腐敗しきった民主主義を正すには独裁しかないと思う

世界汚職ランキング最下位は北朝鮮、日本は14番目に清潔＝調査
2011年 12月 1日 16:43 JST

［ベルリン　１日　ロイター］
汚職・腐敗防止のために活動する国際非政府組織（ＮＧＯ）、トランスペアレンシー・インターナショナル（ＴＩ）が１日発表した２０１１年の世界汚職認識指数（ＣＰＩ）で、北朝鮮が最低のランクとなった。

同指数は、１８３カ国・地域を対象に、汚職・腐敗についての独立調査に基づいて１０（非常に清潔）から０（非常に腐敗）のスコアでランク付けしている。
北朝鮮は今年初めて対象国となったが、スコアは１．０でソマリアとともに最下位だった。

ＴＩのマネジングディレクター、Cobus de Swardt氏は、ロイターの取材に「北朝鮮には抑制と均衡がない。公への説明責任はなく、司法は完全な政治的支配。
その上、市民社会というものも存在しない」と指摘。深刻な汚職・腐敗で食糧の流通が損なわれている点が最も懸念される部分だと述べた。国連児童基金（ユニセフ）は北朝鮮に「栄養危機」が来ると警告している。

日本は８．０でドイツと並び１４位。最も清潔とされた国はニュージーランド（９．５）で２００６年以降６年連続でトップとなった。２位はデンマークとフィンランド（９．４）。
アジア地域ではシンガポール（９．２）が５位で最高だった。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE7B005C20111201

↓腐った死体

その様なことよりも壱よ、ちとお耳を拝借。
すれと縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟！」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。
して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱ほど問い詰めたい。
ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。
これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の刃。
未熟者には百年早いわ。
まあ壱の如き若輩者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。

かゆうま

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　／￣￣~丶　　　　
　｜ /　　　　　|
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(･)][(･)]　　
　 丶|　　　 つ |
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　　|　　　 □□　　　ホルホルホルホルｗｗｗ
　　|　　　 ／　　　　　　　　

そんなのめん独裁

えー
めんどくさい

>>1
うわっ　ついにコテ付けちゃったのか^^;

独裁って何が悪いの？
独裁者が優秀ならそれで良いじゃん。
無能な独裁者ならゴミだけどさ。

民主主義じゃなくてメディア煽動の大衆主義だろいまの。

民主主義は劣化しない
劣化するとしたら国民のほうだな

>>9
独裁者に死刑にされそうになったら大人しく死ねよな

EU優等生のドイツ君がスレ立てたのか

後のルドルフ大帝かｗ

絶賛民主党独裁中

民主政治は一番最悪な政治だ
しかしどれよりも一番マシである

期間限定の独裁とか言ってる今の内閣がクソだから独裁もクソだろ

民意なんてろくなもんじゃない

銀英伝スレでいいの？(´・ω・｀)

貧しいうちはみんな同じ方向を向いて進めるけど
豊かになると分配で揉める
独裁だと一生貧しいままだから文句を言う奴は牢屋にぶち込まれる
情報も統制できるから秩序は維持される

