サブカル系の人間って物好きなはずなのに没個性化してるよね

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1名無しさん@涙目です。(徳島県)

 9月に公開された映画「モテキ」(東宝配給)が、興行収入20億円を超えてのロングランヒットになって、関係者を驚かせている。理由は観客に20代〜30代前半にかけての男性が目立つため。
普段は映画を見ることの少なく、むしろインターネットなどで映像を楽しんでいそうな人たちが多いからだ。

 「モテキ」はサブカルチャー好きで自意識過剰のパッとしない31歳の草食系男子の幸世が、ある日突然、女性たちにもてはじめて――」。というコメディである。

20代の女性からは「特に努力もしない幸世がモテるなんて許せない!」と憤りの声もあるが、それも制作者側の想定のうちだ(c)映画「モテキ」制作委員会
 もともとは『イブニング』(講談社)に連載されていた久保ミツロウという女性漫画家の作品を、2010年夏にテレビ東京が深夜ドラマとして放送した。当時の視聴率はけっして高いとはいえず、知名度も低かったのだが、
なぜ映画「モテキ」が予想外のヒットになったのか。その理由を監督とプロデューサーの視点から解説しよう。

■サブカル好みをくすぐる監督の熱意

 まず大根仁(42)監督の熱意があった。2009年にドラマ化が暗礁に乗り上げたところを、自ら脚本作りを進め、躊躇する俳優を口説き、予算調整を進めた。ドラマの実現がなければこの映画のヒットはなかった。
映画化に当たってもいくつもの工夫がなされている。

 1つ目はドラマと同じ主人公・役者(森山未來)を起用しながら、ドラマの1年後を久保ミツロウにオリジナルストーリーとして描いてもらった。派遣社員だった主人公は、
一念発起してニュースサイトに就職しサブカルチャーの取材に嬉々として取り組んでいる設定だ。ドラマのファンに次がどうなるのだろうと期待を広げた。
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E3848DE0E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE0EA
2名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 20:20:05.45 ID:oWFqkwhU0
京都がくるぞー!
3名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:21:18.89 ID:PAGsbbTh0
これいつ漫画化すんの?
4名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/28(月) 20:21:29.47 ID:VHzX+dGr0
スレタイの意味がわからん
物好きだと没個性化しないものなの本来は?
5名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 20:21:49.10 ID:eHdAe1ZZ0
本当に気持ち悪いサブカルスレ
6名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 20:22:13.91 ID:BK4an7HqO
サブカル厨って爬虫類系多いよな
7名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:22:39.65 ID:XvY2l8e+0
”個性追求”という陳腐なやり口で右へ倣えしたいゴミ家畜のやることですんで。
8名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 20:23:33.82 ID:ekKxOoIf0
裏道を使って近道しようとしたらみんな使ってて結局渋滞だったという感じ
9名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 20:23:55.64 ID:vpzNaeM30
ただの天邪鬼
10名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 20:24:07.53 ID:rTG3yT430
サブカルはブサイクの一発逆転のカード
11名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/28(月) 20:24:39.46 ID:GdK/j9Hg0
サブカル=没個性というのは当たらずとも遠からずだな
個性を出せるほど幅が広くないというか
12名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 20:24:43.13 ID:Goeu/c6R0
あー、サブカルの人。みたにくくっちゃうとね
13名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/28(月) 20:24:52.22 ID:QTghxNSt0
この漫画と映画を見に行ってる男ってなんなの?
14名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/28(月) 20:24:53.89 ID:Pm7Ruyo+0
キチガイ京都府がくるぞー
15名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/28(月) 20:25:01.12 ID:02d6Xez90
でかい声でサブカル批判する人間の没個性ぶりもなかなかだけどな
16名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 20:25:03.31 ID:A77aBpU00
サブカル連呼厨のほうが画一的じゃね?
なにかあるとロキノン連呼したりサブカル連呼したり
その中にはべつにジャンル的に違うものも混ざってるのに
自分達には馴染みのないリア充臭がするものを
一方的にサブカルと連呼する病だろ
17名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 20:25:08.00 ID:xVzpPEpr0
あれだろ。松本の言ってた「個性を大事にしよう」と歌ったブルーハーツのライブに
みんなそろって同じ格好で行くのはおかしいって奴。
18名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 20:25:26.23 ID:6XY6cBBz0
個性演じて何者かを目指すと大抵似た感じになるよね
19名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 20:26:19.33 ID:DFYBZryS0
サブカルとにわかオタクってどこが違うの?
どっちも浅いくせに自分たちはすごいんだぞオーラ出してうざいんだけど
20名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 20:26:48.96 ID:M4bABGce0
未だに、サブカルが何のことか理解してない。
21名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 20:27:22.55 ID:KWKF2S0v0
サブカルと呼ばれた時点でそれはサブカルではなくなる。
ちょうど、パンクと呼ばれた時点でそれがパンクでなくなるのと同じように
22名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 20:28:01.90 ID:DFYBZryS0
サブカ厨って自分たちをリア充と思ってるの?一般人と違うよオーラ出してるけど、周りからはネトウヨとかと同じきもい連中って感じなんだがw
23名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 20:28:43.29 ID:7Z5x+lqB0
ドンキホーテ→DQN
ヴィレッジヴァンガード→サブカル
24名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/28(月) 20:28:48.74 ID:NfYQiFX2O
今の時代にサブカルって呼び方もなぁ
25名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/28(月) 20:28:57.88 ID:qen2GGIH0
いや、べつに個性とか狙ってないから。
考え方が古すぎ。
個性個性騒ぐのは昔の不良だけでしょ。

