橋下市長「（大阪都）　→　（関西州）　へ」

@t_ishin 橋下徹
僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。
そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政がやらなければなりません。
大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。
ここに最大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。
その後この大阪都は関西州へ昇華します。
http://twitter.com/t_ishin/status/141827759990247424

ｲｸﾗｲｸﾗｲｸﾗ　　　　スレ立て依頼所　　　　ｲｸﾗｲｸﾗｲｸﾗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322553316/342
342 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:33:59.64 ID:Lk409vdH0

2get

しんすけの件は追求されなかったの？

4get

九州が迷惑します

えっ












えっ

ねみぃ

5get

宗教臭くなってきたな

　　　　　　　　　 ／⌒＼人／⌒ヽ　ﾊﾞｯ
　　　　　　　　　ﾉ　　＼（○）／　　ヽ　　　合衆国日本！
　　　　　　　　　Lﾉ⌒　（　（　⌒＼_」
　　　　　　　　　　　　　く ＼

>>5
九州府構想ってのがって

流石にそれは無理だろ

浮かれてるな

他の県知事はクビ

京都府知事も滋賀県知事も都構想に賛成していたけど
これにはブチギレるかな？

都民やでｗｗと浮かれてた大阪人脂肪

そうだよ道州制ってどこいったんだよ

仲間いれてくれよ

はっ

州は要らなくね？

しょうかしょうか

大阪都なんかいらねーよ、アホ
大阪市と関西州だけでいいんだよ
時代の大きな流れがまるで見えてないな、こいつ
都道府県はいらねーんだよ

何でもいいから日本から切り離されて欲しい

ん？普通に道州制の流れの話だろ。

北海道州って語呂悪いな。蝦夷州ならかっこいい。

誰かこのカスを引き取れや

九州って9つも県がないのになんで九州なの？

→(大阪民国)

国政に乗り出すよーって話？

>>16
大阪人は喜ぶんじゃね？
周りの県と府がどう思うのか

ばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関西共和国でいいよ

(関西州)になる理由は何があるんでしょうか？
(城都州)じゃダメなんでしょうか？

やっぱ大阪府のがいいじゃん
都て、調子のりすぎww

関西臭

おや、 関西地方たちが あつまっていく・・・？

東京がもうすぐ崩れ落ちるからな
地方は独自の自治体を築いて逃げた方がいいぞ

関西臭

どこに行きたいんだよ大阪ｗ

欧米か！

広域行政は関西州
基礎自治体は大阪市

大阪都が一番いらない子

>>30
喜ばんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原爺さんの後釜にハシゲやるわｗ

播州でいいよ

お断りします

>>25
その名前にすると、
アイヌ臭とか言われるようになる

>>27
肥後、薩摩、日向時代には９つあったから

>>5
お前は寄ってないじゃん。
僻地は黙っててくんね？

関西州の中心は、断じて大阪民国じゃない。
それだけは言える

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんと…それは飛びすぎじゃないか？
さすがに大阪に周辺県が吸収されたいと考えているとは思えないが

やはりハシゲの思想は中央集権なんだな
地方分権と見せかけて、狙いは大阪中央集権

大阪て、府とか都とかいらなくね

大阪がどんなにあがこうと日本の経済は全て東京に集まってるんだから
大阪は東京にはなれない

くっさ
大阪と一緒にされたら空気が腐るわ

前から関西州の話はしてたぞ
大阪都構想より前からしてた

>>48
岡山か

こいつなんか暗殺されそうな気がする

範囲どれくらいになんの？

>>48
せやな

神聖オーサカ帝国でいいよ

こいつ、掛け声はいいんだけど
何したいのか、さっぱりわかんない

関西州はやだな
兵庫県民としては
大阪で自己完結しておいてほしい

関西民国か

大阪民国がネタじゃなくなる日も近そうだな…

アメリカみたいに独立性を高めるのか。マジ独立国やん

大阪府→大阪都→関西州

こういう分かりやすいステップアップって
モバゲーやグリーが情弱を満足させるのに使う手法だよね
形式的に良くなる気がするだけで実際は何も変わらない
むしろ悪くなる可能性すらある

岡山や島根は関西州にはいるの？

>>50
沖縄は中国に編入されるんだろ？

>>55
アホか？　頭沸いてんのか？

関西州だってよ
かっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キングスライムかよｗｗｗｗｗｗｗ

もうさ
でんがなまんがないってるところはまとめとけばいいんでねーの？

>>52
お前の所も都構想言い出してるぞｗｗｗ

ワンピース並みに風呂敷ひろげてるな。
ちゃんと回収できんのかよ。俺はワンピは途中で飽きたぞ。

まず大阪を大坂に変えましょう

>>25
道州制だから北海道は変わらない

鎮西州の州都は佐賀にしてやろう

>>59
俺もそれでいいと思うぜ

なんかちょっと狂ってきたな橋下

おい聞いてないぞ

府民やでー
州民やないでー

酋長さんの誕生だ！

州民やで

もうめんどくさいから東京国でいいじゃん

とばすねぇ

集まりゃいいってもんじゃないよね

ほんとに民国作る気かよ
こりゃダメっぽいな

昔あったエロゲのがリアルで再現か

住所的には関西州大阪都とか関西州京都府、関西州琵琶湖とかになるのか？

>>59
どうせ調子こくならそこまでやって欲しいわ

西日本帝国まで目指してくれ

もう東京に全て集中させちゃえばいいんじゃね？ｗ

なんでいきなり道州制？

メリット書け

大阪民国でいいじゃん。

トンキン脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？
ちょっとよくわかんない

なぜ福岡にはこういう人でてこないの(´・ω・｀)

名称なんとかならんのか
関西じゃダメだ
この辺、教養ある人間が維新に居ないのが痛い

東京国ww
神聖基地外帝国のがいい

日本に二番目の州が誕生した

道州制構想って結構聞くけど連邦国家でも目指してんの？
日本って連邦制採用してる国とかかなり環境違う気がするんだけど

ブロック経済が世界の流れだから当然日本国内でもこうなるわな

大阪民国拡大化

昇華w

やめて

もう州すっとばして大阪民国独立でいいじゃんｗ。早く日本から切り離せよｗ

メリットは東京が終わるから
大陸の発展は西日本にとって有利
つーかこれが本来の日本

三重県人は頑張って関西風に喋っていますが関西州に入りますか

>>88
めんどくせーから独立しろ

え？

始まろうとしているな。日本での東と西による戦いが・・・

47都道府県いい加減飽きた

>>103
大阪民国が拡大していいのは神戸まで

奈良県はあとで仲間に入れてくれよって言っても入れてやらねぇからな。
まぁまた堺市にならしてやってもいいけど。

まるでナポレオン戦争だな
革命の波が来ないようにさっさと封じ込めておけよ

これでは関西広域連合や関西州の中でも、
大阪一極集中を起こして、
参加した他県が不幸な事になるんじゃないか？

ハシゲが関西をまとめられるかも微妙な印象を受けるな

今の所は支持されているようが、
どうも、その内、揉めそうな印象

大阪都になると大阪市はなくなるのかな。
そうすると市長はどうなるんだ？　知事は？

というか、関東にたいして関西を名乗ってるが、普通に近畿州でいいだろ

名前変えなくてよくね

都じゃ無いとダメなのか名前はそのままで
一本化すれば良いんじゃないのか大阪都は言いづらい

>>93
関西州なるEUみたいなものを作って
怠けた赤字県に金を差し出してホルホルできる

>>15
州構想で一番文句言ってたのは兵庫県知事だった印象

大阪だけ独立しろよ
何が関西州か

大阪京都神戸を統合して州都にする構想だっけか

>>97
九州は東がいるだろ

粉飾決算
このレスはスルーされる

神戸と京都はそのままにしていただけますか？滋賀奈良和歌山だけ統一して下さい大阪さん

橋下も大阪ももう引きかえせんでこれ。破滅するまでやるんか
だれか止めるやつおらんのか

首都は神戸！！！！！！！！神戸がおすすめ！！！！！！！！！！！！！！！

>>98
「城都」なんてどう？

詐欺だな

流9洲でいいよ

は？

四国はどうなるんですか
のけものですかそうですか

さいたま都はまだか！！

>>88
関西州京都市右京区とか関西州大阪中央区とかこんな感じかな

バカ発見器か

大阪京都兵庫は決まりとして
奈良和歌山滋賀三重はどうなるんだ？

福岡県も大宰府構想を打ち出せよ

大阪はどこへいくのか

>>93
日本とは別に”円天”と呼ばれる通貨も作る。使えば使うだけポイントが入っていくシステムとかにすれば皆買ってくれる

大阪都とか関西州とか調子のんなボケ

>>122
そりゃブランド力落ちるからなぁ

>>135
さいたま新都心で満足しただろ

>>101
連邦制は憲法改正必要だから無理って話だったような

特別自治区というのは大阪市の東京23区みたいなもの。
ただ、特別自治区という呼称は中国のチベット弾圧を思い出してしまってイメージが良くない。

関東の裏ボスこと茨城はどうなるの？

東日本と一緒に沈みたくないんだろう

>>128
黙れよ府民

京都奈良が怒り出すぞ

橋下は最終的には道州制で霞ヶ関から権限と予算引っぺがしたいと一貫して言ってたよ

>>120
それが無理なんだな〜

市をぶっ潰す気か！？
という挑発に対して
壊しますよ、そして府も壊します！
新しい大阪を作ります！！

と返すのが橋下の決め台詞だったから府に収まることだけは無い

>>127
まあ、滋賀とか和歌山は吸収されても良いと思う。
つーか、こいつ国盗り合戦でも始めるきか。

無理だろうな
東京都より大規模で権限もある州の存在を中央が許すわけない
都で満足しとけ

>>138
そいつらは関西じゃないから、大阪京都兵庫だけで十分

日本なら東京に集中しちゃうけど関西なら大阪に集中できるって腹ですね。

橋下さんやめちくり〜

中国州か。

関西広域連合も関西の府県の連合というより、
大阪をボスとした団体に過ぎないか

関西州（※奈良を除く）とかありそう

>>134
うどん州でいいじゃない

日本分裂の始まりだったのか
てかこれは関東切り捨てるってことだ

まずは大阪都を成功させないことには次の議論なんて出来ねえから

めんどくせえからコガネシティにしとけよ

その後神へと昇華する

つまりどういうことだってばよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

結局広域連合との兼ね合いはどうするの

やめろ

楽しそうだなあーｗｗｗ

八洲連合やな！

自治体の枠組みなんかどうでもええねん
この板が喜ぶような政策だけに注力せい

大阪維新の会が名前を変えない限り他府県では勝てないだろうな

法改正してくれないと国会に乗り込むって脅しがうぜぇ
独裁したいなら勝手に独立して国作れよ

道州制って北海道だけ変わらんの？
経済格差すごそうだな

関西州とかまじかっけえわ
はよして

独立国家関西国

関西州ｗ

都構想より前に道州制について話してたのに寝耳に水って態度の奴はなんなんだ？

>>163
そっちは確実に成功するだろう
州は他の県次第だからなあ

関西州だけでサッカーのW杯や五輪を目指すのも面白いと思うわ

大阪と一緒にされるとか死んだほうがマシ

※もちろん州長は橋下です

>>154
東京集中から分散は前々から言われてなかったか

経済が回るんならなんでもいいよ

おおさかとって言いづらい
おおさかしゅうはまぁまぁ言いやすい
やっぱりおおさかふが一番いい

大阪兵庫京都滋賀奈良の2府3県で関西州

和歌山はどう考えても荷物にしかならないから放置

>>154
だからやるんだろうがカス

>>161
なにそれいいな
四国独立か

関西とかかっこわるいから近畿州にしておいてくれや

地方争いしてないで日本全体で一枚岩になった方がよくね？

誰かアメコミで例えて

>>189
どこの社会人野球だよ

>>152
あ〜有る意味、橋本のエゴなのか

この際京畿道に改めたらどうだ

>>187
奈良はどうせ不参加だから、大阪兵庫京都滋賀の2府2県でいいよ

関西州なら大阪抜きでやりたい。

もちろん州都は京都だよね？

立憲君主国である日本に連邦制は向かない
単一民族単一国家なわけだし

>>191
東京が独善過ぎた
何もかも地方から奪いすぎたね

だっせーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セ・リーグ
パ・リーグ
オ・リーグ

京都が埼玉レベルのポジションになるよ！

こんなやつ本気で支持してんのかと思うと

うーむ

W選後は国政参加の件といい
ハシゲの野望が剥き出しになってきたな

なんだか心配だよ

どうも、ごく一部の人間しか幸せにできない男と感じる

京都と一緒なんて
絶対にいや

でもどうせお前等関西州とかになったらなったで
うわー関西臭がするぜーッ！とか言うんでしょ？
目に見えてんだよホント単純。100％言うだろうな。

府でええやん(´・ω・)

トンキンあせってるうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
低能な東京政府から徴税権を奪う！

下手に道州制なんかにしたら北陸州の過疎化がさらにひどくなる

>>187
先ずは大阪京都滋賀の2府1県から。

【大阪W選】 京都・山田知事、「大阪都構想」支援を表明　滋賀・嘉田知事は、橋下氏の発信力や突破力に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322492821/

公用語は関西弁や

要するに大阪の属国になるってことでしょ？京都や兵庫が
関西州とは言うものの

橋下てさあ前まではそこそこ人気じゃなかったっけ

東と西で戦争でもやるつもりなのか？

京都、兵庫、一緒やで

どこの天下取りだよ

選挙の前に言え

京都と大阪って仲悪そう

とうとう本性を表したな・・・

在日追い出して
愛国日本人だけの関西州の完成やで

これは関西で大阪や橋下がトップになる話や
これは認められんやろ。同格やろ。

こいつにずっと任せっきりで良いんかなと
ふと思う

橋下には頑張ってほしいけど
大阪都とかやめろ

>>154
どうせ無理だから、そこを根拠にして国政に進出するんだろうな。先を見据えてる

京都と一緒になるのは
日本と韓国が一緒になるようなもの
ありえへーん

トンキンざまあｗｗｗｗｗｗ

これから2ちゃんも大変だな
公務員は仕事の延長で書き込むから詳しいし時間もある
一般家庭のリーマンは張り付く時間もないからROM
ニート引き篭もりが戦力じゃ心もとないわ

滋賀は草津以東は切った方がいいだろ

>>220
京都が陰湿すぎるからな

アンカーで青山が言ってたとおりじゃん

>>206
同感だ、京都と一緒なんて絶対にイヤ
もちろん大阪とも一緒もイヤ

青山が今日言ってた大阪維新の会による来年二月の京都維新と
再来年の神戸維新の可能性出てきたな

それしかないだろ
ただ、昇華って言い方はちょっと語弊があるな

>>214
東京に人を取られるのと
大阪に人が集まるのと

関西にとったらどっちがいいか
考えたら分かる

大阪藩じゃないうえになんかしらん一気に広がったな

関西さん、何か忘れてませんかね

名前を都に変えたところでまがい物はまがい物
中身が伴わなければ都の名前を冠するのは滑稽でしかない
大阪民国で我慢しとけ

京都知事や神戸市長を維新の会から出す作戦らしいな
関西州まで一気に行ってまうで

道州制論者「道州制にすると各県に空港を作るような馬鹿げた事はなくなります！ｷﾘｯ」

「今さら何言ってんの？もう作ってしまったのだが？伊丹空港、関西国際空港、神戸空港」

道州制論者「道州制にすれば琵琶湖に空港を作らせません！ｷﾘｯ」

市を村に分割してよりきめこまやかななんとかかんとか

京都はいらねーわｗ
大阪、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、三重、鳥取、徳島
これでやっていける

まだ変身を二回も残しているのか

早くもめちゃくちゃ言い出したな
選挙前に言ってたことと違ってきそうだけど

橋下の胡散臭さは異常だが選挙で選ばれた以上当分橋下の好き放題にされるからな大阪は
火の粉の振ってくる近隣県は嫌な気持ちだろうｗ

大阪で勝手にやっとれや
巻き込むな(怒

日本から独立したら？

橋下の名目は、財政不良団体の大阪府と大阪市の改善だろ。
比較的財政状態がいい滋賀県とかは、大阪都と一緒になって更に権限を奪われるのは絶対嫌だろ。

これからは関西維新の会で行くんですかね

民国人一気に困惑ｗｗｗ

政治の閉塞感があるから維新の会はどこまでも躍進するよきっと
あと既存政党への不信感もＭＡＸだし

これはワロタｗ

まあ　喧嘩するなよ
橋下はいい方向に向かってるぜ

じゃあこっちはトンキン州で

独立しろよ部落州として

ていうか橋下元気すぎだろ
選挙から全然日経ってないぞ

こいつ思想が右翼的すぎるだろ

頼むから関西じゃなくて近畿州にしてくれ
日本の地名は東京都かも含めて全部上方視点やろが

>>48
京都だろ　京都議定書というものがあるぐらいだし

>>243
ああ、それいいーね
ナイスですねー

ああこれはヒトラーや
日本破壊計画や
内戦がおきるぞ

>>199
そういえば、もし関西州が、天皇抜きで独立したら
教育はどうなるんだろうな？

関東州に住んでいる天皇を崇めるような教育はマズイだろうし

ローマ法王のようにどこの州にも属さない所に
天皇は住んで貰えば良いかな？

>>200
奪ったんじゃなくて民意で集まっただけだと思うけど
むしろ政治では「被災地の野菜を食べろ」といって地方優遇じゃん

迷走してんなwwww
まず都になる為のハードルが高すぎて無理だけどw

橋下も顔つき変わったよなあ
まあタレント弁護士から知事を経験したんだから当然だが

あー経済連携ってことね
合併とかそういう話ではないのか

姫路や豊岡を発展させてくれるなら関西州でもなんでもいい

>>239
なんか東京と自分を同一化してみてて偉そうだね

人外魔境と化した京都を受け入れるのは無理だろう

>>240
凄い反発食らいそうと思うのは自分だけ？

>>240
それはまだ先だよ
4年で都を実現する予定らしいから
それが終わってからの話だろう

つか前から関西州の話してたし
橋下が言わなくとも道州制の議論はあってる訳で
そんな騒ぐほどのことかね

ぃょぅ　ﾉｼ

アポｗ
■都構想と道州制では、根本的に概念が異なる
　▼都構想…《統一行政システムである広域的団体は変えずに、市を分割して特別区にし、疑似・基礎自治体を増やす》
　区の税収は都が握るため、区ごとの格差は広がり、自主権も市に比べ弱体化。
　大阪都は、東京都23区に倣い、政令市を中心に有力市を合併再編して都にし、人口30万人の20の特別区を置く。
　▼道州制…《統一行政システムである広域的団体を大きくして、基礎自治体である市町村の自主権強化》
　税収は、基礎自治体が握ったまま。
　地方分権は、基礎自治体である市町村を自立させ、活性化させるもの。
その基礎自治体の自立のため、広域的団体の見直しが必要。
市町村の自主独立といっても、近隣の一定範囲における行政サービスの統一性が求められるから。
その統一行政システムをどこに置くか、というところで生まれたのが、道州制。
　▼平成の大合併…《人口減少社会に備え、基礎自治体である市町村の大規模化》
■都化と道州制は全くの別物
　都化は、市がやっていた業務を都がやるのではなく、市を分割し特別区がやる、つまり市が増えるのと同じ。
　それなのに、特別区は、市町村の課税権「市民サービスの安定的財源（三税…固定資産税・法人住民税・特別土地保有税）」は都に奪われ、
個人住民税しか自由に使えず、市民サービスは悪化する。
　東京23区の区長らは、非効率な特別区を止め政令市か旧東京市にする事（＝財源返せ）を目指している。
　道州制でも、権限を市に移譲するが、市を増やすわけではない。
■『行政サービスは、「分野ごとに、サービスを行っている地域の区割り」が違う』。
　例えば、「税の管理徴収」「道路の維持管理」「水道の維持管理と利用料徴収」「ゴミ収集と焼却場」など、みんなバラバラ。
　現在の区を基準とした、サービスの区割りをしているわけではない。
　仮に、都化して、現在の政令市の区を合併し、30万人ずつ人口配分した特別区にして、特別区ごとに独自でサービスを行うことになれば、『返って非効率な事態が生じる』。
　また、『都化して、特別区が分野ごとに独自サービスをすることになれば、それぞれの区ごとに新たな公務員が必要となる』。

