう考えても移民を増やす合理的な理由と結び付かない

514 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:56:19.02 ID:wAphRdDA0

中流階級、下流階級には生活基盤、失業の受け皿としてお金が無くても暮らしていける社会体制が必要だなあ。
ドイツではそういう施設があるんだぜ。

「まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

515 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 22:56:42.98 ID:Bt3dwKvu0

>>509
政治的保守だよ
＋民みたいなもっともらしい事を言うけど結論が恣意的な連中な
ああいう官僚や学者が原発作りまくったわけ
だから保守＝馬鹿
これに一般人はいつ気付くのって話

516 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 22:56:47.79 ID:uSjMxWhR0

>>504
どれだけ資源があっても、その資源を掘る権利と資本を持つ企業
その資源を使って製品を作る企業、それを売る企業が儲けるだけだよ。

資本主義の真の問題ってのは、物が余ってる状態でこそ顕在化する。

517 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 22:57:32.29 ID:gmUdOe0kO

>>487

１．人類全滅は決してあってはならない。
２．奴隷の禁止。

俺が死んだ後の世界なんか知らねえなんて言うなら、民主党は国債を今以上にバンバン刷るべきだ

518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:57:58.58 ID:oQyq9RBp0

資本主義はまあいい
金融は経済の潤滑油だが、実態経済以上にいきすぎた金融は規制するべきだな
ただの広く働いてるヤツから不労のヤツが金を吸い取る搾取システムになってるわ

519 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 22:58:01.27 ID:JhfAHdPT0

ちんちんはそっと包むように握る主義

520 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:58:54.65 ID:AgjwvPGi0

金銭価値を定められないから
安定しない
価値判断なんて相対価値が主だろ
うまい棒、何個分とかいうネタ、
あれは割と本質ついてるのよ
価値判断曖昧の社会だから
大なり小なり、ぼったくって、
それを経済成長なんていう

そんな感じで
成長前提、それに伴うローン社会
を作ってしまった
だから、東電も公務員もドラスチィックな改善できない
で、さらには、為替介入とかして
需要供給バランスにも逆らうだろ

なんつーかハリボテ資本主義だわ

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:59:06.57 ID:R4zpzJtN0

「発展を諦めて維持を目指す」

なんで資本主義にはこれができないんだよ
ネオリベのまま突き進んだら行き着く先は底辺による革命か戦争しかないじゃん

522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 22:59:15.58 ID:L2NGiRhe0

そこでブラウト主義経済が台頭するわけか

523 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 22:59:18.05 ID:ZxpXuSpE0

>>505
「保守＝バカ」のレッテル貼りたい、っていう
結論ありきで話してるだけだな

反対派もアホみたいに「原発反対！」言うだけだっただろ？
推進派が「原発最高！」って言うのと形態は似たようなもん

「推進するなら安全性を担保しろ」等の
まともな議論はなされて来なかった

（推進／反対）運動のための運動しかしてこなかった
どっちもどっち

524 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 22:59:50.35 ID:SvkQDuMJ0

>>512
ざまー　めしうまーって叫んでる人間がいるのを知らないのか
相手の物が奪えなくても、憎い相手が不幸になるだけでうれしい人は大勢いるんだよ

525 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/12/02(金) 23:00:40.27 ID:IJXTBQZx0

おにいちゃんらい主義

526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:00:44.59 ID:hyN2FlOQ0

>>497
>まぁ当然、日本一国でルール守っても、どこかの国が抜け駆けしたら
>モラルハザードが起きるわな。だからグローバルレベルでルール作れって言ったの。

えーと、要するに、君は「世界規模の共産党政府」を作れば丸く収まるはずだという妄想
を主張しているのかな？

その際に「世界共産党の党幹部」は、どういう手続きで選出されるの？

そして実際には世界は「中国政府に世界の全てを任せたらどうなるか？」みたいな状態に
なってしまうのではないかとは考えないのか？

527 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:01:02.03 ID:X96RsEXL0

>>522
人間が人間に支配されることの無い真の自由社会だからなプラウトは

528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:01:47.25 ID:WR45Dzx30

まぁ、どうにかしたい人間は論文を書いて、新聞社に送らないとダメだわ。
地方の新聞でも何でも良いがね。

529 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:02:04.27 ID:c/LVpCAe0

チョコパイ主義社会

530 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:02:17.80 ID:Bt3dwKvu0

>>532
>こんなにある日本の原発！「その数54基・世界第3位」
>面積で考えると世界一の原発密集地帯なのが日本

この現状見れば日本トータルで馬鹿とは言えると思うけど
これでさらに推進してた奴は馬鹿としか言いようが無いでしょ
反対しなかった国民もあれだけど
レッテルなのか実際に馬鹿と思うかは自由

531 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/02(金) 23:02:42.85 ID:Z8m+dinO0

ニュー速主義
全員がデタラメなことやっても許容する社会

532 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:02:55.50 ID:cnASaJHp0

社会主義が崩壊したのは、人間の欲望にマッチしないシステムだからだ
っていう寸評があるじゃん
じゃあ資本主義は欲望という本性にマッチしているのか

533 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:03:31.16 ID:Bt3dwKvu0

>>523ね

534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:03:49.17 ID:AgjwvPGi0

>>485
頭の良さをうまく使う能力ないやつ多数、天下り候補
うまく使える奴はいるが、その頭の良さは自己利益、保身のために使われる

535 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 23:04:39.69 ID:Pc4IqZzYO

>>433
・社会の全員でお互いを監視し合うんです、各人は全体に属し、全体は各人に属する
・全員が奴隷であるという点で平等なんです、家畜の群れの中は平等でなけりゃいけない、は、は、は！
・手始めに教育、学術、才能の水準が引き下げられます、キケロは舌を抜かれ、コペルニクスは目をえぐられ、シャイクスピアは鞭打たれる、へ、へ、へ
・教育なんていらないし、科学もたくさんだ！科学なんぞなくたって、千年くらいは物質に不足しませんからね！
・それより服従を組織しなくちゃ、この世界に不足しているのはただ一つ……服従のみですよ……
・前代未聞の淫蕩をひろめる、あらゆる天才は幼児のうちに抹殺してしまう、いっさいを一つの分母で通分する
・これがシガリョフ主義です！山をならして平地にする！僕はシガリョフ支持ですね！

536 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:04:56.34 ID:wv0U0WGe0

日本海あたりで油田見つからんのかな？中国にやられまくってるのなんとかしないと

537 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/02(金) 23:05:12.27 ID:l/dRdfJPO

崩壊と修正していく修正資本主義がいいか全て管理した超全体主義か

後者は配分の基準が問題になりそうだ地球全ての人間が食べれるだけの食料はあるが日々いろんな料理を食いたいとなるとなあ
一週間分を先に予約できるとなると少しは解決できそうだが

538 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 23:05:16.80 ID:z2j6Bgtq0

>>521
発展や成長しないと維持が不可能だから

539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:05:34.39 ID:R4zpzJtN0

>>532
資本主義って要はソフトな弱肉強食だから
生物的な本能にはマッチしてるんじゃないか？
社会主義が崩壊したのって
要は人間が社会主義の理想を体現できるほど高等な生物じゃなかったってことだろうと思う

540 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:05:48.65 ID:uSjMxWhR0

>>532
欲望をそのまま肯定したようなシステムだからな。

541 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/02(金) 23:05:52.75 ID:7rebdph20

いまの世界崩壊扇動って資本主義の崩壊じゃないよね
資本主義の崩壊である一極集中や労働者の搾取でなく
各国の社会主義政策乱発による財政悪化が主因だし
いつのまにか実験を握った社会主義が資本主義のせいにしてるだけじゃねえの

542 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:06:02.76 ID:/We5TX6W0

原発にしろ、日銀、財務省が念仏のように唱える物価安定にしろ
オイルショックの亡霊に取り付かれた馬鹿が今の状況を作ってるんだよ

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:06:03.06 ID:QZfNjFrU0

>>534
日本の場合、企業でも似たようなもんだから。

544 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:06:13.48 ID:QlEjQxjAi

>>532
してない
欲望がたいしてないやつは付いていけないことが分かったから
しかもそれが大多数なので

545 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:07:26.41 ID:fBgXjNYu0

限界があって、定期的に崩壊するのが利点なんじゃね？

546 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:07:45.81 ID:qaTV8R7q0

>>502
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ＩＳＤ条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国　＜　企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でＴＰＰを実施することで、国家の法制度よりもＴＰＰ条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。

547 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:07:53.51 ID:X96RsEXL0

>>532
民主主義は民衆が選んだ代表者によって運営されていることになってるから
上層部が腐敗してもそれを選んだ民衆に責任をなすりつけることが出来る
詐欺システムなのだ
ミンス党が実にわかりやすくやってくれた

548 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:08:15.04 ID:JhfAHdPT0

社会主義がだめなのは単にいい加減だからだろ
流通や営業考えないで物だけ作ればいいとか適当すぎる

549 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:08:35.64 ID:cnASaJHp0

>>541
資本主義の実施には国家というシステムが不可欠なのに
資本主義の進展により国が破たんしかけているというのは面白いな

社会学でいう近代化が、地縁とかのきずなをぶっこわしまくって
ついに家族までぶちこわしかけてるのも似た感じかな

550 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:08:49.07 ID:ZxpXuSpE0

>>530
福島の事故がなかったら
地域紛争等に左右されることなく
電力を安定供給できる理想的なエネルギー源だったわけで

事故が起きた今になって「推進派はバカ」
を連呼しても泥縄としか思えないし、

今考えるべきは原発事故の収束と
既存の原発の安全性の担保
そして原子力に代わるエネルギー源の
戦略的検討

その課題から目を逸らして
馬鹿馬鹿いっても不毛だとは思わないか？

551 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:09:00.68 ID:wLVa6Cat0

仏法を基調とした人間主義

552 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:09:33.32 ID:QlEjQxjAi

成長などどうでもいいことに
早く気づくべき

553 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:09:40.95 ID:hyN2FlOQ0

>>539
>要は人間が社会主義の理想を体現できるほど高等な生物じゃなかったってことだろうと思う

権力が集中すると腐敗するからな。

各自が「小さなリスクと小さな権限」をセットで背負って商売をする社会
の方が比較的マシということだろう。

554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:10:25.42 ID:shIbcGhO0

>>122
なるほど

555 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:10:31.06 ID:cnASaJHp0

経済成長しないと破たんする自転車操業こそが資本主義のながれ
とんでもなく頼りないシステムだよな

556 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:11:50.82 ID:UtHFoj9b0

今は資本家主義ですよ、資本主義でも民主主義でもない

557 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:11:52.70 ID:uSjMxWhR0

>>541
社会主義的な政策とやらも、国が国民に金配って物買わせてるだけだもの。

558 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:11:58.71 ID:Ax9slSDn0

ゲゼル貨幣みたいなものだろ。金持ちはもう腐るほど金もってんだから
これ以上儲ける必要ないだろが。まあ地域振興券の複数流通を認める
だけでも大きな経済効果があると思うが。ベーシックインカムとして
大量にばらまけ。どうせ財政中立なので財源の心配はない。

