AMD「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」
1 :
.......(千葉県):
「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」──AMDに聞く“FXが遅い”理由
http://news.nicovideo.jp/watch/nw156150 日本AMDは、米国本社から来日したデスクトップ(CPU) アンド Fusion ソフトウェアグローバルマーケティング シニアマネージャーのササ・マリニコビック氏と、
ソフトウェアマーケティング 兼 グローバルマーケティングマネージャーのテリー・マケドン氏による同社製CPUの状況説明を行った。
AMDのCPUにおいて、Bulldozer世代のアーキテクチャを採用したZambeziコアは、新世代の“ハイエンド”CPUとして、
AMDも性能を重視する“エンスージアストユーザー”のためのAMD FXシリーズのブランドで自作PC市場に登場した。しかし、レビュー記事で紹介したように、
ベンチマークテストの結果は、インテルの“エンスージアストユーザー向け”モデルだけでなく、
クアッドコアのCore i7-2600KやAMDの6コアモデルであるPhenom II X6 1100Tにも届かない。
〜 中略 〜
この原因について、マリニコビック氏は「CPUの64ビット化のときも、Fusion APUで統合したGPUコンピューティングでもそうであったように、
ハードウェアの進化に対して、それを有効に活用するソフトウェアの進化は遅れてやってくる。
これは、Bulldozerで採用したマルチコアのアーキテクチャでも同じで、ソフトウェアが、8コアを有効に利用する用意がまだできていない。
現在利用できるベンチマークテストも同様で、Bulldozerアーキテクチャの特性を十分に利用できていないため、スコアとして反映されない。
FXシリーズは先を見て開発しているのだ」と説明する。
2 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 15:25:39.15 ID:oO6f4NRb0
Socket7時代は輝いていた
うちの子はやれば出来る子
4 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/02(金) 15:26:27.86 ID:I6AqEq6n0
じゃあ今買う必要ないじゃん……
もうGPU専門でやればいいんじゃね?
>ハードウェアの進化に対して、それを有効に活用するソフトウェアの進化は遅れてやってくる。
じゃあ出すの待てばいいじゃん
まあインテルに買収されてるからな
Pen4の頃はひどかった
8 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 15:29:12.02 ID:LIECXEeb0
発熱と消費電力も糞なんですけどw
9 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/02(金) 15:29:16.08 ID:RWeNPeo4P
負け惜しみ
10 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/02(金) 15:31:01.65 ID:hjg2tTIS0
確かにベンチマークはインテルの方で最適されてるからな
昔から実測のAMDと言われてるし
性能に関して公式の主張を鵜呑みにしたとしても
電気食いすぎな時点で終わってる
12 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/02(金) 15:31:55.48 ID:gykG7Kor0
でもソフト屋囲うこともしないし自前のコンパイラも作ってないAMDにそんなこと言われても困る
そうか今は時期が悪いか
>>これは、Bulldozerで採用したマルチコアのアーキテクチャでも同じで、ソフトウェアが、8コアを有効に利用する用意がまだできていない。
Bullの場合は「8コア」じゃなくて「4モジュール」だろ
共有部分多すぎて仮に最適化しても演算性能はコア数に比例しない
それ以前にキャッシュがクソすぎてどうしようもないんだけど
従来のベンチで正しく性能測定できないっていっても
今ある各種ソフトが従来どおりの仕組みで動いてるなら
結局今のところ役立たずってことなんじゃ
16 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/02(金) 15:38:28.50 ID:L+S3iu9f0
17 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/02(金) 15:38:55.89 ID:X3MHyYqJ0
言い訳乙
18 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/02(金) 15:41:40.84 ID:6Ks7wBzE0
現行のアプリケーションでパフォーマンス発揮出来ないんじゃ意味が無いような
本当は実力あるのに社会がそれを分かってくれないと俺が言うのと何も変わらない
20 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/02(金) 15:45:18.33 ID:f+tg3UU20
>>18 まあベンチで性能発揮できないのはどうでもいいが、普段使うやつで使えないのは困るな
これが勝ってたのwinrarの実行速度だけだっけ?
「浮動小数点はCUBA使え」っていうんだろ
そら対応ソフトなんてないわ。ないない
22 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 15:48:08.11 ID:ksaEuX5e0
>>21 まあ実際のところインテルが搭載してきたSIMD系だって一部の用途が先に
使うけど後は遅れてだしなあ
23 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 15:50:11.39 ID:YuslNWo00 BE:72765735-2BP(1919)
これはAMDが正しいな。
24 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/02(金) 15:50:13.81 ID:hjg2tTIS0
>>20 WinRARで勝ってたというならやっぱり凄いってことだな
インテルサボりだす・価格も下がりづらくなるぞ
いいのか?