>>252
橋下から中田氏の臭いがするんだよなあ

で、関西州の州都を大阪にするか京都にするかで
また揉めそうだな

>>265
選挙活動で作り笑顔
し過ぎたね

>>245
当選すればこっちのもんだぜみたいな政治家は結構多いと思う

ゴロが悪いのねん

名称を変更する為にくだらない会議したら人件費かかる、この時点でこいつダメだろ

>>239
東京に住んだだけでお前の価値は変わらないから
そこんとこは理解しとけよ

九州も仲間に入れてくれえ

そういや道州制って話もあったな。立ち消えたのかと思ってた

>>252
新自由クラブの時も
そんなん聞いた

京都市も神戸市もバラバラにしたる！
俺が民意や！文句あんなら選挙で勝って見ろクズがｗｗｗｗｗ

まずは都になってみせろよ

大阪都は実現できるかもしれんが関西州は関西の府県のトップを大阪維新の会に総替えしないと難しいだろ

大阪民国でいいよ

夕方青山はんが神戸市長と京都市長を維新が取りにいく言うてましたで

ＷＴＣを州庁するつもりやでこれ
そんなん許されんわ。

正直大阪より京都の方が格上だよね

確かに道州制の話は自民党政権時代からあるね。
橋下氏がタレント、弁護士時代だったころからずっと話はある。

平松よりはマシだけど
民主党みたいに言うだけ言って無理でした☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
になりそう

関西の都市機能を大阪に集約するってことだろ
人口減少するしいいんじゃね

やるなら京都兵庫で知事、神戸京都で市長を立てないと無理だろうな
兵庫神戸は簡単に取れるだろうが、京都は現状では厳しいな

このスレ関西臭酷すぎ

>>273
■目指すべき方向性…《道州制＋基礎自治体の規模を政令市化》
　これからの基礎自治体（市町村）のあり方は、全て、政令指定都市か中核市以上にする。
　その上で、都道府県を無くして、道州制をどういう枠組みで考えるか議論していくべき。
　県が持っている権限は、権限を実行するに必要な財源（県民税）と共に、政令市・中核市に移譲。
　県はそうして権限と財源を移譲し、空いた所に国から国の権限と財源を移譲する。
　基礎自治体は区役所を廃止して、本庁一括にする。区役所にあった端末を使った窓口業務は、市民サービスセンター（現在10人くらいで行なっているもの）に格下げ。
　区役所全廃と区割り見直しで、政令市・中核市の公務員は1/3削減できる。
■政令市である静岡県浜松市では…
　NPOや地元産業界らが委員を務める、首長の諮問機関「行革審（行財政改革推進審議会）」からの提言。
　▽「行政区の廃止による区役所全廃で、そこで働く正規の地方公務員1/3削減」
　窓口業務は、区役所の代わりに、現在ある市民サービスセンター（10人ほどで全員、非正規公務員）に置き換える。
　確かに、市民は不便になるが、支出の大半を占める人件費を減らせる。将来にツケを残すよりはマシという考え方。
■「借金をしないで、どこまで市民生活の向上に寄与できるか？」が、行財政改革の真骨頂。『子孫にツケを残さないのが、最大の“こども第一主義”』。

別に名前は大阪府のままでも良いけど関西州まではやってほしい

>>48
福井ですね？

>>252
みんなの党は？

>>129
そんな事して阪神間に人口が増えて、固定資産税が上がったらどないすんねん！
やめろや！！！

なんで大阪府が関西州になるの？
大阪府つぶせよ

肝心の土地が足りてないだろ
埋めまくれよ

関西から東京に取られた富は戻ってこない

関西から大阪に集まる富は関西に還元される


簡単だろ
九州も真似するだろ

>>284
いや、君じゃないよ

強い関西くるな

北海道が都に昇格したら北海都？
ないけど

これって投票前から言ってたじゃん

橋下を持ち上げている奴は、銀河英雄伝説 第40話「ユリアンの旅、人類の旅」を
100万回観てから書き込むように。自らの愚かさを、わかり易く理解できるだろう。
ν即民の役割は、翻弄されるのみの大衆ではなく、アーレ・ハイネセンである。

中国州作るときの盟主は大都会さんで頼むぞ
ピカ島は静かに暮らしたい

実体経済でいうと関西は大阪中心にまわってるからしょうがない
それ以外はおこぼれ貰ってる身分

>>300
オーストラリアのように間を取って尼崎というのはどうだ

>>290
大阪は京都より古い首都だけどな。京都になったのはあの桓武天皇からだろ？

ぶっちゃけどーでもいい好きにしろ
住んでるところは変わらねぇし

大阪の借金を近畿全域でカバーするのか

関東には迷惑かけんなよ

関西州って大阪都と他県を合わせた名称かね？
橋下はんは国取りでも始めたのかね？

>>290
サンフランシスコのユースで訊いたら
圧倒的に京都が上やった。
てか大阪なんて誰も知らん。
京都はみな知ってた。壁にポスター貼ってた。

道州制くらい前々から言われてただろ？
大体今の都道府県の境界なんて明治らへんのときに、
伊藤博文とかその辺の奴らが日本地図見て引いただけのもんだろ？
んなこだわり持つなってw仲良うしようや神戸さんw

>>308
教材があんまりです先生

>>311
尼崎は大阪と神戸の緩衝知だからな

大阪しか得しないんだな。これ奈良和歌山滋賀おわっちゃう。

ガンバレ橋下

大阪州府でいいだろ

こんな土地の狭い国で州は意味あるのか？

>>233
黙れ滋賀作
焼きそばパンとコーヒー牛乳買って来い

これなんか意味あんの？
支出削減より収入増やせよ。
例えば若者の起業援助とか。

奈良は広域連合に入ってないけどこれはどうするの？

>>207
ハハハ、ナイスジョーク

>>236
大阪都ならともかく関西州では、そういう方向にならんだろ
関西州では手下になるかどうかに過ぎん

>>259
東京ができた後は、京都は西京扱いと聞くがね

>>303
東京からも戻ってくると思うけど？

>>321
まあ大阪の借金みんなで負担すれば怖くない！
ってだけだからなこれｗ

関西統一か…
京都あたりがうるさそうだな

>>233
滋賀をパシらしていいのは京都の洛内の奴だけだと思うの

>>268>>280

大阪の都市としての格の話をしてるのに
何で俺の個人を批判してるの？
東京人に対するコンプレックス強すぎだろワロタ

ところで、道州制のメリットって何？

最終的には道州にもっていくのは
前から言ってただろ
大阪都を州都にしたいんだろ
都と言う形が大切なんで
このステップがいる

名前とかどうでもええわ

もう日本から独立しちゃえよ。

関西州にするとして、大阪市、神戸市、京都市が同格なら
話がまとまるかもしれんが大阪だけ特別区なら絶対まとまらない気がする

>>324
意味あるないじゃなくて中央主権をやめて行政の無駄をなくしたいってことでしょ

首都がどうだの、府がどうだの名前だけにとらわれてるやつ多すぎ

>>328
1000万貸したら戻ってくるのは1万円ぐらいなｗ

>>326
関西という経済ブロックで
日本を牽引していくという事らしい

これまでの都道府県と市町村の役割を明確に変えて
道州が経済とかなんとかの広域行政を
市町村（仮名）が生活に密着したサポートを

で分けるんだって
国の出番は無し

>>330
基本的に京都人は新しいものが好きなのを忘れてはいけない

でもこの構想を出すのは時期そうしょうだと思うけどな
大丈夫か橋下

最近東京が余裕なさすぎて見てられない

当確直後から深夜の会見で言ってたのになんで今更騒いでる奴がいるんだ？
大阪都構想を実現するには法改正が必要だから
国政に踏み出す場合、関西州として近畿一円から法案通せるだけの候補を擁立するって

>>332
明治以前から東京の２３区住みなの？
真性田舎モンは消えろよｗ

欧米か！

>>1
国盗り物語や！！

>>88
九州鹿児島県とは書かないだろ

関西独立で大勝利へ

>>341
お前ら、ミーハーなくせにケチばっか付けるじゃん

最終目標はずっとそこだって言ってたわな

道州制議論なんて橋下も前から言ってるし自民党政権時代からあった

>>332
トンキンに憧れる奴なんて東北人か東海人ぐらいだろ

言葉遊びはどうでもいい

したいようにしたらええ

>>324
しかし４７も分ける必要はないのではないだろうか

自治体として大きな事業を始める時に国から許認可得たり国会で法案通すといった手順が不便だから
自治権の拡大が必要ってずっと言ってたけどなぁ橋下は。今更騒ぐことでもないだろ
それを望んで橋下に入れたんじゃないの？

「鳥取県は60万人くらいの人口で、議員が四十数人いるんですかね。鳥取県議なんて6人でいいんですよ」
田舎もんは激怒するかもな

>>333
自治体が大きくなるから国からもっとでかい金を引き出せる！ということらしい
でも結局毎回ポシャってる
何十年も前から出たり消えたりしてる使い古された話だよ

関西州に対する是非じゃなくて初めて聞いたって情弱がいるのが驚きなんだが

なんで名前に拘るのか分からん
体制だけ変えて、名前そのままでいいじゃん

西日本が独立できるくらいがんばってほしい
東京一極集中を終わらせてくれ

おっと紀州を忘れんとってな

橋下テレビショッピングとかうまそう。
ソニーに雇ってもらえよ。

今年に入ってさっぱり議論されなくなった道州制

関西州という名称は気に食わんな
近畿州にするべきだ

お願いします

>>332
そもそもお前は大阪都構想の「都構想」について何もわかっちゃいない

うあ、2ch大阪都になってるじゃん

>>340
国家は外交と防衛のみに特化した組織になるのか

さしずめ廃県置州か？
国土をある程度ブロック化して地方分権化して
国から各州ごとに権限を下ろす
関西州はすでに国際空港もあるし鉄道も都市部なら
充実しているからいいが、首都圏を除く他の州は
舵取りが難しいかもしれないな

前原、福山、野中、谷垣
全部うんざりですわ

>>345
うん？
東京に住む長さによって大阪を批判する資格が変わるの？
馬鹿なの？

関西州とか前から言ってなかったっけ？
まぁ、ハッタリはデカイ方が話題にもなるし良いんじゃないんですか

>>357
ごめん意味がわからない。
大阪市長選は神戸市民も京都市民も投票権ないから。
関西州とかなってくるとまた別だよ。

>>355
鳥取もレギュラーメンバーやねんで！

>>310
滋賀は大阪と愛知の中間で、
関西の中では景気が良いようだ

愛知のおかげが大きい気がするね

>>325
まるでグリコ森永事件で
犯人を捕まえることに固執した大阪府警が、
滋賀県警が独自に動くのを認めなかったようだね

関西州になったら、この傾向は強まるのかね

>>329
それが狙いなのかねぇ

周辺県から金を奪って、大阪の財政を改善して、
大阪での支持を厚くする

ヒットラーも周辺国から奪った富を自国民に還元していたというが、
本当にヒットラーに似ているんだなぁ

時代背景も、やり方もそっくり

奈良は参加しない
すまんな

在日の多い大阪を駆逐して
部落の多い奈良も駆逐して
最強じゃん
兵庫と京都に多い癌は何だ？
兵庫は社会共産主義者か？

>>260
米中が入ってない糞じゃねぇか

大阪では支持されてトップになれるのかもしれないが、
周囲の府県には支持されないだろ。
大阪を変えるのは構わないが、周りを巻き込むのは止めてくれ。

橋下って昔よりなんか顔がむくれあがって
目も焦点があわなくなってキモくなってんだけど。ツイッターやりまくってるからか

>>371
好きにやらせてもらいます
関西の州兵が関東へ攻め込むかもしれないよ

地方分権やるだけの人材ないんじゃないの
国政だって官僚頼りから脱却できず、地議なんて仕事したことない奴ばっか

>>345
まーたトンキンコンプレックスか
どーしてこうなった…

（大阪都）→（関西州）→（本州）→（日本）→（大日本帝國）→（大東亜共栄圏）→（地球政府）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→（GHQ）→（大阪府）

兵庫はともかく京都奈良和歌山滋賀は経済的にミジンコみてぇな価値しかないだろ
観光だけで飯は食えねえからな

大阪国として独立したい

>>379
８９３

>>365
震災起こってからは何度か議論されてた気がするけど・・
あれで官僚や一国集中への問題も出たし

>>350
ケチつけてるんはよそさんやで
中心部のマンション開発に関してはどうかと思うけど、その他京都駅を含めて好意的や

>>362
東京はその構造から肥大し続けないと経済を保てなくなっている。
そういう体質になってるから、人口増が反転したらそこで終わり。
だから原発事故も重なってかなり焦っていると思う。在京マスコミの反応見てたらよく分かる。

北陸新幹線を大阪まで完成させろ。
橋下はこれに前向きだったよな？

そしたら北陸３県は近畿の味方になったるわ！
じゃあの！

なんか最近東京VS地方って流れでぎすぎすしてるな。
地方分権ってほんとにいい話なのか？
地方が互いに競ってという主旨だと思うが、分裂した結果、どこも海外に負けるってなりそうな気が。

関西州鳥取県なんていやだ

大阪という都市について批判しただけなのに
何故か俺個人に対する人格攻撃にすり替わって返ってくる
こりゃ話が通じないわけだ

妄想はただやでぇ〜

とりあえず京都と一緒になるのは
俺の郷土を愛する気持ちが許さない

最終的にはこうなるだろうな
http://blog-imgs-44.fc2.com/j/o/h/john2012/john-map.jpg

自民も道州制自体は構想あったよなぁ
国の動きが遅いから先に地方で進めちゃうよ、
その前段階として大阪都作っちゃうよって事か

>>376
ふむ
枠の大きさはあんまり関係ないけど関西州に入った方が多少はマシだろうな
どこに編入さｒても鳥取は廃れる一方だし

>>88
琵琶湖じゃ手紙ぬれちゃうだろ

江戸時代みたいに特区には税金安い代わりに、公共施設は自治会や個人で建設運営する方が良いかもな
役人にまかせると無駄ばっかりで何倍も金がかかるし

この前の奈良知事選挙では、関西広域連合への参加を訴えた候補が負けた。
絶対に一筋縄ではいかない

目指すはやはり民国か…

関西弁が標準語になる日もそう遠くないかもな

こいつに入れておいていまさらなんなんだけど、
なんかちょっと・・やばくね？

>>392
それはどこも同じだろ

道州制にするなら国政に打って出ないとダメなような気がするが
地方都市が地方都市の事を言い出すのはどうなのよ

大阪の顧問が横浜と川崎を東京に上げろよ的な発言もしてたし
結構不愉快なんだよね

感最終ｗｗｗ

この際だから独立にしようぜ

とりあえず辻本を関西から追放してくれんかな？

最近一部の大阪人がいい気になってるようなレスが目立ちますよね

なんとかなりませんかアレ？

>>377
で誰をゲットーに送る設定にするの？
在日か？それとも沖縄人か？w
橋下をヒトラーに例える奴の馬鹿さってなんなんだろうねw

つまり関西州、大阪都、区の三重行政にするわけだな
バカバカしい

>>357
結局、橋下はポジショントークなんだよなあ

国政に行ったら
「国の権限拡大を」って言い出すのは
目に見えてる

地震とセシウマで東京の御威光が弱くなった

国家転覆しようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道州制のこと言ってんだろ
まだまだ先の話だろうけど

かんさいしゅうって言いにくい

財政赤字の削減どころか、この三年間に物凄い勢いで、大阪の公債（府債すなわち負債）
が増えている。府債発行の推移は、平成19年度は新発債2942億円、借換債3750億円で
合計6692億円だったのが、平成22年度は新発債4259億円、借換債3976億円で、
合計8235億円になってしまっている。ちなみに、橋下の知事選での公約の一つは、
「新規に府債を発行しないこと」であった。発行しないどころか、新発府債を1300億円以上
も増やしてしまっている。このような口だけ野郎を支持する大阪民は阿呆としか言いようが
無いのである。

