欧州米「おかしい、日本だけ為替が安定している これが、日本の実力か」日銀「(;^ω^)」
1 :
名無しさん@涙目です。(福島県):
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111201k0000m020071000c.html 政府・日銀:1カ月の介入額過去最大9兆円 覆面実施か
財務省が30日発表した10月28日から11月28日までの外国為替市場への介入実施状況によると、政府・日銀の
介入額は9兆916億円で、1カ月の介入額としては04年1月(6兆8215億円)を抜いて過去最大となった。安住淳財
務相は10月31日に円売り・ドル買いの市場介入を実施したと発表したが、その後も公表せずに介入する「覆面介入」
を実施していた可能性がある。
政府・日銀は10月31日、円相場が戦後最高の1ドル=75円台前半まで高騰したことを受けて日本単独での円売
り・ドル買いの介入を実施、円相場は一時、1ドル=79円台なかばまで急落した。日銀の資料から、同日の介入額は
8兆円程度とみられていたが、実績はこれを1兆円程度上回った。
その後の円相場は、11月上旬にかけて1ドル=77〜78円台を維持。8月の介入に比べて効果が持続したことから、
金融市場関係者は「覆面介入」が実施された可能性が高いと見ている。これに対し財務省幹部は「答えられない」とコ
メントを控えている。介入日が明らかになるのは、10〜12月期分が発表される来年2月上旬。【坂井隆之】
2 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:02:22.75 ID:DKVazNro0
( ^ω^)
(´・ω・`)
5 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/30(水) 23:02:50.97 ID:M5LfLCNf0
ついにホルホル対象を通貨まで・・・
7 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/30(水) 23:03:08.81 ID:iu0VzVmW0
金刷れ
8 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/30(水) 23:03:10.01 ID:h5kYmCt50
史上最低の馬鹿の財務相と日銀総裁のコンボw
俺の会社「円高で機械売れねえ死にたい」
震災が起きて円高になるとか馬鹿にするのもいい加減にしろ
11 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:03:46.70 ID:U7kKWEF+0
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
(´ω`)
国内はお通夜状態ですがね
氷漬けの国債のおかげ
今日に限ってはまったく安定してませんが
16 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/30(水) 23:04:34.67 ID:4dtutCMn0
>>11 オマエ ナイヨウ リカイ シテナイ ダロ
アホか通貨ジャブジャブ競争に取り残されておるだけだ
18 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:05:08.91 ID:awjo58Q00
未曾有の円高で安定させるなよ
19 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:05:34.65 ID:AyTRtcUz0
昇龍拳を安定してるって言うの?
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:05:40.93 ID:r/Jc8l4f0
1000年に1度の大震災起きてるのに何が安定じゃアホ
21 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:06:05.03 ID:SP3Gu4nd0
22 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:06:10.57 ID:wFl7hBF/0
トレンドの問題じゃねえんだから一時的に介入したって
どうせまた戻るだろ
なに無駄な事してんだ
23 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:06:14.46 ID:W2pdLX7a0
介入しすぎると韓国みたいに批判されんぞ
24 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/30(水) 23:06:38.43 ID:HrdJ7z2f0
す・・介入
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:06:42.66 ID:EB3+ll1C0
他が乱高下しすぎって事?
26 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/30(水) 23:06:53.95 ID:BJGGDvUW0
日銀かっこよすぎワロタ
ベイスターズの順位について安定してると言うのなら同意しよう。
28 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/30(水) 23:07:49.34 ID:i+K2NDzRO
どこも安定してねえよ
経済もグラグラ
地面もグラグラ
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:07:56.56 ID:nC6v7cwS0
安定って
水面下で必死でもがきながら
大損こいてる姿をご覧ください
日本以外に通貨上がってるところないの?(´・ω・`)
世界大戦起こったとき一方的に悪者にされて借金帳消しにされそう
32 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/30(水) 23:08:26.35 ID:iDnObypW0
欧州米に突っ込むスレじゃないのか。
33 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:08:26.43 ID:RdNWWLH+0
というか今まで日本が10年以上成長してなくて日本プゲラ状態だったのに
ギリシャがヤバいって言われ始めてからあっという間にイタリアがヤバい、欧米がヤバいってなったよね
結局何が原因だったの?
34 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:08:30.20 ID:du0tjY/t0
覆面介入はなあ
優秀だとは思うけどこれで損失出る奴も居るんだから
介入するならアナウンスして市場の合意を取りながらやるのが筋だと思うけどな
9兆円www
ヘリからばら撒いた方がいい効果でそうだなww
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:09:25.12 ID:yPbczhKC0
ホルホルじゃねぇだろ
円高で推移してんだから、最悪だろ
37 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/30(水) 23:09:30.06 ID:OzDft4qH0
そんな超絶円高の割に日本製品て売れてるんだよな。
こんなアホの財務省の言うこと聞いて増税増税ってやってるいまの政権どうにかしろ
39 :
名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/11/30(水) 23:10:31.77 ID:T9gCUEupO
円を擦りまくれよ
日銀馬鹿じゃね
40 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/30(水) 23:11:46.80 ID:v8tE+cCR0
>>38 そんな民主党を政権与党にした日本人を如何にかしないとな。
41 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/30(水) 23:11:57.01 ID:3lJWNaqO0
全然ありがたくない。コストカットは限界でジワジワ首切られてる
>>33 日本の低空飛行を尻目に順調に経済を伸ばしているように見えた欧米
しかしそれは架空金融商品による実体無き成長であった
44 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:13:02.96 ID:4NViqyWY0
円刷る以外で円下げる方法あるの?
>>37 どんだけ日本製品が売れようと意味がないよ
日本の企業が国内に金を落とすようでなければ日本人は豊かになれない
46 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:13:10.94 ID:xNwceEO70
>>39 白石が馬鹿。
それをごり押ししたのは、例のバカ集団
財政がマシなところの通貨か高くなるのはしょうがなくないか?
海外に企業が逃げて終わるんじゃね
マジで日銀のアホ共
死ねばいいのに
復興に金使えやゴミ
50 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:14:08.12 ID:pHwn+Dtr0
詳しい解説サンクス
これなら日本円が安定してるのも当然な気がする
51 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/30(水) 23:14:16.91 ID:oFQk1gtS0
そんなに金あるんなら少しくれ
52 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/30(水) 23:14:28.14 ID:OKvBeR3L0
日銀を見てると、ひろゆきを思い出す。
色々やらなければいけないはずなのに、めんどくさがってやらないでいたら
周りが頑張ってなんとか体裁を保ってるっていう。
で、皆の努力で結果的に旨くいって、ひろゆき大勝利みたいな。
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:14:32.07 ID:ZQCmRf320
今日からまたドル安が始まります^^
うちの会社みたいに完全内需頼みのところは相変わらず厳しいです
……
いや、購買的にはまあまあ悪かないですが、
内需力はやっっパリ堕ちてます
>>49 円高進行しすぎると復興どころじゃないのも分からないなんて…
良い子はもう寝る時間ですよ
見守ってればいいからな
58 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/30(水) 23:15:22.01 ID:2Q/t+pyC0
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:16:15.04 ID:y3OPMo3E0
ジャップがすごいわけじゃないだろぽよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
60 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:16:30.60 ID:YzY1LNjG0
>>48 良い事じゃん
海外に出た企業の感傷に縋って生きていけるなら最高じゃん
61 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:16:31.64 ID:WgJucWBX0
喉元過ぎれば熱さ忘れる
経済が安定してきたらどーせまた日本を馬鹿にしだすさ
62 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:16:48.91 ID:LmjRRMc10
やめろ。寄ってくんな
63 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:16:54.16 ID:rrpGXQ0r0
300円のビール飲んでたのに150円のビール飲んでる。
410円のタバコやめて240円のタバコ吸ってる。
あまり生活変わってないように見えてかなりレベル落ちてる。
半分と言っていい
64 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/30(水) 23:17:02.74 ID:Caq+nAj80
簡単に円すれば解決とか言うバカってなんなんだろうなw
低学歴速報はこれだから困る
65 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/30(水) 23:17:06.24 ID:2P2NRI110
>>10 首都圏原発事故で超円安になると思ったから85円のときに大量買いして涙目
自国通貨の高騰で吹き飛ぶ世界初の国になれるのかどうか
だから円刷って復興用の資材買えよ
おいしいおこめ欧州米
69 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/30(水) 23:18:19.56 ID:wIMmQrlCO
ユーロとドルがキチガイじみてんだよ
日銀はごくごくまともだと思うが
介入の脅しがなかったら、今頃70円割ってんじゃね。
71 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/30(水) 23:18:32.20 ID:QCGajZcOO
なんで介入は愚策見たいに言われるの?
72 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:18:36.99 ID:GKB2L7b+0
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:18:49.13 ID:ljf+dp5G0
1円動いたら人が死ぬレベルって言ってたのが嘘のようだな
74 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/30(水) 23:19:01.24 ID:+kfz/I/i0
>>71 民主がやってるから
自民がやってたら神扱い
75 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:19:07.35 ID:RdNWWLH+0
>>43 マジか
つまり実際のところ先進国の成長は皆横ばいだったってことか
こうやってせっせとアメリカ様に貢ぐわけか
日本だけ蚊帳の外にいるみたい
>>33 過去の歴史でも日本が一番早くデフレ不況に陥っているらしいねw
つまり、世界は日本を経験する。
周りが勝手にこけてるだけなんだよなぁ
>>67 円を刷るって言うとなぜか銀行への貸出につかうことしか考えない人いるからなぁ。
普通に政府が円刷ってそのまま歳入に組み入れれば円なんて一発で下がるのに。
81 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/30(水) 23:20:29.20 ID:VTSJDpUQ0
震災起こって原発爆発して円高で経済ボロボロそれに伴って国債も格下げ
なにより政府がマジキチ
なんで70円台で高止まりしてんの?
83 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/30(水) 23:20:39.46 ID:EOjnN37t0
ドルスワップ引き下げで更に円高wwwwwww
世界中で日本いじめ
介入しても他の国が円高に持っていくんんだから無駄というもの
欧米か!!
>>71 単独介入は全くと言っていいほど効果ないから
でも他国との協調介入はできないから手詰まり状態
87 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/30(水) 23:21:02.09 ID:XHYVJNfJP
88 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:21:13.73 ID:apgwAStQ0
かもられる前に潰せ
>>75 横ばいって事は無いだろうが、まやかしではあったんだろな。
91 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/30(水) 23:22:10.83 ID:XHYVJNfJP
>>82 日本こんなボロボロなのにそれでも円高って、他の国はどんだけ信用ねえんだよw
92 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/30(水) 23:22:13.53 ID:QsdpEMos0
欧州米とかまずそう
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:22:19.02 ID:9rIJiUZ50
>>1 おうしゅうまいって何だよwwwwwテラピラフwwwwwwwwww
これで満足?
94 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 23:22:28.90 ID:BABqdbkH0
>>80 豚積み論の人達ね
日銀ですら国債とか株とか不動産証券とか買ったりしてんのにあの人達遅れすぎだろ
95 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/30(水) 23:22:32.40 ID:/dSISjgUO
実際アメリカとヨーロッパをどうにかしないと円高なんてどうにもならないだろ
( T_T)\(^-^ )
>>90 つまり、結局バブルをダラダラ続けてたってことね。
98 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/30(水) 23:23:00.90 ID:7wsgfFAk0
何で円刷らないの?教えてエライ人
>欧州米「おかしい、日本だけ為替が安定している これが、日本の実力か」日銀「(;^ω^)」
マッチポンプも極まったな。てめーらで為替仕掛けておいて「おかしい」もないもんだ。
・・・っったく。うまうまその気になったら、今度は後がないのになぁ・・
>>20 よく分からんが、結局200〜300年程度に一度の地震だったらしいぞ
101 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:23:58.26 ID:4G6TKDl10
日本の手のひら返しって本当に起きるんだろうか
>>91 日本はやれることをまだやってないと思われてるらしいぞ。
消費税なんかでもまだまだ上げる余地があるし、円だってまだまだ刷れるみたいな。
国内に金を使わない財務省のアホはなんとかしないと
ある程度経済発展してくるとこれ以上発展するのめんどくせーしいいやってなって停滞する
>>75 横ばいどころかアメリカの製造業なんて消滅してしまったに等しい
ブッシュJr.時代には中国から借金して中国製品を買うというわけの分からないことをやってた
EUは思慮深くない目先の利益を求めた通貨統合がとんでもない危機を呼んでいる
イタリアやスペインのような貧しく在るべき国が派手な生活したせいで
106 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/11/30(水) 23:25:54.89 ID:x5u/+e7h0
3、4日前の円安になったのは、やっぱり介入だったのか。
>>102 消費税はやっちゃいけないことだと思うけど、日銀の怠けっぷりは確かにそうだな。
108 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/30(水) 23:26:15.18 ID:vgXoAJcq0
この前知ったんだけどドイツって中央銀行が国債引き受けするんだな
109 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/30(水) 23:26:30.23 ID:d3GzhZz20
あほか、お前らが刷りすぎなんだよ
これはGJだろ。
覆面介入の方が投機が萎縮する。コメントできないという返答も尚良い。
民主政権になって初めて金融で評価できるんじゃないかい?