26 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 15:55:35.60 ID:eRdEpI6Z0
> 現在利用できるベンチマークテストも同様で、Bulldozerアーキテクチャの特性を十分に利用できていない
マルチコア対応のベンチマークでもボロ負けじゃねーか。
> 有効に活用するソフトウェアの進化は遅れてやってくる。
つまり、今買っても値段の高いゴミってことかw 将来的にもゴミのままだろうがなw
27 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/02(金) 15:55:45.20 ID:p+N7lu4L0
ベンチだけよくても実動で役に立たなければ意味ないからな
正しさが欲しいなら全部買って自分の環境で試せって話だ
28 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/02(金) 15:55:53.84 ID:ih6m/Oij0
>>25 いいよ
今の性能でAMDが立ち直るまで十分戦えるし
ぼったくるサボるならインテルの評価が下がる
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 15:55:59.30 ID:9r1N7/7X0
で、どうなんこれ?
ハイエンドとか期待しないけどIntelの中くらい程度はいけるの?
30 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/02(金) 15:57:21.99 ID:rGC3I1W00
>>24 まぁでもあれってやっぱ数がものをいうからじゃないかな
zipとかが捗るからいいんだけど、その為だけに輸入しようかと考えてやめた
31 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 15:58:14.52 ID:pAtUFmaD0
32 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 15:58:42.60 ID:t+CuBo/W0
どういう層がブルドーザーって買うの?
33 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 15:59:18.52 ID:pAtUFmaD0
>>32 AMD関係会社
信者すら買わなくなりました
34 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:00:26.45 ID:ZTcLvFS00
>>29 電力以外は別に気にしなくても良いレベル
ただあえて選ぶ理由も少ない
35 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:00:27.36 ID:XbkoK3i20
AMDどんどん安くなればよい
36 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:01:12.83 ID:ksaEuX5e0
ベンチマークで評価する人ってπとかいう古いベンチまで持ち出すからな・・
あれって計算途中ストレージにキャッシュ作るのでCPUだけの純粋な速度測れないんだが・・・
ベンチマークプログラムは事実上のインテル製がほとんどだし
インテル用に最適化されたプログラムばかりだからな。
整数演算を8スレッドで並列演算するようなプログラムはまだ
ほとんど存在していないだろうな。
38 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (コネチカット州):2011/12/02(金) 16:01:26.92 ID:Qrt2T1NEO
テスト
39 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/02(金) 16:02:05.72 ID:JkJHE06u0
ゆめりあベンチ一択だろ
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 16:02:23.72 ID:9r1N7/7X0
そなのか・・・・・
いま使ってるのがPhenom II X4なんで乗せ換えるだけで行けるんだが
しばらく様子見かな・・・
41 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 16:06:03.05 ID:eRdEpI6Z0
鳩山「歴史が評価してくれる」
菅 「歴史が評価してくれる」
AMD 「歴史が評価してくれる」 New!!
今のソフトウェアはインテルに最適化されたものが多いのって事で解釈あってる?
43 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/02(金) 16:06:34.73 ID:9k3kl7ac0
うるせーらぶデスで回すぞクソが
44 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:07:30.13 ID:pAtUFmaD0
24 Socket774 sage New! 2011/11/29(火) 02:49:07.26 ID:/4CcCHb7
CINEBENCH R11.5(シングルコア)@WinPC12月号10、11ページ
FX-8150 1.02
i5-2500 1.5
CINEBENCH R11.5 CPU
FX-8150 5.99
i5-2500 5.45
PCMark7 総合スコア
FX-8150 3038
i5-2500 3704
TMPGEnc VMW5 HD動画 x264変換
FX-8150 2分24秒
i5-2500 2分20秒
システム全体の消費電力
FX-8150 202W
i5-2500 118W
AMDを買う理由などない
45 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 16:08:20.43 ID:MnMwS+dD0
スーパーπをSSDやRAM DISKにして計算してみたが
結果は変わらなかったぜ。
つまり、ストレージはボトルネックではないのだぞ。
スーパーπは、今では化石のようなレガシー資源であるx87コプロセッサーを
使っているのが問題なんだろ。
SSE系の最新命令使えば全然結果は違うんだけどな。
x86の主要コンパイラには、非intelのcpuだと判断すると
わざと遅く処理する仕掛けが仕込まれてるに違いない
サーバー用だなあ・・・
一般用途には苦しい
48 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:09:29.31 ID:pAtUFmaD0
ベンチマークでいくら言い訳を積み重ねたところで、
消費電力はごまかしようがない
ソフトがないのにハードしかなくてもだな
50 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 16:11:49.38 ID:ZuMspjCKP
ベンチマークソフトは高負荷用でしょ
実アプリで計測した方が参考になるし誤解がなくていい
吾輩はベンチマークソフトである
52 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:13:28.29 ID:ksaEuX5e0
>>45 あれw
変わらなかった?
