江口寿史が背景が写真みたいな漫画を批判→GANTZ奥「老人はほうっておけ」　★2

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1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：

江口寿史がアイアムアヒーローとおやすみプンプンを批判
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322632270/

http://togetter.com/li/220910
2 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/30(水) 19:52:22.34 ID:JQq9KV1E0
糞どうでもいいことでスレたてんな
3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 19:52:43.37 ID:5OepCVux0
アイアムヒーローってガンツに似てるよね。もはやパクリなんじゃないかってレベル
4 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 19:53:20.37 ID:BKzVj92m0
GANTZの作画

http://d.hatena.ne.jp/studiooku/touch/20100604/1275645662
5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 19:53:41.56 ID:bO70rfH80
江口なんたらもなんとかヒーロープンプンも知らない
6 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 19:54:02.86 ID:8m4Cs9zx0
マイナー漫画家同士の争いでスレ立てなくていいよ
7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 19:55:13.95 ID:A0IN/+9Y0
ガンツも絵に動きがない代表各だよな
一コマ一コマが静止画みたい
8 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 19:55:22.60 ID:HE03Vmuy0
どっちもつまらない漫画
さっさと死ね
9 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 19:55:34.90 ID:eMt7lxPp0
奥ってHEN書いてた人か
10 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 19:56:29.67 ID:sSPl5hGP0
HENの1巻までは面白かったが
まあ売れてるのが正義だしな
11 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 19:56:33.69 ID:5OepCVux0
>>7
軍鶏とかもな。デッサンは上手いのにな
12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 19:56:58.82 ID:+kuJ9bVR0
お前が言うなスレ？
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 19:57:03.67 ID:x5u/+e7h0
>>1
川*'A`ﾘ ＜GANTZは未だに背景から手書きｷｬﾗ浮いてる違和感がなくならん。
14 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 19:57:19.11 ID:J+eVLNhV0
江口寿史はもう漫画家じゃ無いんだから、タダの読者としての意見だろ
なんで漫画家連中が一人の読者の発言にキレてるんだよ
15 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/30(水) 19:57:35.74 ID:niaROuyZ0
お前ら本当はサブカル漫画が大好きなんだろ
16 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 19:57:52.61 ID:qFrHvuVo0
アイアムアヒーローはミソジニー臭が鼻についてキモイ
17 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/30(水) 19:58:25.79 ID:GHN1eEPZ0
奥△
18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 19:58:25.87 ID:4pUWqMTX0
軍鶏っていつになったら再開すんの
24巻だっけ？第一試合始まったところで止まるとかなんなの
作者死んだの？
19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 19:58:26.03 ID:eUOHjOtE0
江口が今の漫画家連中に全く尊敬されてなくて笑える展開
20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 19:58:53.13 ID:J+eVLNhV0
>>13
千と千尋で3Dモデリングを見限ったジブリのように、ガンツもさっさと終わらせて次の作品は普通に描いてほしい
21 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 19:59:13.96 ID:BKzVj92m0
>>18
もう再開してるが
今トーマと戦ってるよ
22 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 19:59:29.68 ID:4JUjq0N70
お手軽トレースで情報量多くして上手っぽくする漫画はむかつくっていうのは同意
23 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 19:59:52.27 ID:hmEjD4fJ0
軍鶏は復活しとるだろ
24 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:00:20.14 ID:r+8o+ESr0
人間の性は悪だ
25 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:00:30.42 ID:a4sGkd6r0
>>20
普通に描いたら下手糞なだけのつまんない漫画しかかけないだろ
GANTZがヒットしたのはアホみたいな話とフォトリアルなグロ絵が合致して受けた
26 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:00:30.86 ID:5OepCVux0
>>16
アイアムアヒーローはミソジニー臭が鼻についてキモイ→×
花沢健吾はミソジニー臭が鼻についてキモイ→○
27 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/30(水) 20:00:47.30 ID:ayDp3bNmO
芸能界でもこういうタイプいるよな
和田アキ子とか千原ジュニアとか
28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:00:50.51 ID:KAVyYRaj0 BE:965949293-2BP(1)

>>22
いやなら黙って見なきゃ良いじゃん。
漫画なんて千差万別で表現方法だっていくらでもあろうに、いちいち人の
画風や表現方法にけちを付ける方が無粋だわ。
29 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 20:01:03.13 ID:6MNWQd/V0
ストップひばりくん以外何もない
30 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:01:07.13 ID:n2MtnFkaP
作画方法なんて好きにすればいいと思うが
ガンツの画が見にくいのは同意
31 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:01:18.90 ID:mClOZRET0
だから全体の傾向の話だろ。
能條純一みたいな奴が一人二人いる分にはいいけど、
これが主流になってどいつもこいつも味気ない背景ばかりになったらやだなって程度の軽い話。
ああそうですね、ところでマンマンが…って話してる奴が一番正しい反応。
32 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:01:27.70 ID:Mf938XXK0
軍鶏って「なんか面白そう」と読み始めてみたらがっかりする漫画の代表格だよね
33 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 20:01:32.69 ID:4pUWqMTX0
>>21
マジで？もうメインとか早いな
いよいよ中国で覚えたあの技が飛び出すんだな
34 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/30(水) 20:02:10.37 ID:WeXjyRtyO
2ちゃんで初めて同意した
35 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:02:43.12 ID:O30M3Bbi0
奥すげーわ
http://f.hatena.ne.jp/studiooku/20100421171843
36 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:03:03.15 ID:5RS7N1nz0
軍鶏って途中から読んでないけど、なんでバレリーナが仲間集めてたの？
37 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:04:18.22 ID:4JUjq0N70
>>28
文句ぐらい言ってもいいじゃない
表現の手法と言うより単なる手抜きでトレースする漫画のほうが多い気するし
38 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:04:26.54 ID:AyM2bb6Q0
老人にも若者にも厳しい奥さんかっけー
39 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:04:27.40 ID:7otG4qd10
アイアムアヒーロー
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m-kikuchi/20100902/20100902004406.jpg

これは酷い、絵が浮いてるよ。

まあ、最近のアニメの背景も実写をアニメ化してるよね。上手く直して目立たないようにすればOKじゃね。
40 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:04:34.64 ID:1K7cKwgt0
>>25
>>4
41 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:04:58.66 ID:5RS7N1nz0
>>35
くそうめー、ヤバイな
42 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:04:59.13 ID:wfBqLfkL0
江口が自分を擁護するツイートをRTし始めてﾜﾗﾀ
こういう事やり出したらおしまいだよ
43 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:05:16.98 ID:5OepCVux0
>>28
じゃあお前もいちいち他人の書き込みにケチ付けるなよｗ
44 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:05:28.49 ID:BKzVj92m0
こち亀の背景写真の使い方が一番いいってことだよな
45 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:06:05.51 ID:3HBwxRVf0
絵に勢いが皆無
俯瞰ばっかで退屈きわまりない
46 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:06:20.73 ID:1DFk+XPZO
結論
浅野いにお死ね



これで全てが丸く収まる
47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:06:47.54 ID:zPIR7iPm0
破滅系で背景が適当に描かれてたりするとげんなりするわ
水没都市はちゃんときれいに書いてくれよ
48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:06:52.75 ID:O30M3Bbi0
こち亀の背景はパース完璧だから凄いよなどのページ見てもちゃんと描かれてる
49 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:06:56.71 ID:1NOXyRlnO
RTで自分擁護するのって恥ずかしくないのかな
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:07:00.54 ID:J+eVLNhV0
雑誌のインタビューで具体的な作品名上げて批判してたらアレだけど、
ツイッターなんて飲み屋の与太話レベルなんだから、「そんなこと言わないでくださいよー、江口さんｗ」で
終わりにすればいいだけの話が気がする
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:07:05.90 ID:IiPzyyT10
GANTZ→読んでる。大ファン
江口→誰だよ

よって奥を支持する
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:07:18.93 ID:oSYWZE+00
手法はありだと思うが、処理がだめなんじゃねえ
53 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 20:07:40.36 ID:YIR+Su5S0
江口とか漫画家と名乗るのもおかしいわ
54 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:07:42.96 ID:KoSoNKDAO
奥よくいった
55 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:07:53.33 ID:ciycB9TI0
面白ければいいよ
やらおん氏ね
56 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:08:23.59 ID:KAVyYRaj0 BE:858622638-2BP(1)

>>50
花沢は全く相手にしてないのが面白い。
57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:08:38.20 ID:qVy/6tTC0
屍鬼みたいなああいう背景好きなんだけどなあ
58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:09:02.15 ID:O30M3Bbi0
http://img.blog.mian.cc/20110908_1955416.jpg
59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:09:02.21 ID:sUjRB5JF0
＞週刊ペースでいかにクオリティを上げるか考えた結果です。

週刊連載じゃねーじゃんｗ
60 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:09:03.15 ID:wfBqLfkL0
年取った漫画家にネットを与えるとロクな事にならない
あいつら、アシや取り巻きに言ってる「最近の漫画は・・・」みたいな戯言をまんまWEBに書き込む
吾妻ひでおもけいおんを無意味に叩いてたし
61 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/30(水) 20:09:42.15 ID:sZBYhauL0
HENだけあればいい
62 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:09:44.49 ID:sx7C5Emu0
>>18
かなり前からイブニングで再開してると思う
63 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 20:10:05.93 ID:6MNWQd/V0
谷口ジローが書き込みもすごいし人物も浮いてない
自分の絵柄も確立してるgoodだよね
ttp://jym.cocolog-nifty.com/blog/images/taniguchi01.jpg
64 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/30(水) 20:10:09.66 ID:ctKFiHky0
GANTZ()
65 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:10:23.61 ID:X8y/lnuQ0
まだやんのかよｗ
66 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:11:08.10 ID:1K7cKwgt0
>>58
NARUTO→外国人にも愛される和風のデザインセンスと精密な書き込み
BLEACH→外国人にも愛される抽象画風デザインセンスと週休3日を実現する書き込み量
ONE PIECE→外国人に不人気なデザインセンスとただ見づらいだけの書き込み
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:11:12.47 ID:akK1nuP30
>>63
なんだこれ興味わいた
68 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/30(水) 20:11:34.14 ID:Fx62Yq1s0
>>56
しないんじゃなくて出来なくて今頃ガクブルしてんだろｗｗｗ
69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:11:36.64 ID:J+eVLNhV0
>>60
吾妻はけいおんはそれなりに好きだし、カキフライに楽器教えてもらいたいとか言ってるぞ
ただ「作品として空虚」というのが無意味な批判だというのなら、作家は他人の作品について本当に何も言えなくなるよ
70 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:11:52.19 ID:X8y/lnuQ0
>>20
3Dモデリング見限ったのはハウルからだよ
ハウルのキモイCGの動きにパヤオが嫌気が差したんだろう
71 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:11:55.04 ID:fPqiQVBF0
どっちもホモ漫画書いてたやつじゃねーか
72 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:12:02.74 ID:2XivrXcD0
矢口高雄の描く背景が俺的に最高レベル
73 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 20:12:03.00 ID:YIR+Su5S0
谷口ジローはどれだけアシいるんだろ？
74 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:12:17.25 ID:6UawVei4O
三人とも誰だよ状態の俺はどうすればいいんだよ
75 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:12:17.07 ID:4JUjq0N70
手間掛けた感じが伝わってくるのはいいよね
http://iup.2ch-library.com/i/i0491525-1322651308.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0491527-1322651455.jpg
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:12:25.81 ID:O30M3Bbi0
大友は書き込み凄いけど全体的に白いんだよね
http://obiwan3.cure.to/images/akira_05.jpg
77 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:12:30.81 ID:7otG4qd10
>>58
bleach酷で。
78 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/30(水) 20:12:31.97 ID:EgDZBHUIO
江口の書いた絵を見てきた 古くさい ダサいという印象しかなかった
79 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/30(水) 20:13:09.45 ID:I5u0xuZ/0
花沢ってのがまた痛いやつなんだな
知らないけど
80 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:13:28.34 ID:FxF0FMPb0
ガンツはモロに3Dなのがいただけないわ
人物は手描きだからものすごく浮いてる
81 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:13:34.89 ID:QghvC5Y40
>>63
神々の山稜だっけ？獏原作の
アレの漫画化はスゲエ良かったな
82 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:13:36.19 ID:BKzVj92m0
>>75
背景フリーのやつがでてそれをネタにした回もあったな
83 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:13:43.83 ID:wfBqLfkL0
>>69
ネットであまりに騒がれたんで
慌てて日和っただけじゃんあんなの

第一線で描いてる同年代漫画家同士が互いの作品性の違いで大ケンカするのなら意義があるが
そういうのと全く性質が違う
84 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:13:53.41 ID:KAVyYRaj0 BE:1502588276-2BP(1)

>>76
いや、書き方を変えられる作家だよ。

この絵は単にトーンを張ってないからだろ。
トーンを張ってある奴は白くない。
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:14:02.52 ID:J+eVLNhV0
しかし江口はともかく他の作家がツイッターやるほど暇なのに驚きだ
86 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:14:10.03 ID:5RS7N1nz0
>>20
奥は最も早くCGで漫画描き始めた最先端の開拓者だろ、何言ってんだこいつ
87 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:14:11.07 ID:rCU/rgAw0
なんでフジリューはあんなことになっちゃったの
88 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 20:14:27.53 ID:64XPwYiK0
>>39
漫画じゃなくてコラだろｗ
89 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:14:28.04 ID:X8y/lnuQ0
最近はクランプまでやりだしたな
絵しか取り得の無い漫画家は小汚いCGの背景止めろよ
90 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 20:14:33.79 ID:z5dsE64t0
>>63
なぜ、例が散歩じじいなんだよｗ
もっといいのあるだろｗ
91 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:14:50.04 ID:y7EeCpXn0
大きなお世話だろイマジネーションとか自分で補填しろ

まあただの売名なんだろうけど
早く消えろ
92 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:14:51.63 ID:1NOXyRlnO
結局こいつ誰なん？
なんか絶賛してるやつがちらほらいるけど
そんなえらいひとなの？
93 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:14:53.43 ID:X8y/lnuQ0
>>86
最先端の開拓者はコブラとかだろ
94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:14:54.79 ID:a4sGkd6r0
>>75
人物が浮いてないし
漫画としての動きもとらえてるからうまいんだろうね
手書きだろうとCGだろうと、写真みたいでつまらんと言われるのはそれが漫画として下手糞だから
95 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 20:15:07.83 ID:sSPl5hGP0
>>42
江口は昔っからこういう奴だよ
しかもそれを漫画週刊誌でやってた
ひのまる劇場とか酷すぎる
96 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:15:18.33 ID:pHoJY/xr0
この江口ってのを知らんから売名行為にしか思えない
97 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:15:26.25 ID:ja33rHeC0
>>28
黙って、見ないことによって
結果として「漫画の背景がリアルに近づいていく」ことを恐れて
江口は批判のツイートをしたんだろうな

ただ時代に即してないツイートであるようには感じるが
98 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/30(水) 20:15:41.31 ID:/PO2zXqy0
写真撮ってきて
画像処理ソフトでうまいこと線を抽出して
そのまま漫画の背景にできたりすんの？
99 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/30(水) 20:15:43.37 ID:Fx62Yq1s0
>>76
眩暈するわ
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:16:28.24 ID:exhyq+tW0
>>4
その漫画読んでないけど、
なぜか進撃の巨人の巨人がいるぞ？
101 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:16:32.23 ID:7otG4qd10
>>88
そうなの？
>>1 に貼ってあるスレから持って来たんだけど、他にも何点かあったよ。
102 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/30(水) 20:16:32.76 ID:T93qzLnI0
江口って激烈バカ書いてる人？
103 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 20:16:33.70 ID:zfSdvdAR0
>>71
奥とか江口フォロワー言われちゃうレベルだな
104 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:16:36.84 ID:wfBqLfkL0
仮に浅野いにおと花沢健吾が論争してるケースならば面白いし見る価値あるけど
こんなのは周囲にイエスマンはべらしてる老害が普段のテンションでWEBに書き込んだだけ
105 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:16:44.49 ID:5RS7N1nz0
>>92
漫画界のアンディー・ウォーホル
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:16:49.00 ID:O30M3Bbi0
>>84
短編集とか見返しても白多くね？
気分はもう戦争とかハイウェイスターとか真っ白だよ
107 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 20:16:49.19 ID:PgXHWfwT0
上條淳士は？
108 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 20:16:53.68 ID:sSPl5hGP0
でも新人がこういう漫画持ち込んだらどう評価されるんだろうな
109 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:16:55.03 ID:nVGJVwObP
奥の赤・黒のｿﾜｿﾜ感はヤバイ両性になりうる
まあガンツ終わらせてゼロワン描いてよ
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:17:07.81 ID:l3faDIMR0
未完ばっかで何一つ完成させられない男が何を言うｗ
111 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 20:17:16.87 ID:ZYSce01i0
そもそも江口ってマカロニやがきデカをちょっとバタ臭くして元ネタを知らないガキに一発受けただけだから
112 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:17:34.19 ID:X8y/lnuQ0
>>28
嫌だから見なくなるのも
文句言うのも自由だろ
113 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:17:35.33 ID:eATnrzE20
90年代のスレイヤーズとかレイアースとか、あの辺に憧れた世代は驚くほど「キャラしか描けない」が
00年代の若者はむしろ、背景結構描けるのだよね、pixivとか見ててもそれは顕著

エヴァとかlainとか、あの辺のスタイリッシュ系は背景が及ぼす作品への影響というか
若い世代に「背景の格好よさ」を認識させた意味で素晴らしいと思う、俯瞰した「街」を描く人は増えた

個人的には、釣りキチ三平の作者が描く背景が好き
http://4.bp.blogspot.com/_cc-JUwaSc3Q/TIeqi5BPYBI/AAAAAAAACVs/dG3BRO3ka84/s1600/%E4%B8%89%E5%B9%B3.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/y/a/j/yajirobei/20090223144440.gif
http://yushu.or.jp/p_stamp2/p_img/anime/anime125_holder.jpg
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:17:51.84 ID:J+eVLNhV0
>>83
一部のオタが発狂して「けいおん批判してる吾妻という老害がいる」って喧伝しまくっただけ
http://img194.imageshack.us/img194/6383/hideo.jpg
115 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:18:03.59 ID:OZbkLMEL0
奥ww
116 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:18:04.25 ID:5RS7N1nz0
>>95
既存漫画雑誌へのアンチテーゼとしてコミックキューって雑誌出すくらいだったしな
あれ好きだった
117 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/30(水) 20:18:05.32 ID:Lmkh1CxS0
好みの問題なんだからもういいだろ
作品が面白ければなにやってもアリだ。業界的に同じ畑から持ってこなきゃオリジナルなんだから。線引きも難しくしね
118 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 20:18:08.80 ID:6MNWQd/V0
>>81
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2327062.jpg
この場面怖かったわ
119 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:18:11.46 ID:+zLK3Dwf0
奥ってガンツのキャラの顔が変わりすぎなことについてなんか言ってないの？
多恵ちゃんとか普通の美少女になってるやん。
120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:18:13.00 ID:KAVyYRaj0 BE:1144829748-2BP(1)

>>107
どっかいっちゃったよね。
121 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:18:21.60 ID:q/pijMuC0
にいおや花澤知ってて江口知らんとかゆとり多すぎだろ
まあ江口は確実に老害だけど
122 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:18:34.51 ID:X8y/lnuQ0
>>101
皮肉だろ
森の中のシーンはずっとこんなんだよ
123 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 20:18:51.24 ID:DSYOBRGe0
昔の奥浩哉の生々しさは凄い。
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/05.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/06.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/08.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/10.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/14.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/16.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/17.jpg
http://tgmanga2.free.fr/manga/adult/hen/hen1/18.jpg
124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:18:55.07 ID:J+eVLNhV0
>>86
だから、あんだけ気合い入れて長期企画でCGやってあの程度なんだから、さっさと普通に書くようにして欲しい
125 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:18:55.50 ID:OZbkLMEL0
>>116
コミックキューよかったねぇ
さすがビッグイーやで
126 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:18:59.72 ID:RSgWHKdS0
http://i.imgur.com/ebSUa.jpg
http://i.imgur.com/PemDi.jpg
これを絵柄が変わったという一言で済ます奥にはびっくりだわ
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:19:01.01 ID:exhyq+tW0
>>11
絵の上手さを追求すると、漫画としての動きのある絵は死んでく人が多い

絵が上手なら漫画の絵が上手ってわけじゃないから
128 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/30(水) 20:19:20.76 ID:P0Wh+a7PO
最近プンプン面白い
愛子ちゃんを不幸にするとか言ってやっぱりやめたとかやったらがっかりするので頼むぞ作者
129 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:19:27.86 ID:HqnmKXZCO
今のアニメは批判する価値すらない
130 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/30(水) 20:20:08.45 ID:dI6sGHH5O
潰しあえー
131 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/30(水) 20:20:11.18 ID:aehe7X2zO
おやすみプンプンどうにかしろ
まともな漫画書け
132 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:20:22.98 ID:uj8vrfYG0
↓満を持して漫画業界の御意見番・佐藤秀峰がコメント
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:20:36.63 ID:O30M3Bbi0
江口って打ち切りになったり途中で描くの飽きて投げ出した作品
１０本以上あるだろこいつこそ漫画家名乗るなよイラストレーターだろもう
134 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:20:37.35 ID:X8y/lnuQ0
>>114
原作持ち上げてアニメ批判するなんてイカれてるな
カキだけに
135 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 20:20:39.01 ID:ZYSce01i0
>>126
西は成長期まっただ中、絵の変化がリアルに作用して成功してる
136 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:20:48.97 ID:5RS7N1nz0
>>118
ホモ漫画だろこれ
137 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:20:49.25 ID:ElZL6Bsk0
2スレ目いるかあ？
W
138 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:20:49.52 ID:1K7cKwgt0
>>118
絵に動きがなさすぎるな
139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:20:54.82 ID:a4sGkd6r0
>>123
奥は遊人のフォロワーだったのか
140 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:21:00.43 ID:HFeho9Db0
奥ってPoser使わないと人間描けないの？
141 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/30(水) 20:21:06.16 ID:NyV8UfAt0
江口なんて全く信用できないし　江川と同類の人間
漫画家だったら現役で描いてる奴に作品で対抗してみろ
142 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:22:06.96 ID:8bu5Zucr0
浅野井におの絵はどうでもいいけど内容がつまらなさすぎるのが腹立つ
143 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:22:07.77 ID:VVHsvGiCO
浅野いにおの漫画なんてよく読めるな
あんな気持ち悪い漫画そうそうないぞ
144 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/30(水) 20:22:12.03 ID:hiUa2c910
でもこういう効率の良さを追求していく漫画の方が売れる
世知辛いな
145 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:22:32.55 ID:RTxgLkeM0
>>118
グロ
146 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:22:42.84 ID:BZTP1gzb0
真面目な話、江口って人格障害か何かなんかね