大阪は神戸から京都市まであって東京と同じぐらいか
関東から半分は資本移動させる気やろな

>>375
嫌なら衆院選で維新の会系候補に投票しなけりゃいいだけだろ

>>394
東京　　1300万
神奈川　900万
埼玉　　750万
千葉　　600万

これが東京と隣県の人口だぞ
無茶苦茶やり過ぎだろ

東京だけ独立しようぜ
域内総生産でその他の地域の二倍稼ぐのにもかかわらず
一人当たり使える税金は一番すくない
独立した瞬間に財源が二倍になる

>>392
東京だけは2030年まで人口が増え続ける計算だったはずだけど
それもこれが実現されると少しは変わってくるかねえ

センスねえわ

>>415
大阪都は廃止だろ。
存在意義がない。

橋下が目指すのは州によって細かい法律や税制をいじれるアメリカが近いんじゃないかな

>>357
あぁ大阪府民がって事ね

>>415
田舎にはもともと区役所なんてないもんな

神戸京都大阪それぞれが独自に発展してきた歴史があるんだし他のカスらとは違うだろ

>>408
東京はたの自治体と違い、あくまで発展し続ける（一極集中が続く）事を前提に作られているからな

>>378
なんで奈良はいっつも斜に構えてんの？
ムカつくわー大仏のくせに…

>>425
地方ごとにメディアが発達して
東京の電波を遮断すれば
あっというまに東京は干上がるんですがねｗ

近畿地方も関西州になるんかいな？

道州制まで30年は掛かりそうだな。大阪市解体すら10年掛かりそうだし。

>>425
なんだ？兵糧攻めくらいたいのかｗ

まぁ、最終的には道州制とかのほうがいいんだろうな
地域行政は小さいほうがいいよ
身近でいえば長野市と飯田市なんか文化が別だもん伊那あたりなんか虫食うんだぜ

笑ってる内に独立したりしてな
その時は広島も連れてってくれ

関西州は州でいいけど
東海は東海道にして欲しい

皆の衆

優秀な人材が地方自治体にいないの分かってるのに
なんで分権化させるんだろう、死ぬぞ

>>394
関西はまあ、大阪が東京に次ぐ世界的金融センターだって世界からは見られてるし
中部はなんだかんだいっても工業でいけるだろうな
首都圏は言わずもがな
九州はどうだろ、福岡あたりが牽引するのはきついかなぁ

四国中国東北がやばい

まあ道州制うたってるから当たり前だろ。

まずは大阪都の構築に尽力すべきだわ
府勤務だしいい感じだわ
いけいけはしした

ゆくゆくは日本から独立やで！関西国や！

>>296
■都構想と広域連合の方向性は、全く逆
　▽都構想…《統治》の考え方。大阪府が大阪市を飲み込む発想
　▽広域連合（平松大阪市長の特別自治市構想も同じ）…《自治》の考え方。近隣市町村と連合し基礎自治体を拡大した上で、県を飲み込む発想
　「行財政改革」「自治の拡充」という視点で言えば、「広域連合」の方が正しい。
◆広域連合（地方自治法第284条、285条、291条）
　複数の普通地方公共団体が、行政サービスの一部を共同で行うことを目的として設置する組織で、特別地方公共団体の一つである。
　1994（平成6）年の地方自治法の改正により、「広域連合」が新たな制度として導入された。
　広域連合の事務として、消防、上下水道、ゴミ処理、福祉、学校、公営競技、選挙管理委員会などの運営が可能。
　広域連合の長は広域連合長と呼ばれる。なお、広域連合には議会が設置されるが、基礎自治体の議員または住民から選挙で選ぶことも可能。
　広域連合は基礎自治体（市町村）の連合体だが、県と市の連合も認められている。
　県と市町村で広域連合を設置し、そこで、教育や福祉、医療、上下水など、司令塔を1本化（広域連合長）し、二重行政の解消を目指す。

大阪都→関西州→関西軍

大阪都から完済州まではえらく年月掛かりそうだけど
将来の展望としては良いかと

>>433
斜に構えた大仏ワロタｗｗｗ

本当に関東はもうオワコンなんだね

>>432
なんで同じセリフを繰り返した

あれ？道州制にするなら、要らないのは大阪市じゃなくて大阪府じゃない？大阪府を解体するべきでは？

>>352
自民時代からというか、道州制論そのものは戦前からある
何度も提唱されて盛り上がるのに結局実現できずに終わるのが道州制論
実現できたらたいしたものだよ
都道府県の反対が強くてできなかったのがいままでだけど
都道府県主導でやれば上手くいく可能性はあるね
橋本が他の都道府県の知事を説得できればだけど

>>333
役人をたくさん首を切れる

どうも国の借金が増えると
外国人投資家が、その国の破綻を恐れて投資しなくなるらしい

だから役人の首を切って、
財政を健全化すると外国人投資家が
投資してくれるようになる

>>344
言ってたんだ

>>353
東大合格者より京大合格者が多いのは関西だけだろ
愛知辺りだと拮抗しているんだったかな

>>371
廃県置州だけじゃすまないでしょ
分権するんだから

道州制でなきゃ都にする意味ないとかいってたね

>>421
+のスレ見てたら、その数千億の赤字を増やした橋下の給料3割カットするってパフォで、
アホがﾎﾙﾎﾙしてたｗｗｗ

関西州より畿内のほうがいいお

>>443
東証なんか大証に吸収されてるんだから
東京なんてたいしたことない

橋下の最終目標は40代で総理大臣になること
青山がそう言ってた

>>455
なんでそこで大学の話を持ち出すのかいな

どこが地方分権なの？
単なる中央集権じゃん
そこら辺全然説明できてない

ふーん

>>424
都市部の人口集中は
単に景気が悪いからだよ

カネがないから田舎のインフラが維持出来ない
→不便なので人のいる所に集まる

政策ではない

>>447
■「県と市との意思疎通」と「県から市への権限移譲」が進めば、そもそも「都化」は要らない
　大阪府と同様、静岡県も政令指定都市が2つ（静岡・浜松）ある。しかし、都にしようという意見はない。
　これは、「橋下府政の都構想プランは間違い」という証拠である。
　大阪府と静岡県の違いは何か？
　実は、『地方行財政調査会の評価で、静岡県は市町への地方分権・権限移譲が全国一進んでいる。当時の石川嘉延知事の下、県の持つ権限と財源の市町への移譲を進めてきた』。
　「二重行政で無駄が多い・ツートップ」という問題は、市に「県が持つ権限」と「その権限を使うための財源（人件費と事業費）」をセットで移譲すれば、解決できる話。
　つまり、「大阪府と大阪市の関係」や「府の行政がうまく行っていない」理由は、
『「府の権限と財源は市に渡したくない。だけど、国からの権限と財源は欲しい。さらに大阪都化で、市の権限と財源も大阪都に集中させたい」
という「大きな政府化」を目指し、何でも欲しがる、橋下徹・大阪府知事が悪い』とも言える。
■石川嘉延・静岡県知事は地方分権を推進
◆一里塚　静岡の「政令県」案 権限移譲　受け皿先取り　http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/kita-pro/1-4.php3
◆石川嘉延 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%98%89%E5%BB%B6
●地方分権　市町村への権限委譲の推進
　県から市町村への権限委譲を積極的に推進した。
　『合併で人口が一定規模に達した場合は、自動的に県から市町村に権限が移る枠組みを作る』とともに、
『合併を選択しなかった市町村には広域連合などを活用』して県の権限を委譲した。
その結果、石川の任期中に「市町村への権限移譲数」日本一を達成した。
■そして、地方分権により、1998〜2009年度の12年間で、県の一般行政部門の公務員を17.2％（1,253人、728億円）削減
◆静岡県/行政改革課/地域主権を拓く執行体制の整備　http://www.pref.shizuoka.jp/soumu/so-030a/3.htm

北海道　食料
東京　政治
大阪　経済
九州　防衛　

これで組めばいいじゃんか

基礎自治体の規模は人口30万ぐらいが効率的という説があるんだよな
これがわからないバカが「大阪市が狙われてる！」系のアジテーションに引っ掛かる

結果として、大阪の府債＝負債の残高は、平成19年度末に5兆8288億円だったのが、
平成22年度末には、史上初めて6兆円を突破し、6兆739億円になってしまっている。
つまり、橋下府知事が誕生してわずか3年間で、大阪府は2151億円も借金が増えた
ということになるのである。財政赤字拡大の原因は何かというと、弱者にしわ寄せを
するだけで、肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことにある。
このような口だけ野郎を支持する大阪民は、ノリだけの阿呆の集まりということである。

>>466
愛知は？

ていうか関西以外で騒いでるのはなんやねん
持ってる情報も古すぎるねん

具体論が出てくると、総論賛成各論反対になるだろうな。

>>416
馬鹿か、道州制や地方分権はずっと自民が言ってることだろう
橋下がペテン師並の交渉術を持っているから、ポジショントークに見えるんだろうな

>>462
地方ごとに中央作って発展した方が日本の為になる

>>462
国から関西州に権力が委譲されるんだから分権になるだろ。こんな
こともわからないのか

>>464
田舎に魅力がないせいなんじゃない？

白人国家のほとんどは都市部集中になってない気がする

>>468
そんなデタラメもういいよ

>>428
じゃあなんで作るんだよｗ最初から関西州でいいだろｗ
道州制と基礎自治体だけでいいやん

普段は東京の問題をマスコミが報道しない！とか騒ぐ2chの大阪人が
都になれば問題が解決するとか妄想してて笑う
都には問題がないなんてお前らのいうマスコミの偏向報道そのものじゃん

>>451
人口伸び続けてるのにオワコンとか意味分らんぞ
せめて人口減少を止めてからオワコン扱いしろよ

経済がよくなるんならOK
いずれそうなるんだし生活が一変するんじゃないんだから良いだろ

>>462
トンキン集権が破綻してるからだよ
見てられないから
俺らでやるって話
弱小の関西の府県も面倒見てやるって話

>>465
橋下のバカさにはヘドが出る
■《広域連合》…政令市を中心にした協議会を設置し、周辺自治体との連携を強化することで無駄を無くす
　平松大阪市長が提唱する《（府下版）広域連合》の仕組みは、既に静岡県で実施済み。
　また、静岡県は政令市が無い地域に、市町合併し政令市になり、最低30万人規模の基礎自治体になることも求めている。

　「都化」と「広域統合化」は違う。それが解る一例が、消防救急業務と警察業務における通信指令の広域統合化。
★広域化≠肥大化。なぜ、消防救急業務の広域統合化（≠組織の肥大化）をするのか？
■高齢化による消防救急業務（出動件数）の需要増
◆救急出動件数（静岡県）
　▽1998（平成10）年… 9万3714件　▽2007（平成19）年…13万8600件
　今後、高齢化が進めば、さらに増えるのは自明。
◆「地方自治体は予算上厳しいこともあって、消防救急業務の需要増大に対して、なかなか人の手当がつかない」
　by 小林佐登志　静岡県・危機管理監[テレビ静岡 2009/12/04]
　あまり指摘されていないが重要なことは、2012年から、団塊の世代（1947〜49年生まれ）が65歳以上の前期高齢者（65〜74歳）になる。
■静岡県中部の広域化の枠組
　静岡市は2009年8月、県中部の消防と救急の広域化に関するプランを、周辺の市や町に提案し、10月に説明会を開いた。
　静岡市の提案は、静岡市に事務を委託する形で、富士川から大井川の間にある4つ（静岡・島田・藤枝・焼津）の消防本部を実質的に統合するもの。
　消防職員は、静岡市の職員として採用する考え。
　静岡市の示した案には、想定エリアの外にある牧之原市と吉田町も、参加に前向きな姿勢を示した。
　しかし、焼津市と藤枝市は参加しないで、2市で消防活動を行う方針を明らかにしている。
◆「地域を責任を持って守るのは、首長であるということと、地域の安全を責任を持って守っていくということが、一番の（広域化反対）理由」
　by 清水泰　静岡県焼津市市長[テレビ静岡 2009/12/04]

>>464
地方の景気を悪くしてるのは東京だよ
自分も関東を出て味わってみなよ
東京ごり押しのテレビを

>>466
東京に政治任せたらあっという間に破たんするわｗ

総理大臣なるより野心的だよな。

>>467
つまり
鳥取には自治体が二個しかない
ということになるんだな

県議も６人

>>459
残念ながら持ち株会社は東京へ

もうトンキン風情はこっち見るなよ

どやぁ

橋下の狙いは、いずれ東京にきて国政うんたらやるんだから
今のうちに関西（地方にも）に独立、権限などを与えて、国は責任持ちませんよって事にしたいんじゃないか？
その方が楽だしな

今の東京の状態が大阪に変わるだけだろ
今と何も変わんないよこれ

>>462
東京集権じゃなくて大阪にも権力をだから
分権とも集権とも言えるな

>>479
子供が増えてるんじゃなくて高齢者が増えてるんだよね

* 北海道（20兆8190億円）： 北海道
* 東北州（33兆3240億円）： 青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
* 北陸信越州（29兆7560億円）： 新潟、富山、石川、福井、長野
* 北関東州（46兆1830億円）： 茨城、栃木、群馬、埼玉
* 南関東州（53兆9420億円）： 千葉、神奈川、山梨、東京都下
* 東京特別州（84兆7630億円）： 東京23区
* 東海州（63兆2480億円）： 岐阜、静岡、愛知、三重
* 近畿州（79兆8260億円）： 滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
* 中国州（28兆6760億円）： 鳥取、島根、岡山、広島、山口
* 四国州（13兆6620億円）： 徳島、香川、愛媛、高知
* 九州州（42兆9930億円）： 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
* 沖縄特別州（3兆5320億円）： 沖縄

>>477
今日のテレ朝のワイスクで北川がそのこと指摘してたよ
都構想ぶちあげたのは戦略であって
そのうち引っ込めて関西州の話し始めるんじゃね？って

>>479
烏合の衆ｗ

>>476
臨時財政対策債の恐さを知らないのか

>>482
■「広域化≠肥大化」と解る、《広域化の本当の目的…出動現場の人手を1人でも多く増やす》
　広域化の目的は、通信指令の一元化。
　総務・指令部門の業務を一元化して、管理部門の人数を減らし、（その分）1人でも多くの（余剰）職員を生み出して、
それを（出動現場である）消防署・出張所に配置転換して、消防力、安心・安全をより高める。
　『新たな財源措置があまり必要ない広域化』で、出動現場の人手を1人でも多く増やす。
　財政が厳しい地方自治体でも、消防救急業務の需要増大に対応できるようになる。
■大きな消防力か、地域に根ざした活動か？
　実は、「広域化」と「地域に根ざした活動」は両立する。『どれだけ現場に権限を降ろすか次第』。広域化の目的は、権限を奪うためではない。
　消防広域化を提唱した県は、こう話す。
◆「既存の消防本部の所が統合されても、それは基幹消防署として残して、『そこに今まで消防本部が持っていたような現場権限は、極力そこへ降ろす』」
　by 小林佐登志　静岡県・危機管理監[テレビ静岡 2009/12/04]
　静岡市は広域化の枠組について、年明けにも結論を出す。
　静岡県は、焼津市と藤枝市が枠組から外れても、『「最終的には首長・市長が決めること」として容認する』方針。
■『通信指令について、警察は既に、静岡県内全域を1ヵ所にまとめている』。
　こうしたこともあって、静岡県は「（現在27ある）消防（本部）についても、将来的には県内を1本部1司令にするのが望ましい」との意見を示している。
■参考
◆[テレビ静岡 2009/12/04]

昨日まで東京都だったのに神奈川県になってるし

基礎自治体としては大阪市はデカすぎる。

>>407
ドアホが、もう襲いわい
俺は平松と倉田に入れたぞ、もう知らん

すげえな

関西州の州都争いを睨んで、京都府知事も
京都市を潰して都構想やらせろと言い出すだろうがそうなるとややこしいな。

大阪支持：和歌山、奈良(？)
京都支持：滋賀

兵庫県の動向で決まるか…

あと三重県西部と福井県の嶺南は関西州に入れたほうがしっくり来るな。

>>395
お前らは中四国州だろ。

>>500
真性のアホやなｗ

>>460
暴力団の息子が総理大臣か！
ジャパニーズマフィアが世界を恫喝すると思うと胸が熱くなるな

VIPやハム速で育った政治厨「関西州！？」

そういや、なんで北海道だけ道なの？

もうこの際、都でも道でも府でも県でも州でもない新しい呼び方開発せばいんでね？
大阪型とかさ

>>494
四国ショボすぎワロタ

その前に在チョン追い出してください。

>>494
中国地方と北陸信越は今のところどっこいか

首都が欲しいとか総理なりたいとかじゃなくて
関西は関西内の内政に関して自治させろ。って事でしょ。

なんか武芸の達人みたいな発音だな

州ごとに軍隊持って戦わせようぜ

関西はは大阪城も姫路城もあるけど、東京はどこにするん？

>>507
四国にはまともな産業がないからな

結構好きな地域なんだがね

似たようなこと前々から言ってただろ

大阪民国独立戦争フラグ来たで
俺はSCAR持って戦うから民国人はAKで頼む

>>477
大阪都は現状の大阪府下の広域行政の支持命令系統を一本化する話
いわばお家騒動のレベル
織田家でいう尾張平定戦

関西州は関西圏の広域行政まで話を広げてる

>>477
都みたいに役割分担を明瞭にした上で
そのステップアップで道州制に移行したいって話だと思うよ

それから道州が最終目標らしいから
橋下としてもすぐにそれを実現できるとは思ってないだろう

ただこの道州制自体は大阪都構想より
遥かに多くの賛同者が居るよ

別にこの構想自体には良いも悪いも無いだろ
大切なのは目的や内容であって

お前らが叩く基準てほんと分からんわ

>>375
大阪府民が道のりは長いけど橋下の行き着く先に道州制があるって事は分かってて入れたんだろ？って書きたかったの

思いの外、道州制支持が多いな
2ちゃんねるはネトウヨと思っていたが
変わってきたかな

>>394
日本人同士が競ってもしょうがないと思うがね
国家のバックアップを受けた韓国と
地方のバックアップしか受けられない日本との差が付く予感

>>414
周辺国から奪うだけでは限界があるのは
ヒットラー自身が証明したこと
ハシゲも同じ過ちをしないよう祈るよ

日本全国道州制にするって話はもう決定稿なの?
まだ議論中なんだっけ??

