ヤマカン「俺がフラクタルの話して何が悪いの？俺はアニメ批評家じゃないっつーの」

まだ『フラクタル』引きずってるのか」

えええ！？自作の話してはいけないの？
じゃあ俺はなんの話をすればいいの？
他人事のようにアニメ批評していればいいの？？
http://twitter.com/yamacane_0901/status/140736329859334144

煽りの質がどんどん落ちている。本当に賢明であれ。賢明であれ。
http://twitter.com/yamacane_0901/status/140736433357991936

嫌儲でやれ

どれだけ相手してくれるんだよ

暇そうだな

根っからのかまってちゃんだよなコイツ

いや、フラクタル売れなかったら辞めるって言ったよね？
で、辞めてないよね？
そんな負の歴史のあるものを自分から話題に出すってどうなの

観てないから知らんけど本当にフラクタルって作品が好きな奴もいると思うのに
こいつとかデブとか内部のグダグダを見せられたらDVD/BD購入者は可哀想だと思う

友達も、信頼出来る人も周りに一人もいないんだろうな

パヤオや押井は的を射てることを言うがヤマカンがまともな発言をするのを聞いたことがない

辞めないの？

これはユダヤ人が悪い

割と真性の基地外

クリエーターって、手より口が動くようになると大抵オワコン化するよね
駿のように

>>7
883人敵に回したわな

こいつには人と違うものが見えてるんだろう

ヤマカンていう人の名前はν速でよく見かける固有名詞だけど
ν速以外では全く見た事がない
ついでに村岡ナントカっていう人の名前も
どちらも何者なのか俺は未だに知らない

ジャイアンやな

>>7
いないから大丈夫

幼稚すぎわろた

もし女に生まれてたらこうなる

平野綾「今からある場所であることをします。この話、いつ解禁できるのだろうか」と意味深なツイート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322439851/

ヤマカンてフラクタルってのだけ取り上げられるけどこんな話題になるってことは他に成功作品があるんでしょ？

こいつやヴァイなwww

いや883枚って結構すごくね？
だって883枚のBDを部屋に積み上げてみ？とんでもないことだよ。
そんだけの量が売れたんだぜ

つまらん人間に要はない

自分は賢明だと言う事かｗ

>>17
むしろ落ちぶれたスネ夫

いや俺はフラクタルわりと好きだぜ。1円も使う気はないけど

>>27
俺も好きだよ。見なす気はさらさら無いけど。

誰？

こいつの話はエヴァだのまどマギだの話してる時にフラクタルの単語が出てくるから笑える

でもこんだけ目立ってると次の作品作った時に貶す為に見る奴多そうだな。
で、面白かったら面白いと認める人間はそこそこいるんだし
そうなると貶す為に見るような連中だけじゃなく普通のアニヲタも面白いならと見ると。
若干ハードルは上げてるけどハードルなんて気にしないのも多いからいいんじゃないの。
次は完全オリジナルを作るって訳でもないだろうし。
頭腐ってるけどヤマカンはこういう作品作らせたらやっぱりやるな、ってのが出来ればいいんだから。

こいつ他にやることないんか
まあフラクタルがアレじゃ仕事なんてくるわけねーな

この人どういう人なんだ？亀井や石原を維新とか言ってるし、なんかドイツ云々とよく分からない政治の話してるんだが
妙なイデオロギーを持つインテリなのか？？

>>27
俺も好きだぜ 内容はしらんがフラクタルって語感が

フラクタルってある意味成功したよね
だってみんな名前知ってるもん

面白いアニメをつくる才能なくても監督自らがいつまでも騒いでたらとりあえず名前は覚えてもらえる

>>9
つうかヤマカンがアニメ界全体を憂いて発言したのを見たことない。
自分-作品-視聴者の関係性の中だけの発言ばっか

あれ？ヤマカンってアニメ批評家じゃなかったっけ？
映画批評家か？

>じゃあ俺はなんの話をすればいいの？
何の話もせんでだまっとればいい
>他人事のようにアニメ批評していればいいの？？
得意技じゃん
>煽りの質がどんどん落ちている。本当に賢明であれ。賢明であれ。
いや〜全く同感だなｗ

どう見ても引きずってるようにしか見えんからなｗ

アニメ芸人

ν速では大人気

むしろ「フラクタル」をライフワークにすべきだろ。一生フラクタルのヤマカンと呼ばれればいい

みんな忘れてるんだから自分から引っ張り出すなよ

>>33
英雄に憧れてる雑兵

こいついらない
才能の欠片もない

この時間からアニメスレってν即民狂いすぎだろ
立てるの12時間はえぇよ

目立ちたがり屋に構う奴にろくな奴はいない

ああ、この人は伸びるなと思った

このぐらい偏屈で、「語りがり屋」の情熱のある人じゃないと、クリエイターとして伸びない

>>31
京アニ出ちゃったんだからもう萌えアニメ寄生できないし
フラクタルでコケたから誰にも使ってもらえない
オワタ

嫌儲あたりだとアフィブログが叩いてるからって理由で擁護される可哀想な存在になりつつある

ぶっちゃけフラクタル見た事がない
どれぐらいつまらないの？
シャングリラ並み？

来期のブラックロックシューターはこの人が監督なんでしょ？

ヤマカンは叩いてもいいがフラクタルはそれほど悪い作品じゃないよ
もっと露骨に萌え豚に媚びてれば売れてたと思うし
ただジブリとエヴァをパクったようで全然消化しきれてない中途半端な作品になっちゃったけど

>>51
今年のやつで比較するとすると血C

何でもいいからもうアニメに関わらないでくれ

もしドラとか保健体育みたいな真の底辺アニメよりははるかに上

>>51
多分ここ5年くらいだと一番つまらないアニメ
画面とかが無駄に小奇麗なぶんネタにもならないつまらなさ

花澤使ったから失敗した

>>51
AB並みにks

>>51
俺が考えた世界観を見てよとか言ってた奴が
放送直後に
俺はアイディア出しただけ。と、言い出すぐらい

こいつフラクタル爆死で完全に狂ったな

最近ヤマカンスレ多すぎだろ。バランス考えろ

真面目な話、才能ないだろ

美味しんぼのネタ画像でも扱いが悪かったな
一体どんな作品だったのか

>>53
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/p/o/l/polyphonicar2010/up488868.jpg
これで媚び足りないならマンコ出すしかないな

>>51
シャングリラdisってんじゃねーよ
って俺が怒るくらいのクソアニメ

自己愛性人格障害者

* 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
* 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
* 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
* 過剰な称賛を求める。
* 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
* 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
* 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
* しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
* 尊大で不遜な行動、または態度。

嫌儲でやるな

逆に見てみたい気分になってきたぞ…

京アニに居場所なくなって辞めて
オリジナルが大コケして

そりゃ偏屈にもなるさ

>>36
ヤマカンはオリジナル不足で原作が枯渇していることや
オタに向けた萌商品か、子供向けのおもちゃしか生き残れないことを危惧しまくってたけど？
アニメは自由にやることができなうなっていくだろうと。
採算も取りづらいし、一部のBD買ってくれてる人たち（や、萌え豚）に頼りっきりの、厳しい産業だと。
それから、売上厨の登場で、アニメそのものを純粋に評価されないようになっていることも危惧してた。（フラクタル以前な）

君は
よく知りもしないでなんで勝手にヤマカンのイメージ決めつけてんの

>>51
意味わかんない上にどこかで見たことある、けどリアリティのない話
2話までみれたらすごい

初期は低視聴率をネタにされてたけど5話あたりから存在を忘れられて
ネタにすらされず、最終回はえ？終わったので済まされた真に見られた無いということは
存在も忘れ去られたものだなというのを教えてくれた
売れない低視聴でネタにされる内は華なんだよ

なんとかって実写やってたやん
アレはどうなの？観た奴すらいない？

>>51
途中までは悪くない
最後数話の酷さはAngelBeats並み

>>66
シャングリアも1話だけ見ると次は期待できたんだが・・
バスカッシュも1話だけは良かった
フラクタルも1話だけは次見て判断と言えるアニメだったな

>>69
物凄く悪いわけじゃないよ。
全てが借り物っぽい感じなだけで

そういや私の何とかの先輩とかいう映画は当たったの？すべったの？

公式ページ見ても、どう足掻いても最低限の及第点はとれそうな雰囲気だけどな

ノイタミナ枠だし

久しぶりにかんなぎ見てるけどやっぱおもすれーわ
ヤマカスはこーゆーアニメのが向いてんだから背伸びすんな

誰だよ

監督が自分のアニメについて語ることや、最後の擁護者であろうとするのは当然だろう。
（好き嫌いは別にして）批評家であると同時に監督でもあるんだから、何もおかしくないだろう。

俺はフラクタルは結構好きだがヤマカンは嫌い

10年前ならフラクタルは斬新だったよ
10年前なら

新作の構想を語って欲しいだけなんでないの？

こんなバカでも萌え豚売り豚叩いてれば
「そうだそうだ！ヤマカンの批判は正しい！」とか言い出すバカが出てくるんだから
楽でいいやな
そりゃアニメ界に批評なんて根付かない訳だよ

ストーリーを産業で頼む

>>71
作品でもそのくらい饒舌であるべきだと思いますよ、監督。

>>69
まずはこれを見よう
http://www.youtube.com/watch?v=K2sPiY47y3Y

原作は面白かったのに、アニメでクソ作品にできる技量ってほんとすごいことだよね

ヤマカン能力
ストーリー作る　△
キャラを作る　△
キャラを動かす　◎

こうだろ？

>>82
同意するが、フラクタル失敗の理由として「あいつ」のせいだった、と言ったのは余計だったと思う

>>82
おかしいとは思わないし、批評するしないは勝手だとは思うが
この人憂いを持つばかりで何もしていないと周囲からは思われているんじゃないの？
実際あなたが書いた引用しているものを改善しようと動いているという情報は周囲は持っていないみたいだし