今まで自分がどんだけのことしたのか覚えてたら
こんなに偉そうにできないと思うんだけどなあ
ツラの皮厚すぎ
147 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:22:44.84 ID:5RS7N1nz0
>>123
圧倒的な漫画力だな、漫画描くの上手すぎ
148 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:22:54.76 ID:vamwUF8m0
アイアムアヒーローは別として、
プンプンってマジで理解に苦しむ漫画

あれは一体どの層が見てるんだ？
149 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/30(水) 20:23:04.59 ID:O4sqi57CO
描かない自称漫画家より描く漫画家
江口はくたばるといい
150 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:23:37.82 ID:LXuKUNWL0
俺も漫画家になってもツイッターハセンワｗ
151 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:23:41.35 ID:X8y/lnuQ0
>>144
ワンピースなんかは方向性真逆だけどな
152 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 20:23:42.67 ID:rGgEyln70
>>58
オサレ師匠はアシスタント雇わない主義なの？
153 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/30(水) 20:23:49.47 ID:ehlK6KfnO
他人の作品叩いてる暇あるなら絵描けよ
154 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:23:50.28 ID:n2MtnFkaP
CGで漫画描きはじめた漫画家と言えば、トニーたけざき

その昔、東京都庁を見たクリエイターは誰もが
｢ロボットに変形しそう｣
と思ったが
窓とか細か過ぎて作画が大変過ぎて、
実際にやれたのは
3DCGで作画したトニーたけざき含む、ごく限られた者だけだったという
155 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:23:53.12 ID:FxF0FMPb0
>>123昔のは見やすいな
http://i997.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840737.jpg
http://i999.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840767.jpg
http://i995.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840769.jpg
http://i998.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840765.jpg
http://i998.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840771.jpg
http://i995.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840749.jpg
156 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:23:54.00 ID:1/EAfe/d0
>>93
最先端はコブラの寺沢だろうね。
そのちょい後を必死に山本直樹や弓月光たちが追いすがっていった記憶が。

ただ、あの頃はいかに手描きに迫るかというベクトルとCGならではの効果を
手探りしていた状況だから今とは全然違う。
157 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:23:59.80 ID:nVGJVwObP
>>126
実写化はマジで厨二っぽいイケメンだしな
158 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 20:24:01.52 ID:UwLkR0ez0
どっちも好きじゃないからどうすればいいかわからない
でもレイカとひばりくんならひばりくんのが可愛い
159 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:24:09.59 ID:DJuNsjkb0
>>23
久しぶりに観たらトーマの顔が変わっててわロタ

絵だったらなんだかんだで佐藤は上手いな
160 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:24:14.15 ID:98y+MOcs0
>>118
神々の山嶺にこんなのあったっけ
161 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/30(水) 20:24:21.15 ID:mMRBhsQMO
俺も写真を加工して背景にべったり貼っただけのマンガは余り好きじゃない
この考えは古いのかな？
162 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:24:36.46 ID:q7vjQMKI0
>>148
知能指数が低いガキといい年こいて中二引きずった女
163 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 20:24:46.98 ID:cyal3URg0
江口寿史って白いワニが来るとか言って落書き原稿をジャンプで最初に掲載した諸悪の根源じゃん。
そんな手抜き作家が批判しても説得力皆無なんだけど…。
164 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:25:16.44 ID:6foG42sZO
>>113
pixivは写真無断トレースの巣窟だぞ
165 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:25:19.81 ID:5OepCVux0
>>127
でも無限の住人の沙村とかは上手いし、動きもあるじゃん
166 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:25:21.68 ID:1K7cKwgt0
>>152
でかいスタジオに沢山雇ってるよ
167 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:25:40.45 ID:q7vjQMKI0
>>155
ガンプラ戦わせて写真撮ってるみたいだな
168 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:25:44.89 ID:OOZle3ui0
http://twitter.com/#!/eguchinn
江口のtwitterの上から5番目の書き込み見てみ
いにおに批判的な意見だけRT（引用）してるのが汚いわ
169 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 20:25:52.09 ID:sSPl5hGP0
つーかこの一連の話の酷いのは
確実に今後も食えてける奥が
今後がわからん漫画家に同情してるフリしてるとこなんじゃないのか
170 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:26:09.45 ID:RSgWHKdS0
>>135
カタストロフィ中にも顏変わってるんだけど
http://i.imgur.com/KEHiV.jpg
http://i.imgur.com/kqv5r.jpg
桜井は顏変わってないのに西はよっぽど描くの難しいのか？
171 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:26:09.91 ID:5RS7N1nz0
>>154
よしもとしよしともなんかも変形させてたよね、あの人は一瞬だけのモラトリアム漫画家だったけど
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:26:12.42 ID:O30M3Bbi0
木多が描いてた幕張なんかは背景素材集そのまま流用して
コピペしてたせいで部室の位置が毎回ワープしてたんだよなたしかw
173 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:26:14.38 ID:wfBqLfkL0
>>146
反動なのかもね。「手の付けられない不良」が「手の付けられない生活指導員」と化したり。
笑いだと松本人志や伊集院光、音楽だとヒダカトオルとかかな
174 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:26:40.15 ID:1K7cKwgt0
>>165
でもあいつ似たような顔しか書けないよな
175 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/30(水) 20:26:59.34 ID:4cuWgvBl0
オレもそう思うけど締め切りも守れない落としまくる
漫画家にいわれたくわないわなｗ
176 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:27:11.93 ID:eATnrzE20
仕事してないけど、絵が劣化したわけではない江口
http://kichijoji.areablog.jp/upload/100104/blog/post/20104272531a6Sg6.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l6cnsyVUXj1qz9dl0o1_r1_400.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_kr6p84Wij51qz6p7po1_500.jpg

個人的に、江口フォロワーだと思ってる窪之内英策
http://www.seiryu-online.com/image/205678/008/911/205678008911_ja.jpg
http://decadeview.ocnk.net/data/decadeview/product/4c47f5f414.jpg

177 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:27:22.66 ID:5RS7N1nz0
>>155
いや、今のもすげえよこれ
こんなの描ける漫画家世界に誰もいない
178 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:27:28.71 ID:8/+MA9q70
江口も背景書くの下手な方だったから余計怒ってるのかなw
179 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:27:28.84 ID:1K7cKwgt0
>>170
実在の人物をモデルにしちゃったのがそういう不安定さに影響してるんだと思う
自らの中で確固たるイメージが無い
180 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 20:27:30.77 ID:5pZRCYme0
奥の絵って普通に下手だよな
181 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:27:38.62 ID:KIWbjgcxO
ガンツたえちゃんが異星人の家に連れてかれたところまで読んだんだけど
その後どうなったの？
182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:27:40.92 ID:8fxHZug00
老人で思い出したけど老人Zって面白い？
183 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 20:27:45.16 ID:h09UmePO0
江口ってもうかなりの歳だろ？ITに翻弄されてるな
184 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/30(水) 20:27:47.27 ID:BQ0gI14T0

ああもう、背景が写真や映画そのもののような漫画は死ぬ程うんざりだ。
Eguchinn 2011/11/29 23:56:13

大友克洋の背景は映画的で写真的でもあったが、映画や写真そのものじゃない。漫画だ。
Eguchinn 2011/11/30 00:11:22

上條淳士の「Sex」の背景は写真を精密にトレースしているが、写真そのものじゃない。漫画だ。
Eguchinn 2011/11/30 00:12:43

松本大洋の背景は広角レンズのゆがみを取り入れているが写真そのものじゃない。漫画そのものだ。
Eguchinn 2011/11/30 00:13:53

俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
Eguchinn 2011/11/30 00:16:46

@Eguchinn ああ、そういう意味だったのですか。リアルなら文句ないだろうとばかりに、写真をそのままトレスしたりパソコンで加工して背景にしてる、なんていうかこう、イマジネーションの感じられない作品、って事でしょうか？
gaikiti_mazide 2011/11/30 00:19:01

@gaikiti_mazide そういうこと！
Eguchinn 2011/11/30 00:20:00
185 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:27:47.20 ID:r+8o+ESr0
週刊では書き込める量にも限界があるだろ
186 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/30(水) 20:27:48.50 ID:LjdjLuYu0
メーテル？
エーテルが煮えてる…
187 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:28:13.07 ID:a4sGkd6r0
>>168
RTってそれ１個だけやん
しかも「陰口じゃないのに何言ってんだよ」って当たり前のこと言ってるだけだし
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:28:13.81 ID:exhyq+tW0
>>165
そりゃ、絵がうまくて漫画絵がうまい人もいるよ
両立させるの大変だ、と言ってる

あとは、描く人、見る人の好みとかもあるし
一概に上手下手ってだけで測れないのが漫画
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:28:21.46 ID:lezz+bmX0
>>123
すげえ
190 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:28:22.73 ID:5OepCVux0
>>174
だから？
絵は上手いし、動きはあるよねって話してるのに何で顔の話が出てくるんだ？
191 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:28:32.43 ID:aPyS4++O0
江口さんだって人の事言えないよ。
当時はうまかったけど今は同じようなもんだ。
192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:28:44.05 ID:gGBzHpe+0
http://ero.manga-studies.com/uploads/200901/200901270024023.jpg

こういう乳首揺れを最初に考え付いた奥は天才
193 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 20:28:44.57 ID:sSPl5hGP0
>>176
燃え尽きたギャグ漫画家が、かろうじて一枚絵で生きてるだけだよね
194 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:28:48.59 ID:LXuKUNWL0
お前らはボノボノの作者より絵下手なくせに何でえらそうなのｗ
195 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:28:49.55 ID:QghvC5Y40
まあ何がウリでどこで勝負するかじゃねえの？
実際の都市や建物舞台にドンパチやエログロやる大味な作品だし
背景は取り込みでも別にかまわんと思うけど
どうせ叩くならウリの部分までダメダメになってる巨人編を叩きゃいい
196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:29:19.10 ID:O30M3Bbi0
>>170
西ってメンタル弱そうだから極限まで追い込まれてそれが顔に出てるだけじゃないの？
197 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:29:30.47 ID:0lqu5zd90
売れてれば正義だけどだいたい飽きてきたけどね＞背景が写真
198 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:29:31.79 ID:21l6u16R0
誰？
199 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/30(水) 20:29:38.28 ID:LjdjLuYu0
>>191
そんなに劣化してないと思うが
200 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:29:38.72 ID:rHXU2Ten0
アイアムアヒーローって大ゴマ多用しすぎだろ
絵に迫力もないし
201 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:29:44.88 ID:5RS7N1nz0
>>170
漫画描くのに先のストーリー考えてない、思いつきで描くだけっつってる人の漫画に人の顔が違うどうのこうの言うのはアホらしいよ
202 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:29:52.45 ID:I9tHyByI0
マンガって完全に落ち目の文化なのに現役のやつらってイケてるつもりなんだな。
笑えるわ。
203 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:30:06.06 ID:y7EeCpXn0
360 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 16:30:32.40 ID:K1PtP3OE0 [2/2]
@asano_inio 老人のいう事は放っておいて一緒に頑張りましょう＠奥浩哉
1時間前 webから

奥かっこいいじゃん
204 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:30:13.73 ID:WCdcVGXZ0
奥さんかっけえ
205 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:30:18.35 ID:X8y/lnuQ0
スタジオオサレ


・人物、エフェクトは全部オサレ師匠が描く
・背景もラフはオサレ師匠が描くし簡単な背景ばかり
・週休4日
・ボーナスも出る
206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:30:40.75 ID:PqjQQKwT0
キャラに感情入らないから動きを感じないんだよ
207 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:30:45.03 ID:LXuKUNWL0
>>202今の文化（）って何だよいってみ？ｗアニメ（）？映画（）？ｗ
208 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:30:45.46 ID:zDKGRYD00
この江口なんとかって奴の漫画よりも
こいつが批判してる漫画の方が面白いわ
209 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:30:50.64 ID:RSgWHKdS0
>>179
なるほどな
そういえば酒鬼薔薇モデルだったよな
210 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/30(水) 20:30:54.99 ID:v7g5/8f70
>>139
大友じゃねーの？
読み切りで金田そっくりのやつがいた気がする
211 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:31:03.08 ID:4FXnAYge0
>>32
菅原戦までは結構面白かったけどな
中国いってからは微妙
212 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:31:09.16 ID:1K7cKwgt0
>>190
描き分けの能力は絵の上手さのうちだろ
そういう意味で沙村は所詮漫画家として1.5流
美大信者が持ち上げているけどね
213 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:31:23.28 ID:YumyERY+0
>>192
残像乳首のパイオニアだからな
214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:31:36.48 ID:8/+MA9q70
昔も風景写真をコピー機で黒く潰し気味にして切り貼りしてた時代もあるけどな
コラージュそのものの手法だけど
ただ上手い奴はコピーの上に手で書いて綺麗になじませてたからなぁ
215 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:31:38.24 ID:S/KDyS7x0
>>166
え、あれでｗ
アシ何してんの寝てんの？ｗ
216 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 20:31:45.68 ID:ZYSce01i0
遊人も初期は大友だから
217 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:31:48.59 ID:uKFmbcqi0
商業漫画家はやっぱ凄いよ
やっぱ結果出してナンボだと思うし
218 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:31:56.21 ID:4JUjq0N70
>>155
これの最後のコマが人物と背景の絵柄違いすぎでギャグ漫画みたいに見える
http://i997.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840737.jpg
219 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:31:58.28 ID:X8y/lnuQ0
>>175
江口含め
登場人物全員まともな連載出来てない
220 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 20:31:58.97 ID:5pZRCYme0
>>176
窪の絵変わったなぁ、ツルモク以降見てないからわからなかったが
221 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/30(水) 20:32:01.65 ID:iuKc5RCB0
江口の活躍してた時代ってさ、“理不尽ギャグ”とかいうカテゴリが流行していた頃で、
とにかく「誰かをバカにする」ギャグしかできないのよこの人。
ひばりくんもそう。
バカにするキャラを決めておいて、主人公や美少女が気持ち悪がったりけなしたりして、
それをギャグにするっていうやり方。

普通は時代が変われば漫画の作風も変えてくもんなんだけど、江口は結局それしかできないの。
作風を変えようとする挑戦的な作品もあるにはあったけど、すぐ投げちゃう。

だから色んな作風を描き分けできる「漫画家」に対しての嫉妬凄いよね。
自分はイラストレーターって言ってるのに、まだ漫画家への未練がタラタラ。
それを持ち上げるオッサンファン（45歳前後）がいるもんだから、余計に勘違いしちゃう。
222 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:32:06.43 ID:QKDkrP//0
GANTZは普通につまんね
223 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:32:27.19 ID:CFyrktyq0
東京マグニチュード8.0のOPの描き込みはすごい
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:32:29.62 ID:ACLzYB700
>>35
下書きorラフ絵だとヘタでも上手く見える不思議
225 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:32:41.04 ID:WCdcVGXZ0
よく読んだら
江口なにも具体的なこと言ってないのな
老害の言いがかりじゃん
226 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:32:42.52 ID:eATnrzE20
高野文子だって超初期は大友そっくりの絵、その後まるっきり変わったけど
227 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:32:58.12 ID:5RS7N1nz0
>>176
窪之内英策も、よしもとしよしとも系のモラトリアム漫画家なんだよなぁ
若者が抱えてる鬱屈したモヤモヤみたいなものを失ってしまったら、漫画まったく面白くなくなってしまった
上手いけどイラスト的にも突き抜けてないし、もったいない
228 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:33:12.27 ID:uxtQPSV70
コミックキューの初期も酷かった
錚々たるメンツの無駄遣いもいいとこ
229 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/30(水) 20:33:14.79 ID:EEIEmcnq0
GANTZで叩くポイントはそこじゃないだろ
230 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:33:20.62 ID:1K7cKwgt0
>>215
週休3日らしいし何やってるかマジでわからんな
231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:33:30.71 ID:O30M3Bbi0
>>205
優良企業じゃねーか
232 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 20:33:35.56 ID:ZYSce01i0
沙村とか美大の肩書きが無かったら叩いてるよお前w
233 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:33:49.73 ID:5RS7N1nz0
>>181
逃げた
234 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/30(水) 20:33:50.06 ID:ATLFzTzu0
ホストザムライあたりがめっちゃワクワクしたな
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:34:08.89 ID:a4sGkd6r0
>>226
あの世代は大友に影響受けてない奴いないといってもいいくらいだからな
236 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:34:15.16 ID:/7QbTvor0
江口って何で巨匠扱いされてるんだろ。
パイレーツやエイジは好きで読んでたし、CUEなんかも江口の名前で買ったけど
大物扱いされるほどの実績がある人とも思えん。
237 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 20:34:16.83 ID:cXigFrhd0
江口寿史は信者がキモそう
マック信者的な物を感じる所詮同じキモオタの癖に
238 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:34:23.22 ID:5RS7N1nz0
>>182
当時ジャンプで読んでた時は面白かったけどなぁ
今読んで面白いかどうかは知らん
239 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/30(水) 20:34:30.91 ID:DPhogiLC0
まあ漫画家にとったら江口みたいな糞には言われたくはないだろうな
240 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 20:34:33.45 ID:f0CuPDEs0
奥は「頑張りましょう」って言ってるけど
今のGANTZは頑張ってアレなのか？
頑張ってないからあんなにつまらないんだ、というならわかるけど
力を入れてるつもりであの退屈っぷりなら尋常じゃないな
241 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:34:39.01 ID:5OepCVux0
>>212
きめえよ。絡んでくるな
今はそういう話してないし
242 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/30(水) 20:34:39.88 ID:x1FHPVut0
江口寿史ってのが誰か全然わからなくてwiki見てみたんだが
こいつって売れなかった漫画家？どれも知らんわ
売れない漫画家が売れてる漫画家に嫉妬して叩いてるだけにしか思えない
243 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:34:41.91 ID:X8y/lnuQ0
>>225
具体的な事言ってるだろ
ピンと来ないのは絵に対する関心が無いから
244 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:34:42.61 ID:F4DSLpMy0
こち亀は写真トレースだよ
アシがやってる

それメインの回があった
245 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:34:46.65 ID:eATnrzE20
窪之内英策はイラストレーター志向というより漫画家だから

止め絵より、キャラはコマの中で方が魅力的、女の子の表情など表紙より劇中の方が可愛い
ショコラなんかは12年前だから驚く、まったく古くない
246 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:35:11.09 ID:RSgWHKdS0
>>201
最初はカタストロフィのことなんか考えてなかったよな
247 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:35:15.50 ID:zVlWtJvR0
GANTZの背景書き込みすぎはダサい
248 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:35:19.95 ID:1K7cKwgt0
>>241
はい俺の勝ち
249 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 20:35:22.46 ID:ZYSce01i0
江口フォロワーって必ずセーラー服と機関銃や探偵物語のパクリやるよね
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:35:26.26 ID:6ORBIx/X0
>>4
前から思ってたんだが、トヨエツ役所こうじとかはわかるんだけどこのガンツスーツは誰なの？
モデルなし？
251 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:35:36.56 ID:YumyERY+0
>>238
それサイボーグじいちゃんＧじゃ・・・
252 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:35:45.76 ID:zCdjnqSC0
パクリロリコン糞野郎のCG作家浅野いにおの皮肉ツイートには笑った
253 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:35:46.10 ID:FxF0FMPb0
>>218
このコマ、3Dで作ったロボットを配置して黒野の顔を描き足すだけという省エネ作画なんだよな
254 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/30(水) 20:35:50.57 ID:VEW+TJIo0
花沢ｸｿﾜﾛﾀ
255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:35:50.69 ID:4prSTCIA0
いや、これは江口が正しいだろ
てかプンプンはわかるけど、アイアムアヒーローって今そんなことになってんの?