112 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/30(水) 23:27:16.52 ID:8+WhQIgqO
そして海外企業をコソコソ買収していく日本
113 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/30(水) 23:27:20.63 ID:QCGajZcOO
円刷ったらスタグフになるの?
マイナス金利とか無理なの?
>>108 簡単にはできないと思うんだけど。
だって、外国の銀行、投資家がドイツ国債買ってるっていうじゃない。
>>33 ★日本はフロントランナー
重要なのは、「1人当たりの実質消費支出の持続的成長」。つまり、「現在の消費支出」ではなく、「将来に渡っての消費支出」。
しかし、世界中で今少しでも負担が増える選択を拒否し、「将来に渡って=将来世代の消費支出」を減らしている。
近代社会は経済成長を続けることで維持されてきたが、「それが限界に来た」と言う認識こそが必要。
高度成長期やバブル期の「税収増を前提」とした財政を止めるべき。
「豊かさ」を感じる「利益社会」から「幸福」を感じる「共同社会」へ、社会構造の転換を!
■参考
◆アウトルック 「日本化」する世界経済 生産人口、技術進歩に制約 低成長、デフレを前提に考える[週刊東洋経済 2011/10/01号]
■ニクソンショック後のインフレ率を見ると、日米欧とも同じような下落傾向。
米欧のインフレ率は日本よりも2%ほど高いが趨勢は同じで、『日本だけがデフレに陥っているというよりも、日本が先行している可能性が高い』。
■金融政策とは、実物的な財そのものの利子率である自然利子率(実質均衡金利)を基準に、問題を先送りしたり先取りしたりするものに過ぎない。
『借りてくる先の未来が豊かでなければ、効果を発揮しない』。
経済成長は、「労働人口の動向(労働参加率)」と「技術革新(イノベーション)」で決まる。
『財政政策も金融政策も、価値を生むわけではなく、景気をならす効果しかない』。
■早稲田大学の岩村充教授は著書『貨幣進化論』の中で、現代の「通貨制度は成長とインフレを前提にしている」とし、
かつ『成長とインフレは「人類の歴史の中で見れば、技術革新によって、人口についてのマルサス的な制約から解放された19世紀以降のごく最近の現象に過ぎない」』として、
マイナス金利を可能にする通貨制度を考える必要性を主張している。
■「人口動態」を背景に、欧米経済は日本経済を15年程度遅れて追っている。
生産年齢人口比率では、日本が90年代半ばをピークに急落、『米欧も10年以降は下落に』。
世界経済を牽引してきた新興国は、『中国、韓国、ロシアが10〜15年をピークに減少』。
豊かになった社会では、人口減少が自然の成り行き。
日銀の口はωじゃなくてνだろ
118 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 23:28:53.61 ID:BABqdbkH0
>>108 というかそれしか道ないだろ
ただ欧州は元々インフレ気味だったからインフレが酷くなるだろうね
119 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/11/30(水) 23:28:57.04 ID:x5u/+e7h0
介入予告待ちのFX初心者はビックビク…
日本が経済復興したのはアメリカが原因
バブルになったのもアメリカが原因
不況になったのもアメリカが原因
超円高もアメリカが原因
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/30(水) 23:29:07.16 ID:X0bZXD3Q0
国民全員貯金を解約してドルを買え
122 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/30(水) 23:29:24.28 ID:QZTNwENR0
ありがとう日銀
ありがとう民主党
123 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/30(水) 23:29:28.03 ID:vgXoAJcq0
>>115 23日の札割れした残りはドイツ連邦銀行で引き受けたんだってさ
124 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:29:37.13 ID:z0uTf8eC0
>>33 金融の錬金術。
日本はせっせと稼いで
しこたま(世界一)貯めこむという愚行がついに功を奏した。
125 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:30:00.48 ID:H+BVJQh30
126 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/30(水) 23:30:34.32 ID:Z+REgRbl0
( ^ω^) ?
128 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:30:52.65 ID:xNwceEO70
>>110 介入してもズブズブなんだよ。
対抗策としては、インフレ誘導して相対価値を下げるしかない。
バカな白川は見てるだけだがな
>>123 なんかさすがドイツって感じだね。
他国は真似できないな。
131 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:31:56.33 ID:1aknbL+T0
>>80 みんななぜ刷らないのか不思議がってると思うけど
いま刷りたくない理由があるのよ
財務省からのお願いで消費税増税するまで待ってくれと
もちろん国民のためじゃないから公けにはできない
ほかにも細かい理由はあるけど
132 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/30(水) 23:32:01.13 ID:zBiWwEXM0
日本が買ってくれるならアメはゴミドルせっせと刷って売りつけるだけだわなあ
133 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:32:11.67 ID:t/VqVhBs0
>>114 相手しなくてもいいよ
ほっといてもどこかの属国になるだろ
134 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/30(水) 23:32:15.28 ID:qWnvgsPN0
だから下落してたのか・・恐るべし
しかも何でこの時期に?ふざけんなお日銀、75円ならもっと輸入が捗ったのに
135 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/30(水) 23:32:23.11 ID:tXnz115/i
ポンドさがらないかねー?
イギリスから10万円分くらいの買い物を近々する予定
136 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/30(水) 23:32:28.64 ID:qqKE5OgxO
日本人が貯蓄性向が高いからって国民の金だろって感じ
137 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:33:10.24 ID:xNwceEO70
138 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:33:12.93 ID:GKB2L7b+0
マイナス金利やったら
全国の銀行で取り付け騒ぎが起きるのか
胸厚
139 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/30(水) 23:33:17.40 ID:QZTNwENR0
100円まで売り勧めろよ
ハゲタカは皆殺しや
日本の財政だって安泰では無いのだが、それ以上に欧米の信用がガタガタって言う
欧米がダメになったら日本も一緒に墜落死するんだよ
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:34:20.99 ID:oP514INi0
内定貰えない学生や無職が集まって日銀囲めばいいんじゃねーかな
ぶらぶら歩くだけのデモやるより効果的じゃない?
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:34:34.54 ID:GKB2L7b+0
>>131 刷れば税収増えるのに
財務省ってバカなのか?
144 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/30(水) 23:34:36.18 ID:cXigFrhd0
>>124 一般人で例えれば
「株や金融取引に手を出さずにずっと貯金してたので、周りが自滅して行く中生き残った」
的な解釈でいいんか?
>>141 どうかな。
というか日本はとっくに墜落してると思うな。
146 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:34:57.02 ID:xNwceEO70
147 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/30(水) 23:35:03.00 ID:wRxTvtmk0
刷れって言ってるやつはSirakawa総裁の崇高な目的を全く分かってない
>>143 消費税増税した後に刷ればもっと増えるな
149 :
名無しさん@涙目です。(欧州連合):2011/11/30(水) 23:35:14.59 ID:Qx0IOga20
年末年始に帰るからもうちょっと円安になってくれないかな
>>57 昔麻生が似たようなこと言ってたな
マイナス金利の国債つくってその資金はどんな金か追及しないってやつ
タンス預金とかを国がマネーロンダリングしますって事だけど
>>39 今は日銀と、円買いしてる華僑のチキンレース中なんだよ
153 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/30(水) 23:36:11.19 ID:Prdgtnva0
1ドル80円切ってるところで安定させられても困るんですが
誰のためにやってんだよ
バブル後20年で筋肉質になった日本だけど今の不況はさすがにやばい
>>55 復興考えるなら無理に今円安持ってく必要ないと思うけど
そもそも円高で喚いてるのはほとんど経団連の大企業ばっかだろ
>>116 ■日本化は利子率の問題…《利子率革命》
日本で長期金利が1%を割り、米国も3%を下回った。長期金利は、企業の利潤率と同じと考えられる。
『歴史的に見て、2%以下の長期金利が10年以上持続すると、利潤が生み出せないため、これまでの経済システムを維持できなくなる』。
これを《利子率革命》と呼ぶ。先進国で今まさに起きている。
■日本の国債利回りは、97年に2%を下回って以来、その水準が既に12年以上続いている。
歴史を繙(ひもと)けば、超低金利の最長記録はイタリア・ジェノバの11年(1611〜21年)。
5000年の金利の中で史上最長、前人未到の領域に日本は足を踏み入れた。
■17世紀のジェノバで起きたことは何か?
当時の主力産業は農業。金が余り、山の上までブドウ園に変わるほど投資がなされたが、みんなが造るものだから、ワインでは儲からなくなり中世壮園・封建社会が崩壊する。
投資マネーが次に向かったのは、東インド会社など、新しくできた株式会社だった。
利子率革命が、近代資本主義・主権国家へとシステムを一変させた。
■そして、現在の日本や米国でも、400年以上続いた近代資本主義システムが、断末魔の叫びを上げている。
バブルが崩壊し、企業は超低利潤率に悩み、政府が巨額債務を抱えるのは先進国共通の現象。
住宅バブルが崩壊した米国では、リーマン・ブラザーズ以外の金融機関は救済したので、不良資産、不良債権のツケは日本のように長期間残る。
■参考
◆日本は2度死んだ 財政非常事態宣言[AERA 2010/08/30号]
>>148 そういうことか!
気づかなかった!!!!!!!!
>>144 いや、日本も借金はしてるんだけど
欧米が日本が可愛く思えるくらいに借金こさえてた。
159 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:37:02.46 ID:1aknbL+T0
>>143 刷って税収増えるより
増税してから刷ったほうが税収増えるじゃん
バカなんじゃなくて、ズルいの
160 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:37:07.60 ID:C30Lvcyw0
せん刷り厨は低脳すぎる
せんずりばっかやってんじゃねーぞ
>>148 消費税を増税したって税収は変わらんだろ
だから増税したあとに刷って「ほら増えただろ」って言いたいんだろ
163 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/30(水) 23:37:41.31 ID:XlwroMxS0
欧米の豚共のメッキが剥がれただけだろ
>>128 ■「インフレが生じれば、財政の問題が解消する、あるいは緩和する」という議論があるが…
インフレによって財政問題は解消しない。インフレになれば、確かに歳入は増えるかもしれない。
歳入だけ増えて、歳出が維持されるのであれば、財政バランスは改善する。
だが、同時に歳出も増える。人件費や物件費が上昇するからだ。
■給料の上昇が、物価上昇に追いつかない
◆[BBC 2011/05/08]
世界的な物価高で、イギリスでも多くの生活必需品の値段が上がっています。
(5月)8日発表の統計では、この1年で、食料価格はおよそ5%(4.9%)、ガソリン価格は14%以上(14.5%)、エネルギー料金は6%近く(5.8%)も上がりました。
『給料の上昇が物価上昇に追いつかない』中、一般家庭への圧力が増しています。
物価だけでなく仕事が問題です。誰も給料が上がらないのです。
■「3%はマイルドインフレ。インフレになれば、給与も増え、消費も増え、税収も増える」と言う人がいるが…
(借金の支払いが多くなり財政硬直化が起きた + 先進国のみの経済ではなくなり、既存産業の職が増えなくなった)2010年のイギリスは、「それは違う」と示す。
『インフレになったら、公的サービスの価格も(保険料や学費なども)その分上げなければならない』。
借金が難しくなったり緊縮財政の下では、国庫負担の増額は難しい。
▼健康保険制度・NHS(National Health Service:国民健康保険制度)の予算は、2011年度の緊縮予算案の中でも増やされた。
しかし、インフレ率が上回るため、事実上の緊縮予算になってしまった。
それを穴埋めする財源はない。
このままでは、医師の人件費削減となるが、そうなれば医師はNHSから離脱してしまう。
▼インフレのために経費がかかり、しかも高学歴志向で学生数は増え、大学は赤字に。政府は学費値上げ(最高額は3倍に)をして、大学経営を安定化させようとした。
しかし、学生が反対デモ。イギリスでは学費は、日本とは違い親に頼らず、学生がアルバイトをして自ら支払っている。
165 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/30(水) 23:37:57.58 ID:Mp3KFHPv0
個人輸入が捗ってるんだが、いかんのか?