559 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:12:21.56 ID:uSjMxWhR0

>>547
基本的に無反省システムなんだよな民主主義って。

560 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:12:48.56 ID:qaTV8R7q0

>>547
民主主義とは、「民」が「主体」の「主義」だからね。
主体＝責任者というわけさ。

561 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:13:08.50 ID:r+x7vh0Q0

>>513
＞＞世界で統一した労働のルール作りなど不可能
どう考えても移民を増やす合理的な理由と結び付かない

不可能ではない。
なぜなら企業としても世界レベルである程度統一された価値観の
下にルールを作って、
違反した国なり企業は市場から締め出されるならば、経営がやりやすいから。

企業だって必死に人件費削って底の見えない価格競争なんてしたくないの。
それでも労働者こき使って価格競争をするのは、まじめにルール守って
ても、守らない企業が安売りしたら競争に負けるからだ。

562 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 23:13:08.78 ID:1Wr8yx3HO

ファストフードや大型スーパーや課金ゲー会社みたいな諸悪の根源を買収して業務縮小
優良企業を買収して給料等の人件費を上げたり地方整備への無償支援
…恥ずかしながらこんな妄想をよくしてる
日本人みんなが稼げれば日本全体が活性化するのになぁとは思う
安い給料で安い物を有り難がっているようじゃ駄目だろと

563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:14:18.28 ID:AgjwvPGi0

>>543
そうだね。
日本の美学である自己犠牲は、
かなり崩壊したからね。
社畜ダサい、自分の時間。
ってのもその崩壊の一つ。

564 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 23:14:35.90 ID:gmUdOe0kO

ゴールは、労働からの解放、じゃねえの？

なんとか原人とか丸１日かけて採ってきた食べ物がリンゴ三個とアサリ三個、バカじゃねｗｗｗ

って俺らが言うようなことを、同様に未来人に言われる。
なんで血尿たらしながら毎日１３時間も仕事してんのｗｗｗ
その程度ボタン押しゃあ、ほらｗｗｗ終わり

そこにたどり着いたらたどり着いたで、文化なんかを維持していくため新たに違うことを考えなきゃならなくなる。
遠い将来の話だけど

565 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:14:36.39 ID:Bt3dwKvu0

>>550
推進派＝保守は間違いなく馬鹿だよ
＋民とかみてりゃわかるけど結論ありきで情報集めるでしょ保守の人
人間がものを考えるのは正しい結論が欲しいからで
普通は情報を集めた結果安全とか危険とか考えるけど

推進派は安全という結論のために都合の良い情報集めやるわけ
この結論が先に来る性質が馬鹿としか良いようが無いし混乱を生んでるね

566 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 23:14:48.08 ID:JhSf/30K0

>>552
昔から思ってたけど原始的な物は価値が安くて
最先端の物ほど価値が高いけどさ
最先端はどこまでいくんだろうね。
どこまでやれば気が済むんだろうか。

567 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:15:05.03 ID:r+x7vh0Q0

>>526
あのー、共産主義って私有財産認めない主義のことなんだけど。
俺がいつ私有財産制を否定しましたか？

568 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 23:15:05.64 ID:z2j6Bgtq0

経済成長を否定するなら
公的な年金は絶対に廃止してもらわないと駄目だな

そういうことを言う人間は経済成長なしで
年金や社会保障は欲しがるから困る

569 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:15:56.92 ID:UtHFoj9b0

>>562
最低限納得できる給与と労働環境で雇用が確保されればいいんだが
本来の雇用調整の役目である公務員がこの状況なんでね
求人を奪い合ってるから公務員の待遇をさげて人数を増やした方が本来の役割に則してる

570 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:16:22.15 ID:ZxpXuSpE0

>>539
社会主義はともかく
共産主義に関しては、目的を同じくするコミュニティの中でのみ
効果を発揮するシステムだと思う

特に「資本をコミュニティの共有財産とする」という考えは
企業体にとっては理想とすべき考え方のはず

失敗したのは単純に「国家」という単位が
共産主義を適用するには大きすぎたからじゃないかな

571 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:16:59.15 ID:SvkQDuMJ0

>>562
効率的な生産は全体の労働時間を減らせるから目指すべきものでしょ
問題はその利益が一部の物になってる事じゃないの
だからいま政治家がやるべきことは重要だろうね

572 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/02(金) 23:17:27.26 ID:/6Hx95FA0

>>564
そうそう
微々たる欲望のために莫大な労力かけてるよね
大半の労働が食うために必要のないもんだし
労働なんてしたいやつだけすればいいんだよ

573 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/02(金) 23:17:35.40 ID:b4gfNbCw0

絶対王権主義
綾瀬はるかたんを王にすれば間違いない

574 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:17:44.78 ID:ymu6aIOHO

自然に回帰すれば良い。
すなわち、暴力による弱肉強食の世界にする。

殺りたきゃ殺る！
欲しけりゃ奪う！
女を犯したければ犯す！

俺のように心身共に鍛え抜かれた強者にとって理想の世だ。
頭や金がモノを言う世界なんて狂ってるわ。

575 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/02(金) 23:17:54.13 ID:AQ0dKKGn0

>>570
その通りだとは思う

576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:18:44.85 ID:QZfNjFrU0

>>563
そんな美学いらないわ

577 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:18:54.57 ID:hbvGbRCX0

人類心中主義

578 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:19:36.34 ID:/We5TX6W0

>>563
結局甘えてるだけだからな
手厚い保護を求めるだけで自分で何かしようって気はないんだから
そんな奴ばっかりになったら新たな雇用も需要も何も生まれない社会になる
そんな社会で手厚い社会保障なんてまず100%維持不可能だわな

579 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/02(金) 23:19:38.50 ID:II4sqo3E0

>>535
ワロタｗ　気持ちわるいなｗ　ただ言いまわしが皮肉めいてるだけであながち間違ってはないね　

580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:19:51.61 ID:AgjwvPGi0

>>552
気付いて、対応できる組織は強いかもね
大組織は、気づいても、策うてないだろう
合併して誤魔化して、さらに大組織にしちゃうくらいだからね

581 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/02(金) 23:20:10.44 ID:/We5TX6W0

>>578
安価みすったわ>>568

582 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/02(金) 23:20:14.42 ID:Pc4IqZzYO

・必要なものは必要なもののみなり、これが今後、地球上のモットーになるんです
・しかしときにはシガリョフ主義も痙攣を起こすので支配者がが考えてやるんです
・奴隷達には支配者が必要ですからね
・完全な服従、完全な無人格も稀に痙攣を引き起こし、だれも彼もが共食いを始めることもありますが、なんてことはない、退屈しないようにしてやればそれでいいんです
・『退屈』は貴族的な感覚ですからね
・シガリョフ主義は欲望を無くすはずです！
・欲望や苦悩は僕らのもので、奴隷達にはシガリョフ主義あるのみというわけです！
・スタヴローギン！君は美男子ですよ！そのことを知っていますか！

583 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:20:48.61 ID:Rb1GVXx60

資本主義の次は「ポスト資本主義」に決まってるだろ

584 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:21:22.63 ID:SvkQDuMJ0

本来は失業者が増える事や仕事がなくなる事は凄く良い事なんだと思うんだよね
それを今は無理やりにでも仕事を作ろうとしてるでしょそれがおかしい

585 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:21:26.72 ID:ZxpXuSpE0

>>565
推進派が「安全という結論」のために都合の良い情報を集めている、
だから馬鹿だ、というのなら、

お前も「推進派＝保守は馬鹿という結論」のために都合の良い情報を集めている、
という点において、同様に馬鹿である

…ということにはならないか？

586 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/02(金) 23:21:54.50 ID:oVfABdr5O

貴族主義

587 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:22:54.94 ID:wAphRdDA0

裏付けのない紙切れの虚構経済が誇大化している
金が金を生む利息、金持ちがますます金持ちになる仕組み

金融システムをそろそろ変えた方が良いな。

未来人「お金？何それ美味しいの」

588 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:22:58.04 ID:pHauv0lT0

貨幣に使用期限設けるとかどうよ。使わないとゼロにって、物価があがるだけか。

589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:23:08.44 ID:AgjwvPGi0

>>576
そそ、その感じ
大勢がその感じになると今までのことは通用しなくなるのさ

590 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:23:19.50 ID:bKLUeN6z0

当たり前だ。地球上の資源を使っている限り、限界が必ずある。
太陽エネルギーを効率的に使用できる環境が整わない限り、人類は早く滅亡する。

591 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:23:29.75 ID:X96RsEXL0

聖書には人は神の統治を嫌って人の王に仕えることを選んだときから支配する側支配される側の関係は始まったといいます
どのような政治システムを取り入れようが無駄なのです
地上を再び神に統治してもらう以外この連鎖を断ち切る事はできないといいます

592 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:23:52.20 ID:UtHFoj9b0

BIやって最低賃金廃止して累進課税辞めてみたら？
どんな会社に人が飛びつくか気になるわ

593 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:24:20.69 ID:emTDOAIN0

やはりヒャッハーの世界でいいな
単純でいい
無限四刀流ぐらい使えれば少しは楽しめそうだし
今から練習しておこう

594 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:24:25.77 ID:Ax9slSDn0

>>574
お前のいうとおりだ。これからは暴力の時代だ。しかし北斗の拳じゃあるまいし
武器が必要だ。燃料気化爆弾くらい作れる知能はあるのか？手榴弾程度なら
1000円でつくれるぞ。

595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:24:40.23 ID:WR45Dzx30

>>535
そうだよ、これこれ。これがシガリョフ主義。
でも俺の記憶の中のシガリョフ主義はちょっと別のものになってた。

596 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:24:48.87 ID:pUnkadkC0

国家が完全に国民を管理し、効率最重視で運営する
働きに応じて毎月ポイントが支給され、そのポイントで売買をする
ポイントの備蓄は限度があるので、毎月効率よく消費しなくてはならない
借金も国家が見込みある申請にだけ通し、国家が支給する

