大阪維新始まる！！ 市営地下鉄・バス民営化、公共料金引き下げ！天下り全廃！公務員外郭団体全廃！★2

市営地下鉄・バスの民営化

市政改革として、市営地下鉄・バスの民営化をする。経営合理化が進み運賃値下げにつながる。
また民営化すれば、職員をいったん解雇することになる。

地下鉄建設に充てた約６０００億円の公営企業債は一括償還する。

このほか、３万９０００人に上る市職員の１万２０００人削減や天下りの原則禁止、外郭団体の全廃も打ち出した。
広域行政の一元化に向けては、府立大と市立大の一体化や水道事業統合、府内の消防組織を合わせた「大阪消防庁」の創設などを目指す。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111128-OYO1T00247.htm?from=main2

大阪維新始まる！！ 市営地下鉄・バス民営化、公共料金引き下げ！天下り全廃！公務員外郭団体全廃！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322466925/

橋下△

GJ

キャーー橋下ーーー！！イクー！！

老人の市バス、地下鉄フリーパスも廃止しろよ

よく分かんないけど敵が多すぎて暗殺とかないか心配だよ
世直しは嬉しいけどさ

友愛されないか心配だな

はしもっさん最高や

そしてコリアンタウンが妙に立派になっていくというオチか。

日本一高い初乗りからおさらばだ

特殊公務員枠死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwww

大阪始まったな

民営化ってそんなに嬉しいか？
郵政民営化見てみろよ

動き早いな橋下

民営化＝正義って時代でもないと思うんだが

>>15
大阪の場合は大いに当てはまる

いやあこの人すごいなあ
まあ結果出てから評価したいね

市営じゃなくなって財源大丈夫なのかい

>>13
サービス明らかによくなったじゃんｗ

まあ、橋下がどこまで出来るかしっかり見ておかないといかんな

>>19
お前、JRの窓口利用したこと無いだろ
クソだぞ。ゴミだぞ

数年前の民主党とだぶるな

公務員以外の府民にメリットばかりだな

>>13
残念だけど、都会人は郵政民営化に何のマイナスイメージもないよ
だって自分たちは割食ってないし

>>21
国鉄時代よかマシだと思うが

>>24
国鉄時代と一緒だろ

民営化されたら女性専用車両潰せるの？

国政でも改革派の議員と手を組んで同じことができればいいけど
霞ヶ関は国内敵無しの最強組織だからなぁ

>>25
国鉄時代には乗客にタメ口暴言あたりまえ。
そういう時代だった。

民主党のように日本（大阪）をボロボロにするか、立て直すか、どっちに転ぶんだろうか。

平松が地下鉄黒字にしたって喜んでたのにな
日本初とか地下鉄に広告迄だしたのに
まあ、運賃がバカ高いから出来たんだろうけど

市の交通局だけで7,600人いるんだな。
この数を1万2000人にいれるっていう、数字のトリックすんのかな

大阪交通局って今年黒字化したんじゃなかったっけ？
黒字ならつぶさなくてもいいような

>>28
いやだから、タメ口暴言してくるぞ
窓口は

大学もなくすのかー

>>6
それは考えたくないな。
今、日本を変えることができる度胸と頭脳がある政治家は橋下だけ。

ま、橋下が暗殺されたら、彼は日本の闇に挑んだ歴史に残る英雄になる。
志を継ぐ者が続々と立つ。橋下死んでも維新は死なず。

>>33
mjdsk?

>>13
そもそも何故自治体が地下鉄の運営をやる必要があるかだな
建設とかはもちろんやって株式は持つが運営は全部やらすってのが普通でしょ
そのなかで無駄を削減させるのはもちろんだし確実に意識は変わると思う

民間会社への移転拒否したら、また市で雇うんだろｗ

大阪市の地下鉄は民営化した方がメリットがある。

今まで大阪市内だからってことで訳の分からない所が始点終点になったり、
通行時間も始電終電の時間が柔軟でなかったのは「大阪市交通局」の運営だから。

>>25
佐川が時間指定にやってこないのと同じレベルと思ってる？

>>36
ちなみにH支社管内でっせ

橋下のバックって何なんだろうな。
それに興味ある。

>>21
国鉄時代の100億倍よくなったけどな

チョソ涙目。母国へ

>>36
古いやつはマジで態度悪い
だから喧嘩になる

>>39
堺筋線が淡路駅で阪急の車掌と交代するのおかしいかな？

>>33
今まで一度もそんな目にあったことがない。

>>45
何されたわけでもないが
態度の悪さに腹たって抗議の電話入れたわ

民営化しても運賃値下げしないだろ

還元終わってもそのままの運賃放置の京王ぐらいしか値下げらしい値下げがないんじゃ？

>>33
まだそんなのいるのか・・・

日本一のナマポにじゃんじゃん斬り込んでくれ

>>33
俺はそんな経験したことないな……国鉄のときは何回もあったけど

>>48
そんなお前に魔法の言葉
「名前言え」「上呼べ」

昔は、親が国鉄に勤めてたら、その子供は試験も何も無しで国鉄に入社できたってマジ？

>33
若い人は良いんだけどオッサンはクズだよな
タメ口暴言あるある

>>49
日本で一番初乗り代金が高いのが大阪の地下鉄なんだぜ
初乗り150円くらいになればそれだけで十分

>>21
お前大阪市営地下鉄の窓口利用した事無いだろ。
忘れ物取りに行った時の向こうの態度最悪やったぞ。

>>54
国労に頼めば、余裕で入れてくれた

>>13
郵政民営化は株を売るのがゴール
今は途中

あー思い出したら腹経ってきた

クソめ
京王あたりJR買収しろよ
民営化でなく解体して私鉄に買収させることはできなかったのか

大阪の地下鉄って、御堂筋線と中央線以外全部赤字で、その二つの線で他の赤字分を取り戻してるって前に聞いた事あるんだけど、今もそうなの？

関空まで地下鉄繋げろやボケ

あの事故以来ＪＲ西の職員はうざいくらい腰低くなってんだろ。

>>57
それならまだいい
先方の不手際でなぜかお客が叱られる
大学の教務課職員が天使に見えるレベルのクソ対応
こいつ何様なの

仕事できない公務員はビビってんだろな〜w

>>61
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000093/93476/100909_kousoku-chuuryou.pdf

>>62
阪急京都線・地下鉄堺筋線・南海本線を直通させる計画があった。
堺筋線の天下茶屋駅のホームが２つもあるのはその名残らしい。

それより、なにわ筋線で南海とＪＲを直通させる計画のほうが有力

>>60
なんだ東京の話かよw知らんわ

>>48
東電と同じで「嫌なら使うな」で終了だもんな
向こうにしたら改める必要性がない

＞府内の消防組織を合わせた「大阪消防庁」の創設などを

この勢いだと上層部や事務、指令の統合だけじゃなくて
末端の分署も統廃合されそうだな。

俺が住んでる山奥の分署が日中のみ署員が居る仕様になって、
雪道になった夜は消防・救急来るのに20分くらいだったのが40分くらいになっちまった。
こういうのはマジでやめてあげてくれ。

>>61
御堂筋線がぼろ儲けで他がちょい黒字

確かに地下鉄は高い

公務員は身分が保証されてる。クビになることはない。
橋本の人気なんて長続きしない。　マスコミも飽きれば、揚げ足とりに走る
今はじっとしてれば、また今まで通りさ

大阪の地下鉄って借金少ない事自慢する広告を打っていたよな

そりゃ、高い運賃に、駅のショボくてボロい構内施設だし

切符買うだけで暴言とかどんだけムカツク顔してんだ
いままでそんな事ねーよ

>>57
たしかに地下鉄は態度悪い職員がたまにいるな。

これが民主主義だ

>>70
というか普通組織を縦に長くすると、無駄が増えるし
消防なんて局所性がものすごい強い業務だしで
いったいどうしたいんだろうなぁ本気で。

>>28
JR西日本の事故

堺筋線は阪急と乗り入れてるからハイソでんがな

>>74
大阪地下鉄は高いよ。東京と比べてべらぼうに高い

>>73
身分保障してるのが法律だから地方政治ではどうにもならんよな

東京と比べられてもな・・
地方の公営地下鉄の料金なんてそんなもんじゃないか

バスなんか民営化してもクソだぞ


某所の地元最大の民間バス屋はチンピラみたいな柄の悪い運転手が
客にマイクで罵声浴びせたり、乗車待ちの客無視して走り去ったり、
信号機は黄色は進め赤は突っ走れ
目の前に邪魔な車がいたら煽りまくるわ、幅員が幅員6メートルくらいの住宅街の市道を空いてるからとすっ飛ばす（飛び出しいたらどうすんの）
気違いドライバーだらけだぞ

必然的な流れ

>>70
大阪雪そんな降らないから

>>73
府知事時代と同じ感じだろうなぁ
しばらくは公務員叩きショーを繰り広げて大きいこと言っておきながら
いつの間にか公約は立ち消え、うやむやに…

>>45
JR京橋駅でヤクザ車掌に怒鳴られた事あるわ

>>84
お前はいったいどこに住んでるんだ

>>84
ご愁傷さま
こんなスレで交錯しても無駄だよ
早くほかの仕事さがしな

まあ京都の市バスに比べたらどいつもこいつも聖人君子だけどな

橋下に手を出したら誰であろうと特攻をかける

>>32
ずっと黒字だ
今年累積赤字解消した
累積赤字ゼロの地下鉄は大阪だけ

今の地下鉄に不満ないけど
老人って地下鉄ただなんだろ？
そういうサービスなくなりそう

いやっほぅーーー

>>89
トンキン西部

>>84
某所ってどこだよ？
お前の周り大阪人が引くほどガラ悪いな

財団法人なんたらかんたらっつーのが全部なくなるんか

鶴見緑地と今里筋とかいうゴミ無くせば１５０億も浮くじゃねーかｗ

民営化は公約かなんかだけど
料金引き下げは約束してたっけ？

>>1の＞経営合理化が進み運賃値下げにつながる。
これは憶測だと思うんだが。

初乗り１００円にして　
豊中から、梅田行って、心斎橋も行って、買い物したいのに高いねん。結局梅田だけで済ます

谷町線はゲロのかほり

>>84
なんで某所って書くの？
なんで具体的に書かないの？
捏造がバレルから？

>>86
雪降らないのは知ってるが、今まで5分で現着出来てたのが
10分とかになるかも知れんのだぞ？

消防・救急で5分の違いって言ったらかなり重要だ。

>>82
サボタージュしてればいいんだよ。　そうすりゃ住民に不満がたまって、
それが次の選挙で橋本を落とす力になる。　給与カットとかしたらサボりまくるぞ、やつら

>>96
東京がこのスレで何してんだ

>>49
民営化して安くなったところはないからな。

>>100
というより
仕掛り
いまから話し合い

小泉政権の時の“郵政選挙”を思い出すな。

バカな連中にとっては分かり易い。

>>97
大阪市営バスも総会屋みたいなオッサンが客怒鳴ったりすんの？

関西人が悪い
民主党は悪くない

社長にはしたくないな

>>94
全線乗り放題定期
１ヶ月数千円とかで手を打ちそう

>>100
民営化と敬老パス維持両方公約ってすごいな。

>>84
西○？

これでシャブ中運転手が減るんだな

>>84
ＫＫＫ？

まぁろくに仕事もしない穀潰しが多すぎるから、
そいつらの首切るだけで相当の負担減になると思う。

>>61
青やピンクはどっこいどっこいだったり…
緑は登美ヶ丘まで延伸したけどどうなんだろうか…

>>107
JR初乗り \120
市営地下鉄初乗り \200

>>110
客に暴言吐いてる運転手見たのは京都だけだな
関東はそれがデフォなんか？

>>96
えっ？

>>99
長堀鶴見緑地線は使うからそんなこと言わないで

大阪に住んでる俺勝ち組か？
橋下って凄い奴だな
もう一万円札に印刷していいよ

>>109
うん　小泉政権の時の“郵政選挙”を思い出す。

小泉＝橋下投票した人達を、「バカな連中」　勝谷とかそうだったよなバカバカ言ってた。わかりやすい

>>87
公務員叩きはショーだと思うけど、公約はそれなりに実現してるらしい。
橋下好きがそう書いてたのを見ただけだからソースはないけど。

>>105
外注するだけで
多分痛くないと思う

>>110
民営公営に限らずどこのバスでもありがちの傾向だと思うんだけど
２０代３０代と思しき運転手はこっちが恐縮するぐらい馬鹿丁寧なのが多い。
５０超えてそうなのははっきり不愉快になるタイプのが多い。

奈良もろくに仕事もしないでポルシェ乗ってたやつとか
ひどいの居るんだから、これを契機にヤっちまいなぁ！

民主党には真剣味が全く見られなかったが、橋下は違う
上山信一とか堺屋太一みたいな地方分権主義者をブレーンにして、
インドやタイや中国や韓国などアジア諸国の都市を精力的に見て回ってる。
橋下の政策が伸るか反るかは別として、
本当に大阪を立て直そうっていう意思がちゃんと見えるよ、こいつには

>>121
京都バスも運転士はやしきたかじんみたいな見た目の奴しかいないの？

>>109
ああ、無職が増えた原因の人か

>>101
１００円ケチる奴が心斎橋で何買い物するんだ？
スーパー玉出にいけよ

「御堂筋線だけ」で年間350億円の純利益らしいなｗ
どんだけ儲かってるの。

あ、でも本数の多さだけは認める。
朝の時間帯は時刻表に『−この間、1分30秒〜2分間隔−』とかいう
ふざけた書き方してるのが大阪市らしいけど。

>>128
それJRもそうだよね
何でなの。世代の問題なの

>>6
佐世保市長の二の舞が怖いよな

初乗り150円にして欲しい

府知事の頃から脅迫なんかが日常茶飯事でSPついてたらしいが、
市長選挙中の護衛SP19人とか。
既得権益を敵に回すって本当に怖いことだな。
暴力や出自にまつわる差別に負けずに政治家やってるだけですごいわ。
橋下が国政にどう影響するのか楽しみだわ。
ま、失敗したら劇薬だけどｗ

大阪の市バス乗ったら運転席にキーホルダーとかジャラジャラ飾っててびっくりした
あんなにバスを私物化してるの大阪だけじゃない？
評判の悪い京都市バスでもそんなことないのに
天王寺あたりで乗った記憶があるんだが
怖かった

>>125
そのﾊﾞｶといってるやつがﾊﾞｶなんだよ
ﾊﾞｶの小沢を信奉してるんだしな

ﾊﾞｶにはぴったりだけどなｗ
ﾊﾞｶは亀井とかも大好きだよな

で、ﾊﾞｶｻﾖが大嫌いなのも小泉

基本的に小泉がｷﾗｲなやつは
ﾏｼﾞｷﾁばっかりなんだよ

>>136
長崎市長じゃないの？

>>110
オレは乗車拒否されたｗ
乗ろうとしたら目の前で扉閉められたｗ

田舎と違って地下鉄でどこでもいけるから大阪でバス乗ることなんかめったに無いな

東京はやらないのか？

>>142
俺の親父はあまりに理不尽だから車体をぶっ叩いて「乗せろ！」つって叫んだけど走り去って
泣く泣く徒歩で帰ったことがあるらしい
某バスは面倒くさいバス停は平気で無視する

京都の路線バスはホントに酷い
大阪のバスなんかぬるいほうだ

>>144
都営はやってないけど
営団はやっただろ

>>1
低脳底辺が喜びそうな言葉をよう並べたなｗ

>>110
大阪に限らず公共交通機関でそんな嫌な思いした事ないわ
タクシーくらいだなタチ悪いと感じたの

>>143
大正区に行く用事があってら行ってみ。ビックリするから。
大正駅は区の北端。地盤が軟弱で延伸できない。
大阪ドームのＧＬＡＹのコンサートなどで集団が飛び跳ねると周辺が震度２くらいになるから、
飛び跳ねる行為が禁止になった。

いろんな行き先の系統があるから便利なんだけどね
本数もめちゃくちゃ多いよ

>>135
たぶん上の世代ではまともな人間がやる職業じゃなかったんじゃないかと。

>>145
もうサッパリわからんから大阪の話してくれよ。
お前んちの話ならまちBBSでやってろ

>>138
失敗するんじゃない？
まだ早すぎるよ
でも大きなきっかけではあるよな
大阪国民は感謝して全力で助けないといけない
それがわかってるからあの投票率だったんじゃない？

>>141
長崎だった

>>146
京都は本当にひどいな

東京みたいに税金は全部大阪都で集めて、区市町村に配るの？

>>145
東京の話はイラン
せめて近畿圏で語れよ

大阪市バスの路線図覚えてるやつは公共交通マニアｗ

>>146
運転 態度 全て最悪だよな
タクシーも

大阪より酷いとは思わなかったよ

>>13
マジレスすると企業収益が良好で、満足な値段でサービスが良いなら
公営でも民間でも構わないし、実際に公営サービスをキチンと機能させている地方自治体や公務員の人達もいるけど、
大阪の公営サービスに従事する人間が少なからずアレだと思う人が多いから
民営化に賛成してる人も多いんでない？

>>155
京都駅発の西方のバス乗るけどあんま酷いと感じないけどな〜
特に京阪京都交通は車掌の質思いっきり改善されたと思う
観光地のバスの運転手は酷いのかな？
まああんなとこ圧死寸前のバスでよう行かんが

>>160
高いんだよ
交通局から御堂筋線をとりあげればいいよ
で、黒字を達成してみればいい

>>162
高けりゃ乗らなきゃいいだろ？

これ民営になってもなんらかわらんぞ？

民営化してバスの接客が良くなるとか妄想だわｗ

公務員がただの雲助になるんだから、人間の質は悪化する。

・子供を抱えた母親が、停止ボタンを押しても止まらないバス
・小学校の遠足で３台チャーターしたのに、一台が勝手なルートで行方不明。他の２台のバスが停まり、運転手が呆然。
　行方不明の１台は勝手に近道していたらしい。
・乗客にタメ口のタクシー運転手。
・人を思い込みでキセル扱いする駅員「おい！定期見せろ！」。きちんと定期を勝っていることを確認して、鼻で笑う。