サブカルは「わかってる人」を区別してつるんでるだけ。
好きなモノが被る連中で仲良くやってるだけだよ。
26名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:29:19.83 ID:q9P5f6/d0
サブカルを批判する奴はたいてい脱サブカルなんで潰しあってる感じ
27名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 20:29:28.03 ID:BN6KrmTJ0
メインカルチャーを理解してこそのサブカルなんじゃないのかと思う
マイナー思考はサブカルなのか?
28名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:30:13.01 ID:Hr5gubuP0
床屋カット←オッサン・オタク
キノコカット←サブカル
ゆるふわ♪←リア充
ツーブロック←ホモ
29名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 20:30:43.34 ID:ElVQk8lS0
サブカルチャーだろうがメインカルチャーだろうが、受け手はただの群集なだけだろ。
カルチャーに個性を求めるなら、発信側にいなきゃいけない。
30名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/28(月) 20:31:03.60 ID:qen2GGIH0
居間のサブカルの主流はむしろ
「自分は個性なんてないつまんない人間だ。」
って考え方だと思うよ。

自分に個性がないから、特殊なモノに頼りたい。
特殊なモノをあつめて自分の個性ってことにしたい。

それが分かってる人ばっかりだよいまは。
31名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 20:31:44.37 ID:A77aBpU00
だいたいメインに属してないオマエラアニメオタクが
他のカルチャーをサブとか言うのなんて10000年はやいわ
アニメなんてサブどころかベンチ入りもしてねーよ
32名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 20:32:07.06 ID:+zTv8zg40
↓基地外京都
33名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 20:32:48.60 ID:xVzpPEpr0
サブカルってまるで行列のできる秘密の隠れ家(@雑誌紹介)みたいな違和感を感じる。
隠れてねーじゃん。
34名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/28(月) 20:33:10.77 ID:DK7QDd5W0
サブカルはなんかこう大二病みたいな感じ
35名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 20:33:22.63 ID:sGPUa4e1P
だってメインカルチャーって最大公約数じゃないか。
合うには合うけど、ピッタリじゃない。
そのピッタリ感を求めてサブカルに走るんだよ。

メインカルチャーに合わせてピッタリくるよう自分の形を
変えられる人はサブカルに興味なんて抱かんだろ。
36名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/28(月) 20:34:02.27 ID:QTghxNSt0
>>30
なんでそんなにヤングのフィーリングを熟知しているんだぜ?
37名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:34:09.08 ID:q9P5f6/d0
サブカルがまだマシなのは作り手と受け手の距離感が近いことだな
アニメや漫画は完全に分離してるでしょ
38名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 20:34:15.00 ID:/NwzcwAh0
不良の人たちもお仕着せが嫌だって反抗してるのにみんな似たような格好になるしな
39名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/28(月) 20:34:28.22 ID:zNS/JfF20
サブカルオタってマイナーなコンテンツを消費することに快感を覚えるプロ消費者だからな
偉そうなこと言うやつが多いけどただの資本主義の走狗
40名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 20:34:29.82 ID:DFYBZryS0
サブカルつっても大半のやつは、サブカルが好みそうなものを与えてもらってそれを崇めてるだけだからな
単純に馬鹿なのに、他人を見下した態度が気に食わない、馬鹿なのに、高卒や専門卒ばっかのくせに
41名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/28(月) 20:35:42.28 ID:u3/hRJ3pO
オタクだって似たようなもんだろ
42名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 20:35:57.49 ID:EIsgsq9j0
「人とは違う何か」への憧れから始まって、結果人とは違うモノを追ってる自分に酔うのが目的になるんだろ
そのくせ同じネタで話せる記号と相手を欲しがるんだから「どこにでもいる自称サブカル通」が出来上がる

亜流を突き詰めたら原点回帰して王道に行きつくのはよくあることだけど
それに気付かず無理に傾きたがるうちはまだまだ厨二が抜けてないってことよ
43名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:36:10.59 ID:OysvUAxv0
日本にはメインカルチャーすらないのにカウンターだサブカルだと自分たちの趣味を誇るのはよくわからない
テクノもアニメも変な漫画も犯罪史研究も古寺仏探索もテレビに出ないロック歌手も 別にサブカルじゃなくない?
44名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/28(月) 20:36:17.76 ID:ygnHBwx00
>>16
連呼厨は自分が没個性的でも気にしてながサブカル系は自分では個性的と勘違いしてる
45名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/28(月) 20:37:08.23 ID:oX7F46Oz0
>>35
なんかうぜえwww
46名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 20:37:19.66 ID:oWFqkwhU0
>>39
例えば一昔前のテクノ
おもしれーって思って機材買ってピコピコ遊んでるうちに作品作るようになるタイプと
ひたすら消費のみに傾くタイプ

そしてサブカル厨のイメージは後者が強い
47名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/28(月) 20:38:45.19 ID:5NZOiOc90
サブカルっつーか個性的な人っていうタイプの人がみんな同じような感じだな
48名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 20:39:19.74 ID:aoLlDXhq0
くっだらねー糞みたいな魅力の無い絵や音楽や文章作って
中身の無さを隠すためにハッタリと説明で装飾して
やたらと高尚なものに見せようとしてきやがる
それで身内で褒めあって馴れ合う文化が気持ち悪すぎる
49名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:39:55.79 ID:Hr5gubuP0
キリッ
50名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/28(月) 20:39:58.75 ID:HmkFhkek0
オタクとサブカルの違い