167 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:38:10.61 ID:UfFtZ4sH0
今更刷れ刷れ言ってるけど実際に刷りまくった国が
今どうなってるか分かった上で言ってるの?
168 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:38:31.06 ID:xNwceEO70
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:38:33.14 ID:nSbk7Tvg0
ドル安にしたいアメリカ、為替介入も強力
ともなれば、世界中の投資家もドルを持とうとせん
必然的に日本に流れてくる。
日本の介入は、最低最悪。口先介入も出来ない。介入しないと言っちゃった
したらしたで、いくらを介入すると明言。
底が見えない介入を演出すれば、投資家も流れ円安になりうるのに・・・
170 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:38:49.92 ID:GKB2L7b+0
>>159 ズルいのはいいけど
庶民は死ぬよな
まああいつら
庶民は死ねって思ってるからなあ
172 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:39:29.32 ID:du0tjY/t0
173 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:39:42.01 ID:VlLKsuYy0
そら一番マシな罠
勤勉なのが影響してる あいつらの経済が信用ならないのは当然だしな
>>162 両方だと思う。増えるんじゃない?
だって、デフレ脱却し、インフレになれば消費税増税したって消費活動に影響は与えないし。
この規模、介入よるドル買いって大損ですよね
多少円安に、円高を食い止めたとして回収できるのでしょうか?
177 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/30(水) 23:40:27.43 ID:hjMb4GC2O
フィンランド、ドイツ、オーストリア、フランス
ユーロにおける経済音痴四天王
178 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:40:33.18 ID:xNwceEO70
4期目のグリーンスパンの時に金融緩和しすぎた
当時は妥当とかほとんどのエコノミストが言っていたが案の定弾けた
どう考えたって急ぎ杉だったのに
>>167 むしろ今の日本の状態で刷らなかった国ってどこだ?
183 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:41:43.58 ID:z0uTf8eC0
他国はデフレを抑えつけるために、刷ったのであって、日本は既にデフレ末期。
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:42:21.39 ID:Noq63dvH0
国債バブル
おれもデフレ政策には賛成はしないが
今の欧州の体たらくみてると、危険性はあるんだよ。
やりたがらない連中の意見にもそれなりの根拠はある。
今の欧州はデフレでカンフル剤打ちたくても、財政悪化するから打てば
通貨爆下げで、ニッチもサッチもいかない状態。
結局のところ、日本はバブル崩壊直後の数年間の対応が失敗して
回復のチャンスを自分で葬り去ったってことだな。
刷るならあのときしかなかった(大蔵主導の消費税アップが冷や水かけた)
まあ刷った分税金で回収出来ればいいが、それが難しい訳で・・・
188 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:42:40.95 ID:xNwceEO70
189 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:42:53.96 ID:UfFtZ4sH0
>>184 結果を見るとデフレは確かに克服できる
でも不景気は退治できない
>>182 そこが悪どいところじゃん。
増税と景気の因果関係を国民にキャンペーンするわけだ。
191 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:43:10.72 ID:Y4gCfySz0
介入してなかったら一ドル60円代突入もあったかもしれないってこと?
安定してねーーよw
今のうちに欧米の会社や不動産でも買い漁るとかw
194 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:43:41.21 ID:1aknbL+T0
>>170 国民のためじゃないから公けにできない
みんな白川はバカだというけど腐っても総裁、あいつアタマ良いよ
ピエロ演じてとぼけてるだけ
>>189 いや、日本の不景気の原因がデフレじゃないか。
196 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/30(水) 23:43:59.11 ID:Nvb2T+cQ0
日銀のチェックは誰がしてるの?
かなりあてににならないと思うけど
>>191 むしろ円高になるなら中途半端が一番だめ。
30円ぐらいになれば逆利用できるが、今の水準が
一番中途半端。
198 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/30(水) 23:44:54.94 ID:wRxTvtmk0
刷りまくれば間違いなくデフレは吹っ飛ばせる。しかしインフレも間違いなく起こる。
むしろアメリカ様がドル刷りまくったらなぜか日本が買い取ってくれる。
アメリカにとって日本は錬金術の触媒みたいな存在。
だいたいここ数年でドル3倍ぐらいに増えてるのに為替は77円程度で
収まってる事自体がおかしいわけでな。
これってようするに
俺らの税金を為替維持のために9兆円溶かしましたってことだろ??
この金でどれだけの福祉事業ができると思ってるんだよ・・・
これを年金に回せば一発解決だろ
なんでいつも経済界のためだけにこうやって税金使うんだ???
こんなことにも覆面介入かよ日銀さんはw
204 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/30(水) 23:46:02.13 ID:Y4gCfySz0
>>197 一回超絶円高にして外国企業買い叩いて、それから超絶円安に持っていくとかやったら戦争になる?
205 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:46:05.32 ID:du0tjY/t0
まだまだ円は上がるよ
日銀一人で世界の没落の分をカバーできるわけがない
変化を緩やかにするのが精一杯
206 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:46:10.96 ID:UfFtZ4sH0
>>195 まだそんなことを言ってるのか
デフレだけが原因じゃない
というかデフレは原因じゃなくて結果
シカゴ学派的資本主義の限界が不景気の主原因
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:46:22.44 ID:GKB2L7b+0
>>186 あの消費税アップは本当に痛かったな
あれで消費が一気に冷えた
野田がまた同じ事をする
209 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/30(水) 23:46:58.25 ID:vgXoAJcq0
>>196 日銀法第三条「日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。」
その第二項「日本銀行は、通貨及び金融の 調節に関する意思決定の内容及び過程を国民に明らかにするよう努めなければならない。」
第四条「日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとな るよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。」
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:47:03.57 ID:Tecvm3jL0
>>204 ならんよ。日本相手に戦争してもメリットがない。
まあなんらかの制裁は食らうだろうけど、武力は無駄。
>>203 中国が日本以上に買ってもあっちは元が中共の支配下にあるし、
そもそもドルを使う用途がないわけじゃないからなぁ。
日本は塩漬けにしてるドルが使い道なくて韓国にプレゼントしてる状態・・・
213 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/30(水) 23:47:45.45 ID:wIMmQrlCO
>>198 俺もそう思うんだけどここじゃ異様に評価低いよな
何でなんだろ
214 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:48:14.27 ID:xNwceEO70
215 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:48:17.07 ID:cOWlCPGS0
>>100 てか、年末〜来年にかけて
同規模のが起こるとか言ってる奴もいるしな
ほんとに起きたら数10年に1回クラスにチェンジかもなw
>>207 返す返すもあれが痛かったな。
ハシモトがシンチュウとかで叩かれてるが、そんなもんはどうでもいい。
あの判断だけちゃんとやってくれてたらな。
>>207 前は3→5だけど今回は10以上になるんだろ? デフレの続く中どんな試算して踏み切ってんだろ
>>201 介入分刷らない→ドルになっただけ
その金でドル建ての物資を買えばいい
金とか
介入分刷った→その分インフレ+ドルになった
介入には介入にあわせて、刷る介入と刷らない介入がある
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:49:07.64 ID:Tecvm3jL0
昔から思ってるのはそうやって政府の塩漬けドルがたまったら、
それ使って日本のどっかの企業にドル建てで公共の仕事振って、
その企業が得たドル使ってアメリカの企業を買うという裏技ができないもんかと。
そのぐらいの知恵回して欲しいわ。
>>210 さすがに怖くなったのか大量に売り始めているがもう遅いね
>>213 程度の低い人間が程度の高い人間を理解出来るわけないだろう
あの奇行ぶりは俺も理解できないが
225 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:51:10.85 ID:1aknbL+T0
>>213 「円刷れば解決するなんて俺にもわかるのになんで白川はやらないんだ!あいつはバカだ!」←バカ
って感じなんだろね
白川はめちゃくちゃ優秀だったらしいしわざと馬鹿なフリしてるよあいつ
227 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:52:36.34 ID:xNwceEO70
ポッポもバカな振りしてた天才だった
229 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/30(水) 23:52:54.93 ID:wRxTvtmk0
230 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:53:01.21 ID:UfFtZ4sH0
>>225 見事に感覚が半年〜1年くらい遅い
もっと早く言え
231 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/30(水) 23:53:12.04 ID:Tecvm3jL0
>>221 外為特会のカネを元手に企業に融資なんてとっくにしてるよ
財界に尻尾振って、ワープア増やしに熱心だった自民がデフレと言うか長期低迷の原因だと思う。
白川は馬鹿なんじゃなくて、「ギャンブル」したくないだけ。
俺は今の欧米みてると、白川は案外後世にそれなりに評価されるような気がする。
234 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/30(水) 23:54:11.22 ID:8J432r100
ν速民はいつ岡ちゃんごめんねよろしくで
白石に土下座すればいいんだ?
>>232 ワープアはグローバル化の結果であって
原因ではない
236 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/30(水) 23:54:33.45 ID:xNwceEO70
>>225 公に出来ない癖に、よう囀ずるな、このアホは
237 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:54:34.75 ID:m5cYmN4x0
円買うのは当然の流れ
アメリカはともかくユーロ(笑)
238 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/30(水) 23:55:04.65 ID:du0tjY/t0
白川さんが優秀といっても学者としての話だからな
239 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:55:28.33 ID:Vk+Tc/hw0
こういうのは発表しないほうがいいんじゃないかな。足元みられる
>>239 「財政」なんだから機密費扱いにゃできんだろw
ばれたか
242 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:56:35.24 ID:UmY4ilHw0
白川は日本経済を破壊する為に
欧米金融閨閥に魂を売った売国奴だろ
>>233 「白川無能」とか言ってるコメンテーターって、欧米の犬なんだろうな
244 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:57:41.37 ID:UmY4ilHw0
日銀の所為で、日本のGDPはマイナス見込みですがwww
245 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/30(水) 23:58:07.81 ID:UfFtZ4sH0
白川バカ、金刷れの大合唱はもう卒業しなさい
>>235 正社員はサービス残業でこき使い、派遣は必要なくなったらポイ捨てな労働環境を自民が許してきたから消費は減るわ、少子化が加速したんだと思うよ。
欧州のコメかと思った
248 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/30(水) 23:59:12.73 ID:UmY4ilHw0
カネをすり捲くった国はどうにも成ってないのに
カネを刷らなかった国は、製造業が全社倒産の危機
250 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:00:28.26 ID:23CDvlJG0
アメリカも欧州もハイパーインフレになりませんwなってませんw
日本の場合は700兆円刷ってもハイパーインフレになりませんw
251 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:01:26.51 ID:1sa13G6O0
そんなドルを支える金があるなら市場に貸し出してあげろよ
252 :
名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/01(木) 00:02:19.60 ID:JM1hqib4O
むしろ白川はよくやってるだろ
今の相場でやれることは少ない その中で円安方向にもってくのは日本単独では無理だよ
その中でやるべきことはやってる
253 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:02:22.21 ID:23CDvlJG0
>今更刷れ刷れ言ってるけど実際に刷りまくった国が
>今どうなってるか分かった上で言ってるの?
↑
真性のバカwwwwwwww
>>249 TPPみたいな自由貿易協定のルールで為替ダンピングと労働ダンピングを禁止して、その上で移民で人口増やさんと長期に渡る低成長はどうにもならんね。
255 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 00:02:47.97 ID:IRb3ppVU0
そもそも、市場介入を大々的に発表する方がおかしい。
256 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 00:02:48.91 ID:lDs2/NQa0
>>188 荻原重秀さんと田沼意次さんのこともたまには思い出してあげてください
257 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:03:14.17 ID:23CDvlJG0
白川はなにもやってませんw
やってる振りをしてるだけですw
介入も打ち揚げ花火方式で、介入資金が無駄になるように無駄になるように
調整しているだけですw
258 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:03:21.76 ID:fgJE2aB+0
>>243 速水のほうが明らかに無能だったわ
早く辞めろとずっと思ってた
>>231 すげえ面白いこと思いついた。
東電の賠償の金を塩漬けドルで貸しつけてやればいいんじゃない?