のちの銀河帝国初代皇帝爆誕の瞬間である

独裁というかトップダウンね
そういうのはたいてい外部からの圧力で動く
ちびちび現場でカイゼンしてもしゃーない

>>12
死刑になったらそうさせて貰うよ。

独裁政治で腐らなかった例がそもそも無い件
少しは勉強しろ
政治はネトウヨのオナニーの為にあるんじゃねえぞ

>>22
流行りのショックドクトリンかｗ

新自由主義ｗｗｗ

征夷大将軍の復活を望むスレときいて

無政府こそ至高
生きるも死ぬも自己責任

政治の歴史的サイクル
君主制→貴族制→民主制→君主制……

今の民主制を崩して独裁制にしてもやがては民主制に戻る

今の日本に独裁政治は必要かもしれないが、独裁政治は後継者を育てられないから短命政権になる。
荒れた日本が続くことには変わりない。

意外に銀英伝はフィクションじゃないんだなー

五賢帝時代も独裁でしょ？

銀英伝の話か？

独裁大好き厨さんはマルティン・ニーメラーをご存知か？

共和制→独裁で政治腐敗が悪化した歴史はあっても、政治腐敗が改善した歴史はない件について

独裁者ブータン国王の日本国会演説。
http://www.youtube.com/watch?v=FtxuPyRNszY

独裁になったら２ちゃん潰れるからネット社会は平和になるな

>>24
だから綺麗な独裁は短期でやるんだよ学がないな

独裁政権が誕生日したら日記に
「民衆は自らの死刑執行書にサインしたのだ」
って書いとけばいんだろ

制限付き独裁にすれば捗る

民主的な独裁者ならいいんじゃね

ポリュビオスの政体循環論みたいになってきたな

独裁でも何でも関係ないよ
アメリカのポチなんだからどうしようもないから

>>39

制限付けたら、独裁じゃないけどな。

>>42
アメリカのポチは
みんなフィリピンみたいな国になっちゃうから
駄目だろ。

独裁者が居て、貧富の差が酷くて、治安が悪くて
経済も駄目。

アメリカ本国だって、そうなりつつある。

ラインハルトフォン童貞グラム

独裁的な決断力を持った指導者はは必要
ってか日本以外は大抵いるよね

絶対的権力は絶対的に腐敗する

独裁の悪いところは最終的に民衆か、他国に迷惑をかけることだ。

最終的にムッソリーニは引き裂かれ、ヒトラーはドイツを滅亡に追い込んだ。
金一家は北朝鮮をどん底に落としてるし、毛沢東は晩年狂いに狂った。
一瞬はいいかもしれんが、最後は絶対に後悔する。

民主主義　国民の知能の平均が高いなら上手くいく。低いとどんどん腐敗して経済破綻。衆愚政治。
独裁　もの凄いあたりはずれがある。だいたいひどい事になる。

日本はどっちに転んでも厳しいよね

いいか悪いかは別として、アメリカの州になれば絶対幸せになる。

>>37
夢見過ぎ
下らないラノベばっか読んでんなよオナニー小僧

結局、どれをみても腐敗する
古代にも民主主義はあったが腐敗して王権主義となった

民主党にも独裁者が居ますけど
勝手に消費税率の10％にすると国際公約してくる独裁者が

腐敗じゃなくて民主主義ってこういうもの

独裁にも文景の治と呼ばれる素晴らしい時代もあった。黄老思想を取り入れたから成功した。
いまの日本の腐敗はすべて腐れ儒者による儒教に根ざしている。橋下の独裁なら
これを打破できるだろう。

人間がやる政治に正解も糞もない
所詮は人間がやるんだし

>>53
あんな売国官僚のオモチャを独裁者呼ばわりしたらヒトラーに失礼だろ

独裁を望む方は独裁さいで得をすることを夢見てる方が殆ど
自分以外の国民のことは考えてない

腐敗がいやなら自分でやれよ
依存してるくせして文句ばっか言うな

独裁にして不満爆発するまでほっといたほうがいいんじゃない？
投票にも行かずに独裁って言葉にアレルギー反応示してるやつ見ると笑える

有能な独裁者で無いと独裁者を立てとく意味が無い。だけどそれはムリだから中の下くらいの民主主義者でいいやって思う。

>>1スレタイ間違ってるぞ　民団主義だそれを略して民主といっているだけだ
国民主義なら増税とか被災地に対しての扱いとかもっと良くするだろ

独裁で国を良くできるのは俺クラスの天才くらいだろ
俺が動かない以上まともな独裁はありえない
夢見んな

お前らアリストテレス100回読んでこい。

選挙で選ばれたのに独裁とか、阿呆かよ。

>>55
紀元前180年の民衆と今の民衆は程度が違うだろう。
橋下は独裁でもなんでもない。
>>61
独裁者は優秀だと必ずボンクラ息子に世襲しようとするからなあ。

権限を使い切ってるだけで独裁とか
言われなき批判だわ

独裁者？
皆平和に飽きてきたのか？

王政復古でいいだろ
アホな政治家に独裁とか従う気ないし

と馬鹿は大真面目に語りますが大抵は独裁の果てに更に強烈な腐敗が待っています

例：北朝鮮

>>65
選挙で選ばれた独裁とかって一番駄目なタイプだよなぁ
カダフィみたいにガチで勝ち取った英雄でないと

>>66
本質は何も変わらない。税負担を軽くして民間の活力を回復させる。
これだけでいい。橋下やみんなの党がやろうとしていることだ。

>>66
あの金髪の小僧でも射精前は相続なんてさせないとかぬかしてたのに息子に継がせたからな

なんて偉そうに言ってみりゃソース北朝鮮の記事じゃねぇか
ｸｿﾜﾛﾀ

最悪の民主主義でも最高の専制政治に勝るってヤンウェンリーが言ってた

そうだ、プラトンとアリストテレスを読み比べて政治体制の優劣を語れ

独裁者が腐敗してたってオチ

共和制ローマの時代にも独裁官という官職があったが、任期は
1年。
それぐらい法で縛って、今の日本にも独裁制を強いて欲しい。

>>71
ヒトラーに謝れ

同じ体位でばっかｾｯｸﾙするからマンネリになってるだけだよね

ラインハルトでてこいよ。
小沢なんかに独裁されたらたまらん

橋下なんて独裁でも何でもないだろ
大阪の中だけでの話なんだからどうでもいい
別に軍隊持ってるわけでもないし失敗したら選挙で落ちるだけだろ

人間は何も学ばないと言うことがよくわかりますね

日本の民主主義は機能してないから独裁みたいなもんだろ

銀英伝スレか

どうでもいいんだが>>1を見て
アゴなしゲンさんのドドイツ思い出した。

小沢や鳩山、菅、野田、麻生などもどれも本質は国家主義者だ。公務員のために
税金を庶民から搾り取ることだけを考えている。自民も民主も本質は変わらない。
彼らが東電救済のために国民を丸め込もうと必死になっていることからもわかるだろう。