フラクタルは公式のキャラデザでやればもうちょっと売れてたと思う

アニメ批評家じゃなかったのか

>>75
最終回は良かっただろ

最終回前の回はひどかったけどな
娯楽としての側面が完全におざなりになってて、スンダたちがすんなり敵の本拠地に侵入できちゃうし
船同士の戦いの絵もショボかった。迫力がなかった。
ヤマカンが監督した回ではないが、宮崎駿が映像作家としてオールラウンダーな超人であることを、改めて感じさせられた。

ヤマカンなんて、コピーのコピーのコピーしか作れない人間の代表じゃね？
フなんて、それはそれは酷いもんだったろ

こいつが何も語らずにニコニコで宣伝しまくってればハルヒの監督だったというブランドだけで
糞でもせいぜい2000〜3000枚は売れてたと思うがな

>>80
あれってほとんど脚本家(倉田さん)が仕切ってた、なんてレスこないだ見たんだけど、やっぱガセ？

>>89
メーヴェワロタｗｗｗ
コラとかじゃなくて？

作品の出来以前に、スタッフ全員が
責任擦り付けあって喧嘩してた醜さが一番の見所。

>>89
あははｗ　開始10秒まで違和感無さすぎて気づかないしｗ

でもエウレカの監督より、元ネタへの愛は感じるけどなぁ
小賢しく誤魔化して「え、オリジナルですよ？　僕が考えました」ってやり方じゃなくて、まんまだもの。

>>31
問題はそこまで取り上げてくれるほどの実制作能力が直近でまるで無い点・・・
パクリ抜きでの演出褒めるのにはれグゥ辺りまで戻らなきゃいけないとか本当にオワットル

>>89

なんか面白そう

　　　卑怯者は、安全な時だけ居丈高になる。

　　　　　　　　　　　　――ゲーテ「タッソー」

>>89
なにこれ神アニメの予感

>>96
ＲＰＧのラスダン突入みたいに容易だったな

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

>>98
確かに
言いたいことあるのはわかるけど、ちょっと口悪すぎじゃないかと思うなこの人は
作り手と作品のイメージは切り離すのが理想だけど、実際それは難しい

>>93
やろうとしてるけど、弾数が少ないんだよ

押井や宮崎だって、アニメを批評してても、最近の作品はイマイチだし
自分の会社でもあるジブリの若手は中途半端なモノしか出してない
宮崎が脚本したコクリコも「ん・・・」って感じだったし。ヤマカンは褒めてたけど。

押井なんて、誰が期待してんの？
もうファン以外どうでもいい人じゃないの？

宮崎の場合は次回作に期待したいけど、どうなるかな。

アニメって購入厨の2.2%が全体の80%の円盤買ってるんだよな

キチガイNPOの職員みたいなノリだな、こいつは

ついったソースでしかもやまかんとかもうやめろ

フラクタルなんて無かった

>>96
見たはずなのに全く記憶に残ってない

東に創作の才能は皆無だと思う
そんなヤツに原案を頼んだ時点でこけるのは目に見えていたわけだがな

一緒引きずってろよ
こいつは才能もセンスもないのに、たまたま萌豚釣って勘違いしちゃったチンカス

フラクタルは一話が一番楽しくみれて

回をおうごとにつまんなくなり

8話ぐらいで切った

フラクタルのEDは好きだけどな
まぁヤマカンってだけで叩く人や、声優に彼氏がいるいないで作品の評価が変わる人が多いアニオタ相手の商売に
この人は向いてないな
馬鹿相手の商売だから下手に出てうまく騙すのも才能だよ

フラクタルって言われてるほど悪くない
あんなに酷評されたのはヤマカンのせいなんだよな

>>98
> ハルヒの監督だったというブランドだけで

既にここで酷い誤りがある・・・めちゃくちゃ良く見るけどこいつハルヒの監督じゃねーし・・・ｗ

馬鹿にツイッターやらせちゃ駄目が大集合してたという
意味では奇跡

貫通親父がフリュネの腰に抱きついて
おっぱい-顔という構図でフリュネに見下されてるシーンはたまらんかった

>>89
メーヴェはやりすぎ
流石にみんな知っているだろ

>>89
めちゃくちゃ面白そうじゃねぇか

ヤマカンを叩いてるやつはブログとかに影響されちゃってる層がメインだろ

誰？

やっぱフラクタルはすげえわ
いつまででも見続けちゃう
http://www.youtube.com/watch?v=foxD6ZQlnlU

>>107
あれはひどいよな

せめてエンリとか、もう一人誘導する役をつけて、
「ここは私が止めるから！」みたいにしてひきつけることを提案して
クレインがとまどっていると「フリュネ、助けるんでしょ」って言って
密かに自分の思いを振り切るシーンとかあれば俺得だった。

フラクタルって娯楽としての側面のツメの甘さはひどかったね
娯楽にも合理性、論理が必要なんだけど
そこらへんが苦手な日常表現寄りのヤマカンと
感情にまかせたぐだぐだ大好きな岡田が手を組んでしまったから、誰も注意できなかったんだろう。

なんで2クールみたいな勢いで余計な描写入れまくったのか理解不能

厨房が超大作構想練った感じのウンコで本当に酷かったわ

>>115
実況で「クソアニメー！」ってレスしてた時間の方が長かったからだろ！

監督、原案、作画がツイッターで
責任の擦り付けあいしてたのに
ヤマカンだから叩かれるとか
おめでたい頭の奴がいるんだな。

>>129
申し訳ないが内容語られても全然覚えてないから

>>110
そういうのって多数の他人が認めるある程度の実績があるからこそ支持を受けるんじゃないかなあ
俺個人としてはこの人の実績やアニメに関する発言よりも持っているイデオロギーに関心があるけど

マンデルブローが

あ、そいう話じゃないですかそうですか

>>130
もしかして二期やるつもりだったんじゃね？

アニメ 『フラクタル』 まとめ

原作：東浩紀「俺天才ｗｗｗ大成功確定ｗｗｗｗｺﾎﾟﾌｗｗｗ」
監督：山本寛「俺天才ｗｗｗこの作品が失敗したら引退してやるよｗｗｗ」
　↓
1話から話題になる（クソ臭が）
視聴率がなかなか2.0に届かず苦戦
　↓
最終回視聴率0.9%
歴代ノイタミナアニメが死守してきた1.0%の壁を突破
　↓
フラクタル01巻 売り上げ883本
　↓
寛「引退・・・？」
　↓
東「ヤマカンのアニメつまんなくね？あいつ才能ないよ。死ねばいいのに。」
寛「あずまんの原作つまんなくね？あいつ才能ないよ。死ねばいいのに。」
プロデューサー「数字についてはぼくの責任です。。」
　↓
フラクタル02巻 売り上げ686本
　↓
コミカライズ作者「おもしろくできない。私が悪いんです。担当さん冷たい。泣きたい。」
　↓
寛「クソアニメの漫画描かせてごめんね＾＾ 俺が編集部に連絡しといた＾＾ 打ち切りおめ＾＾」
　↓
編集部「ごめんなさい」
コミカライズ作者「ごめんなさい」
　↓
フラクタル03巻　　　　圏外 売上本数不明
フラクタル04巻(完)　 圏外 売上本数不明

>>23
ディスクだけ？ケースも？

ヤマカンってアイドルとかダンスとかどっちかといえばキッチュなのが受けた人だと思うから
いくら京大出てたってそんな高尚な人でもないでしょ

フラクタル言い続ける熱は凄いな
興味なかったのに名前ぐらいは覚えた

ヤマカンて誰？

>>89
ナディアみたくなってきたわ
ってかフラクタルのOP好きだったな

悪いのは自分でなく全部他人のせいだというメンタリティ
行きすぎると立派な病気

フラクタル終盤は、ヒロインが貫通済みと暴露されて、なんだかんだで
女子高生のビデオが再生されたと記憶している。

今期だってフラクタルと同等かそれ以下の糞もあるがフラクタル以上に酷評されているかというとそうではない
フラクタル叩きは異常だった

>>89
これ見ると面白そうだが、設定とかシナリオが継ぎ接ぎだらけだしカタルシスもないから
ただただ退屈になっていくんだよ
何が悪いかもいえない、演出なのかシナリオなのかもわからない、引き付けるものがないっていうのが正しいのかな

>>141
ほんとだな
多分数年後には忘れてるけど

山本勘助

>>138
害悪すぎる

>>138
本編より関係者が反感買うタイプなのか
クリエーターはあまり顔出さない方がいいと思うんだけどな

フラクタルはOPとEDが良い曲だった

おいマジでカルピスCMのあの実写映画観た奴いないのかよ

>>138
害悪すぎる

フラクタル終了後、まったく意味がわからなかった視聴者のために
ヤマカンがTwitterで解説してたのに笑ったわ

>>140
女の子を可愛く演出できるのって立派な才能だと思うんだけどなあ
萌えアニメ死ね死ねっていうけど、女の子の可愛さってすごく普遍的な娯楽要素じゃん
それを低俗だなんだと否定する層がいるのがよくわからない

