谷垣「TPP対応ちゃんとしろ」　野田「てかおたく賛成なの反対なの」　谷垣「ぐぬぬ、次の問題に移る」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：

野田首相、初の党首討論はジミ〜に勝った

野田佳彦首相（５４）が就任後、初の党首討論が３０日、行われた。
地味〜なドジョウ首相と、押しの弱さを指摘される自民党の谷垣禎一総裁（６６）の対決は
インパクト不足ながら、どちらかというと首相に軍配が上がった。

スタートは谷垣氏が攻めた。防衛省の田中聡前沖縄防衛局長が、不適切発言で更迭された問題で
「政権の沖縄問題に対する姿勢に問題がある」と追及。首相は「誠心誠意、心からおわびする」とわびた。

ところがＴＰＰを巡る対応について「情報の開示が足りない」と迫る谷垣氏に対し、首相は
「私もお尋ねしたい」「御党のＴＰＰへの立ち位置は何ですか」などと逆質問で反撃。
これに谷垣氏は「我々野党に（政府側から）リアルタイムに情報がない」点を指摘したものの
「次の問題に移る」と、消費税の話題に切り替えてしまった。

さらに首相は消費税増税に関し「自民党さんにも協議に入っていただきたい」と、“抱きつき戦術”も披露。
自民党の三原じゅん子参院議員（４７）は「首相は毎回同じ答弁で人間味がなく、
鳩山さん、菅さんの方がまだよかったと思ってしまった。（勝敗は）イーブン」と話していた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111201-OHT1T00034.htm
2 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/01(木) 07:50:29.08 ID:ClUJlXlC0
答えはNoだ
3 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 07:51:10.69 ID:uaDEVaXE0
ワロス
4 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/12/01(木) 07:51:29.34 ID:dIxprfKp0
谷垣って66歳だったのかよ
5 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 07:51:35.03 ID:A1Jpm7La0
質問を質問で返すとテストで0点だって知ってたか？
6 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 07:52:03.77 ID:+qTcgZb90
女はいつも論理性を欠いていてイライラさせるな。

仕事ができない
7 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 07:52:55.41 ID:/HpQehT10
>>5
？？
8 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 07:53:21.03 ID:EctngmJI0
野豚は質問を質問で返すなって言われなかったの？
それともそれが松下政経塾（笑）のやり方なの？
9 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 07:53:32.05 ID:ObMcX/XV0
いまだに自民に期待してる奴なんているの？
10 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 07:54:16.58 ID:o+KejbSN0
自民と民主のクソ政策の上に今がある
大阪にがんばってもらうしかないな
11 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/01(木) 07:54:16.77 ID:j8HVAFCq0
議員数を減らす話しが消えた
12 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 07:54:57.07 ID:pGDoBTzy0
さすが谷垣さんだ
13 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 07:55:25.67 ID:pztmCRPD0
>>5
テストじゃないから関係ないな
14 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 07:55:33.10 ID:D8DhdCGyO
でも自民党は立ち位置が定まってないのに批判しちゃダメだろ
15 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 07:55:48.05 ID:BxoT7VIF0
>>6
理屈こねるヤツは信用できないだろ。
おまえの感情はどこいったんだよw
16 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 07:56:06.94 ID:A1Jpm7La0
>>10
福岡土人は他力本願で自分でどうにかしようとか考えないんだな
政策乞食めが
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 07:56:10.11 ID:OBCEDCuu0

712 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 19:09:54.93 ID:gF+LxpsO [3/4]
民主「あんたは賛成なの？反対なの？ｗｗｗ」
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/156259.jpg
谷垣「そ…それは…」
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/156260.jpg
野田「さっさと答えろやｗｗｗ」
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/156261.jpg
18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 07:56:10.13 ID:QTEE/xb30
自民党ってなんでこんなに落ちぶれちゃったの？
19 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/01(木) 07:56:26.70 ID:hEfYJy+V0
ちんしゅに代われ
20 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 07:56:38.45 ID:K1toJuOR0
TPP交渉のバトンを渡されるのが怖くて内閣不信任決議と解散総選挙から逃げ回った谷垣さん（笑）
21 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 07:56:57.04 ID:+qTcgZb90
>>15
信用（笑）
22 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 07:57:13.98 ID:A1Jpm7La0
>>13
国会で漢字テストしだした民主党に言われてもね
23 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 07:57:47.52 ID:QTQ90zaF0
谷垣はちょっと無理か
24 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 07:58:22.46 ID:bf3cAJrA0
今、日本は新党待ちだからな
25 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 07:58:24.55 ID:fEUWlD130
>>17
政府の情報が出ないと決められないだろ
26 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 07:58:41.82 ID:ugXbGsFVi
「てかおたく」って何？
おたくの一形態？
27 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 07:58:55.16 ID:K7XP2SBf0
>>4
鳩山もそうだけど何故か若く見えるな
28 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/01(木) 07:59:20.52 ID:Ym1N5r+LP
賛成か反対か聞く前に野田は国益の具体案を示せよ
何自分だけ棚に上げてるんだよボケ
29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 07:59:53.90 ID:LU9RUKQ70
麻生がチョンの軍門に下った今、俺達のガッキーだけが頼り
30 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 08:00:55.74 ID:DiZt+bcE0
どっちアホ
31 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/12/01(木) 08:01:28.34 ID:+NV5DSu90
国民が完全に政治不信に陥って
もう何しようと自民も民主も既存の政党全部ないから
工作員が対立軸でジミンガ〜と喚いても効果薄いだろうな
32 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/01(木) 08:01:29.84 ID:vgq3kUkQP
>イーブン

党首に軍配あげてやれよ(´▽｀)
33 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 08:01:37.31 ID:d/zGg25f0
もう三原じゅん子総理待望するよ俺は
34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 08:01:47.02 ID:sXPHH3a+0
政府が情報を開示しないのは国民にとっても不幸なことだろ
35 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/01(木) 08:02:05.45 ID:SQR8RE6n0
これで勝った気でいるのが腹立つな
36 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:02:34.18 ID:D8DhdCGyO
身内から「イーブン」と言われてるなら
それは客観的には負けてるよな
37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:02:54.91 ID:DbCULd1f0
逆質問に答えなかった時点で
谷垣が負けの
イメージだけが残った

マスコミテレビもそこだけを取り上げるからな
38 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:03:01.47 ID:qOgENj8v0
民主がどんだけクソでも自民よりはマシ
39 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:03:51.60 ID:aCGRtOL70
谷垣をおろさない限り復権はないぞ
40 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/01(木) 08:04:53.00 ID:LsVZ745R0
谷垣なんなの？…

権力持ってるジジイたちにしたら扱いやすいからあの位置なんかな
41 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 08:05:23.23 ID:ipm26c640
進次郎にすら批判されとるがな
42 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 08:05:50.41 ID:v5iWjHX50
無能ほどいつまでも居座る傾向にあるな(´･ω･`)
43 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/01(木) 08:05:59.07 ID:3hOvvTVv0
>>38
お前どMだな
44 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:06:41.72 ID:k6P+fG590
国会コント
45 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:06:47.32 ID:ukXbVpnfO
ローゼン閣下や安倍ちゃん、小泉Jr.、橋下がTPP賛成なのに、
ネトウヨ・ハニ垣連合は態度未定で無い物ねだりの大迷走wwwww
46 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/01(木) 08:07:18.22 ID:kG5WY8c40
谷垣のやりたかったことは全部野田がやってると言うか財務官僚のロボ
47 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:07:44.44 ID:QTQ90zaF0
>>45
問題は野田の外交力よ
48 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:08:05.32 ID:Y4yewQep0
報知？
ああ、ナベツネスポーツね


ナベツネのスタンスを考えれば当たり前
本当にナベツネが政治の癌だ
球界はどうでもいいがこいつなんとかしないと政治は正常化しない
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:08:14.54 ID:OBCEDCuu0
谷垣って野田が総理になる前から
「野田さんは思いつきで物を言わない方だ」とか評価してたもんなｗ

考え方近いから攻めようがないんだろ
50 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/12/01(木) 08:08:23.83 ID:e688adnw0
＞「次の問題に移る」
ﾜﾛﾀ
51 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/01(木) 08:08:52.42 ID:l3+gsCgk0
自民党はTPPに反対すればいいじゃん？
票田は地方にあるんだし、農家を敵に回して政権を取れると思ってんの？

自民党でTPPに賛成してる奴って、経団連とアメリカのポチだけだろ
52 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:08:54.18 ID:MWwJ/HVB0
それでν速公認政党はどこなんだよ？
53 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/01(木) 08:08:56.65 ID:wZyYfw0x0
>>5
自分がひどくても相手をより下にすれば勝ちなんすよ
54 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:09:19.44 ID:FZR4mw5WO
気を使ってうやむやにするつもりか
どうみてもＴＰＰはやらなきゃならない状態なんだよ
経団連と繋がってる自民党ならなおのこと
これならＴＰＰ交渉が終わるまでは、政権なんか変えられないだろ
55 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 08:09:31.74 ID:pztmCRPD0
>>22
意味が分からない
テストしている、されている、なら答として適わないから0点という応答の仕方も論理性はあるが
テストでもなんでもないやり取りに、テストだと0点とかいう意味不明な応え方をするのは
自民党信者特有の知的障害症状と言わざるをえない
56 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 08:10:59.43 ID:QXho5Cg50
>>17
どっちが野党だよw
57 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:11:21.75 ID:FZR4mw5WO
>>51
農家なんて税金すいとるだけで政治基盤にはならないんだよ
悔しかったら、保護金たからず輸出も増やして利益をあげてみなさい
無駄米焼いてイカサマしてる場合じゃないんだよ
58 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 08:11:29.83 ID:g/VcFngP0
民主は一人もまともな奴がいないが自民もバラバラ
全面的に支持できるのが西田昌司しかいない　まじで
59 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/01(木) 08:12:14.81 ID:PER+Qarl0
自民は谷垣じゃ勝てないのを知ってるのに何もしない駄目な子
60 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:14:45.00 ID:25nelV+/0
谷垣は本当に使い物にならんな。平時なら無難にこなすんだろうが、乱世では全く役に立たない男の典型。
河野太郎か進次郎あたりを党首にしてガンガンやったほうがよろしい。
61 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:14:54.68 ID:ukXbVpnfO
ネトウヨは最後ハニ垣にまでハシゴ外されて火病る姿が目に見えるな
無い物ねだりでドヤ顔キメても政治の世界じゃ何も言ってないのと変わらないからな
62 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:15:31.50 ID:Y4yewQep0
基本的に清武問題と同じなんだ
善悪はともかく気に入らないから全社上げて叩く

ナベツネは、さっぱりわけのわからないTPPの何に賛成しているのか
消費税には何がなんでも、景気がよかろうが悪かろうが、消費増税によって総税収が落ちようが落ちまいがかまわないということで賛成しているのか
そこが全くわからないが、「TPPと消費税にとにかく賛成」という姿勢は間違いない
その姿勢に基づき、従わない谷垣を攻撃している
ナベツネのそういうスタンスが本当に不愉快
63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:15:53.88 ID:OBCEDCuu0
谷垣って民間企業だったら定年まで係長やってそう
64 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews1312465547814629】 (WiMAX)：2011/12/01(木) 08:16:07.64 ID:rZr3gIg10
>>18
50年ほっといても与党だったんだから、
力なんか減衰しまくってたんだよ
65 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 08:17:00.96 ID:vAx3j9eO0
両方共答えてないんだから両方クソだな
自民の言う情報ってのは一体何を指すんだろう
それによって自民の賛成か反対かが変わるほどのこと民主が隠してるのか？

66 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 08:17:14.83 ID:tk8qA69L0
先延ばしがお得意の老害自民
67 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 08:17:44.84 ID:OEKH5mqL0
消費税は騙せてもTPPは逆風強いからなどうすんだ谷垣さんよｗ
68 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:17:56.40 ID:uq8hwfDdO
>>52
政党支持での投票なんてとっくにオワコン
まず大連立でもしなきゃ本当の意味の政策論争など始まるわけがない
そいでもって企業献金0にしなきゃ
いつまでたっても議員の立ち位置はこのままだ
日本をここまでだめにしたのは企業献金
商売人と国民の幸福が合致するわけがない
69 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:18:24.64 ID:B8ghDehD0
売国ハニ垣を下ろせないダメ自民党（笑）
70 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 08:18:27.61 ID:u590q1K30
「民主党政権下では反対です。
我が党にも賛成派反対派はございますけども、八ッ場ダム然り普天間移設然り。
国内国外問わず何れも民主党政権の稚拙な交渉によって滅茶苦茶にされましたね。
我々はそのような党では国益を守れる筈がない、だから反対なのです。」

なぜこの程度の返しもできないのか
71 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:18:48.07 ID:jNsNEgHI0
本当に後は公明に食われるだけになっちゃったね。
72 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 08:19:06.12 ID:/duF/vgq0
ロックフェラー米国勢力がＴＰＰと同じぐらいヤバい法案
【ＳＯＰＡ】を、アメリカと日本で成立させようとしている！！
エシュロンとセットで日米両国民は奴隷化？
米国議会が震撼中、日本のマスコミは報じない！

全世界ネット検閲システム【ＳＯＰＡ】とは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322664488/
73 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/01(木) 08:19:09.22 ID:l3+gsCgk0
>>57
別に悔しくない
「自民党、終わった〜」と思うだけだから

農家の票は民主党に行きそうだな
74 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:20:16.95 ID:FZR4mw5WO
>>62
野球見てるとそこまで馬鹿になるのか
メリットデメリット知った上で、自分にメリットがあるから支持してるんだよ
支持してる企業もみんなも
俺の仕事は確実になくならないタイプのものだから
安い輸入品に満たされ競争が起きるのは良いことだ
農産物なんざどこのものでも構わない
というか現実問題、参加は決定してるようなものなんだから
いまさら参加か不参加か立場も決められないようなゴミは
政治なんか任せられないよ
75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:20:27.69 ID:8P1PGgBt0
本当に「ぐぬぬ」じゃねーかよ。
自民は石破を党首にしたほうがいいんじゃねーの。。
まぁ勝手に沈没していくのは構わんけど。
76 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:20:28.82 ID:25nelV+/0
>>70
次から谷垣の中に入ってくれ。
77 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:20:30.92 ID:Y4yewQep0
「マスコミを信用しますか」ってニュース系の板で聞いたら「信用しない」が90パーセント越えるだろう

しかし現実にこういう誘導記事が出るとあっさりひっかかる
なんなんだ一体
78 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 08:20:49.89 ID:q6ZS6tHn0
自民は自民で党内で一致が出来てないのねえ。
野党だから暇なんでしょ。何やってたの。
79 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 08:20:50.80 ID:+MyFJuwK0
ハニ垣じゃ役不足だよ
80 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:21:18.54 ID:B8ghDehD0
>>58
そんなのがスターなんて、益々社会党化して来たな。
まだまだ、国会止め男の楢崎弥之助、上田哲、大出俊の域には達してないなわ
81 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/01(木) 08:21:36.67 ID:z6g2YKKaO
スレタイのまんまｗ
82 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:22:23.71 ID:FZR4mw5WO
>>70
いや、馬鹿じゃなきゃ騙されないから
では民主党政権ではなければ賛成という立場なんですね？
で、谷垣終了
83 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 08:23:07.22 ID:/t/ci55F0
もう自民党解散すれば?
84 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 08:23:18.98 ID:A1Jpm7La0
>>79
役不足の使い方が間違ってるとかそういうエサに釣られるわけがない
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:23:37.50 ID:lqvXuq0M0
これじゃ、自民玉虫色ってやつじゃん。
キチガイでも一貫してるほうが、答弁ではましには見えるわな。
86 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:23:41.93 ID:Y4yewQep0
>>74
TPPってなんですか？
貿易が自由化して関税がなくなって儲かる？
アメリカとの間でそんなに関税ないよ？

