ラノベって何が面白いの？　←未だにコレが論破できない件

こんにちは、KiDDです。

こんにちは二次元！MF文庫Jの新刊やメディアファクトリーの漫画が読めるアプリ、MFラノベ☆コミックから変態なライトノベル変態王子と笑わない猫。を紹介します。
変態王子と笑わない猫。は、主人公も作者も何もかもが変態すぎる変態御用達ライトノベル。
不思議な力により建前をなくしてしまった主人公と、本音をなくしてしまったヒロインがそれぞれの大切なものを取り返すべく変態街道を突き進みます。

http://www.appbank.net/2011/11/27/iphone-application/333694.php

またこの岩手か
ニート死ねよクズ

ラノベって小説だろ？
字がだらだら書いてあって読めない

論破？

主張じゃなくて単なる疑問を論破とな

トリストラム・シャンディ　トム・ジョーンズ　戦争と平和　アンナ・カレニーナ　ミドル・マーチ　
フィネガンズ・ウェイク　ユリシーズ　失われた時を求めて　神曲　ドン・キホーテ　エデンの東　ゴリオ爺さん
ガラス玉演戯　ヴィルヘルム・マイスター　魔の山　ドクトル・ジバゴ　レ・ミゼラブル　ガルガンチュワ物語
パンタグリュエル物語　ジャン・クリストフ　ブリキの太鼓　白鯨　静かなドン　城　薔薇の名前　コレラの時代の愛
アレクサンドリア四重奏　特性のない男　デイヴィッド・コパフィールド　鳩の翼　北回帰線　モンテ・クリスト伯　
チボー家の人々　悪霊　西遊記　虚栄の市　重力の虹　神聖喜劇　死霊　雨月物語　源氏物語　平家物語
南総里見八犬伝　細雪　明暗　豊饒の海　聖書　コーラン　四書五経　水滸伝　紅楼夢

この中のどれか一つすら読みきってないやつは、小説について語る資格はない。

普通の人は1冊も読んだこと無いと思う

中高生までなら楽しむべき小説
成人してからは・・・

ろ、論破できないな（苦笑）

ラノベを見ている人を馬鹿にするのが面白い

はい論破

何にでも当てはまるだろ

>>8で終わってた

大人が読んで文章力批判してるのは滑稽ｗｗｗｗｗ

否定しながらもやけにラノベについて詳しく奴らの発表会
はっじまるよ〜☆

十五少年漂流記のほうが文章もしっかりしてて面白かった

ラノベを読んでいるキミを、もう誰もバカにしない

だからセカイと和解しろ

またラノベスレかよお前らほんと好きだな

>>9
ロンパールーム

旬を過ぎた旧型コンテンツに思いっきり入れ込んでしまった層が嫉妬しているだけだな。
歳を取る、年配になっていく、
ひいては老害と成り果てる自分というものを把握できずにいるんだろう。