597 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:25:32.11 ID:cnASaJHp0

>>574
でもいまだって強力な軍隊もってる国は
いろいろな高尚を有利に進められることに変わりないんだから

598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:26:13.79 ID:TJ4CJ7ml0

鎖国で全て解決

599 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (茸)：2011/12/02(金) 23:26:16.41 ID:VZeBTx3m0

biとかまじでいってんのか
借金大国には無縁だろ

年寄りの補助金増やせ増やせ

600 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:26:30.02 ID:X96RsEXL0

>>592
BIすると今現在ウハウハな共済年金受給者なんかが困るだろ
共済年金受給してるヤツらってこの国を蝕んでる連中だし

601 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 23:26:36.80 ID:JhSf/30K0

もう嫌だパワー　スピード　テクニック　が全ての戦いはやりたくない。

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:26:37.06 ID:L2NGiRhe0

>>573
賛同せざるを得んな

603 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:26:39.30 ID:ZxpXuSpE0

>>574
頭の良いやつが馬鹿を食い物にするのも
金持ちが貧乏人を食い物にするのも
ガチムチマッチョがモヤシを食い物にするのも

行使される「暴力」が
知力か、財力か、体力か、の違いだけで
どれも弱肉強食といえないか？

604 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:26:41.43 ID:hyN2FlOQ0

>>567
君の案だと、「世界」が決めた計画経済ルールに従わない企業は排除されて
しまうのだよね？労働対価も規制される。もう資本家は息してないと思うよ。

605 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/02(金) 23:26:54.50 ID:dOepnabm0

結局戦争の上にしか社会って成り立たんよな、また戦争あるだろ

606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:27:21.77 ID:AgjwvPGi0

>>578
そうだね
他力本願。昔からいる人種なんだけど、
急速に増えてる

がんばる人が減っていく社会
それを社会俯瞰視点でどうやって補うのかという命題

607 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:27:58.77 ID:TEiHEwho0

美少年主義

美少年の美しさこそ価値基準

608 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/02(金) 23:28:09.94 ID:1Wr8yx3HO

>>571
個人的には非効率な程良いと思ってる
海外工場でのパーツ作りも高い給与で日本人が作ればいいとさえね
ただそれだと国際競争で負けちゃうから資金だけは潤沢に必要だ
…妄想だと株式投資で国家レベルの資金を稼いでるんだけど現実は厳しい

609 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:28:13.31 ID:l8qwzf7I0

むしろ、資本主義も共産主義もピラミッド構造で権力と富を一局集中させてるのが問題
権利と富を自律的に分散させた社会がベスト

610 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:28:50.61 ID:emTDOAIN0

無限四刀流習得したら気に入らない奴を切り刻んでやる

611 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/02(金) 23:28:51.10 ID:W6/eoj5I0

聖人が支配する共産主義が理想

612 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:29:09.30 ID:UtHFoj9b0

日本の国の借金は甘えなので、預金封鎖で個人資産から比例して没収な
過去に国に借金して甘えた奴が悪いから問題なし

613 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:29:31.71 ID:cnASaJHp0

>>611
共産主義って支配者ゼロの社会を目指すんじゃないの？

614 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:29:35.87 ID:Bt3dwKvu0

>>585
別にそれでもいいよ。でも保守＝馬鹿で邪悪というのは原発に限った事じゃないけどな。
天下りやら汚職やらこいつらはホントろくでもないよ。学者も保守は無能だし。
そういう目で観察してみる事をオススメするわ。

615 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:31:10.70 ID:eiSrxxuc0

それと、人間は馬鹿だから同じ事を何度も繰り返す

616 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:31:19.48 ID:X96RsEXL0

>>609
実は今の資本主義は有史以来もっとも中央集権化されてる
過剰な中央集権体制がどのような弊害をもたらすかはしらんが
民主主義なのに人口のほとんどを占める中産階級以下の声がまったく社会に反映されてない現状がたぶんそうなんだろう

617 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/12/02(金) 23:31:29.29 ID:JhSf/30K0

>>605
ＴＰＰ参加は戦争回避が本音だしな。脅迫。
日本も軍隊教育を復活させればニートは減るし
韓国人が強いのは軍隊教育があるからで
結局軍隊教育は効くんだわ。

618 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:32:01.22 ID:bKLUeN6z0

まあ人間が滅びても、地球は痛くも痒くもないからな

619 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:32:14.08 ID:0vLaSIwvO

プルードンの提唱する社会主義を

620 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:33:18.72 ID:cnASaJHp0

全国転勤ですらコミュニティでいきていく人間の生活スタイルに不適合バリバリなのに
グローバル化してさらに経済のために人間の生活が規定されてるよな

621 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:34:11.34 ID:e6mQ/5+B0

資本の暴走を止める仕掛けがあればまだ資本主義でいけると思う。
根本の解決じゃないけど。

622 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:34:26.84 ID:hyN2FlOQ0

>>609
>権利と富を自律的に分散させた社会がベスト

資本主義社会では、財が一極集中しないように独占禁止法による規制
をしている。

一方、一党独裁の共産党政府には、その政治の独占を禁止するような
制度は無い。

623 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/02(金) 23:34:35.27 ID:tg8wVGv30

グローバル化するなら雇用もグローバル化しろよ

624 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:34:36.34 ID:wAphRdDA0

確かに永遠に貯蓄出来るもの（たとえばお金）に権利を与えたら今のようにピラミッド型の支配構造になるな。

625 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:35:05.65 ID:cnASaJHp0

いまここそ相続税１００をすべき

626 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/02(金) 23:36:10.65 ID:qbN9iRWg0

日本て鎖国してオリジナリティーあふれる製品作ったほうが
歴史的に作品や製品や文化として評価されてんじゃね
浮世絵とか陶器とか

グローバル経済だと片っ端からパクられて価格競争に負けている点を何とかしろｗ

627 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:36:36.80 ID:bKLUeN6z0

>>623
福島から出て、東南アジアで事業を興すのも良いかもしれんな。

628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:36:47.34 ID:AgjwvPGi0

>>624
期限付き銀行券？

629 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:36:52.17 ID:qaTV8R7q0

>>565
放射能拡散と云う「過酷事故 (severe accident)」発生リスクの存在が
反原発の動機であれば、代替策として【過酷事故は原理上起こり得ない】
トリウム熔融塩炉が挙げられるのではないか？

【古川和男】原発安全革命～トリウム原発への道[桜H23/9/1]
http://www.youtube.com/watch?v=NhFw32vjyUQ
http://www.nicovideo.jp/watch/1314868266

630 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/02(金) 23:37:31.31 ID:LU/gGTHK0

原始共産制しかないな。
みんなで農民になろう。

631 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:37:41.54 ID:r+x7vh0Q0

>>604
計画経済ってありとあらゆる物の生産供給を管理する経済なんだが。
自由主義経済と言うのはルールを決めて、それさえ守れば
民間企業はどれでも好きな物を自由勝手に生産供給してくださいって経済だ。
全然違う。自由主義経済下でもルール破ったら排除されるなりペナルティ食らうだろ。

これくらい基本中の基本の知識だろ。

632 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/02(金) 23:37:47.74 ID:II4sqo3E0

>>582
面白い引用ありがとう。退屈や苦悩、欲望を覚える暇もないほど労働に励めということなのかね。しかし貴族的な特権的制度は脱却してヘーゲル的な人倫を構築する必要がある。官僚制を越えるほど地馴らしを徹底しなければ社会はコントロールできない

633 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:38:40.86 ID:bFuujrXY0

>>232
面白いシステムだな
ただ、EUみたくブロック経済を作ってその内部で運営とかしない限りは厳しそうだが

634 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/02(金) 23:39:13.30 ID:wJ74OVEo0

単に資本主義が解析さてれきて何もノウハウのない新規参入者が入れず
勝てる奴だけでゲームして金持ちはより金持ちに貧乏人はより貧乏になってるだけだから
共産主義みたいな別のゲーム用意しといてある一定の資産か年齢になったら共産圏に移させればいいだろ
資産主義時代の資産引き継ぎできても共産主義では全然別ゲーだから
共産主義で勝てるようなノウハウを資産主義時代に勉強したり攻略の幅が広がるぞ

635 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:39:17.08 ID:OmKjVc3n0

漢方経済学

プラウト経済学

636 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/02(金) 23:40:59.66 ID:YPr3uk/PO

非グローバル化で
人のいい日本人に国際化は無理
騙されて割り食うだけ
ガラパゴス化は日本を守る

637 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/02(金) 23:41:50.15 ID:X96RsEXL0

資産を増やすことができるのは安全に資産を増やす環境を与えた国家のおかげであるから
増えた資産の何割かは国家に納めるべきってシオンの議定書に書いてた
でもそれやったら国家財政が健全化して金貸しが影響力行使できなくなるから
絶対やらせちゃダメなんだって

だからいかに税金納めないで済むかだけに知恵を絞る社会になった

638 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:42:40.28 ID:hyN2FlOQ0

>>625
>いまここそ相続税１００をすべき

贈与税は？贈与も禁止するのか？

そうなると、親子間で、例えば子が描いた絵画を親が高額で買うなどして
移転させれば少なくとも「所得税率」では相続できるんじゃないか？

639 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:42:40.36 ID:cnASaJHp0

世界は常にガラパゴス化されるべき
ガラパゴラないのなら、家族・地縁など完全に破壊すべき

640 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:43:36.19 ID:Ax9slSDn0

くだらん議論はやめろ。これからは暴力の時代だ。
無から無限大のエネルギーを発生させる装置の実験に成功した。
無限大のエネルギーで何ができるかわかるだろ？
俺が世紀末覇者となって地球を治める。

641 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:43:40.38 ID:vaRsuMIr0

物々交換

642 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:43:54.89 ID:wAphRdDA0

>>232
支持

643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:43:59.55 ID:OnjrbtLH0

>>613
まあ実際は指導部という名の支配者がいるけどね。
共産主義と社会主義はセットで見られることが多いよね。

644 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/02(金) 23:44:12.72 ID:C3CDhcVq0

資本主義がダメなんじゃなくてちゃんと資本主義やれてないからダメなんだよ

645 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/02(金) 23:44:54.78 ID:5jw0/AQC0

プラスとマイナスその間はねーよ

646 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:45:05.31 ID:hyN2FlOQ0

>>631
>自由主義経済と言うのはルールを決めて、それさえ守れば

「"黒色のT型フォード"の中からお好きな色を選べます」(笑)というレベル
では色を選ぶ「自由」なんてものは存在しない。

647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:45:21.38 ID:AgjwvPGi0

>>640
がんばれよ！

648 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/02(金) 23:45:48.74 ID:uHidnYeG0