貿易で儲けるなら、そんなもんASEAN+6のほうでいいんじゃない？
TPPでなければいけない理由は何？
87 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:24:26.04 ID:k6P+fG590
進次郎党首にしないと橋下の勢いには勝てないね
88 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 08:25:02.65 ID:N2r+oveA0
>>84
辞書的定義から外れた言葉の使い方は間違っているとかそういうエサに釣られるわけがない
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:25:50.02 ID:JBwkms0Y0
自民の答弁はみっともなかった
90 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:25:52.74 ID:B8ghDehD0
>>85
そう言えば、久しぶりに聞いた玉虫色、自民党の伝統の色だな
91 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:26:02.97 ID:FZR4mw5WO
>>86
中国なんてゴキブリみたいな国を囲み込めないから却下
牛肉なんかはかなり安くなるぞ
米もとっとと撤廃しちまえ
１０００円代の米楽しみ
92 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/01(木) 08:26:11.96 ID:u590q1K30
>>82
野党なんだから俺ならしっかりやれるのオラオラ系でいいんだよ
93 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:26:12.82 ID:O51n8xam0
谷垣だめ過ぎ
民主がこの体たらくでも政権維持できてるのは谷垣がダメすぎるだけ
94 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:27:28.55 ID:9dXi04970
アウトボクサー同士の戦いだった。
95 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:28:02.69 ID:FZR4mw5WO
>>93
東電擁護の吉野正芳に石破も忘れずに
民主の若手にも原発キチガイの若手はいたが
96 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:28:15.46 ID:Y4yewQep0
TPPに反対してるわけじゃない
ただ、
TPPでも問題ない、TPPで具体的にどう儲かる、TPPで打撃を受けるところにはどのような対策をする

これを根拠持って示さないから、
よくわからない、いいのか悪いのかわからない、それでみんな不安になる
国民にその情報を出して説得しろって言ってあげてるのになんで逃げるのか？
なんでそんな不安まみれのTPPを推進できるのか？
野田あたりに個人的な便宜でも受けてるのか？
ナベツネのそこが理解できない
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:28:38.25 ID:FC+lo6vI0
テレビの報道が相変わらずジミンガーとどっちもダメばかりで笑った
政権持ってるのはどっちだよ
98 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:28:45.94 ID:Ki6Czg440
谷垣は賛成派だよ
野田が参加したから賛成と言えなくなったｗ
99 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/01(木) 08:29:26.19 ID:0xEKeQi40
谷垣って消費税も事前に解散しろとしか言ってない
賛成なのか反対なのかどっちなんだよ
100 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:29:33.29 ID:WY6DFqMZ0
自民党の三原じゅん子参院議員（４７）は「首相は毎回同じ答弁で人間味がなく、
鳩山さん、菅さんの方がまだよかったと思ってしまった。（勝敗は）イーブン」と話していた。


あのさぁ…
101 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 08:29:55.97 ID:UMBC8GXhO
TPPを自由貿易とか言ってる馬鹿はお花畑もいいとこ。
提唱してる国は自国の利益になるから呼び掛けてるだけ。
利益を得る国があるなら害する国もある。後は言わなくても分かるな？
102 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 08:30:18.39 ID:uDELd83U0
他人のやる事に反対しか出来ない無能集団だからな
103 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 08:30:22.22 ID:Km5cPxuk0
そりゃ自民も民主もTPP、消費税etc
主義主張に大差どころか殆ど変りないんだから
どっちかがこけたり失言でもしなきゃ討論なんてやっても無駄だ
とっとと再編しなさい
104 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:31:08.09 ID:Ek4yVLba0
経団連のポチが反対できるわけないだろうが
ネトウヨは目を覚ませ
105 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/01(木) 08:31:14.53 ID:OKtrjKIZ0
ここ最近で一番まともな党首討論だったな。共産党と違ってTPPへの立ち位置決められない自民党の負けだ。

TPP参加に消費税増税に年金削減に生活保護者への条件追加に韓国支援… 野田首相は日本を救う偉大なお人だ。

日本国民はこのような政策をイタリアやスペインが行う場合は反対しないだろう。
特に隣国への支援は分断国家の有事を防ぎ自国への難民流入を防ぐ最良の政策として評価するに決まってる。
106 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:31:52.05 ID:FZR4mw5WO
>>96
だから知恵たらずのお前の感想を「みんな」にしないように
自分の仕事に損益がでない確認くらいはまともな仕事してる奴ならする
メリットデメリットがかかりやすい仕事ならなおさら
いまやゴールデンテレビですらメリットデメリットを説明してるぞ
まあ熊本みたいな存在価値ない土地だと流れないのかもしれないが
107 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:32:07.43 ID:Y4yewQep0
TPPで貿易黒字を出す、つまり勝つには、
相手の意図と作戦がわからなきゃいけない
こっちの守りを固めなきゃいけない
野田はこの数ヶ月見ててそのどっちもするつもりがない

敵を知らず己を知らず、こんなんで勝てるわけがない
108 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 08:32:10.66 ID:vquZszuG0
じゅんこ的には
鳩山、菅＞野田＝谷垣
109 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/01(木) 08:32:46.14 ID:H1q2D6EZ0
内心自民党としてもTPP推進したい野心が見え見えだな
110 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 08:32:55.93 ID:ZdxvDMvI0
谷垣見てると鳩山とかぶる。
加藤紘一の子分風情が
111 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:33:32.54 ID:B8ghDehD0
>>104
親米親韓親経団連が自民党の本筋なのに勘違いしてるの大杉だわな

112 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/01(木) 08:34:04.30 ID:vXM4MvydO
こいつらの勝ち負けなんてどうでもいい
113 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:34:28.74 ID:9dXi04970
>>1
谷垣「私もお尋ねしたい」
野田「御党のＴＰＰへの立ち位置は何ですか」

この逆質問で素直に質問に応えようとしちゃうところが、
谷垣派が公家集団って言われる所以か。

素案の協議に参加してくれとか、
野田が与野党が協力してなんて大層な事言い出したとき、
谷垣は成案で協力するとか、どうのこうの言わずに
「土台を決めるときに自分たちで決められないと言うのか、
　あなたたちには政権担当能力がないのか？」
ってバッサリ言えば良かったんだよ。

ｇｄｇｄいってから政権交代の話しを言い出すから
話しをずらしたようにしか聞こえない。

114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:34:28.90 ID:rdCOYOBL0
>>１
「我々野党に（政府側から）リアルタイムに情報がない」なんてことを、政治判断できない
理由にしたらあかんだろう。
これじゃ、我々は、与党になるまで判断できません、と言っているに等しい。
そんなアホに誰が政権をゆだねる。
115 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 08:35:37.35 ID:g/VcFngP0
>>111
だからって民主は論外だろ
政治家どころか人として欠陥品ばかり
116 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 08:36:33.56 ID:r3AKGbs+0
>>5
この時間に居る奴は元ネタしらない奴ばっかだったな
117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:36:39.91 ID:lqvXuq0M0
>>98
なら自民も賛成でいい。
ニュー速で煽ってる、なにと戦ってるのかわからん輩のレベルだ。
118 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:37:11.78 ID:FZR4mw5WO
>>107
馬鹿は抽象論に逃げたがるよなｗ
野田がどうこう言ってないでてめえの仕事の範囲で
どう生き残っていくか、自分がどういう経歴をつんでいくか考えなさい
どのみちＴＰＰは参加決定なんだから
中国なんてゴキブリの集まりを囲い込むアメリカの意志に
反する国じゃないし、輸出力ある企業や繊維業界のようにプラスになる業界や企業はある
だから１０年で２．６兆の黒字だろ
そもそも価値のない人間なんか日本の邪魔だ、死ねばいい
そうならないように努力しなきゃ
谷垣みたいにボヤボヤしてないで
119 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 08:37:12.00 ID:Y4yewQep0
ISD条項を飲む飲まない、あるいは無効化する、その考えも野田にはない
これじゃ負ける

こんなTPPなら反対するしかない
ISDをなんとかできるのであればTPPに賛成する余地はある
ここもさっぱりだ
なんとかできるのかできないのか以前に野田がISD知らないんだから話にならない
これじゃTPPは頓挫する

本当にTPPを推進するならとっとと別の政権に任せたほうがマシだと思うのにナベツネは馬鹿なんだろうか
どういうTPPを推進しているのか
ただ民主党守ってるだけじゃないのか？
120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:37:25.41 ID:G7WPcNjk0
>>1
各紙の報道を見ると、各々目の付け所が違うなｗ
121 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:37:46.18 ID:B8ghDehD0
>>115
なんでそこで民主党が出て来るの？
親米親韓親経団連な自民党を長年支持して来たから、勘違いしてる馬鹿見ていて楽しいだけ
122 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 08:37:48.74 ID:wTuWH8wG0
民主政権でほんとここまで国内の政治の動きがないのが異常だわ
123 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:37:49.67 ID:KVDiCQlbO
野田は経団連や財務省からは最高の総理だろ
谷垣も同じ財務省系だから、内心、反発の多い消費税やTPPをやってくれて感謝してるだろ
124 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 08:38:02.90 ID:CTJN1jJB0
野田よ、それなら民主内の慎重派と自民の推進派とをトレード、て提案してみれ。捗るぞ。
125 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 08:38:18.01 ID:dS+bIDE+0
谷垣って本当はTPPも参加したいし、消費税率も上げたいんだよね？
これじゃやりたいことが野田と変わらないよね
126 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 08:38:21.73 ID:OsgdJsyF0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16307699

二コドウですまんが
127 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:40:09.67 ID:FZR4mw5WO
>>113
だからドヤ顔で妄想して自分ならやれるみたいなの気持ち悪いからやめろってｗ
立場も打ち出せない野党がつっこんでも、説得力ないんだよ
まあ共産党みたいに口だけでなにもできない奴らにも
指摘役としてならともかく、誰も政権任せたいとは思わないが
お前程度の人間に騙されるほど世間は馬鹿じゃないよ
128 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:40:28.40 ID:6uMJVPp10
>>125
今自民が野党だから与党の民主を噛み付かないとやってられないが
谷垣の本音が野田と同じだから民主を攻めることが出来ないというアホみたいな状態
129 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 08:41:16.22 ID:MMcXS2Sj0
もう政党とか良いよ
外国さんと上手いことやってこうとかいいだろ
経済に関しては付かず離れず多少排他的というか向こうに印象悪くなってもいいから
政治家が美味い汁吸う為の政策しか取れないなら国のトップなんて無くていい
130 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 08:41:29.38 ID:jIIxqaMBO
てか逆質問て典型的なアレだろ

131 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 08:41:30.83 ID:QGnMS3I70
自民よりはマシだよなぁ。としか言えない。
散々負の遺産作ってきた自民（もちろん功績もあるが）と
政権とったばっかりで負債の実情もわかってなかった民主では
まだ民主にやらせて見るしかないでしょ。自民がここまでクソだったんだから。

叩くにしてもあまりに早い。TPPは両党賛成？x2022;反対入り乱れてるし、地震は天災だし
地震後の菅の対応より、保安院と東電育てた自民のがマズイし。
132 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/01(木) 08:41:32.54 ID:5zQDdmXw0
どういう条件が現時点で野田内閣に言われてるかすら公表してないのに何言ってんだこの豚
133 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 08:41:47.93 ID:FDnZuLqi0
TPPやら増税やら、選挙で絶対勝てない政策を民主党が下ごしらえして総選挙
→自民党が政権復帰
→もう法案通ってるからこのままやんよ

の流れなのこれ？
134 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:42:26.92 ID:B8ghDehD0
こんな調子じゃ、なんか任期満了のグダグダ総選挙になりそうだな。
維新、ミンス、ジミン、どれも過半数取れずで漂流続くな
135 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 08:43:04.69 ID:+yhPGeMo0
自民って農業や土木に選挙地盤持ってるはずなのに、なんで自民の中にＴＰＰ推進論者が
あんなにいるの？
136 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 08:43:06.82 ID:UMBC8GXhO
アメリカに毎年突き付けられる要求をちょっとずつ飲んだだけでも日本はこの有り様。
今後好き放題されたらどうなるか馬鹿にも分かるな？
あと国全体のことを見られない馬鹿は救いようがないから黙るか早く心で欲しい。
137 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 08:43:13.40 ID:wTuWH8wG0
>>118
輸出力のある企業ってどこ？抽象論がどうこう言ってるくせにそこかしこで抽象的な表現で誤魔化してるよね？
138 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:43:15.60 ID:LGYiuDvv0
>>125
谷垣も野田もTPP参加、消費税増税
だけど国民に反発くらってるから両者とも無理に進めたくはない
そのうえ谷垣や野田の頭じゃ有益な方向性など見出せもしない

つまりは似たようなバカが傷を舐めあってただけ
139 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:44:43.31 ID:FZR4mw5WO
おこぼれで議席数増やすだろうみんなもＴＰＰ推進だし
ゴミみたいな農家やこんなことでデメリット被る価値のない仕事してるやつは
本質的には味方なんかどこにもいないことに気付けよ
独り言ぶつぶつ言ってないで
稼いだ金で安い牛肉でバーベキューだ
高い熊本のものなんて努力して良いものを安く提供しなきゃ買いませんｗ
140 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:44:55.14 ID:+GVeqU+0O
結局自民がダメ過ぎるので民主の方がまだましって構図が改めて浮き彫りになりました
141 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:45:24.48 ID:n7p2MuKt0
麻生　→　韓国面に落
安部　→　アグネス面に落
谷垣　→　「次の問題に移る」

もうあかんのちゃう？
142 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:45:34.12 ID:1mN0TxSE0
政党政治の終焉である。
143 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 08:45:52.29 ID:dS+bIDE+0
>>128　>>138
そうか。首相をガンガン攻めてる谷垣の格好良い姿を見てみたいんだが、
やりたいことが同じじゃ攻められないよねw
144 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:46:00.77 ID:B8ghDehD0
>>135
繊維交渉、牛肉オレンジ、構造協議、ウルグアイラウンド、ずっと同じ。
農家と経団連とアメリカの利害調整機構が自民党だった。調整弁のバラマキができなくなって、今行き詰まってこのグダグダ。
145 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 08:46:04.58 ID:2DtaFu2W0
>>15
至急が疼けば無条件に信用ｳﾌｰﾝw
逆にこうじゃない女は面倒臭くて価値なし
男目線の価値観ですまん
146 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 08:46:33.86 ID:7xB1T6Tt0
国会でＴＰＰの内容を話せと言っていて拒否してたのに、

立ち居地を示せっていうの
あれは何だ？

意味解らん
147 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 08:46:35.36 ID:wTuWH8wG0
>>139
お前の言ってる努力って、2倍働いて儲けはそのままみたいなことをやれって言ってるようなものだな
148 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:46:37.91 ID:DbCULd1f0
谷垣が追求した
普天間
TPP
消費税
は
そのまま自民と同じ政策なんだよな
149 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:46:38.22 ID:wNaus3Fi0



平松落選で息してなかったアホキムチがこのスレに集結していますｗｗｗ
　
　
150 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 08:47:37.59 ID:UMBC8GXhO
お前のチンケな商売こそどうでもいいんだよっていうｗ
151 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:47:55.96 ID:FZR4mw5WO
>>136
あのー清濁込みでアメリカありきで経済成長とげた国なんですけどー
なにをいってるの
このいまの豊かさはアメリカの保護下で築かれたものだぞ
152 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 08:48:19.21 ID:QGnMS3I70
>>136
基本的に間接民主制を勘違いしてね？
国全体の事なんて一般有権者が考えてどうする。
自分はこうしてほしいの利害の集合体でいいんだよ。
プロの政治家よりそのへんの兄ちゃんが政治に詳しいわけないし、
そもそもそこまで広視野の情報もこないんだから自分の利益を考えて投票するのが正解。多数決なんだから。
153 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:48:24.44 ID:LGYiuDvv0
>>149
おはよう、元小沢信者
154 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 08:49:08.55 ID:+yhPGeMo0
>>144
ばらまきって公共事業のことだよな？
公共事業＝悪って考え方が不幸のもとなんだろうな。
「効果的な公共事業ができるように、精度を上げる」ことを求めるのが
正しいんだろうにな。そういう克服的な思考が放棄されてしまってる。
155 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:49:25.48 ID:9dXi04970
逆質問なんてするのは、答えられない証拠なんだから、
谷垣、なんでもっと突っ込まないのかね。