最近西尾維新にどっぷりです

>>8
普通は高校生あたりから読むのが苦痛になってくる。
稚拙な文体、ありきたりな設定とかにね。

馬鹿が出版社に洗脳されて売れる幻想抱きながら低レベルな文章を書いてる様子を想像してみろ

面白いだろ？

高校生の頃ブギーポップは笑わない読んでたけど、アレがラノベのはしりだったよなあ
暇つぶしにはちょうどいい

学校に潜入してきたテロリストを制圧するみたいな誰しもが一度は考えるような
厨二世界に浸れるのが醍醐味なんだろ

キャラクター掛け合わせて、動かすくらい？
気軽に読めるとかそんなんじゃねーかな。

俺妹好きだからはがない読んだけど、つまらなかったです

ゴミみたいな文字列が飛ぶように売れるんだぜ？
面白いだろ？

ガガガ文庫のパニッシュメントは面白かった
普段ラノベバカにしてる俺だがこれだけは認める

大人でラノベは無い

あんな本ばっか読んでるから日本語力低下してんだろ

>>26
大して売れてないよ。出版不況だし。ほとんどは兼業

ぐぬぬ

ラノベって文章の批判多いけど
純粋にエンタメとして微妙だよね

スカパでやってる原作ラノベのアニメ観たけど良さがあんまわからんかった
でも十二国記は面白かった

ラノベとか恥ずかしくて外で読めないｗ
すげえ低脳に見えちゃう

感性の好き嫌いの問題で論破なんて無理だろに

ラベノ
ベラの

1Q94ってラノベだよな

明治の文豪とかで当時はラノベみたいな扱いされてた人とかいそうな気がする

両方好きな奴に聞きたいけどエロゲとどっちが面白いの？

叩かれすぎて手が伸びない
面白くないって言われまくってる物を買うのは抵抗がある

スレイヤーズも終わったんだな
まあギャグつまんなくなってきてたしなぁ

折原みとの「時の輝き」読めよ

ケータイ小説みたいなもんでしょ？
そういうのが合った人にはちゃんと需要はあるって感じの

地の文を適当に斜め読みしても簡単に理解できるところ
漫画みたく楽に読める

>>38
ま、当時の大衆小説家に中には帝国大学出とか国費でイギリス留学
した奴とかゴロゴロ居たわけだが。

雰囲気とかアフィとかまあくだらないね

マジレスするとオタの妄想の糧になる為に存在している

アニメ化したらどれくらい儲かるの？
人生逆転できるレベル？
アニメ化＝本も売れるから印税ぱねえだろうな

なにも面白い所無いよ。はい論破

>>6
叙事詩は偏りすぎというか、それ以前に読まなくてもいいだろ
物書きなら読んでおくべきだと思うけどな

禁書はアニメ（１期）見て7巻から読み始めたけど、面白かったよ

まあ確かにサウンドノベルみたいな感じだったけど、バトルモノだから
演出で凝ってないと迫力無いからね。あと以外と泣ける

上条さんが死んだシーンはすげー泣いたわ

ハルヒは面白かったよ
少なくとも１年ん時は

アルスラーン戦記は面白かったよ

P45
小鳩「……ゃく」
ぽつりとなにごとか言った。
小鷹「え？　なんだって？」

P88-89
夜空「と、ところで小鷹もその……セ……セシボーンてんなことをしたいと思うのか？」
夜空が顔を俯け上目遣いで、小声で何か呟いた。
小鷹「え？　なんだって？」

P137-138
夜空「…………私は小鷹と幼なじみがいい」
ブツブツと小さく何かを呟いた。
小鷹「え？　なんだって？」

P170
星奈「（略）……ちょっとだけ惜しい気もするけど」
小鷹「え？」

P180
ケイト「でもそっか、あれは天馬さんの早とちりだったんだね……」
小鷹「え？　なんだって？」

P232
と、そこで理科がぽつりと何か呟くのが聞こえた。
理科「……本気にしない……押せば押すほど引いちゃう……ふむ……さすが兄妹ですね……」
小鷹「ん？　なんだって？」

典型的な主人公が冷淡な無気力ツッコミ系の厨臭い展開にはならない、
普通の最近のエロゲ教えてくれ

気がついたら西尾の文章でもつらくなってて時の流れを感じたな

イラストが大事で内容はとりあえずハーレムやって鈍感な主人公だったらラノ豚はブヒブヒ言うんだろ？

個人の主観の問題なのに論破も何もない

それでも電撃が角川に戻る前くらいまでのラノベ界は比較的マトモな文章体だったように思うがどうか

ラノベが憎い速報
ワナビの妬み速報

面白くて読んでるんじゃねーよ
彼らにはあれしかないんだ

ラノベスレ多過ぎ

殆ど官能小説みたいになってるし
読んでて虚しくならないの

ラノベでもいいから本を読めよ。知恵遅れ丸出しのスレタイ付けてる場合じゃねえぞ。

論破の定義から考えんとな

しかし疑問を論破するってのもすごいアホの発想だな
低学歴にしても酷い
良くてFランぐらいか

質問であって論ではないだろ

僕は友達が何とかってやつが神作だと聞いてブックオフで立ち読みしたが気持ち悪い女に殺意沸いて読むの辞めた
あんな駄作をよく本屋はゴリ押ししてるよな頭おかしいだろ

まずスレタイの主張を論破する必要性を感じない
ラノベについて語りたいなら素直に言えばいいのにｗ

論破って最近のアホワード��1なんじゃないだろうか

本屋は売れれば内容を問わんよ
いちいち読んでられん

>>66
>>69
なんか厨臭いわー
ラノベ脳っぽい

>>1
Don't Think,Feel

面白いかどうかは別として、ラノベ読んでる人間はこんな糞みたいなスレタイ付けないだろ。
底辺高校を何とか卒業した程度の俺でも、こんな知恵遅れ丸出しの発言できないぞ。

キモいおっさんの妄想を読んでニヤニヤするためwwww

ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)

論破とは「主張に対する論理的矛盾点を根拠にその主張を無効とすること」である。
議論や論理の組み立てにおいて複数の意見が衝突することがあるが、
その中から妥当でない論理を取り除き、議論を進めるために行われる。
議論を深めるための手段のひとつであり、
論破そのものが目的になる事はまずあり得ない。
論破をした上で、より論理的な結論を導くであるとか、
相手の意味するところを正確に受け止めるための助けにするであるとか、
そのような議論中のプロセスのひとつであり、
単に論破を行っただけではそれほど意味をなさない。