サブカル →マンガを普通に作品として読む
オタク  →マンガに出てくる異性と疑似恋愛する  
51名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/28(月) 20:40:09.06 ID:DFYBZryS0
自分は特別って思ってるのに、その特別な人がみんな同じような格好してるんだよw
頭の中はゆとりそのものだわなww
52名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 20:40:10.96 ID:wzW+4b5p0
パンクでもヒップホップでも
縛られることが嫌いなはずの奴らも
だいたい制服みたいに同じような格好してるよな
53名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/28(月) 20:41:27.46 ID:h1eyvnpZ0
>>52
黒縁メガネにパーマかけた茶髪で、スキニーデニムってところか
54名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/11/28(月) 20:42:20.65 ID:gz20hJ3O0
毎回思うんだが漫画アニメドラマってメインカルチャーじゃねえの?
55名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/28(月) 20:43:20.20 ID:HmkFhkek0
オタクとサブカルの違い

サブカル →マンガを普通に作品として読む
      →音楽を普通に作品として聴く
      →映画を普通に作品として観る

オタク  →マンガに出てくる異性と疑似恋愛する  
      →演奏・歌ってる異性に疑似恋愛する
      →出てくる異性に疑似恋愛する
56名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:43:23.54 ID:eEyTN/Ap0
みうらじゅん
大槻ケンヂ
やくみつる
半田健人
いとうせいこう
山田五郎
江川達也

…あたりを出しときゃいいんだろ?
57名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 20:43:50.10 ID:OdJfrd0a0
ヴィレッジバンガードとか好きなんでしょ
58名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:43:57.30 ID:q9P5f6/d0
>>56
ああ、タモリ倶楽部だな
59名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 20:44:05.62 ID:rTG3yT430
>>53
そんなやつ田舎にしかいねーよ
60名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 20:44:08.67 ID:hAONczi40
一般人からみてサブに属してるキモオタがよりサブなサブカル厨を馬鹿にしている図は滑稽そのものだな
61名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 20:44:49.90 ID:BN6KrmTJ0
サブカル系好きの目指す物ってなんだよ
62名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/11/28(月) 20:45:37.46 ID:gz20hJ3O0
>>50
サブカル→漫画読んで「この漫画の批評性は〜」「ゼロ年代が〜」とか語り出す

だろw
63名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/28(月) 20:46:32.39 ID:DzVSmeJY0
サブカルって自分は周りとは違うって優越感に浸りたい人間のことだろ
64名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 20:47:14.64 ID:6XY6cBBz0
サブカル自体は結構好きなんだけどな
65名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 20:47:49.68 ID:xVzpPEpr0
>>54
「サブカル」なんて言葉が出始めたころはサブ(マイナージャンル)だったんだろう。
それが年代を重ねて(マンガ家たちが頑張って)メジャーに発展したけど、
「サブカル」という言葉だけが残ったってとこだと思う。

(実際に大学生や社会人が漫画を読むってだけでニュースになった時代もあったのだ。)
66名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 20:48:13.68 ID:/NwzcwAh0
>>64
でもヴィレバンに行くと軽くイラッとするよね
67名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:48:21.98 ID:q9P5f6/d0
>>64
サブカル叩くのはたいてい同じサブカル好きだよ
同族嫌悪がひどい
68名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 20:51:08.42 ID:Z62OSARX0
いまだにヴィレヴァンがサブカルとか言ってるのは、どこの田舎者だよ
ちょっと斜に構えた中高生ばっかりだよバカ
69名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 20:51:17.92 ID:oWFqkwhU0
サブカルが好きと言うよりも好きな物がサブカルに分類されていたと言う方が適切な人が
サブカルだから好きと言う数寄者と一緒になって叩かれている構図
70名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 20:52:59.51 ID:2j42s+x00
好きなものがビレバンにあるといらっとするよな
オースターとか内田百間とか
71名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 20:54:05.60 ID:mmR1CEA10
サブカル気取りのオタクは嫌われる
72名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/28(月) 21:00:22.62 ID:ygnHBwx00
>>52
体制が作るルールが嫌いなだけで自分たちの中のルールは好きなんだよ
73名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 21:01:06.03 ID:ryxLeMtw0
今のサブカルってなに?
74名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 21:05:11.57 ID:2j42s+x00
サブカル一次文献
聖書やギリシャ哲学

二次
ニーチェ、サルトルあたり

三次
コリンウィルソン、澁澤龍彦、種村季弘あたり

四次
赤瀬川原平、荒俣、山田五郎あたり
あとガロあたりの漫画

五次
みうらじゅんとかそのへん。




75名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 21:05:29.86 ID:9kwwAcPN0
漫画太郎先生がサブカル漫画扱いされてるのは違和感がある
76名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 21:06:56.51 ID:sGPUa4e1P
本来サブカルであるアニメにしたって、アニメという
カルチャーのメインストリームに批判的な連中は
さらに限定的な価値観でアニメを見ようとするだろ。