野田、ｇｄｇｄじゃん。
156 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:49:47.42 ID:FuZvSut5O
>>149
平松落選で涙目なのはＪ−ＮＳＣだろ
157 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:50:14.88 ID:FZR4mw5WO
>>154
精度高くても無駄な宿は無駄な宿だからｗ
158 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 08:50:18.49 ID:Cx9l3JD80
もうダメだ維新しか無い
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 08:50:22.68 ID:4iMxxICK0
谷垣じゃ野田にかてないだろうな
と思ってたらあのざまだよ
160 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/01(木) 08:50:42.94 ID:zDAcy6aYO
谷垣辞めろ！だからリベラルは嫌いなんだ。
161 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 08:50:50.19 ID:sqqiXjcu0
>>154
そいつのバラマキは農政におけるバラマキだろ
各種補助金
民主も今回のTPPに関しては4次補正で相当農家に予算つけるみたいだけど
162 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 08:51:27.76 ID:7xB1T6Tt0
>>159
谷垣は伝説の日銀砲で、ヘッジファンドを薙ぎ払ったから
嫌われてるのさ、アメリカに
163 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 08:51:54.86 ID:9dXi04970
>>159
やっぱ谷垣は討論に向いてないと思うわ。
マジで政策にだけ集中させた方がいい。
164 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 08:51:57.56 ID:DbCULd1f0
マア小泉でも
サマワの場所答えられなくて
負けた印象があったからな

むつかしいもんだよ
165 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/01(木) 08:52:13.10 ID:Hz5m2o4A0
谷垣かついでるあいだは自民党は無理だな
166 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 08:52:17.83 ID:TSnDsP2P0
中身が決まってるわけじゃないんだから、
日本有利な条件を引き出せるならTPPもアリだろ。
167 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 08:52:42.28 ID:+yhPGeMo0
>>157
そういうムダにならないものを作るのが精度を上げるということ。
例え採算が合わないにしても、赤字分が経済効果分を上回らなければよしなので、
そういうボーダーで精度上げるのが正しい方向だと思う。
役所はそれくらいの努力や研究をするべきだし、国民もそれを求めるのが正しいと思う。
やるかやらないかの一かゼロかの思考じゃ限界がある。
168 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 08:52:43.00 ID:TRX0VMFG0
小学生の帰りの会の男子と女子の口喧嘩を彷彿とさせる
169 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:53:15.65 ID:3oLkfjjP0
不信任失敗した時点で
谷垣は変えるべきだった。
170 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:53:49.32 ID:B8ghDehD0
>>154
公共事業、その他特措法絡みの保護政策(天下り法人のオマケ付き)
171 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:53:51.95 ID:Qr4+3chOi
谷垣も情けないけどこれ、
与党が野党の立ち位置問うてどうするんだ？
172 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 08:54:24.99 ID:sbtq+dxo0
次は石破だろ？
173 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:54:34.49 ID:uIPkSaFGO
麻生×小沢本も飽きたし
つぎは野田×谷垣本だな
174 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:54:37.75 ID:LGYiuDvv0
>>166
日本だけでやってるわけじゃないんだから
期限ってものがあるし手法も限られてくるんだぜ
175 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 08:54:52.48 ID:2O27kpa/0
谷垣終わってるわ･･･
176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:54:58.97 ID:zH4Pm2660
政治家って質問に答えちゃいけない決まりがあるとしか思えない
177 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:55:47.99 ID:FZR4mw5WO
>>167
精度という不確定な妄想に頼るより
無駄なものは作らず民間任せのが、国の負担は減るな
そんなものゴミみたいな業界に利益をだして
ゴミみたいなハコモノ作るだけ
基本老朽化したものの建て替えくらいで、もう日本にハコモノはひとつもいらないんだよ
金になるなら民間がやる
178 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/01(木) 08:56:17.99 ID:YwDPSMXhO
なんで谷垣叩かれんの？


ＴＰＰの情報出さないクソブタナマズが叩かれるべき
179 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 08:56:53.85 ID:wTuWH8wG0
>>166
後から参加するやつに合わせてルール変えてたらいつまで経っても始まらないだろｗ
それができたら様子見して後から参加するほど有利、つまり日本に有利な条件は引き出せないｗ
それぐらいわかれよｗ
180 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 08:57:20.47 ID:ZAdktZiE0
>>27
苦労してないから
ν則民と一緒
181 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:57:46.98 ID:B8ghDehD0
>>157
そんな「無駄」な宿の館長や従業員に反対派の家族を据えたりして懐柔するんだよ。
だから無駄じゃないんだわ、コスト（笑）
182 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:57:49.99 ID:FZR4mw5WO
>>178
こんな重要な問題、賛成不賛成も決められないゴミには
誰も投票しないよん
野田ですら先伸ばしにせずに決めたってのに
183 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 08:58:11.15 ID:+yhPGeMo0
>>177
民間じゃテコ入れにならないじゃん。
少々利益度外視しても成立させられるのが公共事業でしょ。
企業はいろんなコスト積み上げて、充分余裕を持ってようやく企画が
動き出すわけだし。
184 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 08:58:22.05 ID:+74cuFL0O
とりあえず民主の反対か
野党ならこんなもんだが、野党の時の民主の姿勢批難してたやつらは当然叩くんだよね
185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 08:58:56.15 ID:hXrTif300
ネトウヨ憤死w
186 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 08:59:04.14 ID:5m7/Mliq0
>>182
野田は決めてねーじゃんｗｗ
187 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 08:59:20.62 ID:FZR4mw5WO
>>179
日本とくくるなよ
日本の一部の保護されなきゃ生きていけないゴミな
どのみち利益を享受できたり、利益はなくとも稼ぎは変わらず
商品選択の幅が広がるだけの層は沢山いるよ
188 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 08:59:20.97 ID:LGYiuDvv0
>>182
決めることが悪い事だってあるんだけどねｗ
現状の野田がやってることは愚公でしかないｗｗ
189 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/12/01(木) 08:59:57.50 ID:7OZLcM5W0
まあ永遠の野党としてはこんなもんやろ
社会党が野党だった時代も文句言うだけで対案なんて出さなかった
民主と慣れ合って利権のおこぼれ貰ってればいいよ
190 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/12/01(木) 09:00:47.22 ID:9yntBRfn0
自民党はかつて農村政党と言われたぐらい地方の農民の支持基盤に依存してるから
TPP賛成でまとめるのは無理だよ
191 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:00:53.38 ID:wTuWH8wG0
>>187
利益を享受できるのは大手だけだろｗ
後は奴隷のような仕事
192 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 09:01:03.70 ID:ppWuMu+g0
諦めてTPP（新自由主義）に賛成という態度を示した上で、どういう風に
詰めていくかを打ち出せばいいのに。

小泉総理だったら確実にまずTPPそのものは推進するという大枠は外さなかった。
193 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 09:01:11.97 ID:ukXbVpnfO
よく考えたら共産党や社民党すらTPPについては態度決めてるんだよな
党内をまとめきれないどころかまとめることを放棄したのは自民党だけ
党内まとめられないくらいだから国政も混乱して国民に愛想尽かされたんだよ
194 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 09:01:21.43 ID:QGnMS3I70
>>183
事業仕分けのときに、
「努力してるって言っても博物館が赤字じゃないですか！」責めたてたら、
「赤字になるけど、必要なことを国がやるんちゃうんかい」って言い返されて
「ぐぬぬ」になってたの思い出すw
195 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/12/01(木) 09:01:28.57 ID:rZr3gIg10
>>176
政治家って人の話を最後まで聞いてもいけないし、
大変だよな
196 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 09:01:48.04 ID:DkZZiOwm0
討論見てたけど少なくともぐぬぬって感じはなかったな
野田の答弁はすべてオウム返しみたいな感じ
議論する気なかったんじゃない？
197 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/01(木) 09:01:49.36 ID:Xe0ndBXT0
どっちでもいいから自民はまず意見まとめるべきだろｗ
198 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:02:01.19 ID:FZR4mw5WO
>>183
だからこんだけ赤字債権たてまくった無能のテコ入れなんか必要ないから
利益率無視してまで建てるべきものなどない
特に仕分けられてるものに関しては
馬鹿みたいなスパコンも利益黒字化の見通し立ててからでかい顔しろ
199 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:02:23.38 ID:Fehy78A1i
谷垣は死ね
ニュー則にたぶん百回ぐらい書き込んだ
200 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:02:33.97 ID:FZR4mw5WO
>>186
えっ？参加するんだよ
まだ気がつかないの？
201 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 09:02:58.04 ID:Y4yewQep0
谷垣が消費税もTPPも賛成なのは多分間違いないが
与党もまとめられないうちに野党に抱きついてくるような奴には、適切な消費税上げは無理
ISDなどの基礎知識もない奴には、国益に沿ったTPPは無理

無能な味方が一番最悪の敵
202 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:03:18.54 ID:wTuWH8wG0
>>198
利益率でいうならTPPは利益率確実に下げるよね？
ついでに税収も
203 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 09:03:31.39 ID:+yhPGeMo0
>>198
じゃあどうすんだよ。他に方法無いでしょ。
204 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 09:03:42.19 ID:LGYiuDvv0
>>200
ハニ垣の質問には答えられなかったけどなｗｗｗｗ
揃いも揃ってバカばっか
205 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:03:42.52 ID:FZR4mw5WO
>>194
だから必要ないからそんな不良債権
グヌヌとか脳内で妄想してないで、現実をみなさい
206 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:04:07.96 ID:DbDpy3Gx0
>>55
麻生の時の事を言ってるんじゃない？
207 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/12/01(木) 09:04:13.99 ID:Xe0ndBXT0
自民においてもＴＰＰ反対派なんて今じゃ弱体勢力なのに政局で無理に反対しようとするから
208 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/01(木) 09:04:30.85 ID:Z4ammaEx0
いま解散したらマニフェストで明らかにする。くらい言えばよかったｗ
209 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/01(木) 09:04:48.28 ID:DrrPRaStP
野田はかなり既得権益寄りだから突っ込みどころがないんだろ
210 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:05:50.32 ID:1Hp7yTLe0
>>202
確実って言える根拠は？
211 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:06:09.60 ID:B8ghDehD0
>>189
だから、西田のようなキャラが持ち上げられる。社会党化して来た自民党の末期症状。

林芳正あたりがもっと頑張れよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:06:29.95 ID:FZR4mw5WO
>>202
１０年で全体で見れば２．６兆の黒字だろ
俺の業界は大丈夫
商品選択の幅が広がるだけ
こぼれる底辺は死ねばいいじゃん、生きてる意味ないぜ
税収でいえばナマポカットなどゴミにかかるものカットしていけばいい
企業収入さえ増えればいいんだから
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 09:06:31.16 ID:gf/VXlI40
このシーンはちょっと面白かった
214 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:06:41.14 ID:wTuWH8wG0
>>205
現実か、TPPで撤廃される関税で下がる税収分を、消費税で穴埋めする
そんな現実はどうだい？
215 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 09:07:07.13 ID:fkq0rITq0
>>209
情報公開すれば賛成するのにという自民谷垣の助け舟を野田が蹴ったんだよ
216 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 09:07:15.19 ID:d1CDDPfu0
自民と民主ももう国民は期待してないだろ
既成政党は見捨てられつつあるじゃん
217 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/12/01(木) 09:07:28.20 ID:olYVM9DM0
自民は野党が下手くそだな
民主は与党が下手くそだが
218 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:07:32.34 ID:1Hp7yTLe0
>>214
世の中には関税と消費税しか無いんすか？
219 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 09:07:39.75 ID:C4Cr/LzB0
野田（５４）谷垣（６６）
一回り違うのかよ谷垣の貫禄のなさは異常
220 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 09:08:00.54 ID:Hql6iosIO
おもいっきり逃げてるな
谷垣降ろせよ。自民がなに考えてるのかさっぱりわからん
221 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:08:02.58 ID:wTuWH8wG0
>>212
その2,6兆の黒字ってさぁ、ルールも決まってない段階でどうやって計算したの？
222 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 09:08:23.08 ID:DkZZiOwm0
鳩山のあなた方に言われたくないと同じなんだけどな
谷垣が弱いってイメージがあるんだな
223 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 09:08:29.15 ID:VyO9XlJu0
>>17
動画のURLを貼れない気持ちは分かるよｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 09:08:47.48 ID:QQ3jFBQq0
西田のヤジがトーンダウンしてったのが面白かった
そら攻め時に、味方の頭領が妙な協力姿勢チラチラ見せたらやる気失せるわな
225 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:08:55.87 ID:wTuWH8wG0
>>218
企業が払う税を消費者が負担する
そういう例え
226 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 09:09:06.71 ID:oRm53wrB0
谷垣を総裁から降ろせよ使えないじゃん
227 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 09:09:17.48 ID:7xB1T6Tt0
>>212
国会で、農業に与える影響は不透明だから
計算しないっていってたけどな

農水大臣に認識を問うたら、グダグダで
普通に内閣不一致で笑った

あれで、よく谷垣に、立場をなんて言えるよ
228 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:10:07.39 ID:nuSiqF8s0
ＴＰＰについて自民党に何も情報を流していないのに野田は何を言ってるの？
谷垣批判をしている人はもちろん編集前の映像を見てるよね。
229 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 09:10:16.58 ID:kjOXyfpV0
>>211
裏金や違法献金の追求は必要だと思うけど西田って人は下品すぎて何か嫌
230 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 09:10:31.35 ID:E8UMpYZd0
てかおたくって何オタだよ
231 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:10:41.84 ID:1Hp7yTLe0
>>225
関税分安くなるんだから問題ないじゃん
232 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/01(木) 09:11:07.21 ID:XUKAE4FD0
経団連と仲いいんだからいくらでも情報を取得できるだろ自民党
というか情報知ってるのに賛成反対が固まらないんだろどうせ
233 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/12/01(木) 09:11:21.27 ID:3hOvvTVv0
民主党は交渉参加の方針を決めたのか？
交渉に参加に向けて協議とかいう曖昧な表現で先送りしてるだけだろ
自民党を挑発する資格ねーだろ。谷垣もそこを突っ込んだら良かったのに
234 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 09:11:37.26 ID:EOqXPc6/0
てめーらが与党だった時はリアルタイム情報出してたのか
235 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:11:49.12 ID:1Hp7yTLe0
>>232
賛成だって言ってたのにトーンダウンしたって突っ込まれてたしな
236 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:12:35.13 ID:wTuWH8wG0
>>210
関税で下がった価格に国内生産の価格を合わせなきゃならんから

>>231
単価が減れば税収も減るよね
237 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 09:12:59.80 ID:ukXbVpnfO
ハニ垣だって自民党内が対立して混乱してるから立場表明できないんだよｗ
ネトウヨは誰に代わったら自民党がビシッとまとまるのか妄想抜きで説明してみろ
238 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 09:14:13.02 ID:hYlWZCnz0
野田に負けるとか谷垣ダメ過ぎるだろ
もう小泉の息子に変われよ
239 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:14:28.11 ID:1Hp7yTLe0
>>236
消費者の話だと言っていたのに税収の話になるとか意味不明過ぎワロタ
消費税で穴埋めするんでしょ
240 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/01(木) 09:14:44.55 ID:9qFkcimT0
野田「自民のTPPのスタンス教えろよ」
谷垣「情報出せよ。細川の時は出してたぞ。やることやってから聞けカス」
野田「うるせえ答えろ」