九州とかは、道州制にしたらどこを州都にするか
アンケートとったせいでもめたって記事を大分前にきいたけど。

ってか道州制にすると、県が分裂するとこでてくるんじゃね?
静岡とか、福井とか、三重とかさー　静岡なんて関東と東海で分裂するんじゃね?

関西州最高や！

こんなやつが偉いなんておかしい
私の知ってる大阪はこんなのじゃあないぞ

セクシー・プリンセス
http://www.youtube.com/watch?v=L_ONu8b_D9g
世界に並び立つ
http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o
世界の日本で愛を叫ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=eO8983cz3Og
初恋エンディング
http://www.youtube.com/watch?v=8bflMejhz1c

うち、関西州民になるんか(´・ω・｀)

>>497
■1999年に全国で最初にスタートした、広域統合化の見本
　静岡県沼津市の3市2町・消防指令センター（沼津市、三島市、裾野市、長泉町、清水町。因みに、この3市2町は政令市を目指している）。
　各消防本部による「共同運用」。共同運用は、指令室の広域化の一つのモデル。
　合併となると、大小の自治体で違う給与体系のすり合わせなど、課題もあり、すぐに解決は難しい。
　『必ずしも、遅々として進まない市町村合併の動きと、リンク・一緒に進める必要はない』。現に、（御殿場・小山と田方地域など）市町の枠を越えた消防本部もある。
　静岡県は、現在27ある消防本部を「西部地域、中東遠地域、中部地域、伊豆半島・東部地域」の4つに統合する方針。2013年度までの実現を目指す。

>>512
梅田地下要塞あるからゲリラ戦も戦えるな

橋下の顧問とやらは、何も関係ない東京と神奈川に対してまで
横浜川崎は東京の特別区にしろ、神奈川は残りだけでやれとかほざいてるからな
神奈川のが大阪府より、横浜のが大阪市より上行ってることへの嫉妬が原動力なんだろ

東京に勝つつもりはもはやなく（むしろ東京が誇大化する提案してる）
都制度の猿真似しかしないっていうのも情けない限り

>>510
でも自治認めたら次は国に矛先向かうと思うけどな

>>494
うちは近畿に入りたいんや

はやく橋下大統領で西日本国をつくれよ

>>517
問題は、政治家は多くの賛同をするけど
国民レベルだと、道州のほうがずっと反対が多いこと

都道府県がなくなるんだ、その反対たるや想像を絶する者がある

>>476
　橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が20年間（20年償還）確定。他の自治体の住民も、自分の地域の臨時財政対策債についてきちんと監視しよう。

★《借金頼みの理想郷》の真の姿…臨時財政対策債の前提は、その自治体の景気が良くなってはならない・敢えて良くしないこと
　「所詮はマイナーな問題」と思って、大局を見誤い《甘美な感情に支配され情緒で動く》と、
「大きな均衡」を崩し、《小さな正義は守るが大きな正義を失い》、国民生活だけでなく果ては国家を滅ぼす。
■借金の負担者
　▽地方交付税…交付団体の自治体のみに交付　＝「他の」自治体の住民
　▽臨時財政対策債（赤字債）…元利償還金は、返済年度に国からの地方交付税で措置（返済）　＝「返済時の将来の」、「他の」自治体の住民
　▽赤字市債・県債…「返済時の将来の」住民
　これが、《借金を収入に含めた財政》の仕組み「他の住民や将来の住民にツケを回す」。
■あまり指摘されていないが重要な事…《借金を収入に含めた財政》の前提
　名古屋市を例にとると、そもそも名古屋市は本来、地方交付税の“不”交付団体。
　現在は、リーマンショックによる法人市民税の税収悪化で、交付団体「他の自治体から恵んでもらう身分」に転落。
　もし、名古屋市の景気が良くなったり、産業育成や企業誘致に成功し法人市民税が増収してしまうと、
地方交付税の「“不”交付団体」になり、『臨時財政対策債の返済年度に、その借金返済分の地方交付税が、交付されなくなってしまう』。
（単純に言えば、財政力指数が1.0を、上回れば、地方交付税が支給されない、財政の自立度が高い不交付団体。下回れば、支給される交付団体となる）
　つまり、『《借金を収入に含めた財政》理論は、
「その自治体の景気は、良くなってはならない。産業育成や企業誘致に成功しない」＝「それらの対策を積極的に行わない」ことを前提としている』。
　この前提が崩れると、「ツケ（借金返済）を他の自治体の住民に回す」部分が狂い、借金の返済を、名古屋市の将来の住民が負担することになってしまう。
　これが、《借金頼みの理想郷》の真の姿である。ドラッカー曰く《すでに起こった未来（The Ecological Vision）》。

>>527
水流されて終了するがなｗ

>>520
そう、限界があるから地方分権させようって話じゃないのかね？

>>494
関東は勘違いしてはダメだよ

地方から富を奪いまくってるからそれだけの数字になる
地方が独自の権力を持ったら関東の力は今の1/5になる

その前にゴーストタウンになるだろうけどねｗ

橋下の構想は分散させずに少数の都市を発展させて国際競争力をつけること。
要するに関西の経済政治は大阪に集約されるってこと。
関西では大阪に全て吸い取られるってことだ。これは許されないぞ。

>>512
それいい
俺、奈良と戦争したい

道州制の導入で移民に積極的な自治体とそうではない保守の集合ができるってのも面白そう

>>533
■ドラッカー曰く《すでに起こった未来（The Ecological Vision）》
　ドラッカーは未来学者と言われるが、違う。ドラッカーは「既に起こった事の帰結」を見ているだけ。
ドラッカーはそれに対して、《すでに起こった未来（The Ecological Vision）》という言葉を使っている。
　例えば、今年50万人の子供が生まれれば、18年後には大学入学だが、これは既に18年前に起こった事。
　社会的な事象は、その影響が出るまで時間を要する。
◆「われわれは未来についてふたつのことしか知らない。
　ひとつは、未来は知りえない、もうひとつは、未来は今日存在するものとも、今日予測するものとも違うということである」（『創造する経営者』）
　ありがたいことにドラッカーは、ここで終わりにしない。続けて言う「それでも未来を知る方法は、ふたつある」と。
　一つは、自分で創ることである。成功してきた人、成功してきた企業は、すべて自らの未来を、みずから創ってきた。
ドラッカー自身、マネジメントなるものが生まれることを予測する必要はなかった。自分で生み出した。
　『もう一つは、すでに起こったことの帰結を見ることである。そして行動に結びつけることである。これを彼は、「すでに起こった未来」と名付ける』。
あらゆる出来事が、その発生と、インパクトの顕在化とのあいだにタイムラグを持つ。
　出生率の動きを見れば、少子高齢化の到来は誰の目にも見えたはずだ。対策もとれたはずである。
だが、高齢化社会がいかなる社会となり、いかなる政治や経済を持つことになるかを初めて論じたのはドラッカーだった。
　こうして東西冷戦の終結、転換期の到来、テロの脅威も彼は予見していた。
「未来を築くためにまず初めになすべきは、明日何をなすべきかを決めることでなく、明日を創るために今日何をなすべきかを決めることである」（『創造する経営者』）
◆未来を知ることができる2つの方法｜3分間ドラッカー「経営学の巨人」の名言・至言　http://www.r-agent.co.jp/guide/drucker/20091224_1.html

>>521
最近は下火だね
舛添とか小沢とかこの手の議論よくしてたけど
2人とも目立たなくなっちゃったし

>>521
道州制に移行できるところから移行していけばいい

>>538
弱い者いじめはよくないと思います！

>>507
道州制を本気でやるなら四国のテコ入れと
愛四国心を四国民に注入しなきゃならないんだわ。

大都会岡山が推す中四国州をやろうとすると
広島が猛反発するから結構難しい。

愛媛香川が中国州の飛び地、徳島が関西州の飛び地、
高知のみで四国州という不幸は避けなければならない。

>>537
陰湿なおまえらを解体してやるんだ
ありがたく思えや
おまえはんｗｗｗｗ

>>538
それはやめとけ。
鹿と大仏が相手だぞ。

市役所改革には賛成だし、東京のバックアップとして関西に力をいれるのも賛成だ。
だけど、道州制とかこういうのは抵抗あるなあ。
憲法をもっとしっかりさせて、外人に参政権なんか絶対認めないようにして、って感じで
不安要素を払拭してからにしてほしい。

>>520
ネトウヨも国の政府自体には愛想は尽きてるからなー

なごや州もつくってくれ

>>543
奈良を占領して奴隷にしたい

道州制なんて前から言われてるのになんで今更騒いでるんだよ
東京大阪愛知圏は税収を自身で運営できるようになるんだから更に発展するぞ
田舎は死ぬけど

自爆するのは、大阪限定にしてくれ。
他の府県を巻き込むな。

>>506
区域分けして官庁を置いてたけど（札幌県）、うまくいかなかったんで中央官庁である北海道庁を作り、北海道全体を取り仕切ようになったから

>>495
その人知らんけど、俺もそう思うわ
たぶんボロが出る前に市長も投げ出して、橋下は国政に出るだろう
大阪を変えるには国会から、とか言ってな
大阪都はズバリ、橋下が国政に出るための建前というオチで終ると見た

>>516
いらないな、関西州でやれることだ
そもそも今の大阪府レベルの広域行政は大阪府がやってるのであって、大阪市には元々権限は無い

東海州は警察がたよんなさそうやなあｗｗ

>>544
四国は平地が少なすぎて開発が不可能だからな

あそこは永遠に僻地でいいよ

>>536
関西も地方から奪った成長だろ

奈良はどうなるの？
大阪にいっぱい働きに出てるけど
イマイチどうなりたいのか分からない
これから説明されていくの？

関西は東京のベッドタウンしかない関東と違って
三都が均衡してるっていうのが大阪お国自慢厨のかつての主張だったのに
それもかなぐり捨てて京都と神戸に服従を迫るんだろな
恐ろしい話だな

つーか独立してくれ
東の食糧を流通させるな

>>461
トンキンに憧れるから
東大を受験するんじゃないのか

>>473
それは単なる日本分裂だろ

>>492
ハシゲに向かう中央集権しかしてない

レイシストの町

>>551
都構想と広域連合の方向性は、全く逆だから
　▽都構想…《統治》の考え方。大阪府が大阪市を飲み込む発想
　▽広域連合（平松大阪市長の特別自治市構想も同じ）…《自治》の考え方。近隣市町村と連合し基礎自治体を拡大した上で、県を飲み込む発想
　「行財政改革」「自治の拡充」という視点で言えば、「広域連合」の方が正しい。

橋本の好きな様にやればいいよ
邪魔する奴は消せばいい

まあ別に、このままほっとけば関西州の州都は自動的に大阪になるからな

>>554
あ、補足しておくと
「戦略」というのは選挙に勝つためとか国政への進出を目論んでとか
そういう意味での戦略ではなくて
「道州制に興味を持たせるための戦略」という意味だからな

どっちにせよ皆に伝わるくらい動きは早い

>>520
前、天皇にあーだこーだ言ってた沖縄かよ
こういうスレ来るのか

地方の政治家と首長は道州制で権力上昇が見込める
反対するのは中央官僚と中央の政治家（特に都市部の保守層を地盤としている）
あと、あまりに過疎い自治体の首長も反対するだろう

ダサイからお断りだ

最新版東京23区ランク

＝＝＝＝＝ ハイソサエティ ＝＝＝＝＝
千代田区、中央区、文京区、港区、目黒区、渋谷区

＝＝＝＝＝ ミドルクラス ＝＝＝＝＝
中野区、北区、江東区、杉並区、台東区、品川区、大田区

＝＝＝＝＝ ロークラス ＝＝＝＝＝
豊島区、葛飾区、荒川区、墨田区、新宿区、板橋区

＝＝＝＝ エセ東京 ＝＝＝＝
江戸川区、世田谷区、足立区、練馬区

>>526
★あなた達には、この都構想の内側から漂う「匂い」が解らないのか？…都制度は戦火の残滓（ざんし：残りカス）
■東京“都”設置の目的は、官僚（大本営）支配のためだった
　▽1868（明治元）年…江戸府　→数ヵ月後、東京府に（当時はトウ“ケイ”フと呼ばれていた）
　「府」とは、中国の言葉で「政治を行う場所」。明治政府は、「国の重要地」を府とした。
　▽翌年、「府」は最大で10ヵ所に。函館、越後、甲斐（甲府）、東京、神奈川、度会（わたらい：三重）、京都、奈良、大阪、長崎。
　「国の重要な場所」…港がある函館・神奈川・長崎、金山がある越後・甲斐、伊勢神宮がある三重、そして京都・奈良・大阪・東京
　▽1871年…廃藩置県で3府302県に
　▽1888（明治22）年…東京市を設置。東京市（現在の8区に相当）、豊多摩郡、北豊島郡、荏原（えばら）郡、南足立郡、南葛飾郡、これらを合わせて現在の23区
　▽1932（昭和7）年…政治の中心となり、東京府の人口の93％が東京市に住み、府税の96％は東京市から。権力が東京都＜東京市に
　▽1941（昭和16）年…太平洋戦争開戦
　「帝都防衛」と『戦費捻出』のために、莫大な税収があり民間管理だった東京市を、『大本営の支配下に置く必要性に迫られた』
　▽東京府…戦前からTOPは内務省の官僚＝統治　▽東京市…TOPは公選の民間市長＝自治
　▽戦中、1943（昭和18）年…東京府＋東京市＝東京都、誕生。
　『TOPは、選挙を行なっていないから、「知事」ではなく官僚の「東京都“長官”」』。
　事実上、東京“都”を国の管理下に置いた。『「市民をどうコントロールするか」という大本営の“統治（≠自治）”のために』。
　▽戦後、1947（昭和22）年…都制度は廃止されず、現在の23区（特別区）設置
　特別区ごとに議会設置。区議選はあるが区長選はなく、区長は区議会が選任。1975（昭和50）年にようやく区長公選制に。
　特別区は、市町村と同じような課税権「市民サービスのための安定財源（三税…固定資産税・法人住民税・特別土地保有税）」を、都に奪われ持てない。
　政令市の場合は、県にその課税権を奪われない。

>>561
東京という場所に憧れるからじゃなくて
日本一レベルが高い大学だから憧れるんじゃないのかね

関西州みたいなことは大阪都言い出すもっと以前から言ってただろ
今更騒ぐことでもないな

>>569
ところがどっこい、自民も公明もみんなも、道州制推進なんだな
道州制に反対するのは絶対に国民だよ

だって、静岡がなくなるんだよ？グンマーもうどん県もなくなる
これは国民感情的にはなかなか難しいものがあるよ

>>554
さすがにそれは無いよ

橋下は12月中に国会側から地方自治法改正について歩み寄りが無い場合は
次の国政選挙に向けて維新の会は候補者擁立の準備にはいる
と明言してるけど

橋下の目標は地方にあるから
国政に維新の会が影響を及ぼすことはあっても永田町に橋下が居るとは考えられん

>>535
ハシゲが関西各県から、
富も権限も奪う話をしていたような

ハシゲが関西各県に分権するの？

では、橋下が三年間で行ってきた弱者切り捨ての中身であるが、

地震関連11事業を6割カット、密集住宅市外地整備補助金を大幅削減、
教育関連費を大幅削減、福祉・医療関連費も大幅カット、
全国に先駆けて国保「広域化」を画策、住宅施策を改悪、
環境農林水産総合研究所・産業技術総合研究所を独立行政法人化
中小企業対策費を削減、農業費を削減、水産業費を削減

これらの、府民にとって真に必要な支出を削減しながら、財政赤字の削減どころか、
この三年間に大阪の公債を増やしてきた、売阪奴の橋下。
このような売阪奴を支持する大阪民は、正真正銘の阿呆であることが証明される。

>>572
■特別区になると、市町村の課税権「市民サービスの安定的財源（三税…固定資産税・市町村民税の法人分・特別土地保有税）」を、都に奪われ持てなくなる。
　特に固定資産税というのは、所得に関係なく納めなければならない税。いわば、地方自治体における根元的な税。
　自分達が納めた税の使い途を、監視できなくなる。都に奪われた課税権は、自分達の意思が全然反映されていない形で使われる。
　負担とサービスとの関係は、透明性が低くなり不鮮明になる。
　自治から遠ざかり、都による統治・管理になる。戦争のために作られた都制度という事実を、まさに象徴する悪しき名残。
　▽基礎自治体（市町村）制度の場合…都市計画＝自治の権限が基礎自治体（市町村）にあるため、住民の意見が反映しやすい。また、県や国とも交渉しやすい
　▽都（特別区）制度の場合…特別区には自治の権限が無いため、住民の意見が行政に反映し辛くなる

まずは都構想の実現だわな
これが出来ないようじゃ道州制なんて夢のまた夢
関西だけが州になっても意味ないし出来ないだろうしね
それこそ維新が国政で過半数占めるとかで無い限り

なんつーかハシゲが個人的に嫌いだから道州制も反対！ってやつが多いような気がする
それじゃネトウヨと変わらんよ、コピペ貼りまくってる奴しかりね

>>554
>大阪府レベルの広域行政は大阪府がやってるのであって、大阪市には元々権限は無い
大阪市内は大阪市がその役割を担うので大阪府に出番ない場合がある
だから府市あわせって言葉があるのだから
権限がないなら、かれこれ50年ばっかし府市統合の話が出ては消えしているのはなぜだ？