計算開始するとexeと同じフォルダに大量のキャッシュが出力されるので
だめじゃんとか思ってたんだがw
53 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 16:14:05.99 ID:t+CuBo/W0
>>52 USBメモリでやると糞遅くなるけど、普通は変わらん
54 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 16:16:02.83 ID:MnMwS+dD0
ハードが先でソフトはいつも数年遅れなのは常識だぜ。
なにせインテルにはデスクトップ用の8コアCPU自体が存在していない。
つまりインテルは、8コアCPUを出す技術力がない。
一般アプリはインテル用に最適化されているから
8コアの実力を発揮できる一般アプリがまだないってのが実情。
55 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/02(金) 16:16:25.79 ID:uBlGWgNE0
965BEでラブです3いける?
56 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:16:26.49 ID:6b2SBL3d0
>>53 途中のいろいろのキャッシュが効いたりするし今はそれほど影響しないか
58 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:17:15.68 ID:J9hD5v1o0
ベンチはどうでもいいから8コアを有用に利用できるソフトいっぱい出してからいってくれ
59 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:19:14.76 ID:6b2SBL3d0
>>54 コアを生かすとなるとメモリが安いので両方セットにした仮想マシンくらいだろうな
ホストで1コア使ってゲスト1コア割り当てにして同時に7個とかw
60 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 16:21:37.37 ID:AvmHzGYr0
BattleField3でフレームレートが低いのはベンチマークでは無く
実際のゲームでフレームレートが低いんじゃないのか?
>>57 まだあと3年ぐらい待たないと苦しいだろこれ
一般用途で一番負荷の高いメジャーなゲーム類が全部移らないとだし
62 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 16:22:32.48 ID:MnMwS+dD0
現実はこうだ
AMDがインテルよりも先に一般向け8コアCPUを発売した。
AMDに先を越されたインテルは愕然とした。
プライドを傷つけられたインテルがAMDネガティブキャンペーンを必死に開始した。
インテルは資金力にものを言わせ、8コア使わないプログラムを使って
AMDは遅いと大キャンペーン中。
63 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/02(金) 16:23:39.92 ID:o2p4wwQ30
AMDついに自虐ネタか
でも、skyrimのような最新ゲームでも、わざわざコストかけてまで
マルチコアに対応しないんだし、マルチコア対応プログラムの普及なんて絶望的だろ
まあ、skyrimは2コアまでなら体感速度が向上するらしいけどね
65 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 16:24:05.80 ID:eRdEpI6Z0
>>62 要約すると「間違っているのは俺じゃない、世界のほうだ!!」ってことか。
66 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 16:24:09.19 ID:t+CuBo/W0
ソフトのせいにする前に、まともなシングルスレッド性能出せるCPU開発したら?
それかマルチスレッドに最適化してくれるコンパイラくらい自分で作れよw
67 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:24:20.33 ID:ZTcLvFS00
>>62 6コア12スレッドのCPU出してるインテルがそこまでしねーよ
69 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 16:30:17.01 ID:MnMwS+dD0
>>66 それは設計思想をまるで理解していないだけ
シングルで高速化するのではなく、マルチで総合的に高速化するという思想だから。
8コアを使い切るプログラムを書けば、インテルの最新CPUよりかなり高速化可能なのは間違いない。
あとアムドが必死に宣伝してるFusionプロセッサだけど、
リングバスじゃないし、GPGPUに向かないHD5000,6000系アーキテクチャだから
どー考えてもソフトウェア放置で切り捨てられそうなんだよな。
2013年以降だっけ?NvidiaとかIntel並の仕様になるのって。
71 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:32:09.81 ID:6b2SBL3d0
>>70 Fusin系のシナリオを調べて来いよ
今がメモリアクセスにおいて相性の悪いCPUとGPUの統合段階
今後いろいろ内部的にFusionするんだよ
72 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/02(金) 16:33:44.43 ID:cg9xCYXbO
因みにAMDの8コアはハイエンドですらない
73 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 16:34:34.39 ID:ZTcLvFS00
>>70 最終的にはCPUとGPUの概念がなくなるぐらいのレベルで融合するみたいよ
ただAMDはソフトウェア面がよろしくないのでGPGPUを広められるかどうかだな
74 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 16:37:32.35 ID:mQCj+ah70
>>1 あんまり先走りすぎても結局最適なアプリがないっつーことかね
HPCモードで起動すればスコアが上がるって言うけど、
AMDはそういうこと一切発表しないよね
おかげで低いままのスコアが各所で掲載されてるし
そもそもIntelの主導のアーキテクチャであるx86を使うAMDは陰厨って結論出たろ
76 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:50:38.93 ID:6b2SBL3d0
>>75 途中からインテル主導じゃないよ
ユーザーの主導だよ
互換!!互換!!64bitになっても互換!!互換!!