野田は単なる乞食
241 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 09:14:45.66 ID:Hql6iosIO
>>228
だいたいの大筋は流れてるだろ。だから自民の議員の中でも小泉みたいに賛成したり町村みたいに反対してる議員がいる。不明確ならこんなはっきりいう議員なんていないだろ。
谷垣は財務省の犬だから賛成したいんだろが、賛成というと党内の混乱や農水系の票田を失うからはっきりいえてない。
242 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 09:14:50.25 ID:GmWRXBP10
>>1
ワロタ
243 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:18:24.86 ID:wTuWH8wG0
>>239
コストカットは消費者の利益なんて考えてるのかｗ
コストカットの結果で消費者に与えられる給与が下がって経済が落ち込んでるのにｗ
244 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 09:18:27.72 ID:bvykdTQF0
で、自民は反対なの？賛成なの？
245 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:18:32.32 ID:B8ghDehD0
>>237
日韓トンスルの麻生だろ
246 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 09:18:36.42 ID:ukXbVpnfO
考えてみたら情報が無いので判断できないキリッってのは随分ナメた話だよな
政治判断に踏み込む前に十分に情報公開するバカな交渉相手がどんだけいるんだよｗ
自民党がアメリカ様や官僚から情報もらえず判断能力も無いのがよく分かる話だよな
247 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:20:11.97 ID:nuSiqF8s0
>>241
マスコミによって編集されたものをそのまま信じるんだ。すごいね。
248 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 09:22:08.87 ID:sbtq+dxo0
来年3月位までに解散に追い込めなかったら
谷垣も終わりだろ？政治とカネの問題も
大した武器にはならないし
3月を過ぎたら、9月の党首選に向けて
ますます纏まらなくなると思うがな
249 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:23:48.29 ID:wTuWH8wG0
>>248
谷垣の仕事は敗戦処理ｗ
逆に辞めると言い出した時のほうが纏まらなくなるという予想ｗ
250 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:23:55.28 ID:B8ghDehD0
>>248
24年度予算で波乱はないと言うか、復興があるから出来ないだろ。
だから春の政局はない、グダグダと再来年まで行く悪寒
251 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/01(木) 09:24:25.89 ID:duti/KwuP
>>5
学生気分なら帰れ
252 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:25:47.06 ID:SKTLANUn0
>>250
自民も増税に賛成しちまった負い目があるしなぁ
ニュース的にはどっちもどっちろんがどんどん加速するだろうな
253 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/12/01(木) 09:26:11.30 ID:KF14LWlU0
>>17
民主は相変わらず野党時代の批判スタイルそのまんまだな
今は与党なんだから、まず自分が何をしたいか、なぜそれをやるかの理由を明確に述べろよ
254 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:27:26.56 ID:SKTLANUn0
逆質問といえば小泉だよね
255 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:27:32.26 ID:lXIEe9nh0
髪の毛で負けてるからな
256 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 09:27:46.47 ID:7DtDDbBF0
新自由主義者と保守
反新自由主義などへ早く政界再編しろ
どの党も何時まで党内分裂してんだ
257 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:28:40.60 ID:B8ghDehD0
>>256
選挙互助会美味しいから（笑）
258 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 09:30:28.78 ID:YhRZXwp30
ｷｬﾊﾞ嬢に年齢聞くと必ず「何歳にみえます？」って質問で返されるから
その時は殴ることにしてる
259 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 09:31:05.81 ID:mCc/lXQN0
TPPの細かな内容って公開されてるの？
判断材料がないと何とも言えないが
谷垣は色々と有り得ない
260 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/01(木) 09:31:06.31 ID:+Fr5ppxMO
谷垣は 貧乏くじを引くのが本当上手い
261 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:32:38.46 ID:SKTLANUn0
震災以降の自民でよく露出してる人の化けの皮の剥がされっぷりが酷いよね。
東電石破筆頭に。
そんな中、小泉息子は立ち回りの上手さはあると思ったわ。与党適正なさそうだけど
262 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 09:34:02.17 ID:pAseCVyc0
>>7
>>13
>>53
>>251
全員死ねよ厨房
263 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:34:02.92 ID:wTuWH8wG0
>>259
判断材料として公開されるべき情報が公開されてないって時点で察しなよ
264 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:37:13.08 ID:FZR4mw5WO
>>214
消費税までＴＰＰのせいにすんなよｗ
どのみち消費税は増やすよ
借金増えてるんだから
それこそＴＰＰで経済上向きになるか、ゴミみたいなナマポ野郎や社会保証を減らしたりカットするだけの話だぜｗ
消費税で言えＴＰＰより金にならないゴミをこれを機会にいかに切り捨てていくかが重要
格差なんか生まれていいんだよ
265 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 09:37:41.62 ID:cSlDLscI0
自民は自ら調べろよｗ
情報がないって子供か
266 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 09:39:12.22 ID:Y4yewQep0
外務省の出した「大枠合意」の仮訳が中学生レベルの怪文なのはどういうことなんだろう
9カ国で合意しちゃった内容が具体的に国民に広く明らかになるとまずいのかな

TPPはすでに何年も前から発効してるんだから、そこに日本がジャイアンしに行くことは可能だと思うんだけど
アメリカがやったのと同じように

それはしたくない、日本に都合の悪いTPPのままアメリカに阿って参加させたいとでもいうんだろうか
267 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:39:12.92 ID:nuSiqF8s0
>>259
マスコミから得た情報だけでＴＰＰへの参加・不参加を判断して欲しい？
268 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 09:39:15.30 ID:FZR4mw5WO
>>263
努力して集めなさい
昔と違って情報なんかすぐ見つかるでしょ
せめて自分の仕事にかかわるところくらいは
自分だけが良ければいいんだから
269 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:40:13.20 ID:wTuWH8wG0
>>264
ははは、アホだ
共産主義でも民主主義でも富の再分配が機能しなくなれば社会が維持できないのは同じなのにｗ
270 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:41:36.25 ID:wTuWH8wG0
>>268
自分で集めてもデマだって言うんでしょ？
ならデマが広がらないように政府に発表してもらわないと始まらないね
271 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/01(木) 09:43:58.90 ID:IeAi+5UiO
調子のんなよ野田豚
272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 09:45:22.38 ID:I5O/3VAA0
首相は毎回同じ答弁で人間味がないって
小泉のときもそうだったよな＾＾；

つーか同じ質問されたら同じ答えでもいいと思うが＾＾；；
273 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 09:45:25.59 ID:wdKxb7Vx0
官僚・事務方に全て投げ出してきた自民に調査能力があるわけがないだろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:46:34.98 ID:ipm26c640
谷垣は細川政権のときもウルグアイ・ラウンドやってたけど
野党自民党に情報くれた。でも今の与党民主党は情報くれない
情報がなきゃ判断できないって言ってた
ていうか、野田の質問返しやる前から、冒頭から情報よこせって
言ってたぞ。今、党首討論の映像見たから確実
275 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:47:32.13 ID:nuSiqF8s0
そもそも各省庁とマスコミがＴＰＰに賛成だというのに情報を自分で探せって・・・
276 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/01(木) 09:47:39.75 ID:AdDDsnAK0
三原じゅんこのコメントが笑える
277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 09:47:40.20 ID:8G+NjimN0
茶番
278 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 09:47:44.62 ID:w+2srZ4I0
>>267
自民がマスコミ経由でしかTPPについての情報を集められていないというソースくだちゃい
279 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 09:48:03.90 ID:wTuWH8wG0
まあ自分のとこが良けりゃいいなんて利己主義者に、富の再分配を考えるなんて芸当できるわけないかｗ
そういう意味では民主主義も終わりだなｗ
280 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 09:51:21.92 ID:nuSiqF8s0
>>278
党首討論で谷垣が情報をくれと言ってるだろ。
281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 09:55:12.96 ID:Ivbfm19i0
谷垣は降りたほうがいいな
282 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 09:57:07.13 ID:5il3iiGO0
アメリカ・野田「中国包囲網つくろうずｗｗｗｗｗｗ」
自民「あ、いやあの、それは・・・」
283 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 10:00:03.47 ID:CTJN1jJB0
>>278
昨日の党首討論の中で、「過去の自民は野党側にも情報提供してた。民主からは何もない」て言ってたと思う。
284 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 10:01:04.67 ID:w+2srZ4I0
>>280
それは「民主が自民に情報を降ろさない」ってことでしかないじゃん
自民党って経団連とか官僚とかその他学者とかに独自のコネの１つもないの？
あれだけ長いこと与党やってたのに
285 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 10:01:11.23 ID:1Hp7yTLe0
>>243
コストカットになるとか意味不明過ぎワロタ
鳥取では関税が下がると給料が下がるんですか？www
286 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (兵庫県)：2011/12/01(木) 10:01:53.79 ID:j2sf+Axk0
やっぱ西やんが最強
287 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:02:52.16 ID:SKTLANUn0
>>284
それは確かに思うわ
野田が飼いならせそうなんで鳩とか管の時ほど官僚が優しくないかもしれんが
それでもパイプの一つや二つあんだろという
288 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:03:42.18 ID:wTuWH8wG0
>>285
頭悪ｗ
関税撤廃で下がった価格に合わせなきゃならないから利益率も下がって給料も下がるってことだよｗ
289 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/01(木) 10:06:19.59 ID:powge/lv0
>>17だけ見ると、野田がすっげーアホに見えるけど動画だと違うの？
290 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:06:55.76 ID:ipm26c640
まあ、でも野田はディベート上手かったわ
菅のはただの口喧嘩だったわ
あいつ本当死ねばいいのに
291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:07:37.82 ID:RHEqSdcF0
質問に質問で返すと勝利になるのか。
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:08:27.99 ID:RHEqSdcF0
>>290
論点そらしはディベートとは言わないよ。
293 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 10:08:28.49 ID:1Hp7yTLe0
>>288
下がった価格に合わせるなら消費者の利益になってその分他のもの買うだろうし買わないなら貯蓄に回されて銀行に預けられて法人への融資に回されるだけだろ
294 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 10:09:23.32 ID:BIH+Qrok0
谷垣さんどんどん薄毛になってるよな…
合掌
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:10:02.70 ID:RHEqSdcF0
>>284
言質を取られることを避けるための言い逃れとしては良くできてる。
少なくとも質問を質問で返すよりは何倍も優れている。
296 ：名無しさん＠涙目です。(東海地方)：2011/12/01(木) 10:10:13.08 ID:9BqtIGVRO
来年あるだろう衆院選に備えて総裁変えるべき
297 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 10:11:08.11 ID:w+2srZ4I0
>>296
ほっといてもまた石破が動いて変えるだろ
麻生の時みたいに
298 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 10:11:22.30 ID:gYDxaJAP0
>>5にマジレスしてる奴馬鹿なの？
299 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 10:11:22.93 ID:xJ34LzBq0
茶番すぎる
谷垣なんかトップにしてるから自民も相手にされないんだよ
300 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 10:11:31.16 ID:dkrVDPGS0
逃げちゃ駄目だろ
301 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 10:11:33.04 ID:E8iSE1bU0
谷垣とか顔をみればわかるじゃんどんなやつかってことが
頭の切れはなさそうだし人間的魅力もなさそう
愚鈍って感じ
302 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 10:12:35.79 ID:bnqrvhbM0
自民党側からイーブンと言われるなんて
谷垣どれだけボロ負けしたんだよｗ
303 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 10:12:54.89 ID:ukXbVpnfO
ネトウヨは質問に質問で返すなとかはぐらかすなとか小泉時代に言っとけよ
304 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:17:39.77 ID:ipm26c640
>>292
どこで論点そらしやってたの？
305 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:17:52.37 ID:wTuWH8wG0
>>293
消費が分散しても小口の法人にはの融資回らないぜ？
銀行にとっては査定と回収の手間が増えるだけだからな、これもコストカットの一環
最初に消費者に回る給与が下がるって言ったろ？
306 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 10:19:11.35 ID:tORqPqX30
谷垣「ボクが一番上手くTPPを乗りこなせるんだ！」
ぐらい言ってみろよｗ
307 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:19:40.43 ID:MLzpEP550
＞ID:wTuWH8wG0

「僕は低能貧乏人なので社会主義統制経済が大好き」

まで読んだ。


高所得者を搾取したところで貧乏人にブーメランが刺さるだけだがｗ
308 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 10:20:36.86 ID:1Hp7yTLe0
>>305
価格が下がってるから問題無いじゃん
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:20:44.69 ID:NG5NoK4a0
正直、マスゾエに頑張ってもらいたかった
谷垣はイマイチ、いやイマサン
310 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 10:21:07.23 ID:NpvMGAQf0
次はお前の番だ 答えろ
311 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:21:41.90 ID:MLzpEP550
>>305
消費税も払いたくない、給料上げろ、競争したくない、格差を無くせ、福祉くれ

お前ら貧民が大企業や高所得者に嫉妬して叩くから、経済が縮小しているだけ。

人のせいにするな。
312 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 10:21:41.60 ID:vAQK4n6J0
マスコミ報道に騙されて鳩山と菅を褒めていた馬鹿に言っても無駄だと思うが
国会中継を自分の眼で見てから判断しろよ
313 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:21:58.73 ID:wTuWH8wG0
>>307
社会自由主義も知らないとはね
314 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 10:22:53.45 ID:eZigYFCy0
野田も質問に答えてなかった気がするのは俺だけか
与党側はスルーかよ
315 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:22:59.47 ID:MLzpEP550
>>313
社会自由主義＝嫉妬

高所得者を叩いても貧乏人が浮かばれることはないｗ

努力せずに金だけ貰おうなどと思うなｗ
316 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/01(木) 10:23:02.29 ID:dMw273Ha0
野田のアホは情報隠しすぎだろ
317 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 10:24:02.64 ID:VA8S/A+x0
ハニ垣さん最高や
318 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 10:24:15.02 ID:NPdI9hkJ0
民主に押されるってどういう無能だよｗ
谷垣はダメだな
319 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:24:29.06 ID:MLzpEP550

高所得者が贅沢すれば「格差ガー搾取ガー累進強化しろー」と叩かれるので、

高所得者は消費しなくなってるね


貧民が「消費税上げるなー」と喚くから、貧民向け福祉が減っていくねｗ

誰のせいでもないですねｗ
320 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 10:24:45.20 ID:s5hUN1vD0
【TPP賛成派】の売国奴リスト

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家　篤、高野　孟、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石　隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎
321 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 10:25:47.55 ID:AbcBRI48O
最大の輸入品は核兵器と原発なのでそれを海外に頼っている以上、
アメリカ中心のTPPなり自由貿易体制でやることになって当然。
322 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:26:23.11 ID:wTuWH8wG0
>>315
競争社会で落ちぶれた人間はのたれ死ねって言うなら
自分が死なないように金持ってる奴から暴力で奪い取るしかなくなるわな
利己主義的な民主主義じゃ社会が維持できないってのはそういうことｗ
323 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 10:27:01.70 ID:s5hUN1vD0
>>321
いつ核兵器を輸入したんだ、気が狂ってるの？
324 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:28:02.72 ID:RHEqSdcF0
古館がどっちもどっち的なコメントを付けてたのが気になった。
与党の方が重い説明責任があるに決まってんだろ。
325 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:28:05.70 ID:MLzpEP550
>>322
だから飢え死にしないように「最低限の生活」をあたえてやってるだろ。

それに満足せず、有能な者も無能な者も「みんな平等」じゃなきゃやだってのは我が儘でしかない
326 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:29:12.92 ID:RHEqSdcF0
>>325
機会平等は必要だろ。でないとやる気がうせる。
327 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:29:18.29 ID:MLzpEP550
>>322
だから福祉のために消費税取ると言ってるだろ？

「負担はしないけど福祉が欲しい」という小学生以下の我が儘は通らない。

牛丼食べたら代金を払うのは当然だ
328 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 10:29:26.85 ID:L+Caw/wr0
経団連がバックにいるから反対とは言えんよな
329 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 10:30:18.67 ID:enhTYGto0
野田の安定感
330 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:31:07.84 ID:MLzpEP550
>>326
機会は平等にしてるでしょ？
高校無償化、大学は奨学金強化。　子育て支援。　貧乏人は各種手当て、医療費タダ、保育無料。
至れり尽くせりじゃないか。

頑張って働いた方々から搾取する「労働税＝所得税」こそ、機会の平等に反すると思いますね。

勤労者のやる気を削いで何がしたいのか分からない。
331 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:32:18.19 ID:wTuWH8wG0
>>325
何を持って平等とするかは個人の感覚だからどうとも言えんが
社会保障で保護される身と社会保障に寄らずに大きく利益を生む人間と
格差が拡大すれば両者に同じだけの不平等感が生まれるのは間違いないわな
332 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:32:41.44 ID:ipm26c640
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
11月30日 国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）　9:00前後から