全部民間ですｗ

バスの運転手は怖い
それにひきかえ田舎の鉄道の駅員は親切な人が多い

民営化の名のもとに資産を売りまくり
気が付いたらハシゲの縁者の会社が二束三文で買いたたいてたりしてなｗ

高いと思うならＪＲや環状線にでも乗ればいいだろ？
あの料金は妥当だと思う。客層も環状線よりいい。

単純に考えても1万2千人が無職になるってことだぜ

>>163
御堂筋線がどういう路線なのかわかってれば
そんなこというはずがない

とりあえず御堂筋線各駅の「扉締まりまあああああす！締まりまあああああああす！」っていう
馬鹿でかい声出してる親爺どもは全員解雇してくれ

四つ橋線を西梅田から十三まで延ばしてくれないかな。
十三に行く時だけ梅田から阪急に乗り換えないといけなくて
金がかかるから鬱陶しいんだわ。

>>144
営団地下鉄→東京メトロをやってみたけど
給与水準は首都圏鉄道最低水準から全国鉄道最高水準へと変わりましたｗｗ

>>161
市バスはどうだ？多少は良くなってるのか

>>162
初乗りが高いだけで、大阪市営地下鉄の運賃は高くない。
少し長い距離を乗ったら、東京都営やメトロのほうが高い。

官営交通は民間が通さないような部落地区とかに通さなきゃいけない政治的使命があるからな
民営化でこの責任を放置するの？

>>175
われらが阪急はど真ん中を突っ走っています

大阪の市バスの接客はいいと思うけどな
混んでるときは
「はい、発車しまーす」
「曲がりますからご注意くださーい」とか言ってくれるし

>>172
勤めてるやつの給料あがるなら民営化でいいじゃん
いいことずくめだろ

>>174
＞少し長い距離を乗ったら、東京都営やメトロのほうが高い。

それはないわ
おれはそっちに住んでたことあるけど

>>171
四つ橋線はポテンシャルが高いのに全然生かせてないな。
南方向も堺に伸ばして関空とのアクセス路線にすればいいのに。

>>169
いや民営化したら値段下がると思う理由の方が聞きたいよ。

>>175
民営化したら、企業には廃止する権利があるからな。
採算の低い路線は廃止だろ。

>>175
そういうことならもう路線は通ってるから役割を終えてるよな

>>181
舎人ライナーとかも民営化して廃止して欲しいわw

>>70
消防車付き消防団とかいるだろ田舎なら

市職員の首切ったら、失業者がまた溢れて生活保護者がもっと増える。
やる気のない職員を引き取って事業継続して運賃下げるリスクを背負う
出資者なんていないし。

市バスの乗り方が未だに分からん。
乗ったら最後どこで降ろされるか分からんから、怖くて乗れない。
もうちょっとどこに行くかハッキリさせて欲しい。

民営化＝正義とかバカか
交通機関は市民の足だろ
たとえ利益でてなくても維持しないといけないものだろ。そのために税金おさめてるようなもの

県名表示が大阪都になっててﾜﾛﾀ

>>178
民営化と言っても、もともと税金で作った施設を使って収益あげてる。
職員の給料だけ上がって、大震災のときは職員雲隠れ。
東京メトロの民営化は完全に失敗。
都営のように公営のまま、毎年年収を20万くらいずつカットするのが正しいやり方。

>>180
確実に安くなるJRみたいに

>>1
地下鉄なんての一部路線以外みんな赤字じゃないか
市バスなんてまともに採算取れないだろう

路線ごとに価格の格差ができるだけだろう
なんで民営化で運賃値下げになるんだ？

大阪が清潔になっちゃうううううううううう

>>189
都営が真っ先に復旧してたからなw

若手の職員がやる気になるような制度にしてほしいな
働かない職員はしっかり冷遇してほしい

あのバカ丁寧な大阪市役所の神対応がなくなるのか
残念残念

税金でやっと経済が回っているのに、歳出カットなんかして大丈夫かよ。

ヤクザ対ヤクザだろこれ

>>194
給料下げられちゃ誰もやる気出んだろ
新規採用も凍結だろうしなぁ

>>191
不採算路線なんて廃止
不採算路線を支えるために
法外な運賃にしなくていいよ

大阪市交通局「レインボーカード横流し、毎日購入10億円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=i_o98AFri_U

大阪メトロサービス 「自動販売機の見回り、管理3,000万円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM

>>190
JRの運賃値下げっていつやったんだ？

>>196
大阪だからしかたない。

>>174
どう考えてもそれはない。
東京は上限300円くらいだし

俺もう長堀鶴見緑地乗らないから、廃止でもいいよ

地下鉄民営化はそりゃ市の職員減らせるんだろうけど、
民営化したから値下げになるとか論理が一杯抜けてるような。

営利企業になったら当然赤字路線は廃止
もしくは今里線とか１時間に１本だけの運行とかになるぞぇ
ただでさえ、全国的にも珍しい黒字公営交通なのにさ。

ただ、黒字であっても利権絡みは多数あるから、
そこら辺どういう風に整理するかだろうね

後、初乗り高いとか言ってるのは東京人だけ。
営団が特殊事情で安いだけで全国平均の地下鉄だと大阪地下鉄は安い。

40以上はクソバブル脳世代だからな。
名前書けば合格の最下層が行く仕事だった。
今は逆に安定狙ったエリートだろ。
窓口の人の年齢で対応が違うのはそういうこと。

>>150
大阪ドームがあるのは西区や
大正はバスがなければどこにも行けないのは正解

>>201
大阪JR初乗り \120
市営地下鉄 \200

すでに大きな差がついている
おかしいんだよｺﾚ

>>193
正直最近の都営は高感度高い。駅員はほとんど派遣社員だから公務員ですらないからね
正社員もどんどん給料カットで横柄さもなくなってきた

鶴見緑地線も千日前線も廃止したら東西で乗り換えでけへんやんけｗ

>>204
あれは俺が必要だからダメ

>>190
御堂筋線は今でも十分すぎるほど収益を上げているのに値下げなんてする訳ないがなｗ

>>190
それには少し疑問がある。新幹線は飛行機、在来線は平行に走ってる各私鉄と競合してるけど、
市営地下鉄の路線はほぼ競合がない。
安くなんないと思うよ

大阪市交がズルイのは、
「梅田−なんば」というドル箱区間を狙い撃ちしたかのような
２３０円という値段設定が腹立つ。

あの区間、２００円にして。

>>208
いやだからな。それで黒字出してるのになんで運賃下げるの？
営利企業ならなおさらだろ。

>>203
都営だと360円とか普通にあるけど。

不採算路線は廃止？アホか
ていうか、そもそもなんで国がやってるのか。税金使って
それは赤字でも国民、市民のために必要なもんだからだ

不採算路線は廃止という考えはバカ

>>205
地方JRのボッタぶり知ってれば民営化＝神なんて言えないわな

まあ民営化しても税金いれると思うよ
公共交通に補助金出して安くするのがヨーロッパとかでも主流だし

>>211
深いんだよ。潜り過ぎだろあれ

グリーが儲かってるからってアイテムの値段を100円から50円にするか？ｗ
民営化して料金が下がるって考えてる奴は世の中もう少し見たほうがいいよ。

>>208
そもそも地上軌道のJRと地下鉄じゃ整備単価からして違う。

お前さん、人知れず毎晩毎晩、
深夜の大阪の地下でどれだけの人間が整備作業してるかしってるかぇ？

ただでさえ、『元』水の都大阪。
その地下の地下鉄とか整備コストかかるというのに。

>>216
それを言ったら大阪市営地下鉄も360円とか普通にあるけど。

>>208
値下げするのは競合路線がある場合だけで
独占だと何も変わらなよ
税金補填が無ければ逆に値上げするんじゃない？
民営企業は赤字路線に莫大な出資をして路線を引かない

>>208
比較例
大正→京橋
地下鉄：270円
ＪＲ：190円

ＪＲのほうが地下鉄の初乗りより安いｗ

御堂筋の定期代の値段設定おかしいだろ

>>220
薄利多売という考え方が世の中にはあってだな

>>213
だから、御堂筋線単品で考えれば
もっとやすくなるんだよ

御堂筋線とその他路線を分社化すればいい
路線立地にあぐらをかきすぎ

政権交代後の９月みたいだわ。

橋下市政で株価3倍とかそんな感じ。

大阪の地下鉄って薄暗くて苦手

>>216
都営の360円区間は一日乗車券でバスも含めて乗り放題のやつ買った方がいいな
７００円だから。

>>220
間違いなく安くなる。
初乗り200円、しかも二駅までなんてボリすぎなのは明白。

京阪神はどこも運賃安いんだから文句いってんじゃねーよ　って田舎の俺は思う

御堂筋線が黒字。それ以外はry

>>226
ダイヤ組む奴が死ぬわｗ

平日も乗り放題６００円にしてくれ

大阪の人ではなく関係ない人たちが必死に争っているのが橋下さんのすごいところ。

>>185
市職員って交通費に数万貰うような人ばかりだと言ってたなぁ
どこから通ってんだか

>>229
天井がドーム状で高くてシャンデリアあって、よその地下鉄より随分明るいと思うけど？

橋下は阪急とかのまわしもので黒字路線売り出したって可能性はないんだろうかｗ

大阪立て直したらこっちも頼むわｗｗｗ

>>56
京都の地下鉄のほうが高くないか？

>>229
京都の地下鉄は人乗ってなさすぎ。
とくに東西線

>>217
そのとおり。
交通インフラは、不採算であっても続けることに意味がある。

そもそも、他に競合する路線がなければ、民営化したって運賃が下がるわけがない。
JRが民営化して、ドル箱の東海道新幹線の運賃が下がったのかよ。
並行する在来線が不通になっても、絶対に振替輸送なんかしないしｗ

>>207
わかってる
でも大正区も揺れちゃうのよ

御堂筋線って空いてる時間帯あるの？

いや、民営化はしなくていいだろ
公営のまま合理化しろよ

>>219
あとからできた路線なんだから深く掘るしかないだろ

>>237
公務員の金じゃ中心部には住めんからな

>>218
おいおい、てっちゃんの俺が活躍する日が来るとはｗ
鉄道の料金って言うのはキロ定で決まっていてキロ単価の料金で考えると
遠くなるほどお得なんだぞｗ

マニフェストの実行をただひたすら待ち続ける少女に出会った
その少女はどこまでも民主党を信じて待った結果
感情が麻痺してしまっているようだった
彼女に出会って俺は民主党から足を洗おうと決めた
そう・・・

┏━━━━┓　　 　　　,. - ',　^ヽ、　　　　　┏━━━┓
┃だ　で　あ┃　　　 , '"　　;　　　　 ｀ヽ.　　. ┃生　オ..┃
┃ろ　き　ん┃　　 /　　　, '　　,　　　　 ',　　.┃涯　レ. ┃
┃う　 な .な┃　　,'　　　/ 　　,ﾊ.　　　　i　 　┃ ・　に .┃
┃か　い 目┃　 |　,' 　,'　　 ,/　',　 ',　　.!　　┃ ・　は .┃
┃ら　 　 .は┃　 ! ,i　.,ｲ　,／　　 '、 i .;! .i　 . ┃ ・　 .　 ┃
┃・ 　 　 　 .┃　ｲ !i　,'.ﾚ' -　　 - ヽﾊハ,!　 . ┃ 　 　 　┃
┃・ 　 　 　 .┃　 i,' ! .ｲ（●）　 （●） .,'　 i　　┃　 　 　 ┃
┃・ 　 　 　 .┃　 '! ﾚ' '､　　　､ 　　　ﾉ　　',　 ┗━━━┛
┃　 　 　 　 ┃　 |　　　ヽ､　 -　　 ｨ'　i　　i
┗━━━━┛　 ! i　　i 　｀r-　‐"i　 ﾊ　　!
　　　　　　　　　　| ', !　ﾊ' 　i　　 　.!､,!　!　,'
　　　　　　　　　　 i　ﾚ'　　　　　　　　　　ﾚ'

これによって大量の失業者が出るな
今年の年末年始はさず不安な気持ちで過ごさねばならなくなるだろう

橋下は小泉竹中路線と同じ構造改革路線だから
親方日の丸から放り出される公務員にとっては地獄だろうなｗ

いまさらぐだぐだ言ってるやつはなんなの？

だめなら次の選挙でもとに戻せばいいだけだろ。　運賃程度どう転んでもそんな被害でんだろ。

>>217
そりゃ法律で規制するだろうけどさ。

民営化したら当然、『営利』が第一の目的になる訳で。
今でこそ、赤字を覚悟で本当に　『サービス』されてるのは
当然見直し対象になるだろ。

それに、地下鉄も若い世代なら移動手段一杯あるけどな。
老害バスとかいってるけど、地味に橋本さんも
「敬老優遇は続ける」とか言っちゃってるし。

民営化さして、そういうのは残せとか流石に珍しく論理に無理がある。

>>208
だから公営地下鉄の料金なんかそんなもんだから
ＪＲの運賃と比較するなよ
環状線にでも乗ってろ

>>226
値下げに見合うだけ乗客数が増える根拠ってあるの？

>>218
きめえんだよ時代遅れの権威主義者
民間にやらせたほうがずっとまし。そもそも国営のほうがいいという前提に全く根拠が無いという事に気づけよｗ

要は市場原理主義か

廃線になった地下鉄ってあるの？
なんか数十キロも地下に空洞が出来ててなんのメンテもされないってヤバイ気がするんだけど

>>232
ＪＲが安いのは阪神阪急とガッツリ競合してる三宮〜大阪〜京都までだもんな。
そこ外れると急に高くなるから滋賀さんは気の毒

橋下すごいな。
しっかりやってくれ。

市職員の引退間近の同世代はに2000〜3000人近くいるだろ？
8年以内には自然退職で勝手に減っていくだけだろ・・
天下りなんかも予算で蛇口さえ閉めてしまえば誰も行けねえじゃん
別に改革どうこう関係ないじゃん

あと、地下鉄とかバスの民間はどこが入るんだろうね、そこが重要だ
底値で鉄道・バスの資産を買い取り、統一された莫大な予算の元で都市開発すれば、更なる利益を追求できるわけでね
結局は財界主導の政治手法だよな

結果的に都市が拡大すれば、そこに住む平民が損するだけなんだよ
東京都心、北京、上海、香港など華僑の町がどのように発展していったかみれば、
大阪の今後の動きも言わなくてもわかるよね・・

民営化したら運賃下がるとかどんな理論だよ

現状黒字であって今後とも黒字が見込めるんだから
黒字分が大阪市の財政に充てられていた分が、職員や経営者の
報酬として還元されるようになるだけだろ

ほんとB層って小泉や民主党を支持した頃から全く学習しないんだな
頭悪いったりゃありゃしない

>>226
ないない。公共交通なんて価格弾力性の小さい物じゃ値下げの効果なんてないよｗ

民営化しても東京メトロの副都心線はなくならなかったけどね。
ただし、黒字が出てる企業を民営化すると、職員の給料が爆発的に上がる。

民営化して運賃が下がると思ってるとかめでたいな

市大と府大を統合て、賢い子と犯罪者を統合すると？
府大は解散しろよ、大阪のクズしかいないだろ
それとも部落育ちには府大さえ遥か彼方か？

早くやれよ橋下
早くやれよ
ぐずぐずすんなよ

>>226
御堂筋線に乗った事ある？
あれ以上客が増えると惨事が起こりかねないよ

民営化はリストラのためだろ。
察しろよ。

はしした頑張れ

公営で料金安いということは、税金がジャブジャブ投入されているという事だからな
そこづけない馬鹿はこども手当で喜んでそうだな

>>254
市が半分以上の株式を保有するようにすればいいじゃん。　なにが矛盾なの？

JRが全然安くならないからな
民営化すれば安くなるとか有り得ないだろ

>>272
安くないし黒字なんだが

>>254
＞地味に橋本さんも
＞「敬老優遇は続ける」とか言っちゃってるし。

税金を投入して続けるって言ってたぞ。
今まで投入せずにすんでいたものを、民営化で歳出が増えてしまう。

絶対やる、これは効果が明らかで実績になるというものは１年目に全部やっちまいなよ

どこぞの政党は政権をとって両議院ともに多数派だったのに、モタモタやってて、何も実績を残せないという事態になりそうだからさ
それを他山の石として、１年目に勝負をかけろ

>>1
なんか民主党が勝った時にそっくりなんだよなあーー

ワンマン運転するんだろ

右へ倣えで他の都道府県も真似するんだろうな

>>238
ホームじゃなくて車内の話

>>242
あれくらいがいいんやけどなｗ
休日は混むけど

これから一週間は休みもらうとか言ってるよ橋下
やる気だせよ
おまえの給料も税金から出てるんだよ
言っとくけど

利益でないかもしれないけど、必要な路線は多いだろ
それを切り捨てるのはバカ。

なんのために税金払ってるんだよ。こういうもののために払ってんだろ

>>276
え、なんで歳出が増えることになるの？

どうせ1本道やのになんばから梅田まで4列幅の動く歩道にしてくれ

弩田舎ならまだしも大阪市に赤字路線あるの？

>>282
あ？糞芋が何言ってんだ？

>>275
じゃあますます民間でいいな
わざわざビジネス意識が無い公営でやる必要が全くない

>>278
郵政民営化！
政権交代！
大阪都！


全部同じだよ。
「変わる！」
って言えばみんな飛びつく。

>>263
いやただね。　黒字だけあって色々頑張ってるんだけど、
その分、自販機のあんなんとか色々暗い部分も多数ある。

公営存続で合理化はまぁ妥当な所だとは思うが、
これだと平松と変わらんし、人員削減も公約してるからねぇ

ただ、地下鉄はともかく、バスとかは民営化したら
廃止路線ガンガン出ると思うぞ。

もっとやれ徹底的にやれ

>>282
今はなんでもないからな。次期市長というだけで。
たまには休養も必要だろう。戦略練らないといけないし。

>>274
何度もいうようだが、相対的に安くなってる
JR初乗り \120
市営地下鉄 \200

そもそも地下鉄でそんな長距離移動しないし、おれは

>>282
就任いつか知ってる？バカだろお前

民主党のときも似たようなこと言ってたような…

>>276
今よりは歳出減るだろ

>>287
突っ込むところはそこじゃないぞｗ


まだ橋下は就任してない

もし京都が都制になったらどうなるの？
京都都？それとも都道府県名を「京」にして京都？

>>263
小泉の目的は郵貯や道路公団の利益に群がるグループ企業の解体だったからな
好き嫌いは別にして郵便料金の値下げや高速料金が無料になるなんて夢物語はしなかったぞ

>>279
市営地下鉄にワンマンは厳しい。
都営みたいにATO搭載の最新車両導入とホームドアの増設が必要だから莫大な金がかかる。

なんか仕分けとかとそっくりなんだよなあ

JR東海見てみろよ
東海道新幹線で暴利貪ってるだろ

あと地上路線の運賃と地下鉄の運賃比較してる奴は確実に無職か学生
もしくは大した仕事したことがない奴
地下鉄作るためにまず何が必要で、それをどこから調達して
その後どうするか考えろよ

都島区の城北公園通りバス走り過ぎだろ
あそこマジでドル箱らしい

はてさて、今の世論に応える形で公務員バッシングはしましたよ、と。
んでその先が見たい。ほんとに円満で終わるのかと。

高速道路のサービスエリアは民営化して大分良くなったよな？

>>286
南北路線は黒字やけど中央線以外の東西路線が赤字やねん

>>293
地下鉄は工事費が高いから料金が高くなるのはあたりまえだろ。
どうせ借金して工事したんだろうし、ちゃんと返しきったのか？

橋下は造るより壊す方が得意そうだね

>>281
公営地下鉄での赤字額最大は京都市だから頑張れよ。

>>302
それは自由な競争がきちんとなされていないからにすぎない

>>300
長堀鶴見緑地線は昔からワンマンだぞ。
今は全駅にホームドア設置済み。
御堂筋線もホームドアの設置はじまるみたいだぞ。

>>300
日本初のリニア地下鉄である長堀鶴見緑地線と今里筋線はワンマン運転。
ATOのシステムはあるみたいだけど自動運転ではないよ。
ホームドアは両方とも設備されているし、他の路線にも導入される計画がある

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！

>>307
それこそそんもんおれはしらねえよ
人がのらない路線をﾄﾞﾝﾄﾞｺひいた奴がわるい

改革始まったな
国政の方もついでに改革してください

>>308
あまりにもゴミが積もりすぎだからな
1回全部ぶち壊してもらったほうがいいよ

>>284
地方公営企業法で決まってて、交通局や水道局は独立採算でやってんの。
これまではドル箱路線で稼いだ金で、老人パスとかを発行できたんだけど、
地下鉄が民営化されれば、民間企業にそんな義務はない。
当然、老人パスを続けるなら、新生地下鉄会社に大阪府がカネを払わなきゃならない。