東電はそのドルで外国から化石燃料買えば火力の燃料費を処理できるじゃん。
それで得た利益を被害者賠償に回す。綺麗な円ができる。
260 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:03:37.48 ID:AcMcUwXh0
>>253 スタグフ懸念が起きてることはどう説明するの?
バブル崩壊で日本企業が痛かったのは
永久成長が前提の「年功序列」を突然崩すことが出来なかったってのがね。
結局若い世代にしわ寄せがいって少子化加速、国内経済もジリ貧になった。
しかし、この年功序列が日本を安定社会化していた側面もあり
これだけで全否定もダメ。
262 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:04:49.28 ID:23CDvlJG0
アメリカは名実GDPはプラスだろw
>>261 高止まりした企業の年金もかなり重荷だったんじゃないか
264 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:05:20.99 ID:XZHz9b5S0
こんなに金をじゃぶじゃぶにすると、市場に流れた金が回りまわって、またバブル来ちゃうで!
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:05:54.65 ID:23CDvlJG0
御前ら、ソニーやパナや東芝や日立が全社倒産して良いと思ってるの?w
>>123 中央銀行が国債引き受けたの?
日本もやれよ
268 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:06:06.67 ID:8B1F/JQg0
>>260 これだけ物価が下がる一方の何がスタグフだよw
アホだろおまえ
269 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/01(木) 00:06:39.43 ID:IezqTfLs0
世界でいちばん総量が多いドルを無限にすり散らかしてるのに介入が効果あると思っちゃうって・・・・
日銀は絶対にお札を刷らない
刷るどころか介入という手段を使って9兆円金を破り捨ててる状態
>>265 倒産していいわけがない。
ただ、大企業がバブル崩壊後、中小企業から搾り取るだけで
高給維持してたシステムは、早晩崩壊したほうがいい。
272 :
名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/01(木) 00:06:53.14 ID:FtGNE76yO
円高めんどくさい
ポーランドを見習えってことか
274 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:07:06.15 ID:6TR6vA6Z0
円高を強いられているんだ
275 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:07:16.36 ID:AcMcUwXh0
>>268 事実実験体になってくれたアメリカでスタグフ懸念起きて
金刷れのご本尊バーナンキがごめんなさいしてる
276 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:08:24.63 ID:8B1F/JQg0
ドル買い介入するくらいなら
民間が個人輸入なり何なりで、激安の海外製品を購入したほうがまだマシ
277 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/01(木) 00:08:49.59 ID:KQ5h07RE0
90円くらいで安定してから言えよ
他の国が必ず勝てるギャンブルにうつつを抜かしてる間に
日本はビビって手を出してなかっただけだろ
その必ず勝てるギャンブルが破綻して勝手に日本が生き残っただけ
日本のビビりがこんなとこで生きてくると思わなかったろうな
280 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 00:09:35.34 ID:8fmlfFx10
それよりダウ上がりすぎだろ
円高だししょうがないよな
つまりなんだ
今思うとバブル期のアホさ加減がシミジミ堪えるが、
日本以外はもっとアホだったってこと?
ユダヤと華僑は地球の癌
284 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:10:28.08 ID:8B1F/JQg0
9兆円介入するくらいなら、アメリカから軍用機を9兆円買ったほうがマシなんだよ
こんな無駄な市場介入するのは気違い沙汰
アメリカ国債なんてこれ異常増えても困る
286 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 00:11:05.21 ID:5pamOCGW0
287 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:11:09.45 ID:XZHz9b5S0
日本も、かなり前から、金融立国を目指すといってたよな
だが結局そうなれなかった
だがそれで助かった
>>33 借金の証文を担保に借金をしていたらなぜか首が回らなくなったでござる
289 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:11:15.99 ID:AcMcUwXh0
>>282 経済のコントロールは人が思ってるより難しいということ
クルーグマンのおじさんもシャッポ脱いでる
なんで金刷らないの?お札刷ったらロスチャイルドに殺されるの?(´・ω・`)
291 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 00:11:41.51 ID:b5w+muEG0
結局キリギリスは死んでアリは生き残る
これを作ったのが古代ギリシャ人というのが皮肉だ
金すりまくってジンバブエ見たいにすればみんな振り出しからスタートだ
293 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 00:12:07.23 ID:Xd1V3JcC0
;;;;|l:_//=|l===|l=ヾ=/=|_____
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>>285 >>289 わかったような解らんような。。。
そんだけ難しいってことか
貨幣や経済なんて人間だけの価値観でしかないのに面白いものだ
296 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/01(木) 00:13:18.64 ID:RWdZaHWc0
日本がどうと言うより周りが勝手に自滅してるだけ
297 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:13:31.90 ID:23CDvlJG0
御前ら経済音痴の「円は安定してスゴイ!」というのは全く間違った評価で、
「円は全世界から集団レイプされてる!」これが正しく評価w
>>282 日本のバブルは崩壊後5年以上持って、世界には迷惑かけなかった。
実はバブル期ってのは、貿易収支でみると普通に下げ基調(そりゃ
プラザ合意の影響だから当然だがw)なんだが、純粋な国内需要を喚起して
起きた現象なので、不動産が凄い金額の泡となった以外に、それなりの現実の蓄財の機会も与えてた。
が、今回の世界バブルなんかは、「借金」消費体質とマネーゲームだから
蓄積自体がなかったってことだな。で、一気にジリ貧
299 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:13:54.83 ID:8B1F/JQg0
>>282 それは意味が違う。
日本のバブル経済は国内にあり余った富が不動産に投資されて起こった。
バブルがはじけたことで、その富は不動産から貯金に戻っただけ。
ユーロ圏で起こったバブルはユーロの利下げによって
ドイツの輸出で溜まった富がギリシアやアイルランドの不動産投機に回されて起こった
したがって破産国はドイツの金融機関に莫大な借金を返す必要に迫られてる。
300 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:13:57.48 ID:AcMcUwXh0
欧州の奴ははこれにビビって懲りてもうギャンブルをやめようとする
だがアメリカはそれを逆手にとって逆張りする
日本はまた見てるだけ
どれが生き残るかはわからんがこの構図は崩れそうにない
303 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/01(木) 00:14:12.05 ID:HLHUPwvT0
304 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:14:48.48 ID:XZHz9b5S0
でも日本もさらなる成長はないよね
BRICsの時代になるね
305 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:15:00.01 ID:AcMcUwXh0
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:15:03.38 ID:8gTVHQRd0
>>270 金融緩和でジャブジャブだからこの低金利なわけで
アメリカだって金融政策だけでやってるわけじゃなく
実体経済を良くしようとさまざまな政策を出してるわけで
もっと刷ればすべてが良くなるみたいな幼稚な主張がどうして減らないんだろ
>>292 流通している紙幣と増刷する紙幣の比率から見て
ジンバブエになるわけない
308 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/01(木) 00:15:34.47 ID:OMfJGCqk0
民主党(野田、安住)「今まで円高がいいと言っていたが、あれなし、円安がいい」
って言えば円安くなるさ
78円台絡み、最近じわじわ円安なんだけど
>>306 分かり易いからな
そして漸くTVでも刷れ刷れ言いだした
もう遅いってのに
311 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/01(木) 00:16:24.29 ID:kmnmc8amO
制御できてないけど動いてるゲッター炉みたいなもんだろ
312 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/01(木) 00:16:24.80 ID:vXTVOw3L0
思わずホルホルとか書き込んじゃった馬鹿を晒し上げるスレ
313 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 00:16:57.93 ID:1wxOzefo0
注視し続ける
314 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:18:06.07 ID:23CDvlJG0
マネーサプライが殆ど増えてないのでジャブジャブ厨はフィクションw
金利が低い事をジャブジャブと言うのではありませんwwwwwwwwwwwww
315 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:18:13.70 ID:8B1F/JQg0
>>306 なにデタラメ書いてんのw
アホだろお前
316 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 00:18:15.67 ID:ZBuF9Wu3O
周りがどうなろうと日本が成長しないと豊かにならない。
周りと比べても仕方ないよね。
周りより遅くても経済成長があればその分豊かになってるはず。
欧米も同じで、日本を気にせずに経済成長をしたら良いよ
下げてぇなら刷れよ
318 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:19:53.38 ID:8gTVHQRd0
319 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 00:20:15.79 ID:P200zXAv0
仕手的な面も多少あるだろうけど
これだけ欧州が不安定ならそりゃ円に走るよね
介入しても焼け石に水だろ
今は物凄いチャンスと言えばチャンスなんだよな
欧州の企業とか買いまくって打って出る事はできるんだけど
まぁほとんどやらないんだろうな
アメ公の恐ろしいところはこういう隙ができたら全力で来るところ
>>275 物価は高いのに失業は高いっていうね
もう終わったろ金刷り実験は
322 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 00:20:45.90 ID:A1/xTuHm0
ノーパンしゃぶしゃぶをパージしたからだな
323 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/01(木) 00:21:00.88 ID:hqBs9+B90
水面を優雅に泳ぐ白鳥のようだな
324 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:21:06.99 ID:8gTVHQRd0
>>316 肝心要の成長戦略を誰も言おうとないよね
特効薬ばっか欲しがって
325 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/01(木) 00:21:13.76 ID:8GAz9cI40
スイスは逃げやがったからな
高額医療は完全自己負担
定年60歳再雇用禁止
派遣廃止
若者の雇用拡大
高額な年金減額
これでも社会保障費用足りないよな
327 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:21:26.40 ID:8B1F/JQg0
日本は民間がまるで金を借りてくれないからどんどん利率を下げてる。
それでも金を借りてくれないから、大量に貯蓄が溜まっている。
この金が動かないからデフレ
これと全く逆の状態がバブル
民間が不動産や設備に投資したほうが儲かるから、高い利率でもどんどん借金する
だからますます利率が上がっていく
市場に大量に動く金が存在している
>>320 少し前に買収ブームの記事が出てただろ
買えるところは買ってる
けれど本当に買いたいところは買わせてくれない
>>298 >>299 この辺りまでくると、俺の理解の範疇を超える
実体の無いものでマネーゲームしてたら、ついに限界来ましたってことなのかな
まぁいろんな解説があるだろうけど
>>300 人間独自のものなら、もっと管理できるようなシステムでもよさそうだけど、
それはそれで困るだろうし、それじゃ経済じゃなくなっちゃうんだろうな
331 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:22:57.24 ID:1sa13G6O0
ドルが紙切れにならないように何超円も投入してドルの価値を支えてる日銀
>>320 M&Aが過去最高額だったし結構がんばってるんじゃね
333 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:23:03.96 ID:AcMcUwXh0
>>321 デフレだけは退治できることが分かったのは収穫
金刷れ厨は何故かデフレが無くなると景気が回復するように思っているみたいだが
334 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:23:50.07 ID:XZHz9b5S0
ドルが強くなれば円安ドル高になるわけで、
日本がアメリカに身を差し出せばいい
TPP交渉参加決定した途端、急激な円安くるで
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:25:08.22 ID:8gTVHQRd0
336 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 00:25:22.45 ID:U88Tcbil0
欧州米ってなに?美味しいの?
しらかわ総裁と、豊田の社長顔が少し似てるよね
338 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:26:28.29 ID:23CDvlJG0
「金刷れ厨」厨は経済板でも経済学板でもデタラメばかりw
ぶっちゃけ景気悪いなんて言われてたここ20年
特に不自由なんてしなかったからな
他の奴らは何を求めてんだろうね
全面攻撃による円高も安定と言えば言えるか・・いやいやw
341 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:27:27.88 ID:8B1F/JQg0
とにかく、未曽有の円高なんだから
海外の安いものを買って日本で売ればボロ儲けする。
事実、輸入産業はかつてない利益を上げてる。
輸入すればするほど円高解消になるから、輸入すれば良い。
アメリカから軍用機でもドカッと買ってしまうには良い機会だ。
人間の先見性の限界か
予見できてたら普通は回避策とるよね
>>331 ドルが紙切れになってもいいことないだろ
344 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:28:59.55 ID:AcMcUwXh0
>>338 と言いつつ何処がどうデタラメかを説明できない辺りにお前の限界を感じる
345 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:30:09.19 ID:23CDvlJG0
バーナンキは何てごめんなさいしたか教えてよw
347 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 00:31:02.60 ID:FMI9nT6C0
韓国人の人の苦労を水の泡にして日本だけ利益を得るのは違うかな・・・
同じ先進国同士韓国を援助して立ち上がったら二カ国で協力しようよ!!