才能も実力も無い奴がオリジナルアニメに手を出すなってことだな

この人今何してるの？
かんなぎとか好きなんだけど。

AngelBeats!だってそこそこ売れたってのに

No.6だって、プロポリスすげぇという感想しかなかったぜ

むしろこいつはフラクタル大爆死の総括をするべき

>>145
そういやヒロインが非処女だったんだな。
処女厨を叩き落とそうとしたんだろうけど、全く話題にならなかったな。

フラクタルは、映画向きの素材だった。
シリーズアニメとしては、まどかのように、先が読めない展開と、先が読める期待感のバランスが良いアニメにしないと難しかった。
受け手は、そんなに余裕があってアニメを見ているわけではなくて
どんどん切って、週に１つか2つ見れればそれでいい人たちが大半。

フラクタルは、世界に対して絶望もしていなければ希望もなく、何も考えていない男としてクレインを描いたので
アニメ的カタルシスを引っ張るのは難しかった。
そもそもフラクタルは「簡単に世界をどうこうするとか考えることや、それを決定することなんておかしい」っていう考え方が
多分、根底にあるから、平均的アニメのカタルシスを求めている人が何週も見続けるには厳しい題材だった。
映画の長さなら、きっと楽しめたと思うし、とても良いアニメになっていたと思う。

人選云々の前に、シリーズアニメ向きではない素材を選んでしまったことが最大の失敗だっただけで
やろうとしたことは全く悪くないから、ヤマカンはくじけないでほしい。

宮崎だって、シリーズアニメを何から何まで自分で管理しようとしたら、アラが出るよ。
コナンはいろんな人達と協力して作ってたからね。

>>142の言うとおりそもそもヤマカンはなにもしてない。
監督として名前を列挙できる人材ではない。
谷口クラスの総合的なクオリティを飛躍的に上げる人材こそが監督と言える
押井がすごいのは周りの人材が勝手に育つから結果的に総合的にクオリティが上がる。

過去引き摺ってないで新しい作品作れよ、売れるかしらんけど

昔から批評家だったし今も批評家じゃないか
たとえ監督が失敗だと公言しても俺はフラクタル嫌いじゃないけどね

なぜ深夜アニメにナウシカ、ラピュタ、ナディアを混ぜたようなものをやろうとしたのか・・・
コンセプト段階から間違ってる

>>155
そういうのは劇中でやれよって感じだけどな。
後で「実はこうなんですよ、隠れ設定がありまして・・・」
っていう馬鹿製作者が多すぎる

>>6
押井だってスカイクロラ コケたら引退するとかいってたしこの業界は有限不実行がデフォじゃないの？

>>169
パヤオだってもののけ姫で引退するとかいって未だに映画作ってるから引退は詐欺がデフォ

>>151
顔出さないで語れるモノがあまりに少ないから
反感買うのも話題になって都合がいいくらいにしか考えてない

こいつは、もうアニメ批評家とでも肩書き変えればいいとおもうよ

>>169
こけてないから
次の作品やってるし

ヤマカン＝フラクタルが
定着しすぎて他の作品何作ったか分からない

>>156
記号に当てはめているものが乱立してしまったから冷ややかな視線を受けるんじゃないの？
そこにオリジナリティであったり製作者の見方が加われば支持される気はするけど

東とは仲悪いんだよね確か
アニメの出来のせい？

>>134
覚えてないのに、ケチだけはつけたがるんだな。
悲しくならないの？

>>110
そのとおりだけど、ヤマカンはアニメには批評や業界内部からの声が必要だと思ってて
それを誰もやらないから、ヤマカンがやっただけのことなんだよ。

実際、ヤマカン自身の批評はどうあれ、ネット上でもそれを介して、あのアニメはどこがどうだって
良い点悪い点含めて語りやすい空気が出来た。
おもしろかった、だけじゃないアニメの良さを、いろんな人が語りだしたじゃん。
もちろん、それ以前もオタクの中には批評する人はたくさんいたけど、一人でも、匿名空間でもそれがしやすくなったのは
ヤマカンの功績もあると思うよ。
エヴァで起きた「批評」ブームの熱を引っ張って、アニメ業界のなかに拡散しようとしたんだよ。

誰か、かっこ悪いからもう黙っとけって教えてやれよ。

>>167
深夜アニメっつってもノイタミナなんだし
つうか、今の時代、朝や夕方に大人向けアニメ放送してないし

>>168
古くはガンダムからそうだけどな
今ある設定なんて全部後付

制作者が自分達でレッテル張ったアニメを
誰が買うのかという単純な話

>>177
病院かハロワいけよ

朝っぱらから中身のない長文書いてて虚しくならない？

>>177
思わずワロタｗｗｗ
これが釣りだったらかなりレベル高いぞお前

製作者は一切顔を出して欲しくない
製作者のドヤ顔見せられても作品のファンは嬉しくもなんともない
ゲームでも同じ、単純に面白いものを出し続けてればそいつの私生活もどういう思想かも興味ない
日本はそういうやつが前に出てきたせいで娯楽作品が楽しめなくなってる

こいつ今何してんの？
中身がリアルキチガイ、作る作品も害悪じゃ居場所ないだろ

>>126
フラクタルといい、わたしの優しくない先輩といい素人に毛が生えたくらいのものしか撮れないこいつを擁護する意味がわからない
数年後まで語られるような作品を評価出来ないアニメクラは一生萌え萌え言ってなさい

でもフラクタルの実況は他のどのアニメよりも楽しかったわ

>>98
未だに勘違いしてる人が多いけどハルヒの監督はヤマカンじゃない

>>156
だけどフラクタルを作るにあたって本人が萌えを否定しちゃったんじゃなかったっけか？

>>185
かんなぎはそんなに悪くなかっただろ
要は変なことしようとせず本能のままにアイドルアニメを作ってればいいんだよこいつは

>>183
は？

>>174
ヤマカンは実写からのパクリで有名
まーパロディ的な事は、庵野辺りもやってるんだけど
彼の場合、実写からアニメに翻案しただけとか思ってそう
ハルヒライブのパクリがバレタ時点で、普通は控えると思うんだが

ツイッター取り上げろ

>>184
売れる創作者の特徴のひとつに自分の作品にドライな点があるよな
受け手が熱狂してても当人は表に顔を出さず次の作品にもう手だしてる、クリエーターの血がそうさせるんだろうな
これが出来なかったのは庵野くらいだな

>>184
カプコンのことね

作ってる奴がよく語る奴はだいたい糞という
不文律を忠実に守った

>>175
そうかな？萌えアニメ叩く人こそオリジナリティにはそこまでこだわってないように見える
中年男が古い年代の銃で活躍する話ならそれだけで賞賛しちゃうような

>>191
は？

>>186
かんなぎみたいな普通の平凡萌えアニメでそこそこ売り上げは出せるんだから、割り切って萌え豚に媚びたアニメを
名前隠して作ればいいんだよ
へたに俺すげーんだぜみたいなことをやるから失敗するだけ

>>138
え？全4巻？！1巻3話収録なの？？！
と思ってググったらマジだった・・・
これで数字出ないって、よっぽどだぞ・・・

>>169
押井は
「そこそこ成功して安心した」
って言ってるし、最初から成功のラインが滅茶苦茶低いんだよ、あの人。
「ヒットしなくても最終的には必ず利益が出る」
「僕の作品は新しいメディアで発売する度に買い直してくれるから（笑）」
って自分で言っちゃう奴だし。

>>200
これのなにがすごいかって
1巻2巻にはねんどろいどついてたんだよな

>>184
山本憎し、岡田憎し、東憎し、がフラクタルの評価を大幅に下げたことは間違いない

こいつはもう才能尽きてんだろ
才能っつってもそれほど突出してたわけでもなかったけど
今は以前の夢を忘れられなくて自分が特別だと思っててゴミ量産してる
「売れないのは俺のせいじゃない」
「売れたら俺の手柄」
こうなったらもう終わりだよ

追い出されたあずまんかわいそう

>>188
あれ違うの？
監督も声優もかまってちゃんてイメージがあったんだが

押井さんの真の能力は、金配分だからな

なに言ったとしても
ヤマカン「いやー、フラクタル自爆しちゃってさーアハハ」
みたいな自虐にしかとれないからさ、こっちが気遣うわ

>>203
フラクタルって原画公開されたときは結構好評だっただろ
アニメの絵が公開されてあれ？ってなった気がする

で、フラクタルってどういう話でどこがどう糞だったの？
見てない俺に教えてくれ

>>191
頭に血が上ってるだろうから説明してやるけど、

自分のレス（>>110）に「そのとおりだけど、ヤマカンはアニメには批評や業界内部からの声が必要だと思ってて
それを誰もやらないから、ヤマカンがやっただけのことなんだよ。（>>177）」ってレス付けて楽しいの？

って事。

>>138
クソワロタ
腹いてぇ

>>199
でもそれでアニメ業界は生き残れるの？
ヤマカンは生き残れると思うんだけど、アニメ業界はゆっくりしぼんでいくよ
ただでさえ、みんなどんどん生活に余裕がなくなっていくんだし。
そこらへんに対してドライになれなかったのがヤマカンなんだよ。

これからはオースの代表として安定した仕事をやって行くんだろうけど、
またチャレンジしたいって思いはあるに違いないよ。

この秋のアニメ見てみろよ。
ひどいもんだろ。
夏アニメのタイバニだって一応売れはしたが、作品としては終盤しょぼかったので、内容については全然ネタにならなくなった。
シュタゲだって、もともとゲームだし、アニメ本来の良さについて語る人はいない。

気をつかおうと思っても、ツイッターで自爆してる感じだが

実際のところno6よりはマシだった
なのにフラクタルばかり叩かれるのはヤマカンや東のせい

混ぜるな危険


「私の優しい先輩」
「らきすた」「かんなぎ」　「黒執事」「CANAAN」「とらドラ」　　『クォンタム・ファミリーズ』
　　　　　山本寛　　　　　ｘ　　　　　　岡田麿里　　　　　　　　　　ｘ　　東浩紀
http://fractale-anime.com/images/common/footer/footer_caststaff.png