>>293
JRは国鉄時代から下がってない

このまま日本全てそれに

調子にのってんなぁ
http://viploader.net/pic/src/viploader1227987.jpg

>>314
おれは、おれは　っておまえ基準かよ。　ちょっとくらい調べて物言えよあほ。

>>305
高速千円で客足伸びたから充実した。ハシゴ外されたから今や戦々恐々ですがな

>>311-312
スマソｗ関西の鉄道には弱いでつ死にたいｗ
リニアは大江戸線が日本初じゃないの？

橋下は外郭団体も潰すっていってるんだよな
だったらたぶん市営地下鉄を株式会社化してその株を市が持つっていうのは絶対やらないだろ
だとしたら路線を分割して既存の鉄道会社に売り払うと思うんだよな。

やはり阪急とかの回しものな気がしてきたぞ

>>35
＞それは考えたくないな。
＞今、日本を変えることができる度胸と頭脳がある政治家は橋下だけ。

＞ま、橋下が暗殺されたら、彼は日本の闇に挑んだ歴史に残る英雄になる。
＞志を継ぐ者が続々と立つ。橋下死んでも維新は死なず。
つぎの時代のコピペ乙ｗ

どうも珍しく地下鉄民営化に関しては、
先ず「市職員の削減」の目標の為にだけな気が。

なのか、勉強不足なのか、言ってる事も
「「民営化したら料金が下がる」と、なんか論理が
２つ３つ抜けた良く解らない事。

どーーなんだろうねぇコレ。

つまり大阪がさらに修羅の国になるんやな

バスなんて赤字でほとんど走らなくなるだろ
なんのために税金払ってんのかわからんわ
バスないと行けないとこいっぱいあるのに

>>320
なんか民主党支持者そっくりなんだよなあ

>>318
地下鉄や他の私鉄の値上げ速度が違ったんだろ
だから相対的に安いの

わかる？　のーたりん？

>>309
烏丸御池〜四条とか四条〜五条とか普通に歩ける距離で一駅210円って暴利やで
しかも3駅で250円やしどんだけ高いねん
でも大学行くのに使うしかない

>>317
配当金でるだろ。
そもそもどれくらい黒字なんだ？　借金のこってるなら債務移転して特だろ。

国営マンセー規制マンセーの馬鹿ってどうしてそんなに公務員の仕事を評価してるの？

公務員が黒字で運営しているなら
民間ならもっと儲かる。

>>320
番組製作スタッフの仕込みじゃないの？ｗ

国会を大阪に移そうぜ

これからいろいろトーンダウンするよ。
今までもそうだったし。

みんな吠えてる時の事しか覚えてないもんな。
ケンカを売るのは得意。

民営化すると、税金を納める義務が発生します。
これが馬鹿にできません。

>>323
90年の花博の時にさんざんリニアリニアって騒いでたぞ長堀鶴見緑地線

>>323
12号開通の方がだいぶ後だよ

今里筋線の延伸問題について誰も触れてないのか？
約1320億円の費用がかかると言われている
こういうとこにお金を使ったら値下げができない

>>323
リニアは長堀鶴見緑地線が初。
開通は花博のあった1990年。

大阪終わったわ
割りとマジで
こいつら滅茶苦茶にするだけしてトンズラかますの目に見えてる

>>323
ＥＸＰＯ’９０大阪花博の開催に合わせた開通した鶴見緑地線に対して、
大江戸線の開通は１９９１年です

>>334
そう
むしろ営利意識が薄い公務員にこそ、こういうインフラ関係の仕事はやらせるべきではない

早くぶっこわしてw

脚本と絵を別々の人がやればヒット出るかもね

ほんとにやりそうだから怖いよね

今里筋線なんか使わへん奴は一回も使った事ないやろ

>>311
御堂筋線のドアも色々試し状態の試作。

というか、御堂筋線とか戦前（ｗｗｗ！）のシロモノだぞｗ
都営とか新設の今里とかとは訳が違う、

他にも古い２号、３号、４号線とかの近代化改修とか莫大な金がかかる。
民営化して営利企業が何処までそういう事考えるかだねぇ。

逆に民営化されたら、今の独占的利権構造が野放しにならんか？

誤解されるかもしれないが、とりあえずいろいろな切り口の一面だけを
事実として言う。
バブルの頃は「え？公務員？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とせせら笑ってたものだ。

消防いじるんなら警察もいじれよ
ポリ公の数も多くないか？

>>284
そりゃこれまで丸儲けだったぶんは法人税分しか入ってこないけど
老人が乗る分補助金を企業に出さなくちゃいけなくなる可能性はあるからな。

>>343
だいぶ目が悪いな。メガネ屋行けよ

これなんて書いてあるんだろう

592 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/11/28(月) 20:17:51.51
都市交機関紙の1010号にある橋下批判は完全アウトだろ。

初乗り安くしてくれたら全国的に広がるんじゃね？

>>352
警察は減らされたら困るわ。
あの人ら凄いぞ。ゲスな奴はゲスやけど
事件になるとやっぱこわいから必要。

>>352
ポリ公はいるだろw大阪だぞw

>>345
東電の福一やJR西日本の尼崎脱線事件がどうして発生したか分かる？

>>317
配当もとれるわ法人市民税もとれるわでウハウハですがな

>>350
は？どこが？
自由で公な競争がきちんとなされず、国の陰にこそこそ隠れて適当な赤字運営続けてる方がよほど問題

>>353
株おさえてれば収入あるだろ。

暴走して排除しまくるだけじゃなくて、ちゃんとバランスとってやってくれよ
取り返しつかなくなるぞ

これはしかし本当見物だよなぁ。
12000人削減の公約(笑)を実現するためにゃ交通局の民営化は必要条件だし。
これだけ7000人ぐらい浮くからなぁ。敬老パス維持しつつ是が非でも成し遂げて貰わにゃｗ

>>334
交通マニア以外にはわからんだろうが、バスは民間でもいいが
地下鉄は公営のほうが面白いｗ
次々に金に糸目をつけずに最新車両とか、最新の駆動方式とか導入するからな・・・

民営化にまつわる利権の方がよっぽどドロドロしてそうなのに
橋下シンパはそこには一切触れないよね

>>329
今回の騒ぎ全体的に民主党が政権とったときの
状況とよく似てると思う。
結局同じことをやって、支持者視ねって書き込みだらけになる。

>>362
配当金どんだけすごいと思ってるんだ？

>>352
少ないくらいだと思うが

谷町線は紫のままでお願いします

JRとか東京メトロとかどうなのか知らんけど。

考えたら、民営化して独自権益みたいなの作られたら、
市側言える？のは「株主の論理？」になる訳だろ？

どーなの、ここらへん。

>>5
それはしない約束

かわりに在日を特権を排除するかもな(笑)

wikiで見たけど、地下鉄の料金ボッタくられ過ぎﾜﾛﾀ

>>367
左翼の市民運動家が政権を詐欺って取ったのとはわけが違うだろｗ

とりあえず近鉄をＪＲ並みの値段でお願い

>>359
ドヤ顔のところ悪いけど、それこそきちんとした競争がなされていないせいだろ
国のプロパガンダに隠れてどす黒いマネやってたせい

儲かってる部分は民営化しないほうがいいんじゃないの？市営地下鉄って儲かってないのか？

鉄道やバスのサービスは公益性と利潤とで考えると、なかなか難しいものがあるよな
採算を求めようとすると公益性が損なわれるリスクがあり、
公益性を求めようとすると採算がアレになる
後はサービスに対して、受益者がどこまで負担するかの問題もあるし

東京も早く交通局解体しろよks

いいなぁマジタコ焼きを初めて羨ましく思ってるわ
潰されないように応援してやれよタコ焼き民

今里筋線だけはどこに需要があるかわからん

test

うわ・・・まじかよ20年くらいずっと大江戸線がリニア初かと思ってたじゃないか糞が・・・
何で大阪に負けてるんだよwww糞ｗｗｗ

でもな、都営は最近、車掌室も運転室もブラインド閉めないぜｗｗ動画とり放題

>>330
JR職員みたいな事言ってる人だな

>>1

橋下徹　新市長　昨夜の記者会見

「市役所の組織を改革する」
「民意を無視する職員は辞めていただく」
「幹部を名乗ってあそこまで政治に介入するのはおかしい」

「まず自主退職　いさぎよく市役所を去ってもらう」
「これは戦です、負けたのだから去ってください　スパッと　きれいに」
「退職金は満額払いますから」
「それぐらい日本人だったら・・・自分から辞めるでしょう」
「分限？　そんな格好わるい　そんなだらしない大人の集団なの？」
「大阪市民を騙したんだから」
「なんぼなんでも、言わなくても　辞めるでしょ」

>>352
消防の組織の形を変えるだけで数を減らすわけじゃないし

消防は市町村別だが警察は既に府内全部みてるから変える必要ない

>>332
借金は全部返し終わって、１８６億円の剰余金。
ただし、バス事業は赤字。

地下鉄単独の民営化は可能だよ。
でも、民間企業に運賃を下げる理由はないな。

俺が大阪に行くときはいつもフェリーで南港行くのに電車走ってねえぞ
バスが何本か有るだけで不便だからなんとかしろ

公営地下鉄の路線別利益

1位　大阪市営地下鉄御堂筋線 平成21年度 ＋約340億0,900万円
2位　名古屋市営地下鉄東山線 平成19年度 ＋約119億6,000万円
3位　都営地下鉄新宿線 平成21年度 ＋約106億5,318万円
4位　都営地下鉄浅草線 平成21年度 ＋約96億7,575万円
5位　大阪市営地下鉄谷町線 平成21年度 ＋約73億4,800万円
6位　神戸市営地下鉄西神・山手線 平成22年度 ＋約54億3,270万円
7位　大阪市営地下鉄中央線 平成21年度 ＋約52億8,000万円
8位　都営地下鉄三田線 平成21年度 ＋約41億0,241万円


意外に谷町線や中央線も頑張ってるな。

水道代は市内は上がるって知り合いの
奥様から聞いたんだけど下がるの？

>>376
地下鉄だの路線バスだのは多分今後もきちんとした競争なんておきないと思う。

>>359
尼崎の脱線事故は糞運転手のせいだろうが。
個人がおこした事故の責任もすべて企業がとらないとだめなのかよｗ　

あの殺人糞運転手を俺は絶対に許さない。

>>383
ちなみに新交通システムでは
１９８１年　神戸新交通ポートライナー、大阪市営南港ポートタウン線

１９９５年　ゆりかもめ

>>388
中央線とおってないけ？
ニュートラムとか。

国鉄時代でもいくらでも事後起きているし、むしろそれを容易に隠せるという問題すらあるのにそれを無視するところや
公営だと安全が図られる等という幻想を抱いているのが
公営マンセーの権威主義者や社会主義者の欠陥

>>341
現状凍結やな。今の大阪市人口で環状線外側の路線が繁盛するとは思えない
人口が増えれば長堀鶴見緑地と同様に黒字化する可能性は十分ある。要するに赤字路線は
楽観的人口増加に頼るからだめなので、阪急のように住宅地を掘り起こしていかなければ黒字にはならない

>>377
人口多いし、全国でも珍しい黒字公営交通
（但し、１号線、２号線が利益の殆ど）　

３〜８号、新交通NT（ニュートラム）とかは赤字の側。

１、２号線以外は、１時間に１本や２本の運行になるやもしれん。
（ってもう２０分運行とかだけど）

>>352
そもそも大阪府警はあっても大阪市警は無いのにどこをどういじるんだよ？

>>366
利権とかしてそうとか、そんなふわっとした話されても困るわ。

>>387
だから株をNHKとかみたいに半分おさえてれば取締役選任できるだろｗ

>>379
バスは知らんが都営地下鉄は半分以上解体されてる
大江戸線の建設費で経営が傾いて駅はほとんど非公務員

その代わり職人風駅員が駆逐されて鉄道としては趣を失った

>>76
日本橋駅の地下鉄の職員態度めっちゃ悪かったわ
乗り越しの金清算するのに万札両替しようとしたら
めっちゃめんどくさそうな顔しやがった

つーか民営化しても運賃そんなに変動しないぞ
現在進行形で乗る人減っているんだしますます経営が厳しくなる
首都圏ですら乗る人減少してて関西なんか競争してるから酷い有様

むしろ民営化したら新会社は運賃に今里筋線建設費分を上乗せしたいと言うだろ

>>389
こんだけ糞みたいに利益あげててトイレの一つも綺麗にできんのかよ
マジカスだわ大阪市

>>392
企業に追い詰められた個人が起こした事故だろ？
会社に責任なくて、個人に全責任があるとか何言ってんの？

移住するわ
河村はキモい名古屋弁をやめないし大村は口だけだからな

>>394
住之江競艇の前走ってるそれ南港からバス乗んなきゃいけなくて不便

>>376
すまん意味が分からない

>>391
それはもはやバスも地下鉄も不要だという事
それでもインフラ自体の需要はあるから、民営化であれば従来の非効率で需要が無い物に代わって更に代替的な要素が出てくることが期待できる
それだけ

>>370
谷町線駅名を全面的に改称することを希望する。

>>393
それは東京の黒歴史だから
かさぶたをはがすようなことはしないでくれｗｗｗ
漏れがまだ精子だった頃の話だ

>>407
不便って、バスでどこ向かってるの？

まぁ、大都市だし、合理化されて困る地域ってそんなに無いだろうな。
田舎なら死活問題なんだろうけど

いいほうに転ぶか悪い方に転ぶかはまだ判らんが
スレの流れは民主が政権取った時の自民とは違うから改革出来るって乱舞してた時と全く一緒だな

Twitterで態度悪い職員は直接橋本にいえば首になるかな？

>>392
自動停止装置が付いていれば・・・の話聞いた事ない？

>>376
脱線は福知山線のことだと思うが、これは、他の路線との過当競争のせい。
とにかく列車のスピードをあげることだけに専念し、脱線事故。

営利を重視すれば、安全性が疎かになるのは当然。

>>334
民間なら儲かっても、その利益は株主にしか還元されないが。
不採算路線は廃止だしな。

>>399
東京の話でいうと、東京メトロは上場目指してるんだよね。

んで、国はその上場益を得たくて、法律で上場まで求めてる。

が、昨今のリーマンショックユーロショックで上場まだという

>>405
はぁ？ｗｗｗ　あるとしたらオーバーラン何度もしてて、事件当日もオーバーランして必死に隠そうとしてた
糞運転手のくさった性根と運転技術が事故を引き起こした。

日勤教育はガンとか言ってるが、輸送の安全をまもるには多少厳しいこともしないといけない。

あながち企業は従業員を首にできないから、こんなゴミ殺人鬼さっさと首にできたらよかったのにな。

あぁ、宮崎が言ってるのはかもめフェリーターミナルまでのことか。
俺も志布志行くとき不便だなぁと思った。
南港フェリーターミナルは駅から歩いてすぐだけど

神戸市バスの場合、民間委託している路線と公務員が運営してる路線とでは、
乗務員のサービスや態度が全然違うな。

>>410
喜連瓜破

>>412
なんか話が変だからググってみたら宮崎からのフェリーはかもめ埠頭に来るみたい

>>345
逆だ逆

インフラは営利目的でやるものじゃない。
過疎地域の交通や水道を廃止していいのかと。

東電は完全民だけども合理化してるか？ｗ
大阪人はよく考えろよ〜

>>409
あほかいまさら地面掘り返すにしても地上買収するにしても
すでに競合路線があるところにばかみたいに投資してあたらしい鉄道つくるほど馬鹿な起業家がいないってだけだろ。

何が不要だということ（ｷﾘｯ
だよ。

>>416
点字ブロックの判例しらないの？

だいたいABSにたよるような運転してた糞ばか運転手が一番問題だろｗ

>>419
民鉄で言うと京急とかはやばいぞｗ
一週間毎日写真取りに行ったら一回はオーバーラン＆バックのコンボ見れるｗ

大阪市外に住んでるけど、御堂筋線沿線です。
何処へ行くにも便利で助かる。

大阪市民じゃないのにごめんなさい。

天下りは早く全廃してくれ〜
毎日の業務量が増えとるのに手取りが変わんなくてムカつく〜
奴らがいなくなれば定時で帰れるのに・・・

>>417
はぁ？自由な競争の中で儲かるってことは、それだけ多数の人の便利になっているという事だろ？
不採算路線はさっさと廃止されて、もっと需要のあるところが充実すればそれでいい

殺人者　高見隆二郎　


俺は絶対に許さんよ。

>>416
ATS-Pじゃなかったって話だろ。べつに法律ではATSでも問題ないからね。
スピード出しすぎて横転なんていうのはバスでもあり得る話なんだし

>>410
谷6は上本町にしてほしいね

よその地下鉄はそんなに安いのか

>>421
バスとかに関してはねぇ。

ただ、「合理化」「民営化」すれば
おーーーるおっけーーってのはどうも

当然、それに伴うリスクメリット、変化が大きく起こる。
当然、それに対してココみたいに議論した結果の選択なら良いんだけど
「市職員の削減」という事だけが前提で行うようなこっちゃない。

仮に市が不採算路線を廃止して、住民のバスや鉄道に代わる代替輸送手段が
車しかなくなったら、乗り合いタクシーへの需要が増えるのかしらん

>>428
本来はそんな注意力散漫で技術のないゴミはさっさと首にするか事務にでもまわすべきだよね。

大阪市民だが確かに市営地下鉄と
市営バスには是非、メスを入れてほしい。

長居から天王寺行くのと梅田行くのが同じ値段とか意味不明だし、
市バスに至ってはドライバーの質が低すぎる。
時刻に遅れても謝りもいっさい無く無言で走らせるだけ。
それどころか遅れ取り戻したいのか乗ろうとしてる客いるのに発車しようとするし。
他にも今まで特に酷かったのは道を間違える運転手がいたの事。
間違って交差点渡った後、慌ててUターンしてたけど流石にこれには唖然とした。

こんな低レベルな仕事っぷりで給料だけは税金からガッポリ取ってるとかありえんわ。

>>400
それ、結局官営じゃないの。

いいねぇ

大阪は全国に先駆けて色々やって欲しい

高見隆二郎　


でてこい！！！

こいつのせいでJRは遅れがちになった。　遅れを取り戻す運転ももうしない。　
どんだけ損害与えたんだこのゴミ。

>>427
ABSって何だよ

>>267
両方解散じゃないの？　
地方自治体の公立大なんて横並び意識とメンツで作った
だけなんだから問答無用で全廃以外にない
それが言えないようじゃ橋下もまだまだ

民営化したら料金値上げ、給料も上げだろ
借金もないから、JR以上に優良企業になるわけだからな

>>427
えっ？裁判に勝つ負けるだけが価値判断の基準なのか？

>>427
ATSは引っ掛けながら運転するものだぞ・・・
速度が遅すぎると反応しなくて逆にヤバイｗ
JR西は数十年前の簡易型しか着いてなかったのだから論外だがｗ

>>439
＞時刻に遅れても謝りもいっさい無く無言で走らせるだけ。

そんなの民営化しても変わらんよ。
行先表示の機械の故障で２０分以上出発が遅れたことがあった。
で、乗客全員を他のバスに乗せ換えてようやく出発。

一切謝罪なし。
神奈川県の某民営バスの話。

>>443
自動でブレーキかけてくれる装置
略称忘れたから適当にうった。

>>426
＞すでに競合路線があるところにばかみたいに投資してあたらしい鉄道つくるほど馬鹿な起業家がいないってだけだろ。

はい終わり
つまりお前が言うとおり、つまり十分な競争が図られていたり需要が見込めないところでわざわざ採算取れないような真似するのは
公営だろうが民営だろうが不必要で馬鹿以外の何物でもないってこと。よく分かってるじゃん