国際競争が全て悪い
鎖国しようぜ鎖国

649 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:45:52.87 ID:r+x7vh0Q0

>>613
共産主義は計画経済とセットだから
モノの生産、供給、販売、価格をコントロールする指導者が要る

650 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/02(金) 23:46:04.96 ID:WtHEQo5Z0

別に資本主義が悪い訳じゃない
新しくするんじゃなくて穴を埋めていくべき

651 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:46:37.06 ID:ZxpXuSpE0

>>628
全世界で導入するのは難しいだろうけど
一つの考え方としては面白いと思う

事実、中世の経済は
貯蓄できない米を担保に回ってたわけだし

652 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:47:15.07 ID:cnASaJHp0

ニューディール以後、資本主義の修正を国がやりまくってたら
ついに国が傾きだしてしまった
ってのが現状だろ

653 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:47:34.72 ID:qaTV8R7q0

>>232
要するに、時限通貨？

654 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/02(金) 23:48:52.02 ID:8ryXrIjk0

資本主義は貨幣主義
共産主義は盗人主義
社会主義は賄賂主義

655 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:49:09.21 ID:r+x7vh0Q0

>>646
俺は労働ルールの何から何まで、細かいところまで統一すべきだと言ったか？
お前の例えは俺がそのようなことを書いてないと、あてはまらない訳だが

656 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:49:13.91 ID:4XEp7pxH0

私有財産の上限の設定

657 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:49:25.78 ID:wAphRdDA0

仮に今の生産技術のある文明社会でお金だけ無くなったらどうなるんだろう？
人々は働くだろうか？治安や秩序は守られるだろうか？人間社会は安定するだろうか？
日本人なら可能かな。夢のような話。

658 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:49:31.37 ID:58IBlDVY0

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2011/12/02(金) 23:08:05.98 ID:m2NIAehX0
市場規模は150億円超、「けいおん！」はなぜここまでヒットしたのか？
ttp://www.hollywood-ch.com/trend/11120201.html?cut_page=1&sep_page=1
> 女子高生が主人公になると、“萌え”の要素を入れたり、ウエストがくびれた巨乳といった抜群のプロポーションを誇るなど、
> オタク層を意識していることが多いです。ですが、『けいおん！』の場合は、そういった要素を排除し、女子高生のありふれた日常を

> 男性を意識したものが多かった。でも、『けいおん！』の場合は

そう、けいおんはキモヲタを排除したことで売れたのだ！！！

作者
ttp://web.archive.org/web/20071025051741/http://www.kakifly.com/
> 2007.6.15
>■かがみんかわいい。
>らきすたのキャラデザの堀口さんの絵がかわいすぎます。

>■というわけでおひさしぶりです、かきふらいです。
>夏コミ受かりましたー！
>ハルヒとらきすたを合体させた本を作ろうかなーと思ってます。
>・・・出せるかどうかはわかりませんが；

>■まんがタイムきららで連載してる「けいおん！」もよろしくお願いします！

659 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:50:05.47 ID:v4aQzJlU0

格差を作ったのが間違い
いくら能力に差があっても一定の平等を保つべきだった
あと行き過ぎた資本の集約を規制すべき投資銀行なんてもってのほか

660 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/02(金) 23:50:21.19 ID:I2i8Mk/h0

>>589
次は何が崩壊すると思う？

661 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:50:53.59 ID:cnASaJHp0

>>657
金がなくなったら文明が崩壊する
国家という制度の信用を担保として物々交換の仲介を果たすことができる貨幣
があるからこそ、いままで文明は発展できた

662 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:51:18.23 ID:HHqMN22H0

資本主義って言うか、グローバリズムって言うか
世界中の資本家が手を組み始めたってことなんだろうね
もう誰にも止められないんじゃないかな

663 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:51:46.19 ID:AgjwvPGi0

>>651
貯蓄に走る意識ってなんだろ
未来への不安？でいいのかな？

664 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 23:51:47.35 ID:z2j6Bgtq0

>>655
例えばどんなルール？

665 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:51:59.40 ID:+ozxcJkXO

先進国の中では日本が唯一社会主義化に順応できそうだな
鎖国も得意だし、最強じゃね

666 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/02(金) 23:52:52.33 ID:AKFK7HJ30

お前ら底辺クズニートじゃなかったの？

667 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:52:52.82 ID:rsQtr3oL0

資本主義の何が悪いのか分からない。努力しない奴、無能な奴が淘汰されるだけだろ。

668 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/02(金) 23:53:22.70 ID:3dFkqOLm0

どうも信用創造に恐慌の原因が潜んでいるような気がしてしかたがない。

669 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/02(金) 23:54:12.39 ID:PQRSp3gc0

資本主義がヤバいって先進国の国民の錯覚じゃないの
資本主義が全世界に浸透することで国家間の格差が解消されつつあるのが現状なんだろうから
先進国が貧乏になる一方で新興国は豊かになり「資本主義は素晴らしい」と思ってるかもしれない

670 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/02(金) 23:54:27.22 ID:z2j6Bgtq0

>>667
そうすると金が回らなくなって不況になるから何とかする必要があるの

671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/02(金) 23:55:45.43 ID:WR45Dzx30

>>669
先進国は途上国の未来なんです。

672 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/02(金) 23:55:45.79 ID:Cmu1GAJL0

拝金主義者が多くてイヤになるな。
20歳前後のやつと話すと、そうでもないから次世代に期待する。

673 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:56:31.81 ID:Pdro6QaT0

ネット投票可能にして民意を反映した議員を選出
ネット投票による直接投票、重要法案決議可能にして無駄な議員の削除

674 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/02(金) 23:56:34.16 ID:ZxpXuSpE0

>>663
貨幣価値への信頼じゃね？

いや、これは背景か・・・

675 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/02(金) 23:56:35.48 ID:r+x7vh0Q0

>>664
年間休日、最低賃金の基準、労働時間、残業時間の規制などなど

何から何まで、細かいところまで統一するとは
年間休日は絶対１３０日！
労働時間は絶対８時間以下！
始業時間は絶対９時から！
夜勤は絶対ダメ！

とか全く柔軟性を持たせないことを言う。

676 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:56:37.95 ID:qaTV8R7q0

>>659
格差が是正されないと国民間の連帯性が無くなり
「愛国心」が欠如して共同体が維持出来なくなる
って共和主義の考え方だっけ？

677 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/02(金) 23:56:44.48 ID:OitCHTcH0

>>659
一定の平等は保たれてると思うぞ
バイトや生活保護程度でも飢え死にはないじゃん

678 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/02(金) 23:57:51.07 ID:cnASaJHp0

結局は自由と平等のありかたのバランスだろ

679 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/02(金) 23:58:01.87 ID:AgjwvPGi0

>>660
オレの脳みそ崩壊
そのくらいむずかしい

高齢化を止められないようだと、
犠牲者は、必要になるよね
誰がどんな犠牲かは分からない

pfドラッカーが描いてた
未来にヒントあると考えてるけど、
まだ、オレのアタマと、同期が足りない

680 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/02(金) 23:58:45.98 ID:wAphRdDA0

今のところ、貯蓄不可能なゲゼルマネーが有効なのかな。

現行の金融システムをどうするか。

681 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/02(金) 23:59:10.78 ID:qaTV8R7q0

>>663
今はデフレだから。貨幣価値がどんどん上がるので貯蓄に回した方が有利。

682 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/02(金) 23:59:27.20 ID:DK5pL+Hl0

>>69
それでも無駄がなければ効率的です

683 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/02(金) 23:59:39.99 ID:rsQtr3oL0

つーかそもそもお前ら選挙とか行ってないだろ？もうその時点でウンコだよね。

684 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:00:07.65 ID:S+d8K8HO0

>>669
さっさと途上国が先進国並の所得になれば、
グローバル経済とか言って金と物を流してるだけで儲けてる企業は潰れるのにね

685 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/03(土) 00:00:16.02 ID:/n2el9Ab0

>>675
物価も通貨も違うのにどうやって最低賃金を統一するの？

686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:00:20.23 ID:N+rmuwQC0

>>674
だね、
信頼なければ、信頼ある通貨求めるし、
どれも信用ならんなら、
それこそ資本主義崩壊だし

687 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/03(土) 00:01:10.16 ID:QhQ82h6Y0

>>667
努力してる人間、有能な人間も淘汰されてるのが資本主義
がんばっても報われない、上層部が埋まってしまっていれば入り込めない人間は確実に存在する
個人の文化量も階層によって限定されているし結局「努力」だの「有能」だの「怠け者」だの「無能」だのとういレッテルは理不尽な決め付けにすぎないとおもうのです

688 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 00:01:29.16 ID:mWDRDlat0

永久に経済成長することが前提のシステムなんていつか破綻するに決まってる
それこそ宇宙の資源も使えないといけない

だけど、持続可能な経済ってのも進歩がないと思う

689 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:02:45.61 ID:o31AsMuq0

大規模リサイクルセンター

690 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:02:48.14 ID:rIcvyCMQ0

>>663
金持は金を使わない
使ってしまったら金持じゃなくなっちゃうからね
自分の地位を守るためには金を使っちゃいけない

691 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:02:54.51 ID:S+d8K8HO0

資本主義が淘汰するのは最終的には金持ってないやつだよ
優秀な奴が這い上がってこないようにするのが最終形態
なんのための株主制度だと

692 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:03:37.80 ID:n30B+kLK0

江戸時代の身分制度にして大きくなりすぎた商家は取り潰せばいい

693 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:03:43.00 ID:14s6Yoh+0

>>685
それは現地の生活コストを基準に決めればいいこと。
最低賃金1000円をタイとかベトナムにも適応しろなんて馬鹿なことは言わねえよ

694 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:03:55.65 ID:wDhBL2CY0

資本主義とは本来
一極にある資産をとどまらせずに
大衆に仕事を与えることで
効率よく社会全体が潤うために作られた制度
いたって社会的な思想

それなのに
ごくわずかの人から間違った洗脳を受け
それを聞いた大衆は

資本主義とは誰かの資産を増やすためにあると勘違いしてるから
いろいろな間違いが起きている

だます方もだまされるほうも悪い

695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:03:58.49 ID:N+rmuwQC0

>>678
平和ぼけ日本では
自由の価値はだいぶ低下してると思う
強い対極がないから。

696 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:04:31.94 ID:w7AvMwWR0

>>691
日本は金持ってるのに淘汰されそうなんだが

697 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:05:35.91 ID:d4K9v/sS0

>>122
問題はその40人も100人分の商品が売れなければ食えないってところだ

698 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:05:37.67 ID:QGbIbsfI0

資本主義に勝る制度は存在しない。
というかどんな制度にしようとも、自分の能力に応じた人生になるってだけ。
制度に文句付けてる奴はただの負け犬。

699 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:06:16.70 ID:fzhjktN80

>>680
現行の金融システムでも政府がインフレ率を適正にコントロールすればいいと思う。

戦後で初めてのデフレ経済という未知の領域に入り今までの金融政策では足らなくなったけど、
日銀法の改正と、ベーシックインカムの導入が必要になるのかな。

ベーシックインカムの金額と、消費税・所得税・資産税の税率を毎年調整すれば
デフレにも高インフレにも対応した調整ができるかなと。

700 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:06:26.17 ID:HbuJj8Sx0

http://books.google.co.jp/ebooks?dq=%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9&lr=lang_ja&ei=Wo7XTuKbHJOeM6Lk3fcI&id=5jKY0n8hCWgC&as_brr=5&hl=ja