>>40
ヒトラーは選挙で選ばれた民主主義的独裁者。

SFにありがちな機械に統治してもらうのが一番良いと思うわ

今こそ立ち上がれ、日本国民よ。第３極の政党に投票し、利権政治を打破するのだ。

政治を正すには法律がネックというジレンマ
全撤廃したらおまえら喜んでリンチするだろ

やはり、どういう主義にしても50年くらいで腐敗すると思うんだよね…
そういう場合にリセットするのも必要かなぁって最近は思う

>>88
アスペクトかよ

橋下が独裁政権を築いたとしよう。
お分かりいただけるだろうか？
真の権力者は紳助だということを。

神権政治→大神官や側近縁者が軍事とカネと物資と情報を握り、神のお告げと称し、
民衆に暴政を振るうリスクあり
王権政治→王や側近縁者が軍事とカネと物資と情報を握り、王のお告げと称し、
民衆に暴政を振るうリスクあり
独裁政治→個人や側近縁者が軍事とカネと物資と情報を握り、国と偉大なる指導者の為と称し、
民衆に暴政を振るうリスクあり

代表を立てて定数に政治をさせるより全員でやるというのが日本人向き
まず原発大爆発で国民全体で受け止めようなんて糞みたいなことしてる時点でこれしかないわ
一部に権力を握らせる国家では日本は回らない

政党制を禁止して、個人主義で国会を回せばいい。
日本人の民度じゃ、絶対無理だけどな。

>>96
> 一部に権力を握らせる国家では日本は回らない

御用学者や安全厨に言ってやりたいよな。

ジェシカエドワーズ「あなたはいま、どこにいます？」
「国民に犠牲の必要を説く　あなたのご家族はどこにいます？」

何人なら出来るの？それ

東電は特権階級だね。
これだけ酷い事をし、第二次大戦敗北よりも国土を疲弊させても、
誰も何の罪にも問われない。
東電こそが、日本の支配者。

それは間違いだ
腐敗しきったシステムは崩壊以外に解決手段がないのだよ

それを君たちは目の当たりにすることになるだろう

ネット人口が拡大すれば余裕で民主主義機能するぞ。
手軽に一時資料や識者の論文を見れるから、一部のマトモな奴らが拡散すれば十分ネットで真実(笑)が実現できる。
テレビや新聞で事実(呆)では一方的に情報を受けとるだけだからな。議論が簡単にできる。
あと5年でメディアの洗脳は影響力を持たなくなるな。楽しみだ。

>>102
国民クイズって漫画が面白かったで
読むといい

>>101
銀河百科事典を作って
崩壊後の混乱期間を短縮するしか無いな。

アイザック・アシモフでも読むか。

たけしの番組でやってたけど資源とか潤沢にないと難しそう

歴史は繰り返す…か

独裁っていうなら
征夷大将軍に任ぜられて、大阪幕府を開けよ。
初代将軍様になれ。

一般意志は、ネットで、世界を平和にする様に、使うと良い

独裁って大げさだよな
シムシティのゲームは一人でやるもんだろ
善良な奴一人に任せた方が世の中上手くいくんだよ

大勢でやるから利権の取り合いになって無茶苦茶になる

今、野田が独裁やってるじゃん

>>109
独裁だと一人騙せば巨大な利権を得られるんだから、騙すほうに注力しちゃうだろ
ゲームみたいにあいまいな事象を全部正確なパラメーターを見て、処理できるようなシス
テムがありゃいいんだけどね