ゲームだと国産ゲー好きと洋ゲー好きの抗争と似てる。
サブカルチャーの上層部にいる連中が下層のサブカル
に集う人間を批判する。
77名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 21:09:01.44 ID:oHnTvc1n0
よしもとよしともとか高野文子とか冬野さほとかその辺だな
78名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 21:17:18.95 ID:K/fRsI5/0
無個性はダサイ、でも個性的過ぎるとハブられる→結果、カエラ女やレギンス男みたいな「無難なズレ」に落ち着く
ってイメージなんだけど実際どうなんかね
79名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 21:23:30.71 ID:VFDm97+30
サブカルチャーのいきつく
80名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/28(月) 21:26:49.71 ID:HSULgDpP0
マニュアル的サブカルに乗っかって没個性化してる人は
自分を特別視して優越感に浸りながらも群れたいような、気持ち悪い人
81名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 21:30:10.44 ID:nud7AByV0
好きなホラー漫画がヴィレバンにしかないんだよ
82名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 21:39:29.59 ID:acaP/zoz0
>>78
その視点、サブカルだね!
83名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 21:43:01.96 ID:BXWScvXQ0
荒川アンダーザブリッジってサブカル系っぽい感じなのに
見事にオタク向けになってる。
84名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/28(月) 21:49:13.57 ID:K/fRsI5/0
>>82
俺もついにヴィレバンデビューする時がきたか…
フレームでかい黒縁メガネとレギンス用意しないとな
85名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/28(月) 21:49:56.54 ID:oHSKKaUd0
よく知らんから没個性化してるように見えてるだけなんじゃないの
オタク界だって「あんなアニメ見てる奴とは一緒にされたくない」とかあるんだろ
86名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 21:50:49.55 ID:/8Pr1++n0
>>83
ドラマ版のキャストの寒いことw
87名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 21:51:25.49 ID:PLoZbAQI0
サブカル顔みたいのってあるじゃない、俺ああいう顔には絶対なりたくないんだよね
88名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 21:56:09.83 ID:qxISf8py0
>>78
否定を恐れての結果っていう過程が既にキモイ
なんで自分に自信ないのよ。つうか柄だけで人の人格を否定するような小さい奴しかサブカル人間の回りにいないのか
どんだけ田舎のコミュニティなんだよ
89名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 21:56:23.17 ID:uAC+oKsPP
あの私鉄沿線の街でサブカルて言えば
没個性迷彩で俺もサブカルなんだろ?
90名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/28(月) 21:58:02.56 ID:Wase4un70
やっぱ浅野いにお好きな人って村上春樹とかも読んじゃうの?w
91名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:01:14.70 ID:qxISf8py0
>>59
それが東京の繁華街や大学に山ほどいるんだよな
まあだいたいがどこか訛ってて、話盗み聞きすると「地元が〜」とかいってる田舎出身者
地元が何県かすらも言わないくせに、東京都内の地名はしきりに連呼するから不気味すぎ

自身は田舎者のくせに雑誌の影響やらで東京文化に東京人以上に媚びる姿勢がひたすらキモすぎる
92名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:02:03.84 ID:acaP/zoz0
>>88
なよなよガリガリなのにマッチョのモテ男と同じ格好、ライフスタイルだったらお前ら喜んで笑うだろ?
93名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:05:09.80 ID:qxISf8py0
>>92
なよなよな奴にはなよなよなりの生き方があるだろ
サブカル系のそれはそうじゃないから叩かれるんだろ

声に張りも無いヘラヘラ声のもやしのロックバンドを聴いて「ロックの魂を感じるぜ!いえー!!」つってる奴とかアホすぎ
そんでドヤ顔で「J-POP聴いてる奴はダサい。ガキ』とか言っても盛大な自虐のお笑いにしか聞こえない
94名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:06:43.93 ID:8mz57Gym0
ファイヤーキングを集めて旧mini乗ればいいんだろ?
95 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/11/28(月) 22:11:01.51 ID:DUd3yVbs0
サブカルさんたちは、かつてのエンスーなりそこね中2病の自称サブカルが一番嫌いなミーハーだからな

オタクなんかと同じで意味が180度逆になってる
96名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:13:48.18 ID:acaP/zoz0
>>93
都会生まれ以外何も取り柄なくて、気に食わない奴の会話に耳をそばだて自分の勝ってる部分を必死に心のノートに書き留めている君にファッションのご意見番たる資質があるとは思えないのだけどなー
97名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:14:19.43 ID:qxISf8py0
サブカル系っていつからオシャレ趣味になったんだ?
本来ならみうらじゅんとか山本吾郎とかタモリとか赤瀬川源平みたいな、オシャレ無関係に物好きな趣味を追求してるのがサブカルちゃうんじゃないのか?
ロキノン系雑誌やヴィレバンの影響?


98名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:17:24.84 ID:qxISf8py0
八王子の俺には庭でしかないような下北だの中野だの高円寺だの渋谷だのを
つい数年前までは観光地も浮かばない田舎の県の地方都市でジャスコとセックスしながら高校時代過ごして新宿駅と東京駅の地理関係も知らなかったような奴等がドヤ顔で誇ってる現実は都民としてはすげえ胸糞悪い
99名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/28(月) 22:17:42.81 ID:X2CvsrHw0
今や自分は特別だと思ってるやつが多すぎて逆に普通な奴が特別になっているようなものだな
100名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/28(月) 22:19:14.61 ID:uMt7XniH0
サブカル好きな人間っていうのは、そもそもメインカルチャーに対して、
「自分はアウトサイダーだ。俺は他の連中と違うぜ」
っていう考えでサブカル好きになってるはずなのに、
「サブカルってこんな感じ」っていうルールにやっぱりハマってるから!
サブカルチャーを極めるんならば、サブカルチャーの世界でもアウトサイダーにならなきゃ。
そうすると一周回って、また表にくるわけですけどね。
僕はサブカル好きな人間がサブカルの掟に縛られてることに対しても、やっぱりアンチテーゼを掲げていきたいな、と。