>>71 頭の弱い人に不完全なFusionプロセッサを売ってそのまま放置だろ?w
アムドが考えたシナリオなら読んで知ってるよ。
78 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:52:49.89 ID:6b2SBL3d0
>>77 頭の弱いっていうか割り切った仕様なら今でも十分だろw
ゲームぬるぬるにしたい人はそもそも手を出すものじゃねえ
今は買うなってこと?
顧客のニーズに合わせてよ。
開発者のオナニーはいらねぇから。
81 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/02(金) 16:54:20.70 ID:6b2SBL3d0
>>79 欲しい時が買い時
IT製品は時間がたてばたつほどよくなるんだから
待ってたらいつまでたっても買えない
一般ソフトウェアの対応はベンチより更に遅いんだから、使い物にならないのでは?
83 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/02(金) 16:54:31.32 ID:uBlGWgNE0
AMDとげふぉがくっつくべきだった
AMDさん応援してます
Intelがこれ以上殿様商売にならないようそこそこ頑張ってください
>>78 割り切る?アホか?本当に使い物にならねえんだよ。
・OpenCLを活用することを視野に入れて設計されたIntelより一世代遅れている
・リングバスじゃない
・メモリアクセスがお笑い。CPUとGPUをうまく活用するソフトウェアもない
・GPUのキャッシュも劣る
・アムドの予定では、2013年以降にならないとintel、nvidiaに追いつけない
言っておくけど、AMDが2013年以降に実現することは
nvidiaがほぼ実現してることだからな。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/450/949/07.jpg >FSA時代の新しい中間言語レイヤー「FSAIL」 ← FAILの間違いじゃあねえのか?
当時プレゼンやった奴がリストラ食らってるしw
リングバス厨なんてのがいるのかwwww
近い将来、コア数を必要としないライトユーザーは、ますます
スマホやタブレット端末に移行し、「従来型パソコン」を使う
のはコンテンツ制作者やエンコ厨などコア数が効果的なソフト
を駆使するヘビーユーザーに限られてくるだろう。
そう読めば、コア数をどんどん増やすAMDの路線は、基本的に
決して間違ってない考え方だ。しかし、そういうコンセプトの
製品を投入する時期として今現在はまだ早すぎた。
>>88 時期は早すぎた。コアあたりのシングルスレッド性能は遅すぎた。
今現在は、まだまだシングルスレッド性能が物を言う時期。
90 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 17:40:05.36 ID:ZTcLvFS00
>>87 延期が無けりゃ今の性能でもかなりの物だと思うぞ
91 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/02(金) 17:41:40.01 ID:P2MXEpvb0
だったら評価が正しく反映されるアプリを挙げてくれよ
92 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 17:45:57.95 ID:AvmHzGYr0
>>86 これからコアを増やして行く方向に舵を切ったのにも関わらず
リングバスより遅いクロスバ作った阿呆な会社が有りましてねw
>>92 クロスバーはコア数少なければリングバスより遅くないけど?
だいたい速度が重要なGPUはいまだに無理してクロスバーのまま
リングバーにしたAMDのHD2000は大失敗作といわれているけど
94 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 17:58:54.20 ID:MnMwS+dD0
AMDは最適化コンパイラを開発して
無料でばらまけよ。
95 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 18:00:42.80 ID:8YoTH3zO0
だんだんお前らみたいになってきたな。
96 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/02(金) 18:01:49.65 ID:9ZLXP43K0
一つのアプリケーションが有効に使う状況はともかく、
複数の独立したプロセスも有効に使えないの?