>>211
おお、サンクス。
レス番号間違ってたのか。
ミスミス。

>>177の後半は>>135へのレス

>>199
確かに大人しく萌豚に媚びてりゃ叩かれずに売れてただろうね

庵野秀明の場合パロディやオマージュに対しての葛藤が凄いんだよね。ヤマカンはそこまでの過程をはしょって開き直ってるから結論が一緒でも軽い。
ツイッターやって喜んでるようじゃ一生名作を生み出せないと思う

>>159
○Angel Beats！【全7巻】
巻数　　　　初動　　　　　　　 2週計　　　　　　 累計　　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　　BD(DVD)　　　　　BD(DVD)
01巻　23,497(11,360)　25,897(13,390)　27,052(14,460)　10.06.23 ※合計 41,512枚
02巻　20,556(10,103)　22,692(11,675)　23,808(12,621)　10.07.21 ※合計 36,429枚
03巻　19,665(*9,801)　21,473(11,108)　22,143(11,490)　10.08.25 ※合計 33,633枚
04巻　18,007(*8,851)　20,181(10,409)　20,960(10,822)　10.09.22 ※合計 31,782枚
05巻　17,956(*9,225)　20,075(10,439)　20,483(10,748)　10.10.27 ※合計 31,231枚
06巻　17,507(*8,894)　19,122(10,065)　19,611(**,***)　10.11.24 ※合計 29,676枚
07巻　19,329(10,468)　**,***(11,816)　22,080(12,411)　10.12.22 ※合計 34,491枚

さすがにこの数字を『そこそこ』と呼ぶのは鍵っ子に失礼だろ・・・

>>211
解説してもらって悪いけど俺が笑ったのはレス内容だよ

>>202
ねんどろが欲しくて買ったやつもいるとすると883本てじつは多いんじゃね？

こういう障害者みたいな信者がいれば安泰ですね
本人ですか？失礼しました。

>>219
このアニメって記号だけ詰め込めばある程度売れるよって見本だよな

ahiru345 あヒる
ヤマカンの講演会、メモもなんもとってないけど思い出しつつ

13時開演だったけど遅刻して13時半過ぎに入った。学生時代放送されていたエヴァを見つつ、普通のロボアニメと思ってたらラスト2話に衝撃を受けた。っていう話をしてた。

それからポストエヴァはまどマギだとかの話になった。正直この辺の話題あまり興味ないからあーやっぱ来なくて良かったかもとか思いながら聞いてました。

(中略)

ちょっと最初の方聞いてないからわかんないけど、多分アニメ業界に入りたくて京大きてアニ同に入ったって話があったのかな。

フラクタルのはなし。失敗したと思った点は3つある。1つ目は忘れた(ヤマカンが)。2つ目は迷いがあったこと。現場にも大変迷惑をかけたというような話だったと思う。監督は迷っちゃダメ。3つ目はアニメを知らない人間をメインスタッフとして迎えたこと
http://twitter.com/#!/ahiru345

http://www.uproda.net/down/uproda401559.jpg

やっぱエヴァに夢中だったやつの人生って悲惨だよね

>>54
フラクタルって今年じゃなかったけ

>>219
ABってそんなに売れたのか
犬日の一万越えも驚きだが、信者ってすげーな

>>219
ABってこんな大ヒットしてたんだな
爆死爆死言うから全く売れてないのかと思ってたわ

AB、普通にヒット作なんじゃね。

>>219
これ売れてるのか？
アニメの売上はわからん

何処のジャイアンだよwww

　　　　　　　　　　　　 ……七英雄の伝説……

数多くのスポンサーを倒し、ラノベ界を救い、その後いずこかへ消えた…
　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　いつの日か彼らは戻ってきて
　　　　　　　　 　　 再びラノベ界を救うのだという…

　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　 ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　MUNTO　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴノーツ
　　　　　　　　ガラスの艦隊　 　 　 　 　 　 　フラクタル
　　　　　　　　　　　　 つよきす 　　　 　シャングリラ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　キスダム

>>224
人のせいwwwww

>>223
売れてるアニメなんて全部そうじゃん

>>209
フラクタルが大したことない作品なのは俺も認めるところだけど
駄作としての知名度がダントツに高いのはヤマカンらの不人気とか大言壮語のせいだと言いたかった
同じ程度の駄作がフラクタルと同じだけ叩かれただろうか？という問題

ついったーをまずやめましょう

この人よく知らないけどなんかあちこちで嫌われてるねｗ

>>219
桁が二つ違う？

>>223
アニメの売上は全体的な内容では決まらないんだよね

ネームバリューと最初の数週間の好意的な話題性があれば、もうそれだけである程度売れるようになってる
あとは見続ける理由としての萌えキャラクターでアピールできればそれでいい
ストーリーでひっぱるよりも、記号的キャラクターで引っ張ったほうが楽だよね

売り上げ３０００なんてアニメもよくあるらしいぞ。
まどかとか、虎兎あたりでどのくらいか知らんが。

嫌儲かと思ったらニュー速だった

>>232
ドラクラぐらいの作品レベルになると触れられもしないんだぜ

見るに耐えない汚物だったけど

>>224
要はいまだに監督としてその域に達していない上に、反省もなく、人のせいにする
ヤマカン死ねば？　ってことだよね

ID:GDswcKD/0は通称ビル君というレス乞食のキチガイ

どれくらいレス乞食かと言うと、ひと月ほど前に自分が親にも見放された無職ニートであることを
聞かれもしてないのに勝手にベラベラ告白しまくってたレベル


そのうち全レス始めたり、無駄に冗長なだけで中身スカスカな自分の尼レビューを宣伝しまくったり
し始めるので、オモチャにして遊ぶのも程々に

>>216
とりあえず東だけはもう二度とアニメに関わらせないでほしい。
ヒットが出ずに立場が危うくなったどこかプロデューサーが
一発逆転を狙ってこいつの原作に手をつけたりするんじゃないかと
危惧している。

で、私の頭の中の先輩はどうだったんだよ
観た奴いねえのか

>>177
なんだこの人www
こんなこと書いてあとで恥ずかしくならないのかな

>>206
監督は石原立也
ヤマカンはシリーズ演出

よく言われるハルヒの山本寛監督ってのは
ハルヒ（の演出家）の山本寛監督ってのが正しい

だがこのまま朽ち果てさせるには惜しいネタとしての素材と性格なのである。
次の作品が微妙にヒットすりゃいいのに

最近名前はよく見るけど、この人ってなんか有名なアニメ作ってんの？

>>234
詰め込むことに異論はないけど違和感を感じない程度に
作品の中でキャラの行動の必然性を感じさせて欲しい

>>219
フラクタルがすごいのかABがすごいのかわかんねぇ…

してもいい
すればするほど哀れになるけど

>>213
アニメ業界はしぼんでいくだろうね
アニメは最終的に漫画やゲームの宣伝媒体として細々とやっていくしかないんじゃないか
だから才能ある人間は漫画やゲーム（エロゲ含む）で自分が表現したいことを存分にできる場で活躍して
才能ない人間は他人の売れてる作品の恩恵を受ける形になると思う、ドラマでもそうなってるし

>>232
どれもラノベじゃないが、どういうこと？

内容はエンジェルビーツ級の糞だった

時代が悪いってのもあるけど、ついてない人だな

多分一周回って、庵野の模倣世代になってるつもりなんだろうけど（庵野が過去のクリエイターを模倣したように）
それを乗り越えられて無いから、単なるパクりというかパロディに見えちゃうんだろうな

この不景気に自由に作品作れて企画動かせる人なんていないだろうけど
「評価されるために作った」ではなく「自分が作りたいもの作った」ではないと、そのクリエイターの魅力って本当の意味で発揮されないと思う

俺は「これみよがし」な演出とかは別に良いと思うんだよね、鼻につくぐらい個性あっても
ソレが「本当にやりたいこと」なら、ぐっと魅力的に見えるものだよ、でもそれが「評価して欲しいからやった、誰かの借り物」だった場合、それは全く面白くないというか

こいつの監督作って
実質的にはフラクタルだけなのか？

いやいやこいつ「アニメ評論家」だろ？他のなんだっつーのｗ

>>244
なんで通称がビル君なの？

>>232
フラクタル1〜3話しか見てないなあ

>>258
かんなぎと実写

こんなにネタになるくらいだったらフラクタル見れば良かったな
つまらなそうだから見なかったんだよ

次回作の話とかないの？
いつまでも過去の作品語るってジジイがやることだろ

>>242
おいやめろ

ラブ・エンゲージ（）

作監や演出とかだと評価が高いのに
監督やるとダメダメだな

>>6
引退するっつってスッパリ辞めたのって上岡龍太郎くらいじゃね？

ドラクラはスペック的には豪華だった気もするが、
心にも目にも何も残ってない。

>>255
オリジナルがコケればそれだけラノベが潤うってことだろ。

>>266
アニソンに合わせてキャラ踊らせるだけの人だろ

>>219
本数は大ヒットなのい、内容についてはいい噂をまったく聞かない不思議なアニメ

本当に内容がクソなら、中盤から売れ行きがもっと下がると思うんだがな

アニメ監督は実写経験するかいっぱい映画見ろよと思ったけど
押井という悪い例があるからあんまり意味ないかもな。

何でもいいから面白いもの出せよ
媚びたくないなら媚びなくても面白い物作れる実力つけてからやれよ

wiki見ても大した実績もないみたいだけど
なんで、人気あんの？

>>244
親に見放されてないぞ
仲良くやってる

>>138
どんだけつまんないんだよ。内容が想像できない

フラクタルはまじで面白いよ。Blu-rayも持ってる。
ただ俺はラピュタもエヴァも見たことないから、ちょっと違うのかも。

>>270
既にキングゲイナーでやってるしなぁ
あの演出

終末のフラクタル

>>265
よかった見てる人いたんだ

っていうレベルのアニメもあるからこの業界広いんだなぁと認識するわw

だが最近、大ヒットしてんのはオリジナルが多いような

>>247
ならない。
俺は自分が正しいと思ったことを書いてるから、別に恥ずかしくならないお。

>>280
OPは良かった記憶がかすかにある

>>269
つよきすはエロゲーだ
駄作が並んでいるかとは思ったけど

>>257
演出の良し悪しってそういう思想的な問題じゃなくて単純にアニメ的なセンスがあるかないかだけだろ
そういうセンスのある人間は最後のところは閃きで作るから結果的に自分がやりたいことをやってんだろうけど