ということなので論破の意味を履き違えてるお前に矛盾が発生してんだよ。
言葉を使う前にその意味もちゃんとしらべておこうね＾＾

はい論破＾＾

あとがきではまともな文章を書くラノベ作家
本文でもそれで書けばいいのにわざわざ読みづらくしてるのはなんでなんだろ？

大脳皮質を使わなくても読めるとこだろｗ

はい論破！ｗ

ネットスラングは甘え。

シュタゲとベントー全然おもんねーわ！

2chって何が面白いの？

シュタゲはゲームじゃん
ノベライズはあるけど

ラノベを卑下しながら、より高尚な文学の良さを訴える者は、
極論としていうと、褒めて貰いたくて飛び出てきた御仁なんだよね。

つまんないなら見なきゃ良くね？←未だにコレが論破されない件

シュタゲのノベライズ版は本当にひどい
円環のなんとかってやつだけど

感情を言葉で説明しようとすることほど愚かなことはない

>>85
まあゲームもノベルもアニメもどのみち酷いよ

スレタイは質問であって主張ではないので論破することは不可能だろ

内容はエロバカ萌えでいいんだけどさ
ラノベ読んでて「このキャラクターエロカワで萌えるなあ〜」って思わせるような文章ラノベにあるの？

単に挿絵見て萌えてるだけじゃねーのか

>>86
でも感情を言葉にできる人は賢いよ

イリヤとある日爆弾が落ちてきてはとりあえず面白かった
それ以外はどれくらい君たちが低能であるかによるんじゃないか？

>>89
IS読むと読んでる方が悶え死にそうになる
あれを書く勇気に敬意を表したい
挿絵はちっとも萌えない

俺の文章がおかしかった

.>>90
？？
普通じゃね？

小説と絵が二次元かそうでないかの違いくらいにしか感じない
ttp://www.matsuokakeisuke.jp/menu/q/

どうでもいいんだが地元図書館のリサイクル本会で
スレイヤーズの設定資料とラノベ10冊くらい入手した

腐れ女子は税金を私物化してんじゃねーぞ

またアフィブログの餌か

本を楽しむには、文章を読みながら
光景や人をミニチュアのように組み立て
映画のように自分の頭の中で映像化する能力が求められる。
人生経験も必要だし、頭も使う。

ラノベはそういう面倒な事はすべて排除。
舞台は誰もが経験したことのある学園生活が多いのも
読んだ人が誰でもすぐに頭の中で光景を描けるため。
地の文で最低限の説明して会話で物語をすすめるのも
頭の中で映像化する必要がないから。

頭を使わずに、本のエンターテイメント性の部分だけ抽出したラノベは
頭をからっぽにして誰が読んでも楽しめるものになってる。

その分、複雑さや奥行きはない作品が多いが、そこはトレードオフの関係。

>>94
ID:0oq1YP/40氏にとっては愚かに見えるほど大変なことなのでしょう

面白いとかつまらないとか個人で完結するなのに

漫画って何が面白いの？と同義だろ

まあ小説に興味ない人からしたら小説の面白いところ（というか必要なところ）ってセリフのとこだけだからね
それだけに特化したのは商売として上手いなと思う。キャラの心情やセリフだけならほぼ漫画だし

文才がない上絵さえ自炊出来ない無能男の妄想じゃん
そんなもんに金払ってチソコこねくり回したりしてて虚しくならない？ホモなの？

>>103
読者はそれ以下の能力しかないのでしょう

>>1
ラノベは中高生の時に夢見た、憧れたものを
小説化したようなもんだしな・・。

ラノベ作家はもっと一般文芸にチャレンジすべき

イリヤとブギーポップとキノは面白かったけどワンパターンの一言
最近は中学生向けどころか中学生が書いたような萌えオナニーばっか

正直ジャンルとして広がりがなさ過ぎる

>>107
電撃系ラノベってそれより前の作品はあまり語られないね
何故だろう？

読みたいなら読めばいい、読みたくないなら読まなければいい　ただそれだけ
俺は読まねーけどな

「詭弁の特徴１５条」

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

小説の面白い面白くないは論証の対象じゃないですよ。
好き、嫌い、面白い、面白くないで終わるアナーキーなもんです。
小説は評論なんかと同列視してる>>1は完全にアスペです。
死んで。

意外とおっさん読者多いよな

女子高生がマネジメント云々つーやつ最後まで見たけど
くsっそつまらんかった
あれだけプッシュしてたのにくっそつまらんから、ラノベってつまらんのだと思う
涼宮ハルヒもつまらんし

>>107
一様化による大量消費前提で作者にも読者にも成長求められてないからね
古いのだと作者の成長も伺えて楽しめたんだけど、今は殆どがそこまで長生きしない

>>112
俺はむしろ大人になって初めて読んだ。
｢こういう文化もあるのか」という感じだったが、数シリーズ読んでワンパターンさに辟易した。
これ以上は手を広げないと思うが、既に読んでるシリーズは完結するまで読み続けると思う。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2319312.png

ドヤ顔で画像を貼る人がきた

最近ラノベスレ毎日立ってる気がするぞ、たまにはweb小説スレとかにしろ

俺ももう30過ぎているけど、長年のラブコメ欲を満たすためだけに読んだ割には、
けっこう上手な作家もいるなーっていう印象だな。
文学的にはどうか知らないけど、いわゆるストーリーテラーはそこそこいる気がする。

ラノベ読むなら漫画でいいよねって話

萌え豚になれば面白いよ
一緒にブヒろうぜ、ブヒブヒ

>>116
いいな
ラノベっていいな

大学出てもラノベ読んでるような奴は発達障害だと思う。

わかりやすいところ


絵が不細工なおばさんなのに美人なお姉さんとか書いてる推理小説なんか 読めねえ

漫画と比べて絵が圧倒的に少ないだろ
そんな不完全品が面白いわけがない

>>125
俺最近思うんだけど知識が無い奴は作品に対して基本的に加点方式をとるんだよ
文章・絵・動画編集・音楽なんでもそうだけど、知識があると貶すことが出来ちゃう
だからエンタメ作品をただ娯楽として楽しんでるだけのひとは何の疑問も抱かず楽しいと思ってるよ

ラノベは読みやすいし小説入門にはいいんじゃね

エンタメ作品に技術的評論を加えることと、娯楽として楽しむことは別次元だと思うんだが。
この2つをごっちゃにして同じ次元で語ろうとするのが、いわゆるニワカだと思う。

ラノベって読んでるとどんどん頭が悪くなっていく気がしてならない

フルメタル・パニック！

>>128
技術もそうだけど、今までの読書量・過去作品との比較もどうしても影響すると思うな
娯楽として楽しむとは言え、脳みその刺激としては繰り返しが続くと辟易してくるし
同じ次元で語ると言うかそれを別個にして作品に向かえる人間がどれだけいるのかと思うよ