97 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/02(金) 18:08:47.02 ID:I6AqEq6n0
>>68 歩留まりではなく8コアにすると消費電力FX-8150レベルになって使い物にならなくなるか
周波数落としてシングルスレッドの性能向上諦めるかの2択になるから6コアで出してると言ってた。
8コアあっても現状のコンシューマー市場では見合った性能向上がなく無駄になるだけだからやらないとも。
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 18:10:43.39 ID:zfezh+rI0
>>94 AMDコンパイラはIntelコンパイラより遅いって知ってた?
何から何まで知ってる自家製ハードウェア用なのに
最適化ガー、チートガー言ってるライバル以下の物しか
作れないのがAMD
100 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 18:14:34.45 ID:AvmHzGYr0
>>93 コアが少ないならまだしもThroughput Computingとか言ってスレッドとコアを増やして行く方針の
Bulldozerをクロスバで作ったのが失敗だったって話だよ案の定アンコア面積が爆発してるし
それで速いならまだしも公式で白旗宣言だもんな
>>97 AMDのFXは8コアじゃないから、なんちゃって8コア
昔なんちゃってなんちゃって散々バカにしてたくせにねw
Intelのはネイティヴ8コアだからそうなる
102 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 18:19:13.77 ID:+ao73lHC0
Bobcatコアは良いと思うんだけど
少なくともAtomより
>>1 自社製CPUに最適化されたベンチマークソフトは存在しません。
って言ってるだけじゃんw
スパコンつくってるんじゃねえんだから、
ほとんどのアプリが複数コアに対応できないPCで
マルチコアにしても意味が無いってことだろ。
「俺は一生懸命やっているのに誰もそれを認めてくれないんだよ!」
ゆとりw
個人的にはAMDがんばって欲しい。買わないけど
企業は競合相手が居ないと、サボるしボッタくるからな。
>>10 >AMDの6コアモデルであるPhenom II X6 1100Tにも届かない
Phenom II X6 1100TってインテルCPUだったのか。知らなかった。
>>104 意味はある、シングル向上を疎かにしたマルチ偏重が駄目ってだけだ
Athlon64でIntelを本気にさせたまでは良かったが結果的に自分の首を絞めることになった
110 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/02(金) 18:28:24.50 ID:6/7BXrP50
ブル8コアのALUはPhenom 6コアのALUより総数で少ないんだぜ
それがブル8コアの真実
既存のソフトウェア資産を活用することが前提の用途で何を間抜けなことを言ってるんだろうね
SandyだってAVXを活用してるアプリはごく僅かだけどそれでも速いんだよ
>>20 サンドラの整数演算は確か2600kには勝ってたはずだが・・・
どちらにしろ普通のアプリで性能でない上に爆消費電力(もしくはワトパが残念すぎる)な時点で終わってるwww
じゃあお前がその正しいベンチとやらを作れよw
Android厨と同じだな
ベンチの悪さを指摘されると「ベンチが公正じゃない」の一点張り
116 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 18:39:05.96 ID:mQCj+ah70
>>110 おもしろいな
具体的にどういったことが得意なのか見えてくれば
使い道が広がりそうだ
>>110 別に自慢にもならんよ
構造からすればIntelの4コアより高クロックで回してれば勝って普通だし
ただ、Ivyで抜かれるだろうけどね
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 18:47:50.98 ID:MnMwS+dD0
一般コンシューマ向けで、浮動小数点演算を8コアをフルに使うなんてことはまずない。
有るとすれば、ベンチマークソフトくらい。
CPUの仕事の大部分は、整数演算。
だから整数演算能力を優先して開発した判断は、むしろ当たり前と言える。
この当然の判断を理解できない阿呆が多いのには呆れる。
>>118 安くなって省電力化できれば買ってみたいんだけどね
国内のなんて見事にボッタだし
>>118 「考え方」自体は悪くないのは認めてやるけど・・・
現物がカスだからどうしようもない
悔しいならとりあえずSandy並みの消費電力にしてみろ、話はそれからだwww
AMDerとして買うべきなのだろうか…
122 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 19:02:02.99 ID:eRdEpI6Z0
>>121 こんなの買うの?
自分はAMDを10年以上使っているが、さすがにコレは買わない。
>>121 K6 200,K6-2 400,
Athlon750,Athlon1.2G,
AthlonXP2000+,2100+,2200+,2400+,2500+
Athlon64 3200+,5200+,6400+
PhenomII X4965BE,X6 1100T
と使ってきた俺だが FXは買う気0だ安心しろ
ν速民「俺を正しく評価できる企業はまだない」
125 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 19:16:20.03 ID:tYs9C5uQ0
やっぱそうだったんだ。安心した
126 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/02(金) 19:18:51.78 ID:+rPh5HOe0
自分で作ればいいんじゃない?