韓国に50兆円位あげてもいいんじゃないかな?
( ^ω^)おっ
349 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:31:38.21 ID:23CDvlJG0
バーナンキは事実上インフレターゲットを公言してるし
それが間違いだったなんて言ってないw
350 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/01(木) 00:32:23.04 ID:qOgENj8v0
⊂((・x・))⊃
351 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:33:22.02 ID:09IG8qBrP
そりゃ景気度合いを示す数字は悪いんだが、
ぶっちゃけた話、あんまり不景気を感じないんだけど?
352 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:33:26.45 ID:8B1F/JQg0
震災復興で東北地域だけ一時的に景気回復してる。
いかに財政出動がデフレ解消の直接的な効果を発揮するかよくわかる事例。
金を刷れと言う話は、要するに財政出動しろという意味だ。
民間に公共事業の仕事を与えると金が動く。
それが消費にまわり、巡り巡って国庫に税収となって戻ってくる。
この循環を阻止するのが増税やバラマキなどの所得移転。
これらには全く景気回復の効果がない。単純なデフレの継続と悪化を招く。
353 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:34:56.53 ID:23CDvlJG0
御前がミクロレベルで不景気を感じなくても
雇用者報酬は減ってるし、GDPも下がってるw
日本が貧しくなってるという事w
もうアメリカ国際なんて全部売り払う&円買いまくればいいよ
んで$を紙切れ同然にしろ
確かにアメリカはお得意先だが、メリケン気に入らねーんだよ
これからは円が世界通貨だ
355 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/01(木) 00:35:49.89 ID:bc75Eh0X0
もしこのまま円高が進んで1ドル1円になったとしたら何がどうなるかな?
356 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/01(木) 00:36:30.50 ID:CFANfp2T0
>>353 数値を追っていると貧しくはなってないんだが大幅に豊かになってるわけでもないのがねぇ・・・
景気よもっとよくなれー!
358 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:37:03.04 ID:1sa13G6O0
>>343 基軸通貨のドルを崩壊させて円を基軸通貨にする
359 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:37:26.41 ID:8B1F/JQg0
>>355 明治政府とアメリカ政府の最初の取り決めでは1円1ドルだった。
>>354 それやると日本を含めアメリカを相手に商売してる他所の国も会社も片っぱしから潰れる、
という側面も。
361 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:37:34.05 ID:Drg9iRHv0
何をしてもマネーゲームの材料にしかならないから
金貸しを殺すしかないんだよ。
362 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 00:38:59.16 ID:FhoYLSM60
10時の下げで一万いただいた ありがたや
363 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:39:56.04 ID:XZHz9b5S0
世界に一番金を貸してる国。それは日本だろw
364 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:40:16.30 ID:8B1F/JQg0
日本は海外のものを買いまくる。
国内には公共事業を増やす。
これで結果的には輸出企業も復活していくことになる。
増加する輸入資源価格より多くの国内人件費が毎年消えているんだから
物価は下がるに決まっている。
スタグフになるためには、まず物価が上昇しなければならないが
それには国内人件費が下げどまらなければならない。
しかし国内人件費は下げ止まる傾向を見せない。
そしてスタグフは人件費が増加するという国内の好景気要因をその発生条件にはらんでしまう。
経常収支で万年黒字の国家が理論上スタグフに陥らないのはこれが所以である
366 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:40:28.03 ID:1sa13G6O0
史上空前の円高なのに日米石油価格で比較するとアメリカのほうが日本より石油が安い
紙切れのドルが円より価値があるってこと?
やっぱ円を刷らないのはアメリカ様が怖いからってのが一番の原因なの?
それとも別に理由があるの? 教えろカス
368 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 00:42:04.57 ID:cAk0hYUW0
他の国がよっぽど危ういって事だけでしょ
危機を救えるのは中国様位だろ
369 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:42:55.39 ID:ywiQvPom0
全然安定してねぇ
団塊の大卒初任給が2万円くらいだった
その頃のテレビは6万円
今は20万円で2万円
経済成長してないとか、日本が貧しくなったとか言ってるけど
生活水準とか便利さは今のほうが圧倒的に凄い
371 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:43:39.15 ID:23CDvlJG0
公共事業もTPPになったら入札レイプで全部アメリカに取られそうw
373 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:44:17.07 ID:23CDvlJG0
つまりアレは、血税をアメリカに移転しようとしてるんだ
374 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 00:44:45.88 ID:ZBuF9Wu3O
>>1 記事と関係ない低レベルなタイトル付けるくらいならスレを立てるな
376 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 00:45:03.10 ID:LhhJ8xjw0
>>367 それがケインズ政策という意味でなら、いまや日本は未曾有の規模で
カネをバンバンすりまくってるんだが。
この1年で、増えた国債の残高いくらだと思ってる。
そんだけの貨幣を市中にばら撒いたわけだぞ。
今こそ核武装の絶好のチャンス
今更核開発し且つ核実験なんてできないからアメリカから核ミサイルという商品を買う
>>371 アメリカの土建屋の日本支店の作業員って、日本人だろ?
日本のパンピーにとっては、そっちに勤めたら得じゃん
380 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 00:47:55.47 ID:pLvViPzZ0
>>370 あの頃のテレビの価値と今の価値は違うでしょ
381 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:48:53.09 ID:23CDvlJG0
ドルの物価基準で入札してるから総取り出来るんだろ
土建の現場だって全部外人が来るね
TPPの目論見はそういう人間の行き来を自由にしようとしてるだろ
だからもう血税を使った公共事業で内需刺激も全部アメリカに取られちゃうのw
この為替レートでやったらもう日本終わるねw
382 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 00:49:19.22 ID:1sa13G6O0
>>370 その頃は毎年確実に昇給してたから高額なものでもローンで買えた
長期マイホームのローンなんて、給与がどんどん昇給するからローンの
額は一定で10年〜20年後だとローン返済が楽になっていく仕組み
383 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:49:20.54 ID:eEoE8Vxg0
>>367 民主党はもっと刷れといってるわけだしアメリカが怖いわけじゃない
日銀はとにかくインフレ抑制が主是の組織なんだよ
もうこれは宗教論争みたいなもんだ
384 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 00:50:35.59 ID:YTaMZrtt0
385 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:50:52.31 ID:8B1F/JQg0
>>376 アホかお前、
日本のマネタリーベースは増えてない。緊縮財政だ。
日本人の貯金が銀行に集まって、それが国債に変わってるだけ。
アメリカはドルを刷りまくってマネタリーベースを増やしまくってる。これが普通のデフレ対策。
日本はそれをやらないから長期デフレ。
386 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:51:13.58 ID:23CDvlJG0
年金も最後は82歳から支給とかになるだろうw
>>381 え、マジかよ・・・
こりゃ戦争はじまるな
388 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:52:14.67 ID:vfQpHX270
税金をジャブジャブ垂れ流してます。
389 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 00:53:03.08 ID:8B1F/JQg0
>>383 その通り。
日銀の白川は、
キチガイなことに、デフレなのに緊縮財政をして、インフレ対策をし続けてるw
だからデフレが継続してるだけ。
繰り返しだが、日本は全然金を刷ってない。マネタリーベースをまったく増やしてない。
白川はインフレ対策をし続けてるキチガイってこと。
まじかよ
392 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 00:54:30.62 ID:ZBuF9Wu3O
>>380 価値は市場で決まるんじゃないの?そうだとすれば、
「安くなってるじゃないか」という問い掛けに対して
「今のテレビは当時のテレビと比べて価値が低いからだよ、
価値は市場できまるよ、つまり値段だよ」
っていうことになるじゃん。
「今のテレビが安いのは安いからだ」ってならない?よくわからないや
>>383 え、お金刷ろうと思ったらサクっと刷れるのかよ
裏でアメリカ様が邪魔してるのかと思ってたわ
円ドルレートの支配権を握ってるわけだし、日本円を勝手に印刷しやがったらそういうコントロールもできなくなって
「やったら殺すよ?」とか脅されてると思ってたわ
394 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 00:55:15.60 ID:LhhJ8xjw0
>>385 収入以上に赤字100超も刷って乱脈財政しといて「緊縮」は無いだろ。
緊縮つってほしけりゃ、せめてギリシャにつきつけられたみたいに
1年間の収入の範囲内でやりくりしろよ。
それとそもそも、「日本人が投資しない」「カネを銀行にしまいこむ」
のは日銀の責任でもなんでもないからな。
日本人が、投資嫌いなのは、日本政府や日本銀行じゃどうにもならんだろ。
それとも、国家権力を発動して「銀行にカネを預けるな、株なり社債なりに
投機しろ」って命令しなきゃならんのか?庶民に。
395 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 00:56:17.01 ID:ilfxDL/q0 BE:60111735-PLT(12245)
イラン人が英国大使館囲んだり、きな臭くなってきたな。
こりゃ、いよいよハルマゲドンへの道が整ったかな。
欧州も雨もさんざん日本コケにしたけどやってることは大して変わりないな
日本と言う例がある分対応は早いかもしれんけど
398 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:56:43.91 ID:Drg9iRHv0
マネタリーベースとかファンダメンタルとか一見して科学的なようで
非科学的な言葉を使うのがお得意なようだ
偽預言者め!うせろ!
399 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/01(木) 00:57:36.42 ID:afrMA6zvO
>>382 そうなんだよな
60代70代の話聞いてるとシングルマザーなのに家建てただの、
衣料品店の女店員だったけど20代で家買っただのそういう話がゴロゴロ聞ける
田舎で地価が安いのもあったんだろうが
400 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 00:57:55.57 ID:YTaMZrtt0
>>385 そもそも銀行に寝てる円が多すぎるから
円刷るだけじゃダメだろ
うまく金回すようにしないと
結局銀行の金庫に眠る諭吉なり
国債が増えるだけ
401 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 00:58:12.53 ID:2DfcX3WY0
うまそう
402 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 00:59:04.06 ID:23CDvlJG0
結婚だって廻りみんな諦めてるだろw
403 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 00:59:35.32 ID:wjDnbY590
刷らないから
404 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/01(木) 00:59:43.35 ID:bc75Eh0X0
>>381 アメ人がぞくぞくと入植して公共事業根こそぎ取られるくらいの超円高なら
日本のゼネコンがアメリカの土建屋根こそぎ買って終わりだろ
アホかっつうの
405 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:00:24.37 ID:8B1F/JQg0
>>393 ちがうな。
日銀の白川が、インフレ対策以外の発想が出来ないキチガイなのが原因。
アメリカはオバマ政権になってマネタリーベースを3倍にも引き上げた。
これだけ巨大な量的緩和をしてもまだ駄目だけどな。
>>400 だから公共事業でインフラ投資すればいいだけなんだ。
否応なく民間に国庫から金が流れる
てめえらがデカイ顔してたツケだろカス
今更擦り寄ってくんじゃねえよ
>>374 スタグフに陥りたくないのなら、そう。
そのために国が、民間への仕事を発注を増やすのには合理性がある
408 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:03:39.68 ID:YTaMZrtt0
>>404 日本の公共事業に入札する条件として、米国資本50%以上を条件にしてしまえば終わりだろ
そんな馬鹿な法律が通るわけ無いと思うかも知れないが、TPPはそれが可能だから困る
欧米が通過刷り回ってるせいだろ
1人100万円くらいばらまけよ
411 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 01:04:09.75 ID:ZBuF9Wu3O
>>407 それを企業がみんなでやっても企業の儲けは増えない?
日本も金を擦れ!!!