(ROLLY)
101名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 22:32:13.14 ID:NumLjooW0
サブカル叩いて溜飲を下げる、これもサブカル好きの人間と同じメンタリティでしかないってことに何で気付けないかな?
どっちかというと無邪気なぶん、サブカル好きの方がマシだな。
サブカル好きのマジョリティ嘲罵や自己陶酔と、お前らのサブカル叩きって、完全にアナロジーで、
畢竟、どちらも自意識語りでしかなくて、
それは他人からすると五十歩百歩というか、目糞鼻糞というか、同じ穴の狢というか、
とにかくまぁ悲壮な喜劇でしかないのだけれど。
102名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:34:05.47 ID:mdUzMCwp0
半年前にふたばがサブカルだかアートだかの連中に喧嘩売られて
対立関係になってその流れの騒動が山田五郎の耳に入り
TBSラジオで色々言われてたな
103名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 22:36:15.29 ID:NumLjooW0
あと、オタクとサブカルと「俺ら」と、
みたいな構図で何かを語っているつもりの人がいるけど、
全て同じだから。お前ら全部一緒。等しくただの過剰な自意識。
104名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 22:36:34.91 ID:DP11TNPe0
ID:qxISf8py0
サブカル厨を批判はするが、自分の趣味嗜好は決して表明しない。
結局自分が批判されるのが怖いだけなんだろ?
105名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 22:38:17.76 ID:NumLjooW0
>>69
現場認識としてはこれが正しい。
106名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 22:38:27.45 ID:ODjDq8Gh0
価値観の編纂ておもしろいよね

いろんな意味でひっくり返った
ルーティンライフしか送ってない奴は地震原発すらコンテンツだからわからない
議論が成り立たない
107名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:40:01.63 ID:qxISf8py0
>>101
マジョリティや本当の個性的は誰かを馬鹿になんかしないだろ
だがサブカルのそれは馬鹿にして休み休みしつつ、自己陶酔している
根性腐ってるのはこの3者の中ではあきらかサブカル厨批判されて当然だろこんな連中
108名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:42:55.91 ID:V/UaT9fO0
けっきょく物好き同士で惹かれ合ってるからな彼らは
いわゆる所属欲は人並み

109名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 22:45:25.99 ID:LBSvO+wN0
争いは同じ程度の奴らでしか発生しないというではないか
110名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/28(月) 22:46:43.30 ID:DP11TNPe0
>>107
マジョリティは他の文化に興味が無い。
サブカル厨は好きな文化がサブカル分類されてるやつと、マジョリティ憎しでサブカルに宗旨替えしたやつとがいる。
サブカル批判厨はサブカル憎しの奴しかいない。

サブカル厨はきっかけはどうあれ、サブカルというファッションアイコンに能動的に向き合っている。
サブカル批判厨はただ批判するだけ。批判ありきで、主体的な主義主張がまるで無い。
111名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 22:47:21.63 ID:mdUzMCwp0
サブカルってオリジナルの言葉を作って広めようとするよね
ゼロ年代なんて最近ゴリ押ししすぎ
自分の出した評論系同人誌とか使ってwikiのあらゆるアニメの項目に侵食したり
結構醜いぞ
112名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 22:47:59.89 ID:NumLjooW0
今って、サブカルがコンテンツ産業として利用されてるところがあって、
モテキなんかまさにそうなんだけど、
これって何か見覚えがない?
そう、ちょっと前のオタクageと同じなんだよ。
あのときの、オタクって何かいいよね、みたいな感じで、サブカルって何かいいよね、というモードがある。
で、なんか笑っちゃうのは、オタクageのときと全く同じで、
メディアによる「今これに乗り遅れるとダサいよ」っていう喧伝があって、
それに唆されたスノッブによるライト層と、もとからいた層との小競り合いが起こってることなんだよね。
113名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/28(月) 22:49:28.46 ID:5LIsWuFr0
多くは、サブカルのことじゃなくて、「厨」を批判しているよ
何厨だろうとうざいんだから、論点ずれてるわ
114名無しさん@涙目です。(家):2011/11/28(月) 22:49:46.82 ID:qxISf8py0
>>110
>サブカル厨は好きな文化がサブカル分類されてるやつ

これなら俺も否定しない
こう言う奴はだいたい高校からサブカルだけど
大学まで自分で服も買ったことの無いような田舎の猿が同じサブカル系に埋没して他所の人間憎んでる光景は醜悪このうえなし
115名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/28(月) 22:51:17.24 ID:qMg+XO3fO
サブカル厨=大2病
椎名林檎病とも言う