…

>>111
独裁者には世の中との交わりを極力無くして貰う
特に政官財の人間と関わるのは一切禁止

最後にはコンピューター管理の社会が一番かもね

バカの民主主義と、優れた独裁なら
独裁の方がマシだとわかっている。

それでも、民主主義を選ばねばならんことに
時々、ジレンマを感じるわ。

独裁は一度悪に陥ったら元に戻るのが著しく困難になるのが問題

>>113
マギシステムか

>>113
コンピュータに善悪は判断できないだろ

民主主義ですら腐敗する国で独裁に何を期待するんだ。

>>111
昔のシャーマンとかみたいだな
俗世のかかわりを断って、神託を民衆に与えるみたいな
>>117
でも効率は理解できる

今の日本、独裁なのに腐れきっとる

俺がラインハルトみたいにイケメンならなー
童貞で心を閉ざしがちなとこは似てるんだけどなー

>>118
想像力がないんだろ

独裁もヒトラーさんのようにすべてを背負い込んで
短い期間に集中して行えば是となるかもしれません

>>123
そーそー世襲独裁者が悪だよね。

・・・という発想で始まった、宦官制度で
中華帝国はボロボロになりましたとさ。

独裁いいね
一党独裁じゃなくて王様の独裁ならば
のしあがるチャンスは山ほどある
見本は北朝鮮だけどw

もう隕石落とししか無いな

さすがに正論すぎる
やっぱν速が日本を動かすべきだは

>>114に完全に同意

>>17
そんな事、今の内閣なりそれより前の内閣も言ってなかったはずだが。

>>9
民主主義と徴兵制は一体不可分
要は軍事力を維持するには選挙権付与が不可欠

銀英伝スレはこの前立ってただろ

ソクラテスもプラトンも少数の賢者による政治が理想だと言ってたよ
はるか昔の古代ギリシアから民主政は糞だった

腐敗した民主主義をただすのは、国家の崩壊だけだよ。
(´・ω・`)独裁は腐敗の最終形態に過ぎない

民主主義的に優れた少数の人間に独裁権を与えることを容認すればいいだけ
議会制民主主義だって言ってみりゃ議会の独裁じゃないか

国民クイズ制しかないと思うな

制度が腐ってるんじゃなくて、中身が腐ってる。
上流階級が腐り、中流階級が消滅していることが原因なんだ。
(´・ω・`)これを正すには、上流階級を追放した後、その財産で中流階級をもう一度再生しなければならない。
それには時間を要するし、大方こういった再分配は成功することはない。

独裁者が有能ならなんて前提が有りなら、そもそも民主主義自体が腐敗しないよ。

悪さした児童にビンタする先生が望まれる想いに似てるな

そして次は個人的に気に入らない児童をかたっぱしから半殺しにしていくと

独裁なんてめんどくさい

腐敗しきる前に民主的に独裁政に移行、一通りの強権的な改革を終えた後にまた民主政に回帰ってのが俺の理想


民主政が腐敗しきった後に独裁政に移行するのは自殺行為じゃなかろうか。限りなく出目の悪い賭け。
かといって、そのまま民主政を続けるのは終末医療でしかないけど。

如何に、理性的に損得勘定の出来る民主主義者を独裁者に選べるか、なのかな？

日本人が民主主義を知ったかぶり恥ずかしい

日本の政治制度は独特なんだから、人代えるだけじゃなくて制度変えないとな

>>140
> 腐敗しきる前に民主的に独裁政に移行、一通りの強権的な改革を終えた後にまた民主政に回帰ってのが俺の理想

ショックドクトリンですねｗ

正直なところ、江戸幕府が今も続いてたとしてもあんまり変わらないよな

独裁者が自分から権力を放棄するなどあり得ないがｗ

「議会は踊るされど進まず」みたいな感じで
責任の所在が曖昧で利益誘導型の議会ではいつまで経っても政治的意思決定ができなくて
国家経営が停滞を脱出できないから
権力のピラミットの天辺をもっとシンプルにした方が何かと捗るって事

>>145
> 権力のピラミットの天辺をもっとシンプルにした

シンプルにしたって、原発を爆発させたり
経理不正を何十年にもわたって隠したり
ろくなことがないだろう。

私利私欲ばっかりで、自分の損になることは
なんにも決められないよ。

>>146
人間ってものは「全て等質」で「全て同程度に悪」じゃないだろ
それにトップが少ない方が政治が腐敗した時に替えるのが簡単だ

絶対的な存在である天使に管理してもらうのはどうだろう？

天使は現世のあらゆるものに対して欲を持たず
別の次元に存在しているから一切の物理的干渉を受けない
逆らう人間は神より賜りし神聖なる炎で焼き尽くす事も出来る

ただ人間界に秩序と完全性をもたらすためだけに働いてくれる

独裁政権ってか、内閣制廃止して大統領制に変えたりできんのか？
極端に権力一点集中させんでも、行政府にもっと権力持たせるようなイメージ。

とか考えてたら、日本て天皇いたんだな。
陛下に行政権を返還せよ。平成の大政奉還じゃ。

残念ながら完全な独裁というのはありえない。
大方の独裁というのは、上流階級の支持がなければ簡単に崩壊してしまうものだ。
君主論にもよく書いてあるだろ。
もし、上流階級の腐敗を正そうとすれば、総スカンに遭い崩壊する。