俺が最後にスピリッツ買ってた頃は、まだ写真ぽく無かったけど
256 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:35:59.74 ID:LXuKUNWL0
江口イケメンすぎワロリンちゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.google.co.jp/imgres?q=%E6%B1%9F%E5%8F%A3%E5%AF%BF&um=1&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=Y23&sa=N&rls=org.mozilla:ja:official&channel=np&biw=1280&bih=622&tbm=isch&tbnid=5B7J4RjUKvYe3
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tbnh=115&tbnw=121&start=76&ndsp=24&ved=1t:429,r:2,s:76&tx=81&ty=76
257 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:36:02.28 ID:5RS7N1nz0
>>188
漫画の動きって、絵をどう略すかだからね
書きこめば書きこむほど動きがなくなる
動かすのが上手いのは絵を略すことの天才冨樫がダントツNo.１だよ
258 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/30(水) 20:36:11.87 ID:H4kvOx5d0
俺はよつばととヒストリエが面白いと思う
259 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:36:17.00 ID:JDC3FoTw0
今日のお客様スレ
260 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:36:24.63 ID:dNNbZLCQ0
ガンツって背景にキャラが浮いてるよな
あとからキャラだけ付け足しました感じで凄い違和感があるときがある
261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:36:36.58 ID:ncpbU0oN0
>>251
凄いなお前ｗ
262 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:36:39.53 ID:vamwUF8m0
浅野いにお
今日から心を入れ替えてアシスタント３００人体制で更なる緻密な背景を目指します。 pic.twitter.com/G45gI0i0

花沢健吾
うわぁこの流れ、俺がただのバカじゃないか！goo.gl/fb/10a8K

浅野いにお
@hanamanko 大丈夫です。株あがってますよー。それより早くBF３始めてくださいよー。

奥里美
@asano_inio 老人のいう事は放っておいて一緒に頑張りましょう＠奥浩哉

浅野いにお
@studiooku_wife なんかすみません…。頑張ります！


面白い流れだな
263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:37:07.14 ID:eATnrzE20
花沢がややシカトされがちなの吹いたｗｗ

関係ない奥が出張ってるしｗｗ
264 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 20:37:09.48 ID:qHIzpxS30
>>205
これの何がだめなんだ
ホワイト企業じゃん
265 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:37:16.97 ID:5RS7N1nz0
>>246
最初はネギ星人のことまでしか考えてなかったよ
266 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:37:18.79 ID:X8y/lnuQ0
>>212
描き分けってのはあくまでその作者のデザインの幅の問題
絵が下手糞な奴でもでもやろうと思えばデザインの幅自体はいくらでも水増しできる
むしろ下手糞だと同じ絵描いても勝手に別人になる
267 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:37:23.09 ID:uxtQPSV70
江口って自分が連載を続けられない漫画家としては失格の人間って自覚のある人だと思ってたけどそうでもないのかなあ

冨樫にはそういう自覚ありそうだけど
268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:37:34.60 ID:a4sGkd6r0
>>262
花沢だけが正解
269 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:37:42.34 ID:tGAW9STo0
奥浩哉の漫画の背景ってなんかリアルなだけで、人物作画とチグハグな感じがしてた
270 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 20:37:45.20 ID:x5u/+e7h0
背景とｷｬﾗの情報量に差があるのが違和感の元だったりすんだけど、
ﾄﾚｽで手書きの場合、昔ながらの手書きの補助として使う人は、背景の要らん部分を省略したり、
ｷｬﾗやｺﾏ割と違和感無いように、わざとﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝを手加減で加えたりしてた。
でも写真をそのまま合成するのが癖になった場合、情報量を無くしたり歪ませたりってのは
面倒なのかやらなくなっちゃうんだよね。
GANTZの人は手書きの頃から背景の建物や部屋の水平線と縦線が
くそ真面目に定規で引いたように完全に水平垂直だったから(>123とか天井や床や建具に違和感)
写真を合成しても自分でそれに気がつかない。元写真が広角ﾚﾝｽﾞで歪曲してる場合はそれに合わせてるけど…
271 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:37:45.95 ID:1K7cKwgt0
一部漫画家って好戦的だよな
ヤンジャンでいうと奥と迫がヤバイ
272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:37:52.69 ID:zCdjnqSC0
浅野はCG住宅つくりソフト、奥はポーザーだか何だかという3Dソフトで壁破壊とかを描いているよ
でもどっちも大友のAKIRAのビル破壊の迫力に辿り着けないのだから、まあ力量の差なんだろうな
273 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:37:53.50 ID:n3Ygtwa/0
>>250
なんか思い出せそうで思い出せない顔なんだよなあ
韓国の俳優か？
274 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:37:55.92 ID:4prSTCIA0
>>28
音楽は色々な表現方法があるから、K-POPもAKBもジャニーズも素晴らしいんですよね
文章はいろんな表現方法があるから、山田悠介も鎌池和馬も素晴らしいんですよね

よくわかります
275 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:38:08.05 ID:5RS7N1nz0
>>205
ここでアシやっててもスキル全然アップできないだろな
276 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:38:39.02 ID:5RS7N1nz0
>>251
すみません間違えm,明日
277 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:38:43.72 ID:KAVyYRaj0 BE:1931898896-2BP(1)

>>263
というより、花沢は騒動を全く気づいてなくて淡々と下ネタを投稿してる。（笑）
278 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:38:45.21 ID:1K7cKwgt0
>>266
デザインの幅も絵の上手さのうちだろｗ
279 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/30(水) 20:39:16.95 ID:LjdjLuYu0
>>242
パイレーツとか面白いんだがなぁ
大分マカロニほうれん荘っぽいが
こいつは締め切り守らないから
280 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:39:23.56 ID:eATnrzE20
>>205
オサレ師匠から旅立って、一流漫画家になるアシ出てくるんだろうか･･･
281 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:39:46.00 ID:BZTP1gzb0
>>242
昔は人気あった
ただ、なんでも途中で投げ出す悪癖があって
未完の作品がたくさんある
282 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:39:52.83 ID:X8y/lnuQ0
>>275
岸本や村田やサイレンの人ののアシは結構デビューしてるが
オサレ師匠のアシはあんまジャンプで見ないな
283 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/30(水) 20:40:03.07 ID:tDNgZSbc0
>>170
イケメンになっても身長は変わってない…ｗ
284 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/30(水) 20:40:03.37 ID:z/lclZxq0
>>4
＞週刊ペースでいかにクオリティを上げるか考えた結果です。
は？
285 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/30(水) 20:40:04.92 ID:CDDYERmvO
ただ写真ぽい背景が嫌いだってわめいてるだけで
その作風が漫画界にとってどう悪影響なのか何一つ説明してないな
あら探しして文句いうだけでこのひとのほうがよほど悪影響なきがするわ
286 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:40:20.45 ID:uxtQPSV70
前スレから浅野をロリコン呼ばわりしてる粘着は親でも殺されたのか？
287 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:40:20.90 ID:5RS7N1nz0
>>226
最初は誰かの真似でいいんだよ、作家性や個性は後から付いてくる
288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:40:22.82 ID:P5ZUzKMy0
江口はイラストレーターで漫画家ではないわ。パイレーツもひばりくんも今、読める漫画じゃねーし。
289 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:40:32.81 ID:ruDwAz3m0
背景描くのが面倒くせえなら島ごと吹っ飛ばせよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:40:35.75 ID:O30M3Bbi0
オサレ師匠でアシやってギャグ漫画家でデビューすればいけるよ
291 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:40:46.59 ID:5OepCVux0
>>271
迫はガキ。生暖かく見守ってあげよう
292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:40:47.52 ID:ACLzYB700
いにおは花沢にコンプレックス持ってるらしいよ
一方的に被害妄想っぽく。メンヘラ入ってるね
293 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:41:02.44 ID:KQWWw/xZ0
>>76 これ良く覚えてるわ印象強い
294 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:41:04.17 ID:X8y/lnuQ0
>>278
いや、下手でも出来るんだよ
違う顔描く事自体はスゲー簡単な事
295 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:41:14.62 ID:1K7cKwgt0
>>280
いないだろうな
久保ってセンスだけで食ってるような存在だし
冨樫とか岸本みたいに映画や小説を研究して自分なりの制作スタンス持ってるタイプとは対極
296 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:41:23.56 ID:olNvaUdJ0
GANTZの作者は粘土細工が真骨頂
297 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:41:25.14 ID:eATnrzE20
ツルモク今読んでもちゃんと面白かった
298 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:41:26.13 ID:uKFmbcqi0
エロマンガ以外で見るエロいのがやっぱエロくていいよね
ひぎぃとかうぐぅとかそんなのとは違う
299 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:41:31.44 ID:5RS7N1nz0
>>250
チェホンマンじゃないの
300 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/30(水) 20:41:37.68 ID:H4kvOx5d0
江口の場合絵に拘りすぎて話がつまらなくなってる
301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:41:48.03 ID:UfFtZ4sH0
>>1
江口は上條敦士の写実描写を描けなかったから。
302 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:42:03.63 ID:wfBqLfkL0
迫は許す
303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:42:12.09 ID:P5ZUzKMy0
写真ぽい背景が駄目とか山本直樹を全否定かよ。
304 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:42:26.99 ID:1K7cKwgt0
>>294
同じ人物の顔を同一に書けないとかの話をしてるわけじゃないんだけど
305 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:42:30.94 ID:f//4/Ugf0
江口寿史ってのを知らんからな
東京大学物語の江川達也が批判なら
なるほどなって説得力もあるけど
306 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 20:42:49.27 ID:DSYOBRGe0
ここまでギャップがあると逆に趣がある。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dododod/20080920/20080920211502.jpg
307 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:42:49.82 ID:/EgjzZov0
>>192
みやすのんきとかじゃねーの？
308 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:42:58.71 ID:i7ppGw1z0
一流や一般人ならともかく
三流がその道の人間を批判してはいけない。
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:43:00.36 ID:a4sGkd6r0
>>296
あれ凄いよね
フィギュア原型師になれば間違いなく神レベル
310 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:43:02.62 ID:RSgWHKdS0
>>265
西の最初に死んだ時の言葉からして西がカタストロフィのこと知ってるのは明らかにおかしいのに
何で無理矢理にでも生き返したんだろうな
311 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 20:43:10.26 ID:rGgEyln70
>>205
漫画は上達しなさそうな現場だな
でも時間に融通が効きそうなのがいいのかな
312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:43:17.11 ID:P5ZUzKMy0
>>300
80年代の絵だけどな。
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:43:34.41 ID:NL0SMULi0
描けないわけじゃないのにやってるってことは意味があるんだろう
314 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:43:55.64 ID:59Si8M2a0
>>194
いがらしみきおはけっこう上手いぞ
ホラー系の作品も沢山書いてる
315 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:43:58.73 ID:5aDO2OAs0
>>96
取り上げなきゃいいだけの話だろ
つーか売名せずとも有名
316 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:44:05.60 ID:1K7cKwgt0
全く同一の顔しか書けない人間が居たとして
そいつは漫画家として画力が高いと言えるかは疑問
もちろんデッサン力などの技術のほうが画力を見る上で重要な観点なのは間違いないが
317 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:44:12.63 ID:tGAW9STo0
>>270
なんか、絵の弱い部分を、無駄にリアルな背景で誤魔化そうとしてる感じ
だからパースとかそういうの無視なんでしょうね
318 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 20:44:12.74 ID:qHIzpxS30
>>176
さすがにもう古臭いよな
江口の絵こそなんか進化してるわけ？
319 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 20:44:15.30 ID:n2MtnFkaP
>>289
作画減らしの為に特車二課所在地を埋立地の僻地にした押井守みたいな

オサレ師匠も
戦場を砂漠みたいな所にしたり、空中にしたりしてるな
そういえば
320 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:44:37.43 ID:QYlYzOvQ0
大口叩くような背景書けるんか？
ヒバリとパイレーツだけだよな
燃えるお兄さんと変わらん
321 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:44:44.09 ID:X8y/lnuQ0
>>304
描き分け云々ってのは
絵について知識の無い人間でも指摘出来ちゃうから持て囃されるだけ
実際は凄く簡単な技術
やろうと思えばプロなら誰だって出来る
322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:44:47.50 ID:4prSTCIA0
http://obiwan3.cure.to/images/akira_05.jpg

大友はもっと金をもらってもいいと思うわ
323 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/30(水) 20:45:07.48 ID:LjdjLuYu0
>>308
色々批判はあるが三流では無いだろうよ江口は
324 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:45:10.30 ID:eATnrzE20
http://www.homesha.jp/UF/images/ISBN/140x250/4-8342-7289-3.jpg

画像が小さいのが悔やまれるが、やっぱ江口の線画良いかもしんない
325 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:45:19.83 ID:YumyERY+0
>>306
これでもアリだと思えるからな
http://yotuba.com/cal12_03_big.jpg
326 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:45:24.58 ID:1K7cKwgt0
>>319
「13kmや」のときはビルをなぎ倒したりして珍しく頑張ってたけど
「街で戦うのはやめよう」とかいって荒野にぶっ飛んで行ったのは笑った
327 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:45:33.16 ID:nVGJVwObP
幸せだな
http://twitter.com/#!/hanamanko
328 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:45:33.46 ID:vamwUF8m0
ハンターハンターも嫁とアシが書いた背景は浮いてるよね
冨樫が書いた背景と違いすぎる
329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:45:46.33 ID:5OepCVux0
>>316
描こうと思えば顔なんていくらでも違う顔描けるだろｗ
おまえさっきから何なの
330 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 20:45:46.93 ID:swM0TYxGP
本屋で江口寿史のイラスト集があったからちょっと捲ったら塗り絵だった
今風の女の子のイラストに色をつけようみたいな文章が描いてたな
でもそれアクションの表紙で描いてたイラストそのまんまなんだよ
どんだけこいつやる気ねええんだよって呆れたわ
331 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:45:52.68 ID:zCdjnqSC0
>>285
背景のペンタッチの癖や、アシスタントへの背景指導も当然漫画の一部だと言いたいんじゃないか
誰しも松本大洋みたいに曲線遠近法を操ってスケール感を出せと言ってるわけじゃないだろうけども
松本の背景は卓球の躍動感とかスケール感をあらわすために、あの背景や陰影のつけ方じゃないと無理だったろうし
そういう風に漫画を煮詰めて作画表現を高めていく人が減って、安易に実写背景に下手糞な人物ってのじゃ
漫画文化が終わってしまうと思ったのでは
332 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:46:06.78 ID:5RS7N1nz0
>>310
思いつき
奥の漫画に意味なんてないんだよ、奥が漫画描くのはただのライフワークなんだから
ある意味こち亀みたいなもん
333 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:46:12.75 ID:uKFmbcqi0
江口は静止画だからねぇ
334 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/30(水) 20:46:14.59 ID:yRxXwrFZ0
個人を名指しして批判する必要性を感じない
老害どころかガキ以下だろ
335 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:46:16.11 ID:p4AuO8lG0
>>7
河合克敏もかな
話はうまいしマイナーに光あてる芸風で好きだけど
336 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:46:18.94 ID:DCYUbO/f0
GANTZって時々、人の体のバランスおかしくないか？
337 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:46:30.03 ID:eATnrzE20
>>322
流石、手塚先生が気絶しそうになったシーン
338 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:46:42.70 ID:X8y/lnuQ0
>>305
江川もゴールデンボーイは人物意外全部写真貼り付けて描いてたよ
339 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:46:48.39 ID:kIBNj5os0
トレスが常態化してから全体的に線が硬くなってるよね
なんか手書きで味があって上手い！みたいな人がどんどん少なくなってるってのはわかるわ
340 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/30(水) 20:46:59.15 ID:tDNgZSbc0
>>205
久保帯人のアシスタントは取材等の雑用とか多そうだな
341 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:47:03.42 ID:6by1YCby0
>>39
こんなん漫画じゃねえ
貼り絵だ貼り絵
342 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/30(水) 20:47:10.03 ID:PoYVLtCO0
こういうのか
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/o/a/r/oarfishsea/01_2_01s.jpg
343 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:47:13.17 ID:1K7cKwgt0
>>329
違う顔を書いちゃうと安定しないからどの作品でも同じ顔の人間ばっか出てくるんだろ
344 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/30(水) 20:47:26.06 ID:iuKc5RCB0
>>323
三流以下だよ
富樫でも休載の後イヤイヤ描いてるんだから
345 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:47:31.43 ID:kE+ow9nx0
クローバーの悪口はやめろ！
346 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:47:54.88 ID:X8y/lnuQ0
>>329
漫画家が描き分けをしない理由

・面倒だから
・必要ないから
・読者の受けが悪いから
347 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/30(水) 20:48:01.84 ID:q7JL9+on0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2325328.jpg
348 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:48:03.53 ID:59Si8M2a0
>>342
咲？
349 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:48:14.49 ID:5RS7N1nz0
>>306
これは流石にトレースだろｗ
350 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:48:26.93 ID:p7wILpwF0
>>7
前にそれと同じ様なレスしたら信者が発狂したな
351 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:48:34.99 ID:KAVyYRaj0 BE:1001726047-2BP(1)

>>342
奥瀬じゃねえか？
352 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:48:39.59 ID:QghvC5Y40
>>305
東京大学物語も序盤はメチャメチャ面白いもんな
BE FREEとかも無茶苦茶やってたしエロいし輝いてる時代はたしかにあった
353 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:48:55.18 ID:RSgWHKdS0
>>336
妙に短足だったり顏長かったりするよな
ずっと馬面の巨人描いてるからじゃね？
354 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:48:59.04 ID:X8y/lnuQ0
>>340
取材することなんてねえだろ…
355 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:49:11.42 ID:FxF0FMPb0
>>348
違うが？
356 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:49:18.09 ID:zCdjnqSC0
>>306
自転車から作業車から背景まで全部トレースだな(´・ω・`)
357 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:49:27.40 ID:5OepCVux0
>>343
でもただの好みの可能性だってあるよね？
358 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 20:49:28.12 ID:BWMFI5UN0
屍鬼の写真の使い方もすげー面白かったわ
359 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:49:29.52 ID:5RS7N1nz0
>>327
いい人柄してるよな、好きだわ
360 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:49:36.07 ID:59Si8M2a0
>>329
絵柄や顔の書き分けなら三浦建太郎、みなもと太郎、王欣太の三人が最強
361 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:49:49.58 ID:ZSc+R/HI0
同級生のJKを拉致監禁する読み切りを描いたのって奥だっけ？
362 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:50:00.52 ID:QghvC5Y40
>>307
言われて見るとありそうだなｗ
363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:50:07.23 ID:P5ZUzKMy0
>>339
じゃリン子チエなんか上手い絵だと思う
364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:50:08.23 ID:2yIGsSD90
>>194
えっ
いがらしみきお読んだことないのかこいつ
365 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/30(水) 20:50:10.03 ID:eplucvWu0
こういうお呼びじゃないやつが横からチャチャ入れてくんのが一番腹立つよね
366 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:50:24.29 ID:59Si8M2a0
>>355
じゃあ何？
江口じゃないけどこういう写真トレスを使った萌え漫画ってだいっきらいだわ
367 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:50:24.91 ID:tGAW9STo0
>>354
鳥取砂丘に行って砂漠の写真撮ったりしてくるんじゃないの
368 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:50:26.97 ID:1K7cKwgt0
>>357
高橋洋一は実はものすげえリアルな顔かけるけどあえてみんな同じ顔に書いてるんだね
よくわかったわ
プロってすげえな
あえて批判を受けてまでデザインの幅を減らす制約を科すなんて
理由が全くわからんがとにかくすごいわ
369 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 20:50:38.93 ID:iwwrqtDY0
ルサンチマンはよかった
370 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:50:44.91 ID:5RS7N1nz0
>>322
この１枚絵でアートだもんな
371 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 20:50:52.86 ID:Bzp18jI10
>>364
デフォルメ絵を見て下手糞って勘違いしてる馬鹿はかなり多い
372 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:51:00.63 ID:f//4/Ugf0
>>338
やってた人が批判した方がわかりやすい
江口っておっさんを知らんから
373 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:51:18.34 ID:F4DSLpMy0
>>342
影くらい描け
374 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:51:27.14 ID:OZbkLMEL0
>>262
進撃パクリ騒動の時
嫁がブスだったから奥が叩かれなくなった
当の奥さんか
ブスだけど機転はきくようだねw
375 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:51:40.20 ID:1K7cKwgt0
>>360
歴史物はかき分けできないと訳わからなくなるから技術的に必然に求められるはずなんだけど
それができてる奴は実はかなり少ないよな
まあ、このスレの「プロ」に言わせると「あえて」わかりづらくしてるだけらしいから

描き分けなんて一切評価に値しないらしいよｗ
376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:51:46.00 ID:ACLzYB700
江川の全盛期は間違いなくタルるーと～BE FREE
同じ作者が描いたとは思えん。東京大学物語じゃなくて
もう一つまったく違った漫画で当ててたら天才扱いされてただろ
377 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:51:57.42 ID:zCdjnqSC0
俺は大友と松本大洋大好きだけど、そういう背景まで漫画の一部の漫画を見てると
浅野のCGトレス背景は何の価値も感じない。ただ、そういう低いレベルなんだろうなと思うだけで
別にその手抜き自体をバッシングしようとは思わんけども。
378 ：ｷｬｯﾄ☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (神奈川県)：2011/11/30(水) 20:51:59.69 ID:bRaYgL6I0 BE:1204794195-S★(605560)

だって背景描くの難しそうじゃん。しゃーない
379 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/30(水) 20:52:06.05 ID:oObzqlGWO
江口の言うことわかるわ
せっかく背景で世界観を表現するチャンスが与えられてるのに
380 ：名無しさん＠涙目です。(山陽地方)：2011/11/30(水) 20:52:08.70 ID:s2lTtVSyO
全ての人に賞賛される作品しか発信してはいけません。
381 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 20:52:09.21 ID:Bzp18jI10
写真云々はどうでもいいけどアイアムアヒーローとお休みブンブンとかいうのが糞漫画であるのは明々白々とした事実
382 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:52:10.17 ID:fviHyebhi
ひばり並に可愛い子がかけるようになってからほざけよ
絵に動きはないわ話はつまらんわの誰得漫画家の分際で
383 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/30(水) 20:52:14.41 ID:YIcGBZ+00
トレス絵並べたイラスト集だかポーズ集出してて良く言うわｗｗ
384 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 20:52:14.90 ID:ZSc+R/HI0
>>373
実は曇り
385 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:52:31.29 ID:5aDO2OAs0
>>176
窪之内英策：フォロワー
末松正博：パクラー
386 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:52:36.26 ID:fnDZEpRA0
写真使用する時でも
トレスの際に線を選択して減らし
キャラ絵の密度と合わせる位の努力はして欲しい
387 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 20:52:54.53 ID:0TNfRqFR0
花沢健吾のツイートみてゾッとしたわ。
自分の漫画の主人公そのものやん…
なんであそこまで性的なものに執着するのか。精神疾患じゃねえのかってレベル。
388 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:52:55.10 ID:r2pB15FX0
>>375
固体の認識なんて髪形変えるだけで十分だからな
389 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:52:56.25 ID:0HSs0rlb0
同じ顔しか書けないってあだち充の事か
390 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:52:56.76 ID:5OepCVux0
>>368
高橋陽一はともかく、描けないんじゃなくて描かない人が絶対にいないと何故言える？
おまえは漫画家一人一人にインタビューでもして聞いたのか
391 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:52:59.17 ID:1K7cKwgt0
まあ、俺は一般読者としての感想を言っただけだから
プロ様があえてわかりづらくしてるんならそれは仕方ない
ただ素人として評価はできないし、素人に評価されない漫画なんてどうでもいいわ
サブカルでやってろバカって感じだな
392 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:53:10.99 ID:yO1euesR0
浅野いにおって写真撮ってきて
それをなぞって背景にしてるだけでしょ？前にブランチでやってたし
393 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 20:53:24.23 ID:i1FxFdAk0
大友克洋の童夢はまさに自由自在に構図を変えてたな。
映画見ているような錯覚に陥った
今の漫画家にそんな漫画家いないのが残念…
394 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 20:53:28.20 ID:rEr/HP5d0
信者の多いマンガ家を批判すると大変だな
ご意見番的なポジションも若者には通用しない
395 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:53:39.06 ID:FxF0FMPb0
>>366
うん？　知ってるがお前の態度が気に入らない
ドロねこ９だが？
396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:53:39.56 ID:OOZle3ui0
>>310
あそこでアンジェリーナを生き返さなかったのはほんと許せないんだが
タエちゃんじゃなくてアンジェリーナをヒロインにしろよ
397 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:53:47.64 ID:5RS7N1nz0
>>369
ルサンチマンよかったよな、震えたわ
その後のなんとかランで、「このまま一瞬だけのモラトリアム漫画家として尻つぼみになっていくのかー」と思ってたらアイアムアヒーローでエンタメ漫画家に脱皮出来てよかった
398 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:53:53.33 ID:eATnrzE20
写真トレス別に、許容だわオレ

というのも、その漫画の芯に背景が関係ないものの場合
これは悪い例だけど、冨樫なんか完全に省いてるでしょ？　でも、それでも読めるんだよね、重要なのキャラだから

キャラ・ストーリー・背景の3つが、同時に相互作用してないとならない場面、または作風のみ
「背景はちゃんと描け」で良いんじゃないかね、こち亀だって下町の雰囲気出すためにそっくりそのままトレスでしょ
それって、「悪いこと」とは決して思わないね、手間だってかかってるし。
399 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:53:55.62 ID:1K7cKwgt0
>>390
いや、上で「プロなら誰でもいくらでも顔の描き分けなんて可能」って言ってる人がいるんだが
高橋洋一だって実はむちゃくちゃ描き分けられるはずだよ
400 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 20:54:06.29 ID:uKFmbcqi0
人間の目を騙すって相当難しいのを知ってる人たちが言うのならともかく
見てるだけのお前らがしたり顔で語ってるのを想像したら腹減った
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:54:08.70 ID:9WlvROkd0
バジリスク
402 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:54:19.48 ID:RSgWHKdS0
進撃のパクリじゃなくてファンタスティックプラネットだよな
ペット探すくだりとかモロだわ
どこの馬鹿が進撃のパクリだとか言い出したんだよ