>>575
県なんて適当に作った行政単位なのに

>>577
>ハシゲが関西各県から、
富も権限も奪う話をしていた

まあソース出してこいよ

今までの流れ的には

関西州つくりましょう。
↓
大阪は市と府ですらまとまってまへんがな
↓
じゃあ都にして出直しますわ
↓
まとめてきましたで
↓
ぐぬぬ

>>575
現場の政党の姿勢ってさ、まだ空論の段階だと思うのよ
TPPみたいに一般国民も意識する時期になったらおそらく反対層が確立されるはず

>>575
？
静岡県は、石川知事時代も、今の川勝知事も、はっきりと、いずれ静岡県はなくなる、自治体は政令市を目指せと言って、広域連合を進めているよ

>>556
ほんと、なんとかして山を崩すとか日本史上最大の土木工事を本気で考えて、
四国内である程度経済が回る仕組みを考えないとなあ。
あとお遍路を世界遺産にして愛四国心の高揚も。

道州制は四国問題がほんとに難しい。

>>558
奈良はちょっと掘るといろいろ出てくるので工業化に出遅れたんだわ。
あと寺がうるさいとかあったようだが。
災害への強さで言えば鉄板なのだがそれが宅地としてしか活かせていない。

圧倒的に強い教育と、あとは観光とスローライフを強調するくらいかね。

>>575
長野人のある人は諏訪と松本切り離してほしいとか言ってたがな

>>544
岡山は別に州都にこだわらなくても関西州参入の道を模索してもいいし
ただ、かわいい香川県はなんとかしてやりたい

>>573
東京にある大学が一番レベルが高いと思っている＝東京に憧れている、じゃないのか

>>576
歩み寄りがあった所で、国政参加する予感
なにかイチャモンをつけれぱ済む話だ

関西州の州都が大阪になるか京都になるか神戸になるか、、、

奈良は参加しないとかいってるから無いな

>>581
ﾈﾄｳﾖとﾊﾞｶｻﾖは同祖
ﾈﾄｳﾖもﾊﾞｶｻﾖの一種

>>583
適当に作られたもんでも、長ければそれなりの愛着はでてくるってもんよ

>>579
★新しい時代を創るのは、戦争を生み出した「都制度」ではない
■この税収搾取の仕組みが、「財源よこせ（戦費捻出）」「官僚（都）統治（≠自治）下に置く」ためという、戦中の悪しき目的の名残りなのだ。
　東京都が今でも残り、都構想を目指す者が現れ、それに同調する国民が多い、今の日本の中で、恐ろしいほど戦中と同じ問題が生きている。
　『そういう意味では、日本では「戦争は全く終わっていない」』。今、日本は再び、戦争の匂いのするモノを手にしようとしている。
■例えば、不動産評価からすると、千代田区などは3500億円近い固定資産税が見込めるとされる。
　だが、それは都に吸い上げられ、分配される。そのため、固定資産税収は数十億（1％弱の分配）にとどまる。
　世田谷区では政令市として見た場合、98％の税収が都に奪われていて、やるべき政策が出来ずにいる。
　東京23区の区長らは、非効率な特別区制度（都制度）を止め、政令市か旧東京市にする事（＝財源返せ）を目指している。
■歴史を未来へ。未来は突然来るものではない。ちゃんと歴史を記録しておかなければ、正しい未来は来ない。
　痛みを伴わない教訓には意味がないのか。人は何かの犠牲無しには、何も学べないのか。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
　読書とは、自分の時間を自分のお金を出して買う「投資」。
　読んだことによって何を得たかが重要。それは、多くの場合、自分が何を考えたか、だ。

廃県置藩でええやん

>>585
最初から関西州については明言してたからな
誰かも言ってたが、今更騒ぐほどのことでもない

こういうのって初動が早いと
有利な点は無茶な飛び地とか無く近隣府県だけでまとまりやすい
不利な点はテストケースとして参考にされまくって後発の方が洗練される
…と思う

廃藩置県もあったり、市町村合併もあったから
県の統廃合をそれほど市民が反対すると思えないんだがなぁ

北海道
東北州（青森秋田山形）
原発州
北陸＋中部州
原発州（飛び地）
関西州
山陰州
中国州
九州州

>>399
あれ･･･沖縄と奄美どうしたｗｗｗｗ

>>592
京阪奈でいいよ

ν速で長文ですか＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；

巣にお帰りとしかｗ

>>576
2万％無いだろうね

>>582
大阪府が大阪市にちょっかい出してるからだよ
政令市の大阪市に大阪府の権限が及ばないのは当然のこと
府の役人にとっては大阪都なんて府の権力増大は嬉しいだろうね

>>562
お前どこ住んでんの？

>>592
まぁ州都になりゃ発展しまくりみたいな皮算用もあるんだろうから
州都の綱引きは激しくなるだろうけど
それって結局地方自治の発想と逆行してないか？

道州制でウヨかサヨって単語が出てくる意味がわからない

まあ州構想自体が最近後退気味
予想以上に大阪の基礎が腐りすぎてた
都構想で建て直してからじゃないと

別に関西州になれば州域内の富を大阪が搾り取るとかそういうもんでもないと思うんだけどな
実際にカリフォルニア州なんかロサンゼルスからサクラメントとかサンフランシスコとか分散してるし
大阪一極集中は大阪府民も望まないと思うよ。人が多過ぎるから

ダイナマイト関西でいいじゃんもう。

2 : 名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/08/05(金) 15:45:36.93 ID:11CV08Ir0
トソキソ！
5 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 15:49:16.47 ID:eJf8eeSi0
俺たちのトンキン！
7 : 名無しさん＠涙目です。(関西) : 2011/08/05(金) 15:50:31.18 ID:gMVOfoHWP
学習しないなトンキン土人は
猿より頭悪いだろｗ
13 : 名無しさん＠涙目です。(東海) : 2011/08/05(金) 15:53:40.91 ID:vg2XG1CFO
怪しいトンキンお米さん
14 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/08/05(金) 15:53:47.53 ID:4bZhyGa50
エア被災者の集団ヒステリーｗトンキン人ぱねぇｗｗ
15 : 名無しさん＠涙目です。(石川県) : 2011/08/05(金) 15:53:51.56 ID:JfdctYHZO
さすがトンキンwww
16 : 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) : 2011/08/05(金) 15:54:17.58 ID:nJpaZXJk0
トンキン珍騒動
18 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 15:54:50.33 ID:lvN/FPfL0
トンキンてんて古米ってかｗｗｗ
19 : 名無しさん＠涙目です。(千葉県) : 2011/08/05(金) 15:54:54.98 ID:XjQDCm5E0
蟲が湧いても気付かないトンキン。
21 : 名無しさん＠涙目です。(宮城県) : 2011/08/05(金) 15:54:57.42 ID:gyh6sUhu0
トンキンのフジは許さない

>>600
四国はどこだよ
中国と九州にばらける編入かい

そして関西独立へ、どうぞどうぞ

>>591
東大が埼玉にあっても東大にいく。

そういうこと。

頭のおかしいシナの属国が暴れてますねえ

>>577
橋下の考える分権ってのは
関西州（仮名）に経済政策や大きな公共事業の権限とかを持たせて
その下に住民の暮らしのサポートをする基礎自治体を置くって話な
経済を回すには相応の大きさの行政権が必要で
細かな住民サービスするには相応のサイズが要るって話
今の状況はこの境目が明快でないから無駄が多いですよと

で、国の方も分権には賛成してるけど
それはこれまであった国の権限を県なり市なりに分散する話であって
何で大阪都とか関西州とかが要るのって思ってて
ここでちょっとすれ違ってる

大阪都に関西州ェ…センスなさすぎ

関西州なると地方分権で発言力が高まるという理解でいいのか

静岡県は、東海州と関東州に分裂するのか?
新潟って、いまでも、広域圏がはっきりしてないけど
どこに帰属してるの?　北陸でも東北でも、関東でもないだろ?

>>589
あそこ廃藩置県になるまで別々の国の集まりだったから
ものすげー地域感情で仲悪いから、それぞれ参加する州で
分裂すると思うよ。となりの県民としてリニアで痛いほどわかったw

>>612
・・・・・・
てへっ

>>609
WTC周辺はﾜｼﾝﾄﾝDC
北浜はｳｫｰﾙ街になる

>>609
関東から移動させるのが目的やからな

ユナイテッドステイツジャパン大統領まだかよ

>>586
反対層はポピュリスト民主小沢グループだけだろ
自民で反対しそうなのはそんなに思い浮かばないわ
みんなにいたってはまずありえん

大阪調子乗りすぎだは

んもう

>>618
道州制と地方分権は違う

24 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 15:55:26.92 ID:Y5DYB0/U0
どうやったらトンキン土人みたいに鬼畜になれるんだろう。
25 : 名無しさん＠涙目です。(山口県) : 2011/08/05(金) 15:56:07.39 ID:RIAprC7A0
死ね糞トンキン
31 : 名無しさん＠涙目です。(茨城県) : 2011/08/05(金) 15:57:46.93 ID:41TwT6GJ0
本当にトンキンとマスコミはクソだな
41 : 名無しさん＠涙目です。(福岡県) : 2011/08/05(金) 16:01:02.69 ID:hlAwV4Fw0
ホント、トンキンは下衆なヤツが多いんだな
45 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:02:23.02 ID:ph0jVvCH0
トンキンエア被災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/08/05(金) 16:04:18.70 ID:1paU4d/2P
まあトンキンはトップが私利私欲我欲の塊だし
53 : 名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/08/05(金) 16:04:36.91 ID:QulYEp0H0
バカじゃね〜のトンキン人
58 : 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) : 2011/08/05(金) 16:05:34.24 ID:A7RmDttt0
臭い街に住んでるだけあって民度低すぎ トンキン
63 : 名無しさん＠涙目です。(岡山県) : 2011/08/05(金) 16:06:09.58 ID:ph0jVvCH0
トンキンって加害者だっていう自覚がまったくないから驚くわ
外国人にモラルを求めるのは無理な話なのか

政治経済を集約する場所は大阪である必要はない
京都でいいじゃん。どうせ橋下はWTＣ活用とかいいだす

滋賀県民だけど京都の寺作と一緒になるなんて絶対に嫌

関西州って名前が嫌だな
近畿州か畿内州にしろ

奈良って後から入って来るつもりなんかなｗ
後から入って来てもルール作りには参加できませんよ？ｗ


あれ？なんかこういう事って最近なかったっけ？ｗ

>>582
府が建設費を負担することで解決する。
大阪府全体のことを考えて大阪市が費用負担して建設しろと求めるからこじれる。
「利益の帰属するエリアの単位で費用を負担する」原則を曲げているからね。
「大阪市民の財源の使いみちを、（大阪市民の利益と関係なく）大阪府が決められるようにする。そうすれば大阪府全体の利益は向上する」そうだ。
でもこれって、間違ってないかい？大阪市民は大阪市民の財源になる市税の他に、ちゃんと広域行政の財源になる府民税も払ってるんだよ。

>>624
道州制を昔からいってたのは、小沢なんだけど

>>600
全国のゴミとかも
あっこに持っていけばいいのね

関西州になると大阪が京都神戸やらから権力を奪う？
都市は都市で権力はそのままだろうし、府県の権限は統合されるってだけだろ

前から言ってることなのに発狂してる人は何？
国としても州構想が前からあり町村合併がその１歩なのに自分の無知晒して楽しい？

京都府知事は橋下シンパだし子分の滋賀も付いてくるだろうしこの2つはコンセンサスは得れただろう
あとは兵庫の売国知事と奈良の利権知事をどう降ろすかだけだな

関西州という名称にセンス無いとか言うやついるけど
これだけ広範囲に広がる地域を呼ぶ名前なんて関西以外に存在しないだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2328441.png

>>592
州都は確かにもるかも知れないけど
役割分担すりゃいいと思うけどね

海運を大阪港から神戸港にシフトしてドバイなみに整備するとか、
京都は文化と学術研究に特化するとか

奈良は・・・えーと森林浴？

>>631
大和州で

あ〜また大阪が凄くなってトンキンからの嫉妬がウザくなるわー
トンキンの嫉妬マジウゼーわー

>>22
物事には段階という物がありましてね・・・。

>>595
★あなたは、何のために政治をしているのですか？
■《大阪都構想＝デスティニープラン》…基礎自治体の自由意思を封殺した統治
　「大阪都構想＝大きな政府化」により提唱された社会システム構想。
　国からの権限と財源、市の権限と財源、その両方を大阪都に集中させ、より効率的な社会運営を目指すというもので、
その結果として、基礎自治体である区間の諍い、しいては府（知事）と旧市（長）間の争い事が無くなるという、「（見せかけの）基礎自治体救済措置」であるとされる。
区化された基礎自治体（市町村）では行政における自由意志（自治）がほとんど認められない、徹底的な統治管理社会となるが、
最終的には全ての都民が「最小不幸社会」で生活できる、とある。
　デスティニープランを拒否すれば、行政的に抹殺され、政治家として生きていけなくなる。
　「政令市が2つ」という同じ遺伝子（行政構造）を持つ大阪府と違った答えを出した、静岡県。
　これは、「都構想プランは間違い」という証拠である。
　しかし、都構想という政策自体は人々に知れ渡ってしまったので、消滅したわけではないからやっかいである。
　橋下徹・大阪府知事による大阪都構想＝デスティニープランの発表後、府内の市町村が一時的に混乱と困惑の空気に包まれ、
市町村や府議会は事実上の無視を決め込むが、真っ先に大阪市のみが明確にこのプランへの反対を表明した。
　また、大阪市議会と府議会の一部もプランへの反対の姿勢を示すも、これに対し知事は、橋下新党・大阪維新の会によりレクイエムをもって各議会を攻撃し、
大阪市以外の市長選で自らが応援した市長を当選させ、選挙における強さを見せることで、現職議員の切り崩しをし橋下新党に入党させる形で、
反対派を消滅させようという強硬な姿勢を露わにした。
　そしてこの事が、大阪市および府議会と、橋下派の対立を決定的なものにする。

◆デスティニープラン - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3

>>634
小沢は票になりそうならすぐ意見変えるよ

>>631
>>130

>>632
奈良はいらない子
三重と一緒に東海でいいだろ

>>632
奈良は末席に・・・

日本の場合、政治と経済は切り離せない
経済は政治に擦り寄って行かないと冷遇されるから

滋賀には印刷局、大阪には造幣局があるしな
独自通貨発行しようぜ

>>605
東京

>>629
政治経済を集約する必要も無いよ。役割分担とかして効率のいい都市運営をしてほしいね

熊本が無理な合併までして政令市になったのは道州制を見通して

>>604
政令市としての大阪市の解体が大阪都による指揮命令系統の一本化だよ
大阪としての意思統一のためには政令市としての大阪は大きすぎるから解体
それができないと関西州の話をだしても大阪市に反対されたらなにもできなくなるからな

>>631
だな
関西より断然畿内州の方がいいわ
こっちの方が歴史があるから

【速報】東京の人口流出続く　流出先は大阪など　放射能の影響か ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/
【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321160526/
【東京終了】東京都産の製茶から規制値超えるセシウム　　あれれ〜東京都は安全じゃなかったの？(?_?)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319067806/
【東京終了】葛飾区で計画避難地域の福島県飯館村の2.5倍以上の5.47μSv/h　56地点で1μSv/h超
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318590863/
【東京終了】多摩で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い10万Bqの放射能！東京ェ・・★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318203793/
【東京終了】多摩で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い10万Bqの放射能！東京ェ・・★３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318208787/
【東京終了】多摩で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い30万Bqの放射能！東京ェ・・★５
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318349677/
【東京終了】世田谷で計画避難地域の福島県飯館村よりも高い２．７マイクロシーベルト★３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318415587/

>>641
おならっぽいから却下

>>627
一緒
違うのは、都構想と地方自治、都構想と道州制

>>639
正統日本州でw

>>52
大阪で、経済特区を接地して減税をして誘致すれば一瞬で大阪に大手企業が本店をたくさん持ってくるぜ。

>>641
ヤマトって地名は全国色々あるからクレームつくと思うぞ
昔からちかいみやこっていうんだから、近都州でいいんじゃない?