中村九郎が面白い

>>116
結構おもしろいな

392 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/05/20(金) 03:14:20.27 ID:IT/YNpKB0
明治から昭和中期くらいまで文豪と比べるなら、確実に今のラノベ作家の方が文章力は高いよ。
夏目漱石や三島由紀夫読んでみたけど、比喩が多すぎて何書いてるかよく分からないし。

この手の糞以下のスレタイで溢れ返ってるニュー速板。本当に終わったんだなと痛感させられるわ。
たまに秀逸なスレもあるが、ラノベから名文を見つけるより難しいしな。

あ？ぞ？

ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up9714.jpg

アップバンク、みるみるクソになってったな
クソみたいな萌え集金アプリの紹介ばっかになったからもうアプリもブックマークも消したわ。

何がこんにちわ二次元だ。エセ萌えオタの癖に。

>>131
俺自身が音楽を長いことやってて、それを前提にレスしてしまったんだが

まあラノベに関しては、内容そのものがワンパターン過ぎれば飽きるってのは確かにある。
ただ文章力みたいな技術的な部分だけをあげつらってどうのこうの言うのがあまり好きではない。
拙い、読みにくいというが、そのくらい脳内で補完できるだろうと。
逆にあの程度を脳内補完できないんだったら、その程度の読書経験・知識しかないんだろうと思う。

なんだ？最近のアフィはラノベの流れなのか？

いい加減対象の定義がはっきりして無い物で議論するの止めろよ
定義が難しいならせめて代表的な例、作品を幾つか挙げて論点絞って
形而上学的に議論しろ

高卒うつ病引きこもりのダチがラノベ大好きだよ

ラノベは音楽系かもしれないな。
取り残されて時代後れになっていく堅物古典絵画系はとろいし、ノリも悪いし、人と絡むのも上手くないだろ。

>>126
なかなか興味深い意見だな

初めて読んだ狼と香辛料が凄すぎて他の読めない

30超えてまでラノベ読んでたら何らかの障害持ちだと思っていい

ジブリ映画と同じじゃないか？
何も考えず、受身で呼んでると気持ちよくなる

>>144
初めてがわっちとか君は何歳なんだよ

萌えと厨二

はい論破

>>146
何も考えず受け身でとかかなり難しいな

>>138
> その程度の読書経験・知識しかないんだろう
ある面で正しいと思うけど、ラノベって要はオタクをターゲットにした商品だから
オタク読者層に受けることが第一にクリアすべき問題であって
全国民にコミットしなくてもいいニッチな作風になってると思う
だからラノベに慣れない人が読みにくいと感じるのは不自然ではないと思うな
お互いにコミット出来ていないってこと

何が面白いのって質問に答えられない
自分が一番好きなものでも何がいいの?って言われたら実際何がいいのかわからんし

ドカーーーン！！
爆発した＼(^o^)／

>>149
頭番うのが好きなら森博嗣のミステリィとかのが向いてるんじゃ

頭使う

>>151
マジかよ
そんなもの好きな物並べて考えればボンヤリでも答え出てくるだろ

ラノベだって昔はそこそこ読み易かったのよ
縮小再生産されまくって奇形化著しく今の状況だけど

>>108
初期の電撃って角川スニーカーからの出張ですみたいなの多いんだもの
色がないっつーか

>>126
世の中には知らなくてもいいことがいっぱいあるなあ
でもおれは残念ながら６０くらいのIQはあるみたいなんだよなあ

「面白い」ってのは主観的な感覚だから
誰か一人でも「面白い」って言えば他は誰にも否定できないんじゃね
当の本人以外にそいつの感覚や感想なんて分からんだろ

>>157
そりゃまあ角川お家騒動の産物だしな
でも今よりバラエティに富んでる
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/12/26/12nkn04/p1.jpg

ひょっとしたら人生が一番楽しいのはIQ15くらいで社会経験がない
というポジションなのではないだろうか

くっだらねーって言いながら読むと面白い

はっきり言って最近のラノベを読んで心の底から楽しんでる大人はヤバいと思うよ。

なんかツンデレとかロリ系、無口とかどこかで見たようなキャラばっか。
シチュエーションだって、ラブコメ物は殆ど区別が付かないほと似てる。他の作品のキャラと名前入れ替えても気づかないかもしれない。
地の文は文法や言い回しの崩壊は当たり前で、
〜だった。〜した。
が延々続く。まるで箇条書きのよう。加えて擬音語、擬態語のオンパレード。

SFやファンタジー系は昔流行ったネット小説の焼き直しみたいな設定。ブログに上がっている自作小説に毛が生えた程度。

こんな量産されたような物が面白いのか？
凄く疑問。

これはジャンル問わず言えるからなあ

SFのどこが〜
野球の何が〜
サッカーの何が〜

そういう人は無理して読む必要も
見る必要もやる必要もないよな

昔のソノラマ文庫全盛時代は良かったなあ
今のラノベは朴念仁のハーレムばっかり

>>159
どこが面白いの？くらいは聞いていいだろうし
それくらいは答えられて然るべきじゃなかろか？

>>166
例えば俺がラノベ読んで「タイトルが面白い」って言ったらお前はそれをどうやって否定するの？
俺が面白いって思ってるんだからそれ以上どうにもならんだろ

即物的な萌えやエロが良いんだろ。背景描写や心理描写がすげー少ない

ハヤカワが昔のラノベ化しておる

萌えと厨二で間違いはないと思うんだけどな
カネと家族という命題さえ背負わなければ、中学生はそれでいいんだ

>>167
別に否定はしないよ
ただ「タイトル面白いと中身までおもしろく感じるの？」という至極真っ当な疑問は返すな

>>161
マズロー先生曰く、外界からの欲求に満たされたものは自分の行動へと
欲求の方向を変えるらしい。
つまり頭が良くても自分で創作したり作家に募金したり編集作業に移ったりするだけで
十二分に楽しいのさ