403 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:54:36.10 ID:k6V259b00
背景とか批判してんじゃねーよ馬鹿江口ｗｗ
404 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 20:54:36.76 ID:RMaWT9/90
@EISAKUSAKU
鬼同意です。あれは《加工》であって《作画》ではないです
あの手法を全否定するつもりはないが、決してスタンダードではない。
漫画家になりたい若い人達へ。アレを真似するな。楽するな。
先ずは紙の上でもがけ。己の絵を描け。
いや、個人的には全否定する。
漫画なめんな。

窪之内、江口フォロワーだからといって
そんなことまでフォローしなくていいぞ
405 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:54:37.41 ID:YumyERY+0
>>376
日露戦争物語ぶん投げなかったら評価違ったよね
406 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 20:54:40.33 ID:x5u/+e7h0
>>317
いや、寧ろ遠近法にとらわれすぎる。消失点をｺﾏ内に入れたがり症候群って言ってもいい。
http://www.seaslugteam.com/wp-content/uploads/2009/02/gantz_0291_03.jpg?cda6c1.jpg
目背の高さでｺﾏ中心に消失点置いたｺﾏが多いのは、正にｶﾒﾗの目線なんだよね。
407 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:54:41.45 ID:59Si8M2a0
>>375
横山三国志や諸星の西遊妖猿伝とか書き分け出来てないせいでたまに訳分からんことになるけど
それでもちゃんと面白いからなｗ
でも書き分けを画力の基準に入れない漫画読み（笑）は馬鹿
408 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 20:54:50.89 ID:zfSdvdAR0
>>342
奥瀬サキ？
漫画まだ描いてるのかな
409 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:54:55.27 ID:tyPjDB+F0
奥ももう十分に老人だろ。
410 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:55:00.70 ID:5RS7N1nz0
>>376
調子のって始めた連載が大コケしたからな
あそこでヒット作作れてたら天才呼ばわりされたと思う
411 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:55:04.33 ID:1K7cKwgt0
>>397
なんとかランってでも映画化とかされてなかったっけ？
まあフリージアすら原作とかけ離れてるとは言え映画化されてるからエンタメとは関係ないかｗ
412 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:55:07.45 ID:F4DSLpMy0
写真トレスだって実際は手間かかる

ここでの問題は
技力や時間がないから逃げてるのを批判してるだけで
意味があってやってるなら問題なしってこと？
413 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:55:09.39 ID:r2pB15FX0
北条はシティーハンターの初期の頃色んな絵柄で女キャラ描いてたが読者の受けが悪くて
絵柄を統一するようにしたら読者の受けが良くなったってバンチのインタビューで言ってたな
矢吹も似たような事言ってた
414 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:55:23.62 ID:5OepCVux0
>>399
答えになってないぞ。お前は漫画家一人一人にインタビューでもしたんか？ん？
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:55:36.60 ID:a4sGkd6r0
>>393
絵は全く違うけど、漫画として構図コマ割を自由自在に操るのは黒田硫黄が突出している
416 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:55:52.43 ID:OOZle3ui0
>>337
お前どんだけニワカだよ屑
そのシーンは最後の最後のラストシーンだよ。手塚は雑誌に載った当時でも既に死んでんだよ馬鹿が
手塚は見てないよこれ
ほんっとクソニワカって嘘しかいわねえな
417 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 20:55:52.86 ID:l2c2e+5Y0
ブリーチとかいう糞漫画まだやってんの
418 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:55:54.71 ID:p7wILpwF0
何かハゲマルGTっぽいのが居る
419 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:56:00.03 ID:5RS7N1nz0
>>387
おもろいおっさんじゃん、一緒に飲みに行きたいけど
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:56:18.21 ID:O30M3Bbi0
>>379
アイアムヒーローもガンツも現実世界の延長の世界で有りそうって
サブカル好きのツボ付いてる作品なんだから実写トレースで問題なくね？
421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:56:28.70 ID:OwnFIWSw0
>>405
それ面白いのか？zipで見つけたけど気になる
422 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 20:56:30.74 ID:DSYOBRGe0
最近まで大友の描く廃屋がリアルなのか雰囲気だけなのか分からなかった。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/2/9251e_650_57d94f0add999d2df919667308ffcb8c.jpg
http://to-yoshi.asablo.jp/blog/img/2011/04/04/16b001.jpg
http://www.bosaijoho.jp/media/institution/090702_n_1_1.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/a/8a115846-s.jpg
423 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:56:34.67 ID:FxF0FMPb0
>>401
同じ3Dにしてもせがわまさきは奥に比べて圧倒的に見やすいと思うわ
424 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:56:35.39 ID:zCdjnqSC0
>>393
1980年あたりの漫画なのに、たっぷり時間あったのに
あのレベルの漫画がほとんど出てないってのも、悲しいもんだなと思うと同時に、不思議でもある
あとカット割りも完璧で、実写化の話が出た時に原作超えるのが不可能と言われたとかなんとか。
425 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:56:37.94 ID:3wdUBhUZ0
>>118
山怖
426 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 20:56:40.65 ID:xruxpa4t0
昔から写真を切った貼ったしてた人多かっただろ
っていうか時代の流行りなんだろ
江口の時代には面白かったものが今では古くなったりつまらなくなってるだけのこと
要するに時代遅れ
427 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:56:41.31 ID:RSgWHKdS0
>>396
アンジェリーナじゃなくて岸本生き返そうとしてたし玄野はクズ
428 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:56:47.42 ID:1K7cKwgt0
>>414
お前こそ答えになってないぞ
高橋洋一はできるんだよな？
429 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:56:54.69 ID:F4DSLpMy0
つーかガンツって背景無くても漫画的には十分じゃねえかって思う
巨大な敵や破壊シーンだけ比較的に使えばいいだけで
430 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:56:59.82 ID:YumyERY+0
>>421
時間の無駄
431 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 20:57:14.82 ID:eATnrzE20
>>404
うわっｗｗｗ

窪之内ここは出て来ない方がいいってｗｗ　無駄に敵作りすぎｗ
432 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 20:57:17.07 ID:p4AuO8lG0
そういや４００レス越えるのに水木が貼られてないのは
どーゆうことだ
433 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 20:57:22.47 ID:r2pB15FX0
描き分け出来ない代表格みたいにいわれてるあだち充だが
双子の描き分けというとんでもなく高度な事をやってる
単に面倒だから作品毎にキャラの顔使いまわしてるだけ
434 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:57:33.71 ID:5RS7N1nz0
>>411
映画化もされて、漫画映画ともに評価されてる
でもオレの中では連載っつーもんに振り回された、ただのｇｄｇｄ漫画だわ。面白いのは面白いんだけどね
435 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:57:35.54 ID:59Si8M2a0
>>395
聞いたことも無い作品だな
アニメ化が予定されてるくらい売れてるのか？
436 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:57:54.74 ID:tGAW9STo0
>>421
戦争シーンがマジックで「パンパン」て殴り書き状態ばっかの漫画という記憶が
437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:58:10.29 ID:pZw++HfaP
新海誠スレか
絵がキレイとかで評価されてるけどあれ全部写真のトレースだから・・・
本当の画力は人物を見れば一発
ほしのこえとかあんなんでよく会社辞めようと思ったなってレベル
438 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 20:58:12.44 ID:arKPEkoq0
うわあ　なんだかたいへんなことになってきたぞ
439 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 20:58:25.31 ID:5RS7N1nz0
>>404
うわ…オワコンが何言ってんのって感じだな…
440 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 20:58:40.05 ID:WZaMO2CX0
影無ってめっちゃムズイねん
441 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 20:58:53.53 ID:X8y/lnuQ0
>>428
やろうと思えば出来るだろうさ
石崎君も児頭も顔違うだろ？
442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:58:54.11 ID:OOZle3ui0
>>76　>>322
AKIRAの背景誉めるのにラストシーン持ってきてもあんま意味ないだろ
そりゃラストページなんだから尋常じゃない力入れるっての
普段の背景もってこいよ馬鹿が

ニュー速の漫画スレってニュー速で得た知識をコピペするしかない馬鹿ばっかでほんと発狂しそうになる
443 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:59:03.48 ID:5OepCVux0
>>428
>>高橋洋一はできるんだよな？

できるなんて一言も言ってないけど。おれは高橋陽一と話したこともないしね
おまえが勝手に言い出したんだろ
444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 20:59:30.94 ID:yO1euesR0
写真レイアウトは楽だけど、絵描くにあたって描くってことを大切にしてる人はやらない方が良いよねでFAだなぁ
445 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 20:59:32.16 ID:1K7cKwgt0
>>443
俺じゃなくて上で言ってるバカがいるだけなんだが
446 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 20:59:36.38 ID:uj8vrfYG0
しかし、これが元で漫画界がギスギスして大規模内ゲバ状態になると
面白いんだけどなーｗ
あいつが描いてるからお前のところには描かない！とか編集に言い出
す漫画家が出てきたり、もっと殺伐として欲しいものだ。
447 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 20:59:48.33 ID:KAVyYRaj0 BE:2253882479-2BP(1)

>>431
窪之内なんてツルモクしかねえのによく批判なんて出来るもんだわ。
448 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 20:59:52.53 ID:BZTP1gzb0
>>404
追従っぷりが悲しい

昔、江口は窪之内のこと「俺のパクリ」とか叩いてなかったっけ
449 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:00:01.52 ID:F4DSLpMy0
福本に画力で攻撃する漫画家っていないのかな
450 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:00:02.97 ID:FxF0FMPb0
>>435
うん？　貼られたURL辿って特定しただけだから俺も読んだことないが？
451 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:00:06.42 ID:5RS7N1nz0
>>406
トレスだろうがCGだろうがコレは凄いってまじで
こんな脳内のカオスなイメージを紙面に表現できる人なんていないじゃん、他に
452 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:00:06.81 ID:3wdUBhUZ0
>>167
CGだからその通り
453 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:00:21.40 ID:1K7cKwgt0
インタビューなんてするまでもなくプロなら無限にキャラの描き分けできるとかほざいてるやつがいるからそれに突っ込んだだけだろ
454 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 21:00:32.52 ID:ZYSce01i0
大体アキラの背景なんかそこら建築パース描き連れてくりゃ出来るってのw
455 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 21:00:37.73 ID:4JUjq0N70
>>398
トレスって言うか加工ソフトで写真の線抽出して白黒にして貼り付けただけなのが明らかなのが嫌い
手抜きにしか見えないもん
456 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:00:43.62 ID:wfBqLfkL0
ツルモクの作者はまだ腰巾着やってんのか
457 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:00:52.33 ID:Eokddg7fP
>>230
ネーム書いてるんだよ
458 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:00:53.49 ID:X8y/lnuQ0
>>446
そんな影響力ねえよｗ
459 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:00:54.59 ID:OMdJecQm0
おまえらよく他人事にここまで熱くなれるのー羨ましいわ
460 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:00:55.34 ID:ezAEKekaO
漫画家になるなら漫画作るより描ける方が楽しいし
表現の幅広がるしいいんじゃねって事だな
461 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:00:56.31 ID:p7wILpwF0
>>337
負けず嫌いの大先生が感服したのは童夢の団地群の描写とかじゃねーの
462 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:00:57.96 ID:o5Od0Bim0
表現に決まりなんかいらないよ。マンガに限らず
463 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:01:01.32 ID:5RS7N1nz0
>>408
低級霊狩りみたいな漫画書いてた人か、結構好きだった
464 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:01:01.29 ID:qWubXZnf0
江口の言うこともわかるけどね。
大友の背景は、わざわざ背景に何が描いてあるか見ようとするけど、
アイアムヒーローとかは、背景をわざわざ見ようとは思わない。
言わば、ただの模様みたいな感じかな。

アイアムヒーロー自体は好きだけどね。これとへうげものと、福本のマンガだけは読んでる。
465 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:01:06.27 ID:rEr/HP5d0
窪之内同じスピリッツ畑の作家の肩持たなくていいのかよ
466 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/30(水) 21:01:21.71 ID:84JKwosFO
奥瀬サキを知らん奴がいるとは
467 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/30(水) 21:01:33.98 ID:SXrqyDbP0
いにおと花沢、江口以外に入ってくる漫画家って何が目的なの？
売名？黙っとけよ
468 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:01:44.33 ID:eATnrzE20
>>416
キレすぎだろ･･･たかがシーン間違えたぐらいで
手塚治虫全集のコラム読めば大友評があるから自分で確かめろよ
469 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:01:50.04 ID:p4AuO8lG0
>>433
あだち充はコマ割りも鬼
無駄じゃない無駄ゴマってかんじ
「間」の取りかたが抜群
470 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:01:50.60 ID:QdPEqWq70
>>439
シナリオ演出作画を基本一人でやる日本のシステムが限界なのかもな
アニメも絵の線が増えて作画時間長くなってるし
書き込み無いと評価されない時代が悪い
471 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:01:57.05 ID:xsD7s6ZF0
江口寿史って80年代以降まともに漫画描いてねーじゃん
472 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:02:09.44 ID:X8y/lnuQ0
>>398
こち亀の背景はたぶん江口も批判しないだろ
違和感無いもの
473 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:02:14.32 ID:zCdjnqSC0
>>446
まあ江口みたいなのが憂いて漫画に小言を言うのは大事だと思うよ
奴が現状何も描いてないとしても。誰も言わないもん。そういうの
写真背景は漫画表現としては何の価値もない
474 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:02:20.27 ID:r+8o+ESr0
書き分けとか話が面白ければ大した問題じゃない
475 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:02:37.53 ID:5OepCVux0
>>443
そもそも「顔の描きわけができてない漫画家は、やらないのではなくできない」っていう一方的な主張をし始めたのはお前だろ？
おれはそれに対して「意図してやってないだけの人もいるんじゃないの？」って返したんだけど。それにまず答えろ
476 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:02:54.03 ID:wfBqLfkL0
80年代前後なんてバカみたいに青年漫画誌があった時代。今の4コマ誌バブルより酷かった
んで、青年がそれこそバカみたいに漫画買ってた時代
その当時に活躍したからってなぁ・・・

477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:03:04.64 ID:O30M3Bbi0
>>442
むしろラストシーンは手抜きだ中盤の書き込み凄過ぎる
478 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:03:10.78 ID:1K7cKwgt0
>>404は何を言いたいのかわからんな
絵の練習をしたいなら背景も自分で描くのは当然だが
それとこの手の背景を実際の漫画に使うことはまた別だろう
479 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:03:17.25 ID:rEr/HP5d0
あだちのマンガってホント淡々としたマンガだけどおもしろい
やっぱり>>469のいうとおりコマ割りとか構図とかセリフとか
抜群にうまいんだろうな
同じネタで10人くらいのマンガ家に描かせる企画立ててほしいわ
480 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:03:24.89 ID:rAwwpDE90
奥も参戦か
481 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:03:32.62 ID:5OepCVux0
>>475→>>445
482 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:03:33.94 ID:PE1uoJJ70
美大の油の院卒で現底辺労働者のおっちゃんが昔とったなんちゃらとやらで解説してみるよ。
谷口ジローも奥浩哉も写真を元に使ってるんだろうけど、CGだと空気遠近法だから違いが生まれるんだ。
遠くに行くほどぼやけて見えるっていうアレね。
谷口ジロー
http://www.indierom.com/dengei/secret/kokin/imgs/20.jpg
奥浩哉
http://i997.mangareader.net/gantz/353/gantz-2840737.jpg

でも背景をCGにしても人物はきちっとした線で描いてるから当然そこにはコラージュみたいな違和感ができる。
一方全部手で丁寧に描いたやつは遠くもきちっとしててぼやけてないから人物とマッチするんだ。
ちなみにこれは北斎の絵。
http://2.bp.blogspot.com/_RYZ6ewGQCNY/SmL5Xnz_AII/AAAAAAAACKI/DzgHZ0OBQ4c/s1600-h/img411.jpg
北斎のは当然全部手描きだから(版画だが)人物と背景がありえないことになってても絵の中ではマッチしちゃう。
タッチが一緒っていうのは見た目に違和感が生まれないんだ。ちなみに北斎はこの頃から効果線を使ってたんだ。えらいねぇ。
一方CG方面の空気遠近法ってのは写真に近いんだ。
http://julian.cocolog-nifty.com/floral_muse/images/glasgo.jpg
これならｼｺｼｺ描くより、CGで写真加工した方が手っ取り早いね。

んでCGと手描きの人物を合わせるっていうのは、CGのレベルが空気遠近法を無視して手描き線を
違和感無く再現できるってなるまでは不自然なままなんだ。
でも時間の問題だとおっちゃんは思うんだ。
CGが無い時代があたりまえの漫画家とかは、そこらへんは信じられないだろうね。

でもそれはそうとして今のCG+手描きのミックスでも違和感を楽しむっていう面白さもあるんだ。
それを無視して最初から批判するやつは、あんこうの見た目で喰わないやつと一緒だよ。もったいないねぇ。

んでおっちゃんの結論としては個人の好みで選べと。別に好きな方でいいじゃねぇかと。
それでも迷ってんならソープに行け、と。これだな。
483 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:03:39.67 ID:KAVyYRaj0 BE:1252157257-2BP(1)

>>472
その前に大先輩だから批判なんてできないよ。
484 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:03:56.18 ID:5RS7N1nz0
>>426
江口寿史創刊のコミックキューでコラが売りのイラストレーターいたよね？ゆあさなんとか
方向性は違うけど、本質的にはやってること一緒なのにな
485 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:04:21.22 ID:1K7cKwgt0
>>475
いや、むしろ意図してやってない人ばかりなんだろ？
歴史物で書き分けできてないと批判される人はあえて批判や作品の評価が落ちることを望んでいるということ
違うか？だってプロなら誰でも無限にかき分け出来るんでしょｗ
486 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:04:22.47 ID:wfBqLfkL0
>>480
窪之内が参戦ｗ
487 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:04:48.96 ID:QghvC5Y40
>>406
そう言われるとそうだな
カメラ視点の背景使わないといけないから人の高さの目線の構図ばっかりになって迫力落ちるのかな
488 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:04:49.70 ID:WZaMO2CX0
　売　れ　た　も　ん　勝　ち
489 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:05:22.50 ID:5RS7N1nz0
>>469
漫画でもアニメでも「間」をしっかりと表現できる人は天才の域に入ると思う
490 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:05:25.33 ID:Qfp5qcp70
>>404
別に楽する意味だけでやってるわけではないと思うがw
491 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:05:28.79 ID:eATnrzE20
>>484
CUE全巻買ってたはずだが、まったく思い出せんｗ
492 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:05:30.30 ID:wfBqLfkL0
>>483
嫌な年功序列があるからなぁ。
やくみつるや倉田真由美みたいな「非・漫画家」も無駄に多いキャリアで
若手に対して先輩ぶってるし
493 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:05:40.12 ID:X8y/lnuQ0
>>474
そもそも髪形変えるだけで十分描き分けとして成立してるんだよ
シルエットで個別認識するから髪形変えるだけで役目としては十分
鳥山だって顔のパーツ自体は似たようなもんだが
デザインの幅自体は物凄く広い
494 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:06:10.34 ID:1K7cKwgt0
>>490
つーかむしろガンツはCGのせいで休載してるからな
495 ：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/11/30(水) 21:06:11.34 ID:UYuh2IdNO
>>482
これコピペ？
面白いな
496 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:06:14.48 ID:FS0S/X9XO
概ね同意だが背景ってかなり手が掛かるんだよな
別に話が良ければ何でもいいけど
CGってあまりにもキレイでシャープ過ぎて味というか個性が潰れてる気がする
497 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 21:06:15.49 ID:x5u/+e7h0
大友はとにかく背景全体、建物も建具もｺﾏに合わせて歪ませて手書きしてるのが凄いってか、感心する。
ﾋﾞﾙなんかは定規で引いた方が無機的な感じなるのにわざわざ歪ませて漫画的な遠近感を作るんだ。
士郎正宗も似た感じ。週刊ﾍﾟｰｽじゃ無理なｸｦﾘﾃｨなのも同じ。
498 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:06:22.86 ID:swM0TYxGP
徳弘正也みたいにどんなに綺麗な背景描こうとしても沁みを絶対つけようなそういう個性は良いと思う
499 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:06:30.59 ID:5OepCVux0
>>485
だから何でお前は「できない」って断定できるんだよ。その根拠が知りたい
500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:06:40.84 ID:Rn8doqLX0
奥がブス妻のおかげで一番評価を下げたでFA?
501 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:06:42.54 ID:wfBqLfkL0
江川達也や小林よしのりみたいに吹っ切れて自身もキャラクターの一部にするくらい
突き抜けてくれればまだ面白いんだけどな
502 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:06:52.35 ID:rEr/HP5d0
やくみつるとかホントのうんこだけどな
コメンテーターの職業紹介でマンガ家ってだすなよ
503 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:06:54.85 ID:lD+wJ+coO
文字での喧嘩って雑誌じゃなくてリアルタイムだと白けるな
504 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/30(水) 21:06:55.49 ID:wIMmQrlCO
奥は描線が細過ぎて見にくいんだよ
人物が背景に埋まってセリフだけ浮いてる
桂正和くらいはっきり描け
505 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:07:01.30 ID:PE1uoJJ70
>>495
いや、今作った
506 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:07:24.53 ID:5RS7N1nz0
>>459
江口寿史に窪之内英策に奥浩哉って言えば俺たちの世代の青春だろ、何言ってんだ
507 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:07:30.07 ID:IuC2B1NE0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2327182.jpg
http://o.imgbox.com/aaajijhb.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402659.jpg
508 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:07:42.36 ID:xsD7s6ZF0
>>476
未だにストップ！ひばり君の最終回を描かなきゃいけないどーたらこーたら言ってもなあ
どうでもよすぎだよ
509 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:07:54.09 ID:p4AuO8lG0
>>487
へうげではあんまり見られなくなったけど
デカスロンの頃の山田は凄い構図ばっかだったな
510 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:08:01.30 ID:X8y/lnuQ0
>>494
本末転倒だわ
普通にアシに背景描かせりゃいいのに
511 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:08:06.61 ID:1K7cKwgt0
>>499
いや、意図してわかりづらくしてるってのが結論ならそれでいいじゃん
俺は素人であって絵のプロではないから、それで作品がつまらなくなるならボコボコに批判させてもらうけどな
君みたいなプロの絵描きからしたら滑稽かもしれないが
漫画読んでる奴の99％は素人なんで
素人に評価されないのが気に入らないなら商業誌に作品出すのやめて勝手に同人でもWEBでもやってくださいよ
512 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:08:25.14 ID:QdPEqWq70
>>508
背景なしでいいから完結させればいいのに
513 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:08:33.48 ID:sdU1Qvzg0
目くそ鼻くそをけなす
514 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:08:40.44 ID:5RS7N1nz0
>>479
＞同じネタで10人くらいのマンガ家に描かせる企画