>>396
橋下当選で凍結のままだろうな
民間化するメリットの一つは沿線開発だろうな
関西の私鉄はどこも沿線開発で乗客増やしていったわけだし

>>446
責任って観点ならそうなるだろ。
裁判で責任が企業側にない→糞運転手高見隆二郎　の責任

大阪市立大＋大阪府立大→首都大学大阪

って感じになるのか？

>>439
だからソレ、安くなる理由とかないし、
逆に長居から天王寺が高く設定される事も当然予想できるんだけど。

メスは確かに必要、ただ、スグに他の民間とかと
競争が期待出来るんならともかく、今から新たに大阪に鉄道作ったり
バスを運行させるような会社が出てくるか？

結局、どこからも参入受けなかったら、独占的利権構造が
民営化でさらに悪化する事も予想できる。

民間企業なら、そりゃ何処の会社に幾らで仕事やら金渡そうが
市民が「株」を介してになる。　

オリンパスのアレみても、市場原理主義も考え物だよ。

>>450
競争がなけりゃ採算とれるけど競争になったら採算とれなくなる場合があるってわかりませんか？

>>436
だな

廃止されて不便になるなら、そこから引っ越せばいいだけ
自分の判断でそこに土地を買っておきながら、電車でもバスでも他人の税金で不要なモノを動かし続けさせるだなんて全く許されない

>>441
ただし、大阪の例が全国で通用するとは限らないんじゃない？

大阪は都会で、住人も割と変化を好む気質だから何でもやれるけど、
大阪でやれたことが田舎、地方部でやれるかは疑問

>>449
自動でブレーキ掛けるといってもなアレは赤信号無視した時だけだぞ
つーか元々ATSはスピード云々関係無いし

>>25

市職員乙！

>>453
それ以前に首都じゃないからなｗ

>>1
みんながみんな、自分だけは楽したいとか安全でいたいとかわがまま言うから政治の本筋がぶれるんだよね
俺は今まで通りナマポ生活が出来ればそれでいいのに
ほんとみんなわがままなんだから

民営化したら御堂筋線と南海線の中百舌鳥での接続をなんとかしてくれ
フェンス越しに電車が去っていくのを見るのはもう嫌だ
橋本行きの本数が少ないから１本乗り遅れるだけで30分帰りが遅くなるんだよ

>>431
論理がすっ飛んでますなｗ
あのな、安全対策自体は利益を生まないんだよ。
整備予算の削減→日航機事故
自動停止装置をケチる→福知山線事故
継ぎ接ぎのパクリ→中国新幹線脱線事故

＞不採算路線はさっさと廃止されて、もっと需要のあるところが充実すればそれでいい
もう馬鹿丸出しｗ
国や都市の発展が歪になるだろうが。

>>458
そもそも、黒字の公営交通ってのが、
東京メトロ（旧営団）都営地下鉄、それと大阪地下鉄ぐらいしかないからな。

京都とか民営化した瞬間に事業清算するんじゃなかろうかｗｗｗ？

伊丹空港潰すのはやめろよ

橋下（大阪維新の会）は大阪市職員の1/3を削減するって公約にしてるけど
それでも市長には公務員の首を切る権限が無いんだよね。

お役人の身分は法律によって保証されてるから、
大阪市職員が橋下に暴言を幾ら吐いても、そいつを降格にすら出来ない。

「大阪維新の会」が国政に出て、国の法律を変えるしかない。

>>463

橋本あたりから通ってるの？

>>466
潰すんでない？
あんだけ喧嘩してはったんやし

>>463
中百舌鳥再開発が成功してれば、南海側の駅舎がビルになって
乗り換えやすくなってただろうにね。

>>459
メトロも都営も最近はほとんど車内信号だから
引っ掛けながら走ってると思ってたけど違うの？

民営化すれば経営を効率化するというのはわかるが
だから値下げするというのは理解不能。

民間なら利益確保のため限界まで値上げするのが当たり前。
民間経営は慈善事業でやるわけじゃねーぞ。

お前ら、民営化と言っても電力会社、JR、NTT、ガス会社みたいな独占企業ができるだけだぞ

>>471
ATCとはまた違うんだよ

>>461
じゃあ、商都大学大阪、水都大学大阪とか。

>>459
スマソATCと間違えてたｗｗｗ

>>454
民営化バカの壁かw
まぁ形だけ民営化しても、外部ガバナンスによって内部規律が保たれなかったら、
市場原理以前の問題だ罠w

>>471
福知山のと地下鉄の装置一緒にすんなよ
福知山は信号無視した時だけ前の電車にぶつからないよう非常ブレーキ掛かるだけ
地下鉄のはまんま機械ブレーキだけどな

>>472
まぁ、恐らく（大株主になるであろう）市が
配当貰えるから良しって事なのかも試練けどね

ただ、この論理もねぇ。

今まで「市」に入ってたお金が、
これまたメトロみたいに上場目指すんなら、
「メトロ株を持った人間」+「市」と言う形に。

前者だけでも、何か利権絡みそうでアレだわ

>>475
商都大学大阪って語呂はいいけど、経済学部なんかに特化した
大学っぽいイメージだなあ

>>468
橋本から和歌山線に乗り換えてそこから30分くらいのところから通ってる
20時以降に中百舌鳥出ると0時に自宅到着とかワロス

>>464
本当に考え方が薄いなｗ
それは競争自体が問題だからではなく、事故が発生した時の責任の所在や処罰、更に事前の予防策が充実していないからにすぎない
競争が無くても、事故発生時の法整備や事前の世王作がきちんとなっていなければ腐るほど事故や公害は起きるわけだが

＞＞不採算路線はさっさと廃止されて、もっと需要のあるところが充実すればそれでいい
＞もう馬鹿丸出しｗ
＞国や都市の発展が歪になるだろうが。


は？対して需要が無いところに税金を投入し続ける方がよほどおかしいだろうが
ちょっと考えてからレスしろよｗ

大阪市バスの運転手は、民間企業のバス運転手より遥かに短い労働時間で
給料は民間企業の倍額　平均年収で700万円貰ってる。　　

御堂筋線ヘビーユーザーの俺にはいいことなのか？

>>463
まさか民間になれば便利になるとか勘違いしてないよね。

利益生まないサービス向上なんて真っ先にコストカットされる。
独占区間にわざわざ投資するなんて馬鹿馬鹿しい。

>>481
それは大変だ。
毎日そこから大阪市内まで通ってるの？

一番いらないのは千日前線
近鉄とかぶりまくってるし朝鮮人ばっかやんけ

>>482
行政需要と民間での需要は違うだろ

>>483
その辺りの合理化は必要だけど、
それって民営化したら出来るこっちゃなんかと。

逆に、今現状でそれだけの人件費払ってもまだ「黒字」なんだぜコレ。
「赤字」なら、当然、破産を免れる為に合理化だけど、

民営化して、それだけ給料払ってまだ黒字なら、
当然、さらに職員の給料増やすのもアリになると思うんだが。

んで、それを改善しようにも、民営化されたら、
市民が言えるのは「大株主？の大阪市が言え」っていうワンクッション。

大丈夫なのか？

>>483
知り合いに鉄とバスの兼業マニアがいるけど
公営バスの増務は半端ないらしいぞ・・・民バスは楽だけど給料が少ないと・・・

今里筋線とか廃線になればええ

橋下が頑張れば頑張るほど逃げ松の無能さが顕著になるなあ

税金頼みで、赤字？何それ赤ペン先生？ってだらだら楽な仕事しているのを肯定するってちょっと頭おかしいと思う

つまり朝一のダイヤでバスの写真取ったら、
夜のダイヤで同じ運転手が乗っててワロタｗｗｗってことが結構あるらしいが・・・都営だとｗ
京成とかだとほとんどそういうことがないらしいが・・・

大阪だけデフレ加速して終るな

>>491
延伸する必要は確かに余りないよなｗ
予定圏の人達は怒るだろうけどｗｗ

ただ、再開発中の梅北から〜阪急十三とかの延伸とかは効果あるような。

『北梅田駅』とか、また地方出を悩ませるような駅になるんだろうけどｗ

>>492
平松って実は兵庫出身なんだよな。

>>489
仮に社員の平均年収を200万あげたとしてもまだ黒字を保てるのが恐ろしいよな

しかしみんな　都構想には触れないのな
大阪市を無くして特別地区を設定するんだろうが　どういう区切りにするのだろうね？
大阪市を8分割するとして　果たしてそれで行政コストは下がるのかな？
むしろ上がる可能性も否定出来ないが　その辺どう？有権者は捉えたのかな？

>>467
痴漢えん罪とかでっち上げて片っ端から免職すればいいだけ

>>434
え？

あれ
なんか凄くデジャヴだな

>>489
東京メトロが民営化して給料暴騰したよ
JR東と同じくらいの水準になったけど・・・メトロのファンサービスは一番悪いｗ

>>493
だから地下鉄とかは単体で赤字路線抱えながらも、
総合で黒字なんだってば。

そりゃ合理化（赤字路線廃止）とかしたらもっと利益上がるけどさ。
民間企業なら、それを真っ先に商品に還元する必要ないよね。

特に自社でほぼ独占してるなら特に。

合理化で上がった利益をもっと職員に回しても何の問題もなくなっちまう。
独占的な市場に介入する企業もなし。

で、仕方が無いから、市が競争相手（ｗ？）の、新交通局を建てて競争を…


って無限ループって怖くねぇｗｗｗ？

>>482
＞本当に考え方が薄いなｗ
人の話を全然理解してないね。
反論にすらなっていない。
事前の予防策が充実していないのは、それが直接の利益を生まないからだよ。


＞は？対して需要が無いところに税金を投入し続ける方がよほどおかしいだろうが
おかしいのはお前の頭です。
利益の上がらない投資はしないのであれば、福祉は全廃。
公教育は廃止。
なんでそうしないか分かる？

不採算路線をあえて抱えるのは、
国や都市が均衡に発展することが、市民や国民の将来的な利益につながるからだよ。
格差が拡大して中間層が細ると、経済規模自体が縮小するんだよ？

お前みたいな劣化リバタリアンが橋下を支持しているわけか。

大阪市営地下鉄って未だに初乗り200円なの？

学生時代住んでたんだが、高過ぎｗｗ

東京はJRメインで初乗り130円だからなｗやっぱ競合他社居ないと駄目ね。

大阪地下鉄は碁盤の目みたいになってて自由に移動出来て便利だけど、
あれはやり過ぎだろ。東京はちと不便。何ごともバランス

>>499
橋下さんなら区同士で公共サービスやコストなどを競わせるような仕組みにすると思う。
でも最初に都へ移行するのに莫大なコストがかかると思う

>>493
いや、公共交通だとある程度仕方ない部分もあるんだよ
あなたが「もう国に余力ないんだ全部切り捨てろ」って考えなら聞く耳持ってくれないだろうけど

>>501
9だったか。間違えたわ。

>>506
130円って安いな、素直にびっくりした

>>499
西成区を１区にして財政破綻させて財政再建団体に指定したら、コスト増どころか莫大な財源が浮くｗ

>>506
私鉄が市内中心部を通る路線を計画しだすと
それに対抗する地下鉄路線を作ってきたからなｗ

>>510
大阪は120円だろ・・・

>>511
掃き溜め潰しても糞があふれるだけだろ

なんかさぁ。　

民営化して、市職員として切り離したつもりが、
赤字じゃなくて黒字組織だから、逆に枷が外れた
組織の人だけが特するような形になるような………

どーなんだろ。

>>510
実質は入場券だｗ
130円の区間は歩いてもほぼ変わらん

橋下閣下に一生ついていきます
外郭団体なんてキモイものは全廃

>>499
政治家は激減

堺市議会:定数52
大阪市会:定数86
大阪府議会:定数109
計247

↓統合

大阪府議会
定数88議席

>>483
公営だから高い訳じゃない。

札幌市営なんて電車の運転手ですら
年収300万にも遠く及ばないレベル。

あまりにも安すぎて食べていけない人続出で
問題になっている。

>>509
上本町周辺のことは上六、谷九と言うからな。谷六と間違えやすいよな

地上軌道と地下軌道を同列に語るアホはどうにかならんのか。

>>506
トンネル掘る分地下鉄のがコストがかかるのは当然でしょ
踏切や騒音なしのメリットを社会が享受してる

とりあえず府警だけは改革外っぽいな。
よかったね、府警。

札幌市営はまだ一度も見たことないな
どうせ糞なんだろうけど一度はみてみたい

>>520
それでタクシーにも間違えられて、あり得ないところに降ろされたわ

やべー大阪始まった！

>>514
橋下管理下の大阪じゃ、糞は全国に散らばるよ
主に、神奈川・東京だと思うけど、後始末ヨロシクね＾＾

>>505
は？将来の利益？これからどうなるかも分らないし、社会保障についての支出問題も抱えているのに？
それにその「将来のため」ッていう真理じみた魔法の言葉で、国策の杜撰な原子力発電を推進し続けたのがこの結果なんだけど？
たとえそれが事実だとしても、そんな不確定の将来より、無駄な赤字経営続けたり、
もっと需要や採算が見込めるところに本来のサービスが行き届かない方がよほど問題だろｗ
更に言えば、民営の競争に任せた方がもっと成長やコスパがいいサービスが生まれる見込みがあるわｗ

お前みたいな低学歴丸出しの権威主義者はキューバか北朝鮮にでも行けｗ

>>518
区議会が増えるだろ

日本全部改革だな

どう考えても全て引き上げになるでしょ

>>522
営団でも\160
ぼりすぎ

>>519
東京、大阪の真似しようにも、

京都地下鉄、名古屋地下鉄、横浜地下鉄。札幌地下鉄
この辺りは民営化した瞬間に民事再生法→事業清算になってもおかしくないLv

まぁ、もう日本に余裕がないから、　「　地下鉄なんて贅沢品は不要だ　」
って言われたらどうしようもないけど。

>>487
はあ？
野田阪神にはジャスコがあるし

>>518
馬鹿か。
新しく作った特別行政区のそれぞれに、公選の区長と区議会議員が生まれるんだぞｗ
大刺しと堺市の議会が全廃になるだけじゃないんだぞ

平成の大合併の逆をやるんだから

>>527
いやどす

>>518
うん　なるほど
取り敢えず全く理解していないのは分かった

民営化はいいと思うけど利益出ない路線は廃止とかで困るとこ出ないかな？

やべー俺外郭団体で働いてるんやけど
もちろん臨時の下っ端

今回の選挙の構図はものすごく簡単で「脱既存政治」
旧態依然とした政治が拒否されているだけ
皆が最も望む事は無能な政治家を追い出すこと

この流れは変わらない

>>170
あいつらいくらぐらい貰ってるんだろうな

>>534
ウイステｗｗｗよく行ったわ。
あのジャスコができるまで、離れたところにジャスコ野田店があった。
ボロボロだったけど、当時はジャスコの本社も入ってた。

>>523
そうなの？

今あちこちの駅でやってる改修工事止めろや
出口付近の壁ばっかりいじりやがってよお

>>532
は？JRと比べたのオマエだろ
130だか160だかローカル値段はしらんが差額分かトンネル代だ

>>538
こういった指摘に橋下がどう答えるのか聞いてみたいわ
今回の選挙で何か言ってた？

行き場を失ったチョンが神戸とか京都に沸くと見た

なんでこう増税で一番首を絞められる低学歴貧乏人ほど、その増税に直結する公営事業の存続や
増税を進める糞政府を万歳するんだろうなｗ
お前から搾り取られた税金が、我がまま言って赤字気運営を要求する連中や利権に必死な国賊のために使われるだけなんだよｗ

>>544
バリアフリー化が義務づけられたからな。
鉄道会社もやりたいわけじゃないのに

>>539
ここだけのはなし



大阪メトロサービスとか

『　○○サービス』　類は絶対やヴぁいなｗｗｗ

アレ、民営化関係なくどう考えてもおかしいモンｗｗｗｗｗｗｗ



って、民営化したら逆に民間取引になるから大丈夫なんじゃね？
公営の今、注目集まっちまう方が相当色々ヤヴァイと思うぞｗ

御堂筋線 箕面まで延伸 中百舌鳥〜南海乗り入れ

四つ橋線 西梅田から北ヤード〜阪急乗り入れ 住之江公園〜堺市〜南海乗り入れ

千日前線 野田阪神から阪神乗り入れ 南巽から近鉄大阪線乗り入れ

堺筋線 天下茶屋〜大阪市南部から南海乗り入れ

谷町線 大日から延伸 八尾南から近鉄乗り入れ

中央線 コスモスクエア〜ATC WTC延伸 分岐 夢洲〜舞洲〜此花区〜梅田北ヤード

鶴見緑地線 門真南から大東市方面に延伸 大正〜鶴町延伸

今里筋線 今里〜松原市〜近鉄南大阪線へ 井高野〜阪急京都線乗り入れ

>>548
貧民層は税金にたかってるからむしろ民営化困るだろ

>>508
「これを見てもお分かりのように、今の公共サービスを維持するのはこんだけ努力しても、
これだけかかるんです！なんとかして運賃が上がるように出来ませんか？
お願いします！」
って某公営バス会社の人が、監査に来た議員やNPOの人に懇願しているのを見て、
バス会社の人も大変だわと思ったあるが
大阪市の職員にそこまで出来るのかしらん

大阪の環状線が不便だからくるっと一周回る路線を考えてるとか知事ん時言ってたな

てかこのソースって

＞３万９０００人に上る市職員の１万２０００人削減

こっちのがインパクト大きくないか？ｗ
あんま関心無かったから知らんかったがすげーことやってんな大阪

>>543
警察官個人の給料は下げるかもしれないけど、
警察官のリストラや解体・統廃合はないじゃないかな。

ID:0GP2DY4N0


こういう臭い奴ってどこのブログから来るの？
アフィに詳しい人教えてください

だいたい仮にも民主主義の世で
面と向かって議論する事ができないようなクズが相手じゃそりゃ話にならねーさ

今の職員は運転士とかの技能職以外はクビ。
そんで生活保護の奴らを最低賃金の非正規で雇用。
拒否したら生活保護は打ち切り。
これで人件費は半分以下になるし、生活保護も減らせる。