701 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 00:06:40.93 ID:5zJP+1tM0

俺様至高主義

702 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:06:49.44 ID:G4gybR2X0

一つ、増えすぎた人口がどうしても人間では調整できない。
戦争って言っても、死ぬ人間は案外少ない。
ここは新しい伝染病に流行ってもらうしかないな。

703 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 00:06:53.49 ID:VVePjEam0

全自動資本主義

704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:07:03.47 ID:N+rmuwQC0

>>681
うん
その有利をとる目的は？
有利に回した資産は、なんに使うの？
今は、使い道がないだけ？
未来に使うの予定があるから？

705 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:07:54.10 ID:fUUWw+g60

>>680
「ゲゼルマネー」の日本語訳って「価格逓減通貨」でおk？

706 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:08:44.48 ID:KMKVXff70

資本主義が悪いんじゃないよ

国際協調政策のために金利を上げなかった日本銀行
ITバブル後の景気回復を優先して利上げが遅れたFRB
国家主権である通貨を放棄したユーロ加盟国

が悪い

707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:08:51.80 ID:rIcvyCMQ0

>>704
偉くなりたいなら、力を持ちたいなら金は貯めるものだろ
もちろんそうじゃないと考えるものもいるが
でも威張るためにはやっぱり金がないと

708 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:10:03.91 ID:J0CTosAg0

>>694
え？ぜんぜん違うだろ
資本主義は勝手に出来た自由競争の経済じゃん
誰かの発明と思ってるの？

709 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:10:15.50 ID:2yXR0rCS0

犯罪者は例え総理大臣でもちゃんと逮捕すれば自然と適切な社会になるんとちゃうの？

710 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 00:10:22.65 ID:1Ms8yu370

俺ら非支配層が一番幸せになる方法は既存のシステムにどっぷり浸かることだぜ
ナーンも考えず。
衆愚政治っつーんだぜ。最高。
俺らがマスコミから受け取る、セカイ、ケイザイ、ニホン云々なんて記号は実際どうでもいい
会社なり友達なり小さい集団で協調とってればいいんだよ

711 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:11:21.29 ID:LOo4Wl0m0

人が物を売って大量の金を手に入れ、その金を貯蓄することは、日銀がおこなう売りオペレーションに似ている。
富を築いているものが市場の金の量を減らしている一因だから、デフレの発生源の一部なわけだ。
だから減らした割合に税金をかける。資本主義の次は金減量税主義だな

712 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 00:11:23.66 ID:xhRa04AY0

ファシズムの中央計画経済

713 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:12:36.01 ID:7QAfnvY80

>>710
社蓄っていうのは、一種の防衛本能じゃないかと最近おもってきた。

714 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 00:13:26.25 ID:OJmw0ZzZ0

15歳以上の非納税者には人権を与えない

これ実行するだけで世界は変わる

そしてこのレスは100年後に歴史書に載る

715 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:13:27.10 ID:N+rmuwQC0

>>698
資本主義最強と言える根拠
考えられるろじっくを
教えてほしいです

716 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:13:30.91 ID:o31AsMuq0

>>705
通貨の価値が日を追うごとにだんだん下がっていく減価通貨だよ。
経済を回すのに効率が良い。雇用促進にもなった。
一般市民や社会的には好条件だけど、権力者や資本家に都合が悪いので潰されました。（オーストリアの話です）
http://ch01617.kitaguni.tv/e833523.html

717 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:14:06.66 ID:fzhjktN80

>>704
簡単な事だ。

今、マイカー通勤車のガソリンタンクの燃料が半分で、
明日ガソリンが値上がりするなら今日満タン入れるし、
明日ガソリンが値下がりするなら、給油は明日以降にする。

余程の理由が無い限りそうする。
ガソリン暫定税率期限切れ騒動の事が、全ての消費行動で起こるわけさ。

718 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:16:48.79 ID:S+d8K8HO0

>>704
今でも未来でも使い道がないなら同条件なら未来で使ったほうが有利だからだろ
年寄りなら病気でも相続でも使い道はある、相続のために残すなんて
生物としてどうかと思うが本人達は満足してるんだからしょうがない

719 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:18:28.18 ID:TL/j2f+k0

>>716
ならば権力者や資本家を殺せばいい。暴力なくしてこの世はかわらない。
お前らも少しは勉強して武器の作り方でも覚えるんだな。

720 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:19:14.63 ID:QNow68PS0

大東亜経済圏の建設だろ

721 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 00:19:38.82 ID:YiQtM+ce0

ν速経済学部「円刷れ円＾ν＾」

722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:20:05.36 ID:N+rmuwQC0

>>707
えらい人
力を持った人
具体的に誰イメージ？
笹川？

723 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:20:57.68 ID:LYBxSWT40

>>719
権力者や資本家は、殺しても殺しても永久に湧いてくるんだよ

724 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:21:41.52 ID:o31AsMuq0

「一般人には知られたくないお金の問題点、お金の裏の仕組み」
http://www.youtube.com/watch?v=3ibrKBohE8o&list=PL60AB31D151DE9C7F&index=1&feature=plpp_video

725 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:21:46.56 ID:TL/j2f+k0

10万でもだせば柳井の豪邸を吹き飛ばせる爆弾がつくれるぞ。
お前らは知能がたりない。

726 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 00:22:21.21 ID:JbbGoT3Q0

東大
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056495.jpg

727 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:22:28.09 ID:S+d8K8HO0

権力者や資本家が生まれない合理的な社会経済システムは
まだ生み出されてないからな

728 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:23:15.74 ID:2otGX8lj0

>>76
貴金属の値段が上がるな

729 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 00:23:58.36 ID:wDhBL2CY0

資本主義の本質を勉強すれば
みんながイメージしている資本主義と違う
もっと大衆のためにある社会的な制度というのがわかる

ツールがよくても
使う人が間違えて使うとこうなる

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:24:33.90 ID:N+rmuwQC0

>>717
なるほど、別に貯蓄に目的置かず
結果的に貯蓄が貯まっていってる
という考えなんですね

731 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 00:24:54.37 ID:FQRCISXB0

金利を一律廃止して、景品にすると経済が上向くと思う。

732 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:25:05.30 ID:2otGX8lj0

>>726
面白い

733 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:28:38.97 ID:tKaIo5eK0

>>732
それ見て

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco684.html

これ読むともっと面白いかも

734 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:32:33.46 ID:QGbIbsfI0

人間を人間たらしめてるものは向上心なのだから、
権力者や資本家が生まれない経済システムなんてものは存在しない。
そんなものは数千年前から分かり切っている。

735 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:33:40.88 ID:zwpscpMj0

プラウト経済スレか

736 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/03(土) 00:34:49.84 ID:QhQ82h6Y0

>>734
「向上心」などというものも一つのイデオロギーにすぎないと思っている
未開社会をみればひとびとは平等なのだし、「向上心のないものは馬鹿だ」なんていってた坊ちゃんの馬鹿も
下らない向上心があって現実を諦められず適応できないが故に死んだのだからね

737 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 00:34:54.51 ID:tKaIo5eK0

>>734
人間を人間たらしめてるものは向上心ってなにそれw

738 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:34:57.72 ID:o31AsMuq0

日月神示
「金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ」
「金では世は治まらんと申してあるのにまだ金追うてゐる見苦しい臣民ばかり、金は世をつぶす本ぞ」
「金のいらぬ楽の世になるぞ。」
「自由も共産も共倒れ」
http://hifumi.uresi.org/01.html

日月地神示　
「金は、人民縛る道具でありたぞ。便を装い生んだ、縛りの仕組み。魔物の仕組みに、いつまでも縛られておるなよ。」
「金の世は済みておるのじゃぞ。」
「金の世、これまで必要であったなれど、次の世、無償の世じゃからもう金、金と申してお金信仰されて下さるなよ。」
「もう金の世潰すから、みな無償の世に生きる御霊と早ようなりて下されよ。」
「金要らぬようになるから、今の内に畑買うて皆で耕しなされ。いよいよ、国も国として手付けられなくなるから、その時は、新しい国みなで造る気持ちで今の内から準備なされ。金の要らぬ世の始まりじゃ。」
http://www.geocities.jp/oneness3456/hifumihp/index.html

739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:35:29.52 ID:N+rmuwQC0

>>734
向上心の先が権力でも資本でもない
そういう絵は、有り得ないのかな？

740 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/03(土) 00:35:47.27 ID:QhQ82h6Y0

ああ坊ちゃんじゃなくて心だったか。酔ってて間違えたは

741 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 00:36:14.56 ID:OoeOq3VEO

>>734
向上心というより好奇心だと思うがなあ

742 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 00:38:00.05 ID:5iNkFJ+H0

利権主義

743 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 00:38:10.15 ID:PdvqZKwA0

どんな能無しにだってできる現状肯定しかしないような奴よりも
より良い経済思想をなんとか考えようとしてる奴の方がよっぽど向上心あるな

744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:38:23.77 ID:N+rmuwQC0

>>736
おもしろいなー
向上心に並ぶ、或いは対極する
イデオロギーって例えば何ですか？

745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:38:51.99 ID:QGbIbsfI0

笑わせるなよｗ
ここでグダグダ言ってるだけだろｗ

746 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:39:31.37 ID:rIcvyCMQ0

>>734
いや、寧ろ動物的な本能だろ
社会福祉に重点を置こうと言う考えの方が人間社会の成熟度を現すとも言えるんじゃないのかな

747 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:40:01.90 ID:yqZ85v4F0

仕事は全部機械にやらせて人間様は趣味だけして生きる世界まだかよ
機械のメンテナンスも機械な

748 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/03(土) 00:41:08.29 ID:n8c2asjh0