413 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:05:36.64 ID:23CDvlJG0
>>404 今の為替レートは既にそういうレートだよw
自動車だってアメリカから逆輸入したほうが安いんだw
それが土建でアメリカが日本に参入してくるよw
それに日本のゼネコンは何処も金なんかないねw
414 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 01:05:45.68 ID:0hitJv060
鉄クズや紙切れを金貨や銀貨にすれば安定するんじゃね
415 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:07:55.90 ID:8B1F/JQg0
俺たちの知ってるアメリカ製品て、ほとんど中国製だったりするだろ
iPodにしても自動車にしても
だからアメリカがいくら量的緩和をしても資金がそういう国に流れてうまくいかない。
ドルが基軸通貨ゆえに、こういう事が簡単に起こってしまい、政策が上手く機能しない。
その上、アメリカの経営者達が利益を根こそぎ持って行くから、
アメリカで、99%デモが発生した。
だからニューディール政策みたいな、
ドメスティックな公共事業やインフラ事業で、手っ取り早く国内に仕事を作って
国内に金を流すのが効果的なんだよ。
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:08:04.26 ID:/4TZdK+U0
それにしても円高バブルとかじゃないだろうなこれw
急に弾けたらたまらんぞww
/⌒\人/⌒ヽ バッ
ノ \(○)/ ヽ 合衆国日本!
Lノ⌒ ( ( ⌒\_」
く \
>>7 銀行は0金利で日銀から調達してても融資してないから残高はたくさん持ってる
だから刷らない
円高、円高言うけど今までが円キャリーで円安だっただけじゃないの
円高で厳しくなったというより今までが円安で楽だっただけのような気がするけど
421 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 01:10:19.54 ID:LhhJ8xjw0
>>404 それに関しては俺は悲観している。
株価が急降下で資本的な体力がこそげとられてる日本ゼネコンは、
アメのそれを買収するパワーはそんなにはない。
為替上がって、株価そのままなら、買収余力はどんどん上昇する理屈だが、
残念なことに、為替が上がる代わりに、株価は降下してるからな。
「あそこ買収したいから、株式市場で資金調達して〜」みたいな戦略が
とれるためには、まず、株価が好調じゃないといかん。
日本は不況型資本主義の最先端だからなw
423 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:11:05.56 ID:8B1F/JQg0
日本でTPPを推進している経団連がグローバル企業の集まりなように
アメリカでもヨーロッパでも、グローバル企業の利益を追求した結果
格差の拡大を招いて、一般人をますます不景気にしていった。
その最たるものが米間FTAだな。
あれはサムソン以外は不幸になる。
>>411 儲けが具体的に何を指すのかはよくわからないが、
国からの発注額を増えた企業は、仕事の対価に紙幣を受け取るのだから、
従前より売上高が増える。
売上高が増えるということは、不当廉売等の要素を除けば、企業経営にとってマイナスにはなりえない。
どこが安定化してんだよハゲ
426 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:14:04.86 ID:23CDvlJG0
その血税を使ったドメスティックな公共事業も、全部アメリカに取られるのですw
血税を使ったエコカー補助金に、キチガイアメリカがファビョって
全然エコじゃない自動車も補助金対象になり
一方トヨタは、アメリカで冤罪公開処刑で恥を知れ!等と罵られれて
社長がペコペコし、日本の政治家はその生贄を只見てるだけの情けない国なんですよw
アメリカはこれから日本の税金公金に集り捲くりますw
土建だけじゃなく、IT系も勿論即死ですw
427 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:20:40.84 ID:8B1F/JQg0
エコカー減税とかエコポイントこそが、
まさにデフレ対策の見本。
公共投資だよね。
それを評価せずに、ホッケの煮付けで麻生を叩きまくったマスコミってのは
アホを通り越してキチガイなんだよ。
よく分からんがアメリカからしてみてもドル安ってのは困るもんじゃないの?
429 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:25:14.34 ID:8B1F/JQg0
>>428 いや、アメリカは輸出倍増を政策に掲げてるからドル安誘導を行ってるよ
為替操作国という点で中国化している。
430 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 01:26:46.48 ID:FWY2yu510
アメリカ日本ドイツが潰れない限り大丈夫だよな
ゴミ国家はさっさと土下座しろや
431 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:30:00.44 ID:YTaMZrtt0
>>420 海外の経済が破滅的で円キャリーで云々どころじゃないからだろ?
日本にいると不況だなぁー程度にしか感じないけど
ヨーロッパは酷い所じゃないからな
イギリスに住んでる妹に聞く限りでは
日本の不況とか不況の内にはいらないそうだよ
432 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:31:06.66 ID:YTaMZrtt0
>>430 ドイツは最近、国債未達やらかしたばかりだろ?
433 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:31:49.82 ID:PAxeX1FRP
何とかの一つ覚えみたいに、刷れ、としか言えない奴って
やっぱり何とかだよね、としかいいようがないww
日銀は通貨の価値を守るのが仕事なんだから、インフレ抑制に傾くのは当たり前。
法律無視して動き始める公務員とかなしっしょ。
エコポ褒めまくってる奴もいるけど、エコポは需要の先食いって側面がありまくるんだが
それについてはどう考えてるの?
まさかエコ替え(笑)に載せられる情弱とかいわないよな。
>>428 基本的に通貨安は国を滅ぼす病。
資金逃避とインフレ率がひどい事になる。
実際アメリカも原因はまた別かもしれないが、どんどん貧困化が進んでいるのは周知。
野田ドジョウが必死に日本の農業を守りたいなんて言ってるが、TPPに参加しようがしまいが農業対策はしなきゃならんよなぁ
震災復興にあわせてビル型農業を東北で推進すべき
農業だけじゃなく養殖産業にも積極的に投資すべきだ
これからは食物の価値がどんどん高まってくるかもしれない
435 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 01:33:24.15 ID:67nMKQmr0
日本は鎖国じゃけんね
こういうときに鎖国は威力を発揮する
436 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/01(木) 01:33:33.65 ID:n2SrQx/t0
欧州米って何それ? 美味しいの?(´・ω・`)
>>427 エコカー減税だのエコポイントなんて終わった途端に買い控えで製品値崩れ起こしてデフレ加速させただろw
20世紀の不況時もニューディールは結局失敗して戦争でやっと経済が上向いたと聞いた
だいたい変動相場制での財政政策は無効になるっていうのがマクロ経済の常識じゃないの
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:34:38.28 ID:PAxeX1FRP
>>432 安売りする気がなければ未達になるのはある程度仕方ない。
ついでにテクニカルな問題もありまくり。詳しいところはニュース見ろ。
ドイツ国債は確かにユーロ圏の中では偉いが、資金の逃避先はユーロにしか無いわけじゃない。
&ユーロ債発行を見込みはじめるなら、ユーロ圏全体の国債価格に収斂していくのは当然だろうが。
相対的に周囲が急降下してるだけだ
>>434 日本は資源がイマイチだから、食糧がうまいこと伸びるといいなぁ
441 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:36:17.60 ID:YTaMZrtt0
輸出の弱い国が通貨安やらかすと国は滅ぶけど
日本の様な競争力のある国は通過安にしても問題無い
放置していれば勝手に通貨高になるからな
ただ、アメリカは基軸通貨故にそう単純じゃないと思うが
442 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/01(木) 01:36:38.95 ID:gROV/iui0
何十兆もドル買ってたった3円しか上がらないって
どんだけ円買われてるんだよ
443 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:36:43.16 ID:8B1F/JQg0
>>433 デフレ時にインフレ抑制してるからキチガイだつってるだろw
お前の脳内では日本はインフレなのかよ
加減の分からん馬鹿だな、お前も白川も
ドケチな社長(日銀)の会社の社員が貧乏な状態が今の日本
>>428 アメリカは輸出を増やすよって言っているからな
445 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:37:31.60 ID:23CDvlJG0
エコカーエコポイントは円高デフレが終わるまで永久実施して
財源は日銀がエコ債を買いきりオペで供給すれば良いのだ
446 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:37:49.73 ID:PAxeX1FRP
>>437 同意。
この状況で公共事業増やしても意味が無いのはこの20年で散々わかったろうに。
本当に公共事業で何とかしたいなら、資本移動の自由を制限すべきだろうな。
ハンガリーみたいにエセ変動相場制にしてもいいけどww
>>437 わからんのだけど、エコカー減税も期間を延長したりしたのに対策打てなかったの?
誰が見てもそういうキャンペーンなくなったら重要が落ち込むのわかるでしょ
関税撤廃までに猶予あるから日本の農業は大丈夫とか言ってるTPPと何も変わらない気がするけど
448 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:39:02.99 ID:23CDvlJG0
マネーサプライが増えてないからだろ
エコポイントの財源を日銀が供給すれば、何も問題ない
449 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:39:35.65 ID:YTaMZrtt0
>>434 農業というか米くらいかな
他の農作物に関しては、元々関税が糞安いから
あまり変わらん
というか、そもそも米国は農協の共済目当てだから
農業守るとか言っている時点で農家終了のお知らせなのは変わらんな
450 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:40:48.68 ID:8B1F/JQg0
>>447 民主党はアホだから、何の対策も打たなかった。
小泉時代の住宅減税、麻生のエコカー減税、全部効果あったよ。
大事なのは、デフレ解消で景気が上向くまでは次々に新しい策を市場に投入すること。
楽天やヤフーショッピングのポイント10倍と一緒なんだよ。
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:41:29.42 ID:PAxeX1FRP
>>443 だからって公務員に法律無視しろ、は通らないだろ。
それをやらせたいなら日銀法改正するべき。
つーか相手を敵味方の2項でしか判断できないって残念だよね。
上場企業のポジションを全部把握して必要最小限で最大の効果をだしている
これ神業だぞ
前立腺と言葉責めだけで棒にふれずに射精させてるようなもんだ
453 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/01(木) 01:42:21.28 ID:WfgxESnMO
消費税上げる前に円刷れよ馬鹿野郎
>>43 そうはいうけど、GDPの成長率見ると、未だ日本だけ取り残されてる件
日銀のデフレ対策は過小評価されてるとは思うけど、実は欧米も実態のない成長だったっていうのは無理があるわ
455 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 01:42:32.56 ID:cdgblUS50
欧州は一国が落ちたら、芋づる式に落ちていくからな
経済学って学者様でも意見が二分してるよな?
ここで意見が別れるのは仕方ない
457 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/01(木) 01:43:17.41 ID:fIjjLqEZO
ちょっと意味が分かんないですね
458 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:44:35.09 ID:23CDvlJG0
経済学も御用学者が間違った事を言ってるだけだからw
欧州米ってなんかまずそう
460 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 01:45:48.03 ID:FWY2yu510
欧州統一通貨って当時はスゲーって思ったけど結果的に大失敗だな
今からでもドイツマルク復活すべき
461 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:46:01.74 ID:pNbENt320
安定してねぇだろボケ
462 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 01:46:50.40 ID:SI3UDyt/i
この介入で大損した投機筋とかいるのかな?
463 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 01:47:22.32 ID:YTaMZrtt0
今重要なのは、金が市場に出るための需要を作ること
エコポイントでも何でも良いから、金を動かす仕組みを作らないと話にならん
でないと、国債や札束刷っても、結局銀行の金庫で眠るだけで
全く効果が無い
464 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:47:56.79 ID:8B1F/JQg0
せめて欧州の王室を持っている国は、
自国通貨に堂々と王家の紋章を守り続けるべきだ
中途半端に王室を捨てるから、通貨統合なんて夢を見てしまった
欧州米ってどんなお米だろうと思った。
変な国だよ日本
国民全員に10万ずつ配ったほうが良いのに
なぜやらない?
468 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:48:51.73 ID:PAxeX1FRP
>>447 確かに期限を延長することによって目先の需要減少は回避される可能性が高い。
ただ、”期間限定”であるから有効に需要を創出できる、って考えもある。
エコポにしてもエコカー減税にしても、特定業種への補助金との謗りは免れない。
自動車産業はGDPへの波及係数が高いからまだ正当化できるかもしれないが、家電は無理。
ついでにエコカー減税は実質的なBuy Japan だってことで海外(特にダメリカ)からの批判もありあり。
それを恒久化することが正しいのかどうかについては一考の余地があるよ。
少なくとも、民主党がバカだから、の一言で切って捨てていい問題じゃない。
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:48:54.49 ID:CL2do8yU0
日本国+日本国民で為替介入しまくれば
逆に賭けてるやつら全部潰せるんじゃないか?