ラインハルトの新銀河帝国は数世代経つと
財政が苦しくなり貧富の差が開き民衆の不満で革命が起こると予測

>>147
> 人間ってものは「全て等質」で「全て同程度に悪」じゃないだろ

ぶっちゃけ、頭がいいほうが自己保身に走るから
始末に悪い。

> それにトップが少ない方が政治が腐敗した時に替えるのが簡単だ

例えば役人を変えようとしたら、次官を首にすりゃいいって
訳にはいかないでしょ。結局は全員で抵抗して大混乱だ。

トップの数なんて関係ない。

独裁を望む人達は、今なら誰に独裁者になって貰いたい？

一昔前に「議員の数を減らそう」「実は参議院っていらねーんじゃね？」って話が持ち上がったが
これって「議員の権力を集中させてもっと独裁色を深めよう」ってことだ

何百って議員が同程度の権力を持っていて
そいつ等の都合でリーダーが選ばれている状況が
政治意思決定の歪み（ブレ）を生んでるのだと思うね

もうそろそろ国家が崩壊してグローバル企業がそれに取って代わる。
おまえらの会社を見てみろ、そこに望んだ独裁がすでにあるだろう？
つまりその日は近いってことだ。

>>155
> グローバル企業がそれに取って代わる。

リーマンショックで国に助けてもらってるじゃん。
AIGみたいに国営企業になった会社まである。

企業最強ってのも無理じゃねーの。

フレッシュプリキュアでも、敵は巨大AIが管理した国家だっけか

って言うか民主の首脳陣が元自民の腐ったみかんってみんな知ってるだろ

>>152
＞ぶっちゃけ、頭がいいほうが自己保身に走るから
お前は「政治指導者の選択」自体が無意味だと（誰がやっても変わらないと）言いたげだな

＞例えば役人を変えようとしたら、次官を首にすりゃいいって ・・・
そいつらを首にできる権限を与えりゃいいだけ

>>158
民主党はキメラ過ぎる

幕府作れよ

無政府主義でいいじゃん
「管理者」の偉い人達に飯食わせてるだけでそれに見合った恩恵受けられてない

>>153
宮川一朗太
いい人そうだから

>>155
企業が独自通貨を発行できない限り無理だな。

>>142
ショック・ドクトリンって流行ってんのか。
不勉強で知らなかった

とりあえず、経団連を解体すればいい

>>159
> お前は「政治指導者の選択」自体が無意味だと

まあネット時代だし、直接民主主義的な方向に行ってもいいかも
しれんな。これも険しい道だが。

独裁って言うのは、司法権も持つ事だよ。

学生時代に銀河英雄伝説読んで物語を楽しんだけど、
なんつーか、現実の日本の政治を考えるよすがになると思わんかった

ここらで国民投票制度の導入だと思うんだけど、お前ら的には、国民投票制度はどうなんよ？

>>163
「ヤヌスの鏡」って昔のドラマを見てみろ。
ちょっと心配になるぞｗ

>>168
俺が法律であり俺が絶対だ

>>167
政治決定の全てを国民の多数決でやるってか？
それじゃ国民への負担が大きすぎるだろ

>>170
安倍首相が提唱してたけど、マスコミ層バッシングでこき下ろしたし、
総選挙で負けたから、もう2度とそういう政治家は出ないよ

>>170
ヨーロッパはすげーよな。

ギリシャみたいに、あそこまで行っても
国民投票しますとかさ、どんだけ国民に選択権があるんだよと。

イタリアみたいに脱原発の国民投票をして
エネルギーが欲しいから、カダフィぶっころして
天然ガスいただき　みたいな
自国の矛盾を他国の犠牲に押し付ける怖さもある。

>>30
だって歴史モトネタだもんよ

>>173
> それじゃ国民への負担が大きすぎるだろ

国民が責任を取ればOK。

財政破綻でひどい目にあうのも国民で
ストでも暴動でも起こして
他国を巻き込んでスッタモンダやればいい。

民主主義発祥の地のヨーロッパだって
そーやってるんだから、俺たちもやればいい。

独裁者に責任を負って貰う必要はない。

今の時代に国を栄えさせたいなら独裁と言うか強引な人じゃないと無理だと思う
問題は無理を押し通せるだけのキャラを確立できるかどうか
ようするに魅力がないとダメなんだろうけど、橋本はどこまでやれるかな

独裁独裁抜かしてるがお前らは橋下の何を知ってるんだ？ｗ
育ての親ですか？ｗ
幼なじみですか？ｗ
旧知の友ですか？ｗ
俺の目にはマスコミの独裁という言葉を鵜呑みにして踊らされてる馬鹿しか映ってませんが？ｗ

>>174
あれは、憲法に制限した内容だったからでしょ。9条が変えられるでバッシングされてたな。
俺が思ってるのは、諮問型の法的拘束力はない政治の方針に国民が提案できるタイプのやつな。

今の間接民主主義じゃ、国民と政治家のズレってたくさんでてるでしょ。

>>175
欧米は自治の概念がずっと昔から育っているからな。
まー、そんな怖さとか、間違った方向にいく可能性はあるよな。

でも、今の政治とか、原発のことみても国民で間接的に決めてて誰も責任持ってないんだよね。
俺は国民投票で怖い方向にいくのでも、直接民主主義で選んだ、この国の行く末だと思うから責任持てるな。