AMDに最適化されたソフトウェアが無いならIntel選んでおけばいいよね
Wintelはいつだって最高のチョイスってことさ
INTELが資金供与して最適化させたベンチ作ってるんだから当然
129 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/02(金) 19:22:36.21 ID:+rPh5HOe0
>>127 2コアが完全な無駄だから意味ないね
ちゃんとしたスコアが出てもマジでこのジレンマをどう言い訳するのか興味はある
130 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/02(金) 19:23:58.05 ID:Dz5KdM660
僕笑っちゃいます
>>128 >AMDの6コアモデルであるPhenom II X6 1100Tにも届かない
これもインテルのせいになるんですか?
>>118 というか、一般コンシューマー向けで、整数演算がマルチスレッドで効くアプリって何?
Bulldozerは整数演算のマルチスレッド性能は強化してるけど、
シングルスレッドについては強化されてないんだけど。
133 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/02(金) 19:26:33.98 ID:+rPh5HOe0
>>132 大抵は4コアまでかな?
6コアでも贅沢に使っても持て余す
134 :
名無しさん@雲丹です。(福岡県):2011/12/02(金) 19:26:45.74 ID:Yz5YsIyB0
インテルは自社のCPUの性能を最大限に出せるよう
インテルCPUに特化したコンパイラとか作って
ソフト開発を支援してるのにAMDはそういうの
あんまりやって無いじゃん
支援もなしにうちのCPUに最適化したソフト作れって言っても
なかなか作ってはもらえんだろ
これは正論だな
ベンチもことごとくインテルに最適化されてるし
>>132 ほとんどないだろ
体感的な恩恵は4コア程度までだろうな
138 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/02(金) 19:33:19.91 ID:WC0tuv5y0
AMD がベンチマークテストつくればイイだろう。
次期GPUのHD7000系が今までのVLIWからSIMDに戻るのはCPUとの連携考えての措置だろうな
VLIWじゃ非効率だし
現実逃避し他人のせいにするAMDとその信者
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 19:39:06.09 ID:c/1IsoMu0
また忍者ベンチ作ってくれよ。
あれ好きだったんだ。
142 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/02(金) 19:40:57.38 ID:tp3Nqiw6O
(^ν^) 「社会が悪い!世間が悪い!女が悪い!親が悪い!」
>>134 だからかわからないけど、今までのAMDは、intelだと遅くなるようなコードでも、
性能出て、古いアプリでもそこそこ性能出るって傾向だったんだよな。
それが、Bulldozerだと、既存のアプリと相性が悪い構造に変わった。
単にトレンド読み間違えただけなのかもしれないけど。
>>140 そんなこと言うから宗教臭いとか言われるんだよ君は
そりゃBulldozerみたいなコア数あっても活かせるソフトないと意味ないわな
正論っちゃ正論。だけど情けない正論
自社製品のX6にすら負けてる事実から目をそらすAMDとその信者
>>132 そもそもシングルスレッドが速くてマルチスレッドも高速化という事象はあるけど、マルチスレッドが速くてそれによってシングルスレッドが速くなるということはない
Cellが設計されたころは猫も杓子もマルチコアマルチスレッドだった
あれから数年たってみれば、結局過度のマルチコア路線は意味が無いことが判明した
Intel見てれば分かるがコア数増やすよりシングル性能高めて、性能飛躍はAVXとか新命令で達成する路線になってる
Bullが構想されたのはまさにCellをはじめ多コア路線が華やかなりし頃の話
ある意味時代遅れのあだ花みたいなアーキテクチャ
>>143 そういう愚直な設計はトランジスタ効率からは離れるんだよ
そもそも、Intelが遅くしてるのだって利用頻度が少ないからリソース割かないわけで
ブルのトランジスタ効率とか言い出したあたりで予想できたわな
148 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/02(金) 19:49:14.34 ID:+rPh5HOe0
ゲームですらIntel有利なのが多いからな
ADMだと10%落ちなんてのもある
149 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 19:49:39.13 ID:n4LrUgRG0
150 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/02(金) 19:50:48.53 ID:Dz5KdM660
マルチスレッドに最適化されたアプリで4コアエントリークラスのIntelに大惨敗してるのに
どこで勝てるんだよ
151 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/02(金) 19:52:01.66 ID:eEsc6scP0
私おとこだけど手直しすれば逝けると思う
IntelがAMD用Cコンパイラを開発し、代わりにAMDがIntel向けチップセットを作ればいい
153 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/02(金) 19:53:54.85 ID:ZTcLvFS00
まぁ恒例になりつつあるAMDの初物は地雷ということ
1〜2年後ぐらいに改良型が出てからだな
ユンボってのが強いんだろう?