ふて腐れた用済みのおばさんと、若い子だったら
若い子の相手はしたいけど、おばさんは帰っていいよ、という感じ。
モノのハリが人を呼ぶ。
まあ、ラノベもいずれは廃れるけれど、
廃れたときにラノベを退屈なコンテンツとして存命させようとするのは
そのふて腐れてた用済み阿婆擦れみたいな化け物なんだけどな。
コンテンツに拘らず、腐敗物に集るハエみたいな汚い生き物っているんだよね。

結局絵なんだろ？
恥ずかしがらずに言っちゃいなよ

ラノベはアニメの原作以上の価値はないと思ってる

化物語の値段が600円くらいだったら買って意外とはまってしまってたかもしれないけども

>>167
お前はタイトルが面白い
おれはタイトルからして気持ち悪い
世の中にはいろんな人がいる、ということを知る

それはそれで面白い。面白いってのは、
「処女ビッチは生理臭い」みたいなのばっかりでもないんだね
なんて書いたけど顔真っ赤にして怒んないように

>>171
それは俺の言ってる主旨に反してる
疑問を返すかどうかじゃなくて否定できるかどうか言ってるんだよ
まあ敢えてそのどうでもいい質問に答えるなら
「ラノベ」ってのは中身の文章や挿絵やもちろん表紙やタイトルも含めたものなんだけど
別にタイトルが面白いからって中身が面白いとは限らないし
タイトルが面白いなら「ラノベが面白い」に一歩近づくことになる

昔は良かった的なこという人もいるけどスレイヤーズの時点で相当サムいからなあ・・・
ラノベが良かったってのはいつ頃のことよ？

>>177
なんで否定が前提なんだよw
誰と戦ってるんだ

素直に言えばいいんだ
「おにゃのこの絵がかわいいから文章も萌え度100倍ブヒィィィィ！！」
なにが恥ずかしいんだ。第二次成長期だからか？

あ、いけね。第２次性徴期ね

>>179
は？
＞誰か一人でも「面白い」って言えば他は誰にも否定できないんじゃね
って言ってんじゃん
なんでいきなり絡んできて俺の「否定できないんじゃね」って言ってることまで否定してんの

ジュブナイル的なものって、ラノベに入れるのか入れないのか
俺は宮部みゆきとか小野不由美とか好きだけどなあ

所詮絵師で評価が決まるヲタ向けってイメージ

>>177
それってタイトルが面白いと感じても中味が面白いとは限らないんじゃ？
っていう否定意見を補強しちゃってるな

>>150
そもそもの疑問として、オタク文化に興味の無い人間がライトノベルに手を出すのだろうか、というのはある。
少なからずオタク知識を持った人間のみが読者層だと決めてかかっていたから、
｢読みづらい」という批判に対して｢読書量が足りないだけ｣と反論していたが、
オタク知識が全く無い状態でラノベを読んで｢読みづらい｣といっているのだったら、
いろんな意味で時間の無駄だからとっとと忘れろ、としか言いようが無い。

ライト官能小説なところ

>>178
クラッシャージョウからキマイラエイリアンＤ妖精作戦までかな

>>185
だからそういってんじゃん
そいつがそう感じたことは他に干渉されないし誰にも否定できないって

>>178
ヴァンパイアハンターDやダーティペアの頃じゃね？

漫画描けない奴の逃げ道

おっと火浦功を忘れてはいけない

>>182
随分喧嘩腰だなw
＞当の本人以外にそいつの感覚や感想なんて分からんだろ
俺としてはここに対しての意見のつもりだったんだが
自分で書いたことを忘れてしまったか？

セックスする直前までがラノベ
セックスしちゃったらいわゆる小説

>>178
日本書紀とか

プチエロというと黎明期の岬兄悟も忘れてはいけないだろうな

>>189
そういってるとしたら
他の人間に否定できてしまってるね

>>193
お前ら何回同じ事書かせる気なの
そんなのそいつ自身の言葉そのまんま受け取るしか無いんだって
「タイトル面白い」って言ったら「タイトル面白い」以外になんも意味含んでねえじゃん
なんでいきなり中身の話しだしたの

面白くない
絵が可愛い

>>197
は？どういう意味？

しかしわかんねえなあ
なんで「ブヒれるから」じゃだめなんだ

>>178
カバーつけずに電車で読めてた頃まで

最近ラノベスレ立て過ぎ
氏ね

昨日30歳にして人生初のラノベポチった
いい年してラノベとかキモオタ童貞確定だろｗ

>>198
君の拙い頭でタイトルが面白いときにわざわざ「タイトルが」を付ける意味をよく考えてみよう
その上で単に「面白い」と評されたときは何に対しての意見か考えれば答えが出る