TPPについて
谷垣「情報が全然来ない。それから国益ってそもそもどう考えてるの？」
野田「海賊版とかで侵害された著作権守ることができる。関税も払わなくて良い。農業も守るよ」
谷垣「抽象的だな。とりあえず、情報公開しろよ」
野田「これからしていく（ていうか、アメリカがまだくれないから無理）」
野田「3年前にTPP検討するって言ったよな？どうなってるんだよ？」
谷垣「1年間は麻生だけど、2年間はお前らの政権！情報がないから無理だよ」
333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:33:26.00 ID:RHEqSdcF0
現実には金持ちでもなく社会的救済も受け取れない中間層が
一番不満がたまってるんですけどね。
334 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:33:47.01 ID:MLzpEP550
>>331
じゃあ頑張った人も無職ニートも結果を平等にすればいいのか？
池沼としか思えない
335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:34:11.82 ID:SkSh8P/90
まあ、TPPに関しては自民党はさすがにマズい
ほんとにはっきりしてないもん。どうすんのよお前ら。

TPP解散とかマジでやられたら、党内分裂ありうるだろ
336 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:34:17.10 ID:wTuWH8wG0
>>330
まあ競争社会で自由に稼いだツケを社会を、維持するために国が払ってるだけなんだよなｗ
337 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:34:32.32 ID:y9TQfohm0
党の意見なんてどうでもいいから選挙で国民の意見聞けよ
338 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:34:33.79 ID:MLzpEP550
>>333
同意。

貧民は甘えすぎ。

格差はあって当たり前なのに、働かずにナマポ２７万円ｗｗｗｗｗｗｗ貴族ｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 10:34:53.82 ID:BiQB+F9t0
ガッキーは反対なら反対っていえばいいのに
個人的には賛成だからつまったんだろうな
340 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:35:06.08 ID:SKTLANUn0
>>332
政治不信を高めてTPPへの関心を下げるという野田と谷垣のコンビプレーなのではってレベルだな・・
341 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:35:31.64 ID:MLzpEP550
>>336
じゃあ貧乏人だけで国家を運営してみますか？

自分で稼げないくせに態度だけはでかい。
342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 10:35:32.08 ID:wa19UBj80
谷垣は平時の対応しかできない
343 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:36:20.31 ID:MLzpEP550

貧乏人のブーメラン率は異常

嫉妬しないで働けｗ
344 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:36:36.94 ID:wTuWH8wG0
>>334
無職もニートも隣人であり社会の一員だから
社会の責任で処分出来なきゃ保護するしかないわなｗ
345 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:36:49.91 ID:SkSh8P/90
>>332
ちゃんと見てないからなんとも言えんが、

>野田「これからしていく（ていうか、アメリカがまだくれないから無理）」
これはその通りなんじゃないの？
まだ交渉始まってないんだから、情報公開もクソもないだろ
非公式な情報は開示できないだろうし。
346 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:37:11.76 ID:RHEqSdcF0
世の中には金持ちと貧民しかいないと思っている奴がいるようだな。
347 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 10:37:14.79 ID:x4swnATZ0
野田の戦闘力の方が高かったｗ
348 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 10:37:44.85 ID:/3syGIlZ0
ここでの人間味とは欲望丸出し感情論のことですか
349 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/12/01(木) 10:38:05.54 ID:XZxhqZLFO
ハミガキ総裁かっこ悪いっす
350 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 10:39:07.87 ID:/3syGIlZ0
>>5
それは質問返された側の言い訳に過ぎない

お互いが答えればいいだけ
351 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 10:39:12.63 ID:TSnDsP2P0
>>179
だから、野田にそれが出来るならやってもいいって言ってんだろ。アホか。
352 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:39:32.80 ID:ipm26c640
論点ズラしって言うか、谷垣のツッコミが甘すぎるんだよ
民主党の美しい日本の原風景を守るって言う話も
要は税金で農民の今の生活を戸別所得補償的なもので
守るって話だろ。そこの問題点突っ込めよ
TPPで自由に商売させて、儲かった金で農業を引き続き守るって
全然変わってないじゃん。
353 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/01(木) 10:39:51.05 ID:O0MT0vC90
どっちの立場でも確信には踏み込めないわけか
354 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 10:40:00.38 ID:CTJN1jJB0
野田も民主党内の反対派・慎重派のために決断の先延ばししかしてないぞ
355 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 10:40:02.43 ID:bbV0Hcdx0
増税は避けられないから、その汚れ役を民主にやらせて

それから与党に返り咲こうとしてる薄汚い自民党、だから見てみ、今与党になる気まったく無いでしょｗ
356 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 10:40:06.16 ID:ZuGwlEvg0
谷垣は本当にダメな奴だ他にまともなのはおらんのか
357 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 10:40:28.49 ID:CoT0qZ9JP
ネトウヨ赤面沈黙ｗｗｗｗ野田に負ける野党の第一党の党首ｗｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:40:49.34 ID:RHEqSdcF0
>>352
補助金で農業を保護したらアメリカ農家からISD条項を盾に訴えられるだろうな。
359 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:41:28.90 ID:wTuWH8wG0
>>341
貧乏人を奴隷みたいに扱き使って稼いでるだけのくせに良く言うわな
360 ：名無しさん＠涙目です。(東北地方)：2011/12/01(木) 10:42:06.45 ID:u1zsY9YK0
結局谷垣はTPP参加して欲しいのかして欲しくないのかどっちなんだよ
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:42:12.76 ID:SkSh8P/90
>>358みたいに、相変わらずトンデモ解釈してる奴がいるんだな
お前政治に触れる前にもう少し勉強せえよ。
362 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:42:38.37 ID:ipm26c640
>>358
所得補償なんだから外国企業に損害ないだろ
363 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 10:42:56.07 ID:n/ze0XNi0
>>17
野党気分ｗ
364 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 10:43:00.36 ID:eZigYFCy0
>>350
それこそ質問された側の言い訳に過ぎないと思うが････
365 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/01(木) 10:43:21.41 ID:+nAk1Axv0
どうみても首相のほうがおされ気味だったが・・・
情報出さないと結論出んわと谷垣が言って弁明に窮していたがな。
やはりごみ売りか
366 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 10:44:00.55 ID:eIHChgofP
相続税を１００％にしない限り機会の平等なんてものはありえない
367 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 10:44:39.53 ID:Q7vobb8K0
もう党首変えてよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 10:45:24.73 ID:n/ze0XNi0
>>1
つか読売マジ気持ち悪いな
369 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:46:32.29 ID:wTuWH8wG0
>>362
所得補償だけが補助じゃねぇだろｗ
370 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/01(木) 10:49:33.53 ID:ecfix1RNO
>>365情報がでないと言ってる時点で受け身だと思うんだけどな
交渉なんだから自民も民主も自国が求めるＴＰＰの具体像をデザインするべきだと思うんだが
まだ参加国間で概要ほぼ決まってないんだし
でもどちらもやってるように見えん
371 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 10:49:48.87 ID:B8ghDehD0
>>320
来たよ、共産社民は愛国保守（笑）
372 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 10:50:44.55 ID:xts0Rh1h0
ﾜﾗﾀ
373 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 10:51:18.75 ID:ipm26c640
>>369
農家をどんな手順で助けたとしても
なんでISD条項で訴えられるんだよ？
アメリカの農家は自国の農産品売りたいだけで
日本の農家を潰したいわけではない
日本政府は消費者の邪魔をしないように
生産者である農家に直接金配ったとして
なんでそれがISD条項に引っかかるんだよ
おかしいだろ
374 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 10:51:57.85 ID:CTJN1jJB0
谷垣はTPP参加するならそれなりの下準備固めておかないと押される一方になっちゃうだろ、お前ら何も考えてねぇ
という理由で野田政権の参加表明を批判してるんだけど
それって野田やマスコミにとっては大事なことじゃないんだな…大事なことだぞ
375 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:52:15.89 ID:wTuWH8wG0
>>370
最近野田がハブられた会議で9カ国で大筋合意したって言ってただろｗ
376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:52:25.75 ID:Kqt/O4Ny0
読売っていうかスポーツ報知の記事でしょ
いくらゴミウリでも、いやしくも全国紙がこんな題名つけない
377 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 10:52:28.77 ID:B8ghDehD0
>>355
そんな上手い話はないわけで、増税不況の責任取らされるだけなのに。
万年野党でいいんでない？不景気の責任取れと野次ってるほうがいいぞ（笑）
378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:53:17.23 ID:RHEqSdcF0
>>373
競争相手がいたら市場を独占して暴利をむさぼれないだろ。
379 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:54:45.92 ID:SkSh8P/90
>>377
もうすでにそんな雰囲気があるから困る

というか、政権取ったら何か変えてくれるのかね
正直今の自民は民主より期待できないんだが
野党ボケしてねーか
380 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 10:55:08.94 ID:NHaM6KOm0
確かにハニがきはどっちなんだ
あほうとあべとチンシュは賛成だから賛成かな？
381 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:55:22.47 ID:wTuWH8wG0
>>373
どうしても補助金が直接金を配るって発想しかできねぇんだなｗ
382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:56:08.82 ID:SkSh8P/90
>>381
なんにせよその話はISD条項には全く関係ねーよ
お前もさっきから見当違いな方向に突っ走ってんぞ
383 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 10:56:14.69 ID:pM3WzWLz0
もっと国益というものを真剣に考えなければならないだろう。

決して農家を保護するわけじゃないけど、ただでさえ食料自給率が低いのに
これ以上海外の農産物に依存するのは危険極まりない。
食料を人質に圧力をかけられたらどうするのか、そこまでいかなくとも
近年は世界各地で異常気象が起こっている中で食料輸出する国で不作という
事態が発生したらどうするのか。

384 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 10:57:55.09 ID:wTuWH8wG0
>>382
輸入される農産物にしたって企業が仲介する取引なのに全く関係ねぇわけがあるかよｗ
385 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 10:58:04.20 ID:o5gRN6eC0
谷垣「TPPについてちゃんとやれ！」

野田「ところでお宅はTPP賛成？反対？」

谷垣「・・・きょ、今日はこれくらいにしといたるわ」
386 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 10:59:45.87 ID:pM3WzWLz0
あまり喧嘩腰にならずにもっと建設的な議論を。
387 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/01(木) 10:59:47.31 ID:ecfix1RNO
>>375方向性決まっただけ
細かいとこは一切決まってない
細かいとこを出来るだけ日本式にすんのが交渉だろ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:00:58.96 ID:ipm26c640
>>378
競争相手ってどこだよ
アメリカか？
米は政府が買い取ってるから元々高く設定されてることは確か
しかし、個別所得補償とかで生産性が上がったので
今、米が安い
正直、全然儲かってないだろ
言いたいことがよくわからん
389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:01:24.96 ID:Vzgy49wT0
なんだかさあ、国家って効率悪いよなぁ・・・と思ってる資本家はたくさんいそう
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:03:06.77 ID:SkSh8P/90
>>384
とりあえずこの辺でいいから一読してこい
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_list.html

一読したらこの辺も読んどけ
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
391 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 11:03:22.00 ID:Tjtc9USg0
世界に首相として参加するって公表した後で
今更参加するしないで議論してる場合じゃないだろ
392 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:03:29.35 ID:RjgzWZ0m0
選挙に向けてばらまきやるより、死刑にハンコ押した方が票は集まるだろうに
393 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:03:55.66 ID:wTuWH8wG0
>>387
>>179

>>351
だから後から中身変えることが許されたら、最初に参加決めた国の思惑とは外れるだろ？
そうならないようにするには、最初に決めたルールは後からは変えないようにするしかない
そんな交渉が出来ると思うか？
394 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:04:05.40 ID:ipm26c640
>>383
そういう場合、国が保証して保護するだろう（ヨーロッパみたいに）
しかし、それじゃあ農業問題解決しないで保護するようなもんだろ
その理屈っておもいっきり農水省（既存農家、JA寄り）の考えた理屈そのものだよ
395 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 11:04:25.65 ID:AbcBRI48O
>>383
今の農業は石油がないと成り立たないとどこかで書いてあったな
石油やウランを握られている以上諦めろということになる

どうしても嫌ならコストを掛けて太陽エネルギーに掛けるしかない。
海底ガスとかは100年程度でつきる以上太陽発電しかなくなる。
わかったか？
396 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/01(木) 11:05:35.51 ID:ecfix1RNO
>>390デマに乗せられちゃって
397 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 11:05:40.98 ID:BF5P+kbx0
野党のままなら反対
与党になれたら賛成
398 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:07:18.00 ID:wTuWH8wG0
>>396
>>270
399 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/12/01(木) 11:07:41.61 ID:139vKgNKO
民主も自民も政策なんて無いから討論なんてやっても無駄。
400 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 11:08:13.13 ID:O45dY6kFP
谷垣さんが三原じゅん子みたいな小物の身内にコケにされるなんて…
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:11:27.85 ID:Kqt/O4Ny0
>>395
その通り
農業従事者の平均年齢が70歳に近づいてる中で、
トラクター・コンバイン等の燃料と、肥料のほとんどを外国に頼っている時点で、
日本の食料自給率というのはたとえ100%になっても、「安全保障」という点では無意味なんだよね

食料が止められるような事態になれば、当然かつてのABCD包囲網のように原油その他も禁輸でしょう
その頃、80近いジジイが人力で人糞まきながらコメ作るんですかって話

だから大事なのは外貨を稼ぐことと、周辺国その他と出来るだけ仲良くして、
食料の輸入先を多様化することだと思うけどな
402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:12:15.35 ID:SkSh8P/90
>>396
え？俺？レス番間違い？
403 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:13:12.78 ID:SkSh8P/90
>>398
いいからとりあえず読んでこいよ
真面目に情報収集もしないで何言ってんだお前は
404 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:13:37.47 ID:pM3WzWLz0
わかったか？
405 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:14:51.55 ID:wTuWH8wG0
>>390
ダークアンダーバー補助金
巨額（補助金総額が産品総額の５％を超える）の補助金
企業の経営損失を補てんする補助金

これはかなり引っ掛かるなｗ
406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:15:15.82 ID:SlMMqk/v0
野田のTPPスレ→ミンス死ね！クズ！やっぱり政権交代！野田はカス！
谷垣のTPPスレ→そもそもTPPは〜農業が〜アメリカが〜ルールが〜

この違いってなんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwww
407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:16:31.24 ID:SkSh8P/90
>>405
一番最後読まなかったんかい

たとえば、米国も、農業補助金の廃止には反対している。

米州自由貿易地域という構想が実現しなかったのは、ブラジルがアメリカの農業補助金の廃止を要求し、
アメリカがこれを拒否したことが大きな原因だった。
アメリカもEUも多数のFTAを締結しているが、農業補助金は一切変更していない。
TPP反対論のデタラメを糺す（1）抱腹絶倒「ＴＰＰ反対本」のお粗末-Foresight(http://www.fsight.jp/article/10585?ar=1&page=0,1)
408 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:17:01.24 ID:wTuWH8wG0
>>390
レッド補助金
国内産品優先使用補助金（輸入品よりも国内品を優先して使用することに基づいて交付される補助金）

これも凄い勢いで引っ掛かるなｗ
お前の地元の県の産品展ちょっと見て来いよｗ
409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:19:05.18 ID:SkSh8P/90
>>408
読解力の問題なのか、政治常識の問題なのか、どっちだろうね

お前が挙げてるそれは
「国産のAを　買　え　ば　補助金をあげますよー」という類のものだ。
消費者に向けたものだろ。農業補助金ってのはそういうもんじゃないだろーが
410 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:20:45.64 ID:ipm26c640
>>407
アメリカもオーストラリアや低賃金で働くのを苦にしない国には勝てないからな
411 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:21:01.92 ID:pM3WzWLz0
やれやれ、日本人同士が罵り合うとは・・・この国はもうダメだな。詰んでる