>>268
OPEDと実写PV…あれ、実況してたのにオラあんまし記憶残ってねえぞ
フルでラップ入れやがってクソっクソっ
くぎゅの提供の後のたちゅまるの方が印象つよいわ

>>278
もっと大昔からあるぞｗ
21エモンとかおばけのホーリーとか

>>280
80年代OVAは化け物級がゴロゴロしてるぞｗｗ

>>254
＞アニメは最終的に漫画やゲームの宣伝媒体として

やっぱそうなるのかねえ
そこそこ評価されてた新海も、大衆向けにシフトしたらコケたし
細田のサマーヲーズだって映画おしてはショボかったし
大塚のスチームボーイも、悪くはなかったが、よくもなかったし
もうアニメが独立してやっていける予感がしないよね

あの花だって、ドラマ化するんでしょ？　
逆に言えば、これはアニメだけで完成出来ないってことなんだろう。

なんとも中途半端な立ち位置だよね。

悲しいな。

>>266
演出もよそのトレースばかりだよ

>>260
業界板のヤマカンスレで「フラクタルはビルドゥングスロマン(教養小説)の傑作だっ！」と
言い張って失笑を買い、ビル君と呼ばれるようになった


ちなみに彼によれば、ギルクラは「フラクタルイズムを正統に受け継いだ稀代の傑作」らしい

希有馬氏、「漫画家とかがかかる『売れたくない病』について」

自分が売れないことを正当化するために、売れない表現を自ら選択する病気です。これ無意識にやっちゃうんですよ。
一番簡単な症例は、買い手を馬鹿にし始めます。売れてる漫画を買う奴は馬鹿だとか言い始めたら要注意です。


ちょっと高度になると(症例が進むと)わざと理解されにくい言い回しをいれたり、ネームをわかりづらくしたり、盛り上がりを自ら削ったりします。完成度の名の下に、作品をつまらなくし始めます。

これは「売れない漫画を描いてるわけだから、売れないのは当然である」という作家の防御反応。売れない理由を、言い訳のために自分で作る行為。しかも無意識。恐ろしい。




全部ヤマカンのことかよ。

そういえば最終話だけ見てないな
見たほうがいいか？

もう何言ったって叩かれるし叩きのパターンだって永遠に変わらないよ。
ヤマカンだっていい加減分かってるだろパターンは。
引退しなくて良いから次回作作れ、金出してくれる人がいるなら。
少数派だろうけど俺は一応真面目に待ってるんだぜ。

>>291
第二回でコケたから切ったよ

あいつフラクタルを理解していなかった

安易な娯楽にした上に、主人公が天才設定って馬鹿じゃないのか
主人公の立ち直りも早すぎる
あれはダメだ
フラクタルイズムの後継者は間違いだった

もう相手にすんなよ
今はただの一般人なんだから

>>291
釣りだと思ってスルーしてたけどマジモンなのかよ

いいものは良いって言うから
駿や庵野やハゲがどんだけヲタ叩いてもヲタはみるだろ

>>283
と言うかＯＰ歌ってたほっちゃんのＰＶがいろんな意味で素敵だった記憶だけはある

>>281
まどかの虚淵玄
fateの奈須きのこ
AngelBeetsの麻枝准
ISの弓弦イズル
そして、あの花のマリー
共通しているのは、全員エロ脚本家と言う事だ

>ネット上でもそれを介して、あのアニメはどこがどうだって
>良い点悪い点含めて語りやすい空気が出来た。
>おもしろかった、だけじゃないアニメの良さを、いろんな人が語りだしたじゃん。
>もちろん、それ以前もオタクの中には批評する人はたくさんいたけど、一人でも、匿名空間でもそれがしやすくなったのは
ヤ>マカンの功績もあると思うよ。
つまり２ちゃんねるやまとめブログでのアニメ叩き、フラクタル叩き、ヤマカン叩きは
ヤマカンの功績だったんだよ！！な、なんだってー

俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの

なんかTVゲームのときにもこういう人いた気がする。
飯田だか飯野だかそういう名前の

「フラクタル」ってタイトルで、
あのスクリーンセイバーみたいな映像を何のひねりもなくopにしちゃう時点で、
この人のセンス終わってる。
映像センスゼロ。

それにしてもアニメを知らない素人の人（）は叩かれないよね。逃げ足早いよなあ。

>>299
CMのたびにネタにされて、棒人間AA化するくらい話題になってた

エンディングの曲が良かった。そんだけ

>>300
完全実力主義の修羅の国で鍛えたからかな

講演会ではとにかく「語っても良いけど誤った知識で語るな」ということを強調していたな。
ハルヒやBRSの監督は俺じゃねーよ日本語勉強しろよ、って。

豚アニメで評価されたのに

豚アニメを捨てようとした気概だけ買いたい、この人も本当はアニメ大好きで
今のままじゃこの業界ダメだと痛感してる人の一人でしょう、それでラピュタやナディアみたいな作品作りたかったんだよね

エロゲーは記号化されたフェティシズムの楽園だからな

お勉強が出来て口が達者で世渡りが上手い人間なだけだろこいつは
モノ作ってる人間が大勢いる現場では害にしかならんよ
当の本人は役立たずなのに出世したり稼いだりしていくんだけどな、世の中理不尽なもんで

なんかごちゃごちゃ言ってるけど
単純にこの人アニメ作るセンスないだろ

>>293
最終話は見たほうがいい
ヤマカンがコンテだし、話としても良いと思う

ようするにね、世界を変えるとか、どうでもいいじゃないですか
世界を変える必要とか本当にありますか
人間ってそんなに悪いものですかという
人類への期待を込めた保留なんだよ、このアニメ。

フラクタルは悪であるかのような雰囲気の中で、フリュネがフラクタルを再起動することを選んだところが面白い。
彼女が憎んでいたのは、自分の宿命であって、世界ではなかった。
クレインに肯定されたおかげで、宿命をはっきりと克服し、フリュネは世界への期待という形でフラクタルの再起動を選ぶんだ。
結果だけ見ると、僧院の意図通りの「再起動」だけど、そこにこめられた意味は全く違う。

同じ答えでも、意味は全く違うんだ。
二元論なんて、ありえないんだよ、という考え方も見えるね。
答えの奥にあるものを見るべきなんだと改めて気付かされたよ。

クレインは世界なんて最後まであんまりわからない。前よりは理解しはじめてるけど、世界をどうするか選択しない。
ただフリュネが好きで、最後にフリュネに自分の気持をちゃんと言葉として伝えられたことによって成長をする。
ここも面白いところだよ。

ラストシーンもいい感じだから、途中まで見たなら、最終回も見たほうがいいよ。

在宅アニメ評論家のみなさんががんばって評価してやれよ

いやセンスはあるよ時代が作れないだけで
媚びれば普通に通用する、なにか勘違いしちゃってるだけで

>>300
日活ロマンポルノの映画監督がメジャー進出するようなもんだな。
才能があるならどんどん大きな舞台に活躍の場を広げればいい。
あと、麻枝はテレビアニメの尺が１話実質23分しかないことを理解しろ。

フラクタル見るよフラクタル図形眺めるほうがおもしろいよ
フラクタル見たこと無いけど

>>297
このスレもこの馬鹿個人のの無意味なチラ裏自己顕示レスで一割以上埋め尽くされるから


まあ全角岩手やサムスン東日本の劣化互換だと思っておけば間違いない

>>314
見たほうがいいって言いながら落ち書くなよｗｗ

>>320
しまった・・・

>>194
富野だってそうじゃん
どんだけガンダムやってんだよ

世の中にはいろんなキチガイがいるもんだけど、
まさかフラクタルに固執するキチガイなんてのが存在するとは…

２ちゃんはすごいね
なんでも揃う

ていうかなんでこのアニメは「フラクタル」っていうタイトルなの？
「フラクタル」という機械が世界に普及している世界だとして、
なんでその機械は「フラクタル」という名前なの？なにか深い
メッセージが隠されてたりするの？

>>306
これか？

　　　　　　　ヽ○ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O ; .・
　　　　　　　 　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'' ﾟ ＼＞ PVで無理してるファイト
　　　･∵.○＜Ｖ　三十路なのにギリギリのファイト 　　　　　　 　　　〃 ﾐ　　 ）
　　　　 　　/＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O＼
　　　　　　　 .>＼

　　　　　　O ; .・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 . ; O
　　　　　　　）'' ﾟ ＼＞ ３５でも婿のキテガナイト 　　　　　　'　' 〃）
　　　　　　〃 ﾐ　　 ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へO‘・ ／）　田村ゆかりには負けたくナイト
　　　　　　　　　／O＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/V ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞

ってーか菅野関連のツイートからこの人のスレとか見るようになったんだが
>>314見る限り結構面白そうなのに何でここまで不人気なんだ？
BDとかDVDとかああいうのが売れてないってのは今までのスレで知ってるけど。

お前らの評価アテにならんからな･･･

エウレカみたいな糞脚本を「神作品！」とか絶賛したかと思えば
かなりシナリオと構成が毎話しっかりしてるギアスをDISったり

>>314
最後の一行だけ書けばいいのに
聞いてもない事をペラペラしゃべり出すヲタの典型だな

フラクタルつまんないよね

ヤマカンはやまかん!って自伝アニメ作ったほうが受けると思う

フラクタルシステムが最後まで分からんかったわ
世界選択の話なのに選択肢自体があいまいとかどうしろと

>>314は浜村淳。

>>325
余計なお世話のてんこ盛りか
すばらしいなｗ

オレは一行二行で感情なくアンチ発言してるだけの奴より

情熱もって作品批評してる>>314を信じるけどね、良いところをピンポイントで拾える目線持ってるってことだから

>>326
つまり監督の演出技術のせいだな

かんなぎ二期まだか

>>327
エウレカは知らんがギアスは矛盾とか整合性とか
ノリで押し切った気がするけどな
面白ければいいけど

>>334
ならフラクタルのBD買ってやれ
Amazonで投げ売りされてるから

>>325
はい

>>324
あのシステムは、永遠に続く繁栄を意図して作られたものだからじゃないの
でも、それが収束し始めたのが、クレインたちの時代なんだ

>>326
いや、娯楽としては面白くない。
娯楽として面白い要素を排除したというのも其の理由の１つだが
それ以前の脚本やコンテの技術不足の問題でもある。細部のツメも甘い。

あと、コラージュする意図があったとしても、どこかで見た要素も多かった。
せっかくのオリジナルだから、もと独創的なものを見せて欲しかったかな。

俺はここは肯定しないよ。

>>27
８話くらいまで好きだったよ

>>340
お前が誉めるとこってヤマカン以外のとこだな

>>330
なにそのエド・ウッドみたいなの

>>339
はいじゃないが

>>340
お前がそこまで薦めるから段々と見たくなってきたじゃないかｗｗ
レンタルであるかな

ネット人格がヤマカンの全てだったら、とっくに業界から干されているよ。

だとしたら「リアル人格は業界に必要とされている」と推定するべき所を
お前らは「業界の方がキチガイ、ヤマカンもキチガイ」で納得しちゃうからな。

>>340
お前の薦め方ってヤマカンよりずっとうまいんじゃね・・・？ｗ

>>338
見る前にBD買うのって無理だよな、よくしらない女を妻にするような感じで
地雷だったらどうすんだよって、しかも売れてないってことは、見えてる地雷かもしれない（売れてなくても名作はいくらでもあるが）

1〜2話は無料視聴させて欲しいよ、つまらなかったらオレは強烈なDIS側に回るけどな
でもそうされるのがクリエイターの定めで、そこは受け入れていくしかないと思うんだよな

娯楽として面白い要素を排除したというがただ単に実力だろ
望月や大森、辛抱に比べると圧倒的に実力が足りない

>>342
いや、ヤマカンの良い部分を褒めてるつもりだけど？

前にどっかのスレで血Cを熱く語っていた奴がいたが、あいつに似たものを感じるな
レス読んでるとなんだか凄い面白いものなのかな？という錯覚を抱いてくるｗｗ
いや、本当に面白いのかもしれないけど

オレが知るかぎり

手塚・宮崎・富野・庵野・押井は、全員若かりし頃最悪の性格（というか偏屈）だったので
人格破綻は天才監督に必須な条件なんじゃないかとさえ思ってしまう

>>340
「娯楽としては面白くない」って商業アニメとしては致命的だと思うんだけど？
自費で作った同人アニメならともかく

血Cは戦闘よかったし、ここでの評価ほど悪くはなかった。
最終回はなめてんのかと思ったが。

1年程度で忘れられるアニメという前提だったら問題なかったのに
まるで10年後もフラクタルの良アニメとして残ってるかのような
発言ばかり繰り返すからダメなんだよ

日本ってなんだよ

>>352
おーい、
確かな才能と技術、実績に裏打ちされてなきゃただの人格破綻なんて必須条件でも何でもねぇってばよ・・・

つか普段他の作品に毒吐いているから
そうなる

>>345
高い金出して買うべきだとは思わないよ。
娯楽としては脱臼した感じを持っているから、
楽しみたいなら映画とか買ったほうがいい。

ただ、見るだけは見てほしいから、レンタルの料金が
全く負担に感じないなら、見てみて欲しい。

それでつまらなかった場合は、容赦なく「ここがダメだった」って言って、ネタにしてもいいと思う。

本当に矛盾とか、説明不足、説明過多とかあって、不器用で
ヤマカンの言うとおり「迷いの出た」アニメだから、満足行く作品になるとは思わないよ。

でもフラクタルで語ろうとしたことや、そのための展開なんかは見てて
「あー、こういうことなのか」って考えさせられることがあるので
そういう点だけは楽しんでもらえるといいかなーと思う。

>>352
天才監督に人格破綻者が多いのは事実かもしれないけど
人格破綻者に天才監督が多いわけではない件



ヤマカンは頼まれもしないのに自ら場外乱闘仕掛けて、ただでさえ微妙だった自作の評判を
自分の手で地の底に突き落としてるのだからどうしようもない
しかもそれを全て他人やネットやアニメファンの責任にしてる

>>354
そうだな、2話でまとめてたら悪くはなかったな

フラクタルとか一部の信者が深読みして持ち上げてるだけの正真正銘のゴミだぞ
前にヤマカンはアニメのキャラをオタの慰みものとしているアニメ業界への批判としてヒロインを非処女にしたとか言ってるアホもいたぐらい信者は頭がおかしい

>>359
よしお前を信用してつたや行って探してみるわ

>>352
そういう人が印象に残り易いんじゃない？

俺は監督の名前とかでアンチしたり信者したりしないから正直に感じたまま言うけど、
ハルヒとかかんなぎは超面白い
これはどっちも原作も面白いから原作の力もあるけど、それだけじゃなくてアニメの出来としても相当良かった
でもフラクタルは正直に言ってつまらなかった
それだけ
面白い作品を作れば素直に面白いと言うし、つまらないと感じたら素直につまらないと言う

思うに、監督としての力量はあるけど、オリジナル作る才能は感じないね

ヤマカンはみんなから嫌われてるだけって事を理解しろよ

いたよなこういう奴
呼んでもないのに友達の集まりに来て自分が好かれてると勘違いしてリーダー気取る空気の読めない奴

GDswcKD/0 [20/20]が頑張りすぎて本人かと思った

この前ユダヤ人殲滅とか言ってた基地外か
ツイッター芸以外何か才能あるの

>>368
ユダヤ人殲滅

>>300
エロゲの人だけピックアップしてるからじゃね？

>>353
そうだね。
だからBDがあまり売れなかった。
これで、君の質問の答えは出てるだろう？

俺はそれでもフラクタルには良いところがあったんだ、魅力があったんだと説明してるだけなんだよ。
娯楽として失敗したからって、無価値じゃないんだ。
ある一面での勝ち負けで、存在そのものを否定するのはおかしいよ。

もちろん、俺はフラクタルだけじゃなく、他のアニメにもきっと特別な良さがあると思うんだよ。
他のアニメのファンの人はオトナで口を慎むことを知っているんだろう。
俺はフラクタルの良い面も知ってほしいし、見ていて地味にボディブロウのように影響を受けたから、語らずいにられないだけなんだ。

>>365
＞面白い作品を作れば素直に面白いと言うし、つまらないと感じたら素直につまらないと言う

講演で言ってたのはだいたいこういうこと。
難しく考えなくていい、なんで売り上げとか製作が考えるべきことを君らが考えるの、という。

>>284
アホは黙ってろ

>>352
全員スポンサーには従順だよな

>>372
つまらないと素直に言われてるのに発狂しちゃうからさらに売り上げまで突っ込まれるんだろ

>>327
たたかれるべく作っているギアスをたたく。
なにか？

1は在日

>>371
ヤマカンがこんなに分かりやすく語ってくれるわけない

>>372
売り上げに関しては笑いものにしてるだけだろ

フラクタルはネッサちゃんのフィギュアの出来がナイスなことくらいしか良いことないわ

>>347
サンクス

>>349
違うんだよ

このフラクタルは、王道路線（頼りない主人公が成長して、一人前になって世界を救う）とか
セカイ系（主人公が特別な存在で、彼の行動が世界に間接的に影響を与える）に対して、一歩引いた立ち位置にいるんだ。

セカイ系に近いように見えて、クレインはとにかく保留に保留を重ね
セカイについては判断せず、ヒロインについても強い熱を発揮できないでいる
つまらない奴として徹底的に描いているんだよ。
普通なら、３話くらいで、行動を見せて、「おっ、こいつ、良くなってきてる」って思わせて
最終話の前の前の回あたりで「うおー、あいつがここまで成長したー」って思わせるものだけど
全然そうじゃないんだ。
成長は本当に微妙で、ささやかなものなんだよ。

そういうふうに描いたの。人間ってそんな単純なキャラクターじゃないだろ、ってことだろう。
ヤマカンは一時期人間がキーワードだったみたいだし。
既存のキャラクターの持ち上げ方に反対した結果、娯楽としては脱臼してしまったんだよね。