>>556
既に給料下がってるだろ確か

無知のくせに真っ赤にしてんの大杉
適当なことばっかり言って恥ずかしくないの？

>>544
それは韓国人に言えｗｗｗｗｗｗｗ（ワリと本気でｗ）

ちょっと昔に、韓国の地下鉄で大勢死んだ事故あっただろ？
アレの影響で、防火対策強化の工事を全駅でやってる
（バリアフリー用のエレベーター設置とかもあるけど。）

というか、民営化して、こういう利益にならん
防災工事とか大丈夫なんかねぇ。

>>542
現在の福島区役所だよなww
本社も入ってたんだ！！色々ｽｹﾞｴ

>>551
あり得ないだろうけど、実現したらかなり便利になるな。

そら、ディグダグのように、
縦や、横に、意味なく掘り進めたら、
初乗り２００円だけ奇跡。
今里筋線なんて、湯里に行って何とかなるレベルではない。

新設 なにわ筋線 JR京都線〜新大阪〜北ヤード〜なにわ筋〜堺市〜地下化〜関空まで弾丸特急 京都〜北ヤード〜関空 直通特急

>>556
いよいよ暴力団の街完成か

一番府民が得する方法のは、
公務員のまま毎年２００億出てくる黒字を全額値下げに回す場合だと思うんだがな

136 名前:名無しさん＠涙目です。(茸) :2011/11/28(月) 12:37:05.00 ID:Fpz6JCGa0
ボーナス年3回貰ってる俺らは勝ち馬
橋下が来ようが適当に１日時間潰して帰るだけ
お前ら民間人とは世界が違うんだよ
銀行員の野郎もボーナスは3回貰ってやがるがな

>>559
車掌も必要だと思うがね・・・
なんでもかんでもITVとホームドアだけでワンマンにするのはヤバイと思うけど・・・

かっけー

>>555
それ、地下鉄とバスの職員＋金魚の糞の事やがな
民間に変わった地下鉄・バスに再就職するだけで、別に解雇するわけやないで

公共料金も下がって天下りも減る
夢が広がりんぐだけど実現できればの話

>>563
野田阪神は松下幸之助が初めて創業したところだし色々すごいとこだよな

これは日本も見習うべき

今までの平松とかに慣れてるBとか大丈夫なのかよ
橋下に自衛隊警護に付けないと

ど・・・独裁や・・・
でも府知事にんな権限あんの？

民営化と引き下げってどうやって折り合いつけるつもりなんだ？

>>557
ブログなんか持ってねぇよ俺ｗ
ちょっと普通の人より詳しいだけの人ｗ

まぁ、でも民営化の話はそれ抜きでもちっと
「民営化したら値段が下がる」の理論が、
橋本さんにしては論が足りてないんじゃないかと思って。

とりあえず大阪、または大阪寄りの県の土地価格はあがるの？

＞市職員の１万２０００人削減や天下りの原則禁止、外郭団体の全廃

ここら辺実現したらマジですごいわ
橋下に投票した人は応援してやれよ

そして大阪市の財源を府に移す事は知ってるだろうけど
その場合　此れまでのサービスより格段に質が落ちるだろうが　その事に市民は納得してるのかな？
この選挙は市民革命と言える内容だと思うのだが　逆に市民が選民特権を捨てた選挙だとも言える
その辺市民はどう？捉えてるのかな？

>>570
いらんとは言ってないよ。
働けるのに働かず生活保護を受けてるクズどもを使えばいいと言ってるだけ。

>>579
お前は幼稚で何よりくせえんだよ

さっさとVIPかアフィブログに帰れや

ハシゲがんばれー応援してるぞー

なにわ大学大阪の誕生か

天下り全廃ってのは素晴らしいな

改善した裏で、何倍もの歪が・・・

暗殺されないか心配だな

阪都高速度営団の誕生

>>578
個人的にはＮＴＴ・ＪＲよろしく株式上場して欲しい
大阪市（大阪府）は持ち株70%くらいから初めて、最終的に株20%〜30%持ってるのが理想

>>528
なんでこいつはインフラの意味と価値がぜんぜん理解出来ないんだろうなぁｗ

ところで、国民皆保険制度もなくしたほうがいいと思ってる？
お前の考えを押しすすめると、当然、官営制度である皆保険制度は全廃すべきとなるんだけどｗ。

バスの民営化はやっかいそう

ずっと前に駅員の態度が悪かったので、御堂筋線のどっかの駅で

「何が大阪市営地下鉄じゃ。何様だお前ら。タコ焼きでも焼いとれボケカスが」

って大声出してごめんなさい(´・ω・｀)

>>548
お前が税制について無知だってことは分かったｗ

貧乏人はほとんど税金を払ってない。
むしろ、収めた税金以上の行政サービスを受けてるんだよ。
増税によって社会保障が拡充するなら、貧乏人は増税の受益者だよ。

>>582
WTCもいつの間にか終わってたし。
気づいたら府知事やめてたし。
中途半端で、新たな利権屋が金引っ張って終わりになると
踏んでる。

俺に言わせたら私鉄も電力もガスも航空もインフラ関係は全部公営であるべき
民営化で得するのは中の人間だけ

>>583
俺はそっち系の人に車掌なんてやって欲しくないわｗｗｗ
運転士と車掌はまとも系じゃないとまじ無理くさい

>>581
天下りと再就職ってどう区別するんだ？
首にした職員がコンビニバイトするのも理屈上は「天下り」だし

>>582
選民特権もっとるんが、西成・東成・生野あたりで過半数越えてる
他の区は、その区の奴隷と言うか、鵜飼いの鵜
そら、腹も立つわけよ

伊丹空港廃止 副首都 (兵庫 大阪新都心) 国級官庁 東京都 大阪都 2分 特別免税経済特区 近畿洲首都 国立副首都行政特区
神戸近郊大使館街 伊丹 梅田北ヤード 国立特別免税経済特区
京都 宮内庁 新京都御所
播磨 ポートピア2区 彩都 京阪奈学研都市 特別科学技術医療高度集積ネットワーク
大阪湾人工島 カジノ(専用渡航線 海空)

首都大学大阪になるのか
胸あつだな

>>592
あーあ、全く別の合理的に必要とされている部門を持ち出してそれを隠れ蓑に自己正当化を図る、っていう
政府がよくやる手法を持ち出すだけでなく、話逸らして逃げちゃったか
もう何も言えないなら黙っておけばいいのに

>>593
何で？

>>600
あいつらの場合生きてるだけで利権だろw
生存権規定書き換えないと無理だわ

>>6
心配だけど
弁護士なんていつも基地外とか８９３相手してるし
そんなもんだろ

>>584
お前、ココで議論せずに何処で議論するんだよこんな事ｗｗ

「橋本さんばんざーーい」とは俺も言いたいけど、
地震に弱い弱点が見つかった咲島みたいに、
起こりうる弱点は俺達の側でもちゃんと指摘してやらんと駄目だろ。

ノリと勢いで『人員削減達成！やったー』、も良いけど、
良く見たら民営化バスの運転手の給料が１０００万になっただけで、
料金安くならないし、サービスも特に向上しませんでしたとか、
折角戦前（←驚ｗ）から税金使って作り上げた資産を放逐とかアカンだろｗ？

>>487
難波から中央図書館行くのに便利だろが

まともなBが利権まみれの屑Bをどう切っていくのか見もの

>>592
TPPで保険も生保も年金もどのみち全廃だからどうでもいい

しかし雰囲気が小泉の時とそっくりだなｗ
劣化小泉だ。

>>606
暴力団が護衛してるから平気
関連団体は手が出せない

>>611
また不況になるのか

バスの民営化は賛成できないわ

>>605
そこで区単位に独立させて夕張よろしく財政破綻させてやるんよｗ
大阪都構想最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
＞あーあ、全く別の合理的に必要とされている部門を

反論できないから、「全く別」とか突然言い出す非論理性ｗ

ドル箱路線で非採算路線を支えて刻子の不便な地域の人々の生活を支えるのも、
健康な人の収める保険料で、病気の人の治療費を賄うのも、
互助の点で結局同じだよ。

お前の理屈だと、福祉を全廃しなきゃいけないってことに気づいてる？

>>613
大阪だけに留まっているなら大阪の格差が拡大して
大阪の橋本の取り巻きが甘い汁を吸うだけ。

>>616
×刻子
○交通
な

>>591
このご時世に上手くいくもんかねえ
結局補助金出すとかになりそうやけど

>>615
いや、どっちにしろ外に逃げるしw
壁で囲むか、ベルリンの壁の再来だな。胸暑

>>617
だよなー
なんかうさんくさいよな

>>603
横だが君の方が明らかに間違ってる
意見の統合性が全く無い

「小泉旋風や民主党への政権交替と同じでB層が騙されてる」と言ってる奴がいるが
この流れの原因がわかってねーから困る（或いは陳腐化してる）

いかに「旧政治家が憎まれているか」まるでわかってない

公務員を減らす＝世の中が良くなる
政治家を減らす＝世の（ｒｙ
既存政党（ｒｙ
バカ多すぎ

>>619
ヨーロッパとかも公共交通関連に税金つぎ込みまくりだろ

>>623
そういう論も小泉の時飽きるほど聞いたよ。

>>616
まだ屁理屈並べて社会保険制度を盾に自己正当化しようとするの？
なんでお前みたいな権威主義者ってそうも馬鹿で幼稚なの？
俺がいつ保険制度全廃を主張したの？
俺が重ねて言ってる民営化のメリットと公営化のデメリット、公営のメリットの空虚さについて一切反論せず「〜という事は〜というのと一緒だ！」なんて東日本みたいな真似して恥ずかしくないの？

色々維持出来んの？
なんか心配だわ

>>511
西成区はいくつかに分割されてそれぞれで隣りの区に統合されるんじゃないかな

死ねや

とりあえず、大阪交通局勝ち逃げ確定おめでとう

大阪全域を区にしてほしい
数エリアと50超の区で
「大阪都　エリアC　第34区画　テンノウジ」　とかかっこいい

>>626
今まで散々失政してきたガラクタ政治家を政治の世界から排除する事がメイン
その面では一緒
その点が一番の争点
それが分からないから馬鹿なんだよ

大阪維新で、修羅の地域に成りそうだよね
都市部なのに、陸の孤島ができそう
夜警国家をモデルにするんだから
英国統治下の香港みたいになるんじゃないの？

>>628
それはまぁ難しいだろうな。

地下鉄の事だと「珍しく」コレが黒字なだけで、
大阪市全体、大阪全体でみたら苦しい財政事情だったのは明白だからなぁ。

ナマポの件とか、今まであった「贅沢（？」は見直されるのは仕方があるまい。

西成に九龍城できたら面白いな

みんなサビ残している！→自分はサビ残してません！って笑いを取った大阪市職員と同じような主張繰り返して
東日本の真似していれば勝った気になれるような卑しい馬鹿と同じ神奈川県とか、恥ずかしくて仕方が無いなあ
だれが生活保護とか公的保険制度にまで反対したのかさっさと答えろよ

>>582
具体的に 何がどうなるの？
現状との比較を出して貰わないと。

敵は既得権益者の群れだし、暗殺の危険性は薄いだろ。
なにせ、自分の利益が第一、自分が一番可愛いという連中の集団だ。
自らリスクを取って、他人のために奉仕するものがいるとは思えない。
もしいるのなら、橋下が出なくても内部で改革が行われていたさ。

大阪市 守口市 門真市 摂津市 東大阪市 寝屋川市 吹田市 豊中市 合併

>>633
で、成功したの？

同じ手で何度も騙されるから馬(ry

舞洲カジノ特区も現実味帯びてきたな

伊丹空港廃止 副首都 (兵庫 大阪新都心) 国級官庁 東京都 大阪都 2分 特別免税経済特区 近畿洲首都 国立副首都行政特区

神戸近郊大使館街 伊丹 梅田北ヤード 国立特別免税経済特区

京都 宮内庁 新京都御所 文化庁

大阪都 経済産業省 金融庁

播磨 ポートピア2区 彩都 京阪奈学研都市 特別科学技術医療高度集積ネットワーク

大阪湾人工島 カジノ(専用渡航線 海空)

でも、都構想が行き詰まったら
国が悪い、国の制度が邪魔をする
だからそれをぶっ壊すために国政に出ます！
っていって途中で放りだしちゃわない？

>>627
さすが無能、罵声ばかりで反論なしか。

お前の論理は、公営部門が不採算路線を抱えて、採算部門の利益を損なってはならないってことじゃないの。
で、不採算路線を切り捨てて民営化しろってことだろ？
じゃあ、不採算路線の沿線に住んでいる人たちの生活はどうなるんだと。
採算部門も含めた全体の経営を損なうなら問題だが、経営が成り立っているなら、安易に不採算路線を切り捨てるべきではない。
それができるのが公営であって、民営化したら経営の論理で切り捨てられてしまう。

国民皆保険制度も同じ。
健康で、財力のある人間だけを集めた健康保険を作れば、そりゃ”健全な”経営ができるだろうさ。
じゃあ、不健康で、財力もない人達はどうなるのかと。

お前は、自分が何を言ってるのかすら理解できていないから、
俺が皆保険制度に例えた理由もわからなかったのだろうな。

なにわ筋線を迅速かつ緊急に整備しろ
府市のインフラ構想が一体化するんだできないはずがない

あんな優良路線が今まで計画ベースで止まってたのが異常だったんださっ?

コイズミガーって言ってる人はどうして痛い目を見たのにまた同じ手法で騙されてると思うの？

>>641
小泉が田中派を排除したことすら知らないのか？
民主は半分田中派だから以前とどっこいどっこいだが・・・

橋本はどうだ？

>>604
赤字路線の運営はどうすんのかなと思っただけ

>>645
長々とレスしたところ悪いけど、まさに「全く中身が無い」なｗ
交通機関の整備と社会保険制度は似ているようで前提となる問題が全く違う事にそろそろ気づけよｗ

>>649
廃止だろJK

しかし、人間って忘れやすいんだな。

「自民党ぶっ壊す」（≒大阪市をぶっこわす）、「郵政民営化！」（≒大阪都構想！）

で、改革（笑）既得権益（笑）だもんな。

それで、結局本人は世襲させるし、周りは甘い汁をすうと。
で、また同じ手にひっかかるって……

>>649
民営化なら、切り捨てなきゃ無理だろうね。
公営を維持して、地下鉄の黒字でバスの赤字を埋めるアイディアがあるようだけど。

西成の北東部だけやるよ
それだけで西成はほんまに住み良い町になる堺

>>652
アホ「改革者は皆小泉」

>>652
おまえ、小泉は辞めた後も
首相になってほしい人気ぶりだったのしらないんだ

>>650
＞長々とレスしたところ悪いけど、まさに「全く中身が無い」なｗ

具体的に反論する能力がないから、取り敢えず「言ってみただけ」の例ですね。
それこそ中身がないのに。

>>648
田中派がどうのこうのじゃなくて
>今まで散々失政してきたガラクタ政治家を政治の世界から排除する
なんだろ？成功したの？

成功したって言うなら今はさぞ有能な政治家ばかりなんだろうね。

>>652
忘れやすいで片付けちゃうから選挙が読めないんだよ

スレタイだけでスカッとするな

>>625
その辺は国によるよ。全部知ってるわけじゃないけど
どっちにしろ上手くいくのか疑問

御堂筋線は償却なんぞとっくに終わってるから
黒字になって当然なんだよ

>>649
普通に考えたら廃止だけど、
市が全額補助する条件で存続するかもしれん

図書館は大阪にひとつでいい
大学は大阪にひとつでいい
プールとか無駄
フィルハーモニイ無駄
文化センター無駄、青少年育成センター無駄、病院無駄、公立住宅無駄、地下鉄無駄

リニアひくよ
湾岸開発、みのう開発するよ！
御堂筋豪華にするよ！
カジノ一大都市だ!!!

土建屋から金ｳﾏｰ

>>658
旧政治色の排除に成功

>>665
ふーん、さぞ今の政治は良い政治なんだろうねぇ。

>>664
もう勝負はついたんだ。諦めろ

小泉を嫌ってるのは
・ﾊﾞｶｻﾖ
・亀井と全特

333

>>663
それをすると民営化の意義がなくなる

マジ期待してるわ

>>669
普通に保守も嫌っているが。ちょっと調べればわかること。
馬鹿じゃね？

>>652
おれは橋下にはあまり賛成してないけど、そうやって紋切り的にカテゴライズしてる限り賛成しようが反対しようが何も変わってないと思うが

>>666
争点は「未知のモノがいいか悪いか」よりも
「悪かった今までの流れを切ること」にあるんだよね

「必要としている人のため」なんて新真理じみた言い訳に逃れて抽象論ばっかりで「全く中身がない」んだよｗ

てめえの自由な判断でそこ住んでおきながら「生活レベルが下がるなんてけしからん！」という理由で
その需要が無い完全赤字部門に税金をジャブジャブ費やすことを強いる方が許されず、

さらに、そのせいでもっと資本が必要な部門に十分な資本が投入されないことのほうがよほど問題だということに

なんで反論しないのかな？それこそ平松のような「中身が無い」虚仮の言い分と全く同じなんだけどｗ


そして社会保険や生活保護は、生存権や人道上の問題に絡んでくるから交通関係と全く問題を異にする、はい終了

>>651
つか大阪みたいな狭い街に地下鉄自体いらないだろ
全廃して民間に地下空間解放した方がはるかに経済発展する

>>672
>>669→>>668

>>653
そりゃあ地下鉄・市バス込みでしょ？
市バスなんて年収1,000万クラスの運ちゃんがゴロゴロしてるし、アホやから空いてる時間でも10分に1本出しとる
利益出さんでいい公務員やから赤字になってるけど（赤字になるまで人員雇うしな）、普通に運営したら、バスも黒字になるで
あれで赤字出したらただのアホや

堺筋は阪急に譲れ
北大阪から大阪南部への高速直通路線が作れる

>>670
JR西日本の赤字路線とか基本的にそうだよ
赤字分を自治体が補助する条件で存続してる

>>677
あー
あの死にそうなじいさんﾛﾎﾞｯﾄか

>>673
カテゴライズできるものをカテゴライズするのは当たり前。

>>674
で、成功したの？ｗ

あんまり無茶苦茶やってると
有能な公務員もやめていっちゃいますよっと

>>676
東京新宿地下の人の流れ

↑●↑●↑●↓○↓○↓○
●↑●↑●↑○↓○↓○↓
↑●↑●↑●↓○↓○↓○
●↑●↑●↑○↓○↓○↓
↑●↑●↑●↓○↓○↓○
●↑●↑●↑○↓○↓○↓
↑●↑●↑●↓○↓○↓○
●↑●↑●↑○↓○↓○↓


大阪梅田地下の人の流れ

○←●○●●←●←○
↓●→↓↓／●→＼
○→／↑●→←●→○→
→○↑○／●→○＼↑
●→○　●　●↑＼○
＼↑○→↓／↓○　●←●
○←●○●●←●←○
↓●→↓↓／●→＼
○→／↑●→←●→○→
→○↑○／●→○＼↑
●→○　●　●↑＼○

衝突寸前に、かわすことに意義がある

公務員だけど、人員削減してもいける。
部署によってはキツいが…

忙しい部署はなるべく手をつけずに、楽な部署ら半分以上削ればいい。

花火かダイナマイトかわからないが、
閉塞感と鬱憤がとてつもない底辺が、
とりあえず導火線に火をつけた。
それが、橋下の当選。

底辺がとびついた導火線だからな、自爆が落ち。
橋下の後ろで経団連と外資が笑ってるわｗ

>>684
これコピペか？よく作ったなクソワロタ

ずーーーーっと前から
既存の政治家を変えたくてしょうがなかったけど
適当な代わりが居なかっただけ
だから適当な奴が出てくりゃ一気にそっちに流れる

大阪の市職員は税金を貪り食うシロアリらしい。
じゃあ市職員じゃない大阪人は税金を貪り食える立場じゃないだけで結局シロアリなんじゃね?