特徴:英語の歌詞が分からないから洋楽が嫌い
116名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 22:57:20.17 ID:NumLjooW0
そもそも、お前らが否定しているようなテンプレ的なサブカル廚、
つまり、マイナーなものが好きで、かつそんな自分が大好きで、大衆性のあるものやそれを愛好する人を馬鹿にしているような、
そんな人間なんて、取り立てて批難するほどいるんですかね?
ビレバンにいる人間は全てがそのような人間だと思い込んでいるんじゃないの?
で、それを仮想敵にしてるだけだよね。
117名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 22:57:21.07 ID:ODjDq8Gh0
>>112
どんなジャンルでも当てはまるなw
必要ななのは「元から痛そう」の生暖かい目なんだけどな
118名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 22:58:15.06 ID:ODjDq8Gh0
>>116
何いってんだよ早漏
119名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/28(月) 22:58:53.75 ID:xATvayMw0
なんでこんなに長文が多いんだよ
120名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/28(月) 22:58:59.04 ID:ODjDq8Gh0
勝手にまとめんじゃねーよ死ねクソが
121名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:01:15.95 ID:NumLjooW0
>>117
新参古参のいがみ合いはどこにでもあるけど、
流入が急直だと諍いも過剰になる。
まとめサイトによるニュー速人口の増加による諍いは、分かりやすい例でしょ。
122名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/28(月) 23:04:43.00 ID:VGmVgKDW0
>>116
その通りだと思うわ。
流行ってるもの嘲笑って、マイナーな俺かっけー、
やってるやつなんて、いても自分の周りに一人とかだし。
そんな奇特な人間についていちいち目くじら立ててるなんておかしいよな。
123名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/28(月) 23:09:55.79 ID:cHdXZMun0
メインに乗れなかった奴が
負け組というレッテルから目を背けるための逃避先
それがサブカル
124名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:13:43.00 ID:NumLjooW0
サブカルという言葉に「変人」というコノテーションを与えるか、「凡庸」というコノテーションを与えるか、要はこの争いだよね。
パラフレーズするレッテルの張り合い。
なんか纏めるとすごい陳腐だはw
125名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:16:15.60 ID:NQ0wvkOCO
サブカル好きな奴って有名になったとたん手のひら返しするから嫌い
126名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:16:31.45 ID:NumLjooW0
>>122
結局、自分の趣味やセンスがエクスクルーシブなものだと思い込みたい憐れな人たちの戯言だと思うよ、サブカル廚叩きって。
127名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:17:18.10 ID:Vt1G6SOb0
日出のシャツ着て長髪眼鏡
128名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/28(月) 23:17:33.74 ID:gsOpjM9cO
モテキって何でサブカル扱いされてんの?
フジ君って別にサブカル男子でもないだろ。むしろ無趣味じゃん
129名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/28(月) 23:18:14.81 ID:acaP/zoz0
>>122
こと2chにかんしてはサブカルだのなんだのあんま関係なく、「ただ俺たちと同じオタクなのに彼女がいる、もしくはいそう」というだけで叩いてるに過ぎないからあんま深く考えなくても良くね?
130名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/28(月) 23:32:56.17 ID:xVzpPEpr0
>>116
レッテル貼り速報で何をいまさら。
政治的な発言をしたらウヨサヨ、ある作品について趣向の話をすると厨2病に邪気眼

まあレッテル貼って上から目線になってる脳みそ停止連中に何を言われようが
知ったこっちゃない。好きにさせてくれよん。
131名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:40:07.66 ID:NumLjooW0
メジャーがあってサブカルがあるという構図が、情報伝達のフラット化と趣味の多様化によってメジャーの領域が広がったことにより、サブカルというジャンルが形骸化しつつある、
ということは十年ぐらい前から指摘されていて、今やもはや云うまでもないほどに決定的になってる。
そこでかつての所謂サブカルさんたちが難民になってやり場のない思いを抱いてるというのは、まぁわからないでもない。
ただ、かつてはサブカルとニアリーイコールだったアングラという領域が、未だにニッチなものとして存在していることを鑑みると、
やはりサブカルさんたちの挙動というのは幼稚だと思わざるを得ないのだよ。
かつては同じ位相にあったものが、サブカルが表層となり、アングラが深層となったときに、アングラへと潜れない強度のない人間が、ビレバンに象徴される今のブーム的なサブカルを叩いてるとしか思えなくて。
132名無しさん@涙目です。(神奈川県【23:33 震度1】):2011/11/28(月) 23:43:01.47 ID:D1Nj3z/a0
メイカル系の人間の方が個性的だよね
133名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:51:21.18 ID:NumLjooW0
緩いエロや、BL、「死する身体」とかいう口上付きの死体描写、そんなものに特異なものを見出し、それが分かるおれかっけー、をやっていたのに、
いつの間にかそんなもの誰でも受け止めれるようになってた、その時に、底上げされたサブカルからさらに踏み込む、つまり、
スプラッターや、ハードポルノや、汚物、そんなものに彩られたエクストリームな世界であるアングラへと足を踏み入れることが出来ない人間、つまりは所詮表層をなぞる程度でしかなかった普通の人間が、
そんな自分を認めることも、諦めることも出来ず、
己の立ち位置を確保する為に新参を叩いてなんとか誤魔化してる、
ただそれだけの現象なんじゃないのか。
134名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:54:37.37 ID:NumLjooW0
>>130
ですよねw
ただ、たまには馬鹿をからかいたくなるんですww
135名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/28(月) 23:59:18.81 ID:0W66J1S+0
サブカル厨は今は京都より東京のが多いだろ
下北行った時死ぬ程笑ったわ
136名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 00:00:03.37 ID:uPraQs5V0
自意識過剰で、自分大好きで、他人批判ばかりで、サブカル廚はウザい!
こう連呼されているけれど、実際、そんな人間なんてほんとにいるの?どこにいるの?って思ったら、いたよ。それは、そう、発言者自身だよ。
馬鹿は自己批判を自分でするから面白い。
こういうのを独り相撲と云うのですね。
137名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 00:03:30.13 ID:xhEzOJHn0
いちいちWiFi切ってんじゃねえよ京都
138名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:05:28.21 ID:s7zD66c70
>>136
ですね。
私も何かこのスレはもうキモオタがブヒブヒ云ってるだけにしか見えなくてw
139名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:06:42.48 ID:Oe0BsuYY0
にわかとサブカル厨の違いが分からん
サブカルの方が中二入ってんのかな
140名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 00:07:06.29 ID:uPraQs5V0
>>138
汝自身を知れ、って感じだねw
141名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:11:20.39 ID:s7zD66c70
ほんと、何度でも繰り返すけど、お前らの云うサブカル廚って、どこにいんの?お前らの脳内以外で。
142名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:15:00.14 ID:s7zD66c70
たとえば、神聖かまってちゃんが似非サブカルで、嘲笑の対象で、それを好きな奴は馬鹿で、それなのに声がデカくてウザい、って、
それお前の趣味、お前の価値観、お前の論理、お前のルール、それ以外に依拠するものがある言説なわけ?なぁ?
143名無しさん@涙目です。(家):2011/11/29(火) 00:16:26.71 ID:LdeaIKof0
顔もIDも真っ赤にして見えない敵と戦ってるやつ多すぎ
こういうマジキチなスレは皆引きすぎて伸びないな
144名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:16:39.74 ID:s7zD66c70
あさのいにおはエピゴーネンだ、フォニーだ、バブルガムだ、って、
お前の思い出と思想と以外に何か論拠があるわけ?なぁ?
145名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:18:11.44 ID:s7zD66c70
教えてくれ、五飛。
私はあと何回同じことを云えばいいんだ?
146名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:28:03.39 ID:LyqN7/4F0
>>141
ちったあ外に出ろよ
こういう音楽(ないしは漫画、映画、マイナーな趣味←いずれも気取ったもの)が好きなの〜
って言ってくる押し付けがましい女は掃いて捨てるほどいるだろ
147名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/29(火) 00:30:05.38 ID:+xmpoCJ00
サブカルに括られがちな音楽たちは、ろくに聴かないであーだこーだ言うのならともかく
ちゃんと聴いてれば好きなものは好きでいいと思うけどな
つか、あそこらへん好きじゃないと聴いてらんないだろ
テクノ、アンビエント、ドローン、ノイズ、ポスト・クラシカル……とかさ
148名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:34:16.47 ID:LyqN7/4F0
サブカルについて言及すると見せかけてのサブカル厨アピールやめてもらえますか
149名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 00:37:12.73 ID:s7zD66c70
>>146
友達は多い方だけど、そんな奴知らないね。
そもそも、ある特定のモノが好きならサブカル廚だという偏見があるんじゃないの?
何故か「そういう女」って女に限定してるのも、女に対してレッテル貼ってるの見て取れるし。
150名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/29(火) 00:42:38.99 ID:4k7UNE+Q0
なにがそんな気に食わねえんだよ
151名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/29(火) 00:44:09.33 ID:rVCa8fgC0
田舎者は中央線の西側に住めればそれでいいんだろ
152名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:48:37.55 ID:LyqN7/4F0
>>149
男にはわりとそういうのが少ない気がするんだ
自分のマイナーな趣味を異常にアピールしてくるやつ
なんていうか、こう、女特有の共感してほしさのせいもあると思う