議会制民主主義は議論の過程が国民に示され
それを参考にする余地があるから素晴らしいのだが
現実を見る限り大衆を騙す為の印象操作に終始してる
（つまり衆愚政治になっている）
それならば思いきって信頼できる個人に政治を丸投げした方がいいんじゃないだろうか
（衆愚の干渉を減らし、大衆の感情に支配された茶番政治家らの脱却を図るべき）

独裁者を選ぶ選挙ならみんな真剣になるだろうしな

>>178
そういう馬鹿な理由で人を選んでるから腐敗するんだよ。

>>175
ギリシャは公務員改革するかしないかを国民投票で決めようとしたけど
公務員の妨害で断念したんじゃなかったか？

キルヒアイス！オレについてこい

>>177
「国民への負担」ってのは国民皆が政治を勉強する負担のこと
「日本人全てが様々な重要な政治問題を理解し判断できるようになるまで
勉強しなければならない」負担はとんでもない

独裁で秩序再編→対外的に大敗北で根っこから瓦解
つうパターンだな。
独裁体制の対外的脆弱性はしばしば深刻なものになる。
そして当然あたまの悪い日本人なんぞにそのフォロー
なんかできません。

独裁政権はいただけないが、今の金権政党政治耐性に圧力をかけるには
選挙だのデモでは不充分なのは確かなのだ。

選挙で..一般市民が既成政党以外の革新的な政治家に票を入れたとしても
権益を守ろうとする腐敗勢力は配下の新聞社・通信社を使い
全力を挙げ妨害工作を仕掛けてくるだろう。

残念ながら多数の人々の穏やかな意思表示は奴らには通じないのだ。
覚悟を持った志士が一死多生の信念で腐敗を煽る勢力の指導的立場に居る者に
直接的な行動に出て、奴らは初めて大衆の怒りを知り媚びるだろう。
だが媚を売ってきたとしても、それは表層的なものでしかないだろうが..

まぁ実質マスゴミというカテゴリーの独裁なんだけどね

>>9
アジア的やさしさ

>>184
> 公務員の妨害で断念

ドイツとフランスにやったら殺すって言われたから
止めたのであって、外圧がなければ
あのまま行った。

その位の選択権が国民に与えられてるし
それが普通みたい。

>>181
ＮＨＫの国会中継や、インターネット中継見てるけど、ちゃんと議論していて、
議論の内容が公開されていると思うよ。

問題は
○マスコミは、議論の本質を伝えることをしていない事
○国民は政治に関して、無知で愚かで倣岸で、
マスコミの印象操作にまんまと流されるし、国会中継など見ることもない。

信頼できる個人っていっても、愚かな国民が選ぶのだからどうしようもない。

>>186
> 政治を勉強する負担のこと

どーせ暇なんだし
勉強してもいいんじゃね。

またギリシャやアイルランドみたいに
国民全員がアッパラパーでも
選択させて責任を取らせるという方法もある。

>>187
ギリシャだのオランダだの思い出せば、別に民主主義続けても大して変わらないんだよね。
政治制度なんてものは問題の本質じゃないんだよ。
(´・ω・`)国民の所得分布、思想、社会習慣、階級の固定化という土台が腐ってるからこういう問題が発生するので
政治制度なんて上っ面変えても何の意味もない。

>>170
賛成ただし
既存マスゴミの解体正常化
教育の正常化
三権分立の徹底、不正や汚職には刑罰の徹底若しくは極刑
政党公約違反の刑罰若しくは再選挙制度化
政、官、財癒着の刑罰の徹底若しくは極刑
日銀法の改正
国民発議権及び国民投票権の実行
首相公選制の実行
上記国民発議権の行使による問責決議権及び内閣不信任案の発議権行使に基づく罷免権付与

様々な角度で意見の異なるブレインとなるべき学者の公開討論等での
国民に対する啓蒙教育番組等の日常化

最低でも上記の条件を満たさなければ、ただの衆愚政治となる

ところで今の世界の先進国って本当に民主主義なのか？

またP2Pの地域詐称野郎か

>>196
民主主義の本場はやっぱりスゲーよ。
民衆側に政治運動を組織化する知恵があるって感じ。

それでも上手く行ってないんだから
民主主義は難しいんだけどな。

>>192
国会の内容自体が「バカを騙す為のモノ」だと言ってるんだよ
マスコミ報道もそうだけど、どれも「バカな大衆を相手にしてる（大衆はバカであると言った前提である）」
そんなのが政治意思決定に必要っぽい空気だからよくない（代理民主主義だから実際はそんなの必要ないハズなのだが・・・）
どこかで線を引いて政治を白紙委任できないと民主主義は衆愚政治にしかならないよ