155 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 19:55:28.31 ID:n4LrUgRG0
消費電力半分ならIntelと十分戦えるんだけどな
アツアツ低性能の478/Pen4をA/AthlonXPが次々と撃破。有史以来初めてAMD軍が優位に立つ
AMD軍はIntel軍領地へさらに侵攻するため新型兵器を開発していた。754/Athlon64である。
pen4より低消費電力でありながら圧倒的な性能。一方Pen4は既存機種の改良を続けるも発熱と消費電力が
増大し続けAMD軍との戦いでは連戦連敗。新型機を用いた新兵達は熟練のIntel兵機を次々撃破していき
その威力に酔いしれた。一方熟練のA/AthlonXP使いは新兵の華々しい戦果が面白くなかったが
ほとんどの者が754/Athlon64に機種転換しようとはしなかった。
それは大本営からの「754は制式採用されない実験機。近日中にさらなる高性能機を戦線投入し
そちらを制式採用する」という発表によるものだった
Intel軍が478軍を見捨てて次期主力機となる新型兵器775/PenDを投入。見捨てられた478軍は補給無しで
の孤軍奮闘を強いられることとなった。しかしPenDはアツアツ&消費電力が多すぎて思うような戦果を上げられず。
一方AMD軍は予告通り新型機939/Athlon64X2を制式採用。補給物資もままならなくなった754乗り達はあわてふためいた。
「それみたことか」A/XP機から939/Athlon64X2に乗りた換えた者たちは新兵の見通しの悪さをあざ笑いながら次々とIntel軍を撃破。
「939で後5年は戦える」我が世の春であった・・・
AMD大本営から事前予告無しの電撃発表「新装備DDR2を用いるため939機はすべて生産中止。以後AM2を制式採用とする」
754の旧式化をあざ笑った939がまさかの旧式化。絶望と754新兵による嘲笑に晒されながら939乗りは
部隊で孤立することとなる。後にいう「939ショック」である
Intel軍の新型機Core2が戦況を一変させる。AM2機を次々撃破。まして改良もされず旧式化した939隊は敵ではなかった。
Core2の砲火で死にゆく939乗りたちは「最初から939ではなくAM2を制式採用してくれていたら・・・」と無念を抱きながら
野に屍をさらしていったという・・・
157 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/02(金) 19:57:05.63 ID:FIke8uXR0
大本営が玉音放送したのにゲリラ戦を続けるAMD信者たち・・・
158 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/02(金) 20:04:49.02 ID:BUf1q0Lw0
もしかしてお前らってIntel/AMDのどっちかした使ったこと無いの?
特に異常に叩く人は
例えばこの人とか
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 20:10:06.45 ID:E4dvTLRt0
もういいからゆっくり眠ってくれ
>>159 こういうスレに興味を持つ奴ならx86系だけでも
Intel/AMD/VIA(Cyrix(IBM),IDT)/Transmeta辺りは使っている
>150 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/12/02(金) 19:50:48.53 ID:Dz5KdM660
>マルチスレッドに最適化されたアプリで4コアエントリークラスのIntelに大惨敗してるのに
>どこで勝てるんだよ
↑
この阿呆が自分の間違いになんら気づいていないという事実が
阿呆の多さを象徴しているわな。
>>160 FFはインテルに最適化されてるゲームの典型じゃん
国内メーカーは外国のメーカーよりも露骨に最適化する
165 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 20:19:57.35 ID:t+CuBo/W0
「AMDを正しく評価できるソフトウェアはまだない」
この件に加えてタイの洪水もIntelが米軍に気象兵器使わせてHDDの生産を止めてBullの出足を挫いたんだろ?