まぁ世界規模の革命でも起きない限り現状の体制を少しずつ修正していくんだろうけど
どういう方向に向かうのやら

てか根本的な問題として人間増え過ぎなんだよ
地球の資源じゃもうどうにもならんだろ

749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:41:33.08 ID:N+rmuwQC0

>>741
おお！好奇心！なるほど！
膝叩いた。
なんか凄いヒント得たきがする
なんで気づかなかった、忘れてた
ありがとう

750 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 00:41:55.64 ID:hx0aM6vo0

お前らは一度ファイトクラブを見たほうがいい、映画な

751 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/03(土) 00:42:26.34 ID:QhQ82h6Y0

>>744
まぁ向上心っていってもさまざまだよね。関心を向上心といいかえることもできるし、俗的な意味でないなら無常とか諦念とかもだけど何らかの態度によって欲望の位相を変えることだとおもうけどね

752 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:43:10.68 ID:guU8iUmx0

>>750
あれは何主義なの？

753 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 00:43:24.63 ID:OoeOq3VEO

>>748
食い物は大丈夫だと思う廃棄ロスなくすために給食か一週間分を先にオーダーするなら

754 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/12/03(土) 00:45:19.80 ID:d1LuMSmP0

プラウト主義

755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 00:47:13.13 ID:QpAwLTKX0

資産税と賃金及び株主配当の格差規制
これで全て解決
金持ちの甘えを許すな

756 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/03(土) 00:47:21.30 ID:hx0aM6vo0

>>752
タイラーがやろうとしてるのは共産主義だけどそれより資本主義がいかにくだらないかを見せてる

757 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 00:47:59.25 ID:YiQtM+ce0

真のデフレになったら円ドルユーロが価値なくなくなって農業最強伝説くるか

758 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/03(土) 00:49:19.41 ID:rG0sfhEA0

とりあえず人類全体で一人っ子政策やろうぜ
大抵の人類が抱えている問題が解決する

759 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 00:52:57.55 ID:ZXNm7Jcm0

働かざる者食うべからずが既におかしい

760 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:54:23.99 ID:guU8iUmx0

>>759
その諺って日本にしかないらしいな

761 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 00:54:39.85 ID:QGbIbsfI0

>>759
ほほう、どうおかしい？

762 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 00:54:49.86 ID:Kt8rs7U30

社会主義と資本主義を５年サイクルで回す。

763 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 00:56:23.97 ID:dCnO2q5z0

官僚制廃止、全国民生活保護、所得税90％
嫌々働いてる能なし・天下り・舎弟企業の排除（新産業潰しをする旧産業の弱体化）
脳と体力をスキャンして向いている仕事を紹介、好きな事をやらせて国民総プロ化

764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:57:26.56 ID:N+rmuwQC0

>>751
ふむふむ、欲望の位相ね。
位相ベクトル空間かぁ。

ゆっくりした時間で
社会が
資本による権力を受け入れなくなる
可能性はあるかもなぁ

765 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 00:59:05.59 ID:Lnnw8TLi0

>>758
急激な高齢化が進んで、高齢者に死んでもらうしか、人間残された道は無いという状態になるぞ
働きざかりが、殆ど老人介護に回されたら、世界沈没だわ

766 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:59:15.15 ID:N+rmuwQC0

>>759
興味ある発想だ。詳しく。

767 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 00:59:25.71 ID:guU8iUmx0

とりあえず同一賃金同一労働からはじめてみようか

768 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 01:01:01.67 ID:Lnnw8TLi0

北欧が上手く行ってる秘訣を教えてくれ

769 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/12/03(土) 01:01:22.55 ID:d1LuMSmP0

全員が食え

770 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:01:45.35 ID:guU8iUmx0

>>768
石油がでる

771 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/03(土) 01:02:32.38 ID:zf0NUXWy0

>>760
毛沢東が言ったってのはデマなの?

772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 01:03:12.54 ID:9XZD7ReF0

四本手技

773 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:03:25.97 ID:95e7EX9K0

>>764
少なくともwebではそれを感じるね嫌儲もそうだし

物質的なものはまだだけどクリエイティブなものは
貨幣経済から評価経済に変わりつつあるんじゃなかな

774 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:04:43.32 ID:O2Mubb6c0

金が腐るってのはあったと思うけど、法律も腐っていけばいいんじゃない？
どうせ永遠に続くなんてものはないんだからさ

775 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 01:05:10.29 ID:m8UKSNhx0

あんま思想とか考えた事無い
みなそれ基準に毎日動いてんのか？

776 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 01:05:30.96 ID:NR/ZXAjZ0

金が貯蓄できて劣化しないことはやっぱり問題だよな。

777 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 01:05:40.62 ID:NLZOpZk70

>>760
今の日本じゃ働く人より買ってくれる人が全然足りないからな。

778 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 01:08:42.18 ID:dMHah1Oo0

「た、大変！し、資本主義ちゃんが息してないの！！」

779 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:13:30.24 ID:N+rmuwQC0

>>773
うん、おれも近しい絵が浮かんでる

例えばさ、
ボランティアって形で
被災地支援してるじゃん
めちゃくちゃ偉いのに大きな資本主義の恩恵を受けない。
企業からもボランティアだすじゃん
資本主義の恩恵一番受けるのは
行ってこい。を発した人。
なんか、釈然としない自分がいる。
人の価値と、資本価値が乖離し過ぎてるみたいな。

780 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:15:18.15 ID:N+rmuwQC0

相手してくれたみんな、
ありがとう
凄い勉強になりました。
寝る前に御礼まで。

781 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 01:22:56.99 ID:VYorOG+j0

ユダ金殺すにゃガス室要らぬ

利子の廃止を

すればいい
　

782 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:25:18.04 ID:rBqU2YVS0

理想的な経済思想があるとしても、日本はかなりの確率で
米帝思想に突入するんですけどね

783 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 01:29:30.74 ID:u7Pmtcyb0

>>760
いや、聖書にあるだろ

784 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 01:29:36.31 ID:DAszVr8x0

タラコが２億もらってる時点で社会がおかしい。
そこらの年収２００万に比べて１００倍の価値がある労働なんかしてないだろ。

785 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 01:34:51.79 ID:LYBxSWT40

汗水流すだけの労働ならアフリカの土人でも出来る

786 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 01:48:08.30 ID:PDpTLdOs0

どうせ貨幣とは違った価値が生まれてもその差がついてやきもきするだけ
どんなに技術が発展しても負け組みは負け組みなんだよ糞

787 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 01:51:03.83 ID:DAszVr8x0

>>785
じゃぁせめて最高税率７割くらいの税金払おうぜ。
ドワンゴの役員は「最高税率５割とかないわー、マジだるいわー、俺の税金下げてもっと貧乏人から取れよ」
って言ってるのに、貧乏人の中で消費税増税賛成とかしてる奴って何なんだろうな。

788 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/03(土) 01:53:05.59 ID:GR0sZspl0

資本主義は駄目だの民主主義は駄目だのそういうのもういいから

789 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/03(土) 01:55:36.05 ID:DAszVr8x0

資本主義は駄目だたからアカが勢いづいたんだぜ？
でも資本主義は進化してバブルを抑制したり貧乏人にも恩恵がある感じにしてアカに勝った、
勝つとまた駄目だった頃の資本主義に先祖がえりした。

790 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 01:59:41.70 ID:P9ca35oV0

俺以外はみんな平等でいいよ

791 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 02:08:02.03 ID:F8FF86BB0

世界の根源に組み込まれている弱肉強食というシステムが変わらん限り、どう足掻こうが行き着く所は同じ
思想等があるから悩む
人類が知恵を得た事自体が間違いなのかもしれん

792 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 02:12:26.66 ID:Gi/3LfdZ0

国の批判をする→ブサヨ乙→資本主義者だけど

こうなるのが面倒

793 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 02:12:38.95 ID:rf5mNN3O0

社会資本主義

794 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/03(土) 02:13:54.92 ID:rf5mNN3O0

ソーシャルキャピタル

795 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/12/03(土) 02:17:00.77 ID:VW8i81eG0

国民クイズ主義

796 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/03(土) 02:26:15.99 ID:HsKmbhL00

官僚制と縦割り社会の弊害かも
最近だんだんと歪みが大きくなってきたな

797 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 02:29:28.05 ID:OoeOq3VEO

>>796
１番のきっかけは｢飽き｣だと思うわマジで

798 ：ｲﾝﾃﾘ原付 ◆E3EbBNmAIw (京都府)：2011/12/03(土) 02:32:45.21 ID:QhQ82h6Y0

そうだね。需要を創出する消費文化の飽和というか、貯金する人間ばかりになると世の中終わるね

799 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 02:33:40.16 ID:VBjczVSX0

やっと共産主義への準備が整ったな

800 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 02:36:04.26 ID:Rh+mH+EB0

とりあえず財閥解体の前まで巻き戻してから考えよう

801 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 02:37:10.47 ID:nB+8FXAF0

MMORPGがぶつかる問題と同じだな。
解決方法は金持ち冷遇。新規にやさしく。

802 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/03(土) 02:39:51.98 ID:OoeOq3VEO

>>801
どうせ自分が権力側につきたいだけだろ
ホントにそれ求めてるのか？周りがそれが優秀だ勝ちだと言われてるそれベースに自分で考えたとかじゃないのか？
時として本当の勝ちは知性すら邪魔なんだぞ

803 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 02:41:32.80 ID:HecqIPf20

拡張プラウト主義イケるやん

804 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 02:42:06.01 ID:Ac31syG70

・・と考えた馬鹿共が共産主義に走った。

それ救ったのがケインズ。おしまい

805 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 02:43:50.97 ID:GBglF/zg0

何だかんだで社会主義になるんじゃないんすか
デモとか見てたらそういう流れじゃん

806 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 02:48:23.57 ID:Zs4UQjAA0

農耕社会を終わらせる
狩猟社会に戻そうぜｗ

807 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 02:48:51.05 ID:X+a2zH380

ユーロとドルが破綻しそうなときに解決策はあるか？
前回の世界恐慌の克復は第２次世界大戦でした。

戦争で産業基盤を破壊して供給不足を起こし、借金の類を
戦争のドサクサでチャラにして再出発したのです。

そこで思いつくのは日中戦争です。日本、中国の工場を
壊して日本、中国が抱える米国債を戦争のドサクサでチャラに
すれば再出発でるでしょう・・・欧米のシナリオはこれだと思います。

この謀略をどうやって阻止し、戦場を中国内戦や朝鮮半島あたりに
留めて置けるかが、日本存亡の鍵になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Stp98UsKhk4&feature=related