滋賀さんは関西の最重要拠点やで

>>618
そこが微妙なんだよね

国が地方分権を進めてるのは金が無いからで
もう地方の面倒を見切れないという力学的要素が背景にあるから
割とスムーズにいってる訳

しかしそれは国の権限を既存の都道府県や市町村に移譲する（押し付ける）って話であって
必ずしも大阪都だとか関西州には結びつかない
だから橋下はそれの必要性を別に説く必要があるのだけど
なかなか難しいんだろうね

関東は江戸州でお願いします。

>>576
>橋下の目標は地方にあるから

微妙な印象だな
ならば国政参加など言い出さない気がする

>>604
2万％無いw
ハシゲが府知事選前に言った言葉だったか

>>609
アメリカ人は中央集権が嫌い
日本人は好き

>>636
いや大阪市潰すのと同じ理屈で政令指定都市としての神戸市や京都市からは権限奪わないと筋が通らなくないか

>>520
十分おなじ間違いをする道を既に辿っている気がするんだが

>>606
予算がない、借金だらけで何もできない今の自治体に地方自治もくそも無いでしょ
まずは解体して体質改善それができて始めて次の段階

>>616
論破済み

>>632
県知事が変わらない限り入らないと思う
意固地になった頭の硬いのが居座ってるから無理

大阪都なんか仮で
真の目標はずっと前から道州制だろ

>>650
何の話だよｗｗ

【脱東】関東から脱出しようと思う　どこかおすすめの移住先ある？？？？？？？？？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318599478/
【脱東】東京からの脱東者のひとみさん（２８）「とにかく、子どもを守ることが大事だと思っている」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319044194/
【プルトンキン】原子力専門家「東京の人はプルトニウムを1日当たり10個吸い込んでいる」★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317916261/
【東京の水終了】東京の水源・利根川水系の水源で広範囲に30万Ｂｑ!!!!!　もう進化するしかないな・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319104651/
【受験生速報】　被　曝　し　た　い　な　ら　東　京　へ　来　い
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318253807/
『東京マラソン2012、放射能汚染の中で走るのが嫌すぎて定員数3000人のところ1264人しか申し込まず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321615010/
【Yahoo知恵袋】人類史上最大の放射能汚染超巨大都市になった東京をどう思いますか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321424157/
東京人「放射能が心配」←あなたの住んでるところの放射能、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの強制避難レベル超えてますよ^^
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321017617/

>>660
梅田にせっかくオフィスビル乱立してるわけだしな

>>639
もう近畿州でいいと思うぞ
まだまだはるか先の話だけどな

>>663
要するに国から徴税権を剥奪すればいいんだろ

>>619
関東人は箱根より東と西で考えがちだが
実際には大井川以東と以西でまるっきり違う。

他には新潟県北部は東北、南部は北陸がしっくりくる、
岐阜県の美濃は中部の要衝だが飛騨は北陸、
福井県の嶺南ははっきりいって関西、三重県の西部も関西、

四国は経済的に対岸依存だがこれは大問題、
山口県は福岡圏に入るがさすがに九州ではない、

など問題山積み。

京都の陰湿なやつらが大阪民国人の奴隷にされるのかww
メシウマw

>>621
まず伊丹廃止からだな

しかし、京都や神戸を衰退させるようなことはして欲しくない
一方で関西州を作って、国の馬鹿政治から独立したい
橋下はそこらへんを上手くやってくれないかな

KTG

>>665
＞＞アメリカ人は中央集権が嫌い
日本人は好き

好きじゃねーよハゲ

>>636
えーと俺のイメージだと府知事や政令都市市長は存続して、
新しく「関西州連合」が出来る。
で関西州連合は大阪京都兵庫や、国からも独立した
独自の財源（税収）を持つ。
関西連合会長は、大阪京都兵庫の上位存在であり
東京霞ヶ関と同等の力を持つと。

東京は被曝地です。子供の放射能汚染が嫌ならば、東京から避難するしかありません。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320747181/
【千葉】東京湾に放射能汚染水流出、基準値の１４倍／市原市の廃棄物処理業者
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320232628/
【韓流と放射能の街】「もはや東京は人が住める街ではない」　　聞かなかったことにする東京人たち
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320366305/
世界中の旅行者が選んだ「食事と酒のおいしい都市ランキング」発表！　放射能都市・東京は圏外
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320290812/
東京都の１１市区町「放射能測ったら地価下がるから測りまテーーーンｗｗｗｗｗｗ"( ´ﾟ,_」ﾟ)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319805491/
【放射能汚染】東京の小学生１１年ぶりに減少！ ついに東京でも子供の避難始まる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319733720/
多摩の放射能汚泥焼却灰　東京湾に埋め立て開始　　江戸前寿司に隠し味を付けるのが目的か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319731519/
【ミュータントンキン】東京終了　銀座でも高濃度放射能【ホット！ホット！】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319541925/

人口比で考えると行政区はそれなりかもだけど
面積で考えたら関西圏が関西県でいいレベルの大きさだと思う
密度が高いから一人当たりの行政要員は減らしても問題ないと思う

神戸沖に新浜て埋め立て地作ろうな
夢やねん

>>636
>>637
じゃあ大阪市の解体は逆光してないか？と思うのだが

>>671
そうなんだけど
知らない奴多いみたいだなｗ

>>675
もし道州制に移行できたとしても何十年後の事だろうね
ここにいるやつの半数は棺桶に入ってるかもなw

>>671
正解

>>668
予算がなくて借金だらけなのは
単に収入がないからなので
解体してもどうにもならんよ

>>679
大阪都構築で腐った基礎を改修しつつ関西広域連合で州は基礎作り
軽く10年とか先の話だな

>>654
解体の必要は無い、それはルールを決めてやることだから
どうせ道州制でも議会を作るだろうから、そこで決めればいい
意思統一とか一本化とか何言ってんだ？地方自治なのに

>>668
体質改善なんてこと言ってるけど
関西全域から集めた金をどこかに集中投資することになるんだろ結局。

まあ国政でも官僚はどうにかしないといけないな。。

霞ヶ関を弱体化すれば、道州制の必要はない。

>>686
大阪市の腐り具合知ってるか？
腐ったもんの上に何か作った所で駄目になるから更地にしてんだろ

>>665
都構想を実現する為に残ったハードルは

市と府の議会を押さえる
地方自治法の改正案を国会で通す
住民投票

の３つがあって

自治法の改正案に国会が乗り気でないならば
衆院選に維新の会を出しますよ
それで議席数とって自分たちで改正案を提出しますよ、と言うわけ

>>631
畿には都というニュアンスがあるからな
都ある州じゃ、周辺州に失礼だろ
だいたい畿内じゃなかった県が困る

>>641
奈良県がいないのに大和州を名乗るのはいかがなものか

>>681
いや好きだろ
地方分権した鎌倉時代から、戦国時代は
人々の評価は悪かったと聞く

>>695
いい表現だな

意外にも若手職員は
ウェルカムな人結構多いらしい。

でも仮に道州制になって、
橋下が関西州の州長官になったら
全国の自治や税収にクビを突っ込んでくる議会制民主主義や官僚制と
全くかみ合わない気がするんだけど

だとすると橋下の最終目標は、本当に大統領制の導入と官僚破壊なんだな

>>686
広域連合にすら入ってない大阪市が素直に道州制を受け入れるかねえ
前々から京都神戸とタッグ組んで紊乱してただろ

>>639
「城都州」で良くね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%88%E5%9C%B0%E6%96%B9

>>671
いきなりは州にならないから都が先なんだと言ってるのにね
区域毎に事情が全く違うからアメリカみたいな州制度にするのが目標
ごく当たり前のことなんだけど2ｃｈで言っても理解できる頭ない人だらけ

たかじんと橋下とざこばが支配する関西広域連合政府かあ
どんなディストピアだよw

>>693
道州制をやって、地方の自主財源比率を高めると、
州内で強い所に集中投下するようになるよ基本的に。

だから、政令市クラスしか賛同してないわけで。

>>631
畿央は？

>>686
そうだよ
だけど橋下は止まれない。全体主義の特徴が現れている
■これと同じ手法を行なったのがナチス
　ナチスの場合は、実現不可能な事を独裁でやってしまって、体裁を保つために、
　▽軍需生産は、完全雇用を提供するための手段として膨張すること
　▽それを正当化するために、戦争を至善のものとして位置づけること
　▽これらの秩序に敵対する宗教やブルジョア、その象徴としてのユダヤは迫害される
となって行った。
　橋下の場合は、大阪市民と公務員か？

そもそもそれぞれの県で国家クラスの予算があるのにそれを中央だけで処理しようってのがもう無理でしょう
地方を州単位で独立した予算にして地方毎にとかした方が効率的

>>665
結局のところ法制度を変えなければ、地方をほとんど動かせないんだから
大なり小なり国政に手を出さざるをえないんじゃないの

>>696
国政参加のための口実としか感じないなぁ

関西広域連合になぜか鳥取と徳島入ってるから近畿州とは言えない

>>708
ｷﾞﾘｼｱみたいな自治体は切り捨てられる

カジノ作ってもいいけど在日共をいれるなよ

>>700
大統領制ではなく首相 公選制にするべきって前から言ってる

>>631
近畿にすると英語のKinkyに似ているという大問題が発生するのな。

英語圏でこれをネタにされた近畿大学はKindai Universityに変更を考えて、
URLをkindai.ac.jpとした。

＞僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。
これって大阪解体やんｗ
大阪っていえば大阪市なのにこれはない。
これやるより、まず県と市で重複してる事業を県に集中すればいいだけの話だろ。

■大阪都構想の発端は、WTCへの大阪府本庁舎の移転問題
　橋下大阪府知事は、大阪市の第三セクターが所有するWTCを買い取り、府の本庁舎を移転し、将来は関西州の本拠とすることを目論んでいた。
　しかし、大阪府議会と大阪市議会（後に賛成はするが）がこれに抵抗したため、橋下大阪府知事は「府と市を統合をすれば解決する」と考えた。
　これが世紀のホラ話「大阪都構想」の発端。
　橋下大阪府知事は、議会を制圧するため、弱体化してい自民党大阪府連に揺さぶりをかけ、何人かの同調者を集めることに成功。
　そして、地域政党「大阪維新の会」を旗揚げ。
　その経緯を正当化するために、（府民の賛成が少ない）WTC移転とは違う「二重行政の解消」なる理由をデッチあげ、
大阪市や堺市、周辺9市を20の「特別区」に分割することにより、行政の効率化や地域主権が進展する、
などという与太話を持ち出すようになった。
◆当初の大阪都構想「大阪20都区構想」
　現在の大阪市の24区を合併し8都区に、堺市は7つの区を3都区に再編。周辺9市も都区とし大阪都20区を新たに設置。
　首長には選挙で選ばれる区長を置き、選挙で選ばれる区議会議員による区議会を設置するとされている。
　都構想は、本来、不人気のWTC移転を隠すためのカモフラージュが目的だったのだから。だから、最初は周辺市まで含めていた。
■あまり指摘されないが重要なこと
　本来は、「行政改革（の議論や実行）をしてから→それに合うように制度改革」。
　『その逆、いきなり制度改革（の信を問う事）から、つまり「制度改革→行政改革」の順番で行なうのは危険。
　制度が間違っていたら、行政改革は、その制度を維持するために間違ったものになるから。まさにそれが、ヒトラー。全権委譲を得てから、行政改革をしようとした』。
■よく「小泉の郵政選挙と、橋下の大阪都選挙を、同質のもの」のように言う人がいるが…
　全く違う。小泉は、民営化後の試算も全て公表し、2年間も国会で議論してから解散。
　一方、橋下は、住民への影響の見通しも示さず、議会で議論しないまま選挙し国にも迫る。

>>621
胸が熱くなるな

>>705
だからそれを決めるのが州政府ってなると
今の日本国政府の建前とどう違うの？

要は、すでに大阪なんかどうでもよく、
国政への欲望マンマン、ってことだろ。

>>692
ルールを決めてできることなら何十年ももめてないんだよ
大阪府の中にもう一つ大阪府があるような状態だから問題なんだから
府市あわせの解消に大阪市民が選んだ手段が大阪市の解体

何をしきっとるんじゃ、絶対に嫌です。

>>713
国営カジノ構想の話でもそうだけど
「金持ち観光客を相手にしたカジノ特区でも作るか！」→パチンコ業界「ギャンブルなら任せろー」

こうなるから関わらせないのは難しい

>>717
■しかし、3・11東日本大震災で、耐震性に問題があるWTC移転は不可能に。引っ込みがつかなくなってしまっているのが、現在。先が見えないのに、痩せ我慢して突っ走っている状態。
　これからも、その偽の目的「都構想」を正当化するために、色々な事をするだろう。
◆大阪都構想について、橋下大阪府知事の本音
「やってみないとわからない（→前代未聞の改革のため、どういう結果になるのかわからない）」
　by 橋下徹 大阪府知事[スッキリ 2011/10/21]
■これと同じ手法を行なったのがナチス
　ナチスの場合は、実現不可能な事を独裁でやってしまって、体裁を保つために、
　▽軍需生産は、完全雇用を提供するための手段として膨張すること
　▽それを正当化するために、戦争を至善のものとして位置づけること
　▽これらの秩序に敵対する宗教やブルジョア、その象徴としてのユダヤは迫害される
となって行った。
　橋下の場合は、大阪市民と公務員か？
■そして今、新たな目的が…
　都構想には、地方自治法の改正か特別法の立法が必要。
　つまり、新たな目的の一つは、国に法改正を働きかけるという名目で、河村名古屋市長の減税日本と同様、「国政進出の口実」ができる。
■まるで戦争を急いだ大本営や、体裁を取り繕うためにどんどん間違った政策をやり始めたナチスみたいに、全体主義の特徴そのまま
　都制度のためには自治法改正が必要だが、橋下は「国との協議開始を2011年度末まで」と区切った。
　2011/11/27の大阪ダブル選挙から、残りわずか4ヵ月しかない。「これに応じなければ、次の国政選挙で候補者を擁立するよ」と脅しをかけている。
　しかも、地方自治の議論も無く（郵政民営化は2年間も審議した）、『ましてや住民への影響の見通しも示さ無いまま』、すぐにやれと言っている。

ハシゲは来年の京都市長選と再来年の神戸市長選狙ってるとTVで言ってた

西日本だけ日本から独立すればいいと思う
あづまの土人どもと関わっても何もいいことないわ

>>708
それは不可能だって日頃官僚を馬鹿と言ってる人も結局官僚と同じ思考しかないのは自覚がない

侵略かよ

いい加減、道州制への過剰な幻想捨てるべき。分権は目的ではなく手段であってせいぜい比較的豊かな地域で公共サービスが良くなる程度でそれ以外はむしろ切り捨て。
限られたパイがより偏るだけ。

州にしたほうがいいわな

橋下が大統領でいいよ

横浜市と神奈川県があっても誰も困ってないよねw

やべぇ、橋下はガチでキチガイだったｗｗ

>>716
その議論をする前に選挙は終わったの
もう遅いの

>>1
京都や神戸が大阪が州都とか許さんと喚きだすぞ

>>710
逆ですよ
これは脅迫
これほどの力を持つ維新の会の意志を
国会が無視したらどうなるか分かってますか、と国会に言ってる訳

こないだ上山という橋下の片腕がテレビに出てて
地方自治法に乗り気でない国会議員の選挙区に
維新の会が刺客候補を出すかもしれませんね
とかニヤニヤ言ってた

奈良だけ陸の孤島になる日も近いな

道州制の先進国はドイツ
大阪はフランクフルトを手本にしろ

最初から道州制の話してたじゃん
何も新しい事は無いと思うが

>>729
道州制は「過疎県切り捨て」の仕組みだとはあんま理解されてないね。

>>729
都市部はともかく田舎にとっては劇的に変わることはないだろうな
今まで通り廃れていくだけ
廃れる予定が多少早まるかもしれんがそれだけのことだ

おっすオラ州民

〜大阪一極衰退の日本〜

過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
　中部圏37.9％増←絶好調
　京都府29.7％増←絶好調
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増←好調
　和歌山09.7％増←好調
　平均値07.1％増←健闘
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

>>665
中央集権を好いている人なんてマルキストくらいでしょ、東大がマル経だし
みんな赤より白が好きだと思うよ

>>729
今のままで良いとか馬鹿でしょ
誰がどう見ても今の現状だと県ごとの調節は無理で国の管理化が行ったのが今の地方財政

関西独立国か

>>145
憲法改正が必要なら憲法改正すれば良いと個人的には思う。
>>107
普通は、経済都市と政治都市ってのは別々に有るべきだと思うよ。
政治の中心がワシントンで、経済の中心がニューヨークであるように、
大阪、又は関西に経済特区を作り減税を打てば大手企業が本店を持ってくる。と、思う。

元から大阪に限らず関西全域に手を伸ばす言ってたからな
京都の役所も変えてくれや

大阪からでてくんなゴミ
関西巻き込むな死ね

>>737
ドイツは連邦共和国なんだよな

>>706
畿央って奈良と京都ぐらいじゃなかったっけ
流石に無理があるだろ

新潟州の俺が通りますよ

なるほど
京都を取り入れて
「皇居あるから首都名乗りま〜す」
作戦だな

関西が台湾みたいになるのかな？

>>691
やっぱり時間かかるだろうな
市政改革だけでも相当時間かかると思うわ
大阪を変えながら、隣県にもちょこちょこ手を出していくんだろうけどな

つうか維新の会は金がないだろう
国政に出すっつても数に限りがあるし、どうなるのやら

住所どうなるんだろ
まあやるならついていくよ。票入れたし

大阪市の人口は月に1000単位で増えてるとか聞いたな
やっぱ移動してきてるんか？

関西のお金はすべて大阪都に！！

>>736
それだけは言える
明治の奈良県庁が堺になる日がまた来る

関西じゃなくて近畿だろ？

>>720
どうでも良いことはないだろう
大阪を立て直せないようじゃ国政行ってもインパクト無いし
逆に立て直したら首相すら黙ってても望まれるんじゃね

俺公務員だが
道州制になったら仕事が大きく変わるだろうな

転勤先が大津とか県外になるだろうな・・・・

日本ほどでかい国が今までどおりの中央集権でやっていける分けないからな
もう今の東京一極集中はもう破綻してる
道州制やらないと日本は近いうちに沈む

>>655
和歌山入れてくれよ防波堤頑張るから

まじかよまじかよ

>>735
すっかり小泉気取りだな

本人も気持ち悪いけど
取り巻きはもっと気持ち悪い

>>750
言葉からして無理ありすぎ
近畿と畿内の場所と意味を考えろと

>>727
どんな政府だろうと中抜きがあるのは間違いないが
できるだけ行政の実権を現場に近づけるのは
経費の面でも合理的なのは間違いない

単純な話、中抜きする人間が多ければ多いほど税金のムダが増える。
中央集権は腐敗しやすく、共和制は腐敗が少ないって世間じゃ言われるけど
実は全く逆で中央集権は腐敗が少ないがムダが多い
共和制はムダが少ないが腐敗や癒着そのものが政体になる

>>697
江戸時代は

政治・江戸、経済・大阪、文化・京都

と、いい感じで分権していた。だから、３００年以上も続いた。

>>721
関西州が実現したら、そこで議会を作るでしょ？
そこで決めるんだよ、もちろん大阪都なんてない
大阪市と関西州議会が決める、あとそれぞれの首長な
大阪市民は今回市の解体を選んだが、俺は実現しないと思う
そして長い目で見るとまた軌道修正すると思うよ

> 大阪府の中にもう一つ大阪府があるような状態だから問題なんだから
そう、だから外側の大阪府がいらない、関西州でいい
たぶんあんたはそうは思わないよね？ま、お互いの見解の相違でいいんじゃね