>>205
はい出ました「お前が考えろ」
語るに落ちたな

>>186
> オタク文化に興味の無い人間がライトノベルに手を出すのだろうか
そうだね。でもスレイヤーズから随分期間をおいて近年突然でかくなったジャンルだから
今まで漫画やアニメだけだったご新規さんが多いんだろうとは思う

> いろんな意味で時間の無駄だからとっとと忘れろ
まあまあ、読者も多様なほうが業界としてはでっかく商売できるし
そんな喧嘩腰にならなくても、生温かい目で見守っていこうよ

>>200
お前の言う面白いってタイトルだけじゃないんだろ？

もしくは
おれは他に知らねえからラノベに人生感じてんだよ！
でもいいと思う

知らないことは恥でも何でもない
知らないことを隠して虚勢を張ることこそが恥なのだ
って中学生には難しい事言い出しましたよ

最初から批判腰の奴に面白さを語っても伝わるわけないだろ
お前らがアニメの面白さを一般人に説いても理解されないのと同じ

じゃあ一般小説って何が面白いの？って質問に対して
どんな論破をしてくれるんだ？
これを論破してくれるんならほぼ同じ文言でスレタイの
疑問についても論破できると思うんだけど。

>>208
だから何が言いたいの？
「タイトルが面白い」は「タイトルが面白い」んだろ

>>206
殆ど答え書いてあるのになんで分からんのだ

>>213
はいはい分からない俺のために分かってるお前が俺に分かるように書いてくれ

>>1
その「何が」ってのは具体的な作品名を聞いてるのか？

>>212
>>159ではタイトルなんて一言も書かれてないけど？

中学生レベルの妄想を書くだけでお金もらえるんだから
面白いことこの上ない

>>216
お前いきなり>>177にレスしてんのになんで>>159の話してんの？

読んだこと無いけど、何で学園物が流行ってるの？
ラノベと言えば剣と魔法のファンタジー物だろ

面白ければ、おれが読んでる

>>214
わざわざ「タイトルが」なんて言葉を付けるのは通常「面白い」と書かれたときには中身を指すからだろ
それが理解できてたら「なんでいきなり」なんて言葉は出てこない

>>211
一般小説の面白さは、露骨なエロと押し隠した厨二だと思っている
ラノベの面白さは、露骨な萌えと露骨な厨二だと思っている

>>218
バカじゃないんだから流れくらい読めるわｗ

結局「飯」とは何かについて哲学的な回答を自分なりに用意できていない人が
承認欲求を満たすために他人にふっかけて確認作業を行っているだけなんだよね。
自分探しの旅（笑）の１ページだよね。その旅の日記を文字興ししたらラノベなんて
比べものにならないくらいに噴飯モノの赤っ恥日記だから、
旅の日記のページは語ることのできないものという分類として設定されているんだよね。
ラノベみたいな人生を送っている真面目君てかなり滑稽なんですけど。

ドッコイダーはもっと評価されるべき

>>219
そんな指輪物語みたいなのは、ありすぎて食傷気味なんじゃない？
対戦格闘流行ってた頃や音ゲー流行ってた頃のゲーセンな感じ

一応小説なのに漫画より低俗なイメージ

>>226
一周回って学園物が陳腐になってきたな

>>221
例えばすげー有名な小説で「リアル鬼ごっこ」ってのがあるんだけど俺はそれをタイトルだけ見て買った
タイトルが面白かったからな
ただ中身はどこ行っても酷評されるくらいつまらなかったよ
お前の言い分で行くなら
俺は『「タイトルが面白い」から買った』はずなのにいつの間にか『「中身が面白い」から買った』に変わってんの？

キノ旅オモロー

中高生向きだろ、厨二とエロとラブコメいれときゃいいんだから

>>223
そういう無駄なレスいらんから
ID:aS+jtb/70
ID:9L+B45PS0
こいつら次に無駄なレス、前と同じようなレスしたらもう俺子のスレ閉じるわ
勝手に勝利宣言していいよ

これから化物語読むわ

ここにいるワナビどもって｢小説の書き方｣みたいな本ばっかよんでんじゃないのｗ

>>229
あれ買っちゃったかw
それはともかく落ち着いて考えてみよう

・タイトルが面白いと思ったから買ったらつまらなかった
・面白いと思ったから買ったら中身はつまらなかった
前者は意味が通じるけど後者は微妙に意味が通じない
俺の言いたいのはこういうこと

最近の小学生が朝読書の時間に読んでいる小説
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/01kuro/index.html
ttp://shop.kodansha.jp/bc/aoitori/park/29wakaokami/index.html
ttp://www.poplar.co.jp/rakumajo/

最近の小学生が講談社に投稿した小説
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/park/01kuro/text.html

>>234
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqMGRBQw.jpg
最近これ系のレスにはいつもこの画像貼ってる

>>235
何を基準に面白いと思うかは個人次第じゃねえの

>>219
>剣と魔法のファンタジー
およびSFっぽいアクションものが流行っていたのは今は昔

昔は、読み手が物語に没入していくことを「感情移入」と呼んでいた
今は、読み手が物語を取り込むことを「感情移入」と呼ぶ
つまり、物語を「想像」するのではなく、自分の知識のか中で物語を「理解」する

と言うことは、理解される物語というのは、読み手の生活と直結していなければならない
なんで純ファンタジーは消え去り、学園ファンタジーが台頭している

>>232

　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　勝ったｗ勝ったｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