もちろん、実力不足の部分もあるよ、いろいろ。ロスミレの部分とかね。説明で処理しすぎちゃって。

>>372
素直につまらないと言ってた相手をツイッターでボロクソ罵倒してブロックした上、
何故かブロックした相手に粘着し続けてリツイートで晒し上げしまくってましたが？w

こいつなんでファビョったか今やっとわかったわ
劣化コピーって惜しいに言われたからだよ
庵野はブラッシュアップしたから受けたけどこいつのはまさに劣化ジブリだったかｒ

>>6
いまのところフラクタルの後アニメ監督はやってないからセーフ

DVDの売上だけで勝負すればいいのに…

フラクタルの売り上げについてはすでに本人もギャグにしてる節はあるよな。

まあそれはいいから次回作待ってるよ。
スポンサー様が金出してくれるならありがたく思って作品を作るべきだし俺達が引っ込めと言う筋合いもない。
俺達は製作現場の人間じゃないから。
つまらなかったら叩くだけで良い。

>>363
サンクス。
胸があつくなるわ。
苦情はヤマカンに頼む。（笑）

つまるつまらないとか、説明不足説明過多ってのが問題じゃないだろ
フラクタルはすべてがパクリから成立していた愚作
クリエイターとしてあんなものを世に送った時点で終わりだと思うわ
部分的な演出手法をぱくっても雰囲気だけでも違ってればまだ良かったが
雰囲気すら丸々ぱくってるわけで

アニメ好きならフラクタルを許しちゃ駄目

俺らがどんだけけなそうが（売り上げ以外でも）、次回作がありそうな口ぶりだったからにはお金出すパトロンはいるんだろう。
そうなったからには引退しろとか言ってももはや意味をなさないし、引退するようでは金主への裏切りになって今度こそ干されるよな。

>>381
他の好きなアニメについても語ってみてくれ

名言
「俺が何を作りたいのか教えてくれ」

ツイッターや講演会よりも新作で語ってほしいんだけどな

セカイ系（主人公が特別な存在で、彼の行動が世界に間接的に影響を与える）
セカイ系ってこういう意味なの？

この定義だとファンタジーって全部の勢いでセカイ系に分類されるんじゃないの？

自分関係ないハルヒ2期のことで謝罪した奴だろこいつｗ

前のユダヤがどうのこうのは何だったんだ？

>>388
フラクタルは許しちゃいかん。
フラクタル以外のことでまでフラクタルネタ絡めて許さないのはいかん。

何かある度に883ネタしか出せないのは、むしろヤマカンにとっては追い風でしかないよ。
ああやっぱりオタク共はアホ、とバカにしてかかるだけで、向こうもこっちも何の反省も出来ないままだ。

ところで、ヤマカンがまどマギを意識するのは売上の話じゃないんだ

まどかもクレインも、主人公が判断を保留する傍観者で
セカイの真実を知る少女（ほむほむ、フリュネ）の孤独な戦いを描いたアニメで
最後は「セカイを再起動する」アニメなんだ。

大きな違いは、まどマギが娯楽として面白く組み立てられていたことと
まどかが大きな絶望、フラクタルがゆるやかで鈍い絶望を描いたことと
まどかが積極的に世界をリセットしたのに対し、フリュネは期待をこめて世界を保留したことなんだ

フラクタルはまどマギはセットで見て欲しいかな

同じ時期に、これほど明暗が別れるアニメが放送されていたってのは、本当におもしろいことだと思うんだよ

>>382
そりゃヤマカンのは

俺様が作った面白いア作品や俺様が評価する面白い作品を面白いって言え
俺様がつまらないと思ったつまらない作品はつまらないって言え
そう言えない馬鹿がはびこるアニメ界は終わってる

こうだもの

自分が何を作りたくてこの道志したのか

思い出して、ソレ作ってみてくれヤマカン

フラクタルについていくらでも語っていいと思うけどね

でもね。監督って作品を撮ってナンボでしょ
新しいものを撮らずに後生大事に撮ったものをいつまでもこねくり回すのは良い監督じゃないよ

自分の顔が見えないからって「俺ら」でくくって共感を得られると思ったら大間違い
俺とお前は違う人間なんだよ

だまって黒歴史に落とし込めばいいものを
そんなに未練たらたらになるほどの作品じゃないだろ

>>393
ごめん、ちょっと言葉不足だった

主人公の日常が、中間の段階なしにセカイに直結してしまう話なんだ。
つまり、普通の主人公の近くに、セカイの明暗の鍵を握る少女がやってきて・・・
主人公自体は平凡なんだけど、セカイの中心に巻き込まれちゃう。
「僕たち」が「セカイ」に直結しちゃうのが、セカイ系だよ

良いんだよガンダムもエヴァも基本的に受ける要素にひねり加えて成功したんだから
ガンガンパクってもいいそれで面白いなら混ざったものがオリジナルと呼ばれる
主題とその見せ方が違って成功すれば全ては許される、勝った奴が正義だ

フラクタルは
劣化ジブリとしか表現出来ない

何でフラクタルは失敗したのwwww

>>406
成功する要素がどこにあるんだよ

ネッサはかわいかつたな

辞めなくていいから死ねよ

フラクタルはまず絵が酷かった。もっと金と時間を掛けて作れって感じ。

>>403
解説サンクス。セカイ系の定義がはっきりした。

>>267
止めてほしかったらしいな

話が面白ければ多少絵が手抜きでも許すよ。

かんなぎ2期を作るのが最後の仕事

>>412
クソワロスｗ

>>390
日常がね、好きなんだよ

もちろんギャグアニメとしてはすべってるネタもあるから、面白いギャグアニメだとは思わない

でもさ、ギャグって、普通に言うでしょ。何かすごくつまらないことでも、友達が言ってたら笑ってしまう、みたいな。
ああいう、ギャグのある日常を描いたのが日常だったと思うんだよね。
もっと言えば「ギャグを媒介にしながら、日常をミクロに描いて行った」のが日常だったと思う。
他の会社がやっていたら、たぶん「おもしろいシュールギャグアニメ」に仕上がってただろうけど
万人向けの空気や些細な動きを重視する京アニのバージョンは、「ギャグのある僕らの日常」なんだ。

だから、アニメの画面越しに、時定町の普通の人たちの変なやりとりを眺めてるんだと思うと、ギャグの面白さなんて、そこまで大事じゃなくなるんだよ。
いや、面白さは大事なんだよ。でも、つまらなくても許せるようになるんだ。

で、最終的には「日常は奇跡の連続」というメッセージをはっきり伝えてたんだけど
ようするに僕達の日常は奇跡の連続だから、もうちょっと楽しんで行こうよってことなんだよね。
ミクロに見ていけば、些細な奇跡がいろんなところで起きている。
ちょっとしたことも、とてもかけがえがなくて、面白いことなんだよ。
それを楽しんで何が悪いんだろう、ってことなんだ。

俺は、このアニメ見てて、気分が少しよくなったんだ。
マクロに見ると、世の中ってほんとにつまらない、人生はクソゲー。
でもミクロの視点で見たら、楽しめることはいっぱいあるし、不思議なこともいっぱいあるんだ。
だからミクロに見ていこうって考えるようにしたんだよ。

これが日常の良さの一面。

他にも演出面で良いところはたくさんあったんだけど、スペースがないからやめておくよｗ

>>17
なんでジャイアン？と思ったらこの台詞かｗ

おれはかーちゃんの奴隷じゃないっつーの

ネットで自称批評家がウダウダ俺はわかってるみたいな顔されるのっていやだろうなｗ

ヤラカンもヤマカンも死ね

何が一番気持ち悪いって
親バカでオタクの東が、
親の性的虐待が鍵になるアニメを作ったこと

アンチが嘲笑ってるビル君って
どんな駄目な奴かと思ってレス全部読んでみたが
基本的にガチ正論で感心した

観もしないで叩いてるような
一行二行カキコの粘着アンチの方が全然だめだったわ

>>421
えっと……（茸）につっこんであげたらいいのかな？

ビルとアンチは友達だよ、何いってんだよ

せめてP2だろそこは

きのこのこのこげんきのこ！

>>27
DVD３枚に焼いたから１５０円くらい使ったよ

ユダヤの敵ヤマカンも頑張るなー

>>421
あれなんだよ
世の中ってレッテルあるでしょ
レッテル貼ってしまうと、ある一側面がすべてを覆ってしまって
そのうち、それ以外の考えは受け入れられないようになる

差別も似たような仕組みなんだけど
「あいつは○○だ」が、「あいつは（すべて）○○だ」になって、
そのうち、他の考え方（「でも??なところもある」）とかを受け入れられなくなる。
発言すら聞いてもらえなくなたり、何を言っても「○○だから」に回収されちゃう。

ヤマカンを見てると、そういう状況に追い込まれてて、気の毒になるなんだけど
それでもへこたれないところは立派だなと思うよ。

俺も似たような状況になることがあるから、ヤマカンの気持ちを理解できてよかったｗ

10本作って1本の傑作と5本の佳作を出せれば良監督だろ
こいつはなんで10本すべてを傑作にしたいのかね
もう少し大人になれよ

>>16
(｀・ω・´) ｺﾗ､ﾔﾒﾀﾏｴ!!