>>765
感情論でしか語れないなら去れよ

>>757
そのキャッチフレーズだけで拒否されるわ

>>758
また揉めるんかw

奈良県を賛成派が制するか、反対派が守りきるか

これによって法律改正の可否が決定付けられる。
奈良を東海地方に入れての関西州は、できるだろうけど考えづらい

>>756
東京から輸入してるんやで
ピカ毒と一緒や（ﾆｺｯ

>>755
関西州大阪都13区寺内〜

>>748
おたくも入ってるじゃないですかあ

>>745
正直東京からイジイジ言われるのはもう堪忍やわ

>>585
橋下は州作りたい為に都にしたかったのか

すでに大阪民国として日本とは別の国として認められてるんだから、もういいじゃん

中国じゃあるまいし今の東京に住んでいる役人が北海道から沖縄まで
全部を管理しているシステムは異常
もう完全に破綻してる
早いうちに道州制にしないと日本は沈む

>>760
府知事としては、すくなくとも府の財政ではとても業績と言えるようなものを上げてないけど
市長選にでたらすさまじいインパクトあったじゃん。
大阪が立て直せないのは国のせいだとかいって国政に打って出りゃ持ち上げてくれる奴はいくらでもいると思うぞ。

>>768
細かいことだけど

京都→京
大阪→逢坂

州都って役所置き場だからな
関西は県庁所在地が異様に密集してるから
どこに設置しても特に経済的な恩恵の偏りは生まれないだろ
府県が完全に解体されてる限りはな

大阪民国にはお似合いの大統領

>>585
なるほど全て道州制への布石なのか

>>743
日本くらいの規模の国で、中央集権的でないのはもともと王権が弱いドイツくらいだよ。
まあスペインとかイタリアとか、国家として成り立ってない劣等生はだいたい分権的だが。

分権志向の武士政権と、集権志向の朝廷が合併した日本は非常に特殊だから英仏独と一概に比較できないけどね。

関西州と言わず大阪民国にしろｗ

大阪はテレビ大好き貧民層のまちだから、メディア戦略で簡単に堕とせたけど
京都奈良神戸はそうもいかんだろうな
元々住んでる連中の民度や品位が高いから。

テレビに騒がれてすぐ浮かれるタイプの人は少なそうだぞ？

>>116
大阪に企業がたくさん着たら、その下請企業も大阪・関西にたくさん来るから全体が潤うと思うな

>>117
予定通り、4年後に大阪都構想を実行させることが出来た場合、最後の市長と知事になる予定、
大阪市は、解体されて内部の区なども再編される予定。だそうな。
4年後実行されたときには全員辞任して選挙

橋下死ねヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
日本は狭いからまったく問題ない

>>772
片道1週間の徒歩になるお

>>788
二行目と三行目の矛盾

州都を京都にしたら京の都になるんか
なんかええな

明治維新を礼讃する人はたくさんいるが、それより
はるかに小さい規模の改革でさえ、今だと相当な
批判や抵抗がでる。
民主主義って、イヤなシステム。僕は、期限付きの
独裁政治がいいとおもう。

>>788
>大阪はテレビ大好き貧民層のまちだから、メディア戦略で簡単に堕とせた

メディア戦略？マスコミは終始平松を支持し、橋下をこき下ろしていたが

>>794
京州？

>>782
何だよ逢坂って
天王寺の地名か

奈良は・・・あの厨二病知事何とかしろよ
何がいじめられてるんですよだ
松山千春に愚痴こぼしてる暇あったら近畿の今後を考えろよ

大阪のことは大阪人が決める、関西のことは関西人が決める。
今は関西って大きな自治体がない状態、連邦警察も組織できへん中央にはもううんざり

徳島にまで維新の会が出張ってきたらうっとうしいんだが・・・
徳島の風土が許さないとは思うが。

>>781
市長任期中に橋下が国政行くことはないと思うけどな
近畿の知事や市長や国政に維新が打って出ることはあるかもしれないけど

>>780
税金だけ取って地方のことなんか全然管理してないのが
今の行政の問題。

311の震災で、結局地方の人間が生命の危機にある時
行動に移せるのは、自治体、自衛隊、企業しかなくて
国（東京）が地方にやる事は平和な時だけもっと税金よこせ、
あるいは箱モノ建てる時だけだって気付いちゃったから

>>781
凄まじいインパクトっていうか、テレビやメディアが持ち上げてただけだけどな。

やっぱメディアを味方につけてると強いよね。
いや、こいつ自体メディアの傀儡なのかもしれないけどさｗ

>>788
関西以外の人でしょ

>>769
関西州を作る前に各府県が欧州議会のようなものを設置するという意思を
明確に持つ必要があるが、府市あわせの状態ではそれは難しい
いまのところ、国が州を作れっていう命令してるトップダウンの状態でなく
ボトムアップでやってるからこんなことになっていると思ってる。

軌道修正云々はあるかもしれない。
いろんなとこから反発がでるだろうから、

自分と違う意見の人と話せて楽しかったよありがとうｗ
結論が同じなのにｗ

>>783
もし道州制なんて話になって、晴れて大阪が州都になったら、
いっそ役所と街の中心を新大阪のほうに移したほうがいい。

海運利権を想定して設計された大阪の街は、
中心部が陸運の国土軸から思い切り外れているからな。

>>801
徳島なんか要らないから余計な心配しなくていい

橋下大阪市長誕生
↓
橋下・大阪市非常事態宣言「やはり大阪市は潰すしかない」
↓
橋下・大阪都構想を政府に求める
↓
民主党政府「は？」
↓
みんな（関東）、減税（東海）、自民・民主の一部と合同して、日本維新党設立
橋下「総選挙で近畿一円に７０人の候補を立てる」
↓
民主党惨敗
↓
自民党と連立
↓
大阪都法案成立

自民の谷川が「都構想はもう古い我々は道州制を推進する」とか言ってたぞｗｗ
それで平松かよｗ

>>773
法改正ｗ
頓珍漢な橋下が、「都制度―特別区」と「道州制―政令市・広域連合」の違いすら理解できていないだけ
■道州制への道標・羅針盤として、既に法律改正は済んでいる
◆広域連合（地方自治法第284条、285条、291条）
　複数の普通地方公共団体が、行政サービスの一部を共同で行うことを目的として設置する組織で、特別地方公共団体の一つである。
　1994（平成6）年の地方自治法の改正により、「広域連合」が新たな制度として導入された。
　広域連合の事務として、消防、上下水道、ゴミ処理、福祉、学校、公営競技、選挙管理委員会などの運営が可能。
　広域連合の長は広域連合長と呼ばれる。なお、広域連合には議会が設置されるが、基礎自治体の議員または住民から選挙で選ぶことも可能。
　広域連合は基礎自治体（市町村）の連合体だが、県と市の連合も認められている。
　県と市町村で広域連合を設置し、そこで、教育や福祉、医療、上下水など、司令塔を1本化（広域連合長）し、二重行政の解消を目指す。

ちなみにみんな橋下ばかりを見てるけど
橋下の側近の実力もハンパじゃないよ
松井と上山は相当出来る

こいつも早そうだな
浮かれている連中は民主に入れたり小泉ではしゃいでた連中だろ

州だなんて謙遜せずに関西国でいいよ

>>799
ただの中央の犬だろ
奈良が同意しないと関西州なんか成立しないしな流石は東京汚い

>>791
1億2千万人以上の人口がいる国を一つの仕組みで管理してるとかもう無理だから
最低ヨーロッパの一つの国くらいの単位に分けないとこれからの都市間競争の
時代に勝ち残っていくのは無理

道州制にして地方分権するのは必要だよ

今まで以上に浮くで・・

>>812
松井は実力あると思う
維新の会の元幹事長だしな
最近まで表舞台には出て来なかったが
こいつが裏で支えてきたといってもいい

>>799
撃ち殺したいけど誰なのか知らない
奈良は昔からなんだけど知事選の告知を殆どしない
選挙カーもあまり出ないから働いてるとマジで何時やったの？になって誰がなったかも知らないのが多い

>>800
日本に対する反乱だろ
関西だけで豊かな州になるとはとても思えないな
他府県まで取り込むのは無理だろ

>>814
日本の元首は天皇陛下だけ。
それは絶対にならないから問題ない。

え？どういうこと？
大阪都が周辺の県を吸収して巨大な「関西州」という一つのものになるってこと？
っってことは兵庫や京都もなくなっちゃうのか？

自分のイメージでは道州制って

日本国→関西州→各都道府県→各市町村

って感じだったけどハシゲのは

日本国→関西州→各市町村

なのか？

>>810
腐った官僚役人の構造改革すらできないのになにが道州制だｗ
省庁からの権限予算移転すらまったく進んでないのにｗ

何だ、結局道州制じゃんw

>>814
東ティモール 南スーダン　西日本

貧民育ちのサラ金お墨付き弁護士風情が
日本古来の都市全部の頂点にたってまとめられると思っちゃってるんだぜこれ

お笑いだよな

>>812
臨時財政対策債増やして、不景気確定させといてよく言うわ

橋下関西州知事
たかじん官房長官
ざこば財務大臣
上沼副知事

私は共和主義者ではない。橋下が嫌いなだけだ。

>>806
結論同じだったん？気づかなかったｗ
国の動きが遅いのは同意だな

こっちからも礼を言うよ、ありがとう、またなｗ

>>823
九州にも県はあるだろ、馬鹿かお前

>>810
平松の言っている事と谷川の道州制は、同じ

>>823
残るよ
関西州の兵庫の〇〇になるだけ
戦国の世に近い？

>>823
もし道州制が実現するとしても、
全ての制度を維持したまま
「関西州」というもう一つの枠組みができるだけで既存のものは無くならないよ
ただし相対的に東京霞ヶ関や政令都市の力は大きく弱体化するだろうけど

>>717
しかもそのＷＴＣが震度３ｗでグラグラ→移転計画大失敗
橋下は政治も経済もど素人やから大阪はさらにひどい状態にｗ

しかしこのスレを眺めてみても
大阪都の人はさすがに橋下理論をよく理解してるね
相当にテレビなり雑誌なり演説なりやってきてるんだろな

今後は大阪以外の関西の人々も色々と橋下を知るでしょぉ

作ってもいいが和歌山は外せ！
滋賀は水源として入れてやろう

>>831
後に州になればってとこがね　ﾉｼ

昔からの名門、公家連中がハイハイと
この底辺弁護士の言いなりになるとはとても思えないんだけど。

これからの道は大阪とは違うぞ？

後のヒトラー

>>820
今回の大阪選挙みたいに盛り上げないとだめっぽそうだな
関心が無さ過ぎる

>>821
地方をないがしろにしてるうえ、改革の話すらできない中央の方が逆賊だろ
いつまで年金改革やってるつもりだよ

>>834
まさに戦国時代や室町時代だな

お断りしますどす

千葉なのに今週から神奈川表示なんだが

関東の焦り方がおもろいな
日本のスマフォ家電メーカーやんw

マジでやめろ

おい訳のわからん構想にこっち巻き込むなよ
どうしてもやるなら京阪神でうまくオイシイ所わけわけな
大阪の一人勝ちは絶対に許さない

明治維新で九州は得をしたからな
次は大阪の番だろう

ようするに霞ヶ関との戦いなんだよな

関西州立大学だけでいいよ

九州､沖縄も混ぜて関西連邦として独立しようぜ

四国?うどん島は水が足らんくなるから来んな

もう北海道・東日本州・西日本州・九州の4つにしちゃえよ

>>809
河村ｗ
■民意がいつでも正しいならば、
河村名古屋市長の愚かな《減税（財源の半分は借金で、残り半分は福祉削減）》も認めることになってしまう。
（例えば保育料年間30万円アップを河村市長は要求した）
　『その事を、橋下を支持する国民や、橋下や維新の会の人気にあやかろうとする議員らは、きちんと理解しているのか？』
　信念や政策はそっちのけで『人気さえあれば』という政治家が増えている。
■減税の財源の一部として、河村・名古屋市長が議会に提出した2010年度当初予算案では…
　▽学校予算…37億円カット　▽児童福祉費…41億円カット
　その時の内訳の一部は
　▽保育料4.6％の大幅値上げ　▽子育て支援手当ての段階的廃止　▽出産分娩費40％以上値上げ　▽幼稚園の授業料補助の大幅カット　▽学童保育補助金の大幅カット
　▽子育てバウチャーの見送り　▽中学生の通院費の無料化の見送り
　▽時間帯による2段階の保育園料導入と▽第3子以降の3歳児未満の保育園料無料化制度の廃止もあり、
「年30万円の負担増」になるはずだったが、これは議会側が修正し実行しないことに。
　しかし、河村市長は、当初予算案のまま通過させることを要求していた。もし、世論の反発を受けても市議会側が河村市長と対立してなかったらどうなったか…。
　よくもまぁ、これで待機児童解消などと口走れたものだ。負担増で保育園に入園できない、新たな待機児童を作る寸前だった。
■『議員報酬と政務調査費をカット（議員をゼロに）しても、市民税10％減税は不可能』
　▽名古屋市…75議席　→議員定数をゼロにしても、削減できる経費は16.5〜18.9億円、20億円未満のレベル（議員1人2200万円と計算）。
　▽市民税収入…2643億円（2007年度・調定額ベース）　▽市民税10％…264億円
　因みに、河村・名古屋市長になってから、名古屋市の財政は急速に悪化。
　支出が減るどころか、437億円も支出増。さらに、個人市民税10％減により161億円の税収減。差し引き598億円も余分にお金を使っている。

わけわからん

大阪は400年くらいだらしなかったからな
そろそろ良いだろ

>>852
Fラン臭がするなｗ

ウエスト州

>>842
誰が見てるのか知らない奈良放送でちょっとだけ告知して新聞の広告も殆ど出さない
選挙看板が激減した昨今では看板を滅多に見ないからマジで分からないｗ
超絶ローコストだと思う

大阪民国でええやん

>>853
西日本で独立するなら些細な私情抜きで四国も入れたるべきだろ

道州制が鼻から目的だろ今更何言ってんのお前ら

>>854
四国ェ・・

橋下本人はガチで戦国時代気分なんだと思うよ
自分が天下人の器だと思ってるんだろう。
バカだなあ・・・

三重はいらねーからな

>>850
東北が少しでも優遇されるのはいつですかね＾＾

この州構想に賛同してるのが何日か前に広域連合に入った新潟
東北は新潟だけだよね？

>>863
ようわかってる
橋下は初めにこの制度を打ちたてたが、全く相手にされなかった
だからまず大阪からいくかってわけで府知事になり
んで、市長になった

>>865
そりゃトンキンが日野富子みたいな真似してるからなぁ･･･
内乱が起こってもしょうがないよねｗ

対決出来る材料がないと選挙には勝てないからな
関西州っていって反対されたらそれを燃料にまた燃え上がるんだろうな

>>847
あいつら歴史的に腐ったあと改革派に乗り込まれる方だからな

>>867
頼りにならん関東捨ててこっちこいよ

このビッグウェーブ乗るしかないだろ
振り落とされるなよ

都道府県解体するのが前提なの、道州制って。
解体しないと行政のレイヤーがひとつ増えるわけで、
どうやったって無駄が増えると思うが。

>>729
中央集権だけが権限を独占しているが故に、企業の自由な経済活動もままならない
社長（高額納税者）は東京23区に住まわされる、上場を果たせば
年金保険料で株を買い占められ、事実上の企業の国有化で東京に移転させられる
ずっとこのパターンばかり、分権しないと東京以外は死ぬだろ、中央集権に幻想を抱くな

>>849
そもそも道州制とか、地方分権とかこういう議論は
大阪が急に衰退し始まった90年代に、大阪が「関西」を旗印に変えて出てきたものだから、
大阪の我田引水的な要素も多少はある。

ただ、大阪の経済史は幕府や中央政府と癒着しているうちは豊かで、
官庁交流を拒否した大阪市役所のように独立志向を強めると衰退するという図式にほぼ一致するので、
本当に自主自立するとどうなるかは興味深いが。

>>842
京都とか今回の手法程度ではまったく盛り上がらないぞ
仏教会に課税してくれたら盛り上がる
でも無理

>>860
京都大阪が沈没したら他人事じゃないってのにのんびりしすぎだなｗ

関西州で奈良の立ち位置が気になるなあ
もう橋下が刺客を送るしかないよ

なんで地域ごとに戦争したがる人が多いんだ？
住む場所なんて人生でいくらでも変わるだろうに

関東と関西でいがみあって
何が楽しいんだ？
全然理解できない

>>851
ジャンプと一緒でどんどん強い敵を作って盛り上げないといけないからな

>>804
メディアを見方に付けてたのはどう見ても平松だけど
橋下は大ネガティブキャンペーンはられてたのに

これはさすがに暴走しすぎだろ、ほんとに独立国でも作る気かよ。

夢見てんな
ケネディの時もこんな感じだったのかな

ちょっと風呂敷広げすぎじゃね？

>>873
また長州に追い出されちゃう＞＜

地方の大企業なんてトヨタくらいしかない
なんでも東京に大企業置いてる

いつまでバブル期の成功体験にしがみついてんだよｗ
アホ丸出しのマヌケな国だよなあ

>>867
世界中の核廃棄物を受けて入れて
商売すればいい

>>835
え、そうなの？道州制って都道府県庁は廃止して
国→州→市町村区にしようぜって構想なのかと思ってた

Michinoku


Samurai


Mt.Fuji


Old japan


PacificJapapn

この４州でええだろ

中央集権だから地方が過疎化したという面と、過疎化せざるを得ない地方を中央集権で救ったという面の両方があるのに後者をどうするかが抜け落ちた議論は論外。
ところが自己責任型新自由主義者は努力と工夫でなんとかなるといった見切り発車論。これは一種の残酷主義。

>>881
じゃあ東京から地方に土下座して譲歩しろって話だよな
するわけないよな

今の腐敗した構造を中から改革するのは難しいってことなんだろうね
新しいものをつくるのに、基の構造に組み込まれているものは関係ないから排除できる

>>881
それはお前に郷土を愛する心がないから

>>889
そんな商売砂漠ある国に勝てるわけねーわ
日本海溝に沈めていいならいいけどな

とりあえず東京の大学に行く奴を
食い止めないとな
関西広域連合で税金だしあって
関西州立大学作って
州内の人間は学費を国立より安くしていこう
これで偏差値は上がるハズ