マイナーアピールじゃなくてただ理解してもらいたい行為だったものが
違うように写り、それがいわゆる「サブカル厨」を生み出した
153名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 00:58:10.93 ID:Oe0BsuYY0
共感っつーかステイタスにしたいんだろうな
無駄にアピールするさまは主体性の無さの裏返しのように見える
154名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 01:39:59.78 ID:+gp4/l0V0
サブカルはクラブ好きが多いけど何でよ
155名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/29(火) 02:07:54.26 ID:wgQiWCdk0
サブカルとマニアって何が違うの?
156名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 04:29:51.24 ID:V/yU+0ed0
色々なジャンルを横断して曇り無き眼で自分フィルターにかけて愛でてるだけなのに
サブカルだのなんだの決めつけられても的外れだなと思う
157名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/29(火) 04:31:41.16 ID:+Uf7p62wO
そしてスマホ片手にスタバへ
158名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/29(火) 05:39:46.05 ID:26B8CiYCO
サブカルなんてもうないよ
Studio Voiceみたいな雑誌が死んだのはサブカルを見失ってたからだよ
DOMMUN見てたらみんなただのネットユーザーになっていった事がわかる
ネットで情報を共有したことによって趣味性もサブカルも誰もが触れて知り得る情報として遍在してしまったから
みんな同じ条件で語り合うようになって何が特別か特殊かということが無いわけだからさ
159名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/29(火) 06:00:32.34 ID:/WQyHH2SP
しょせん一つのジャンルに特化できない馴れ合いゴミ集団
自称オタクも同じ
160名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/29(火) 07:43:20.70 ID:E5LH/GkI0
空き缶のプルタブでチェインメイル作ってた俺はサブカル厨に入りますか
161名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/11/29(火) 07:46:48.48 ID:SNVv3iMC0
>>160
大学ノートに呪文書いてた層とそんなに変わりはない
162名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/29(火) 07:47:28.82 ID:5OZIhXtX0
みうらじゅんはそこらの芸人より面白いから好きだ
あとは自意識過剰・オサレのゴミ
163名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 07:47:38.61 ID:5m9kk0Mq0
>>15
普通の人が見たらどこが個性?と思ったら負けだよねサブカル
164名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/29(火) 07:48:11.20 ID:x0G5B/qd0
つか、ν即民が叩いてるサブカル厨ってν即民の
脳内にしかいないって知ってる?w
165名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/29(火) 07:50:02.03 ID:1NV6xl0p0
タコツボ
166名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/29(火) 07:50:39.67 ID:m2eDu6fuP
映画を真実だと思ってるんだ
167名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/29(火) 07:54:33.94 ID:E5LH/GkI0
型破りで個性的な人間なはずなのになぜかファッションも嗜好も
同じ傾向の人間だらけになる型のハマりよう