それをコミックキューでやってたのが江口寿史なんだよ
515 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:08:51.69 ID:cCmKqfKu0
ここまで水木しげるの名前が出てないのはどういうことだよ。
当時週刊連載してたことが信じられないくらいの点描画チックな背景の時あるのに。
516 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:09:05.78 ID:0WyGwHdt0
>>28
嫌なら見るなって思考停止してんなお前
517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:09:06.89 ID:b91eXLwZ0
ろくに背景かいてない富樫がめっちゃうれるっていう
518 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:09:08.26 ID:jVOcQhxs0
>>306
リアルな背景書いちゃうと
リアルタッチじゃないキャラが浮いちゃう。
よくある問題だよな
519 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:09:20.59 ID:HBLW2NMIO
結果的には大友はやっぱすげえって事かｗ
520 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:09:29.26 ID:uLUGTisD0
面白ければ下書きでもいいってジャンプが・・・
521 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 21:09:34.34 ID:kGPqPGuu0
>>60
これがけいおん豚か
522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:09:56.27 ID:a4sGkd6r0
>>510
GANTZは映画のような絵（止まってるけど）のクオリティが売りのひとつだから
難しい問題
523 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:10:17.84 ID:kE+ow9nx0
かずはじめが正しいってことでいいの？
524 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:10:17.84 ID:1K7cKwgt0
>>522
外人に受けてるのもそこがでかいようだな
525 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:10:18.40 ID:eATnrzE20
>>508
「エイジ」の方がどうでも良いかも

伝説のボクシング漫画とか言ってたのに、いま語ってる人全くいないもんな。
ところで、江口はイラストレーターで漫画としての動きが死んでるというけど
パイレーツやひばり君の頃はしっかり動いてたよ。
526 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:10:27.66 ID:5OepCVux0
>>511
で、お前が「できない」って断定できる根拠はなに？さっきから質問に答えてないよね
527 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:10:41.53 ID:n2MtnFkaP
ガンツはCGうんぬんより
トーンが多過ぎる
528 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:10:43.69 ID:wfBqLfkL0
WANDSや大黒摩季が
「今の音楽業界は腑抜けている！3万枚でヒットだと？笑わせるな！俺達なんて何作ミリオンを出したことか！」
とか今のミュージシャンに叱咤しても何か違うじゃん
「いや、あんたらの時代と同列視されても・・・」って
529 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:10:53.65 ID:5RS7N1nz0
>>482
あー、これわかりやすいわ
だから奥の絵はアメコミっぽいんだよな
530 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:11:06.14 ID:1K7cKwgt0
>>526
できないってなんの話？具体的にレスと行で指定してみれば？
531 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:11:20.67 ID:Qfp5qcp70
>>515
妖怪だから別枠
532 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:11:22.86 ID:FlRMPeVi0
>>39
GUN道や魔法遣いに大切なこと思い出した
533 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:11:24.84 ID:OZbkLMEL0
ガンツのCGすげー手間と金かかってるのは分かるけど
視線の滞留時間は短いな
全体として記号化してるというか
熟視する必要を感じない
アリはアリだけどなんかエコじゃないと感じる
534 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:11:38.09 ID:QWpUMI1d0
夏目呼んでこいよ
あいつみたいに論理的に解説させろ
535 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:11:39.08 ID:QdPEqWq70
>>519
メビウスのパクリなのに、それを凌駕するクオリティ
大友は北斎と並ぶから、比べるのはどうかと思う
536 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:11:39.69 ID:X8y/lnuQ0
>>511
99％素人は沙村の絵見たら「上手い」って言うと思うよ
537 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:11:56.98 ID:1K7cKwgt0
>>536
俺も上手いと思うよ
で？
538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:12:07.66 ID:ACLzYB700
>>515
でも水木の場合って9割型アシスタントの仕事でしょ
絵で伝えたいことを指示して伝達するのも才能だと思うけど
539 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:12:31.12 ID:I1/Ka0AZ0
水木しげるDisってんの？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7s6gBQw.jpg
540 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:12:51.98 ID:YIR+Su5S0
ガンツは背景より敵キャラのデザインが全然煮詰まってないのが嫌い
安直過ぎるし面白みも無い
541 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:12:53.13 ID:ErvA4AJCO
休載しまくってる癖につまんねぇ漫画描く奴が偉そうにつぶやくなよ
542 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:13:00.24 ID:X8y/lnuQ0
>>537
お前が「沙村の絵が上手い」に文句言い出したんだろ
543 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:13:14.62 ID:rEr/HP5d0
>>514
うわ、そこまでアンテナ広げてなかった
バックナンバーポチってくるか
544 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:13:20.81 ID:3W/yrjzl0
>>4
>>週刊ペースでいかにクオリティを上げるか考えた結果です。
545 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:13:27.05 ID:YumyERY+0
>>509
おんぎゃーーーー
546 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:13:31.14 ID:wfBqLfkL0
水木はつのだじろう並に「描かない漫画家」だよ
NHKドラマとは違う、アシにほぼ全て任せてる
547 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:13:36.02 ID:cCmKqfKu0
谷口ジローの「散歩もの」の夜の街すごいよね
548 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:13:47.91 ID:tGAW9STo0
「高橋＜洋一＞」って人が描き分けできようが出来まいがどうでも良いよ
549 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:13:53.65 ID:0Oi+2BcE0
>>539
このころはトレースとかそんな技術なかったのによく書けるな
550 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:13:53.74 ID:zCdjnqSC0
なんかの漫画評論本で、あだち充と大友のコマ割り技術を褒めてたな
あだちのスポーツシーンでの捨てゴマ、決めコマ（動きのピックアップ）、観客の反応コマの見事な流れのバランスだとか。
大友克洋がいかにコマの間を省略して躍動感を出してるかとか。
逆に劇画調で絵がめちゃくちゃ上手くても漫画が下手糞な奴（名前忘れた）とか。

浅野みたいなCG背景って無いものとして注目せず見てるけど、やっぱり松本大洋みたいに作画技術が高く
背景ごと世界観を表現してる漫画の方が見ていて嬉しい
551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:14:05.03 ID:EWMRzyY20
江口はろくに仕事してないんだから、まず自分の仕事で見せてみろと。
いしかわじゅんみたいになったらおしまいだぞ。
552 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:14:08.82 ID:meeocW/A0
江口はまともに漫画を終わらせたことすらないからな
553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:14:17.96 ID:5OepCVux0
>>530
「あえて書き分けしない人もいるんじゃないの？」って可能性を示唆してるのに、お前はそれを否定してくるじゃん
しないからって「できない」と断定していいのか？
そこが意味分からん
554 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:14:27.97 ID:349SaIqO0
ニュー速でもこの話題やってんのか
江口の言い方はともかく言わんとしてる事はわかる
背景が写真みたいなのばっかりはツマンネって思うし
555 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:14:28.56 ID:QghvC5Y40
>>509
凄まじかったね
モーニングに載ってたREGEEとかいう野球漫画も印象的だったな
まあ凄い迫力
556 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:14:31.20 ID:X8y/lnuQ0
>>511
後、意図して解りづらくしてるんじゃなくて
十分解るからそれ以上描き分けを追求しないだけ
557 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:14:38.02 ID:eATnrzE20
>>540
お前はいったいどれだけの天才漫画家なんだよ三重さんよ

じゃあ奥より、雑魚クリーチャーのデザインにいちいち拘ってる漫画家挙げてくれよ
558 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/30(水) 21:14:39.84 ID:A+a6lKsC0
>>176
まつもといずみに比べたら全然劣化していない
本人、病気みたいだから仕方ないかもしれないが
559 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:14:50.37 ID:032dXmfm0
ガンツツマランにもほどがある
マジで終わっちまえ
560 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:15:03.10 ID:wfBqLfkL0
冨樫はなんだかんだでやっぱり凄いと思った
アンケでも尾田と1位を争ってるんだろ今
561 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:15:09.34 ID:O30M3Bbi0
楳図かずおの背景も味が有っていいよね
http://28.media.tumblr.com/BEIsfuLG5dnao4gzMb3TB4HX_500.jpg
562 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:15:11.62 ID:1K7cKwgt0
>>542
誰がどこでそんなこと言ったんだよ
沙村の絵は上手いだろ
マジで誰が沙村の絵は上手くないなんて言ったの？
描き分け出来てないという部分で劣ると言っただけ
そしたらお前が「描き分けは画力と無関係」といったんだろ
563 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:15:14.79 ID:X8y/lnuQ0
>>549
トレスくらいは普通に出来たんじゃねえの
紙透かすだけだろ
564 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:15:24.12 ID:5RS7N1nz0
>>482
平面的な日本画的なルーツから進化してきた従来の「漫画」と
奥行きを取り入れることによって西洋風写実的な方向へ変化していってる現在の「漫画」

非常にわかりやすい
ただ、北斎はオランダの西洋的技法を積極的に取り入れていった人だったと思うけど
565 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/30(水) 21:15:41.19 ID:xgwukpx10
ガンツってコマからコマへの飛びがひどすぎて何やってるか全然わからん
よく売れるなあれ
566 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:16:27.12 ID:1K7cKwgt0
>>548
経済学者でいるから変換ミスっただけ
一番最初はちゃんと陽一って書いてる
レス検索してみな

まあ、そういう揚げ足取りしかできない時点でお前の底もしれるけどな
で、反論ありますか？逃げずにやってみ？


どうせお前は逃げるけどなｗ
567 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/30(水) 21:16:28.86 ID:X8y/lnuQ0
>>562
174 名無しさん＠涙目です。(愛知県) sage New! 2011/11/30(水) 20:26:40.15 ID:1K7cKwgt0
>>165
でもあいつ似たような顔しか書けないよな


これ文句だろ
そして描き分けなんて高橋陽一でもやろうと思えば出来る技術
568 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:16:38.38 ID:QdPEqWq70
>>565
エロとグロと若さ
569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:16:42.31 ID:Zns11ypD0
>>7
アウターゾーンの奴もな。
特に人物の躍動感の無さといったらもう…。
570 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:16:45.03 ID:hZ7sbIOt0
>>11
なにいってんだ軍鶏の人は動きも上手いだろ
571 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:17:02.50 ID:yRgH3mi60
>>482
その違和感を表現として利用してんならいいけど、そうじゃないだろ？
そして例えにあんこうというCGとは正反対のものを上げたのもダメだ
572 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:17:03.97 ID:1K7cKwgt0
お絵かきばっかやってる低学歴と違って俺は経済学にも興味あるからね
573 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:17:21.85 ID:oy5AfbTI0
愛知は頭カッカしすぎだろｗ
574 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:17:24.27 ID:VpXR742e0
ガンツはコラージュの連続で構成されてる感じ
575 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:17:29.83 ID:5RS7N1nz0
>>543
マジで見る価値あるよ、オススメ
576 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:17:42.00 ID:O30M3Bbi0
ところでこのスレにキチガイが３人くらい居るねw
577 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:17:49.70 ID:8q+Dndqo0
浅野いにお
今日から心を入れ替えてアシスタント３００人体制で更なる緻密な背景を目指します。


こういう返しが一番寒い
578 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:17:54.95 ID:p4AuO8lG0
背景の技術ならナニワ金融道も漫画史に残るな
巧くはないが看板やナンバープレートや畳の目までネタ込みで描く
偏執的な描き込み量が作品にマッチしてる
579 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:18:03.46 ID:1K7cKwgt0
>>553
はい俺の勝ち
具体的にレスと行を指定できない時点でお前の負け
なんでしないの？
本当に屑だな沙村信者は
580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:18:05.52 ID:a4sGkd6r0
>>538
水木しげるの場合まず本人が余裕で描ける
アシスタントはそれをそっくり真似してるだけ
581 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:18:08.43 ID:yRgH3mi60
>>539
でもそれつげとかアシの絵だろｗ
582 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:18:10.16 ID:zfSdvdAR0
ガンツは絵的に情報量が凄い多いはずなんだけど
ほとんど頭にその細密な背景含むシーンが残らない感じ

さっと読み流せて疲れないって点では良いのか
583 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 21:18:21.14 ID:7xLa2p5I0
写真を手書き風にリタッチしてくれるツールとかないの？
584 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:18:49.45 ID:+/iUSlwH0
>>4
CG付けないほうが見やすいな。
585 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 21:18:50.67 ID:VUQVTcpy0
スレチだけど、岸本の次の漫画早く読みたい
だからナルトさっさと終われ
586 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:18:56.87 ID:QghvC5Y40
>>549
トレースなんてディズニー初期からあるやん
587 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:18:58.89 ID:laWUyRXT0
奥は言うことかっこいい事言うなとは思うけどお前のマンガ魅力ないよ?
まあ江口もなんだけど


ここは富樫さんに発言していただきたい
588 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:19:04.53 ID:MU79fqpY0
背景だけのクソ詰まらん漫画を買うバカが悪い
589 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:19:07.13 ID:Qfp5qcp70
>>561
これでだけで怖いからすごいな
590 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/30(水) 21:19:23.97 ID:+kZ4wB2ZO
たしかにガンツやら喧嘩商売はいいが
プンプンやアイアムはずりぃな
まあ話が好きなのは後者だが
591 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:19:26.30 ID:uxtQPSV70
A先生はどうなるんだ
592 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:19:28.35 ID:EgIy5vJv0
>>205
ライトウィングって師匠のアシなの？
593 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:19:39.03 ID:YIR+Su5S0
>>557
ベルセルクもガイバーも敵キャラに魅力あるだろ
設定もディテールも作り込んでるがな
大体名作はそうなんだよ、ガンダムのザクもエバの使途も
主人公食うくらいの圧倒的キャラを供えた敵が出てくる
むしろガンツくらいなんだよ、敵に魅力がないのは
594 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 21:19:39.36 ID:DSYOBRGe0
http://dmen.img.jugem.jp/20090116_819536.jpg
595 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:19:47.16 ID:5OepCVux0
>>579
>>なんでしないの？

逆に何でできるの？その根拠を教えて
おまえは漫画家に直接聞いて「ぼく書き分けしないんじゃなくてできないんです」っていう言葉を聞いたの？
596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:19:54.58 ID:ACLzYB700
>>551
いしかわはビームで連載を持ってしまったので
漫画家として江口はその下になってしまいました
597 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:19:56.59 ID:eniLLzsk0
>>579
なに書いてたから知らんけどいきなり勝利宣言する奴は気持ちが悪いよ
598 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:20:01.60 ID:1K7cKwgt0
>>567
もし「沙村は上手くない」と言いたいなら
「でも」ではなく「いや、あいつは描き分けできていないよ」になるはず
「絵は上手い」という事実を否定してる文面でないのは理解できるはず

しょぼい揚げ足取りじゃなくて、論理的に反論できないの？
599 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/30(水) 21:20:06.74 ID:jmFySO3y0
2つとも大好きな漫画だわ。
600 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:20:12.95 ID:5RS7N1nz0
>>561
もうこの１枚絵だけで怖いわ
楳図かずおは別次元の天才だよ
601 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:20:35.82 ID:EWMRzyY20
楳図や水木とかは既存の画家からパクる作家だから、
あまり提示しない方がいいかと。呉智英とかにも指摘されてたよな。
602 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:20:35.97 ID:akNtE9Gx0
俳優だっけ
漫画書いてからいえよ
603 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:20:42.25 ID:wfBqLfkL0
つげ義春って水木のアシで細かい背景描かされ続けて腱鞘炎＆ノイローゼになったらしいな
604 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:20:45.78 ID:FmHAfsCX0
こういう論争が起きるたびに思うんだけど、
漫画の黎明期に今のようなトレース技術が
あったとしたら、「風景の書き込みが凄い！」と
言われている作者たちがみんな飛びつかなかったか？ってこと。
飛びつかなかったとしたら、楽だからという理由以上に
大切な理由があるはずで、それを明らかにしないと意味がない。

ただ単に「キャラが浮いてておかしい」レベルの議論は
読み手のリテラシーの問題であって明確に分けて考えるべき。
605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:20:55.08 ID:UOUhU4KR0
森田まさのりぐらいの背景が心地よい
606 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:21:17.88 ID:1K7cKwgt0
>>595
よくわからないがレスと行していしてくれるまでお前の相手はできない
だって何を主張したいのかいみわからないんだもん

まあ、主張が無いみたいだけどねお前は
ただ質問したいだけみたいな
607 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:21:20.03 ID:7OvErlbaI
Twitterもブログもまったくやらなくてこういうゴタゴタに関わらない冨樫が最強なのは理解した
608 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:21:21.53 ID:0F0gaAAp0
久米田康治に家燃やされたのってこいつだっけ？
609 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:21:27.29 ID:349SaIqO0
>>576
3人どころじゃなくね




まぁ江口は写真加工しないでせめて上から自分の線でなぞれって言いたいのかもね
610 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:21:29.93 ID:RSgWHKdS0
http://i.imgur.com/eljMh.jpg
http://i.imgur.com/V1f1o.jpg
最近の敵妙に複雑でヤンジャンの印刷ではよくわからん
611 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:21:40.52 ID:GISxmZUU0
江口って未だに漫画描いてるんか？
612 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:21:41.81 ID:NqMLnxgY0
全員漫画はクソで良いだろ
613 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:22:10.00 ID:5aDO2OAs0
>>581
池上遼一かも知れん
614 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:22:19.86 ID:1K7cKwgt0
>>548は俺にびびって逃げたの？
変換ミスにしか突っ込めないゴミが調子こいて俺に絡むからこうなるんだよ
もしかして、二人を同時にボコりながら自分にまで絡んでくることはないと思った？
残念、俺はゲハで50人ぐらいを相手に毎日戦ってた男だからなんの問題もないの
615 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:22:27.72 ID:wfBqLfkL0
楳図は基本自分で描くって言われてるよな
まあファッション雑誌とか心霊画とかから構図を盗作してるとか問題になったけど
616 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/30(水) 21:22:28.32 ID:jmFySO3y0
プンプンの背景はすげーよな。
現実の街並みみたい。
新海誠作品に通じるものがあるね。
617 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/30(水) 21:22:28.52 ID:jmFySO3y0
プンプンの背景はすげーよな。
現実の街並みみたい。
新海誠作品に通じるものがあるね。
618 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:22:32.85 ID:NqMLnxgY0
>>610
ホントコラ画像みたい
619 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:22:36.58 ID:laWUyRXT0
>>596
江口は連載持ってるけどずっと休載中だよ
富樫のもっと凄い版と思ってくれ
620 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:22:43.48 ID:cCmKqfKu0
>>561
その絵最高だな。
赤塚不二夫も青梅の記念館で原画見たら線の運びがうますぎて見る目変わった。
621 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:22:43.75 ID:PUrnbZMk0
まぁ両方ともつまんねえしな。
622 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:22:56.14 ID:Ne4sHn3D0
>>118
神々の山嶺じゃなくてＫだな
623 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:23:06.20 ID:EWMRzyY20
>>596
あらら、いしかわにも置いてかれたのか江口。
624 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:23:12.04 ID:5OepCVux0
>>606
まずは根拠を答えろよ
レス指定うんぬん言って逃げるな

それか素直に謝れ
625 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:23:27.45 ID:5RS7N1nz0
>>594
１枚絵だと今見ると狙いすぎ感があるな、つげは絵よりも物語が好きだな
626 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:23:27.80 ID:NqMLnxgY0
愛知はもう休めｗｗ
お前テンション高すぎだわｗ
627 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:23:51.26 ID:QghvC5Y40
>>578
トーンどころか定規も使わないとか常軌を逸してるよな
628 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/30(水) 21:23:54.00 ID:aS/QA7BrO
背景なら東陽片岡だろ
629 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:24:01.88 ID:DCYUbO/f0
>>576
GANTZ信者はキチガイ多過ぎ
630 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:24:06.74 ID:NqMLnxgY0
>>627
アシも定規禁止らしいな
631 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:24:21.19 ID:FxF0FMPb0
>>610
人物も3Dで作画したら浮かなくなるのかねぇ
632 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:24:31.64 ID:I1/Ka0AZ0
>>581
つげ義春のあのタッチは水木のアシやってから身につけたものらしいし
一概にどっちのものとも言えないなそこら辺は
つげも凄い
http://4.bp.blogspot.com/_f8L9vIPL_iw/TRWxAhSq5vI/AAAAAAAACt0/9y8gxZFlBm0/s320/IMG_4516.JPG
633 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:24:38.36 ID:0TRpTyUQ0
なに、江口寿史が水木先生ディスったの？
634 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 21:24:48.01 ID:PR8LnF2G0
背景批判は大友が出てきたあたりから、いろんな人がしてただろ。魔夜峰雄とか。
昔と違って今は、デジタルのおかげでリアル背景の方が楽だしな。

よしのりは、今の背景含めた画力偏重は行き過ぎ
その反動で、またデフォルメ重視に行くだろうつってたが・・・
デフォルメ絵でカリスマが出てこないと、この風潮は変わらんだろう。
635 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:24:48.04 ID:YumyERY+0
>>608
江川達也じゃなかったか？
636 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:24:52.99 ID:69GbX5gd0
>>182
主人公が偽善的でやたらとイラつく糞アニメだったわ
あとバブル期の匂いがぷんぷんする
637 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:24:54.08 ID:349SaIqO0
>>617
新海誠・・・話題になってる時に興味本位で見たが
色んな意味でびっくりしたわ
え！これで終わり？ってなった
638 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:25:10.97 ID:uxtQPSV70
俺も履歴書にゲハで50人ぐらいを相手に毎日戦ってたとか書いてみたい
639 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:25:16.93 ID:EgIy5vJv0
作者でもねー奴らがごちゃごちゃいいあってんなよ
不毛な争いだな
640 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:25:17.19 ID:MU79fqpY0
まぁ、昔の漫画家もトーンベタベタ貼りまくってたり
結構笑えないけどね。
なんで藤子漫画はバラ柄のシャツが多かったんだろう
641 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:25:23.96 ID:T86CEZUq0
面白ければなんでもいい
こいつらの描いてる漫画はつまらん
642 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:25:38.48 ID:eniLLzsk0
>>622
タイトルが気になってた㌧
643 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/30(水) 21:25:41.26 ID:jlH6DkW10
フリーダムがCGだから別に良いのではないか
644 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/30(水) 21:25:42.98 ID:hPp60Rjg0
漫画殆ど見ないからあれだけど、この奥って人って昔「変態」だかホモっぽいの
書いてた人だろ？