ちょうどIvy発売頃に供給が復旧する予定らしいからこれは明らか
本当にIntelは汚いな
就職決まらない奴の言い訳みたい
ワットチェッカーもブルの消費電力計れないのか…
タイの洪水なんていつものことで今回は運悪く被害がでかかっただけなのに
171 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 20:57:52.65 ID:0x35SdaF0
172 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 21:04:27.02 ID:ApmBwzjn0
ワロタwwww
174 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/02(金) 21:10:18.12 ID:sW9IfpMR0
インテルってCPU内部でメモリを読み書きするだけのベンチマークオナニーで勝ってるだけだろ
AMDはセックスが得意だから女(デバイス)との応答が得意なんだよね
175 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 21:13:02.84 ID:eRdEpI6Z0
> ・FX-8150の水冷500セットはまだ出荷しきってない
今出したら確実にダブつくから絞っているだけだろw
俺を正しく評価できる会社もまだ無いようだわ・・・
177 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/02(金) 21:22:28.89 ID:sW9IfpMR0
>>152 amd軍は秘密兵器atiを手に入れ攻撃を開始した。intel軍の軍事拠点は次々に陥落した。
intel軍の兵器では時代遅れだったのだ。しかし、士気の喪失を恐れたintel軍は、
我々は勝利しているとベンチマークを繰り返し国民を騙した。
amd軍は、intel国の国民に対してビラを撒いて戦争を止めさせる事を促したが
intel国の住民は、amd軍は恐れをなしていると誤解し、時代遅れの平気で突撃を繰り返した。
史上最悪の日が落とされる事も知らずに。
178 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/02(金) 21:23:10.83 ID:eEsc6scP0
消費電力さえどうにかなれば買ってやらんこともない
179 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/02(金) 21:24:38.97 ID:lAaFa+uX0
でも言ってることは正しいと思うよ
そんな言い訳だれも聞かないっての
大失敗してんだから早く認めて次に備えろ
っていってもローエンドに力入れるとかいってる時点でおわりだな
ブル期待してたのに
俺は買わないけど信者は買い支えてやればいいと思うよ
AMDのちゃん潰れたら困るもん
182 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 21:28:27.43 ID:eRdEpI6Z0
>>179 シェアが取れないウンコCPUで、ソフトが改善されれば勝てる!とホザいてみても
「あ、このCPUは永久にウンコですよ?」と自白したに等しい。
そんじゃ自分で絶対正しいベンチソフト作ってみればいいじゃん
未だに北森最強伝説って言ってる俺レベルの言い訳
185 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/02(金) 21:32:37.91 ID:ipqVEqVv0
>>183 そういう事すらも他人任せで、自分達の手では決してやらないのがAMDのやり口
もう性根が根元まで腐り切ってるんだよ、この会社は
CrystalMarkは5スレッド以上に対応するつもり無いのかな
あれは割と公平なスコアを出してくれるように思うんだけど、4スレッドまでだと最近のCPUの力を生かせないしな
187 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/02(金) 21:36:15.93 ID:6/B2pcxN0 BE:553778472-PLT(18000)
>>183 ベンチと言うかマルチスレッドを生かすアプリが少ないってこと
Sandraとかのマルチスレッド性能を示すベンチではちゃんと性能は出てる。
IntelはもうAMDとか眼中に無い感じだな
ARM対策のほうが忙しそう
190 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/02(金) 21:55:06.70 ID:sW9IfpMR0
>>160 これって実はペテンしてたって事じゃね
実は4000ポイントが上限で、その上金をもらった特定のCPUに数字を上乗せするようにしてある
だからまったく新しいブルドーザーだと認識できず、ハイとローで同じになる
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 22:04:06.41 ID:0Z/6xi0L0
ブルコアの4モジュールだけ採用する予定のTrinityちゃんはどうなるの
まさかA8-3850より遅くなったりしないよね
>>190 >だからまったく新しいブルドーザーだと認識できず、ハイとローで同じになる
マジレスだけど「ブルはCPUがボトルネックでハイとローで差がつかない」だけなんだなこれが・・・
つかFF14ベンチってシングルスレッド性能が低いとスコア低いよw(マルチスレッド性能が高いに越した事はないけど)
まあアレだ・・・要するにブルが苦手な部類の処理だってことだなw
CPUが足引っ張って、GPUが遊んじゃってる状態。
ブルは全く新しいといいつつ設計思想自体は一昔前のものだったというおち
196 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/12/02(金) 22:38:39.00 ID:sW9IfpMR0
ffmpegで勝ってたのはなんで?
プログラマーに金払ってないから?
197 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/02(金) 23:26:12.33 ID:hoTeUvF30
正論だけどそれ言ったら終わりだろ
198 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/02(金) 23:26:39.38 ID:uBlGWgNE0
来週やっと時間出来るからやっと965BEちゃんを開封出来るぜ
発熱と消費電力はガチだろww
今遅かったら意味ないじゃん