>>458 絶対にいるだろうなw
福島で良く分かった
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:49:13.05 ID:bhp6Ahjs0
デフレの方がいいわ
472 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/01(木) 01:49:23.14 ID:9jUZBrTv0
まずぅー ペッペッ
>>449 うん、米農家にはビル型農業でゴールデンライスを作ってもらいたいね
つまりは遺伝子組み換え作物…これしかないと思う
経済危機も深刻だけど食糧危機による栄養不足も深刻化してきているし、日本は原発事故の問題があるもんなぁ
474 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 01:50:38.20 ID:8B1F/JQg0
市場経済は、楽天やヤフーのほうがよっぽどよく分かってる
どうやれば客が食いついて金が動くかを、日々研究して工夫してる
ポイントを配れば客が買い物をする、この単純な心理をどこも利用してる。
白川みたいなアメリカ製の御用学者じゃ駄目過ぎる
円刷れば円安に誘導できるのにそれをしないのはなぜ?
老人の蓄えの価値が下がるからとか日本の輸出業を抑えたい米中韓の陰謀とか
いろいろ言われてるけど本当のところはどうなの
476 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 01:55:00.04 ID:FWY2yu510
477 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:55:07.27 ID:PAxeX1FRP
478 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 01:56:10.71 ID:YlWsaBbY0
安定の引き替えに犠牲になったのだ
479 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 01:56:26.32 ID:PAxeX1FRP
>>469 為替介入するのは100歩譲ってよしとしても、それで得た外貨でお前さんは何を買うんだ?
480 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 01:56:34.20 ID:n/Y/gmYY0
アメリカは9兆なんて比べもんにならんくらい市場にばらまいてんでしょ?
>>477 つまり日本が元気で発展しないと世界も発展しないって事だろうか
482 :
名無しさん@涙目です。(オランダ):2011/12/01(木) 02:01:40.74 ID:99ti6ASU0
たぶん日本の走っている方向には後にも先にも誰もいない
前例がないから予測がたたない
>>482 僕の前に道はない、僕の後ろに道はできるってやつか
まあこの道を後ろから追いかけてくる奴はいないんだろうけど
484 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 02:09:54.19 ID:8B1F/JQg0
>>480 驚くなかれ、アメリカは200兆近い量的緩和をやった
日本の9兆なんて屁みたいなもんw
485 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 02:10:15.66 ID:PAxeX1FRP
>>474 ミクロとマクロの経済を一緒くたに語る時点で、語るに落ちるというかなんと言うか。
486 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸):2011/12/01(木) 02:10:18.87 ID:UHOZBKRe0
世界中のエリート経済官僚がやってもダメなものはダメなのか
1人あたりGDPとか笑わせんなよ
488 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 02:13:48.70 ID:8B1F/JQg0
>>485 ミクロとマクロという経済指標の測り方とは関係ない。
市場心理がどう動くかという単純な原理の話。
489 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 02:16:48.91 ID:5up7hz/F0
冷戦は終わったって言うけど20世紀の大不況の時は社会主義圏の方が早く経済建て直したんだよね
いくら優秀な人間でも資本主義下では世界大戦ぐらいのイベントが無い限りこの不況を脱するのは不可能だと思う
世界的な不況で資本主義下での流動性の罠に対する対策が無いに等しい。
戦争するか、画期的な技術進歩があるか、共産圏になるかしか道は無い
円キャッシュ最強
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 02:21:57.04 ID:ue4gq/jD0
ホルホルってなんだよw
外貨預金なんかしてたら損する奴だっているだろうw
まあ韓国人の友達なんて口開けば為替の話だもんな、大袈裟じゃなくて
送金してもらってたりすると、ありえないくらい為替で吹っ飛ぶんだと
492 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/01(木) 02:24:45.38 ID:ROuxQWpq0
経済後進国と化した南朝鮮の民が日本に嫉妬してるのか
>>491 >ホルホルってなんだよw
嫉妬に狂った朝鮮人の鳴き声
494 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 02:33:22.56 ID:JU3iU4Ru0
欧州の銀行破綻はこれからが本番らしい。
バタバタきてとんでもないことになるよ。
逃げてー
日本は韓国に援助の手を差し伸べるより中国経済支えた方がいいな
496 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 02:40:23.92 ID:fwts4Elo0
アメリカン航空破綻といい、世界が日本の後追いしてるね
お願いだから円売って自国の通貨かいなよ
498 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/01(木) 02:42:15.75 ID:gpQyOR6F0
>>467 現金配っても貯蓄されるだけでは効果は弱い。
より効果があるのは“期限付き”の「商品券」を配ること。
つまりかつて小渕政権で行われた「地域振興券」が正しい。
(金持ちがわざわざ使わなかった場合、実質貧乏人のみへの支給と同じ。)
麻生政権時の「定額給付金」では不十分。
それでも為替介入でファンド太らすだけよりは相当マシだが。
>>8 マイナスかけるマイナスは。
あとはわかりますよねw
500 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 02:52:04.87 ID:PQ9fPzmx0
白川さんはいつになったらあの
“博多にわか”のお面とるの?
501 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 03:00:47.88 ID:crSFu66s0
円高の原因は実質金利差。
日本の公定歩合は最低レベルだが
為替相場における円の上昇は
(少なくともあと数年は)ほぼ確定事項だから
(2008年のリーマンショック以降、世界の主要通貨は流通量を二倍以上増やしたので
円の適正レートと為替レートに二倍近いギャップが生じた=現状は過度の円安)
実質金利は主要通貨中トップレベルにあって
海外取引実務では資金を一時的に円にしておくのが想定外の為替リスクを避ける常套手段になっているらしい。
この為替レートと適正レートの差が埋まるまで、あるいは日本の国債が国内でまかないきれなくなる数年後まで
円高傾向が続く
って二ちょんに書いてあった
503 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 03:07:10.53 ID:6pJoqenN0
ふざけんなよ。
ドル預金が減りまくりだよ!
>>475 ジジイ(政策決定者)の円預金が目減りするからでしょ。
定年後も預金食い潰して長生きするには困ると。
日銀ってアホなのか
円キャッシュ最強
ちなみに、
・為替レートを適正レート(\35くらい)に引き上げると、輸出産業しぼんぬ(GDPー15%)
・通貨供給を極端に増やし(2倍くらい)、インフレ傾向に誘導すると
公定歩合が上昇して国債利払いが過重になって財政破綻
なんで、日銀は為替介入くらいしかできることがないんじゃないか
って二ちゃんの知ったかの人がゆってた
507 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 03:31:13.35 ID:fwts4Elo0
>>506 もうアメリカ造幣局襲ってドル全部燃やすそかねーな
508 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/01(木) 03:35:50.69 ID:9l17ZeMv0
ノーガード戦法が最強っつってんだろ
510 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 03:40:12.96 ID:qmZEhwhJ0
↑欧州米の建て前
↓欧州米の本音
止まったら死ぬ
512 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 03:50:20.56 ID:DPiFzYTq0
カリフォルニア米
タイ米
欧州米
ユーロとドルが破綻しそうなときに解決策はあるか?
前回の世界恐慌の克復は第2次世界大戦でした。
戦争で産業基盤を破壊して供給不足を起こし、借金の類を
戦争のドサクサでチャラにして再出発したのです。
そこで思いつくのは日中戦争です。日本、中国の工場を
壊して日本、中国が抱える米国債を戦争のドサクサでチャラに
すれば再出発でるでしょう・・・欧米のシナリオはこれだと思います。
この謀略をどうやって阻止し、戦場を中国内戦や朝鮮半島あたりに
留めて置けるかが、日本存亡の鍵になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Stp98UsKhk4&feature=related
介入しまくって利鞘得るしかねえわな
いや、マジで日本は幸せなもんだろ
516 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 05:18:11.30 ID:Vzgy49wT0
あの震災で放射能が降り注ぐ中戦後最高値更新
なんかいろいろと狂ってる
517 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 05:21:27.25 ID:CfEK4uAx0
よくわからんうちに他がこけて1位でゴールした感じ
日本に資金出してもらいたいので欧米も為替介入に文句言わなくなった
難しい問題だ…
519 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 05:34:18.03 ID:Ojr1ZRF10
俺は世界的な国債不審が広がってるから
為替も円安に反転したと見ているんだが、どうだろうか?
150円までいくらでも介入→150円で¥爆弾炸裂
→利益で主要企業の株を買いまくり→業績好転で堅い資産
日銀なら絶対儲かるんじゃね?
介入公言しただけで、みんなが$買って儲けようとするだろうしw
520 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 05:36:34.27 ID:YTaMZrtt0
>>519 無いな
大体、円を売った金はどこに行くんだ?
未だに危機状態のEUか?
相変わらずガタガタなアメリカか?
521 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 05:39:25.67 ID:k9Ts+zo40
ワロタ
ドル供給更に増えるニュースきたw
金利引き下げて市場にドル供給で欧州支援
日米欧が同意
さらにドル安、円高になるぞ
9兆円の介入はこれへの予防措置か
大増税するだけの内需があるならそれを円増刷でまかなえよ
523 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 05:41:31.64 ID:dS7k6YWg0
内緒で円刷れよ
524 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 05:42:21.95 ID:8B1F/JQg0
>>521 何を言ってるのか分からない。
円売りドル買い介入をすればするほど日本の外貨準備は含み損を増やすだけ。
すでに数十兆円の含み損を出したアホな財務相。
まったく意味がないどころか、大損。
525 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 05:43:31.42 ID:fwts4Elo0
円を刷りまくって流しまくって円安にしてから
安くなったら刷った分捨てるとか出来んのかな
527 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 05:47:10.85 ID:k9Ts+zo40
>>524 いやさらなるドル安の前に
レートを力づくで下げるから
輸出産業は今のうちに円に換金しとけ
ってことだろう
財務相はアホだが、やってることは間違いじゃない
結果的には日本が大損するけどな
>>519 株取引によるマネーゲームが不健全な形で
為替取引に流れてるのでは
結果、経済とかけ離れた円高が続いている
資本が別の取引に向かえば一気に異常な円高は終了し
実態に見合った貨幣価値に下がる気がする
その時日本企業に競争力が残っていればいいが
529 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 05:53:34.82 ID:Ojr1ZRF10
>大体、円を売った金はどこに行くんだ?
80円でドルを買って、150円で売り抜けるだけの
滅茶苦茶簡単で確実なギャンブルだろ?
当然、こんなギャンブルする通貨は自動的に安くなって行くわけで、、、
>円売りドル買い介入をすればするほど日本の外貨準備は含み損を増やすだけ。
円安的資源インフレが怖いから、150円で$爆弾炸裂させて
落しどころを120円くらいいにするだけだろw
530 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 05:54:11.00 ID:k9Ts+zo40
日米欧の中央銀行6行は30日夜、 欧州財政危機の拡大を阻止するため、
ドル資金の供給を拡大する対応策で合意したと発表した。
協調行動により、ドル資金の調達が困難になっている欧州の主要銀行を支援。
銀行がドル資金を調達する際の金利を、これまでよりも0.5%引き下げる。
欧州危機が深刻化し、欧州以外に飛び火する事態を回避するため、
各中銀が自国通貨を調達できる態勢も整える。
対応策の発表を受け、欧米の株式市場はいっせいに急伸した。
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011113001001763.html 一応これソースな
531 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 05:54:55.85 ID:AMMgimBt0
(#^ω^) ピキピキ
532 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 05:55:43.17 ID:YTaMZrtt0
>>524 政府は損してるかもしれないが
日本全体からみたら、手元の外貨だけ増えて
円の価値はそのままなんだよ
つまり円を刷りまくれば更に外貨だけ増える訳だ
お前らが糞すぎんだろ
一人当たりのGDPが低いとか言われてたけど、今年のレートで計算すると
とんでもないことになるんじゃね?