やっぱ売れてる人ってそれなりに色々と引き出し持ってるもんなんだな。
645 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:25:49.10 ID:5RS7N1nz0
>>601
別にパクリでもトレースでもいいと思うけどな、それでオリジナリティーが出せてるのなら
646 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:25:51.04 ID:Qfp5qcp70
いにおの漫画は手書きの背景より
トレスの無味に近い背景であってると思うけど話的に
647 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:25:54.11 ID:meeocW/A0
>>609
写真が著作物なら問題だけど、
自分たちで撮った写真ならなんの問題もないよな
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:26:11.93 ID:85zsN6Fo0
江口
「浅野や花沢の絵は漫画として魅力がない。映画じゃないんだから」

浅野
「半端な覚悟で陰口叩くんじゃねえぞ」

花沢
「妹がいたらオナニーしてるとこみたい」

奥
「浅野くん、老害は無視しなさい」
649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:26:13.96 ID:jnqT/VNH0
消費者が受け入れているのなら別に問題ないよね
650 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:26:26.73 ID:5aDO2OAs0
>>578
それ「技術」って言わないから
651 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:26:29.78 ID:zCdjnqSC0
>>561
うんうん。つげ義春とかも、パースとかめちゃくちゃな時あんだけど
背景の表現センスが凄いんだよ。

http://24.media.tumblr.com/OY9NpboAI5v49c1dIXxQkUGO_400.jpg
「いい感じよ」
http://toppycappy.cocolog-nifty.com/muukun/images/2008/09/02/tuge_umibe.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/02/54/c0170654_025835.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4b/7d/sawada0906/folder/489860/img_489860_32677643_6?1279200739

がちゃがちゃしてても、ひたすら背景ぐるみで自己表現しようとする漫画と違って
浅野なんかはただ、萌えだのエロだの表現したいだけなんだろうから
そもそも　表現のために背景を描く必要が無いんだろうけど、それが蔓延しちゃうと漫画の質が下がるから苦言呈したくなったのだろう。
652 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:26:31.64 ID:EgIy5vJv0
>>638
統合失調症認定で終了です…
653 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:26:38.66 ID:+43Iy1qd0
冨樫「ケンカすんなよ」
654 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:26:40.65 ID:349SaIqO0
>>647
初めから問題があるから言ってるわけじゃないだろうしね
ただ好みじゃねーよつまんねーよって言ってるだけでしょ江口が
655 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:26:44.48 ID:NqMLnxgY0
>>633
全然違うよ

江口がディスったのはこういうの
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m-kikuchi/20100902/20100902004406.jpg
http://zqn.cc/img/kosatsu/sym04b.jpg
http://zqn.cc/img/streetviews/045-202a.jpg
656 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:26:53.45 ID:1K7cKwgt0
>>648
花沢が飛び抜けてカスだなｗ
657 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:27:01.07 ID:9U7tjU3g0
>>205
でもアシ募集が頻繁に出るのはなんでだろう
658 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 21:27:01.30 ID:KWvbyEVN0
>>578
肉欲企画
メコ不動産
クラブ陰毛
ハッタリ企画
純喫茶ぬるぬる
メコピタンＡ

ネーミングセンスもここまで徹底すると潔い
659 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 21:27:03.01 ID:x5u/+e7h0
>>610
これ光源がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだ…
ﾊｲﾗｲﾄと影の方向が手前の人と敵と背景で違うし、
奥ｷｬﾗのｺﾝﾄﾗｽﾄからすると、もっと床に強い影落ちてないと違和感がある。
660 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:27:11.97 ID:Oj8U7RU30
ＢＬＡＭＥ！でも読んでろ
661 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:27:35.75 ID:eATnrzE20
>>640
藤子っていうか、藤子Aな　＜バラ柄のシャツ
662 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:28:13.74 ID:laWUyRXT0
>>634
萌えとかアニメ絵がデフォルメの行き着いた端とは思うが
そこを切り取ってみせた村上隆はギャラリーフェイクのせいで叩かれまくってるという
663 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:28:19.85 ID:rg7XeWHz0
奥の漫画の人物はマグロ過ぎる
死体観た後平然としてたり
絶望感はあっても危機感がねえんだよな
664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:28:23.66 ID:O30M3Bbi0
ウシジマくんもトレース系背景だけどちゃんと線で描いてるね
665 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:28:44.40 ID:eniLLzsk0
>>653
み…みんな…喧嘩…止めに…来たよ？
だったら爆笑してた
666 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:29:02.97 ID:PE1uoJJ70
>>529
空気遠近法ってのは西洋の昔からの伝統だからね。
そこを元にして漫画載っけてみました、ってのが西洋のコミック文化で、日本のは人物やメインの物を中心にしてついでに背景描きました、ってノリ。
もっと分かりやすくいえば絵画の一枚絵ありきが前提で描いたのがコミック。
雑誌のハナクソ落書きを豪華にするために背景加えたのが日本。
>>561
それデキリコだぞ。デキリコを漫画消化してる。凄いな。
http://www.k2.dion.ne.jp/~pega/LOVELOG_IMG/92CA82E882CC90_94E982C697J9FT.jpg
>>564
北斎も国内では誰も見たことないのを作りたかったから↓オランダっていうか西洋の線遠近法(透視図法)
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/a/r/aarcadia/nature03.jpg
こういうのをどん欲に取り入れて大ヒットしたんだ。空気遠近法はさすがに当時の日本とは離れすぎてたんだろうな。
結局そういうのがあったからその後に西洋でジャポニズム文化が流行ったんだと思う。

yo,透視図法ne,これなら俺にもわかるyo,でもなんだこの違和kan、ルーツはなんなんだyo?

みたいな感じ。
そこらへんで上手い具合にミックスされてこその面白さがあるからのヒットだな。

んでおっちゃんの結論としては個人の好みで選べと。別に好きな方でいいじゃねぇかと。
それでも迷ってんならソープに行け、と。これだな。
667 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:29:12.65 ID:HKdjIarT0
江口は浅田の師匠なので無条件で支援します
668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:29:26.39 ID:zCdjnqSC0
>>610
そもそもCGとして見ても絵として見ても統合性が無くて下手だよな
669 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:29:31.18 ID:9Lp+yBaf0
ベルセルク最高ってことか？
670 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:29:34.77 ID:brzaxx6K0
>>404
既得権益を守ろうとしてるジジイ共と言ってる事が似てる気がする。
新ツール登場で自分らが積み上げてきたものを全否定されるのを恐れてるのはお前の方だろ、と。
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:29:43.82 ID:po7R0Oqj0
アイアムアヒーローとかプンプンって
あの実写並の背景描くために
異様に時間かかるから休載多かったんじゃないの？？

手抜きってどういうことさ
写真トレースであっても線は手描きだとばかり思ってた(;´Д｀)
672 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 21:29:44.76 ID:c1t+22Pz0
何だかんだでパヤオがうまい
673 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:30:06.28 ID:wf8IPw890
奥のコンプレックス深すぎワロタｗ
674 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:30:11.92 ID:69GbX5gd0
今回のツイートで花沢は自己演出上手いなーと思ったわ
漫画もそんな感じ
675 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/30(水) 21:30:12.44 ID:xgwukpx10
>>666
面白いからもっとやってくれ
676 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:30:18.07 ID:cCmKqfKu0
アイアムアヒーローで言えば、あの写真みたいな日常風景と登場人物達の会話の普通っぽさが既存のゾンビ漫画と違ってマッチしてていいんじゃん
677 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:30:17.85 ID:FB/0U7GK0
漫画の究極表現は藤子F先生の絵柄だよ
人物も背景もすっきりしてて読みやすい
678 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 21:30:24.07 ID:XmjYXD5i0
>>663
＞絶望感はあっても危機感がねえんだよな
まさに俺ら現代っ子
奥はそういう表現が旨いと思う
679 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:30:30.80 ID:7bqfi6hT0
手書きのジジイが嫉妬してんだな

どうせジジイどもだって写真を元に書き起こししてるだけだろうに
680 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:30:40.13 ID:MU79fqpY0
>>655
これひでーなｗ
681 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:30:40.29 ID:349SaIqO0
おまえらどんだけ絵が上手いんだよｗってこのスレ見てる奴は何人も思ってるだろうなｗ
これはこうだから駄目なんだよﾄﾞﾔｧ　な奴多すぎ
絵の大先生は美術鑑賞板にでも行けよ
682 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:30:47.93 ID:laWUyRXT0
>>672
パヤオはコマ割りがイマイチ
683 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:30:56.27 ID:V6/QiGIq0
お前らも漫画家も漫画大好きだな
684 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:30:58.94 ID:/jv10RDS0
ガンツはただでさえ全体的に暗いのにアクションが何やってるかわからなさ杉
絵はそれなりにかけるけど漫画家としてはヘタクソ
685 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:31:00.40 ID:Cc8iHyuX0
奥瀬サキって漫画描いてるの？
686 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:31:01.80 ID:1K7cKwgt0
>>674
そういう目的でtwitter使えるやつは商売上手だと思う
作品の評価すら落とすような行動取る奴多すぎ
687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:31:08.86 ID:9WlvROkd0
>>610
これは酷いな
コンピューター学院って感じｗｗ
688 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:31:15.46 ID:RSgWHKdS0
>>663
腕千切られて「いてええええ」はないよな
単語が出てくるのはおかしい
ぎゃーとか言えよ
あとステルスを西と和泉以外が頑なに使わないのもおかしい
イタリアで稲葉がステルス使ってないのは意味不明
689 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/30(水) 21:31:48.96 ID:CaaCAQEYO
>>667
浅田って絵は上手いが、内容はツマらない雰囲気漫画の人？
690 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 21:31:50.29 ID:k7bnjtS60
>>655
3枚目とかなんて言うか実写映画の俳優だけアニメで上書きしたようなといえばいいのか
ロジャーラビットとかメリーポピンズみたいな演出とはまったく違う違和感が
691 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:31:52.31 ID:eniLLzsk0
>>681
絵書くやつ以外絵について話しちゃいけないわけでもあるまい
お前が好きなとこに行ったらいい
692 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:31:52.16 ID:5RS7N1nz0
>>655
オレはこれ作風と合ってると思うけどな、ホラー映画見てる気持ちになる
花澤は今までちゃんと背景描いてきた人なんだから、画力もないわけじゃないし
この現代の日本が舞台のパニックホラーにはこの背景で合ってると思うけどね
693 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:31:56.90 ID:MU79fqpY0
>>681
写真トレースの是非に絵の上手い下手関係ないじゃん。
694 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:32:06.24 ID:0xBTldYr0
gantsはストーリー性や設定が酷い
695 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:32:06.71 ID:eATnrzE20
>>404
窪之内に言ってることは正しい、首突っ込むのは得策じゃないが

キャラしか描かない人はほんと成長しないからね、これを「甘えるために使う」のなら
本当に止めた方が良い。
オレの友人、雑誌掲載してるプロ漫画家で、お前らが低く見てる萌え漫画書いてるが
若いころ、そりゃもうハンパじゃないぐらい毎日背景画描いてたぞ
696 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:32:23.87 ID:NqMLnxgY0
>>670
そういう単純なもんでもない
未熟な新技術でクオリティ落してるから古い技術の側から「なんじゃこら」って文句が出てる
しかし誰かが使わないと技術の進歩は無いって話
697 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:32:23.63 ID:349SaIqO0
>>674
なるほど
俺はあざといなぁとしか思わなかったわ
絵の表情のつけかたと同じ
色んな意見があるよな
698 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:32:24.86 ID:59Si8M2a0
>>669
後書き込みでいうなら森薫だなｗ
699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:32:25.45 ID:P5ZUzKMy0
>>543
カバー&オマージュ特集の事だと思うから若干意味が違うと思うぞ。
700 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:32:30.80 ID:b91eXLwZ0
弐瓶勉の背景がいっちゃんすきだな
701 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 21:32:40.05 ID:KWvbyEVN0
>>666
貴方が一番期待してるレスはこれだろ

＞それでも迷ってんならソープに行け、と。これだな
お前は北方謙三か
702 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:32:53.79 ID:IazXIL6w0
>>35
奥ってHEN2巻辺りの動きの描写が面白い
自分でも言ってるけど大友だなあ
703 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:32:54.51 ID:cCmKqfKu0
心が満たされてない時って批判的になるんだよな。んでもっと病んでくると自分の立場見失って外に出してしまう。
江口いま苦しいの？昔好きだったんだけどな・・・
704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:33:10.33 ID:ACLzYB700
>>601
ttp://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/04/photo_9.jpg
http://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/04/photo_8.jpg

左翼がかってた時期もあるのにアメコミ読んでたんだな
705 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:33:10.34 ID:p4AuO8lG0
>>650
？
技術だろ
最も作品に合う手法で描いてそれが読み手に感動を与えてるんだから
巧拙は関係ない
706 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:33:19.00 ID:8iqkR9Lj0
CG漫画ってなぁ
面白くないよな
707 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:33:20.52 ID:HKdjIarT0
>>689
は？アイル読んでから言え
708 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:33:21.06 ID:1K7cKwgt0
>>695
いや、もちろん技術上げるためには描くべきなのは当然だが
最後には漫画舐めんなとかいって全否定してるのは意味不明だろ
709 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:33:22.83 ID:laWUyRXT0
>>700
お前の知ってる弐瓶はもういないんだよ
710 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:33:24.08 ID:NqMLnxgY0
>>674
今回は良い具合にハマったけど
常にあのノリで
若杉の劣化コピーとか言われてたんだけどな
711 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/30(水) 21:33:34.63 ID:349SaIqO0
>>693
そう思うけど自称講師みたいな奴が沢山いるなと思ったからさ
712 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 21:33:36.45 ID:XmjYXD5i0
>>610
印刷の限界に挑戦してんのかってほど
真っ黒なときあるよなw
713 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:33:47.55 ID:po7R0Oqj0
ベルセルクも背景写真とかCGにすれば
休載なくなってくれるだろか
714 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:33:55.26 ID:ZSc+R/HI0
つか


おまえらマンガに何を求めてんのさ？(´・ω・)
715 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 21:34:00.85 ID:plsjeo6K0
>>184
これ正論だろ
716 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:34:07.38 ID:5OepCVux0
>>692
背景は作風に合ってるけど、人物絵がそれに追いついてないから文句言われてるんだと思う
717 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:34:14.39 ID:NqMLnxgY0
>>703
ニュー速批判かよ
718 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:34:14.99 ID:b91eXLwZ0
>>709
シドニアもわりかし行けるぞw
全く別もんだけど
719 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:34:37.58 ID:MU79fqpY0
>>713
ガレオン船とか人魚の写真どうやって撮るんだよｗ
720 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:34:38.27 ID:0/PitHeC0
嘘喰いっていうマンガがあってさ
背景に魅力があるわけでもないし
登場人物や物語も荒っぽくて、とても褒められたもんじゃない
っていうか、ギャンブル漫画のはずなのにしょっちゅう殴りあいしてて、何やってんだって感じなんだけど
アクションの動きにスゲー躍動感があって、読んでて全然飽きない
いい年こいてジャッキー・チェンの映画見た後みたいな気分にさせてくれる。いや、話はホント雑いんだけど
やっぱ漫画って勢いだと思った
721 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:34:45.02 ID:zCdjnqSC0
>>706
金払って見ると損した気になるのは確か
722 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:34:51.89 ID:VpXR742e0
>>636
北久保がんばってたし良く動いてたけどキャラデザが何で江口なんだよ感が
最後までぬぐえなかった。漂うバブル臭は歴史的資料な意味合いでは全然ありだと思う
723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:34:53.44 ID:O30M3Bbi0
>>688
みんながステレス使ってたら相当シュールだぞw
724 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/30(水) 21:35:00.02 ID:iOZhk5oK0
>>714
全てだよ
725 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:35:09.46 ID:adpnTE6Bi
>>4
うめえw
726 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:35:26.65 ID:tGAW9STo0
>>685
どうなんだろう
代表作の筈の低俗霊狩りとか、別の人が作画してる奴あって絵描くのやめちゃったのかなとか思った
727 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:35:30.32 ID:LX4sdwd10
【レス抽出】
対象スレ： 江口寿史が背景が写真みたいな漫画を批判→GANTZ奥「老人はほうっておけ」　★2
キーワード： 木多

抽出レス数：1


あん？
728 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:35:30.73 ID:laWUyRXT0
つうか作家の書きたいものが背景で無いんなら写真加工でもいいじゃんとは思うけどな

ただ細部に神は宿るとは思うがね
729 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:35:52.16 ID:MU79fqpY0
>>706
これＣＧじゃないよ。コラージュ漫画。
ちゃんとしたＣＧ作ってる人に失礼。
730 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:36:08.38 ID:IazXIL6w0
>>75
懐かしい自販機だな
731 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:36:11.06 ID:1K7cKwgt0
>>720
最近糞化したがあの漫画はホントすごいよな
絵は下手なんだけどなんか力がある
緻密なミスリードや叙述トリックも素晴らしい
732 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:36:12.28 ID:5RS7N1nz0
>>666
西洋画風を取り入れて後世に評価された北斎
西洋風漫画を受け入れられずトレス背景を叩く江口と窪之内

江口の言いたい事はわかるけど、現代の漫画について来れてない老害だなぁ。どう見ても
733 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:36:13.83 ID:NqMLnxgY0
>>713
奥は休載増えたからな
覚悟しとけよお前
734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:36:20.02 ID:VTtmxE6H0
なんだかソープに行きたくなってきたわ
735 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/30(水) 21:36:21.13 ID:KWvbyEVN0
GANZもｱｲｱﾑﾋｰﾛｰも70年代特撮の感覚で見れば
あの背景とかモンスターの浮き具合も許容できる
アレを恋愛マンガでやられたらどうしようもないけど
736 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:36:21.56 ID:9Lp+yBaf0
昔マンガ夜話でいしかわが言ってた
「マンガの背景に描かれるものは映画のフィルムと違って
作者が描きたいと思わなければ現れない」に関わる部分もあるのかな？
737 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:36:27.76 ID:KoPHtt8f0
>>663
街が異星人に占拠、死体の山
↓
うわあああああああああああもう終わりだあああああああああ
↓
コンビニ行こうぜｗ



この心理描写というか展開はある意味凄いと思う
誰しもが違和感覚えるレベルなのにそれを平然とやってのけちゃう奥先生カッコいい
738 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:36:31.41 ID:eniLLzsk0
>>720
ミスリードさせるための時間の入れ替えがひどすぎてワケワカメ
739 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/30(水) 21:36:35.36 ID:jxZ84xHh0
>>58
メモできて便利だろ
740 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:36:40.80 ID:5OepCVux0
>>720
嘘食いのアクションって何やってるか分からなくね？
741 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 21:36:42.04 ID:tQ6UDzhN0
>>716
人物絵が追い付いてないもなにも花沢はこういう絵柄じゃん
こういう物だと思えば別にいいだろ

そもそもクリエーターで他人の創作物を批判する人はカスだよ
742 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:37:00.04 ID:5aDO2OAs0
>>704
宗教的理由からキムチ食べないネトウヨじゃないんだから
743 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:37:00.94 ID:jVOcQhxs0
>>658
大口膣江には笑った
744 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/30(水) 21:37:05.18 ID:I5u0xuZ/0
名無し的なアカウント作ってそっちでやればいいのに、やっぱり自己主張したいのかこういうやつらって
745 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:37:36.29 ID:QVVhFOHS0
>>734
北方先生…ェ　え？
746 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:37:38.80 ID:1K7cKwgt0
>>740
ちゃんと読めば分かるぞ
ミスリード入れすぎてわかりづらい時もあるが
例えばこの前の車中バトルの後部座席の決着とか
747 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:37:42.65 ID:B5tnxyA+0
>>7
リアル絵の限界だよな。写真に近付ければ近付ける程躍動感を出すのが難しくなる。
写真家も人物に躍動感を出す為に構図や一瞬一瞬を選んでるからね、もっとも一瞬一瞬を選ぶのが難しい、誰が何処に居るのかを表現しなければならない漫画は
非常に難しいと思うよう
748 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:37:54.26 ID:NqMLnxgY0
>>732
江口は思いっきりアメコミ取り入れてるよ
背景CGにするのが西洋漫画じゃない
むしろそういうことやってるの日本の漫画家が中心
749 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:38:08.01 ID:6LznlMUX0
写真をトレスしただけの背景が駄目なだけなら3D人形を描いてる木多先生は問題ないな
750 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:38:10.77 ID:LVHguquA0
江口が言ってることはあってるな
本来絵描きなら世の中のすべてを自分で消化して絵として表すはずなんだが
想像力と腕の欠如したやつは安易に実写やトレースをもってくる
絵として成り立ってないんだよ
751 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:38:11.15 ID:KoPHtt8f0
>>736
冨樫は手抜きの白い空間でも違和感を感じさせないからすごい
風景が絶対的に必要な物とも限らないのがよくわかる
752 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/30(水) 21:38:13.30 ID:xsTMlsu+0
>>1
なんだよその花沢一人勝ち
753 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:38:25.69 ID:LX4sdwd10
>>741
>そもそもクリエーターで他人の創作物を批判する人はカスだよ

なんで？
754 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:38:29.52 ID:7bqfi6hT0
背景うまいやつなんか一生背景描くだけだろ
なに言ってんだ
755 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:38:33.14 ID:MU79fqpY0
>>732
北斎と一緒にすんなよ。
北斎は形骸化した日本画を捨てて積極的に難易度の高い
技術に取り組んでいったけど、写真トレースは真逆だろ。

こんなのが普通に許されるようになったら同じ構図、同じ背景の
漫画だらけになるわ。粗製濫造されるクソゲーと同じになる。
756 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/30(水) 21:38:53.94 ID:iOZhk5oK0
>>751
だよなぁ
描かない事で表現してるんだよ！
757 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:39:04.67 ID:0tCKISfk0
花沢ワロタ
758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:39:12.69 ID:p8ugWgOl0
>>56
マンマンきんたまー
759 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:39:23.05 ID:adpnTE6Bi
>>720
アクションはなんとなくわかるな
760 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:39:28.06 ID:jvtGb4PhP
ガンツってしばらく見てないけど、どんな話だっけ？

カイジみたいに金のために何かの世界に入って戦うんだっけ？？
マジ忘れた、教えれ
761 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:39:31.03 ID:eniLLzsk0
>>755
なんでみんなが同じ構図で写真撮るんだよ
762 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:39:33.61 ID:5RS7N1nz0
>>674
ツイッターを慣れ合いツールに使ってる人は表現者としてイマイチな人が多い気がする
いいもの作ってる人は商業的な自分の作品アピールか、ファンを楽しませようと客観的なツイートに徹してる人が多いと思う
結局ツイッター以外でガス抜き出来てるからいい作品作れるんだろうね