808 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/03(土) 02:49:27.21 ID:QuePNwIN0

共産主義もグローバリズムも世界支配のための手段
ゴイムを管理し搾取するために世界政府、世界銀行が近いうち作られる

809 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 02:49:44.20 ID:o2fMJfgs0

人間は10万年、20万年前の環境下で
狩猟生活を営むのに最適化した遺伝子のまま進化してないのに
社会システムだけ急激に変化しちゃったのが諸悪の原因かな。
多くのホモ・サピエンスは今の環境に適応できないw

810 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 02:51:06.05 ID:Zs4UQjAA0

>>809
でも今は狩猟型の人間のほうが少数派だぞ
世間でADHDとか呼ばれてる人たちは狩猟型思考の生き残りだって言われてるし

811 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 02:52:05.69 ID:cRBp42n40

>>807
正美先生ｷﾀｰ

812 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 02:52:23.08 ID:1k7M7WWH0

愛と幻想のファシズムスレか

813 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/03(土) 02:57:26.28 ID:32xlr+VY0

資本主義は滅びんよ、何度でも甦るさ
みんなの心に欲心がある限り！

814 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 02:57:47.05 ID:LYBxSWT40

今でも国がやばくなったら、他国から略奪するってのは変わらん

815 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/03(土) 03:00:08.01 ID:n2aApPVQ0

もっかい鎖国してえなあ

816 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 03:00:27.03 ID:DdRYOs1Mi

世界共通通貨
レバレッジの禁止
銀行の利子廃止
ベーシックインカム

817 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/03(土) 03:00:31.16 ID:zRuJ1bZUP

社会主義を煽ってソ連や昔の中国みたいな社会主義国を出現させて、その安い労働力を奴隷としてこき使って資本主義は潤うんだよ。
だから中国バブルの崩壊を促進させて石器時代に戻せば、また食い物にできる。これを繰り返せばいい。

818 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 03:10:56.52 ID:1DO3o6IbO

ご都合主義経済

819 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 03:25:01.22 ID:XxL7sJEN0

技術が進歩しても仕事量が減らず、経営者や資本家の欲が作り出す負の連鎖を断ち切らんとどうしようもない

820 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 03:27:03.45 ID:Lt2wYns20

幼女主義

821 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 03:47:51.35 ID:+gfact+10

そろそろ時代はエントロピーの経済学あたりだよな

822 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 04:18:36.57 ID:1C8j8fnc0

>>195
コストの問題
鉛や鉄から金を作ることすら可能な世の中だが、コストに見合わないから学術的な目的以外では誰もやらないのと同じ

823 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 04:20:09.78 ID:+EBV04090

地球の資源の限界論があまりにもサラッと語られすぎていて、
人々の記憶に強く残らなかったのが悪かった。

824 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:21:52.21 ID:Fq5ZDTt30

最後の最後はﾋｬｯﾊｰ主義なんだろうな

825 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:23:31.64 ID:jBCmjNaQP

ロボットの開発を進めるんだ
そして労働はロボットにやらせればいい
人間は基本遊んで暮らす

これが人類社会にとって理想の姿だろう

826 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/03(土) 04:33:47.02 ID:iUXNNWKa0

>>825
ロボットは誰が作るの？メンテナンスは？管理は？

827 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:36:16.15 ID:Z0wVFpdai

>>825
自販機とか自動改札とかある意味ロボットだけどな。結局は機械が入っても、機械に使われるだけだったりする

828 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 04:36:34.68 ID:oBQMQ9LP0

>>826
ロボット

829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 04:41:02.96 ID:RCcIQB5a0

国民クイズ体制こそ真実

830 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 04:43:55.55 ID:Z0wVFpdai

>>828
ロボットをメンテナンスするロボットは誰がメンテナンスするのw

831 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 04:47:37.61 ID:Pe+0734u0

オバマも資本主義と社会主義のいいとこ取りを目指した
あやしげな思想に傾倒してたんじゃなかったっけ？
中身の説明を見たら、ほとんど社会主義に近い感じだったけど

832 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 04:58:33.26 ID:jBCmjNaQP

>>830
ロボットだよ
まあ最終的なところは人間が一部管理しなきゃいけないだろうけど
人類にとってユートピアを作るならこの方向しかない

833 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 05:00:17.17 ID:72Xm4pDu0

絢爛舞踏祭のBALLSかよ
あいつら宇宙まで資源取りに行って勝手に宇宙人と戦争始めるからマジ鬼畜

834 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/03(土) 05:02:14.23 ID:pO5XygqF0

苫米地がなんかこんなこといってた

835 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 05:03:45.87 ID:us8OFZ660

>>38
無政府だと福祉が消滅するからなぁ

836 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/03(土) 05:04:45.44 ID:0xz9lrl6O

経済思想って発想がもう古いんじゃね

837 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 05:16:36.49 ID:xQ6FAUsx0

投資で増やした収入の一部は、有効期限付のポイントととし、再度投資には使えずに、実経済の消費に強制的にまわさせる。

実体経済にカネを還流させる仕組みとして世界で導入していく。

838 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:19:19.86 ID:u6jlOPAV0

江戸時代は経済的、政治的に実はかなり優れていた

これ豆な

839 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:19:32.94 ID:j3FApX5n0

ソ連なんてエロゲ？

840 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 05:26:55.08 ID:7eQPWcGv0

>>838
どうなんだろうなぁ
1700年までがピークな気がするけど200万人近い公務員（武士階級）とほぼ全ての人間（エタ除く）に職業があって再就職も余裕だったのは確かだな

そう考えたら大政奉還とか維新って今の公務員を一回全部リストラするみたいな鬼畜なことだったんだな…

841 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:33:33.47 ID:u6jlOPAV0

>>840
こんなこと言ったら陰謀厨扱いされるが致し方ない

維新ってのは英蘭仏米あたりの植民地化政策の一環
徳川慶喜が優秀すぎて内乱が長引くことには至らなかったのが
西欧列強の誤算

842 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 05:42:48.18 ID:cAtwpsKl0

法律で決まってるからダメ

というのはもちろん一般人なら当然の解釈なわけだが、まぁ法律なんてのは神が定めたものでもないし、時代と共に変化していくものだから
大麻を叩く根拠が違法だから！というだけでは人類は先に進まないよなｑ

843 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 05:48:46.58 ID:j3FApX5n0

「できるだけ多くの人間が平等に、できるだけ幸福に生活できるようにしなければならない」
って考え方がたとえ建前でも自はびこってるからどっかで無理がたたるんじゃね？

人間は不平等で、負け組の家に生まれた能力のない人間は
奴隷にされて幸福になることなく苦しむために生まれてきました
ってはなから大っぴらに言ってける社会にできるよう、人類の意識を変えればいいじゃん
生きる力に乏しい人間を無理に救おうとするから余計な負担が増えて詰むんだよ
建前なしに堂々と皆がクズは死ねって言えるような世界なら
貧困も所得の格差も何もはなから問題にはならない

844 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 05:52:34.02 ID:Zs4UQjAA0

>>841
陰謀厨とは言うけど、実際倒幕の時点でユダヤに目付けられてたんだから間違いではないよな

845 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 05:53:35.03 ID:4tgUf8UB0

金を持つことに上限を持たせるとかどうだろう。
少々の金持ちには無関係で、数代に渡って豪遊してもまだ全然余裕とか言うレベルを対象に

846 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【06:03 震度1】)：2011/12/03(土) 06:15:51.50 ID:j3FApX5n0

世界は不平等だし、人間が成功するかどうかは本人の努力の及ばない生まれつきの素質で全て決まるのに
大人はまだ人格の出来あがってない子供に対して
やれ人間は皆平等だとか、夢はかなうとか、あなたは幸せになるために生まれてきた
だの綺麗事ばかり言う
そして後に植えつけられた建前の道徳と現実のギャップで感じる必要のない苦痛を背負うことになる

奴隷階級と市民階級を分けて、奴隷階級には子供のころから
自分は労働の道具のひとつでありこき使われて、搾取されるために生まれてきたって
(そもそも搾取って概念もいらない、奴隷には自分の労働のノルマを達成すること以外喜びを感じる必要はない)
という考えに則った教育を徹底的に植えつければいい
それこそSFにあるように脳にICチップを埋めこみ支配するのでもいい
絶望しか行き先のない人間にハンパな希望を持たせるからありもしない苦しみを抱くことになる

847 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/03(土) 06:17:41.34 ID:Zs4UQjAA0

>>845
そんな金持ちにとって都合の悪いルールができると思うか？

848 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 06:19:05.35 ID:lBO5YPKg0

>>843
かつての日本はそんな感じだよ。カエルの子はカエル。
親の職業をつぐ・・・その代わり職業に貴賎は無いのだと
教え込む。

職業選択は自由だ．競争だと言い始めてから収入の差が
広がり、格差社会になった。そして多国籍企業、金融資本に
すべての富が飲み込まれ、それ以外の人々は銭の奴隷に
成り下がる・・・

849 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 06:37:32.59 ID:lBO5YPKg0

>>845
中国の共産主義は土地の私有を認めていない。
無限の蓄財を抑制してるわけだ・・・

共産主義とは自分の権利は親からの財産は
無関係なので、知力、腕力、気力その他の個人の
力で決まる過激な競争社会・・・さういふことだ。

850 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 06:47:34.75 ID:6DbG+J7h0

純粋な社会主義が一番なんじゃねえか？
特にこの国

851 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 07:30:02.09 ID:66qH9IWf0

Webを巧みに利用しあ精神的主導者というか団体が間もなく登場する

852 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 07:30:47.07 ID:gkYnhB5q0

先進国が勝手に自爆してるだけだ
世界全体で見れば絶賛格差是正中

853 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 07:54:45.92 ID:Z9tBYf3b0

大企業が良い芽を潰す構造は問題ありだね
誰かが資本主義が壊れるのはこのせいだって言ってた。ペリだかペレだか

854 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 08:41:01.51 ID:dE210Ve7O

階段登る。一生懸命純粋に努力して。

それが登りきった途端、市民ではなく為政者へと変化してしまう。

為政者と市民とは、対立する。

本来市民であったはずなのに、そこでは市民の価値観とは全く逆の、為政者の価値観が求められるようになる。

そこに帝王学が無ければ、市民由来の為政者は、傲慢な利己主義に陥る。

永遠に為政者になれないための学問、道徳と、
いつか為政者になる者のための、帝王学。

帝王学は、市民にとっては、毒になりうる

今の日本には、帝王学が足りない

855 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/12/03(土) 08:47:08.18 ID:EsKBwqsFO