412 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:21:05.30 ID:wTuWH8wG0
>>409
は？県産品はほとんど地元の農産物を原料にすることで補助を受けてるのがほとんどなんだが
413 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (茸)：2011/12/01(木) 11:21:45.27 ID:VNQnLhZl0
おれのIDをみてくれ
6だぞ6
414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:23:24.50 ID:SkSh8P/90
>>412
それもう農業補助金と関係ないじゃん。。。

その話の是非はともかく、話をあっちこっちに飛ばすのは止めような。
415 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:23:24.69 ID:wTuWH8wG0
あ、悪いほとんどって言い方が悪かったな
8割以上だｗ
416 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 11:23:29.08 ID:7UbWevsw0
>>410
社畜ニッポン、最強じゃん
417 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/12/01(木) 11:24:11.64 ID:wTuWH8wG0
>>414
それこそ農業だけの問題じゃないしなｗ
418 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:24:16.07 ID:pM3WzWLz0
やれやれ・・・・・

419 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 11:24:40.47 ID:hJ8G+tsr0
>>5
マヌケ
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:25:05.42 ID:xtmw9Nm80
＞ダークアンダーバー

アンダーバーっておかしくね？
アンバーだろ
421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:26:05.56 ID:SkSh8P/90
>>417
んじゃTPPにおける農業補助金の話は片付いたということでよいかね

お前が言う
「県産品はほとんど地元の農産物を原料にすることで補助を受けてる」
ってのは、確かにTPPの自由化問題には抵触しそうだな
これはちゃんと調べてみるわ。
422 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/01(木) 11:27:08.48 ID:HDkL7ttUO
ハニ垣は調整型だからな
対外的な問題がない状態でチマチマと内政をやりながら数年間を無難に回すのにはもってこいだか、今みたいに強気に攻めてアピールをしなければとなるとてんで役に立たない秀忠タイプ
423 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/01(木) 11:27:14.99 ID:qij32nUi0
谷垣が明言してしまうと党内分裂するからなぁ
424 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:27:23.38 ID:pM3WzWLz0
まるで国会と同じだな。国益など関係なく自論を押し通すだけ

425 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 11:29:33.36 ID:dlpE745v0
>>422
だからこんだけボロ出してるのに未だに選挙も行われてないのか
426 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 11:30:39.65 ID:GjhIHqh80
自民党内の主なTPP賛成派

麻生太郎、安倍晋三、石原伸晃、伊吹文明、鴨下一郎、下村博文、
石破茂、小池百合子、茂木敏充、中曽根弘文、中川秀直、菅義偉、甘利明、
河野太郎、平将明、西村康稔、丸川珠代、小泉進次郎
427 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:30:57.13 ID:pM3WzWLz0
わかったか？
428 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:31:00.23 ID:ipm26c640
>>422
野田も調整型だけど、野田にすら負けてる谷垣って
429 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:31:09.71 ID:VsByXpKV0
自民が分裂した結果が今の民主党政権という状況ならびに谷垣総裁だからねえ。次の問題に移る。
430 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 11:31:29.73 ID:5ElvwzbR0
もう農家なんてつぶしてしまえよ
北海道とかで広大な土地つかって農業してるやつらは賛成っていうし
431 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:32:09.40 ID:pM3WzWLz0
>>430
お前にそんなこと言う資格なし

432 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 11:32:43.23 ID:7UbWevsw0
>>426
賛成が正しいってことよ
反対するなら共産社民にいけ
433 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:34:31.58 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
434 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 11:34:37.41 ID:5ElvwzbR0
だいたい農協からさっさと潰すべき
435 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:34:50.47 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
436 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:35:28.77 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
437 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/01(木) 11:35:56.89 ID:qij32nUi0
農業でも「これで輸出が増える〜」ってお花畑思考の奴が居るから手に負えない…
関税取っ払っても円高、世界的不況で需要ねぇ〜よ
438 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:38:04.90 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
439 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:38:17.43 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
440 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:38:24.73 ID:FfylbkzG0
>>434
TPP関係無く潰せば良いじゃん。
441 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:39:07.68 ID:pM3WzWLz0
ID:VsByXpKV0

442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 11:39:30.27 ID:SkSh8P/90
>>441
お前も大して変わんねーよｗ
443 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 11:40:01.16 ID:dlpE745v0
>>434
最終面接で落とされたからもう潰してもいいよ
444 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 11:40:22.35 ID:iXYx3Cg/0
谷垣「ガッキーだよー」
445 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:40:52.71 ID:VsByXpKV0
老害民主主義で外圧無いと変わらない国だからなあ
次の問題に移る
446 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:41:13.69 ID:VsByXpKV0
次の問題に移る
447 ：名無しさん＠涙目です。(鳥羽)：2011/12/01(木) 11:41:15.15 ID:jvG90LY7P
いつまでこんなオカマに総裁をやらせとくのかねｗｗ
448 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/01(木) 11:41:28.40 ID:h9BSMCTb0
これは豚の勝ち。どんな些事であろうと民主より筋が通ってないとか恥を知れ
449 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/01(木) 11:41:45.09 ID:xMIfXc8i0
自民はTPPと消費税増税は民主にやらしたいんだろ
450 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:43:06.48 ID:VsByXpKV0
中野剛志だってさ。、
次の問題に移る
451 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 11:44:03.88 ID:PcQm5dWx0
外交交渉の内容を野党にリアルタイムで漏らすわけ無いだろ？
与党時代の自民党は野党にリアルタイムで情報を漏らしていたのか？
452 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:44:42.12 ID:UvC9xW8r0
谷垣ｗｗｗ

本当につかえねーな
453 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:45:04.89 ID:VsByXpKV0
「次の問題に移る」
454 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 11:45:59.16 ID:6lfPpSx00
自民はアメ公の犬度はさらに高いからな
しょうがねえよ
455 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/12/01(木) 11:46:13.37 ID:xHaQhTo7O
ネトウヨ反論できず次の問題に移るｗｗ
456 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 11:46:17.19 ID:E5tmGUQQ0
TPPについて具体的な事もわからないのに賛成か反対かどっちか決めろとか意味わからん。

賛成か反対か聞くなら持ってる情報を公開してから意見聞けよ。
457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 11:46:39.91 ID:TpcgXlJnP
維新の会＞＞＞民主＞自民
458 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:47:10.29 ID:VsByXpKV0
きちんと裏づけすれば良かった
森下さんから約７０メートルも離れており、
459 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 11:47:41.06 ID:6lfPpSx00
つか自民かアメ公に反対できるなんて思ってるアホいるのかよw
いねえだろ
460 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:49:02.84 ID:UvC9xW8r0
本当はTPP推進したい谷垣

とりあえず政権と対決する格好はくずせないので
「対応“ちゃんとしろ”」という”よくわからない"要求をしてみるｗ
461 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:49:29.46 ID:ipm26c640
>>456
例外なき関税撤廃、そのあとは交渉しだい（しかし、アメリカからすでに牽制球は投げられてる）
それ以上何の情報が必要なんだよ
462 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 11:49:37.10 ID:JhEywcc60
自民「やべっ賛成って答えたらアメリカの利権が減るし、かといって賛成とかいったらJAからの利権が減る！」
463 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:49:44.95 ID:VsByXpKV0
http://media.englishrussia.com/112011/newbornsformummies4/newbornsformummies4photos-46.jpg
464 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 11:50:31.68 ID:JhEywcc60
間違えた

自民「やべっ反対って答えたらアメリカの利権が減るし、かといって賛成とかいったらJAからの利権が減る！」

465 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:50:56.42 ID:VsByXpKV0
間違えた

自民「やべっ反対って答えたらアメリカの利権が減るし、かといって賛成とかいったらJAからの利権が減る！」
466 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 11:51:59.89 ID:CTJN1jJB0
まるで野田がしっかりやれると確信してるかのような谷垣批判てなんなの？
467 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 11:52:27.88 ID:6lfPpSx00
>>460
す、推進なんかしたいんじゃないからね
468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:52:37.71 ID:VsByXpKV0
まるで野田がしっかりやれると確信してるかのような谷垣批判てなんなの？
469 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:53:05.70 ID:UvC9xW8r0
ちゃんとしろってどうしてほしいの？

交渉力に関わる行政の分析情報を、
野党（＝政権担当してない）にリアルタイムで流してしまうセキュリティゼロの国になれよってこと？

野党なら自分たちで情報収集して政策批判しろよｗ
470 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 11:53:09.30 ID:7UbWevsw0
次の問題に移る
471 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 11:54:46.22 ID:UvC9xW8r0
開示してもいいはずの必要な情報が公開されてないというなら
具体的に「それ」を質問しろよｗ

何のための国会代表質問ｗ
472 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 11:55:19.72 ID:6lfPpSx00
つかネトウヨって反チョンシナはともかく反米なんか？
それだと自民に楯突く事になるぞ
473 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 11:56:07.28 ID:CTJN1jJB0
聞いても「手の内を晒すようなのは上手いやり方とはいえない」でずっとごまかしてる野田政権
474 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 11:56:27.29 ID:PjLClTUt0
谷垣は野田と考えが似ているから対立できない
可哀想に
475 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 11:57:07.81 ID:VsByXpKV0
TPP参加しなくてももう日本は湯集は厳しい皆保険も年金ももとから崩壊してるからTPPきょひった戸頃で大勝利とはならない
散々日本社会がぶっ壊れるとか誇張してるネトウヨは見えない敵に完全勝利した気になるかもしれないけど所詮チン問屋だわな
476 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 11:59:21.24 ID:FfylbkzG0
>>469
考えうるリスクとして既にISD条項やラチェット規定と云う具体例が挙がっているのだから、
TPP賛成の立場であれば先ず此等にどう対処するのか明白にして欲しいよね。

ISD条項とは (アイエスディージョウコウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/isd%E6%9D%A1%E9%A0%85
ラチェット規定とは (ラチェットキテイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E8%A6%8F%E5%AE%9A
477 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 12:00:19.41 ID:E5tmGUQQ0
>>461
それはアメリカ側の言い分でしょ？
野田は国会でも例外品目については交渉するとか、アメリカ側の言い分は間違いだが訂正しないとか意味不明な事言ってなかった？
そんな中ぶらりんの状態で何を決めれるわけ？
478 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:01:56.45 ID:UvC9xW8r0
>>473
だから「手の内をさらすような情報」は明かせなくて当然だろ
そんなもんリアルタイムで流せと要求すんなｗ
479 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:02:47.24 ID:UvC9xW8r0
>>477
> 野田は国会でも例外品目については交渉するとか、アメリカ側の言い分は間違いだが訂正しないとか意味不明な事言ってなかった？
> そんな中ぶらりんの状態で何を決めれるわけ？

反対することができるじゃん
480 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:03:58.24 ID:G2P5MZaR0
つーか、どっちもぜんぜんダメ。
イーブンだとか勝敗だとか、へらへら批評してる場合じゃないんだよ。
世の中はみーんなたいへんなんだよ。
481 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/12/01(木) 12:05:43.73 ID:6lfPpSx00
>>479
TPPは推進しつつ野田は反対だから難度高いだろ

482 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:06:59.16 ID:UvC9xW8r0
実際には輸出企業の意に沿ってTPP賛成に傾斜してるので
「反対」とも明言できず、こうもりみたいに誤魔化し誤魔化し
反対とも賛成とも受け取れる無意味な要求をしている谷垣

「TPPをちゃんとやれ」　→　ちゃんと推進しろって？
「TPPをちゃんとやれ」　→　ちゃんと参加断念しろって？
483 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 12:07:45.89 ID:PcQm5dWx0
>>476
じゃあ谷垣がそれを質問すればいいじゃん
484 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 12:09:19.06 ID:CTJN1jJB0
>>478
国会中継続けて聞いてないとわからないと思うけど、
それって考えてもいなかったことを指摘されて困ったあげくの、
その場凌ぎのただの言い逃れでしょ？wて答弁が多すぎるんだよ

コメ守る気でいるの？違うの？
美しい農村風景を守るって、どうやって？
こういう質問にすら「手の内を」て返事なのが野田政権。
ちなみに聞いてるのは自民だけじゃないよ
485 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:10:52.87 ID:0cbGK4dx0
アメとの関係考えれば自民政権でも間違いなくtpp通してるからな
でも野党の立場上民主も叩かないといけないし
自民苦しい、野党がいたにつきすぎ
486 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 12:11:13.39 ID:Hql6iosIO
>>247
ただのニートが何を知ってるんだよw
あほだろお前
487 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 12:11:48.80 ID:njZLmx040
消費増税とか基本政策が同じだから討論になってなかったなw
488 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 12:11:57.10 ID:cCsX6JA90
自民的に過去の例をそのまま踏襲するなら関税かけて農家保護ってことにして
TPPは反対じゃないの・・・？
農業だけじゃないけどさ
ただし経団連の操り人形になるならTPP賛成するだろな
別に信念があってやるわけではないだろ、それは民主もかわらんか
489 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 12:13:28.17 ID:ipm26c640
>>477
TPPは例外なき関税撤廃
それ以上の情報はないんだろ
野田のこれから交渉するなんて話はどうせポーズだけだろうし
490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:13:34.09 ID:SkSh8P/90
>>484
こういうスレでこんな事言うのもアレだけど、
国会中継に何を望んでるんだお前は。

あそこは昔からそういうやり取りをする場所だぞ
野党が攻めて、与党が交わす。そういう場所。
だから質問内容も事前に知らされてる。予定調和なの。
答弁が云々なんて、昨日今日国会見始めたわけでもなかろうに。
491 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:13:42.65 ID:pM3WzWLz0
まぁ、幕末の日米和親条約や日米修好通商条約の現代版だろうな

492 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 12:13:56.76 ID:VPrW+ErH0
谷垣は頑張ってると思うけどね
ただ求心力がないね
493 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:14:41.23 ID:7UbWevsw0
>>487
はよ連立して、維新・みんなと戦う準備したらいいのにな
494 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 12:16:39.92 ID:ipm26c640
>>491
片務的じゃないじゃん
何を言ってんだ？
向こうの自動車業界は反対してんだよ
495 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:16:43.43 ID:7UbWevsw0
>>490
昔は国体で麻雀やりなが芝居の段取り
ちゃんとやって役者の指導も行き届いていたのに
段取りも悪いし役者も下手になったわな（笑）
496 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:17:08.57 ID:pM3WzWLz0
どっちにしても言いだしっぺのアメリカに有利に出来上がってるのは間違いないな
497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:18:12.53 ID:SkSh8P/90
>>495
それは言える。最近の国対はマジでクソ。
安住とかなんで出世して財務大臣やってんだってレベル
498 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 12:18:30.81 ID:CTJN1jJB0
>>490
このスレ自体が国会中継が元ネタなのに…
499 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/01(木) 12:18:30.79 ID:3IAebYO0Q
>>483
>>476であげられているのはこれまで日本が他の国とFTAだかなんだかを
結ぶ時にねじ込んできたものだからおおっぴらに反対出来ないみたいな話を聞いたことがある
500 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:20:45.12 ID:UvC9xW8r0
>>484
だから谷垣のいう「リアルタイムで流すべき（賛否を決定づける）情報」って何なの？

何を根拠に開示できるはずなのに開示されてないものがあるというんだよ
そんなのがあるなら、質問でやれよｗ

それと、野党としての賛否の判断とは関係ないんだよ
質問・審議のなかで、推進すべきと思われる具体的材料に乏しく懸念のほうが大きい
政府の答弁にも納得できないというなら
限られた情報にしかアクセスできない「野党としては」反対すべきことになるだろうがｗ

そこで「だから反対ともいえない」というのは、ごまかしなんだよｗ
501 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 12:21:19.56 ID:zaRY83At0
こんな雑魚が頭とか自民ｗ
次の選挙は橋下の維新に票が流れるだろうし
完全に終わったコンテンツ
502 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:21:37.43 ID:SkSh8P/90
>>498
だから、こういうスレでこんな〜と言っただろｗ