２流はツイッターで慣れ合ったり自己顕示してガス抜きして評価を落としちゃってる印象
763 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 21:39:34.76 ID:DSYOBRGe0
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/u/y/puyuyu2world/viploader223225.jpg
764 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:39:44.02 ID:jVOcQhxs0
>>704
これは酷いな
765 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:39:48.85 ID:8iqkR9Lj0
>>736
なんとなくそれっぽいものをペタっと貼れば
見た目なんとか格好はつく
ただ面白くないし美学がないし調和が無い
手で描けば確実にコマの端っこまで神経が行き届いたものに自然となる
その差のことだわな
766 ：コンボイ＠ニュー速最強古参固定(東京都)：2011/11/30(水) 21:39:50.24 ID:gMQ3sfL00
ＧＡＮＴＺはゼロ年代の漫画の中でもベスト５に入るぐらいだろ
767 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:39:51.62 ID:eATnrzE20
花沢の手法が、スタンダード化するのを恐れてるんだよね、江口と窪之内は

それは、ハッキリ言って物凄く理解できる、それは絶対、つまらないから。

コラージュ主体になったら漫画文化は結構、乾いた感じになると思う
夢と想像の介入する場所が無くなると言うか、花沢はリアリティ生み出すための「手法」としてやってるから良いんだが
これが広まりすぎて、また次世代が「これで良いんだ」と思ってしまうと･･･
768 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:39:57.81 ID:RSgWHKdS0
>>723
ステルス使ってても漫画上では見える設定にすればよかった
イタリアではステルス使えば無双だったんだからぼけーっと指千切られてるのは意味がわからん
769 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:40:05.65 ID:5OepCVux0
>>741
なんでカスなの？

>>人物絵が追い付いてないもなにも花沢はこういう絵柄じゃん
そう。だからこそ今のトレース背景が合ってないって話をしてるんだよ
770 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:40:05.73 ID:Vxugpvju0
こういう本出してるからトレース的なのおkな人かと思ってた…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5KegBQw.jpg
771 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:40:10.91 ID:6aXuGNNKi
ガンツはCG使ってるから無機質な感じはするがそれがあの不気味さとマッチしてるな。
ＣＧや写真使っても作品の空気感マックしてるならOK
772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:40:17.31 ID:O30M3Bbi0
冨樫は手抜き背景どころか漫画に表現する事すら放棄して
ジャンプに小説掲載しても評価されてるから最強だなw
773 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:40:25.50 ID:NqMLnxgY0
>>56
単にリアルタイムでツイッター見て無かっただけだけどなｗ
774 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:40:36.28 ID:bQarD+7q0
ゲームだってバーチャ1とかカクカクポリゴンで笑えたけど
今じゃ実写並じゃん

「ドット絵じゃなきゃ違和感あって変だ！」
つっても今は3D超進化してんじゃん

いつまでもドット絵しか認めなけりゃ
逆に進歩もないしそりゃ老害認定だろ
775 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:40:41.24 ID:JWNUIgS60 BE:2254522649-2BP(333)

変人と若僧も放っておいたほうがいいよね
776 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:40:44.65 ID:5RS7N1nz0
>>716
いや、オレはこれで合ってると思うけど…
777 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:41:02.73 ID:Z5uHEh/F0
矢沢あいの写真感はいい
778 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:41:03.13 ID:MU79fqpY0
>>761
ＰＣなら一度保存しとけば何度でも使いまわせる。
実際、ピクシブなんてトレースだらけだぞ。
顔だけ挿げ替えてコピーしてるのと変わらん。
779 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:41:20.43 ID:zCdjnqSC0
>>767
漫画のレベルが数十年逆戻りしてしまうな
やっぱ薄汚くても作者らしい背景がついた漫画が見たいものだ
780 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 21:41:24.23 ID:x5u/+e7h0
話は面白いし、ｽﾄｰﾘｰと絵で作る緊張感が素晴らしいのに、もったいないんだよね。
皿も良くて料理もおいしいのに盛りつけが悪いような。
>>670
ﾂｰﾙの使い方がﾍﾀ。これだけ。
781 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:41:24.99 ID:6aXuGNNKi
>>720
箕輪の話は鳥肌立った
782 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:41:25.55 ID:7bqfi6hT0
>>755
>こんなのが普通に許されるようになったら同じ構図、同じ背景の
>漫画だらけになるわ。粗製濫造されるクソゲーと同じになる。

別にいいだろ
例えば東京の新宿駅描くのにいちいち手書きで書き直すのアホくさい
使い廻せば良い
そのことでつまらなくなるのならその漫画には元々価値が無い
この感覚がわかんねぇんだろうなあ
783 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:41:42.12 ID:NqMLnxgY0
>>770
これトレースじゃないだろ
モデルの男女が相当美化されてるし
服の皺だって全然違う
784 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:41:51.56 ID:cCmKqfKu0
花沢はいますげー儲かってるだろうから余裕があるな。コンビニでも最新刊置かれるようになったもんなあ
785 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:42:21.17 ID:MU79fqpY0
>>774
ＣＧになってもテクスチャーはいまだに職人が描いてるけどね。
786 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:42:22.13 ID:BUJ+59yU0
俺は江口に同意
マンガの利点を潰してるのが奥
背景も人も同じ調子で何を描いてるのかわからんコマも多い
フキダシしもペジェ曲線の安っぽさが出てる
写真風のリアルさを求めるのはいいが使い方が下手
787 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:42:25.20 ID:yRgH3mi60
弐瓶のBLAMEなんかは、それこそ漫画媒体で表現できることを、
とことん突き詰めた作品だからなぁ。創作に対する姿勢が違う
788 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 21:42:26.68 ID:UQOi0dj4P
大暮はちゃんと動きがあるように見えるよなー
肝心の内容が残念だが
789 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:42:27.40 ID:1K7cKwgt0
>>770
トレースを批判してるわけじゃなくて写真コピペを批判してんだろ江口は
トレースはむしろ大賛成って立場
790 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:42:37.33 ID:PE1uoJJ70
>>732
漫画で批判して自分が漫画描いてないから老害だろうな。
自分が一時代を築いたからこそ、その時代を手放したくないんだろう。
別に同じフィールドに立とうと思えば立てそうなのに。

んでもおっちゃんの結論としては個人の好みで選べと。別に好きな方でいいじゃねぇかと。
うだうだ言う前にソープに行け、と。これだな。
791 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:43:03.12 ID:VpXR742e0
江口が定期的に作品送り出してりゃこんな伸びなかっただろうな
792 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/30(水) 21:43:25.81 ID:jxZ84xHh0
>>783
これはトレスだろう
じゃなかったら女の左手をこんなふうには描かない
793 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:43:35.48 ID:1K7cKwgt0
>>772
ヨークシン編はキャラもコピペだらけだったな
確かにあれは「漫画舐めてる行為」かもしれないし「志の低い行い」かもしれないが
俺からしたら面白ければそれで良しだ
794 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:43:40.32 ID:MU79fqpY0
>>782
写生大会で絵描くのが面倒くさいから写真出せばいいじゃんっていってるのと同じだな。
795 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:43:44.83 ID:laWUyRXT0
>>778
絵に限らず写真の世界もどっかで見た似た構図だらけになっちまうんだよな
人間の美意識の共有化と言うか
色々と面白い
796 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:43:44.72 ID:RMaWT9/90
漫画じゃなく劇画の写真トレースや
コピー貼り付けの流れと思えばいいじゃまいか
絵が上手いだけじゃ漫画はあれだけど
劇画で原作付ならそこそこ読める
判子萌絵の漫画に比べれば許せるだろ
797 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:43:52.17 ID:QghvC5Y40
>>737
あの軽いノリも一つの芸風だよなｗ
モブ台詞のボキャブラリーが凄まじい
798 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:43:58.54 ID:KAVyYRaj0 BE:1931898896-2BP(1)

>>784
というか、週間抱えてる漫画家だから、いちいちTwitterなんて
追っかけてないだろう。

・・・の割りに、お下品Twitterは定期的にツイートしてるけど。
799 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/30(水) 21:43:59.81 ID:elI1cZiH0
>>155
GANTZガンダム大活躍すんのか？
前はあっという間に負けてたのに
800 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:44:01.31 ID:5RS7N1nz0
>>720
その戦いも頭脳戦もなにやってんのかさっぱりわかんないんだけど面白いんだよな
絵の上手い下手、トレスしてるしてないは漫画の面白さとは直接関係ないんだよな

昔はそれをコミックキューで示してたのが江口寿史だと思ってたのにどうしてこう老害化しちゃうかなぁ
801 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 21:44:06.27 ID:csOuCnkq0
>>769
背景と違和感があるのは演出じゃね
最近のゾンビ映画とか見てると
虚構なことをネタとして話進めるから
そのノリでいくとこういう表現は正しい
802 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:44:10.38 ID:bQarD+7q0
>>792
線が重ならんから
トレスじゃなく模写だろう
803 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/11/30(水) 21:44:26.98 ID:U64LSJwR0
やっぱりパイレーツの中期が江口寿史のピークだったと思うんだ
804 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 21:44:28.36 ID:x5u/+e7h0
違和感無く使えるなら、CGであろうと写真合成であろうと文句ないだろ、そりゃ…
805 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:44:41.57 ID:zuXjRc+g0
漫画家にネット触らせるな
アホな発言のせいで漫画を素直に楽しめなくなる
806 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:45:03.94 ID:fHE/nc+T0
過去の栄光に20年もぶら下がってるじいさん
みっともねー
807 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/30(水) 21:45:04.55 ID:91jYVgsT0
締め切り落としても、ネーム状態でも連載を求められる作家がいるこの時代に、
中途半端なプライドからの完璧主義に凝り固まってイラスト絵描きしか出来ないオヤジ。
世の中で揉まれる同世代おっさんからすると、バブリーマンの象徴みたいで非常に嫌。
808 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:45:12.82 ID:NqMLnxgY0
>>774
背景が写真のテクスチャ貼っただけのCGで
キャラがドット絵でやろうとしたらそら批判されるだろ
気持ち悪いもん
809 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:45:13.30 ID:7bqfi6hT0
>>794
漫画は写生大会じゃありませんから
810 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:45:15.97 ID:f9Has2K30
効率化出来るところはしていって良いだろ
811 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:45:21.85 ID:dAzWRdaQ0
サブの中でもサブのやつがサブを叩いてるだけか

いい加減サブカルの中でもサブのやつは駅前でスケッチブックに絵を書いて見せて回るなりして表に出てこなくなればいいのに
812 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:45:23.36 ID:cCmKqfKu0
>>75
その背景に自分の地元が出た時は嬉しかったなあ
813 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:45:29.99 ID:/jv10RDS0
背景実写取り込みのリアルにしたいならキャラクターもひたすらリアルに写実的に酢りゃいいのに
814 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/30(水) 21:45:37.23 ID:DLTp1Gir0
>>482
よく分からんからとりあえずソープ行ってくる
815 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:45:45.09 ID:o7jXNYVB0
>>805
なんか萎えるよな
816 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:45:46.49 ID:bQarD+7q0
>>794
写生大会だったら名前を手書きじゃなく印刷で書いた、くらいだろ。

別に漫画の絵なんて全部CGでも背景ゼロでも人物全部棒人間でも
おもしろけりゃそれでいいんだし。
817 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:45:53.09 ID:9Lp+yBaf0
>>789
そこに作者の意図が反映されるならOKってことか
意図と関係ないものが雑然と置かれてノイズとなるのはNGと
818 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:46:07.52 ID:6aXuGNNKi
人や動物、メカ描くのは多いが背景描くのはめんどくさいというの多そうだな
819 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:46:21.59 ID:NqMLnxgY0
>>792
頭身から違うだろ
820 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:46:28.95 ID:eATnrzE20
でもこの中で一番可愛い女の子描けるのは、江口だよな
821 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:46:36.64 ID:H/E1KmoC0
奥浩哉に関しては単行本読んでりゃ痛々しい奴なのはわかるだろ
822 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:47:08.88 ID:LVHguquA0
押井がいってたコピーのコピーだな
何も生まれない
さらにこれをコピーする馬鹿が出てくるだろうな
823 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 21:47:09.74 ID:gUoFSdPJ0
>>704
水木センセもぱくっていたのか
824 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:47:16.06 ID:KAVyYRaj0 BE:1502588467-2BP(1)

>>820
俺は花沢が書く女の子の方が好きだけどな。
825 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:47:16.76 ID:MU79fqpY0
作り手以上に見る側がどんどんバカになってきてるんだろうなぁ。
トレースハンコ絵がコミケで１０００円で売れる時代だからね。

表紙の塗りでだまされたとかいってるアホが毎年居て笑えるけど。
826 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:47:29.56 ID:d6FIaZaj0
二次元に三次元取り込むのは
単なる製作者のオナニー。
ハッキリ言ってウザいだけ。
だったら全部三次元にすりゃーいい。
ただ
日本には三次元を使いこなせる人間がまだいないってこと。
827 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:47:34.68 ID:QVVhFOHS0
>>820
昭和の御世にお帰りください
828 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/30(水) 21:47:36.36 ID:r+EmvOjE0
別に写真使おうがかまわんが調和がとれてないのはな
829 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:47:45.29 ID:XJRTIf7g0
戦争が終わったと思った一般人がはしゃいでONE PIECEの主題歌合唱してるとこ
なんかありそうで笑った
830 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:47:55.83 ID:ncpbU0oN0
↓前スレでこいつが言ってた事が結論でいいだろもう

617 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 17:42:40.09 ID:nUI5WNRY0 [1/3]
絵が下手なら下手で批判し、上手いなら上手いで批判する。
ストーリーが難解なら難解で、安易なら安易で、批判される。
さらには、たとえ文句なく面白くても、原作者付きなら「自分でストーリー考えてないじゃん」と。
ある種の漫画家やファナティックなオタにおけるおよそ批評精神の欠けたこれらの全方位型の批判意識、
つまり肥大した屈折した自意識なんだけど、
これって何なんだろう。ほんと不思議。
逆説的に自己の劣等さを示しているだけだと思うのだけれど。

634 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 17:50:48.70 ID:nUI5WNRY0 [2/3]
少なくとも「おやすみぷんぷん」は主人公を記号的に、それ以外のキャラや背景を圧倒的にリアリスティックに描くことによる差異、
また、その裏返しとして主人公の内面を徹底的に緻密に、その他のキャラを不透明に描写することの差異、
によって駆動しているわけで。
そのことを理解していなければジェノ・テクストには至らない。
まぁ、薄っぺらいキャラクター書いてるだけの江口寿史らしい理解だといえばらしいけど。

838 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 19:17:49.16 ID:nUI5WNRY0 [3/3]
結局、
江口さとしの、俺をもっと褒めろー崇めろーという傲慢さが露呈しただけってことで、
そんなことに一々何か付け加える言葉なんてない。ただそれだけのこと。
831 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:47:56.95 ID:0tCKISfk0
>>762
これは正しい
漫画家に限らずどこの業界でもそう
832 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:48:08.15 ID:7bqfi6hT0
週一連載の漫画で背景描くのどんだけ大変だと思ってんだ
専業アシスタントの人生を犠牲にして成り立ってるんだぞ
833 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:48:09.91 ID:bQarD+7q0
活字ない頃の人が
「文字も自分で書け！活字とか全然心がこもってない！！」

って叩けよ
834 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:48:10.08 ID:5RS7N1nz0
北斎の例を出した人が出てからスレが活発化しておっちゃん嬉しいよ
こういう前向きな熱いエネルギーが今の日本の漫画を支えてるんだってね
いい大人が少ない知識と語彙で弁を交わし合う、そこには昔見た喫茶店でフォークソングをバックに討論に励む青春時代を思い出させられたよ
835 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:48:10.50 ID:brzaxx6K0
>>767
デキる奴は気付いてるから大丈夫だと思う
雑魚はいつの時代にどんなツール使っても雑魚だから普通に淘汰される
836 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:48:12.86 ID:LX4sdwd10
>>805
というかクリエイター全部な
837 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:48:26.54 ID:ES2GuoSP0
江口寿史はストップひばりくん
奥は変[HEN]

この2作品で俺の性癖は決定した
838 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:48:43.23 ID:KoPHtt8f0
>>797
梅図先生とかそうだけれど
ストーリめちゃくちゃで心理描写もわけわかめだけど
なぜか妙な「説得力」だけは読んだ後にほのかに残るんだよなあ
これが漫画の力というかなんというか

「14歳」とか本当マジキチレベル
839 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:48:54.97 ID:eATnrzE20
>>827
じゃあ、このスレの登場作家で、一番可愛い女の絵を上げていってごらんよ
840 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:48:57.79 ID:5OepCVux0
>>801
演出として良いものなのかは俺にはわからない
だけど>>655みたいなのを見て少なからず「なにこれ？ｗ」って思う人がいるのは確か
841 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:49:02.38 ID:1K7cKwgt0
>>785
テクスチャー書いてるだけで職人てｗ
むしろモデリングやってる人のが職人だよ
まあ、海外ではモデリング含めて自動化頑張ってる途中だけどな
842 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:49:03.68 ID:pOY7GwEy0
たしかに背景がＣＧ丸出しの漫画は安っぽくみえるな
843 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:49:12.09 ID:6aXuGNNKi
背景は苦手なやつが多いというかモチベーションが上がらないというんだろうな
ワンピースの作者も生きたもの以外はアシスタントに任せてるみたいだし
ピクシブ見てもキャラしか描かないやつは多い
背景上手いやつは貴重だな。
844 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 21:49:11.96 ID:plsjeo6K0
どんどん漫画家同士喧嘩して議論して盛り上がりゃいいじゃん
漫画界の未来は明るいわ
845 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:49:43.34 ID:69GbX5gd0
>>720
あの漫画なんか今までにないというか
個性あるなーと思う
まとめて読まないと意味わからんが
846 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/30(水) 21:49:53.03 ID:+/DWFvMl0
江口寿史のカラーイラストってなんか全部ノッペリしてるよね
847 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:50:00.09 ID:zL2DL6tQ0
>>4
ガンツスーツ凄すぎ
848 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:50:20.33 ID:u5YO9omK0
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと
849 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:50:21.82 ID:59Si8M2a0
つぎは平野あたりがシャシャってきてよりめちゃくちゃになる予感
850 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:50:24.30 ID:mTZW3S/gP
ゆうきまさみも絡んでるのに全く話題になってないのは
仲裁しようとして大人の発現してるから？
851 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:50:28.06 ID:NqMLnxgY0
>>830
こいつは勝手に言った人間のバックグラウンド想像して
そいつの主張自体を一切無視して思考停止してるだけ
非匿名の弊害だな
852 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:50:31.61 ID:1K7cKwgt0
>>833
確かに
いいツッコミだな
853 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:50:40.29 ID:bQarD+7q0
「違和感あってヤダ」
って意見が多けりゃ
違和感ないように加工する技術が発達していくだろうよ

そしたらそういうCG加工技術も漫画家としてのスキルの1つになるってことだろ

別にいいじゃんそれで
あるいはそういうの得意な専門アシスタントとかの雇用が生まれるかもよ
854 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 21:50:48.48 ID:tJgbDnwZ0
>>839
まあ進撃の人は、ないな
855 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:51:05.04 ID:p4AuO8lG0
>>796
ココでよく貼られるケツ毛流出漫画とかに代表されるコンビニ実録系
あるいは一時期流行ったパチスロ漫画
あれ見りゃわかるけど漫画家の個性ゼロじゃん
フックもなく右から左へスーっと抜ける
この手のは漫画が売りじゃないからそれでもいいけど
本丸まで波及するのはいかがなものか、とも思う
856 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:51:06.41 ID:Dzgrueeb0
>>844
浅野とか奥って俺より全然年上だけど喧嘩ヘタそうな感じ
あれしきの意見を陰口とか言ってる時点でどんだけメンタルよえーんだよと呆れるわ
857 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:51:06.63 ID:BaOH90Lz0
いやでも今のガンツはハッキリ言って読みづらいだろ
3DCG使ってるんだっけ？
858 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:51:26.81 ID:QVVhFOHS0
>>839
googleというところで画像検索というのができますんで、
このスレで名前が挙がったあなたの嫌いな作家の作品のキャラの名前を打ち込むと好きなだけ
ご覧いただけますよ。
859 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:51:28.21 ID:uxtQPSV70
石川雅之まで参戦してるのかよ
860 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:51:34.08 ID:+H4E13Hc0
漫画の背景なんて写真貼り付けでもいいけどね
興味ない捨てゴマだし0.１秒も見ない
861 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:51:34.36 ID:5RS7N1nz0
>>767
これがスタンダード化したら、また実力ある漫画家が手書きのノットトレース背景の漫画で注目をあびるだけだよ
時代によって流行りも手法も変わって当然
そこに文句言うだけの人は取り残されたただの老害

１流は時代を取り入れたり、全く気にせずに黙々と作品を作り続ける
862 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:52:22.37 ID:yE5S1GDR0
ろうじんＺの思い出
863 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:52:34.74 ID:FP4uwR+P0
>>7
ゆうきまさみの悪口を言うな
864 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:52:48.37 ID:eATnrzE20
>>858
ほら逃げた、漫画に関知してないなら知ったかぶりやめなよ

オレはいつだって逃げないし、画像だって上げてるよ、君はいつだって、ネット上でも口だけじゃないか。
865 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:52:49.49 ID:NqMLnxgY0
>>801
そらいくら何でも肯定的に捉えすぎだろ
冨樫のネーム掲載が演出くらい無理あるわ
866 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 21:52:57.60 ID:eVJ4OUDAO
まぁ奥は擁護する気になれんな
ちょっと調子こきすぎ
867 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:53:01.71 ID:VpXR742e0
>>822
押井は作品をまたいでシチュがチョッと違うだけの同じ表現のくり返し病克服しろよ
868 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:53:06.33 ID:b+sZ8hrz0
>>110
これに尽きるわ
869 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:53:06.82 ID:bIFIyoz4P
>>40
でも元の3Dデータを作ってトレースしているんだろ。
870 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 21:53:20.04 ID:rEr/HP5d0
結局アイアムアヒーローの作者って新井のフォロワーだろ
こいつも過大評価なんだよな
871 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:53:21.95 ID:YOZBP0YY0
>>767
いや音楽の世界みたいにDTMで自宅でレコーディングみたいな感じで洗練化していく人たちは
いると思うよ。シンセの人口音もサンプリングの楽器の音も違和感なく自宅でミックスする感じで。
高度な表現技法が必ず売れるわけでもなく弾き語りでヒットする人間もいるわけだし漫画もそうなると思う。
漫画自体バンドとかラップやる人間と同じで一発当てたいからやる人間も多いと思うし間口は広くていいと思う。
872 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:53:31.07 ID:NqMLnxgY0
>>860
屍鬼読んでみろよ
読んでてきっついぞ～
873 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:53:31.93 ID:5RS7N1nz0
>>820
花沢の女の子エロいよ、なんかリアルだし
874 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:53:39.05 ID:yRgH3mi60
結局、木村紺は凄いってことでいいんじゃねーの？
875 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:53:40.44 ID:7bqfi6hT0
デジタルがよりスタンダード化しても
さらに風景や人物をテクスチャ加工する
スーパー作家が現れるから心配すんな