とりあえず税金乞食にはルールを作らせなければいいだろ
税金貰う側がルール作ったら
貰う側がウマウマすんのは当たり前のこと

856 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 08:49:02.49 ID:29ndLU/j0

>>854
なにその頭の悪そうな読点の使い方わ

857 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 08:49:11.83 ID:dE210Ve7O

現場で優秀なものが、現場を管理する長に選ばれる。
しかし現場で必要な能力と、現場を管理する能力は別のもの。

現場で優秀なものが、優秀な管理者になるとは限らない。

なので、長を選出する際、現場の人間の中からわざと全くランダムに長に任命する。たとえ現場で無能であっても。
その次は優秀な者を→ランダム→優秀→ランダム…

とすることで、優秀者摘出により現場の能力がスポイルされ続けるのを防ぐ

社会学のなんだかの法則

858 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 08:57:10.61 ID:0eWqXSoU0

>>855
ベーシックインカムとか言い出すしな
世界政府でも出来なければ無理だわ

859 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/03(土) 09:10:02.61 ID:7ORAl+ol0

トロピコ3で鍛えた俺からすれば
修正資本主義が最強だと思うわ

860 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/03(土) 09:11:35.83 ID:e9CFxhtz0

今は既存の思想を超えたものが待たれてるんだよ

861 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/03(土) 09:14:08.47 ID:TO92VWkI0

資本主義と民主主義を両立してるのが問題
大政奉還した方がいい

862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:15:25.86 ID:Vacdi9Zh0

人類の共通敵を作れば、瞬く間に世界は良くなる

863 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:16:41.76 ID:95e7EX9K0

貨幣経済を崩壊させるには
デジタルデータにはカネを払わず割る
嫌儲を推進し情弱をバカにし
カネを使うのは馬鹿だという世論を作る

「情報の非対称性」を徹底して排除しすべてをオープンに

864 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 09:18:33.13 ID:Mhd9t9q40

金なんて幻想。みんな払った気、もらった気になって
物が流れていれば問題ないじゃん。

865 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 09:18:32.94 ID://fIhs1/0

>>6
駄目銀行や駄目自動車屋を税金でベールアウトするのは
資本主義でなく、共産主義だとアメリカの保守派はマジに騒いでいるわな

866 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 09:34:33.36 ID:vDneBqAZ0

貧乏人に金と仕事与えりゃいいだけなんだよな
社会主義と資本主義の間
GHQに財閥壊されて企業が政治に介入できなくて高税率高分配の戦後の日本が理想じゃないか

867 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/03(土) 09:43:40.58 ID:P4eT/h/O0

イルミナティ崇拝主義

868 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 09:43:45.42 ID:+91g4wro0

>>29
国が全ての資産を抱え込まなければ行けないから、一党独裁にならざるえない。
そして権力が集中すれば適切な分配が汚職によって行われなくなり
やがて崩壊する。

869 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/03(土) 09:50:15.31 ID:GTny16kX0

ゲームのネット対戦でレートってあるじゃん。
勝てばポイント貰えて、負ければポイント失う。

あれって自分より強い人に勝てばたくさんポイント貰えて、
逆に自分より弱い人に負ければゴッソリポイント失うんだよね。
そして対戦相手は自動で決まる。

これを応用した仕組みを経済に導入できないかな。
具体案は思い浮かばないけど、何か糸口にはなりそうな気がする。

870 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 09:55:31.77 ID:HOAxYsEq0

>>866
戦後すぐでも、日本の税金は安かったんだよ。

871 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/03(土) 09:57:36.30 ID:eE6g5cXJP

昔の日本は「世界で一番成功した社会主義国」って揶揄されてたんだよ
あの頃の社会主義のおいしいとこ取りしたなんちゃって資本主義が一番バランスいいかも

872 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 09:57:56.47 ID:kAuRsR6I0

>>135
今の時代で武人と言ったら軍隊だよね
希望の光は日本ていうけど、自衛隊なん？

873 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 09:58:42.84 ID:yc1Pz28y0

広告だとか金融だとか金の価値を上げるための商売は無くなればいいのに
それぞれが生きていくだけために労働できたら幸せになれそうだけどな
娯楽みたいなのはもちろん必要だけど

874 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 10:03:24.96 ID:f1AnwnE10

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

875 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/03(土) 10:04:41.23 ID:vDneBqAZ0

>>870
金持ちへの税率は高かったよ

876 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/03(土) 10:05:36.00 ID:GNhKvQzc0

日本は廃墟の山に成り果てた…

877 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/03(土) 10:06:04.62 ID:BpMEXlrb0

やっぱ、又吉イエスの世界経済共同体構想しか無いのか・・・

878 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 10:06:39.79 ID:kAuRsR6I0

>>98
キューバはどう？
独裁色は薄いし、支配者が富みを独占してない。

逆に、指導者のゲバラが休日もなく働きすぎて、そのストイックさに国民がついて行けなくて
不満が出たというほどの国。

その代り資本主義国から経済制裁をくらい貧しい。

879 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 10:09:41.68 ID:HOAxYsEq0

>>875
アメリカはずっと90%だったのを、ケネディになって75%に下げたんだ。
日本は85%だったのを、シャウプ博士が55%に下げてくださったのだ。

880 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/03(土) 10:10:59.34 ID:kz8+WMh1O

なんちゃらいう予言者が言ってたプラウト主義経済ってどんなのなんだ
カイワレ大根みたいなもんか？

881 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 10:11:46.13 ID:+TLt313XP BE:419328274-PLT(13011)

聞いてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ベーシックインカム。

これなんだよ。これをだな、俺は考えに考えて改良版ベーシックインカムを
考えたんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

国民全員がおちんちんとおまんまんを気持ちよくできる社会システム。

セックスベーシックおまんこインカム！！！！！！！！！！！！！！

これだよ・・これが、日本を幸せにするんだよ。

そう思うだろッ？！なあ？！

882 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:12:00.20 ID:gnbwMVDY0

原点回帰で戦争資本主義

883 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 10:13:07.85 ID:+TLt313XP BE:539136566-PLT(13011)

>>882
人の原点はおまんこだよ。
原点回帰、それはみんながおちんちんとおまんまんを
等しく気持ちよくできることなんだよ！

異論はもう認めない！

884 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 10:13:37.53 ID:bIr1B5480

>>877
EUと同じだよ。経済政策を統一できないし勝ち国と負け国が鮮明になるだけ

885 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/03(土) 10:15:31.75 ID:+TLt313XP BE:524160757-PLT(13011)

確かに世界共同体になっても黒人とセックスは嫌だああああああああああああ

886 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/03(土) 10:23:05.15 ID:zxL2t4ai0

ホールドオブ大主義

887 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/03(土) 10:28:20.72 ID:kAuRsR6I0

助けようとするから崩壊するんだな

やはり弱肉強食の掟のみが持続可能のモデルなんだな

888 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/03(土) 10:49:03.04 ID:yc1Pz28y0

なんだかんだ言っても結局何か強烈な外敵要因がなきゃなんも変わらないんだろうな

889 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 10:50:58.21 ID:HAOPh2vG0

日本には独裁が向いてるよ皆責任押し付けられる相手欲しがってるんだし

890 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 10:54:05.01 ID:ZUXwyCG/0

幸福至上主義はどうだ
そもそもみんなの目的は幸福になることだろ
お金を得ることが即ち幸福だと勘違いしてるからこうなる

891 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/03(土) 10:58:35.35 ID:zynGtywyP

ベーシックインカムするくらいならワークシェアでいいじゃん
どっちにしろ金持ちから貧乏人へ仕事や金を回してあげないといけないから
大改革しないといけないけど

892 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 11:14:14.03 ID:ZUXwyCG/0

>>869
そんなの聞いたことも無くって、なんか面白そうだな

893 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/03(土) 11:22:47.28 ID:RpRDohFy0

>>20
そもそもこれまで共産主義的な資本主義だったからな。完全に共産主義だったらどうなってたか気になるところ。もしソ連、の世界だけど

894 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/03(土) 11:25:59.57 ID:Mhd9t9q40

アリや蜂を見習えよ
金なんか無くても社会が回ってる

895 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/03(土) 11:29:00.22 ID:MbFPb5xj0

>>890
幸福と言わないとぶち殺す！みたいなブータン方式は嫌だお

896 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 11:34:18.42 ID:yrSD2xKr0

色んなデータ見ると2000年で終わってることがわかる

897 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/03(土) 11:42:32.15 ID:mikXK2Xs0

>>894
女王蟻のためにな。
お前らは天皇のために自分の命を捧げる準備はできてるのか？（ネトウヨ風に）

898 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/03(土) 11:44:07.50 ID:6sz9LudW0

黄色人種至上主義
黄色人種の贅沢な生活の為なら白人、黒人から搾取しても良いとする思想
中国がアメリカに軍事力で肩を並べ、迂闊に手を出せない状態で主に日中韓が結束して行う

899 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/03(土) 11:58:39.93 ID:Cri9wMli0

日本がダメとか言ってんのは、テレビと新聞しか見てないゴミ団塊

900 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/03(土) 12:11:48.03 ID:dE210Ve7O

金と、金でなく誰もが認める何らかの価値を併存、流通させる。

仮にそれをＡとする。

金とＡは交換可か不可か、一部可か、わからん。交換可だと結局かねにとってかわられるかな

Ａが普及することによって、資本主義が行き過ぎて金がどっかで滞ったりすることを防いだりしつつ、かね以外の価値(多分人間性)を再発見することを目指す

Ａ→物→金→
だと結局Ａ⇔金になるな

なんかいい案ないか
かね一強を、それ以外との併用でかねの力を弱める

901 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/03(土) 12:15:49.28 ID:Cg0+R8rc0

蒸気機関が出来る前は経済成長なんてほとんどしなかったんだろ
その時代に戻ったんだろう。
新しいエネルギーを実用化しないと

902 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 12:20:22.98 ID:f1AnwnE10

>>135
ネットの有無で変わってくる

>>651
ロンダリングして終りだ
管理コストが無駄に増えるだけ

電子マネーと貯蓄税でいい

903 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 12:21:13.24 ID:f1AnwnE10

>>901
景気、経済成長という言葉は忘れるべき

幻想だな

904 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/12/03(土) 13:12:33.42 ID:RFBHintQ0

>>902
んなもん金とか宝石が値上がりして終わり
近世以前の社会考えれば自明

905 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/03(土) 13:24:04.82 ID:f1AnwnE10

>>904
金が回るから終わらない

906 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/03(土) 13:25:32.79 ID:DlDKUsSS0

実体経済主体でやればいいだけ