>>681
誰のこと言っているのか知らんが、新自由主義への抵抗なんて
保守の本質みたいなもんだから、仮にも保守を名乗る奴は反対する。

>>685
公営維持派の権威主義者と社会主義者は、そういう忙しいところで汗を流す人々を立てに自己正当化を図ってくる
むしろ民営化理論は、そういう人手が要る部門で給料に遭わない忙しさで働く公務員にも向けた考えと言える

ぶっちゃけ大阪都なんて
必要ないけどな。

>>678
少なくとも、市営バスの幹部にお前みたいなアホはいないと思うよ。
暇な時間に１０分に１本って、途中で客が乗るとかだろｗ
たとえ赤字でも必要な事業をするのが公営だが、少なくとも、無理矢理赤字になるような真似はしないよ。

>>682
全然当たり前じゃないよ

>>643
お前の構想、すべてならなくとも夢を持ちたいもんだな。

大阪は自ら経済より地方公務員の食いつぶしの温床になってしまった。
東京が世界を見れない国家官僚と言う国家公務員の食いつぶしの温床になってしまった様に。

>>690
保守＝郵政造反組（平沼とか）
と思ってたわ

ﾊﾞｶﾎﾞﾝがやったこと
郵政造反組復党　→ 自民党が選挙のときまで怨嗟でﾊﾞﾗﾊﾞﾗ　→ 参院選惨敗（ここからﾈｼﾞﾚ）

ｱﾎｰ
郵政改革は賛成していなかった → 都議選に負けてﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったのにあくまでも自分が総理の椅子にしがみついて解散　→ 衆院選惨敗（ｲﾏﾆｲﾀﾙ）
↑こいつは郵政選挙でかったｱﾎ議員

ID:z2jYc73C0は、保険制度と交通網運営を一緒にしてしまう自分の学の浅さと
聞こえがいい抽象論に逃げ回って本質と反論から避け続ける平松のような虚仮であることを自覚しろよ

>>694
理由なしでレスされても困るんだが。

つーか、じゃあ何のためにカテゴライズ（分類する）って思考法が存在するんだよ。

橋下ぉ！沖縄にも鉄道通してくれよ！

>>682
馬鹿だな、未来ってのは誰も予知できねーよ
それに比べ過去は既に出ている結果を見ればいい

で、そこから拒否されてんのさ因循姑息で無能なゴミ政治が

はやく総理になって財務省、経産省、東電解体してくれ

＞市営地下鉄・バスの民営化

これはやばいな。SPを10倍ぐらいに増やせ

>>664
大学は逆に増やすべきだろボケとは思うが
カジノは賛成。税収アップ＋パチンコ減少はデカイ。

>>696
>保守＝郵政造反組（平沼とか）
そりゃ認識が変だろ。保守ってのは基本的に思想原理だぞ。個々の政治課題に賛成反対
から一義的に決まるわけじゃない。

>>675
レス番付けずにｺｯｿﾘ反論ワロタｗ
ドル箱路線の利益を使えば、税金の投入なんかしなくても、不採算路線を維持できるじゃないの。
税金の投入なんか必要ないよ。

廃止された不採算路線地域の人口と経済が縮小したら、全体の経済だって影響をうけるのに。

大阪「都」ｗｗｗ

何こいつ凄すぎﾜﾛﾀ
まあ府のほうで実績あげてるから期待も出来る
批判ばっかりしてきたゴミ民主党とは違う

連コリアン惨敗

>>696
平沼らは保守の中でも統制経済や公営化を肯定するのは、保守でもリベラルでもない権威主義者に属する
保守主義者は、個人の統制を肯定するが経済政策に関しては自由主義的な部分を持つ者に言える
リベラルは、個人の自由を肯定するが経済政策に関しては政府の統制を進める社会主義者と言える
リバタリアニズムは、個人の自由も経済の自由も肯定するが小さな政府を目指す無政府主義者ではない者のことを言う

簡単に政治思想を分類するとこういうもの

>>702
そうかなぁ？一番すんなりといきそうな感じがする。（根拠ナシ）

>>698
論理的なカテゴライズじゃないからに決まってるだろ…
大阪と自民党一つ取っても規模も構造も背景も違うのに標語だけ取って再来だとか言われても何の論拠にもなってないんだけど
投票所行ってから候補決めるお忙しい人らには有効かもしれんけどね

>>708
橋下は外国人参政権賛成だっつの。
とりあえず表向きはウヨでもサヨでもねーよあいつは。

怪しい外郭団体が大量にあるからな
どれだけ表に出てくるか楽しみだｗ

てすてす

福岡の田舎で西鉄バス使ってたけど
バスの間隔が10分に1本から30分に1本になって
不採算路線は廃止されてたな
ただでさえ寂れた地元がより寂れた気がしたよ

>>693
朝から晩まで10分に1本やで？
線路しか走られへん電車でも、そんな事せーへんつーねん

要は、シフトの問題なんや
公務員（正社員）やから、毎日連続で８時間働かせる為にそんな事やってるんよ
今時そんな会社ないで？民間で、朝３時間＆夕方４時間＆休み週１のバスの運転手、どんだけおる思もてるねん
要は、楽したいからシフトがぬるすぎやねん

>>705
黒字企業は不採算部門を切るはずがない言いたいのか
将来性のない部門や赤字部門を潰していくのが企業だろ

大阪はじまるううううううう

橋下が襲われたら一気に神格化してよけいに改革の追い風になるだろうなｗ

>>701
まだ大阪全域を制圧したわけじゃないからな
時間かかるぞ

やっぱ日本国歌強制するような奴は本物や！期待してるではしもっちゃん

ネラーは郵政改革が支持失ったとか吠えてるが
都市部の世論は行革・自由化推進だろｗ
橋下とかみんなとか見てみろよ

>>607
株式会社にして上場させればいいだけのこと
上場させて上場益を得るまでが民営化です

大阪の事で(神奈川県)ども騒ぎすぎｗ

本当に負債を減らす気があるのなら、公共料金下げるんじゃなくて普通は上げるだろ
大阪府も大阪市も借金まみれなのに

橋下にはガンガン攻めてほしいし成功してほしい
大阪にはその実験場になってもらう

>>719
維新の会なんて橋本だけとちがうの？
松井とかかげうすい。なんか変なうわさは２ｃｈでみたｋど。

>>717
だから、民営化したら不採算路線が切り捨てられて、サービスが悪化するというのが俺の主張

>>564
御堂筋線は箕面まで延びるよ
2017年だったかな
正確に言うと北大阪急行かな

>>711
カテゴライズってのは同じ要素をとってきて分析することだぞ？
政治手法の分析にどういうスローガンを使うかってのは非常に重要な要素だろ。
政治家はスローガンに政治意思の全てを込めるんだから。

この場合、大阪と自民党の規模や構造なんか関係ない。
それが同じなんだから政治手法を同じカテゴリーに分類するのは当然。

>>725
不景気なのに値段上げたら余計消費が冷え込んで終わるっつの。
コスト下げた分だけ値段下げて、トータルでアップがベストだろ。

>>705
＞ドル箱路線の利益を使えば

今まで合わせてきたが、こういう自己にとって都合がいい前提を設けるなんて詭弁を弄しなければまともに話もできないの？ｗ
それにそんなことは民営化してもできるし、経営意識も無い上に慢性的な赤字を抱えて政府に任せておくよりもよほど高いレベルで実現できる可能性がある

社会保険制度と交通網管理を一緒にしたことも無かったことにしようとするあたり、もうお前はだめだな
レスもたどれないIE厨っぽいしもういいよお前

>>729
へえ、阪急が延伸ってことか。
阪急は新大阪にも延伸するし、なかなか便利になるな。

>>728
そんな不採算路線に住んでるような奴らは生産性低いからどうでもいいだろ

>>725
民営化して株式売却したら一気に借金減らせるけどね

>>712
ん？
大阪維新の会のマニフェストに特別永住外国人の地方参政権に関する記述は一つも無いよ。
連呼リアンは、夢見すぎでしょう。

>>724
大阪関係スレで一番反応するのが神奈川だからなｗ
次によく反応するのが東京であとは千葉埼玉群馬栃木とｗ

>>725
短期ならそうだが
長期の観点から見れば安くしたほうがいい
理由は少し想像すればすぐわかると思う

天下りと外郭団体ってほんとガンだよなあ
パっとみ表にでないわかりづらいとこで税金が浪費されてる

>>716
そういう合理化は必要だよね。本当に。

ただ、それが『民営化したら（した方が）本当に進むの？』と言う事。

そりゃ赤字企業なら否応無く合理化せざるを得ないんだけど、
独占市場を持って大きな利益を持った民間企業が進める？って事。

結局、事業の合理化（赤字路線の廃止とか）は進んで、
人の合理化は一向に進まない（そりゃ当然、苦しくもないのに
人斬ったりしないよね）って事になりゃせんかと。

すんません
外郭団体ってなんですか？

>>734
足立区の公共交通全廃止だな

大阪は特に「ねじれ」させなかったことが偉い
責任の所在をはっきりさせないでなにもしない政治が一番悪い

採算が取れない路線にいつまでも税金くべ続けることのほうが、経済や財政に影響するって考えないんですかね・・・（切実）

つーか、民営化（笑）まででているし、むしろ、どう考えたら小泉と橋本の政治手法が違うと
考えられるのかわからん。

>>741
それはあんまり言いたくないｗ

1駅のって親のつきそいで隣町の病院行くのに片道200円だぞ今の初乗り
民間ならありえない独占企業状態からなあ

>>741
出世できなかったやつがいく
左遷先

>>741
グーグルが詳しく教えてくれるそうだ

>>740
経営苦しくないのに人員整理なんてしたら問題だろ
株主の利益も当然大事だが不必要に労使の関係悪化することは株主も望んでない

>>741
定期券の販売をやったり掃除員を派遣したり
駅構内の自販機の点検をしたり・・・

は？と思うようなことを仕事として請け負ってる天下り団体

大阪スレなのに神奈川県鼻息荒いな

>>751
キオスクもか？

なんかJRと地下鉄同列に考えてるような書き込みあるけど
比較するならせめて地下鉄同士だろ

>>751
一般企業なの？表向きは？

ハイルヒトラー!!!

>>734
そもそも、もっと資本を必要とする部門を放っておいて、なんで自分の意思でそこに住むことを決めたやつらの生活レベル維持のために
わざわざ政府が不足部門放置で血税を投入し続ける必要があるのかという話

それに対して一切触れない馬鹿

>>741
ういろうを作って販売する会社のことだよ

>>732
＞自己にとって都合がいい前提
都合もいいも何も、地下鉄のドル箱路線は黒字ですが。
現状も正しく把握できていないね。
だから、それ以降のお前の主張は全部無意味

＞社会保険制度と交通網管理を一緒にしたことも無かったことにしようとするあたり、
してませんがｗ
お前が勝手に区分けしてるだけですよ。

「医療格差は生まれてはならないが、交通格差はいくら生まれても構わない」
ってのがお前の主張だけど、どっちも生まれないほうがいいよね。
すくなくとも、現状では、ドル箱路線の黒字で不採算路線を維持できるんだから。

>>742
スラムは浄化すべきだからな

>>745
いや、同じだろ
都市部では規制緩和が民意だよ

>>747
阪急でも１８０円だろ…

大阪過疎過疎地方の私鉄、能勢電鉄とか
地下鉄より高い初乗り２６０円とかだぞ……

今里線とかは初乗り運賃値上げだなｗ

>>652
小泉政権時って近年稀に見る好景気だったんじゃね？
外的要因だったかもしれないけど
いろいろ問題はあるが、少なくとも今よりは日本が元気だったと思うんだけど

大阪の既得権団体は本当に多過ぎるからな

３セクもな
大阪にもあるだろ

確かに自分含め神奈川ばっかだな、このスレｗ

>>760
モヒカン肩パットバギーで十分だな

小泉で痛い目みたのに…みたいなこと言ってるやつがいるが
都市部住民はそんなこと全く思ってない

>>753
おっと、ｳﾝﾆｬ=L<<"#)サービスの悪口はそこまでだ

>>741
名古屋だと公営競馬の愛知県競馬組合とかが話題になってたな
出席だけで約54万〜37万円の報酬とか。
市議会議員の話だけど。こんなん一例だろうね
http://unkar.org/r/mnewsplus/1306287490

つか、普通の状態に戻してるだけだろ
今までが異常なだけで

>>768
都市部住民だけど別に改革支持してないんだけど
大阪は別に関係ないからどうなろうと知ったこっちゃないけど

>>741
大企業の関連子会社みたいなもんだが
無理やり業務を増やして天下り先を確保する傾向にある

大阪の例で言うと
地下鉄の定期券を手売りする為に子会社があって
そいつらの職を維持する為にピタパ以外の人は梅田と難波駅で長い列作って並ばされるんだ
自動券売機あれば売れるだろ？ってレベルのものに紙に記入させて手打ち処理する為に並ばせてる
まあこんなのが外郭団体の仕事

>>755
闇は深いのだｗ
調べてみるといいｗ

>>730
だから郵政民営化と大阪都構想のどこがどう同類項にできるのよ
カテゴライズってのが違うならレッテル貼りとでも言うけど
選挙戦略上のスローガンと政策を同じように見て何か得られるもんあんの？
血液型分類と何が違うのそれ

そういや。

地下繋がりだと、世界にも有名な梅田ダンジョンや難波地下迷宮。

アレって色々整備されてるけど、『何処がやってるの？』
とか不思議に思ったりする人は居ないだろうかｗ？

ああいうのも外郭団体だねぇ

>>773
出世できなかったやつは
早期退職勧告でおｋだな

>>772
ひとりひとりはそりゃ色々あるだろｗ
そんなことは聞いちゃいない
選挙結果を見ればって話だ

いいなぁ大阪。
俺んとこなんてドラゴンズの帽子かぶってミャアミャア言ってる
グンタイガニみたいな顔のおっさんだぜ

緊縮財政、合理化は世界的な流れですからね
ギリシアが橋下の後押しをした

>>759
俺はわざわざそれを前提にしてやった上で二行目以降のレスしているのに、一体どこを読んでるの？
この程度の文章も読めないの？

＞「医療格差は生まれてはならないが、交通格差はいくら生まれても構わない」

誰がこんなこと言ったんだよ？まーた新たに適当なことを言い出したｗ
こうやって話をつくり始める馬鹿ってどこにでもいるわｗ

だから生活保護といった公的保障は生存権にも絡んでくるから全く別問題だって言ってんだけど
馬鹿で理解できないから無視しちゃったんだねｗ

そろそろ無視するわこいつｗ

>>763
＞小泉政権時って近年稀に見る好景気だったんじゃね？

成果というのは、その影響がある期間も見るんだよ。
電気ショック与えたら、ピクンとなった一瞬だけでなく、
その後の影響みるのと一緒。

企業の利益が社員ではなく、株主に還元されるようになって、
奴隷社員が増えた、というのも小泉改革の成果だからしっかり見つめとけ。

維新万歳

>>779
選挙応援、2回目は橋下に断られてたもんなｗ

一括償還って低金利の今のうちに通常の市債と借り換えするってことか？
いきなり民営化株売るわけにもいかんしな。

>>762
大阪には水間線という、とんでもない路線があってだなあ・・・
杵屋さんは、そりゃあ苦労してるそうやｗ

さっさと地下鉄御堂筋線の値下げして

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　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　まず選挙で反対派に回った職員から辞職していただきます
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| :

>>775
都構想は行政のムダをなくすっての話だから、行政改革と無関係じゃない（実現可能性は置いといて）
郵政改革は行政改革・規制緩和の本丸と位置づけられた政策だから
郵政改革と大阪都構想が同根って考えは成り立つ
っていうか、都構想以外でもスレタイ見れば分かるように
規制緩和推進なんだから郵政民営化と同じ路線なのは言うまでもなかろ

>>208
JR環状線は本来の正規料金より割引した特定区間限定の割引料金制度でその値段になってる。
国鉄時代からある制度で、民営化とも関係ない。

>>763
まあ、その景気よかったってのの内容だよね。格差とか非正規とか色々分析されているけど。
その点で、けして日本にとって良かった政権じゃないと思うけどね。

神奈川や東京の奴等がテレビ等で話してる意見を聞くと
都になってる東京が上手く行ってると思ってるのか？って意見が多いけど
そういう意見の奴は地方都市の惨状を何も知らない
地方は今の日本では地方であるというだけで小さな団体として切り捨てられてるんだ
その形を変える為に下から変えていくしか地方に生きる道が無いと思うほど
地方都市は疲弊してるって現実を首都圏の奴等はわかっちゃいない

バスに飛び乗って東京に行かないと新卒に採用が無い時代が長く続いて
地方には、もう後が無いという悲壮感が立ち込めているんだわ
その中で教師や公務員だけが元気に昭和のイデオロギーと政局争いしてきたけど
地方はインフラすら維持できなくなりつつあるんだからな

>>759
高速道路のプール制も同じ理屈だけどあんまり受け入れられないのは
利用者がご都合主義だからだろうか

当然政治活動した公務員は懲戒処分な
おそらく橋下は泣きついてきたそいつらを手ごまに取るんだろうが

>>786
杵屋は買い物好きだよな

当選翌日から早速仕事をしていてワロタ

>>789
よっきゅんは関係ないだろ！

>>781
＞誰がこんなこと言ったんだよ？

いってますｗ
お前が嘘をついてるだけですｗ
「不採算路線はさっさと廃止」とはっきりいってますｗ
嘘をついて、反論できているように装ってるだけだね。
きっと、こいつの人生も嘘の塊なのでしょう。

431 返信：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/11/28(月) 21:02:15.00 ID:iBqYiczF0 [9/25]
>>417
はぁ？自由な競争の中で儲かるってことは、それだけ多数の人の便利になっているという事だろ？
不採算路線はさっさと廃止されて、もっと需要のあるところが充実すればそれでいい

757 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/11/28(月) 22:40:32.81 ID:iBqYiczF0 [24/25]
>>734
そもそも、もっと資本を必要とする部門を放っておいて、なんで自分の意思でそこに住むことを決めたやつらの生活レベル維持のために
わざわざ政府が不足部門放置で血税を投入し続ける必要があるのかという話

>>785
NTT株じゃないけど大人気だろうなぁ。
結局、民営化して得するのは一部の株主と中の人間ってか？

戦前から作り上げた代物をそういう処理でええのか悪いのか。

まぁ、どっちにしろ、公約の１万２千人削減を達成する為には必要な事
（こっちの数字が優先で理由ってのもヘンだと思うが）

何だかんだで公約は実現させる人だからなぁ
まぁ、色々指摘していけば、咲島みたいになるのかも試練けど。

まあいいじゃないかｗ
これが民意なんだから。

>>782
法律上の社員は株主なんだが
揚げ足取りする気はないからそれは置いておくとしても
企業に資金を供給する銀行が力を持っていたのと同様
株主が力を持つのも当然だろう？
銀行悪玉論なんてぶち上げる気はさらさらないが
銀行が力持つ方が株主が力持つよりマシとは言い切れんとおもうぞ

はっしっげっ！はっしっげっ！
はっしっげったらはっしっげっ！

京王線は複々線化計画を修正した時点で値下げしてくれたよね
東急は沿線をどこよりも綺麗に開発してくれたよね
小田急は複々線化で遅延や混雑を少しずつ解消してくれてるよね