まあそんときゃ手書きに固執してる旧態依然とした作家の食い扶持なんて
ぺんぺん草も残らんだろうが
876 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:53:44.61 ID:0QjFOsPF0
奥支持
877 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:53:50.12 ID:LX4sdwd10
HENで描いてた大友風作画でやってくれよ奥は
878 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:53:56.96 ID:FxF0FMPb0
>>857
誰もが見づらい画面だと思ってるよな
879 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/30(水) 21:54:16.54 ID:mNv20som0
江口の漫画はつまんない。
コミックキューは良かったけど、その中で江口が一番つまんなかった。
漫画を語る資格はあると思うけど、漫画家の肩書きは捨てた方がいい。
880 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:54:27.46 ID:XFLDQKux0
>>86
POSERかなんかで3Dマネキンにポーズさせてそれをトレースしてるんでしょ？
881 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/30(水) 21:54:35.23 ID:fWW7AmTy0
また転送されて「ケイちゃあああああああああん」ずっこけたわ
882 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:54:43.31 ID:5aDO2OAs0
昔で言うところの「トーン使うな」だな
使っていい場面と使ってダメな場面があるだけの話
883 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:54:48.90 ID:1K7cKwgt0
まあ、創作活動っていうのはそういう世間の批判や古い勢力からの反対ってがむしろ原動力になったりするもんだから
批判も勝手にやればいいんじゃないの
884 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:55:07.23 ID:OOZle3ui0
>>830
俺のブログに結論として載せておいてやろう
885 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 21:55:09.16 ID:pOY7GwEy0
江口寿史？
サヴァイブのキャラデの人か？
886 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:55:09.43 ID:73A6IjAJ0
まあ結果論だと
でもガンツの実写背景はまだ違和感残るよな
もっとマッチした手法見つけて欲しい
エロゲとかでは色々フィルタかけて違和感無くそうとしてるが
887 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:55:09.19 ID:QVVhFOHS0
>>864
何か妄想癖のある方ですか？
888 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:55:09.40 ID:laWUyRXT0
まあ丁寧に描いて見づらくなってる人もいるしな
センスだよセンス
889 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:55:16.13 ID:QghvC5Y40
>>770
これは恥ずかしいだろうなｗ
890 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:55:23.39 ID:sRkFWCH7P
時代がすすめばツールも進化するし多様化するただそれだけのことなんだけどなあ
891 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 21:55:24.90 ID:LVHguquA0
たしかに新井は過大評価
気にしてなかったけど
こういう絵柄の奴って漫画自体が糞だよね
村上もとかみたいなのが本当の漫画家だよ
892 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:55:25.72 ID:NqMLnxgY0
>>882
更に言うならばトーン自体の質が悪い
893 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/30(水) 21:55:30.07 ID:0QB1HhVn0
>>767
この程度で影響受けちゃう次世代のやつはどうせ面白いものかけないからどうでもいいよw
894 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:55:46.92 ID:5RS7N1nz0
>>836
ちゃんとわかってるクリエイターはツイッターで自分の作品の宣伝くらいしかしてないよ
895 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:55:51.08 ID:uxtQPSV70
ツルモクを連載当時敵視してた新井英樹のフォロワーが花沢だから
ある意味弟子筋同士の争いと言えなくもない……のか？
896 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 21:55:52.29 ID:tml+ANh50
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908%2F13%2F28%2Fc0144828_22203449.jpg


江口の嫁
897 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:55:56.49 ID:qsnirnJd0
面白い話題だけど、結局論争の中身見ないで世代間闘争みたいになっちゃうのは悲しいな
898 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/30(水) 21:56:05.30 ID:yYqYYwQd0
>>869
トレスの意味わかってるの？
899 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:56:43.63 ID:NqMLnxgY0
>>889
いや、これは江口が言うように漫画風にアレンジしてるだろ
900 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:56:54.31 ID:5aDO2OAs0
>>830
わざわざ江口「さとし」ってひらがなで書いて間違えてるのは何かのギャグか？
ギャグだとしても寒いんだが
901 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 21:56:56.04 ID:6gMFg1UN0
>>830
さとしっていう新キャラがラスボス？
902 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 21:56:56.04 ID:5RS7N1nz0
>>850
ゆうきまさみは相手にもされてないだけ
あ～る、パトレイバーは面白かったけどバーディーなんだよあれ、ゴミじゃん
903 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/30(水) 21:57:17.42 ID:/gVcH4dm0
背景はストリートビューから取り込むんだろ
904 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 21:57:22.80 ID:NqMLnxgY0
>>897
非匿名の弊害だな
905 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 21:57:26.47 ID:8iqkR9Lj0
>>875
手描きの線の風合いがデジタルで代替可能になるなんてまずありえないわ
人工知能のロボット漫画家一人用意するようなもんだ
906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 21:57:30.06 ID:zCdjnqSC0
松本大洋みたく曲線遠近法駆使したスケール感高めるパース使いと独特のタッチで描ける漫画家が
同業者に評価される系統の漫画家だけど、CG使い漫画家はそこを放棄してるわけで
それはそれでいいんだろう。絵として表現する事を放棄して、人間ドラマってやつが描きたいだけなんだろうし

>>877
初期の銀行員が化け物化する漫画好きだった。あれもCGなのかな
907 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 21:57:36.95 ID:JnB2rTUr0
>>7
それ言うとスラムダンクだけは信者が発狂するな
908 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:58:17.23 ID:7bqfi6hT0
アニメじゃ江口の言ってる手書き云々なんて次元を超越してるだろ
けいおん、アイマス、ペルソナ４なんかは
作画にＣＧモデル使いまくってるけどまるで違和感がない
ＣＧモデルの上に作家が上書きしてる作り方だから
作画の個性もでるし輪郭もほとんど崩れない
しかも凄まじい量産性とスピード

こんなもんに手書きで勝てるわけが無い
第一線で勝負してない隠居したバブル時代の老人の戯言。
909 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 21:58:33.82 ID:MU79fqpY0
>>906
話もまんまゾンビのパクリだけどな、花沢の場合。
910 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:58:40.92 ID:sQ3fdZOF0
ガンツはなんだかんだ言って面白いもんな
面白いほうが勝ちだろ
911 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/30(水) 21:58:52.38 ID:LX4sdwd10
>>906
松本大洋ってピンポンとかで普通に写真トレースしてるよ
912 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:58:57.30 ID:IGnxgzvQ0
いっそのこと人物も写真にしちゃえば人物浮かないよね
913 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 21:59:10.30 ID:59Si8M2a0
>>895
窪野内って当時新井を敵視してたのか
意外だな
914 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 21:59:11.53 ID:uxtQPSV70
なんでアニメの話になるんだ
915 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 21:59:28.76 ID:1K7cKwgt0
>>906
アシスタントに背景書かせる漫画家も自らの表現を放棄してるし
原作付きの漫画家もストーリー放棄してるし
同業者からの評価は低いのかな？
916 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 21:59:38.74 ID:EvXSeIai0
みなみけは何でもいいから背景描いて下さい(´・ω・｀)
917 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 21:59:53.42 ID:sRkFWCH7P
>>20
でも現場のアニメーター達は駿に隠れて3D使ったりしてるらしいけどな
ポニョあたりでも手書きに戻すとは言ってたけどあれも結局はデジタル作業ありきで
さすがにセルまでは戻れないもの
918 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 21:59:57.48 ID:BaOH90Lz0
週間漫画家って無理がある形態だろアシスタント雇ってナンボみたいな
1人で出来る範囲が広がってその辺が少しでも解消されるなら
ツールとかの模索があるのもいい事だと思うよ一時期写真的になっても
919 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:00:00.81 ID:fYSp6qeei
作画に関してなら奥に言われたら返す言葉がないな
920 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 22:00:08.28 ID:8sh91KOZ0
>>913
宮本連載中の新井英樹の担当編集者が仮想敵はツルモクだったとインタビューで語ってただけで
そこまで敵視してないのでは？
921 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:00:08.65 ID:uxtQPSV70
>>913
いや逆
当時売れてたツルモクを敵視してた新井があれへのアンチテーゼで描いたのが宮本から君へだったとか
どっかで読んだ
922 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:00:10.09 ID:5RS7N1nz0
>>880
昔は人もCGだったけど、今は人は描いてる
923 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/30(水) 22:00:31.19 ID:MU79fqpY0
>>912
そう。究極的に言えばぜんぶ写真でいいわけ。

それでも話が面白いならいいじゃんっていいうなら
それで勝負してみろっての。
924 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:00:39.56 ID:vdp1EHaX0
>>75
90巻台も絵は大丈夫だな
110ぐらいから変になった気がする
925 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/30(水) 22:00:43.98 ID:zEucotWM0
確かに写真取り込んで背景にしてる漫画は二度読む気がしないな
926 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:00:44.35 ID:NqMLnxgY0
>>917
デジタルつって仕上げと撮影がデジタルなだけだがな
927 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:00:53.51 ID:fHE/nc+T0
ただの好みの問題なのにね
じいさんはやだねえ
928 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 22:00:58.26 ID:eATnrzE20
>>871
サンプリング世代が70年代後半から出て
90年代後半でそれが顕著に、「これが新時代かぁ、付いて行かなきゃな」とオレも思ったけど

音楽にしても、なんか大したもの生まれてなくね？　というか、この手法って、本当に「新しい」のかな、という疑問が

漫画家もDJも、過去の作品の「面白かったエッセンス」をサンプリングして
再編集する作業、これ、オレもうちょっと、行き詰まってる気がするんだよね

庵野や押井の言う、コピーのコピー世代、いよいよここに来て、本当にやること無くなっただろ、と
技術の進歩により、漫画も音楽も格段に敷居が下がったけど、じゃあ文化が成熟したかっていうと、してないんだよな
929 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/30(水) 22:01:04.77 ID:59Si8M2a0
>>920>>921
へー、逆か
930 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 22:01:21.91 ID:ZenIt3ScO
スレタイ見て勝手に江川達也に脳内変換されてた
931 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 22:01:23.12 ID:LVHguquA0
本当に絵にこだわる奴ならデータ化なんてしないよ
線が死んでシャープさがなくなる
932 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:01:29.78 ID:zJEIhRRV0
夜王の作者はどうすりゃいいんだよ
933 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:01:36.57 ID:bZDZNOn10
>>502
やくみつるやはらたいらのタイプの漫画家は雑学に詳しい不思議
934 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:01:50.82 ID:6aXuGNNKi
真に漫画家がいなくなるとすれば頭の中で描いたものを紙に写す機械ができた時だな

その時はデジタルとかアナログの区別なんてくだらなくなるだろうな
935 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/30(水) 22:01:50.91 ID:Hynh+R7OO
名前上がった漫画屋全員にパースペクティブって単語の日本語訳聞いてみたい
本質分かってないような気がす
936 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:01:54.99 ID:5RS7N1nz0
>>897
でも現代の技法について来れてない爺さん達が文句言ってる、の図だからなぁこれ
937 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:01:54.66 ID:lmL1zuz20
お前が言うなの連鎖ばよえ～ん
次は誰のコメントが来るか逆に楽しみになってきたわ
938 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:01:56.68 ID:2ore190Z0
手塚治虫の時代にも漫画家同士攻撃し合っていたからな。
この過酷な競争を勝ち抜いて本物の天才が残っていくのだ。
939 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:02:08.37 ID:8iqkR9Lj0
よつばとも背景いいよね
940 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:02:35.97 ID:NqMLnxgY0
>>918
でも奥もいにおもCG使って描くの遅くなってるんだよなあ
941 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/30(水) 22:02:44.13 ID:hz5GzT5k0
江口の言ってることは客観性実証性皆無のただの言いがかり
大友はよくて花沢はダメとかただ若い奴が気に入らないだけ
942 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:02:47.66 ID:zCdjnqSC0
>>911
そうなの？背景はトレースできない作風だろうけど
あの絵柄で人物トレスするメリットなんかあんのかな。どんな姿勢でも描けない画力じゃないだろうし
どうしても気に入ったポーズでもあったのだろうか

>>915
アシスタント描きでも細かく作者の指示が行くよ
現行CGの無機質さとは全然違う。冨樫みたく一人でやる割合を増やしたがる人も出てくるけど
943 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:02:49.96 ID:cCmKqfKu0
花沢の女の子は決していいにおいばかりじゃない体臭がほのかにあっていいよね
944 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:02:50.38 ID:XG0ITVzZ0
白いワニで人生終了の人か。
945 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:02:53.19 ID:qXBCM/iy0
そういえば美樹本晴彦さんの「デジタル化」には度胆を抜かれた覚えがあるなｗ
946 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/30(水) 22:02:54.38 ID:8/+MA9q70
CG使うのはトニたけが上手かったなぁ　違和感アリアリをわざとやってて
947 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:03:02.73 ID:1K7cKwgt0
>>923
全部写真だと「画」とは言えないだろうな
でもそれでも面白いものはいくらでも出来ると思うが
948 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/30(水) 22:03:06.38 ID:+H4E13Hc0
>>872
背景多用しまくってるのかな？
ちょっとならいいけど多用してたらうっとおしいだろね
949 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:03:09.56 ID:20nt+1DW0
つーか進化を止めたやつが他人の作品批判しても響かねえよ
950 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/30(水) 22:03:11.82 ID:rEr/HP5d0
>>921
俺も初めて知ったわ
ちょっとそれるけど新井と町山のラジオはおもしろかったな
アンケよかったころに急にレイプシーンいれたら読者に叩かれまくったって言ってた
951 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/30(水) 22:03:21.57 ID:z0bwJNgy0
写真トレースしないで全部イマジネーションで
場面に最適な背景を書けってこと？
そんな才能がある人、プロでもほとんどいないだろう
952 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 22:03:22.70 ID:KoPHtt8f0
>>939
あれは逆に「いい背景」がないと成立しない漫画だよな
953 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:03:53.41 ID:1K7cKwgt0
>>942
冨樫は背景書かないこと多いし人物すらコピペしまくってるし同業者から見たら論外だろうな
背景コピペだけで漫画舐めんなって言われるわけで
954 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:04:03.75 ID:mj8rBe3g0
全部自身で描いてる漫画家以外、背景が写真であろうとCGであろうと文句言う資格無し
955 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 22:04:05.33 ID:eATnrzE20
Disられて初めて自分のポジションが見えてくるってのもあるから

これはこれで良いんでないかね、問題提起としても面白いし

「そんなこと言うならコラージュ・トレス全開で面白い漫画描いてやらぁ！」って成功させたら
それはそれでパイオニアになってカッコ良いのでは
956 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/30(水) 22:04:05.58 ID:DSYOBRGe0
http://blog-imgs-17.fc2.com/g/a/n/gantez/20060201014037.jpg
http://xkzpaa.bay.livefilestore.com/y1pKv1lx-mFXzMfw0fc-fiM4pAUgTFutguY5nYYXdgfNKR3SXaguyDZdfWUYzxQu_Rka_EFKFlDrKi_CQptis5kXA/GIANT01.jpg
957 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:04:12.61 ID:QVVhFOHS0
老害は写真とトゥーンレンダリングの違いがまず分かっていないという滑稽さ。
そのくせコピー機やスクリーントーン、漫画原稿用紙も否定しない不思議。
958 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 22:04:37.11 ID:x5u/+e7h0
>>908
そういう利用の仕方なら最終的な出力に違和感ないんだから問題ないって言ってるの。
違和感の元はその手間を掛けてないから。江口もCGや写真やﾄﾚｽ自体が問題とは言ってない。
959 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:04:40.56 ID:NqMLnxgY0
>>948
背景所かモブまで写真だからな
紙面の7割くらいが写真
960 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:04:41.63 ID:Xj7dnv6M0
江川かと思ったら知らない人だった
961 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:04:47.76 ID:6aXuGNNKi
おおよそ自分のやり方つき通せるやつは正解だ。
人のやり方に影響されてあれこれ変えるやつは何もできない
962 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 22:05:06.13 ID:3wdUBhUZ0
>>932
コピー機マイスターだな
963 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 22:05:07.70 ID:p4AuO8lG0
例えば岩明均
漫画夜話のネタだけど寄生獣の屋上狙撃シーン
背景は小学生レベルだけどその省略さが作品の中で緊張感とマッチしてる
ヒストリエの新刊も
どっかの漫画家に言わせれば「タダ働き」の表紙に仕掛けがあって
手に取った読者の思い込みを逆手にとって読むと「なるほど」って思わせる

やっぱ漫画ってセンスであって巧拙や手間じゃないんだよな
964 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:05:32.92 ID:5RS7N1nz0
>>943
富野由悠季曰く、おまんこの臭いを嗅ぎたくなる女キャラを描けてるよな
965 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:05:39.39 ID:Xj7dnv6M0
とりあえず、
にいおの反応が気持ち悪い
966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:05:41.22 ID:OOZle3ui0
そもそも背景なんて漫画家自身書いてないだろ
村田雄一も漫画家になると背景なんかアシ任せで全然描かないって言ってるぞ
967 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:05:44.17 ID:laWUyRXT0
>>956
山田芳裕は最近こういうの描かなくなってさみしい
デカスロンは最高だった
968 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/30(水) 22:05:44.56 ID:uxtQPSV70
吾妻ひでおぐらいになればもう半分隠居の人だからまだしも
江口が言うのはどうなんだ
（しかも実際には吾妻の方が漫画描いてるし）
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:06:13.06 ID:zCdjnqSC0
>>953
冨樫は設定パクリが多いし、あんまし評価はされないかもな
コマ割りなんかの漫画技術は高いので俺は好きだけどね
ただ背景描かないのは別に悪い事じゃないよ
キャラを目立たせる効果もある。漫画というのはそういうもの
初期の大友も白コマ多くて画面が白いといわれてたからね
970 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/30(水) 22:06:16.53 ID:BaOH90Lz0
結局自分の慣れたやり方でやらないと連載なんて続かないから
好きにすればいいんじゃないのかな
971 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:06:23.38 ID:5RS7N1nz0
>>956
こいつとハチワンの人はスゴいよ
972 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:06:26.38 ID:1K7cKwgt0
>>966
アシに指示してるって言ったって自分で書いていない時点で逃げだもんな
973 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:06:32.30 ID:bIFIyoz4P
>>942
松本大洋は超広角レンズでポーズとって撮影
した写真をトレースしてそう。
974 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:06:37.20 ID:gnKdbgQ70
雑だろうが丁寧だろうが背景にその漫画家のセンスが光る。丸写しサブカル漫画は読めない
975 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 22:06:47.83 ID:YIicx1vA0
>>190
アスペくせぇ
976 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:06:48.86 ID:xUe6WSe/0
このスレで末松って単語を１０年ぶりくらいにみたわ
な～末松ぅ～
977 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/30(水) 22:06:51.01 ID:x5u/+e7h0
この発言に対して老害って言うのはちょっとおかしいわ。
だってゆとり世代の読者自体もｱﾚ？って思う部分あるでしょ。
978 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/30(水) 22:06:57.75 ID:NqMLnxgY0
>>966
そういうのは問題じゃない
写真そのまま使った背景は漫画に合わないって江口は言ってる
979 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:06:58.99 ID:T0n0+caJ0
C級イラストレーターが何を云うか
980 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:07:11.69 ID:Y+Xc5ib8P
ルサンチマンはド傑作
981 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/11/30(水) 22:07:14.87 ID:OqvEG1wa0
あんまりごちゃごちゃしてるとそれはそれで見づらいんだよな
初期以外のワンピースとか
982 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:07:23.26 ID:6aXuGNNKi
３ＤCGに関しては海外には勝てないだろうな
２ＤCGは日本最後の希望
983 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/30(水) 22:07:45.66 ID:b8ueNuEQ0
奥ははやく厨二漫画終わらせておっぱい漫画書いて
984 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:07:58.38 ID:hLRmaV6Z0
>>29
すすめパイレーツとか？
日の丸劇場とか？
985 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 22:08:06.73 ID:eniLLzsk0
>>974
サブカルってつけなきゃいいのになんでわざわざつけたん？
986 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/30(水) 22:08:17.76 ID:QghvC5Y40
>>908
素材の用意も下書きもしない「いきなりペンいれ」の手塚さんのスピードにはかなわんだろ
987 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:08:18.52 ID:FxF0FMPb0
>>908
人物と調和してたらいいんだろ
江口が批判してるのはこういうの
http://s3.gazo.cc/up/s3_2472.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_2471.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_2470.jpg
988 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/30(水) 22:08:19.82 ID:Vvp74Zn10
>>5
それはそれでダメ過ぎるだろいくらなんでも
989 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:08:26.74 ID:zCdjnqSC0
>>978
確かに写真のパースは、アニメや漫画にそのまま使うと変になるのは事実。
990 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/30(水) 22:08:41.62 ID:1K7cKwgt0
>>982
3DCGって技術勝負の部分がでかいからな
ハリウッドやばすぎ
かつてのスクエニは凄かったようだが
今はもうダメだよね
それでもモデリングセンスは未だに超一流だと思うが
991 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/30(水) 22:08:50.91 ID:HBLW2NMIO
パイレーツの大勝利！
992 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/30(水) 22:09:00.19 ID:5RS7N1nz0
>>977
花沢は意図があって背景トレスなわけだからなぁ～
そこも見れないで、「オレは読んでないけど、これじゃダメ」なんつってる人は老害以外のなにものでもないだろ
993 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:09:18.15 ID:fHE/nc+T0
>>987
なんの問題もないわ
じいさんだから理解出来ないだけだろ
994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:09:20.82 ID:3b2o1MKk0
まんこ
995 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/30(水) 22:09:21.50 ID:hLRmaV6Z0
>>706
CG映画もそんな感じ。
996 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:09:30.46 ID:s8T0rxfb0
奥は背景云々よりも
漫画そのものがつまらない
＊ﾀｴﾁｬｰｰｰｰｰｰﾝｹｲﾁｬｰｰｰｰﾝ→再開→＊に戻る
馬鹿じゃねーの？
997 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/30(水) 22:09:37.67 ID:OZbkLMEL0
描いた絵をコピーで使い回す画太郎最強でFA
998 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水) 22:09:38.66 ID:3b2o1MKk0
とは言え奥のはおｋだろ
999 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/30(水) 22:09:40.99 ID:H+EN9oql0
馬鹿馬鹿
1000 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/30(水) 22:09:47.38 ID:QVVhFOHS0
>>987
意図とか効果とかそういうのも考えてないで一律に否定してるからアホなんだよ
1001 ：１００１：
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