お前に限らず、なんか最近は
「国会中継見てると〜」みたいなマジレスが増えてんだよ
ぶっちゃけ「三沢マジ最強。ノアだけはガチ」と大して変わらん。
503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:22:24.67 ID:qmTJhiJ60
谷垣は教科書の朗読でもしてろよ
バカ過ぎる
504 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:23:38.17 ID:WH9rLXkM0
　　　　　.＿__
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （○）（○|:
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　　今必要なのは憎み合いなどではなく、重被曝地域からの疎開
.　　　:|　|. ⌒ .|; 　　　それと政治家と経産､環境､消費者､農水キャリア職員は逮捕だろ・・・
　　　 :h　　 ／; 　　　 　 無論、民主も自民も･･･常識的に考えて・・・
　　 　 :| 　/; ’　　　　　
　　　 /　く､　　 　 ＼　
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼
505 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:23:54.93 ID:pM3WzWLz0
民主もダメだが自民も似たようなものだな。仮に解散総選挙をやっても自民に政権が戻るかどうか
戻ったとしても何が出来るのか
506 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/12/01(木) 12:24:12.04 ID:pLpqQ95fO
野田みずぽには負けたのに、派手に完全論破されたのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
谷垣てみずぽ以下なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:24:38.75 ID:7UbWevsw0
>>505
一緒に平松応援した仲なんだからしょうがないわ

508 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 12:24:51.65 ID:L7hdu0Bc0
谷垣はお上品すぎて野党の党首には向いてないんだよ
509 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:26:04.49 ID:UvC9xW8r0
谷垣とその馬鹿な支持者のいいわけ

「国民生活にたいする不安材料はこんなに無数にある、といわれている」
「自民党として勉強してるかぎりでは納得できていない」
「政権による情報開示でも、不利益を補ってあまりあるメリットがあるという、納得は得られなかった」

したがって
　
賛成するとも　反　対　す　る　と　も言えない
510 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/01(木) 12:27:13.50 ID:jmZncHCH0
>>504
もっと言ってくれよ
みんな被曝に慣れてしまって危機感が薄すぎる
511 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:30:06.99 ID:A9U55LQx0
これじゃ弁護士としても三流だろ
512 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/01(木) 12:30:30.21 ID:+snIOcrA0
いや自民はずっとＴＰＰやるなら支持するって言ってるだろ
513 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 12:31:30.23 ID:XsG6s8m/0
>>504
正論だがそらむりよ
514 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/01(木) 12:32:38.58 ID:tCq1Toeq0
情報開示しろって迫っても
TPP交渉に参加しないと情報提供されないんだろ？
自民党は参加の後押しをしてくれるのかな。
515 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:32:42.80 ID:22mpu+TZ0
とりあえず自民は谷垣降ろして
他の奴を党首にしたほうがイイと思う
516 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/12/01(木) 12:33:06.52 ID:pLpqQ95fO
とりあえず
みずぽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野田＞谷垣
が確定したな
517 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:33:41.77 ID:cSPMWqcx0
自民と民主にしか現実的選択肢がないならこの国もう救いようがないな。
橋本はエリート志向の独裁者臭がハンパないし。
518 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:33:50.45 ID:pM3WzWLz0
まるでＩＢＭの機密保持契約みたいだな
519 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 12:34:01.03 ID:e0ggKYnL0
ちょっとォ〜ッ　質問はオレがしてんのよ！
520 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 12:34:17.03 ID:CTJN1jJB0
>>500
そうやって反対したところで、あと2年粘られたならともかく
万が一解散総選挙になってw、自民が過半数とったらTPP交渉引き継がなくちゃならない
だからその手は使えないんじゃないかなあ…
521 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 12:34:34.99 ID:XsG6s8m/0
>>517
他は第一党になれないし
あるとすれば社民公明位だろ
522 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:34:54.21 ID:cSPMWqcx0
>>512
実際は党内で真っ二つだそうだが。
523 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 12:35:41.72 ID:Mo0184B60
見てたけど
谷垣は話が長すぎ
要点を絞って言え

あと野田にも言えるが
ちゃんと質問には答えろ
お互いスルーし合うな
見てて気分が悪い
524 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 12:37:00.52 ID:FfylbkzG0
>>506,516
[11/11/11]参院 予算委員会 福島みずほがTPP問題で野田総理を罵倒！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16143541
http://www.youtube.com/watch?v=ErL5rpozSkM

みずぽ凄え…
525 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:37:21.94 ID:pM3WzWLz0
党首討論とは名ばかりでちっとも討論になってない
526 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/12/01(木) 12:37:33.96 ID:2Ry9xTfnP
野田内閣になって民主は良くも悪くも20世紀の自民党化したから
こりゃ再来年の選挙後も比較第一党のままかも
527 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/01(木) 12:37:39.53 ID:B4ja19aNO
谷垣じゃ駄目だわ
528 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:37:50.22 ID:sHJ/IKn30
>>17
こりゃ
「ぐぬぬ」だな

野党にも情報とれる権限とか、提出される強制力を作ってこなかった自民党も悪いな
都合よく利用してたんだろ
529 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 12:38:26.48 ID:CTJN1jJB0
>>525
え、でもTVニュースでは「激論」になってたよw
530 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:39:36.58 ID:tGZbnGH60
>>17
ミンスの野党時代は全部反対っていってりゃよかったから楽だったんだよな
531 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/12/01(木) 12:40:53.31 ID:tCq1Toeq0
だいたい党首討論って時間が短すぎだろ。
議席配分で時間を決めてるとはいえ初日は自民、公明
二日目はみんな、共産って割りあてして合計二時間は論戦しろよ。
532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:40:54.16 ID:ZO3jrdjJ0
谷垣自民になんか最初から期待してないけどさ
年末の新党立ち上げに伴う政界再編してくれないと
選挙が来ても困るんだけど
533 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:42:23.62 ID:UvC9xW8r0
谷垣「野党としてアクセスが許された材料では、賛成する根拠に乏しいといわざるをえない。したがって反対はしない！」

野田「あっそう。それはよかった」

谷垣「でっ、次の質問に移る！」

野田「どうぞ」
534 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 12:47:22.73 ID:EPFeBbT50
どうせ何やったって自民党は批判されるんだから谷垣でいいな
あと、民主党の腹案（）とか未だに信じてるアホは死ぬといいよ
535 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 12:53:04.37 ID:sb8hvkwM0
谷垣の求心力のなさは異常
536 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 12:54:29.54 ID:kcUb1YGv0
クソウヨ「俺たちのハニガキ」
537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:54:58.95 ID:hXrTif300
ネトウヨぐぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 12:56:08.17 ID:L7hdu0Bc0
まあ所詮プロレスだからな党首討論なんて
539 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 12:56:10.22 ID:yWEjpH0UO
既存政党はオワコン
もはや望みは維新の会のみ
540 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:56:48.57 ID:pM3WzWLz0
やっぱり政治家に有能な人材が乏しいのが日本にとって不幸だな
541 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 12:58:41.20 ID:za54uGyj0
早このクズやめさせろ。
こいつが自民党の一番のガンだ。
542 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 12:58:42.38 ID:UvC9xW8r0
野田「TPP、やりましょう！」

反対派「TPP、やめましょう！」

谷垣「TPP、やりまｓｈ・・・あっ、」

反対派「・・・」

谷垣「・・・」

谷垣「賛成するには情報が足りないから反対もできないよね」

反対派「いや反対でいいじゃん」

谷垣「でも悪い話しか無いしぃ〜、良い情報が来てないからぁ〜」

反対派「じゃあ反対でいいじゃん」

谷垣「次の質問に移る」
543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 12:59:52.47 ID:9o7qc8dB0
三原じゅん子みたいなドアホが目立つ自民党

こんなのが野党なら民主も楽ちんだろう
544 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/12/01(木) 13:01:02.26 ID:Ch76LpnG0
今こそ、自民公明民主は一つになる時だと思う
545 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 13:03:10.40 ID:Lw7D6oNy0
党首がゴミすぎるｗ
546 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 13:07:19.85 ID:2E/ikGFa0
つーかなんで三原順子が御意見番みたいな扱いになってんの？
あいつ1年生議員じゃなかったか？
547 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 13:08:04.96 ID:ukXbVpnfO
ネトウヨはハニ垣以外の誰が党首になったら党内の意見がまとまると思ってるの？
548 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 13:10:42.35 ID:BLwl/kZJP
ダニ餓鬼らしくてカワイイワ＾＾
549 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/01(木) 13:11:03.74 ID:FuZvSut5O
Ｊ−ＮＳＣの豚どもが糞漏らしてやがるｗｗｗｗｗｗ
550 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 13:11:26.57 ID:QpkuFgLo0
谷垣弱えええええええええええええええええええええＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
551 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 13:18:43.03 ID:EHqJ6llai
困ったら次の質問に移る

遺憾の意みたいな感じ
552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 13:24:14.69 ID:y3jOSazI0
親分が突撃すると言ってるのに大将は突撃しちゃ駄目だといって止めた奴だからな。
自分が大将になっても何もしないし出来ないでボーーッとしてるだけだろうｗ
野党の党首には全く向かないな、小沢でも呼び戻せよｗｗ
553 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 13:26:34.00 ID:A1/xTuHm0
谷垣が66歳だったことが一番の驚き
60手前かと思ってた
554 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 13:27:22.61 ID:198HBbez0
党内がばらばらで谷垣さんも大変なんだろうけどな
555 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 13:42:04.24 ID:pM3WzWLz0
加藤の乱のときはほとんど無名に近かったな。まさか総裁になるなんて想像すらできなかった

556 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 14:00:50.90 ID:KUBTb5s60
望みは維新のみとか言ってる奴は国政に関してどんな政策をとるかきちんと理解した上で言ってるの？
557 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 14:03:56.38 ID:Aw5DHS+C0
TPPは民主にとっても自民にとっても急所だからな。
いっそのことTPPの賛否で政界ガラガラポンでいいんじゃねえの？
558 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 14:06:53.45 ID:PcQm5dWx0
TPP賛成党に小泉Jrとかが入るから、そっちの勝ちになるな
559 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 14:07:12.77 ID:IxyTf0Qv0
>>555
ホープだったよ。
父親が急死しなかったら政治家になってなかったと思うけど。

あと賛成・反対か示せって豚が言ってたけど、
自民党の回答がほしかったら早く情報を開示しろって言ってるだろーが。

560 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 14:08:46.37 ID:PcQm5dWx0
別に回答欲しくないだろ。

方針明確にできないなら黙ってろ、と言ってるだけだろ
561 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/01(木) 14:09:52.97 ID:dhFefDey0
>>6
騙されるの怖かったら賢くなれよ
562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 14:10:01.64 ID:MR/g1zCT0
どじょうホイホイで谷垣が捕獲されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/01(木) 14:11:28.78 ID:9/KZ36rE0
TPPについて詳しく教えろ
↓
賛成反対どっちよ
↓
TPPについてよく分からないから答えられん
↓
あ？どっちだよ

ってこと？
564 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 14:11:44.55 ID:njZLmx040
>>523
だって消費増税という大方針が一緒で質問することがないんだもんw
戦う相手じゃないんだからこうなるだろw
565 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 14:11:59.99 ID:ysJsHk8Y0
谷垣じゃなくても黙ってスルーしかやる事ない
利権誘導で手懐け、票を買ってきた農民様と、偉大なるアメリカ様、

この二つの御主人様の意向が真っ向から対立するTPP問題は、自民に答えが出せるはずのない問いだお
566 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 14:13:35.57 ID:Cfyg95bk0
世論を組んで反対を装い始めたとこまで野田に指摘されて
そのまんま終わってたなｗ
567 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 14:13:57.75 ID:MR/g1zCT0
谷垣「ＴＰＰについて〜」
　　　　↓
野田「ってか、おたくの党はＴＰＰどう考えてんの？」
　　　　↓
谷垣「えっ？」
　　　　↓
野田「えっ？」
　　　　↓
谷垣「えっ？　つ、つぎっ！」
568 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 14:16:11.69 ID:aQLQkY0g0
>>419
このクサレガギャア〜〜ッ
569 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 14:17:00.90 ID:VS7F/BtY0
谷垣のリーダーシップの無さ
民主党でも政権取る直前はまとまってたぞ
570 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 14:20:10.30 ID:GhHZ4cCw0
ガッキーわろたｗ
571 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/12/01(木) 14:20:26.57 ID:pLpqQ95fO
>>569
谷垣っつうか自民自体まとまる気無いんだと思うわ
解散前に内乱起こすバカどもだし
572 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 14:23:27.21 ID:emh/VUU90
経団連とJAのどっちに寄れば得なのか分析中で其の答えの出るのが来年の3月なんだろ

後出しジャンケンだけど
573 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 14:24:13.83 ID:Aw5DHS+C0
>>476
ISD条項の項にはキッチリ反論がかいてあるじゃん。
そこ読めよｗ
574 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/12/01(木) 14:27:02.48 ID:VS7F/BtY0
>>571
定期的に内乱起こしてるからな
そういう体質なのかもな
575 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 14:29:58.74 ID:2WXF7ixS0
一時的でもうちは８割TPP反対だと装ったのって爆弾抱えたようにしか見えないんだけど
鳩山が最低でも県外だと言い始めたときと同じくらいのインパクトだわ
どうすんの米外交と農家票
576 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 14:30:57.88 ID:0J5xMznq0
農水族以外では自民にも賛成派も多いからな。
自民内では党論自体がまだ決まってないし、
実は谷垣自身が賛成派だからなおさら「ぐぬぬ」な状況だわな。
民主内の反対論の中でもごり押しした野田の方が、まだ指導力があると思う。
577 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 14:32:19.96 ID:PcQm5dWx0
結局、賛成派はアメリカ＋経団連、反対派は農協＋ネトウヨなんだから、賛成に回った方が得なんだよな
578 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 14:33:34.97 ID:Aw5DHS+C0
>>575
> ８割TPP反対
8割が「総理がＴＰＰ参加への経緯について説明不足だと感じる」とかじゃなかったか？
少なくともTPP参加の是非に関しては拮抗してたはずだけどな、ずっと。

579 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 14:35:03.67 ID:UvC9xW8r0
左翼ってネトウヨなのかへー
580 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 14:37:00.40 ID:Aw5DHS+C0
>>576
野田が反対派を押し切って突破できればプラスにはなるだろうね。
谷垣自民が舛添切って支持が上がったようにね。
581 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 14:38:50.64 ID:IjbzW9am0
谷垣よえぇ・・・ほんとに弁護士かよ
582 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/12/01(木) 14:39:52.93 ID:BCQx5ChT0
橋下早く来てくれ、政界壊してくれ・・・
583 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 14:41:16.03 ID:Cfyg95bk0
谷垣さん「民主からTPPの情報が来てないから判断できない！」と言ってたけど
それってアメリカから自民へアプローチがまったく無かったって事だよね
584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 14:43:31.03 ID:gJ9PRd+z0
いいんだよ、谷垣はこれで。
けだるい午後に谷垣の動画見てクスってできるんだから。
585 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 14:45:03.70 ID:GnB4jaWx0
>>574
お家騒動の結果できたのが民主党
まったくもって迷惑千万だな自民党は
586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 14:46:21.10 ID:eXY/XWrj0
TPPは賛成一択だろうが
587 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 14:46:50.46 ID:awZKQF+50
民主と自民はお互いに反対派賛成派を抱えているから
ブーメランになるだろうに。
588 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 14:48:58.04 ID:6Y+jveB80
豚に論破されるとは情けない
舛添を党首にして自民に引き留めておけば
ここまで落ちぶれることはなかったろう
589 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 14:51:05.05 ID:v6HdKXOcP
谷垣と野田は性格的に相性がいい
590 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 14:52:04.85 ID:GYEPzkfP0
谷垣が党首な限り自民に勝利はないだろな
さっさと石破にすりゃいいのに
591 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 14:52:22.49 ID:lfSwtaKyO
谷垣は安定したアホ総裁
592 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 14:52:31.81 ID:yT6IqbuD0
自民党は田舎の農民が主な支持層なのに、政策は経団連の言いなりという不思議な政党。
593 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 14:58:37.24 ID:pM3WzWLz0
もし自民政権だったとしてもＴＰＰ参加は避けられなかったろうな。
なにしろアメリカが持ち出したわけだからそれに反対などできないだろう。
594 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 14:59:29.47 ID:SeGUizS10
>>565
借金抱えて首がまわらなくなっている自民にとっては
農民様よりもアメリカ様よりも経団連様の顔色窺いが優先でござるよ
595 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/12/01(木) 15:03:57.21 ID:BK3z69mr0
よく分からない人と婚姻届書きたくねーよなｗ
596 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/01(木) 15:05:17.86 ID:TuGOuH9C0
民主クズだなーと思ったら自民もクズだった
政治家全員殺されろ
597 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 15:07:34.00 ID:UvC9xW8r0
外国資本に買収された企業が有害物質の埋立計画を進めるなか
地元住人を中心とする反対運動がおきたために
自治体は計画の危険性を再評価し、一度与えた許可を撤回した。
その後、州知事も停止命令を出した。