国鉄ならこんなこと絶対にしないよね（´・ω・｀）

>>793
ですよねー
栃木とか宇都宮の中心街ですらゴーストタウン間近なのに

大阪市と大阪府が争って今まで止まってた大阪府政が、どっちも維新になって
良い方に向くか悪いほうに向くか・・・
とりあえず動き出したのはいいこと
頑張れ、橋下・松井

>>325
こいつくっせ
バルサンたいとけよ、カスども

>>792
日本にとっていい悪いってのは誰が判断するんだ？

>>790
規制緩和推進っていう大まかな路線が同じっていうのは同意するけど、
それを以て帰結まで同じように考えるのは余りに大雑把に感じるんだけどおれがおかしいのか？

>>804
田園都市線開発は失敗したよね＼(^o^)／

伊丹空港って廃港にするより再国際化というか、国際線オンリーの空港にしたほうが良くね？

いまさら言うまでもないけど、民営化してその株式配当か株式売却益で
不採算路線の維持をすることは可能だからね。

そして民営化による市場規律で効率化した分、むしろより多くの不採算路線維持や
それよりも喫緊の公的課題（障碍者福祉や教育格差是正）に、多くの資金を回すことが可能になる。

公営でないと出来ないサービスなんてものはないし、また京都市バスを見てもわかるように
むしろ民間の方が公営よりも運転手の質が高いということは十分にありえる。

というわけで公共交通の民営化に反対する論拠は薄い。

・民営化しても経営の効率化は生じないか悪化すること
・不採算路線の維持よりも有益な行政サービスなど存在しないということ

この2点を証明しないとね。

>>775
>だから郵政民営化と大阪都構想のどこがどう同類項にできるのよ
実現して本当に国民（大阪府民）の利益になるのかはっきりしないのに、ぱっと見大きな改革で国民（大阪府民）　の利益
になるかのようにぶちあげられている政策という点で同類項。

民意とか言って橋下をやたら持ち上げてる奴らが
4年後8年後涙目になる展開が楽しみで仕方がない

>>811
どうも、伊丹空港を廃港した跡地に、
件の日本『副首都』を誘致するとかいう話があるらしぃ。

伊丹空港は副首都の犠牲ｗ

>>174
日本橋〜恵美須町／谷九〜四天王寺前とか異様に高いけど、
谷九〜守口市とかで見ると安いもんだよな。

>>814
普通に考えて4年8年後の日本が没落するのは既定路線なんだからどう評価していけばいいのやら

>>811
拡張性が皆無なのでこれ以上いじるのは金の無駄
最高裁判決で発着回数も門限も決まってるので無理に引きずるのは良くない

>>811
伊丹の路線って市内のど真ん中飛んでるんだけどな
世界有数の危険空港だって知ってるのか？
基地は反対で伊丹は安全とかいう意味不明の理論を何とかしてから言えって思うわ
伊丹の存続問題はな

>>799
俺は大阪だの東京だのという前提をおかずに一般的な民営化論をっているだけ
そして、ここ数レスに関してはお前の要求に応じて今度は「田の路線で黒字経営している大阪の場合」を言っているにすぎない
それを


＞「医療格差は生まれてはならないが、交通格差はいくら生まれても構わない」

などとアスペじみた言いがかりをつけているのは、他でもないお前

ところで、まだ前提となる考え方を全部無視して、交通網整備と公的社会保障を一緒にし続けるの？

市バスの運転手って、Bの受け皿じゃなかったっけ
橋下さんすごいとこ攻めてくるな

>>817
大阪の話をしてんのに何を言ってんの？
そもそも変わることを期待して橋下に入れてんでしょ？持ち上げてる連中は

>>815
もう、その計画は始動してるときくが・・

>>226
御堂筋線は混みすぎて困ってるが？以前は改札制限当たり前で、今でも混雑緩和のために谷町線や四ツ橋線を使うようにお願いしとるくらい。
何で値下げする理由があるんだ？

>>811
伊丹を廃止したら梅田付近のビルの高さ制限がなくなって
もっと高いビルを建てられるようになる

>>819
福岡よりもやばいの？

大阪市営地下鉄、変な犬みたいなキモキャラ作ったり
地元駅に変な萌えキャラもどき作ったり、誰得なんよ。

>>809
帰結って言っても郵政民営化は今まさに骨抜きにされようとしているからね
改革法が通ったら骨抜きどころか公の肥大化そのものだが
大阪では同じような結果にならんよう願ってるわ
別に帰結が同じになるとは言ってない
将来どうなるかなんて分からんしね

大阪だから普通に鉄砲玉に刺されてジエンドくせーな
こんなの破綻したらどうせそうなるんだから時間に任せて放っておけば良いんだよな。
破綻するぎりぎりで破綻後の緊縮財政を続けながら金利を払うなんて馬鹿らしい

>>329
民主党に騙されて投票した層が橋下に投票したんじゃね
今回裏切られたらどうなる事やら

>>822
大阪が日本から独立するのなら話は違うけどね

>>808
>>792で「思うけどね」って書いてあるんだから俺の意見に決まってる。

非正規雇用、格差の拡大を考慮しても、小泉政権が日本にとって良かったってのならそれは
1つの意見だが、2chでさえ主流の意見じゃないようにみえるんだが。

横浜はともかく大阪が市営地下鉄を民営化するのはメリットがあるよ
だって市営だから大阪の都市開発の障害になっている
公務員削減無駄削減は方便にしか過ぎない

橋下初登庁までに必死に色々隠してんだろうな
平松の財政改善の大嘘が暴かれる日も近い

>>831
お前が何が言いたいのかさっぱりわからないが
橋下が牛耳っても何も変わりはしないと思ってるなら多少理解はできるが

伊丹空港はJR東海の新幹線と競合しているからね。
早いとこつぶしてもらわんとリニアの建設資金が稼げないからな。
最近JRが強気なのもこの辺りの根回しがうまく行ってるのかも。

>>812
・民営化しても経営の効率化は生じないか悪化すること

↑これはそのまま悪魔の証明。民営化したら効率化は進むのか？と同じ。
可能性で話すなら、現状で利益を上げている組織が積極的な合理化を図るとは思えない
人間とは必要性の動物である。

・不採算路線の維持よりも有益な行政サービスなど存在しないということ

行政サービスというより、民営化した場合は完全に「サービス」だろ？
市場原理（が、独占的）に則ったサービスが消費者に有益な方向にだけ
進む理由をお聞かせ願いたい。

>>832
非正規の拡大は小泉政権より前から始まってる。原因は長期不況。

非正規・短期雇用契約を使うのは、雇っても直ぐに景気が悪化するのではないか
という恐怖を企業が抱いているから。逆に正社員・長期雇用契約は高度成長期の
人手不足時に、人材の奪い合いを避けて人件費を安く抑えるため広まった。

根本的には景気をどうにかしないと非正規問題は解決しない。

>>782
そのとおりだとは思う
ただ、派遣法を施行しなかった場合
失業率がもっと上がっていたかもしれない、あるいは
産業の空洞化が進んでいたかもしれない・・・というのは詭弁かな

橋下は殺されるに一票
ちゃんと自殺しない保証付けとけ。嫁・子供・親類縁者全員な

伊丹空港は大阪府の部分だけ返還

>>832
いつも思うんだが、欧州でも格差広がってんだから、小泉関係なくないか？

>>820
嘘つきの上に論点ずらしかｗ

＞などとアスペじみた
ｸｿﾜﾛﾀｗ
自分の発言を突かれたら、「このアスペ」ってｗ
アスペもクソも、お前の発言の本質じゃないの。
交通格差はあってもいいとはっきり言ってるし。

千日前線は近鉄の邪魔になるので即刻全廃してほしい

>>825
立ててなに入んのよ
ビルの高さ制限無くなって恩恵あるのは梅田じゃなくて尼崎じゃないの

>>804
スピードじゃJRの方が上のところが多いじゃん。
特にラッシュ時は。
そのかわり運賃が倍だったりするけどさw

つまり、一概には言えないってこと。

>>830
都市部の民意はどんなに政治家が裏切ろうと
常に規制緩和を支持するだけだろ
それを実行に移せなければまた次の選挙で規制緩和を打ち出した政党を支持するだけ
今後もその流れは変わらん
政権がくるくる変わるのは民意じゃなくて政治家の問題
自由化と行革を進めれば民意は動かん

>>813
その定義ならどこの看板政策でも入ると思うんだけど…

いやね、小泉になぞらえる感覚は分かるよそりゃ
でもそれを以て小泉の再来・また騙されたとか言う合理性が分からんわけ

バスは酔うからどうでもいいです。

>>811
普天間と同じで、危険とわかっている空港を存続させる訳にはいかない
大事故が起きてからでは遅い
これは、金の問題じゃなくて命の問題

>>842
外的要因が全く頭に入らない人は多いからね・・・

>>850
福岡空港は関係ないやろ！

>>838
法改正で非正規の拡大を思いっきり後押ししていた訳で。
主因が他にあるじゃなくて小泉が非正規の拡大に主体的に寄与している。

>>827
＞変な萌えキャラもどき
どんな奴だ？

まぁ小泉さんのはなぁ……
地方は本当にぶっこわされたみたいなモンだよな……

結局、『２極化』という潮流には抗えないんだろうか。
ナマポとかの話は俺も問題だと思う。

が、それこそ最底辺の最底辺も生み出すような事も少し考える。
まぁ、大阪とか既に西成とかあるんだけどねｗ

拡大するスラムと要塞化する富裕地域。
やはり欧米みたく、日本も避けられない運命なのだろうか。

>>837
JRやNTTの例だけで民営化の効用ははっきりしているよ。

株主はより高い配当を求めるから、経営改革をサボってるような経営陣は
職務怠慢として簡単にクビを飛ばされる。だから経営規律が働きやすい。
消費者のニーズを無視しては商売が立ち行かないし、儲かれば報酬として
跳ね返ってくるから、より決め細やかな現場や裏方の努力が引き出されやすい。

またもし民営化によって質が低下する恐れがあるなら、訓練の義務化・免許の更新制、
新たな規制などなどを順次盛り込めばそれで済む。こんなのはとっくに言われ尽した話で、
今更論じるまでもないこと。

小泉がいなけりゃ俺達が正社員になれたって思っている奴は余りいないだろうが
本気で思っている奴が居そうで怖い
小泉が何もしなけりゃ今の非正規はフリーター以外に道は無かったのに

>>828
橋下が何やろうが、府民の不況感が拭えなきゃ大バッシングに転換かもなあ

>>330
私鉄って昔からの純粋な民間やけど？
ところで君、阪神なんば線や京阪の地下新線(京都の出町柳や中之島線)の値段知ってる？民間がやっているんやけど参考にして考えてみ？

>>827
お前の画像を今の世界は必要としている

>>842
派遣法の改正1つとっても小泉関係なくないよ。

そもそも小泉の経済政策の中核である規制緩和が格差の拡大とトレードオフの関係
になりやすい訳で。

>>825
それよく言うけど、高さ制限のある今でさえ梅田北ヤード再開発で
オフィス過剰供給でどうすんのって状態なんだぜ
おかげで北ヤード2期も何にするか決められないし
これ以上高いビル建てて誰が入るのさ
>>815
副首都の拠点は万博公園の方が絶対にいい
そしたら伊丹空港から道路一本、鉄道一本て伊丹空港のあの絶好の立地がフルに活きる

>>804
国から指導があったからだよ。

でなければそんな会社が傾くことは絶対にやらん。
現実に西武とかこれで会社が傾いてきている。


国鉄にしても経営が傾いた最大の理由は
高度成長期の末期に高金利でラッシュ対策の複々化事業に
莫大な金をつぎ込んだことだ。

赤字ローカル線は営業係数は酷くても
実際の赤字額は前者に比べれば大したことない。

大阪市営地下鉄が阪急と同じ値段で乗れるようになるんだったら民営化大賛成

>>853
それは

・偽装請負のような脱法状態を放置するよりもマシだから
・失業するよりマシだから

だよ。民主党ですら派遣規制は断念した。理由はそれが結局弱者の為にならないから。
長期雇用を増やしたいのであれば、2000年代半ばに正社員の採用が増えたように
景気を上向かせることがどうしても必要。もちろん少数の失業者を見殺しにするという
選択もあるし、失業者を福祉で食わせてあげればいいという解決策もある。
ただ社会全体では働く人が減る分、どうしても貧しくなるよ。

>>843
だから「黒字部門がある大阪ならば」という前提でしている話とそう言った前提を置いていない話を比べて、いつまで揚げ足取りにもならない逃げ方を繰り返すの？

それでは今度はその前提で話をするが、交通格差はあって何が悪いの？

現に田舎は車が無ければ生活できないし道路も不便だが、首都圏ははっきり言って車はあればいいというレベルですが
お前は鳥取や網走のような地域にまで、電車やバスを隅々まで廻らせろと言っていることになるんだが？ｗ

更に言えば、山手線は二、三分おきに電車が来るが南武線や横浜線は昼間になると10分に一度しか電車が来ない

これも格差だが、これすらも是正するべきだという意見にお前は一切反論できないわけだ


で、いつまで公的保証制度と交通網を一緒にするの？まだ無知を

大阪都は違和感あるけど二重行政はなんとかしてほしいな

>>854
弁天小町とかいう微妙な緑色のキャラ。
駅構内に貼ってある。

>>848
郵政民営化と大阪都構想だけでそう言っている訳じゃないんだが。

堺筋を阪急に委ねたら多少なりとも競争状態が生まれるからいいと思うのだがなあ

>>856
私鉄と競合のあるJR、通信各社と競合のあるNTTとは比べられんだろう。

唯一比較出来る、有難い存在で東京メトロがあると思うんだが。
東京メトロの民営化後の効用ってのはどうも大阪住まいなので良く解らん。

ただ、民営化で人事がやり易くなるのは確かだと思う（公務員じゃなくなるからね）


ただ、その株主万物絶対神的な考え自体に疑問を持つのは
駄目なんだろうか？ただの個人の思い込みなのだろうか？

>>857
＞小泉が何もしなけりゃ今の非正規はフリーター以外に道は無かったのに

それも全く根拠のない妄想だけどね

>>853
現実に制度を合わせたんだろ
厳しい現実を前に苦境に陥った人を助ける制度も必要だが
現実に歯向かうような制度は成り立たない
いわばセーフティネットの張り替え作業が必要だったわけ
それを途中で止めた歪みがでているとは言えるが、それ自体が問題だったわけじゃない

たまに出張で大阪に行くがJR西の駅員が普通にかわいかった。
無い物ねだりかもしれんが関西にはかわいい娘が多いと思う。

そもそも労働者派遣法の対象業務拡大が法改正によって決まったのは小泉が総理に就任する以前の話だしなあ

都構想はおまけで本当の目的は市営地下鉄の解体だろう
ここさえ民営化してしまえば関空問題の解決の足掛かりになる
橋下の最大の目的はあくまで伊丹の廃港と代わりとなる
関空への交通インフラの強化だよ
橋下が市に乗り込んできたのは市が障害になってそれが出来なかったからだろう

>>854
それまさか弁天小町っちゃんかｗｗｗ？

地下鉄民営化大賛成
終電早過ぎるんだよボケ

>>859
＞＞阪神なんば線
あの区間は第三セクターだよ
よく調べろカス

てか、太田元府知事とかもそうだったけど平松なんもしてねえじゃんw

727 名前：エリート街道さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 01:14:08.60 ID:+LwCgJu9
最悪なのは、京都産業大みたいな経済力のある学校に併合されて、
大阪市立大卒（現・京都産業大学）みたいな肩書きになること。

逆に、大阪外語大卒（現・大阪大学）とか勝ち組すぎるし、外語大OBのシルクとか明らかに学問系の
仕事が増えているが。

かすかな希望は橋下コネクションで、早稲田大学大阪校になることｗ
実際、そういう案は以前から公にある。
少子化で大阪にも足場を作りたい早稲田と、公立大を売り払いたい橋下の利害一致で。

私立校が公立校を買収するってのは、海外では珍しいことではない。

いいぞもっとやれ

大阪は公営交通機関が一番運賃安いんだぞ・・・
私営機関はボッタクリ

>>878
電車が走ってただけで有難いと思うようになるかもしれんぞｗ

>>883
地下鉄めっちゃ高いやん

思った以上に凄すぎるｗｗｗｗｗ
交通局処分とかやりすぎだろｗｗｗｗ

>>871
いわゆる市営モンロー主義で市内交通を独占してきたのが問題なんだよな
中ノ島線や阪神なんば線で崩れつつあるけど
競争してサービス向上させられれば民営化でなくてもいいが、
民営化した方が動きやすいというのはある

>>830
前回は外国人参政権の民主暴走のストッパーとして亀井んところに入れた
民主に入れたアホは今回も大半が平松に入れてるだろうよ

>>878
ちょ、おま
南海線にあやまれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京維新は…？

民営化なんかしたら
値上がりするだけやなのに

しかも、市民の税金で作ったものやで

>>883
ねーよ
地下鉄の初乗り料金ボリ過ぎ

都営地下鉄よりメトロのほうが年収が高い
ってことは民間になったあとも、しっかり行政側が監視していかないとよろしくないような気もする

まあメトロは完全民営化したわけじゃないから参考にならないかもだけど

>>6
橋下を利用しようと思ってる奴も多いから大丈夫だろ
そんなことしてもこの流れは変わらんしまだ実現もしてない

>>885
南海に比べたら地下鉄の神料金で助かってる

中百舌鳥から難波までの料金がぜんぜん違うぞ
市営バスも安いし

>>865
民主党ですらの「ですら」ってのがいまいちよくわからんが。共産党ですらなら
わかるけど。

まあそれはともかく派遣切りが頻繁に行われている状態で
>・偽装請負のような脱法状態を放置するよりもマシだから
>・失業するよりマシだから
は理由にならんでしょ。

>2000年代半ばに正社員の採用が増えたように景気を上向かせることがどうしても必要。
この時は旧派遣法or改正直後だったからね。今なら一時雇用が増えて終わり。
結局派遣って企業にとって麻薬なんだよ。やったら止められない。労働者コストの調整を
柔軟にしたいというのは景気が良かろうが悪かろうが企業側にとって変わらない話。

関空リニアのルートは　新大阪-梅田-難波-関空
カジノは北ヤードの再開発地区に持ってきたらいい

>>868
>>877
弁天小町って言うのか
見たこと無いので今度弁天町まで行ってくる

どうでもいいがお前らたまにはレインボーファミリーも思い出してやってください・・・

やるやる詐欺で終わらすんじゃねーぞ

>>891
株式売却すれば出資した分は戻ってくるだろうし、税収入も期待できるだろ

>>877
弁天小町で画像検索したら幼女の入浴シーンが出てきた
たいした画像じゃなかったけど得した気分
ありがたや、ありがたや

>>762
能勢電の初乗りが２６０円はデタラメだろwwwwwwwwwwww
それ、能勢口―畦野間じゃねえか。

>>883
近鉄と南海、京阪は高いな
阪神と阪急は安い

>>893
上の方でちっと出てたね。　
うーん。やっぱ監視能力が問題かなぁ。

でも東京メトロはまだ上場はしてないんだよね？

上場したらやっぱ株主という絶対神が良くしてくれるの？

地下鉄料金値下げしたら
近鉄南大阪線沿線の南河内在住民が一番恩恵あるんじゃね

>>891
市内は基本近距離だと自転車移動が可能
だから近距離値上げして自転車の路駐目の敵にしてるる今が異常なんだよ
本来は近距離でも乗りたいけど隣町に行くのに往復400円もかかるからな
今より値上げしたら誰も乗らんだけ
民営化したら初乗りと距離ごとの値段はならされるだろ