ラノベつっても実写映画化された米澤とかは、一般の人にも認知度高いから
読んでてもそこまで引かれる事は無いよね
あとは桜庭とか桜井アミとか…

>>240
はい終わり
つまらん煽りで「俺本気じゃなかったアピール」か
こいつも語るに落ちたな

>>238
何を基準に面白いと思うかは個人の自由だけど
それと名詞省いて意味が通じるか否かは別の話だよ

>>241
乙一とか？
米澤のインシテミルはあれを書きたくて書いたのか
それとも食っていくためにやむを得ず書いたのかが気になってる
読んではいないんだけどさ

>>222
押し隠した厨二ってのはそう言われると確かにわかる気がするわ。

>>242
そういうことは>>216に答えてから言えよ

しかしまあ「面白い」と聞いて
最初にタイトルを思い浮かべる人は狂ってる気がする

>>91
All I need is killだったか？
あれも面白かったぞ

天体の回転についてとか表紙だけ見ればまるでラノベ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51l60gA9%2BpL.jpg

>>249
角川ホラー文庫系の作家はラノベ作家っていってもいいだろｗ

>>247
でも、タイトルの珍妙さとカバー絵の可愛さで買って
中身は挿絵見るだけで文は読まないって層もいるんじゃないか
と、時々思ったりもする

小中学生のうちに

ズッコケ三人組
ルパンorホームズ
怪人二十面相

のいずれかを読破できないのってすげーもったいないよな
一代ごとに文化が衰退していく理由もよくわかる

>>249
小林泰三先生については個人的に好きなので触れないでやってくれよ…
角川ホラーでついに続編が出た作品も萌え絵付きで本当オタクマネー凄いと思うわ

>>251
なにそれこわい

と ある飛空士への追憶っての面白いの？

表紙だけ見るとエロゲみたいな児童書
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=285221

>>249
編集と作者、どっちの判断だろうね

>>254
いやあ自分も買って解説だけ読んで積んでる本が山ほどあるんで
ラノベ的にはタイトル絵あとがきって子がいてもおかしかないなあと

>>257
数年前から突如アニメ絵が増えたから編集に一票

>>258
そんな積みプラみたいな買い方したことないからよくわかんないな

小説とラノベの違い
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。――ああ、現実なのか。故に現場は廃墟となっている。
　否、しかしこれが現実でなんて断じてアリエナイアリエナイアリエナイ。」

池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？
そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」

>>250
ＳＦ大会出てたりするんだしいつまでもホラーじゃかわいそうだろ

>>257
編集だろ

>>260
積みブラのブラがよくわかんないけど
おれが気になる本てよく即効絶版になるのね
その辺考えると「いつか読もう」でガンガン（無駄に）買っちゃうわけですよ
コレはコレで楽しくて、とっくの昔に本末転倒になっている。でも楽しいよ

逆にラノベ畑からSFに行った人
と思ったけど表紙はまるでラノベであった
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/1f/hide8442/folder/760448/img_760448_21093425_0?1290581084

>>263
ブラじゃなくてプラ
つまり買ったはいいけど組み立てないプラモデルの意

だからですよ
ラノベの楽しさ面白さはタイトルとカバー絵と挿絵とあとがきだ！でもいいと思うんですよ
本編に踏み込んで、萌えと厨二であればなおよしなんだろうけど

なぜ皆素直になれないのか。吠えればいいんだ「ブヒィィィィ！」て

買ったのに作らないプラモとか、読まない本とか、どんだけブルジョワジーなんだよ
俺なんて、ハードカバーは高いからなぁ…と文庫を待ってたら4年かかったとかあるのにさｗ

読みに堪えない拙い文章にチョロっとイラスト差し込むだけで売れするんだから
作ってる側はウハウハだな

>>266
理解がある振りをしながらなんという小馬鹿にした態度

>>249
この人けっこう好きなんだけどなw
すいほする男は面白かった

>>265
あ、失礼。プラモか
でも。積み本積みゲー積みディスク。どれも案外楽しいよ。わくわくする
なんで積みラノベがあってもいいと思うんだ
時々カバー絵みて「ブヒィィィィ！」いってりゃあいいだろうに

昔はラノベ(という名前では無かったが) 好きだった。
けど90年代後半ぐらいから萌えの色が濃くなってから離れ気味。
言語と同じで文化も変遷するモノだから
自分がその変化について行けなくなったんだな＝老いたのだなと思ってる。

>>270
友達になれそうだな
全然違う方向性だけど悪魔の証明って話も好きだわ

>>272
烙印の紋章でも読んどけ

>>270
俺も酔歩は衝撃受けたな
でもあれ読んでたせいでシュタゲで嫌な目にも遭った

>>270
玩具修理者のおまけで読んだのにアレが一番好きになってたわ

>>275
なんだそりゃ？

俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った

「いや，マノンは綺麗なままだよ」

>>268
昔ブリキがイラスト担当したエロラノベがあったがあんま売れなかったみたいだぞ

>>269
最近の中学生ヲタ文化についていけないのが悔しいやら情けないやらでね
おれのぶひい吠えたいんですが、どうも乗りきれなくて……
>>272と同じで、おれも老いてしまったのだろう。卒業したくはなかったんだがなあ