本　来　い　ず　れ　も　適　法　な　行　政　行　為　で　あ　る。

が、この撤回が「外国企業による買収の後に行われたこと」と
「再評価に至る経緯の透明性がない」という理由で損害賠償が認められてしまった

これじゃあ新事実の発見でもないかぎり撤回できないということだな
598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 15:09:48.89 ID:8oXx+fB40
主に経団連の大企業の利益をはかりつつ、その利益の一部を
一票の格差で優遇されまくってる農家に補助金の形でまわして支持基盤にすることで
人口比では最大勢力のはずの都市部の一般大衆の支持をえなくても
やっていける長期政権をつくってきたのがかつての自民でしょ

右肩上がりの時代が終わったせいで経団連と農家の勝ち組どうしの
利益分配もうまく行かなくなってるのが今の状態
といっても、増税を国民に飲ませて農家への補助金を上げられれば、
今後も農家と経団連のウィン・ウィンの関係は続くだろう
599 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/01(木) 15:10:28.18 ID:eO9r9RPb0
谷垣はゴミ
600 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/12/01(木) 15:11:19.89 ID:O0MT0vC90
反対のこと言えばいいのが野党じゃないのにね
601 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/12/01(木) 15:13:29.44 ID:lCagLjx20
谷垣は終わりだな

次の総裁ダレ？
602 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/01(木) 15:14:57.02 ID:Qz97deqE0
自民の党首も、民主の党首も、
どっちも財務省の操り人形じゃねーか。

国会で人形劇か？
603 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/01(木) 15:18:08.44 ID:Aw5DHS+C0
自民、民主ともに賛成反対を２分する状況で
一方はリーダシップを発揮し参加表明。
一方は決断をグダグダと保留。
まあジリ貧の民主だからこそリスクの大きい賭けが出来るのかもしれん。
何もせんでボ〜っとしてれば衆院選で議席をある程度回復できるであろう自民はリスクを取りたくなかったとも見れるけど。
604 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/12/01(木) 15:38:28.18 ID:qfiixlEL0
>>593
普天間は確実なかったからここまでさしこまれることはなかったな
605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 15:41:29.07 ID:8oXx+fB40
オバマ政権下でアメリカが輸出重視、アジア重視に転換したことは普天間とは何ら関係ない
普天間問題がアメリカの景気悪化の原因だとでも言うのか
606 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/01(木) 15:42:36.92 ID:kJf7+oNT0
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
607 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 15:43:39.79 ID:p7Gu9hs/i
谷垣は本当自分が突っ込まれると上手い返しができないんだよな。野党側だからまだ持ってる感じ。
608 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 15:46:55.72 ID:2E/ikGFa0
>>607
本当は僕も賛成なんですって顔に出てるもんな
トップ特に野党のトップにはマジで向いてない
609 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 16:02:08.80 ID:p7Gu9hs/i
>>608
菅直人が野党党首だったときに「靖国に参拝するのは反対だし、約束通りに参拝しなかったのも公約違反だ」とか言ってて叩ければ何でもいい感じが、クソだと思ったが。
谷垣も総理になったら似たようなクソになるのが目に見えてる。自分の通すべきとこを通してないから、言葉に力がない。
610 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 16:11:25.57 ID:t2nyB11h0
谷垣「TPP対応ちゃんとしろ」
野田「てかおたく賛成なの反対なの」
谷垣「てめーらが情報集められないせいで議論にならねーって言ってんだよブタ野郎」
野田「頑張るからゆるして」
谷垣「話にならねー、次の問題に移る」

実際はこんな感じな
611 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 16:19:23.40 ID:9gWflEKQ0
谷垣がいつも言ってることは
何をするかも分からないのに賛成反対の議論なんてしようが無い
ってところだろ
つまり野党という立場をいいことに情報を出さない(出せない？)政府を楯に答えを出さない(出せない？)
612 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/12/01(木) 16:38:36.48 ID:iRvyFeC10
谷垣
「もちろん賛成です」→自民大騒ぎ

谷垣
「もちろん反対です」→自民大騒ぎ


実際「ぐぬぬ」以外の道はないだろうな
いつまで先送りできるかは知らんが
613 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 16:43:12.16 ID:PcQm5dWx0
>>611
じゃあ自民はいつまでも「教えろ教えろ決められない決められない」しか言えない糞野党のままって訳だ
614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 16:45:43.85 ID:HLiZEHtU0
谷垣弱すぎるだろw
与党の民主でさえ、明言してないんだからそこを付けよ
615 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 16:46:14.99 ID:5m7/Mliq0
中身は教えられんけど賛成しろってか？
616 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 16:49:27.51 ID:sbtq+dxo0
中身が分からなきゃ議論出来ない

谷垣はν速民以下
617 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 16:49:35.33 ID:9gWflEKQ0
>>613
そういうこったな
良し悪しの分からないTPPの賛成反対を議論するんじゃなくて
良し悪しそのものを議論してからだってのが本意なんだけどな
618 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 16:52:19.84 ID:v6HdKXOcP
谷垣は弁護士だから、論戦のプロ。


法廷で勝つための話法を知ってる。
天敵は民主・仙石。
619 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 17:02:26.26 ID:Hf0T0gEB0
ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ
620 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 17:04:46.70 ID:RB5HLogY0
バカボンのパパスレ
621 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/01(木) 17:05:50.91 ID:PcQm5dWx0
>>619
自民が絶対反対を明確な公約にして次回総選挙で勝てば阻止できる
622 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:07:32.67 ID:hQ7d9+0Q0
TVで見たけどこれ完全に質問に答えられない野田がいつも通り強引に躱して反撃と称しながらグダグダに持ち込むだけの質問を逆にしてやっぱりグダグダにしただけだよね
躱す手腕は凄いのかも知れないけど何の進展もない2chの罵りあいレベルの糞で価値は0
死ねよ
623 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 17:08:02.78 ID:7UbWevsw0
>>621
党分裂しない限りあり得ないわ

624 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 17:08:20.69 ID:lt399oWZ0
ジミー大西は関係ないだろ
625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 17:09:01.64 ID:2E/ikGFa0
>>621
無理だろ
それこそ民主の普天間コースにしかならん
その時にオバマが落ちてれば分らんけど
626 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 17:09:32.72 ID:a7ToApca0
昨日ひさしぶりにゼロを見たら民主擁護が酷かったな。
読売グループあげて民主党の応援してるだろ。
627 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 17:11:40.68 ID:56Y2/8lji
今の首相って良くも悪くも巧妙なんだよな。マスコミ対策とかも
628 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/01(木) 17:13:26.96 ID:iaNi/g3V0
谷垣「与党が情報を出さないと判断できないから、情報を出せ」
野田「説明不足や情報開示不足なのはわかってるから、出すように努力する。
　　　いつ出すかは言わないがな」
629 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 17:14:40.48 ID:56Y2/8lji
>>323は過去のニュースも覚えてないのか?
630 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 17:15:58.80 ID:bbgmcqFM0
>>628
けどこれは谷垣の方が苦しかったな。
つーか自民もTPPはどうするかぐらい党内でまとめなきゃ今の民主と変わらん
631 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:22:48.02 ID:p8W5Q+fb0
ママのスカートのかげに隠れる６６歳児ﾜﾛｽ

ﾜﾛｽ

こんなのが党首だようｗ
こんなのが党首だようｗ
632 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 17:25:40.83 ID:l2JMTbZK0
デジャヴか？
郵政民営化の時に同じようなやり取りを見たような気がする
633 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:27:06.04 ID:HLiZEHtU0
自民もっと頑張れよって言いたいが、谷垣がやめても代わりいないだろ
まともな議員も小野寺、林くらいしか思い浮かばん
634 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 17:27:40.03 ID:R4gS221/0
ニコ動では、最初から最後まで民主党工作員が「ぐぬぬ・・」状態だったけどな(笑)
635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:27:53.62 ID:p8W5Q+fb0
対して三原順子はイジメに慣れているな。
「前の人の方がマシだった」これはずっと永久に言い続けられる虐めの常套句。

三原がアイドルだった頃にコレでライバル虐め抜いて生き残ってきたんだろう。

党首を三原に代わって貰えよ。
636 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/01(木) 17:28:06.86 ID:Uyxx12280
茶番だよね
もうやめちまえこんな討論ごっこ
637 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:28:51.64 ID:lqvXuq0M0
>>17
ワロタ
638 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 17:29:23.02 ID:D630DavP0
谷垣はセンスがないな
同じ内容の答弁を小泉Jrにさせてみろ
圧勝だろ
639 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/01(木) 17:32:00.81 ID:wx7xn+oA0
仮に自民が政権に返り咲いても先は知れてるしな、民主よりはマシだけど。数年後には両党解党でガラガラポンでしょ
640 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 17:32:36.13 ID:/EgSz7xU0
首相が質問に答えずに勝利とかないから
641 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 17:33:48.29 ID:BZ2SWSNU0
民主党は結局TPP賛成で良いの？
642 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/01(木) 17:34:45.66 ID:ySHXsgYs0
質問に質問で返す奴は最低
信じるに値せず
643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:35:40.86 ID:P/+M41MN0
最低な捏造スレタイだな
644 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 17:35:59.68 ID:d5KnaGsO0
てす
645 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:36:15.92 ID:p8W5Q+fb0
まだ政権に返り咲けると思ってるスケベ根性っていうか認識の甘さが
明確にハンタイと叫べない足枷になっているんだろうな。

そんな足枷は実はないのにね。ｗ
財界とのパイプも随分と細くなったり切れたりしまくってんだし
何も考えずにハンタイと叫べば良いんだよ。
646 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:38:57.83 ID:y8fvI7AG0
野田は最低だけど、攻めきれない谷垣もどうかと思う。
647 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 17:43:30.27 ID:sbtq+dxo0
谷垣は威厳を増すために、ちょび髭を生やすべき
648 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 17:44:49.40 ID:8mnnU+i20
自民も賛成反対割れてるし
賛成派の谷垣でも農家の票田に睨まれると「ぐぬぬ・・・」ってなってる
649 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 17:46:28.62 ID:RBtSs8Ta0
賛成も反対もねえよなあ
参加する場合にさ日本として何を主張するのかが明確じゃないし
そもそも野田自身がisd条項もよく解ってないし
与党としてしっかりしてほしい
650 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:47:41.76 ID:SqNVbPCW0
誰だよ
自民党がいいとか言ったネトウヨは
651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 17:48:39.69 ID:1S8VRsCb0
>>1
いやいや、情報を出さなければ判断できないって切り返してたろう。
野田総理は質問に質問を返してばかりで、あれを勝ちだと思うのはちょっとな。
652 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/01(木) 17:51:55.41 ID:8mnnU+i20
野田vs谷垣でTPP賛否の決着がついてるのではなく
ディベートで口げんかで負けてるんだよ谷垣は
653 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/01(木) 17:58:29.09 ID:DlR/pR/90
>>648
農家票とよく言うけど
総就業人口6000万人に対して農業従事者が315万人でサラリーマン農家を除く
専業農家に絞ったら１割くらいだからそこまで影響あるのか？
654 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 18:18:19.87 ID:9twN1uqT0
野田もこないだの党首討論か国会か忘れたけど
日本の美しい農村を守るとか何とか言ってたけど
そんなん守らなくていいよ
もっと効率化して金稼がせろ
655 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/01(木) 18:19:41.78 ID:j1YmEY3hO
>>653
農家って暇で、デモとか陳情とかしょっちゅうやってるから、代議士も無視できない。
あと、TPPって国民の大多数が年一万円ぐらい得して、ごく一部の農家が百万円ぐらい損する政策だから、
農家の必死さと比べて、わざわざ積極的に推進運動する人っていないのよ。
656 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 18:25:00.53 ID:7UbWevsw0
>>655
まあ、昔は米価審議会の前には農林省を取り囲んで寄生あげるなんて年中行事だったわな。
まあ、田舎政治家が後援会のジジババを東京見物に連れ出す票田耕しも兼ねていたんだろうけど。
その費用は公共事業からのピンハネ（笑）
657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 18:31:17.24 ID:PwZkekn20
ぶっちゃけ自民執行部って全員賛成だろｗ
在野の族議員の皆さんは怒り心頭だろうなｗ
658 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 18:46:19.72 ID:hV+ZZdr20
だいたい谷垣も賛成に近かったんじゃなかったか？
今の自民は反対の為の反対で、民主の野党時代とまったく同じ
どの道時代の流れには逆らえないんだから
小泉ジュニアみたいに賛成してその上で政府の不備を突いた方がよっぽど票を取れる
農家なんて保守的なんだからなんだかんだで自民に投票する連中だよ
659 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/01(木) 19:39:27.73 ID:t5MskV100
>>1
マスゴミの論調鵜呑みにしている奴って本当に救いようのない無能だねぇｗ
ちゃんと党首討論見てたのかよ。
「情報がないのに立場を明確になんてできるか」と言ってたでしょｗ
660 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/12/01(木) 20:24:36.66 ID:9twN1uqT0
つまり自民党の情報収集能力はマスコミどころか一般人以下ということ
661 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 20:26:43.66 ID:UvC9xW8r0
>>655
> あと、TPPって国民の大多数が年一万円ぐらい得して、ごく一部の農家が百万円ぐらい損する政策だから、

えっ？
662 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 21:19:24.20 ID:8xYbh/p/0
自民党の情報収集能力ってニュー速民程度なの？
何のために何十年もかけて人脈作ったの？
663 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/01(木) 21:21:47.15 ID:ivs3F33C0
顔はやめな ボディにしな
664 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/12/01(木) 21:23:00.73 ID:hAf+eIBx0
消費税にしろこれにしろ、自民はただ政権が取りたい上に
無責任にしか見えない。最悪な状態なのに気付いてるんですかねえ
665 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/12/01(木) 21:24:53.25 ID:5JnhrNpc0
自民は老害とその支持層のボケ既得権益と池沼どもに配慮する
あまりかっちりと方針を出せない。
このまま滅びるだろうね。
666 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/01(木) 21:26:32.28 ID:dp8jEBRb0
まあ自民というか日本が滅びそうだがな
667 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/01(木) 21:27:41.03 ID:R4gS221/0
>>664
民主党政権で満足できる幸せ者だな。
668 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/01(木) 21:28:54.52 ID:/bxUS84f0
谷垣☆ねばいいのにな！
クズ野郎だよ！
669 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/01(木) 21:30:04.75 ID:hCskstsm0
民主の政策が読めんから賛成も反対も言えないだろ
670 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/01(木) 21:32:02.77 ID:sbtq+dxo0
野党第一党党首が情報不足で賛否を決められないんだから
TPP 反対派が、いかにデマを言ってきたか？だな
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/01(木) 21:35:04.55 ID:+MNUe57u0
糞同士って十分わかっただろ

既成政党は終了　何も解決できません
672 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 21:48:38.01 ID:bmbEgUwn0 BE:403935023-2BP(0)

>>664
(｀・д・´)ｺﾗ､ﾐﾝｼｭﾄｳﾉﾜﾙｸﾞﾁﾊﾔﾒﾀﾏｴ!!
673 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：
>>1
偏向・歪曲報道乙。

H23/11/30 国会・党首討論【谷垣自民党総裁vs野田民主党代表】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16307699
http://www.youtube.com/watch?v=Iol1SeA9wOg
http://www.youtube.com/watch?v=L_4ZYlvlzmE
http://www.youtube.com/watch?v=uaskoDbkbIY