御堂筋線を北急に売却、堺筋線を阪急に売却、四つ橋線を南海に売却、中央線千日前線を近鉄に売却
残りの路線はオークションで売却
これでええんとちゃうん
今里筋線に値段つくかしらんけど

初乗り120円なんて環状線とか山の手くらいしか出来ないだろう

橋本って最強じゃね？
実力あった元弁護士だから討論上手だし
アスペ老害に負けないし
変えてもらいたいもんだ

>>13
年収1000万円超の運転手がごろごろ、運賃は20％も値上げ
定期代で比較するとJRと地下鉄では、地下鉄の方が2倍も高い（JRの2ヶ月分の運賃）
深夜の電気は一晩中つけっぱなし（24時間つけっぱなし）、駅の入り口は埃まみれの張り紙だらけ
清掃は民間委託、採用は縁故採用のみ、バスは早く終わったり
構内の売店も全て身内の経営（縁故採用）、駅員の態度が投げやりな態度だったりする
市営モンロー主義で、私鉄路線は大阪市内で分断を強要され不便な交通になっている

何一ついいことがない

>>898
ググッたけど画像は出てこないなｗ

男子トイレ（女子にもあるのか？）の壁の代物だから
流石に撮影はし難いしなｗ

皆様、地下鉄弁天町駅（って弁天町駅って地上だけどなｗ）
にお寄りの際はトイレでご覧あれｗ

>>873
>それ自体が問題だったわけじゃない
政治ってのは結果だよ。

規制緩和だけやってセーフティネットの張り替えはやりませんでした（ﾃﾍ）
でも規制緩和自体は問題な訳じゃないよね？

じゃすまない。

ところで、カジノ構想とリニア構想、地下鉄再編で、
どれくらいの予算が必要なの？
大阪府知事時代に、借金国になすりつけて帳尻あわせした実績があるが、
足りない金は、どこから持ってくるんだろう？
公務員切った程度では、まったく足りないだろう。
増税？

>>901
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/487/46/1/116756783515811739.jpg
これがなんか卑猥だなあと思いました

道路公団も郵政も地味に値上げしてるのにな

バカはどうしようもない

もう首相になったらええんや

>>910
公務員はくそだから民営化←民営にしたら良くなる
単純頭乙

>>914
チェルノブイリの象の足に見えた
ふぐすまにもいっぱいできてるんだろうな・・・

>>913
というかそもそも選挙の金がどっからでてるのかなと思う。
規模が違うが民主党なんかだって鳩山の子ども手当てがあってのことだし。

まあ、橋本の改革とやらで旨い汁が吸えると思っているパトロンがついているのかな
と思ったりする。

>>907
阪急に売却でもしたら沿線の開発事業と一緒に何とかするだろ今里筋線は
ただしそれには大阪へ人が集まってベットタウンが増えるニーズが高まらないとダメだけどな
そもそも今里筋線は3代前の政治家達が五輪誘致する為に作ったトンでも赤字体質路線だし

>>869
言ってる訳じゃないんだがと言われてもそれしか書いてないし
他にあるなら言ってよ

無理な全廃を提示をしたのは、
後の交渉で譲歩した姿を見せてキツイ所でYESって言わせる気か？
示談屋のふっかけと一緒だろ。

改革という名の革命

市営地下鉄・バスの民営化→経営スリム化で値下げ、廃路も生まれ不便もありうる
公共料金値下げ→2重行政解消で浄水場が減るので水道料金減は可能性大。高速も？
外郭団体潰し→大量の補助金なんかは教育福祉などへ、牛耳ってた団体減で民間企業活性化

こんなところ？
つか中央政治がまんましなきゃいけないことだな・・・・

>>915
元々税金でごまかしていた部分が浮き彫りになっただけ
さらに効率的な体制を組むにも、過疎地域を立てにした社会主義者やマスコミの
「過疎地域でのサービスが消滅してしまう！」という、思考停止のもっともらしい攻撃にあってなかなか動けないのが原因だろう

>>913
西成を財政破綻＆財政再建団体に指定してナマポ切り
地下鉄・バスを株式上場して、売却益でウハウハ←現在進行形
ひねればいくらでも出る。やる気の問題

>>919
府知事の松井は、競艇笹川の筋。
大学もそのコネ。
カジノ構想と繋がるでしょ？
そしてTPP賛成、新自由主義は経団連の一押し。
金は入ると思うよ。

>>904
俺は上場あるいは民営化したからといって絶対に効率が良くなるとは思ってないけれど
しかし公営企業のままだったらそもそも利益だす理由がない
現状は黒字なんだったら公営企業として存在している理由がないと思うんだけどな

>>915
要は国の金にたかってるかどうかの問題だからな
サービスの向上なんてみんな端から求めてない
一部に特権階級がいるのが許せないだけで
それがなくなってみんな貧しくなる分には全くかまわない

>>878
てめーは関係ないだろw

敬老パスばらまくのはまあいいとして月当りの回数制限くらいやってほしい
あまりにも不公平過ぎる

>>551
この人は何も知らんのに分かったつもりになってるタイプか？？
地下鉄と南海やら近鉄の既存線で乗り入れできるわけないやろ。トンネルぶつかるやん。レールの幅も違うし。

>>921
上で書いてるじゃん。しかもあんたはそれにレスしている。

まあ、そのレスに書いてあることだけで言っている訳でもないんだが、
小泉になぞらえる感覚は分かるよそりゃって言って半分納得している奴にあんま説明する
エネルギーはないわ。

>>926

＞西成を財政破綻＆財政再建団体に指定してナマポ切り

この一文が、アホさ全開。
どこが面倒みるんだよｗ　大阪市や府以外に引き取り手はねーよ。

就任前に「〜だから絶対」って結論出してる奴多いな
政治知ってるなら就任前に結論出せないのはわかってるだろ
結果が良ければ次も受かるし、結果が悪ければ落ちる それだけ
どうせ大阪 潰れるべき存在だから潰れろ

区役所マジで天下りの巣窟だからな。
本当にあいつら切れれば、大分良くなるよ。

>>919
ていうか橋下の選挙活動って実際思うより地味だったぞ
共産の選挙カーの半分ぐらいしか回ってない感じｗ
家は駅前に家があるからわかるけど
公示日の間に来た数は橋下2回、平松ゼロ回、共産党の批判カーほぼ2日おきだった
共産党は信者から金集まるからそりゃ金あるよなーって近所でも言ってるほどだった。
じじばば高齢密集地域の家の区に平松が来ないのはある意味安全パイと踏んだからだろうけど、
本当に弱者救済とか言いながら票の小さい区には足も運んで無い平松の馬鹿さ。
そんなだから全域で負けたんだろ。

三万九千人！？？
市でしょ？ え？
市民何人で一人支えてたの？

>>934
新規西成入場を締め出すだけでかなり効果がある
大阪にどんどんホームレスを送り込んでいる糞自治体があるからな
それを東京の支援団体と大阪の利権野郎どもが囲い込んでいる

>>927
まあそんなところで色々あるんだろ。
既存の利益構造（要するに既得権益）と無縁な政治家なんかありえないからなぁ。

>>932
近鉄は既に乗り入れしてるし
南海もフリーゲージ車両投入するってずっと言ってるだろ

利益出せる事業と赤字で必要な事業は分離するべき
民営化した会社の税収で赤字の事業を補てんしてやればいいとは思うけどな

民間と赤字である公共サービスをはっきり区別したほうが、給与差や透明性の点で有効だと考えるが

>>937
本人だけならともかく、地域政党とはいえ大阪維新の会ってのもしょってるでしょ。
金はかなりかかると思うよ。

>>871
地下鉄の競合相手は私鉄だけじゃないよ。タクシーとか自家用車とか、
他の交通手段を利用している連中を料金引き下げやサービス向上で
引き寄せられれば、それだけ売り上げは向上する。

東京メトロは一応利益は増えてるみたいだね。
景気の影響がどの程度あるかはわからんけど。

>>896
派遣が認められない場合は最初から雇用されない。派遣切りが増えた直接の原因は不況。

＞ この時は旧派遣法or改正直後だったからね。今なら一時雇用が増えて終わり。

改正直後って3年ぐらい経ってるよ？新卒採用も売り手市場なんていわれた。
景気の影響の方がずっと大きいということを理解しないと袋小路に陥る。
派遣規制を強化したら確実に雇用が減るよ。先行きの見通しがより立たなくなるんだから。

ワープアを救いたいなら、所得再分配政策を充実させるほうがずっと賢明。
年収ゼロの失業者を年収200万まで押し上げるよりは、年収150万のワープアを
年収300万まで押し上げる方が楽。まあ民営化して効率化した分を不採算路線の
維持に使った方がトータルでは得なのと同じかな。

民営化したらバスなくなるだろうな
あれは高齢者のためにあるようなもんだし
近鉄バスには高齢者ほとんど乗らない

>>934
西成を増税＆サービス低下でジワジワ絞め殺して、ナマポを追い出すだけだぞ？
夕張程、地元に愛着ある奴等でもあるまい。居辛ければ逃げる
橋下の影響下以外になｗ

>>39
民営化しても、独力で新鮮建設はむりだからそこはかわらない

TPPで奴隷と化した労働者を経団連にプレゼントして、
絶望した奴隷に、カジノで一発逆転の夢を見させる。

公共事業連発して、どっかんどっかん。
橋下身内の喜捨建設も、うれしいやろｗ

地下鉄は黒字やのに、なんで民営化するんや？
郵政民営化とカブるわ

一番の目玉は2重行政の破壊だろ
おんなじ様なものをすぐ近所に府と市でそれぞれ建てるとかどんだけ頭悪いんだ

>>937
平松陣営は組織票だけで勝てると踏んでいたんだろうな
さすがに本気で投票率６０％超えるなんて橋下以外思ってもいなかったんじゃないか

>39 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/05(土) 22:08:37.18 ID:8XEp9b6k0]
>
>大阪維新の大阪府知事候補の【松井一郎府議】ってどんな人？
>
>・橋下徹知事の側近中の側近議員
>・大阪府八尾市選出の現職大阪府議（現維新幹事長＝元自民党）
>・松井一郎府議は、競艇場の照明など電気設備の利権を一手に握っている笹川グループの一員
>・競艇利権は、松井議員の父親である元府議会議長の松井良夫元府議から引き継いだもの
>・父親の良夫元府議会議長は、知る人ぞ知る故笹川良一の直系の子分だった人物
>・父親の良夫元府議会議長は笹川良一払い下げの超豪華なキャデラックを乗りまわしていた
>・ＷＴＣ移転問題ではだれよりも急先鋒になっている
>・ＷＴＣも住之江競艇場も同じ南港。

これか。まあろくなもんじゃねーな。

カジノ構想なんて石原がやろうとしたらマンセーしてたのになあｗ
何で橋下だったら反対するのかわからん
対パチンコ切り札みたいな事言っていた奴もいたなあ
まあ俺もカジノ構想は賛成じゃないけど

>>933
どこに書いてんの？
言動が似てるのからどう世襲とかに繋がるのかさっぱり不明なままなんだけど

ていうかね、資金云々言い出したらそれこそ今回のマスコミの血族バッシングと同じで
金持で叩かれる家柄の血筋も無く、資金と金がたんまりある鳩山とか管チョクトみたいなのしか
政治家になっちゃダメ、それ以外は小沢みたいに金権政治化筋のかばん持ちからしか政治家になれなくなる。
そういう挙句の果てが今の中央政界のなわけだよ。
橋下が小泉と近いって言う奴が居るけど、そうの点では全然違う。
政経塾の周りに居る胡散臭い連中なんか見てももはや綺麗な金そのものがこの世に存在しない。

西成とか
元の住民からしたらナマポとかホームレスは迷惑だぞ
子供も危なくて目が離せないし
公園も封鎖しないとあいつら住み着くし

>>949
黒字つってもドル箱の御堂筋線が他線の赤字カバーしてるだけだから

>>949
そもそも黒字運営できるなら税を納めない公営企業が行う理由がないでしょ
公営企業ってのは収益性のない事業をおこなうために存在するわけだから

公営企業債は償還するんじゃなくて、むしろそれ以上に1兆円ぐらいの地下鉄・バス事業とは
まったく無関係な市債を、民営化会社に肩代わりさせる方が面白いかもしれない。
JRは旧国鉄債務の重みで大変な経営努力を強いられたからね。
最初から黒字なのと赤字なのとでは、民営化後の経営努力の加速は違ってくるだろう。

>>955

あんさん、情報弱者って奴だね。
橋下は、区議会が出来れば、あらたに議員も増えるので支出が増える
と指摘されて、「区議は無償でやればいい」と答えたんだよ。
金持ちしか、政治家できんようにしようとしてるのが橋下なの。
経団連とつるんで、上層富裕層で全部しきりたいんだよ。
貧乏人で投票したやつ、マゾだよな。

>>958
うむ

>>953
ていうかカジノ構想を民主の山岡が青森だか岩手でやろうとか議員法で提案してるって
つい3週ほど前にニュース見たし、その民主に推薦されてる平松の陣営が
今回あまりカジノ批判できなかったのは当然のこと。
ＴＰＰも中央で薦めてるのは民主と自民の一部だし、その党がＴＰＰ反対派の平松を推薦して
橋下なら独裁だと言張るのはおかしいんだよなそもそもが。

>>6
弁護士は多かれ少なかれ腹をくくってる人が多いだろうけどなあ

>>950
市長になったら今度は
「都道府県なんていらないんです。解体して小さな地域自治体がきめ細やかな住民サービスをすればいい」
とか言い出して府と闘争おっぱじめそうな気もするｗ

>>960
ボランティア政治ならニートでも無職でもなれるだろ
つーことは眠ってる若い層をそこで使える
今だって町会はボランティアだし
お前の区は町会活動しないのか？

>>964
え？
既に府は橋下の支配化ですけど？
意趣返しはあっても闘争は無いｗ

何にせよ、地下鉄バスに関しては
もっかい住民投票とかで民意問うべきなんじゃない？
（って考えたら元々平松さんも民営化路線でこういう事言ってたな）

あくまで、「都」構想についての選挙だったし

何か選挙ばっかな感もあるが、それだけ色々影響の出る
小さくない事だし、昨日今日で作った代物でもないし。

どうなのかなぁ？「民意」って言ってるけど、こういう時は
今回の選挙の結果で押してくるんだろうか？

>>965
フルタイム、ボランティアで生活してからその意見云えｗ

電車賃たけーんだよ
梅田のスポーツジム行くのに往復500円とかなめてんのか！
ていうか公営のジムにフリーウェイトおけや！！！

マスゴミ終了

>>967
え？
元々選挙の争点だったよ？
知らない方が不思議・・・

市営地下鉄最悪や
初乗り高いし終電は早い、駅員なんてサボってて姿も見えんなんてザラだよ
事故で電車止まっても謝るどころかタクシー使えやって言ってくる始末
急病人が倒れても指差して笑ってるしマジ最低

>>967
まぁ、そうなるんじゃない？
「4年間任せるわ。」ってことだから。

民営化したら、御堂筋線と中央線だけになったりしてな

福岡もヤクザと朝鮮と部落を無くそうぜ

>>402
日本橋の駅員、俺の知り合いのインド人が「定期券売り場どこですか?」と聞いたら
「この駅にはありません」と抜かしやがった。

地下鉄駅構内にある個人営業っぽい売店とか
靴のリペア合鍵作成の店が謎すぎる
どういう利権なんだあれ

>>971　>>973
選挙前は「都」構想一色だったきがするけどなぁ

でもまぁ、当選後にコレもって来るって事は
民営化に関しては若干のペテン踏まえた上での事かもしれないねぇ

さてはて、どーなる事やら

>>966
平松と橋下だって最初は蜜月だった
松井ごときのはしご外すくらい平気でやるだろ
根本的に闘争が生き甲斐の人だから敵がいなくなったら今度は身内に敵を作るよ

赤字路線と黒字路線を分離するとこからはじめないと
黒字路線が内々で赤字路線の補てんをするのはどこでもやってることだが、本来は不自然なことだと思う
赤字路線はあくまでも必要不可欠な行政サービスとして
黒字路線は収益が見込める民間事業として移行すればよろしいでしょ

そうしないと責任という点で曖昧になるからね

>>974
それは御堂筋線がパンクする

職場が千里中央なんだけど
地下鉄（270円）＆北急（120円）で片道390円とかきつい。
別会社扱いだからIC定期導入もややこしいし。

>>950
民主のやってるＴＰＰの破壊の後にどんなそれ以上の破壊があるんだ？
もしもＴＰＰを中央が導入したとしたら、本当にサバイバルが日本で起こる。
その時になって慌ててももはや手遅れだ。何かするなら今しか無い。
ネオグローバリズムの企業支配の是正はそれこそ日本だけの単位じゃ無理だが
アメリカでさえそれに勝てない上に、今の中央政府の中には
行過ぎたネオグローバリズムに世界に向かって意見できるような奴は誰も居ない。
だったら毒を食って生きるしか当面の数年は無い覚悟をしなきゃな。

地方は既に首都圏に見放された存在なんだから。
東京の奴には地方の若者が大学を卒業したその日にバスに飛び乗って
ねぐらも無い東京に職を探して出て行く気持なんか理解できないだろ。
それを見送る家族の気持もな。

>>955
要は橋本は既得権益とは無縁ってのは幻想ってことね。

>>913
3000億円くらいかかってる市のナマポ予算削ったら余裕で出るよｗ

>>978
でも最初から本気で「都」構想に期待して入れた奴なんて居ないだろ?
知事時代の実績だけで勝ち抜いたイメージのほうが強いんだが・・・

黒字なのに民間でいーとか頭わいてるのか？

>>977
あるある謎の靴修理ｗ

>>977
そういう仕事してる人は、昔から相場が決まってるでそ？
景観はともかく、高額サラリーマンじゃないだけいいじゃまいかｗ

>>964
二重行政の解消なんざ大阪都構想実現のためのプロセスの一環にすぎんぞ
橋下は本気で大阪を世界屈指の国際都市にしたて上げる気だからな

>>987
黒字なのに公営企業が行うのは資本主義社会から逸脱している
税を払いなさい

>>977
そういや梅田にあるのとか謎だな

何だろ？戦前からの代物だし、
大戦後のドサクサでなんかの契約とか結んでるんじゃないか？

>>981
今ですら大国町以北はパンク寸前だから変わらんよ

>>33
JR東京ではいまだタメ口職員に会ったことないよ
国鉄時代はひどかった

>>987
黒字なんて御堂筋線ぐらいじゃないのか?
谷町線や四つ橋線は特に末端が心配だ。

>>986
知事時代の実績なんか何も無いだろ
財政悪化とかさせとるしｗ

>>986
＞知事時代の実績だけで勝ち抜いたイメージのほうが強いんだが・・・

財政の実績みて、投票したなら、橋下には入れんだろう。
粉飾と借金を借金で補てんするという自転車操業だぜ。
赤字体質は変わってない、むしろ悪化。

しかし、既得権益批判して思いっきり既得権益に染まっている奴を府知事にするってどういう
お笑い劇なんだ？

低いサービスで高い料金なら黒字になるでしょ
それで民間を圧迫してれば、
税収に響くでしょ(´･ω･｀)

1000なら大阪はナマポのいない町になる！

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