535 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/01(木) 06:00:41.26 ID:cfN0wvABO
>>524 円売り介入資金は正に円を刷るわけで 外貨がどんどん増えるだけ
一元的には全く損にはならない
536 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:01:03.34 ID:Ojr1ZRF10
そうそう! 株式分割しまくったライブドアみたいな
5分割しても株価は6〜7割しか落ちないから
時価総額は何割も増えるみたいな事が可能なんだw
537 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 06:03:55.52 ID:sxv/d4q10
538 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:04:50.62 ID:Ojr1ZRF10
539 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 06:05:46.53 ID:82D2VahjO
>>535 為替差損を被る場合はあるがな
あと、円を国外に売りすぎると国内に融通する円が不足する
資金流動性が下がると景気が悪化する可能性があるな
540 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/01(木) 06:07:15.94 ID:yCPA+BGX0
安定してるのか?
ジリジリ上がりだろ
541 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 06:07:41.02 ID:FEpMYW2y0
>>524 米国債を100兆円分買うより
ゴールドを100兆円分買ってた方がもうかったよね
542 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 06:07:48.16 ID:k9Ts+zo40
>>530 の結果NYダウが暴上げ
日経も確実に上がるだろうから
今日は買いだな
543 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/01(木) 06:07:59.48 ID:4tzunD+GO
ギリシャ危機が広がって対岸の火事でも無くなって来たじゃねえか
ふざけんな
544 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 06:10:08.74 ID:a5zQs5ne0
怪しいお米、欧州米さん
545 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 06:10:36.18 ID:8B1F/JQg0
>>535 は?何を言ってるんだ
財務相が銀行の預金から日本円を借りるんだよ。
国民の財産を使うの。
円を刷るわけじゃない。
546 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 06:11:19.76 ID:+qTcgZb90
単にガラパってるだけですhi
>>1は下がらないのがおかしいみたいなニュアンスだけど逆だよね
陰で円売り介入してるんじゃねえのって話なのに
548 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:11:46.38 ID:Ojr1ZRF10
>>530 の結果NYダウが暴上げ
>日経も確実に上がるだろうから 今日は買いだな
大損するヤツの典型的な取引傾向だなw
549 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/01(木) 06:13:29.73 ID:8bD+NwewO
550 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 06:13:34.34 ID:FEpMYW2y0
>>548 コツコツ小さく儲けて
あるときドカーンと大損するんだよねorz
551 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/01(木) 06:17:06.74 ID:Aw9Rn36F0
だまって介入とかされれも困るんだよ!
552 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 06:18:44.42 ID:8B1F/JQg0
ドル安路線がさらに酷くなるな。
輸入産業はせいぜい儲けてくれ。来年までがチャンスだ。
553 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 06:18:51.27 ID:5/4Z45DN0
なんだ最近円高進まねえって思っていたらそういうことかよ
で、いつまで続ける気なのこれw
海外にモノ売っても超円高で為替差損だし国内の工場を海外に移転して雇用空洞化だし
555 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:21:49.53 ID:Ojr1ZRF10
>財務相が銀行の預金から日本円を借りるんだよ。
日銀にオフコンみたいなのがあって
そこで【¥の創出】とか言うボタンをピコピコやったら、
何兆円でも¥残高が増やせて
それで$買えるんじゃ無いのか?
もちろん支払いは、この電子データが外資金融などから
株式市場に向かえば、トヨタだって買収可能な¥でwww
556 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 06:23:44.71 ID:6Uik2NG50
('A`#)
557 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:24:13.01 ID:Ojr1ZRF10
>>554 世界国債不信で、円安反転してるっぽいから
10年でペイ出来るつもりだったアジア工場が
為替と賃金高騰とストとカントリーリスクて
15年経ってもペイ出来なくなりそうな風潮www
>>555 本当はそれでも構わないはずなんだが、今の仕組みはそうなってない
急に増やすことはできず、その他の金融の仕組みに乗って少しずつ増やしていくことしかできない
559 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 06:25:21.74 ID:8B1F/JQg0
>>555 残念だがそうじゃないな。
日本人の預金を使って、湯水のごとく無駄を増やしてる。
日本円はほとんど刷ってないから極端に円高になってる。
アメリカは2兆ドルもドルを刷ったが、日本はまるで円を刷らないのが円高の原因。
それなのに、人の預金を使って円売り介入をして財産を目減りさせてるのが
財務相の安住というNHK出身のアホ
560 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 06:26:55.88 ID:+d4ifHo40
そろそろ投機の円高が一服し始めたよなー
561 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:30:54.03 ID:Ojr1ZRF10
まぁ道理的手順を踏んでるって事かw
少資源な日本の場合は、一番通貨安が物価上昇に直結するから
それもありかなと思ったりw
562 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 06:35:18.86 ID:8B1F/JQg0
日銀の白川ってのはアメリカの傀儡みたいな人間で
アメリカの量的緩和がうまくいくように、日本に一方的に損をさせ続けてる。
これに業を煮やした与野党が日銀法改正して量的緩和を検討してるのが現在の状況。
世界で見ると、ユーロ崩壊、ドル大量発行、という状況で相対的に円高にならざるを得ない
563 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 06:35:46.65 ID:97gcNoNk0
564 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 06:36:44.29 ID:FEpMYW2y0
欧米か
介入をやめろ
567 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 06:39:01.71 ID:ZXp9Psu/0
危機一時回避だとしても白人市場はわがままの卑劣手口
次は三年後ぐらい日本危機と仕向けてくるよ
>>34 損するやつはセンスないから為替なんてやめればいい
FX歴半年の俺ですら10月以来資産3倍に増えた
569 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 06:48:35.50 ID:+d4ifHo40
そんな遠い安価にレスしても誰も読まないだろ
570 :
都心3区民(東京都):2011/12/01(木) 06:48:49.50 ID:Ojr1ZRF10
どうせ1万で初めて、ギャンブル感覚で3倍に増えただけだろ( ´,_ゝ`)
そんな調子に乗ってるヤツを何人も見掛けたが
生き残ってるのは俺だけだ (′・_・`)
こんな極東のちっぽけな島国が世界3大通貨
20万→60万
コツは毎日欲張らずに少ない枚数で確実に儲けること
損切りの徹底
サラリーマンしながらでも余裕
573 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 07:15:14.43 ID:Ojr1ZRF10
俺の相場格言は、
「勝ちパターンが来るまで何ヶ月でも待つ」
「勝ちパターンが来るまで何ヶ月でも待つ」 だな。
今で言えば新日本理化の売りとかか。
いくら好業績でも、数週間かくらいは3割以上調整するはずだ。
574 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/01(木) 07:22:49.22 ID:bc75Eh0X0
>>413 それ言ったらアメ土建だって金ないんじゃないの?
超円高で日本に進出する初期費用はどうするの?半端じゃないドルが必要だよ
融資してもらえるって言うのなら日本のゼネコンだって融資してもらえばいいしね
それにIT業界ならまだしも外国の建設業界に参入するには1年や2年じゃ絶対無理でしょ
10年単位で大金かけた準備が必要だと思うけど、そこまでして来てもメリットあるくらいの円高ならやっぱり日本のゼネコンが何とかすると思うよ
575 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/01(木) 07:33:50.70 ID:bc75Eh0X0
>>408 そんな法律100%通らねーよ
そんなことしたら日本全国のありとあらゆる公共事業から今入ってる業者が弾かれて
建設業人口500万人が一瞬にして失業するってことだぞ?
さらにそのあと日本の建設業を熟知したアメリカ人が500万人一瞬にして渡航してくるのか?あり得ないだろ
現実見ろよアホたれ
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 07:35:33.78 ID:Ojr1ZRF10
でも外圧でTPPとか、メリット小デメリット大なもん
許容しそうな雰囲気じゃん?
国民全員頭狂ってるからな
おかしいのが当たり前真っ暗くらいくらい
介入してこのレベルなのか
579 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 07:40:59.80 ID:ohKgrg/C0
半年で3倍にするような危なっかしい運用やってられんわ
リスク考えたら
580 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 07:44:51.25 ID:Uv4VV4PR0
それはない
581 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/01(木) 07:45:44.51 ID:rYTtLKJiO
ドル供給って日米欧の協調逆介入?
実力なくても投機目的のターゲットにされたら上がりつづける
何の生産性もない連中なんか規制してもいいだろ
おう、社畜舐めたらあかんで?
584 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 07:51:48.13 ID:RfDvaO4c0
過大評価はやめてください・・・
585 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/01(木) 08:05:59.56 ID:EpgJCB3y0
貯蓄の天才か・・・・・
587 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 08:38:44.88 ID:GWyD0Bdv0
588 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 08:39:38.24 ID:2tdtLHo60
こういのをホメ殺しって言うんだろ?
589 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/01(木) 08:44:06.12 ID:vVtRp0dG0
結局貯蓄が一番なんだよな
>>524>>545>>559 「日本の外国為替市場介入」(=外国為替平衡操作)の仕組み
一般会計と切り離された「外国為替資金特別会計」の枠内で、政府短期国債を米国債と、外国為替市場を経由して交換するだけ
円高時:政府短期証券(FB)発行→日本の債券市場で円資金を調達→外国為替市場でドル買い→米国債の形で特別会計の外貨準備増
円安時:特別会計の外貨準備から米国債を取り崩して対応 (ちょっと不明。おそらく米国債を売ってドル調達→外国為替市場で円買い→政府短期証券償還)
そうして円高は進む。日本はどっちに転んでも得はしない。
592 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 12:53:18.60 ID:f+dZx2VN0
国民の貯蓄も国が勝手につまんで
ボロボロなんすけど
593 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/01(木) 13:01:22.38 ID:UHv1byfK0
>>506 国債利払いが過重にはならんよ
インフレで実質債務負担が減るから財政は今よりマシになる
だから円を刷れよ
>>590 円なんか刷ってないだろ
市場に流通している円を吸って、米国債を買って米ドルをふやしてんじゃねーか
596 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 13:12:28.75 ID:McCR04Ek0
>>595 違うよ
使い道のない金が国債に
国債を日銀が買って介入資金に
国債を日銀が買い取る時に金を刷ったという言い方をされる
597 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 13:16:07.88 ID:SzhSPVZz0
日本潰しは順調
598 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/01(木) 13:17:44.25 ID:oH5HMoj50
欧州米をおうしゅうまいと読んだ奴いるだろ
599 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 13:18:30.63 ID:8KsDxar+0
600 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 13:20:12.19 ID:lqvXuq0M0
>>596 政府が無制限に借金できる
銀行が無限回金利つけられる
無限借金金利で事実上そうだよなあ。
601 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/01(木) 13:22:01.98 ID:blQd0OjNO
欧州米ゆめひかり
602 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 13:24:05.12 ID:5NOZxzFE0
100円から76円までぐらぐらですがな
日本こんなにズタボロなのにどうして円高なんだよw
諸外国はもっとズタボロなのか?
>>603 国民の貯蓄が借金より多いからだろう
いざとなればそれで確実に債権回収できるから
銀行預金は全部取られるってことなんだけどな
日本が海外マンセーしてたら海外が次々に死んでいった
もうドルと米国債だけで1000兆円以上保有してるらしいね。
そりゃ1000兆円の借金とかなんちゃらになるわ。
>>605 日本だけじゃないにしろ自分等が必要だと思った部分は変えようとしないから
それはありえるだろうな
逆に悪い部分は関心度が高いから海外が羨ましくなるのも当然
安定?
嫌がらせしておいてどの口が言ってるんだろうか?
609 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/01(木) 14:51:06.56 ID:UHv1byfK0
>>604 そんなもんは関係無い
内外金利差が原因
日本は長期デフレだから実質金利が高い状態が続いてる
3倍を目標にしたんなら危ないけど結果的に3倍になっただけなら問題ないと思う。
ここ半年の変化から考えても3倍は不思議じゃないだろ。
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 15:16:44.29 ID:DM7a8Yqi0
いやもう限界なんですけど
612 :
名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 15:30:46.69 ID:Vq0SLzI/0
自営業ですが円高のお陰で海外との取引が激減し、11月の収入が3万円でした
もうダメです生きられません
613 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/01(木) 16:20:45.25 ID:UHv1byfK0
安定ってリーマンショック後に4割近くも為替高になってるよ
615 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/01(木) 17:15:16.63 ID:ucOIC+4+0
崩壊する時は一気にくるぞ。
タダで貸してアホじゃねーの
日本の国富が吸い取られてるだけだろ
余裕のあるドイツやフランスが負担すればいい金を日本が負担してるんだろ