憐れ凡人達よ
大人達に用意してもらった個性を金で買って身に纏うしか能のない凡人達よ・・・


168名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/29(火) 08:06:50.74 ID:x0G5B/qd0
>>167
そんな香具師どこにいるん?w
ここで叩いてる香具師って実は昔の自分を
投影してるんでないの?w
169名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/29(火) 08:23:15.20 ID:lxqvUpld0
金儲け至上主義の俗悪な作品を好きになれって方が無理な相談なんだけど
サブカルってそういう「俗悪な作品を無視できない性質」が見え隠れしてうざい
歴史的な名作を嗜んで、いちいちアピールしない奴が正解
170名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/29(火) 09:35:00.35 ID:uPraQs5V0
やれやれ
171名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/29(火) 09:41:06.66 ID:ueW3YA430
>>109
お前社会人経験ないだろ
172名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 10:04:48.27 ID:7bqeWm5O0
モテキで深夜高速をBGMにしてたらしいな
絶対に許さない
173名無しさん@涙目です。(家):2011/11/29(火) 10:16:17.58 ID:7q/fNtpQ0
サブカル好きっていうか、ライターとか評論家とか編集者とかの
お勧めする漫画っていつも談合したみたいに一緒だよなぁ
決してマイナーすぎるものは選ばないし
174名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 10:28:43.65 ID:LyqN7/4F0
そこら辺のサブカル好きが叩かれてるんじゃなくて
マイナー趣味を異常にプッシュしてくる
「趣味のいいアタシ」な主張が透けて見える人が嫌われてる。
脳内じゃないよ。AB型に多かった。あれはウザい。

あと今はサブカルが流行だからみんな型にはまったような格好になってるだけ。
昔はギャルだった人も今はボブカットにしてレトロな服に身を包んでいる。
流行なんだよ
175名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/29(火) 10:43:14.70 ID:x0G5B/qd0
>>174
それって典型的ν速民じゃんw
176名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 10:57:10.26 ID:LyqN7/4F0
>>175
ん?ν速民は趣味の話をほとんどしないが?
流行にハマるというよりいつだって流行に乗り遅れたダサくてムサいのしかいねえだろ。
そもそも外に出る服を持っていない。
どこが典型的ν速民よ。
177名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 12:40:23.11 ID:s7zD66c70
サブカル叩きは、流行りを叩く日陰者っていうニュー速の図式をそのままトレースしただけに過ぎない
ってことでしょ。
178名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 12:42:22.20 ID:s7zD66c70
>>112>>116が全てを要約してる。
179名無しさん@涙目です。(家):2011/11/29(火) 12:48:43.33 ID:LdeaIKof0
という自演でした
180アチウソフト(埼玉県):2011/11/29(火) 12:48:47.17 ID:xulujX7D0
消えた漫画家 人間時計 ゴンあのあたりでサブカルは終わった
181名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/29(火) 12:54:15.71 ID:xt+UafUj0
わたしがおしゃれ派遣です
182名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 12:57:37.26 ID:rgNSm8SV0
「個性がないとダサイ」って価値観がもう古いんだろ
「確かに個性はないけど、それって何が悪いの?」それが今だよ
183名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/29(火) 12:57:49.79 ID:Yp4WEhdh0
お前らのサブカル人間嫌いは異常
毎回毎回毎ッ回同じ話をしてるよな
184名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/29(火) 12:59:05.36 ID:KBfnmOZX0
俺はハーツクライ好きだけどな
185名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/29(火) 12:59:30.66 ID:LyqN7/4F0
>>177
秋田の指してる「それ」がなんなのか分からないんだよね
君は「それ」は「サブカル叩き」だと思ってるみたいだけどさ

京都はν速民の言うサブカル厨は脳内にしかいないって言うけど
俺の周りには居たんだ
それだけです!以上!
186名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 13:36:04.34 ID:s7zD66c70
サブカル叩きに限らず、
女、三国人、マスコミ、ニコ廚、SNS、タバコ、自転車e. t. c.
ニュー速でよくあるこれらへのバッシング全てに通底するのは、一部の奇特な人間の言動やメンタリティを全てに当てはめてることなんだよね。
例えば「女は感情的で非論理的だ」みたいな言説がまるで帰納的に証明されたことのように飛び交っているけれど、
確かにそういう女もいるが、そうじゃない女もいるし、男でもロジカルな思考が出来ない奴いるし、一概には云えない、
それなのに、そういうことをさも当然の前提のように話すから、どこまでも空虚なわけ。
「俺の周りのサブカル連中はいけすかない奴らばかりだった」という事実から、「サブカルはいけすかない」は演繹できない。
もちろん、百在る統計のうちの一つの例外をもって、「それは普遍的ではない」と云うのは論理的には正しくても実社会の会話においては間違っているという認識を有する程度には社交的な自分としては、「サブカルの奴らはいけすかない」という例証が一定数以上あがれば、
「なるほどそうかもしれない」と思わないのでもないのだけれど、
いつだって出てくるのは、肥大化した自意識が生み出した妄想としか思えないような卑近な話の寄せ集めみたいなものばかりだから。
187名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/29(火) 13:44:22.22 ID:Yp4WEhdh0
>>186
実際サブカル系人間に出くわしたことがあるのかすら疑問だわ
サブカル系の奴ってこんな感じだろ?みたいなぼやっとしたイメージだけで叩いてる感じ
188名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/29(火) 14:05:34.22 ID:s7zD66c70
>>187
趣味趣向のすれ違いが、人間性叩きになってるんだよね、何故か。
このスレなんかも、作品の批評じゃなくて、サブカル族がとにかくいけすかない!ってサブカル族の人間性叩きに終始してるし。
189名無しさん@涙目です。(東京都)
薄汚くて良かった下北ぶっ壊したカッペ連中は絶対に許さない
グラスビール六百円のオサレカフェなんかいらねえんだよ 帰れ