日本人には独裁の方があってる気がするがなｗ
今までだって自民党はただの中央にあつまった金をばら撒いてる政党でしかなかったわけで社会主義的

低能糞ミンス共に投票しちゃった低能糞馬鹿テレビの物マネ九官鳥共をブチ殺せばおk

>>193
政治を実行する際には必ず実体のある人間（官僚とか）がやってる
直接民主主義でも官僚的な存在は選択しなければならないでしょ
遅かれ早かれどこかで「民意の代理者」の選択はする事になる

うーん、たぶんネットによる直接民主主義に移行して
頭の悪い人はSNSみたいな所で
詳しい人、信じられる人を探して
その人に代理投票してもらう
みたいな感じになるんじゃないだろうか。

マスコミにも、官僚にも、役人にも、まして独裁者にも頼れない以上
民衆同士で助けあう方式に変わっていくのでは。

>>199
国会中継の現在の問題の認識や、
それについてどうするかの議論みてたら、一目瞭然だと思うよ。

例えば、菅直人なんて、野党時代から馬鹿としか言いようの無い批判
実際やらせてみれば、本物の馬鹿を証明するだけ

福島みずほなんか、野党時代に、そんな事できる訳ないだろ？という批判
与党として入閣すれば、ダンマリ

だれでも見てれば予想通り、こんな結末
まぁ自民党、公明党、みんなの党なら、「馬鹿を騙すためのモノ」
という批判は、それはありえるかもしれないが、民主党のレベルは酷すぎる

統計とってないで告発してまわれよアホ組織か

全国民がスパン50年くらいの功利主義を貫徹すればいいだけ

政体が独裁に近づけば近づくほど戦争をするのに適した政体となる。そのかわり
内政はボロボロになって死に体の国になってしまう。ok

>>202
>>203ね。

イメージ的には落語のくまさん・はっさんが
大家さんに相談に行くみたいなイメージ。

民主主義で国民（普通の衆愚）が可能な代表を選ぶ判断基準は
そいつが「信頼できる人間かどうか」
つまり「国民全体の利益を考えて行動できるであろう人間」を選ぶことだけなんじゃないだろうか？

はっしゃんに期待

>>165

ショック・ドクトリン

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6iGLifiaUmE

本は最近出たが、論者はかなり前から新自由主義の欺瞞を批判している

>>206
> 全国民がスパン50年くらいの功利主義を貫徹すればいいだけ

それとっくに中国がやってるよ

なんだよ、結局答えてくれたの宮川一郎太だけかよ

>>209
隣近所に住んでいて、何かあったら
文句を言えれば、選んで安心なんだけどね。

その位のスケール感で
民主主義ってやるべきだよな。

・・・民主主義のガンになっている、農協とか日教組とかが
強いのはそういう理由だな。たぶん。

独裁してもどうせ腐敗するだろ

>>214
> >>209
> 隣近所に住んでいて、何かあったら
> 文句を言えれば、選んで安心なんだけどね。
>
> その位のスケール感で
> 民主主義ってやるべきだよな。
>
> ・・・民主主義のガンになっている、農協とか日教組とかが
> 強いのはそういう理由だな。たぶん。

辺境の小国ならそんなご近所的民主主義も可能だが、日本は大国だから
不可能だよ。

>>215
> 独裁してもどうせ腐敗するだろ

権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する。

独裁者ブータン国王
http://www.youtube.com/watch?v=FtxuPyRNszY

>>217
アクトン卿乙w

>>216
> 日本は大国だから

地方分権とネット技術じゃね。

twitterでフォローするみたいな感覚で
資金・意見集約や責任追及・共有の仕組みも作って
２１世紀の民主主義が生まれるんだろうな。

>>203
大衆が政治に関わればどうせすぐに思考停止して誰かに依存したり
感情論が幅を利かす事になる（最悪宗教に傾く）
そんな選択が行われる場面は少ない方がいい

選択の場面が増えれば増えるほど
一つの選択による影響が弱くなれば弱くなるほど
その選択は雑になっていくからね

>>220
> >>216
> > 日本は大国だから
>
> 地方分権とネット技術じゃね。
>
> twitterでフォローするみたいな感覚で
> 資金・意見集約や責任追及・共有の仕組みも作って
> ２１世紀の民主主義が生まれるんだろうな。

日本は天下統一して色々経験して、政治は時間をかけて慎重に国全体が
上手く行くように纏めることを学んだ。日本は島国だとか言われるが、実は国土
領海からいっても経済規模からいっても立派な大国なんだな。

>>185
東京第3区をお取り下さいラインハルト様

むしろ愚民主主義の行き着く先がヒトラーやハシモトなんだよ

>>191
ああそうだったか、すまん
国民投票ぐらいさせてやれよと思うが、それだけギリシャがダメってことか・・・
正直ギリシャについてはオリンピック開催時の無理やり感を見てダメな国だなと思ったことくらいしか感想が無かった