>>880
奈良県民は奈良のことに興味ないし、TVに出たがるハシゲもやっぱり嫌って人多いから
何もしない現状が一番良いと思う。そのうち孤立すれば困るのは奈良県民

>>881
ひたすら金と人を集めた挙句、銀行作って借金まみれにする東京さんに言われてもな

関西って関東に対応して割と近くにできた言葉だろう？


近畿州にしろや

>>897
早慶レベルの大学がないのが痛いと思う
京大受験生も、京大落ちたら早慶行っちゃうし

>>892
だからまとまるわけがないんだよ
大阪は関西の他府県とはタイプが違うからな
州にしたところで他府県に特にメリットなどないよ

橋下の人気は大阪限定のものでしょ。
兵庫とか和歌山とかでは勝手が違うし、橋下の器的に大阪限定がいいところ。

>>881
戦争したいわけじゃないよ
中央主権をそろそろ変えようってだけの話

>>897
そうなったら鳥取の税負担は軽めにお願いね

>>895
郷土を愛するのと
いがみ合うのは違う

生まれも育ちも大阪だが
京都と神戸の人が賛同する
とは到底思えない…

>>901
阪大でおk

京都の意見なんてどーでもええやん？

兵庫の真ん中らあたりも頼む

橋下のこの狙いが見えてるから
国政に出ても近畿じゃ議席とれんよ
大阪を州都にして近畿の金全部吸い上げる気なのがミエミエだからな

>>908
近大とかがもうちょっと頑張ればいい感じなのに
関西では京都以外大学が育たないね

>>890
広域連合でも災害あったら助けに行くとか
ヘリコプターをみんなで買って使おうぜとかやってるな

奈良は入ってなくて台風の時に奈良県知事は東京に居って指示できずに
勝手に消防が広域連合に救助願い出して知事キレてたな

もう少しずつでも手を打たないと疲弊しきった制度が日本を自殺に追い込みつつあるからな
円高もあってここ最近一気に各地の経済産業崩壊の様相だし

>>906
橋下さん、東京に爆弾を打ち込んでください
下町を焼夷弾で焼き尽くしてください

>>909
滋賀は今後大きく発展すると予測されてるらしいからいいよな

戦というのは、昔はそれで物事の決着がついた。
これって結構効率のいい決め方だと最近思う。
俺は最近、民主主義が嫌いでしかたない。
なにか他によい政治システムはないものか。

>>908
受かりません

>>901
国立大とは受験日を違う日にしよう
とりあえず京大の滑り止めぐらいを
最初は目指そう

なるほど、やっぱり次は近畿一円を固めに来るか
歓迎だ、早く兵庫にも来てくれ

大阪だけで勝手にやってくれよ

>>900
それ中国が語源だよ
函谷関を挟んで西を関西、東を関東
関西が長安とかあるとこ

京都も神戸も橋下に支配されると楽しいね。
反対したら、大阪人にリンチされんねんでw

どうでもいいけどいい加減国政と言うかせめて首相や大臣は
議員二世や三世がなんとなくなるのではなく
地方で実績上げた人間がなるようになってほしいわ
首相公選制が一番良いと思うけどその他のポストは

調子乗りすぎ
いいかげんしとけ

>>913
ヘリの件は追求されたけど素知らぬ顔でいるしマスコミ（）もそれ以降何も言わないらしい

関西州に奈良は含まれますか？

>>911
任期の最初のうちは畿内州の税金は
霞ヶ関よりずっと減税して人気取りするに決まってんだろ、
もちろん最初だけだ！
闇金顧問弁護士を舐めるな！

どうせ中央は「大阪を都にするかどうか」も決められないでしょ。橋下はそれぐらい読めてるよ

霞が関がやってた行政を州政府が譲り受けるってだけでしょ
別に地域が合併して無くなるわけじゃないお

>>897>>901
つか俺自身は東京の大学に進学したけど、
府立だから東京の大学に行きたくても行かせてくれない家ばかりだったぞ。

実際、学内で見たのは甲陽、星光、清風など私立ばかりだったし。

>>927
奈良は堺です

>>924
まず、比例代表制を止めないと。

>>916
滋賀は陸路だけ考えたら場所がいいからな
工場とか置くにはとてもいい

関西でまとまるとかって、現実問題として、できるんかなあ。
しかも、なかに大阪都とかつくってだろ？
圧倒的に札幌集中の北海道でも、
道と札幌市の統合なんて効率悪すぎるからしないって、
昨日だかに明言してたぐらいなのに。

>>900
キンキは英語で変態って意味があるから万博の時に関西の方を使おうってことになったって聞いた

おまんら、手のひら返し早すぎだろ(´・ω・｀)

>>917
比例代表制は民主主義的におかしいと思うんだ。うん

>>1
伊丹廃止とか寝言を言ってるうちは大阪も関西も良くならない。
関空を上回る需要・利用客数を誇る国内線第二の空港となっているのは、
まさにあの位置にあるからこそ。

関空建設にいたる経緯を差し引いても、伊丹を残さないと関西経済が落ち込むだけ。

>>833
日本なら小選挙区制だけでいいよな

>>929
個人的には
地方分権は権限持ってる国が渡すかどうかだけの問題だと思ってたよ

まさか地方から取りに来る奴がいるとはね
何重ものドアを叩き壊し手いくくらい効率悪いから
国の方からカギを開けていくしかないと思ってた

しかし困難が多いほうが、得る意味も大きいのかもしれないね
単なる一方的な権限委譲では地方もその意味の重大さを分からないかもしれない

関西っつっても京都・大阪と他の県とは完璧別世界だよな
統合って具体的に何をすんのか

>>931
偏差値上がって行ったら
私立の連中も州立大学に興味持ってくれるハズ

>>938
勝者総取りが正しいとも思わんけどなぁ

>>935
橋下さんは北海道の道庁は理想的だと思ってるんじゃないの
近畿は北海道よりずっと行政の境目がズタズタに寸断されてるんだよ

>>930
人口から考えて
霞が関→県知事→市町村だったのが
人口の多い大阪から選ばれた州知事→市町村
って感じになるってことでしょ。

大阪に支配されるってことだよ。

不沈空母橋下は護衛船団に守られて東国に出撃しました！

>>892
選挙で選ばれていない中央官庁が統制する社会は好ましくないと思うよ

>>939
伊丹に妄想持ってるようだがあれはもう無理
将来性皆無で市街地拡張に制限が加わるもはや邪魔な存在

>>939
関西州にする理由の１つが空港だね
誰が見ても馬鹿と無駄としか思えない空港の過密化は弊害でしかない
インフラ整備は州単位で包括的にするかないのに今は言えば作れるちか馬鹿かと

やっぱり橋本はゴミじゃねえか
絶対兵庫は賛同するなよ維新のゴミは一歩も入れるな

>>940
小選挙区制（二大政党制）のお蔭で此の有様なんだけど？

>>944
何の話？

☆都市雇用圏人口（10%人口）
東京都市圏 3334万＞大阪都市圏 1215万＞名古屋都市圏 523万＞京都都市圏 256万＞福岡都市圏 240万＞札幌都市圏 232万＞神戸都市圏 231万＞仙台都市圏 157万＞広島都市圏 142万

☆全産業（大分類）従業者総数
東京都区部 7213675＞大阪市 2216895＞名古屋市 1449671＞横浜市 1352216＞札幌市 840151＞福岡市 811303＞京都市 734400＞神戸市 718492＞広島市 575795＞仙台市 536681

☆上場企業本社数
東京都区部 1780＞大阪市 402＞名古屋市 145＞横浜市 114＞京都市 56＞神戸市 54＞福岡市 51＞札幌市 40＞広島市 21＞仙台市 19

☆上場企業支店数
東京都区部 1172＞大阪市 1094＞名古屋市 936＞福岡市 714＞仙台市594＞札幌市 585＞広島市 529＞横浜市 444＞神戸市 285

☆平均月間有効求人数
東京都区部 195264＞大阪市 78766＞名古屋市 60016＞横浜市 41798＞福岡市 29510＞京都市 28667＞神戸市 22145＞広島市 21910＞札幌市 20869＞さいたま市 20064＞仙台市 17987

☆銀行預金総額
東京都区部 159633700＞大阪市 30159600＞名古屋市 19025087＞横浜市 15981748＞京都市 8651061＞福岡市 7796875＞札幌市 7652013＞神戸市 7478458＞広島市 5248935＞仙台市 4779244

☆法人市民税
大阪市 154985465＞名古屋市 83203079＞横浜市 64180000＞福岡市 43522583＞京都市 42275000＞神戸市 31462091＞札幌市 30441000＞川崎市 29115561＞広島市 29070001＞仙台市 25021000

☆小売業 年間商品販売額
東京都区部 13323804＞大阪市 4547883＞横浜市 3719410＞名古屋市 3191700＞札幌市 2133509＞京都市 2013745＞福岡市 1907189＞神戸市 1796402＞広島市 1353169＞仙台市 1268154

【総合】
東京＞＞＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞＞京都≒福岡＞札幌≧神戸＞広島＞仙台

税金乗っとり政策だろ
他府県が賛同しようにもしようがないよな

>>949
同意、伊丹は必要ない
あれのせいで大阪の中心である梅田に高層ビルが立てられない上
近くの市も高い建物が建てられず、発展しない
その経済的損失は大きいと思う

>>948
州政府官僚なんてのが生まれてきたりするんじゃね？

最新 都道府県別GDPランキングと国内割合

1 東京都 92,300,479 18.1% 　2 大阪府 38,921,824 7.5% 　3 愛知県 37,171,925 7.0% 　4 神奈川県 31,960,343 6.1% 　5 埼玉県 21,108,084 4.0%
6 千葉県 19,650,939 3.8% 　7 兵庫県 19,135,712 3.7% 8 福岡県 18,510,916 3.6% 　9 北海道 18,458,430 3.5% 10 静岡県 16,927,524 3.3%　
11 広島県 11,981,498 2.4% 　12 茨城県 11,577,898 2.1% 13 京都府 10,092,747 2.0% 　14 新潟県 8,979,390 1.7% 15 宮城県 8,285,510 1.6% 　
16 栃木県 8,268,453 1.6% 　17 三重県 8,207,134 1.6% 　18 長野県 8,147,872 1.5% 　19 福島県 7,883,359 1.5% 　20 岡山県 7,532,514 1.5% 　
21 群馬県 7,498,211 1.5% 　22 岐阜県 7,386,360 1.4% 　23 滋賀県 6,017,129 1.2% 24 山口県 5,840,349 1.1% 　25 熊本県 5,745,329 1.1%
26 鹿児島県 5,464,314 1.0% 　27 愛媛県 4,942,123 1.0% 　28 石川県 4,709,124 0.9% 　29 富山県 4,654,341 0.9% 　30 岩手県 4,531 0.9% 　
31 青森県 4,570,246 0.9% 　32 大分県 4,474,615 0.9% 　33 長崎県 4,282,160 0.8% 　34 山形県 4,208,671 0.8%　35 秋田県 3,808,494 0.7% 　
36 奈良県 3,749,870 0.7% 　37 香川県 3,663,749 0.7% 　38 沖縄県 3,662,020 0.7% 　39 宮崎県 3,531,593　0.7% 　40 和歌山県 3,403,350 0.7% 　
41 福井県 3,308,091 0.6% 　42 山梨県 3,236,400 0.6% 43 佐賀県 3,011,553 0.6% 　44 徳島県 2,643,749 0.5% 　45 島根県 2,506,160 0.5% 　
46 高知県 2,285,185 0.4% 　47 鳥取県 1,999,163 0.4%

>>941
やっぱり上からじゃなくて下から変える時が民主主義には必要なんじゃないかなと思う

それにしてもよく明治維新できたな。
今の改革のおそさなんかみてるて、奇跡だね。
世界史の中でもダントツに凄いと思う。

これ以上大阪に吸い取られたくありません
オンボロ地盤沈下時代遅れ関空をポイして神戸を拡張したまえ
遥かに将来性があるぞ

えっ

抑えるところは抑えんとホント分裂して草刈場になるぞ。
この国の回りはただでさえハイエナが多いんだから。

>>24
結局今まで議論されてきた道州制と考えは同じってことかな？
いやでも大阪都構想は大阪都に権限を集中させるから、基礎自治体に権限を与える道州制とは違うか。
よくわからん

やりすぎるとガーフィールドになるぞ。立ち回りが下手くそなんだよ橋下は

絶対大阪とは一緒になりたくないわ
合併されるくらいなら海外に逃げる

こっちくんなよ馬鹿野郎

騒いでるの多いが元から構想の流れの一つだぞｗ
ちょっと土台が腐りすぎてたので回り道して市長選に出ただけでｗ
関西広域連合もそのためのだし

国境作って社会主義国にしてくれ。なぜか公務員はいない

>>960
お上が絶対な権力で無理やりやらせたから
兵庫なんて今の形になったのは4回の試行錯誤の末の事
福井も辺りも3回は勝手に変わってる

とりあえず州立大は
まとまった数の法曹送り出せるようにしてくれ
現状だと京大だけやろ

一方東京は東大一橋慶應早稲田中央と
これじゃ東京行っちゃうよね

もともと神戸市まで大阪やからな
神戸以外はついて来たいんやったらついて来なさいって事なんやで

>>960
あれだって全体で30年以上かかってるでしょ、今からだと橋下さんがおじいちゃんになっちゃうよ

京大の「合格者」でも早慶は難しいから安心だな。


★東大京大の早慶併願成功率（河合塾追跡調査）
http://www.geocities.jp/gakurekidata5/tk-heigan.html
2010年度併願成功率
　　　　　　　　　　　東大　　　東大　　　 東大　　　 京大　　　京大
　　　　　　　　　　　文�T　　　文�U　　　 文�V　　　　 法　　　 経済
慶應法　　　　　　６３％　　　５９％　　　５２％　　　３３％　　　−
慶應経済　　　　 ７９％　　　８９％　　　５７％　　　２０％　　　５０％
慶應商　　　　　　８０％　　　９６％　　　８４％　　　７３％　　　７６％
早稲田政経　　　７２％　　　５０％　　　４９％　　　３０％　　　５２％
早稲田法　　　　 ８０％　　　５３％　　　７６％　　　３９％　　　−
早稲田商　　　　　−　　　　 ５２％　　　６７％　　　−　　　　　５０％
慶應法　　　セ　 ７６％　　　６２％　　　４５％　　　４０％　　　−
早稲田政経セ　 ６４％　　　５１％　　　４０％　　　−　　　　　１３％
早稲田法　 セ　 ８３％　　　６３％　　　５３％　　　３５％　　　−
早稲田商　 セ　 ５４％　　　６０％　　　３３％　　　−　　　　　２９％

>>906
この板で他人と違うのはIDと都道府県表示なんだよ
みんなわかってて遊んでんの
水ささずにお前も大阪民国は独立して孤立しろとかレスして楽しめよ

東京の集中はまだまだ続く
だから大阪には本気で頑張って欲しいわ

上手いこと東京＝江戸幕府になってておもろいな

まず、直接投票で選ばれても居ない奴が政治家になるなんてのは民主主義的に有りえない行為だな。
なので、比例代表制を潰しましょう。

>>976
いやそろそろ無理矢理にでも剥ぎ取らないとやばい
円高もあって各地の衰退が急激に進んでる

>>976
関西に大阪は不必要
京都兵庫だけで十分に成り立つ

>>979
だからそう言ってんだろ
少しは頑張れよ西日本

>>971
地元を裏切って(?)東京の大学行った俺が言うのもなんだが、関西は「文系」があまりにも弱すぎる。
兵庫県以外はどこも根本的に職人文化なので文系を蔑視するのかもしれないが。

ついに・・・始まったか

>>981
国が集中政策をやめれば直に解消されるｗ

都道府県州

>>981
放射能の影響がで始めたら勝手に分散させるとは思うんだがな

このまま新しい国作れ

独立くるかこれー

大阪抜きと和歌山抜きならなんでもするけど
大阪と一緒になるなら海外に逃げるわ
大阪は他に迷惑掛けるなよ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111130-OYT1T01054.htm
東芝ももうこの有様だしな
松下もあちこち閉鎖し始めてるし
政府の危機感の無さがもうね

首都が京都にあった時も、東京へ移ってからも
大阪は永遠に京都の番頭であり経済的宰相だったんだから
京都が州都や首都を名乗るのは当たり前
大阪が立場を考えんと首都なのるぐらいなら
うちらは小京都と言う子分がいるんやから、子分と一緒に京都帝国作って
子分と楽しく独立国作るわ、ほなさいならｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BA%AC%E9%83%BD#.E5.85.A8.E5.9B.BD.E4.BA.AC.E9.83.BD.E4.BC.9A.E8.AD.B0.E5.8A.A0.E7.9B.9F.E8.87.AA.E6.B2.BB.E4.BD.93

>>982
でお前結局どこの大学なの？

今後の在阪企業動向

2012春 住友信託銀行(合併、本社登記移転)
2012夏 ザ・パック(本社機能移転)
2012秋 住友金属工業(合併、本社登記消滅)
2013夏 大阪証券取引所(合併、持株本社移転)
2013秋 トラスコ中山 New!(本社機能・登記移転)

※住友二社の本社機能は既に東京

>>989
逃げるん決定やな

民国建国
勝手に独立しろよ巻き込むな

>>992
大阪府立天王寺高等学校卒業
一橋大学商学部卒業
800年前に先祖がいた千葉県在住

>>897
明治時代にも公家を中心にそれと同じような反対運動があったな

警察も独立していない、各都道府県警察本部長の上司は警視総監（東京警視庁）
地方自治体も独立していない、地方自治体の6割が官僚出身者
電力会社も独立していない、役員に必ず官僚出身者
その他色々、企業の中に共産党の統制監視役がいる中国みたいに
日本も至るところみんな官僚支配（東大出身者支配）これ危ないね

>>980
もはや大阪無しに兵庫は立ち行かないのはハーバーランド周辺を見れば明らかだろう

>>639
「城都州」で良くね？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Pokemon-Tojoh.png

関西（´・ω・） ｽ

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