逆にラノベで楽しんでる人がいることを必死で否定して、煽る人がいるけど、よほど都合が悪い事があるようだな

>>252
最近は江戸川乱歩の新装版があるから怪人二十面相は結構読んでる子いるよ

>>281
ただ他人とコミュニケーションを取りたいだけじゃね

>>280
老いたんじゃなくてグルメになったんだろ

>>281
まああんまり見栄えの良い物じゃないからな萌えラノベって
叩かれる要素が沢山ある限り仕方ないよ

>>282
新装版なんてあるんだ？やっぱり春陽堂みたいな表紙じゃ、子供の食いつき悪いもんなｗ

>>279
ドエロはいかんのか

個人の感想を否定しない、押し付けないのは当たり前でしょ？

>>286
新装版商法は出版社の古本対策って一面もあるからな

乱歩の孤島の鬼は何らかの形で現代に復活させるべき作品

>>284
どっちもじゃないか
さらに言えばフランス料理食って育った奴に高級和食食わせた状態でもあると思う
こんなの今まで食ってきた旨いものと違う！料理ってのは〜ってなっちゃう
異文化を認めあえない人が多い

>>255
「美姫を守って単機敵中翔破1万2千キロ。やれるかね？」

この一文に燃えるならオススメ

>>1
シャナっていうやつ読んでる
面白いよ

俺はかなりラノベを読むのだが

貴志祐介っているじゃん。
青い炎とかＩＳＯＬＡとか映画化とかもした作者。

たとえばこの人とか厳密に言うとラノベではないのだが
文章や内容など非常にラノベだし、内容もおもしろいと思う。

または万能鑑定士Ｑや心霊探偵八雲、ゴーストハントなど
こういう作品もラノベに分類されるのであろうか？

ビアンカオーバースタディはいつ出るんだよ

>>273
悪魔の証明も大好きだわw
あれのラストが意味深なのもまたいいよな
俺は、主人公の男が嘘を吐いているんだと思ったが

>>249
そもそもこのタイトルがコペルニクスの論文だということが
わからないのが対象読者層なわけだろうな

>>294
ラノベなら妹をレイプしようとする父親はでてこないよ

太宰とか夏目とかも当時は当時でこんなのばっか読んでたらバカになるとか言われてたんだろ？
そんなもんだろ
ま、ラノベが後世に残るとも思えんが、消費する娯楽じゃないの？

>>261
これ奈須きのこは――が2文字分じゃなくて3文字分になると思う
三点リーダも2つじゃなくて3つ繋げる人だし

>>294
貴志はラノベではないけど厨二だから、実質ラノベみたいなもの
純子ちゃん可愛いし、レズビアンのさやかちゃんも可愛い

ラノベじゃないけど、厨二っていうのは他でいうと
大沢在昌とか新堂冬樹とか

小川一水は昔のラノベっぽい

>>300
三点リーダー奇数個ってワナビは物凄い嫌がるよな
素人の作品でそれやってるとそれだけで糞判定開始する奴もいる

そして同じ口で奈須きのこマンセーしてたりする

個人的に面白かったラノベをあげていくと

ブギポ
吸血鬼ハンターD
All you need is kill
君にしか聞こえない

イリヤ
天使の飼い方しつけ方
マスラヲ
おりがみ
ハルヒ

思い出せる限りでこんな感じ
前者は、小説の延長上で楽しんだのに対し
後者は最初からブヒりたくて買って読んだら話も気にいった感じ
正直、萌え目的で買うことがほとんどだったりする

>>303
素人が形式破ってんじゃねーよksってことなのかもな
奈須きのこは成功者なので、そんなところもアウトローでかっこいいと感じると

俺は形式云々によらず、奈須の文章はなんか合わなかった
読んでる途中で飽きちゃって

>>303
三点リーダーが複数というのは決め事だからなあ
作文の初歩として習うので

>>291
そんな贅沢なもんじゃないと思うけど
違うもの を受け付けられなくなっている自覚はあるな
それが老いたということなのかもしれない

できればおれも萌えラノベでぶひい鳴きたいとこですが

じゃあ君が面白い物って何？何故それが面白いの？って聞いたらまともに答えられないヤツ多数。

>>298
ヤングガンカルナバルなら息子を犯す父親とか出てくる

ラノベが面白いのは萌えと厨二
これは間違いない。なぜそれがわからないのか
バカジャネーノ

漫画みたいな読みやすさに重きを置いた文学。そのうちラノベが直木賞獲ったりすると思うわ。

お手軽な成功体験

>>311

ラノベ作家が既に直木賞は獲ってるしな。

ラノベはフルメタ最強

絵にリソースを割いてない分話だけのラノベの方が品質は上のはず
とか考えたが
まあ原作付きの漫画か面白いってわけでもないから
カテゴリーで分別評価するのは違うな

>>6
現代日本語で書かれたの少な過ぎだろ、翻訳は読む気になれないし
ダンテとか翻訳で読んでどうするんだって感じだし

明暗だけだな

>>313
美味しいコーヒーの入れ方どうなってる？

最近全く本を読まなくなったがラノベも読むヤツとラノベしか読まないヤツの間には決定的な知性の差があると感じる

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆森見登美彦
「わたしの背後から、夏の夜空に大輪を咲かせる大筒かくやという轟音がした。今夏の花火大会で黒髪の乙女に誘いを断られたことを思いだした。責任者は誰か、わたしは振り返った」

他人が楽しいと思うものを否定しても嫌われるだけだしな

興味がなければ、へぇ、そうなんだと流すのが大人