独裁も腐敗するし何言ってんの

カエサルか

>>224
まぁ腐敗するに任せきってた頃と
選挙民が大幅に変わってるわけでもないからな。

独裁者を選ぶときだけ急に賢くなるわけでもないだろ。

>>1は問題を問題で解決しようとして、問題が複雑になってしまい解決可能な問題さえも解決不可能にしてしまう愚者の代表だ。

人間とは弱く儚い生き物よ

>>222
> 日本は天下統一して

江戸時代は地方分権でしょ。

明治維新で、欧米というモデルがあって
キャッチアップする為に効率の良い中央集権を選んだけど
これもバブル崩壊以降、目標を失ってしまった。

> 立派な大国なんだな。

今は中央集権なのに、何にも決められないから
アメリカ任せで、ショックドクトリンｗ

これなら地方分権でいいじゃん。

Aが駄目なら反Aというのが安直過ぎる

>>226
合議制だと腐敗を取り除くのに時間が掛り過ぎるんだよ
（グダグダ言ってるばっかりでどれが腐敗か選択できない）
今の日本をみても方向性が全く定まってねーだろ？

>>231
> >>222
> > 日本は天下統一して
>
> 江戸時代は地方分権でしょ。

江戸時代は家康が天下統一した時代だぞ

命のやりとりがないと人は進化しないと思うの
生存競争の中でヒトは進化していく

>>234
藩政は一応地方分権じゃないか？

日本の政治の腐敗っぷりは異常
これを直すためには他の絶対的な権力が必要
しかしそれを支えるための強力なイデオロギーがないし、作ることを怠った
だから個人的なカリスマにのみ依存する独裁制が信頼されるのはわかる
でもこういうギャンブルしかできないような状況に陥った時点で、過去の歴史を学んだなんて到底言えないよね

そもそも日本は民主主義って感じがしない
１０万円くらいで選挙活動できて、立候補前にふるいにかける仕組みがあれば少しは民主主義に近づけるような希ガス
金集めが政治家として最も大事な素養とか言われる時点でなんかもうダメぽ

フランス革命とかロシア革命の後に独裁政治になってるのはなんで？

>>234
> 江戸時代は家康が天下統一した時代だぞ

統一ってほどの強制力はないでしょ。

だからペリーが来た時に、将軍と天皇がいるって
外人に理解された。

ジャップは今ある制度が正しいと完全に信じてるからね
学校で習ったことと新聞で読んだこととテレビで見たことが全てｗ

民主主義ってのは政治選択の責任が国民の数だけ薄められるから
こんなに薄っぺらい政治になったのかもな

日本の江戸時代は「徳川幕府独裁」でなんら
問題無かった。
江戸町民は当時の世界から見れば最高の幸福だった。
民主主義など糞食らえ。

侍の時代は世界的に特殊な時代じゃないか？
独裁者って富を独占するし、民のことなど考えん。

独裁は国際競争に弱いイメージ

>>239
革命思想の自国への影響力を怖れる外国勢力による軍事干渉への抵抗と、
革命によって既得権益を失った階層による反革命勢力の反乱に対抗する為に
指導者達が自分等に全権委任させるような流れを作った

銀英スレじゃないのか？

>>243
> 江戸町民は当時の世界から見れば最高の幸福だった。

江戸最高！だったら
幕府は潰れてないだろう。

人口だって、日本海側の方が多かったり
今とは全然違う世界だからな。
少しは本でも読みなさい。

村や町の自治があって度々一揆してた中近世のほうがよほど民主主義的

>>203
素朴な疑問なのですが
その頭の悪い人は、どういった基準で詳しい人、信じられる人を選ぶんですか？

今日の銀英伝スレか。

>>248
江戸幕府が潰れたのは「外国からの侵略への恐怖」
からだよ。
「今のままではアヘン戦争に敗れた清国と同じになる」
とね。

>>250
> その頭の悪い人は、どういった基準で詳しい人、信じられる人を選ぶんですか？

過去の発言を見れば、だいたい
どんな人かわかるからな。

今もkloutみたいに分析するサイトもあるし
これがマッチングに進むんじゃねーか。

>>253
それは手段ですよね、僕が聞きたいのは基準です
頭が悪い人が、ある人の過去の発言の何をもってして、その人（の意見）の信用度を決定するのですか

>>254
まーまだ完成していないシステムの話なので空想ではあるけど

今だって、フォローワーの傾向から
お勧めが出るじゃん。

この他にも欧米のIT系ニュースを見ていると感情分析というのを
よく見かける。特定のキーワードに大しての感情分析も出来るっぽい。
（基準は・・・オレには分からんが）

原発に対する発言がポジティブで、御用学者をフォローしていたら
原発賛成派みたいな感じで、組み合わせていけば
ユーザーを分類することが出来るんじゃないだろうか。

これを更に地理とか職業とか学歴・専門知識とかを
GPSとかfacebookから引っ張ってくれば
マッチングまで行くんじゃねーの。

ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムの再来である