>>428
君もヤマカンも、そういう状況を作り出してるのは自分の言動にも要因があるという自覚は持った方がいいよ

普通なら誰一人覚えてないであろう凡アニメをここまで話題にさせるのはやっぱりうまいなあと

ビルくんがんばれ！がんばれ！アンチに負けるな！ビル君がんばれやれば出来るこ！

>>431
言動に問題がある場合、問題のある言動について指摘して反論すればいいだけなんだよ
俺は相手と議論する時、相手の人格まで断定して批判しないように気をつけてるよ
それでもやっちゃうけど、気をつけるようにはしている
発言自体はニュートラルに受け取れるようにしたい

俺はね

ヤマカンの話はするな

おい（茸）！
アニメについてまともに語り合えるのはビル君ぐらいしかいないんだろ？
俺たちに遠慮せず語り合えよｗ

はよ辞めろよ

>>433
サンクス！

>>437

すぐそこ

フラクタルみたいなものを恥ずかしげも無く作っちゃう所をみると
ヤマカンは能力が劣ってる云々じゃないんだよ
社会人としての常識に欠けるんだと思う
パクリは駄目
こんな当たり前の事が分からない
京アニの「その域に達していない」って言う評は人間的な成熟度の話じゃないかと思う
しかも言い訳ばかりして反省できないから成長もしない

>>438
便利な時代になりました

フラクタルからは製作者たちの真剣さが伝わってこない。

>>138
誇張なしの事実ってトコが救いがないｗ
ヤマカンと西に巻き込まれた人達の不幸が面白すぎる

原作は面白いのか？題からして厨二心をくすぐられる訳だが

フラクタルはすばらしいアニメだよ、わからないほうがおかしい
オレは感動したけどね、局所のデザインがすばらしい
未来都市ザナドゥや宗教美を感じる僧院内部、新解釈された軌道エレヴェーターとか
ヤマカンのスタイリッシュ美意識の賜物だと思う

>439
上司にはしたくないタイプではあるな。

庵野のフォロワーになると公言してるそうだけど、庵野をリスペクトしつつ「超えてやる」って気概がなきゃ駄目だよ
で、超えるにはある意味庵野を否定し、概念をぶっ壊していく部分も必要

そのままやるのなんて、90年代後半からいくらでもいるしね、ヤマカンにはそんな有象無象の１人になって欲しくない

ヤマカンの新作はあるの？
フラクタルが最終作なの？

>>201
スカイクロラって一応黒なの？

１話だけは良かったのにな。

>>428
レスありがとう
なんだろうね、ヤマカンにもフラクタルにも
付け入られる隙っていうか泣き所はあるけど
アンチって基本的に全否定しかしなくてムカつくわ
俺はお前の長文好きだぜ

こいつはやくきえないかな

一話の空飛ぶマシーンの風を切る感じがよかった
メカもかっこいいね、初めてみたよ

>>446
これまでの作品のどの辺が庵野の模倣なの？宮崎吾朗フォロアーの間違い？

>>450
サンクス

全否定はひどいよね

自演わろた

>>448
一応、DVD等はなんとかクロになったらしい（正確には不明）

押井が凄いのは、作品が訳わからんが次回作が必ずあるところ
口だけのヤマカンとは大違い
キャリアでいえばタツノコ時代からあるわけだし、うる星やつらとかヒットあるしな

ビルくんが自演なんてするわけないだろ・・・・

俺結構フルクタル楽しめたんだけど…
オリジナルアニメでは結構な出来じゃねえか？

>>454
俺はネッサが透明な壁で隔てられた
クレインとフリュネの橋渡しになるところがすごく美しかったとおもったよ、粗のあるアニメだけど素敵な場面もあった

ヤマカンが放送前にさぁ粗捜しして叩きのめしてください
みたいな事を言わなければ
ここまでいやらしい粘着全否定はされなかっただろうけど

883ってのは相当アンチの風評被害がきつかったよね

>>455
お前の文章ってビル君に比べて醜悪だしつまんないよね

つまりこれはヤマカンと視聴者だけで成り立つセカイ系がマスターピースでスーパーフラットなんだよ！

まとまってる原作見つけてきて、はやくダンスとライブ回入れとけよ。丸パクリして、あとはコンテ描いてろ

で、なんであんなに数字が取れなかったんだ、フラクタルは

ヤマカンは時空をすべる神だしね、信者にならないとわからない
俺達をパライソへと導く光り輝く大いなる存在なんだよ

さすがツイッター芸人のヤマカンさん

>>459
でもその後
ねんどろ付かなくなった以降の巻はウィークリーの数字すら出なくなったわけで

>>463

アンチの風評被害が一般市民までながれたせい
アンチが悪いんだよわかるだろ？

>>459
あのシーンよかったねえ

ネッサがクレインを肯定するから、クレインはフリュネを自然に肯定できるようになったのかもしれないな
俺はクレインとフリュネの関係ばっかり考えてたけど、ネッサって、考えてみると、すごく重要な存在だったんだな
今やっと気づいたよ

そう考えると、すごく象徴的な場面でもあるね

ヤマカンのビッグマウスが災いしてる面はあるよね

ヤマカンの威力をしらない下卑た愚民どもめ高弟ビルどのと一緒に
聖戦を起こす！

フラクタルは公式の水彩色のイメージイラストで興味持った視聴者を
OPの極彩色CGで叩き潰すというひどい事をしたよね

はやくカンナギなれ

ヤマカン＋東＋岡田＝フラクタル

>>270
しかもハレグゥのパクリですわ

われわれは〜たたかうぞ〜アンチを倒すぞ〜
ヤマカンの戦士びる〜とともにアンチを倒すぞ〜

アンチのせいにするのはいいけど、仮にも信者とやらが買い支えないのはどうなんだ？
売り上げに一喜一憂するのも滑稽だけど、いくら何でも酷過ぎる
しかもノイタミナ枠であの数字はないわー

>>469
戦争はよくないよw

愚民だとも思わないよ

結局、ゼロ年代のオタクの
データベース消費を

アニメのスタッフさえも
そういうのを集めてやろうとしただけなんだよ。
狙いが完全に滑った。というか、

マドカという、データベース消費を完全に再現した化け物に食われた

パクりなんじゃなくな相似だから
フラクタル

一番の問題は、批評家は宿題を見つけることは出来ても
答えを出すことは出来ない。

ヤマカンは、その答えを背負おうとして
自滅した。

その残骸を無理矢理評価するマニアが残っただけで

信者はすくなくないフラクタルエアーを感じたものはヤマカンの元にあつまるよ
京都大学のアニメーション同好会はもうヤマカンの高弟になったし

>>477
おお

たしかにまどかはデータベース消費を完全に再現した化物って言葉がしっくり来る

昔のあずまんの分析ってすごく的確だなって、今でも思うわ
ネタ化、データーベース消費、動物化

ツイッターの時代になって、むしろ一般層でも顕著なことがはっきりしたしね

悪霊東調伏さしめたる陰陽師ヤマカン様をお前らがおいつめたんだぞ
ゆるさない

批評家は宿題を見つけることはできても、答えを出すことは出来ない、か

これもその通りなんだよな

>>480
悪霊召喚したのもヤマカンじゃねーか
マッチポンプかよ

>>477
データベース消費
ゼロ年代
このジャーゴンを使えばかっこいいアニメ批評っぽく
なるわけですか

ヤマカンは次アニメ作るときは原作付きのギャク物でやれよ
正直オリジナルで真面目な物作るのはスポンサーとか元ヤマカンファンに失礼なレベル

>>459
実際に視聴した場合にネットの意見など屁みたいなもんだよ
本当に面白ければそんなもん軽く跳ね飛ばせる
つまらないものがつまらないといわれて売れなかった、それだけ

才能がなかった、あるいは枯れたのを自覚し始めた頃だろうな。
まぁなんだ、山本寛斎と紛らわしいから消えてくれ。

ヤマカンはエリートだからオレの宿題もやってくれる
脳がつながるということはヤマカンとの意思疎通を自由にして新しい世界をオレにみせてくれる

データベース消費（核爆）

陰陽師ブームとかでTVにでていた人が
この前、パン屋を開店してたけどパンも陰陽師に関係あるのかな？

ヤマカンは演出家としては才能あるよね
サムデイインザレインとかすごい臨場感だった

でもアンチに粘着されるのをどうにかしないと
次回作も潰されそうだなぁ

そりゃフラクタルで引退する羽目になったんだからフラクタルに執着しても許してやれよ

>>483
というか、まんまだろ。
フラクタルは
ただ浅はかに、
マンコ全開のビッチを用意したら
清楚系黒髪ビッチに
客を完全に食われただけで

ヤマカンの見せ場と言えばパワーストーンだろハルヒなんてゴミだよ
京アニのやつらがヤマカンの自由意志を束縛したからあれぐらいの出来なんだよ
わかるかドコモ茸

実験的なものやりたきゃ他でやれよ　TVでやるならそれなりに数字とらないと失礼だわ
スポンサーやアニメ枠消失の恐れあるんだからさ
放映時には評価されなくても後で評価される作品は確かにあるけど「フラクタル」はない
なんで劣化ジブリを今見せられなきゃならんのか・・・

ID:GDswcKD/0って好き嫌いとせいぜい売上の多寡ぐらいしか語れないゴミみたいなアニオタよりよっぽどまともじゃない

>>490
売れなかったらアンチのせいか
アンチも力を持ったもんだな

>>456
納期と予算守るから押井は撮り続けられるって聞いたけど
やっぱ信者が一番大事なんだろうな

つか、押井とか庵野とこいつの一番の差は
信者が居ない、居てもいるんだか分からない程度ってとこか

＞まどかはデータベース消費を完全に再現した化物

最近一番ワロタ
批評理論に合うように牽強付会ですか
00年代の締めくくりとか（爆）

押井はうる星やつらがデビュー作のくせにハーレムがどうとかいって
ちんこもげた、もげたちんこはヤマカンに奉納した

>>492
宇野か東か誰かのコピペじゃねーのと思った

1話でしつこく描写した間の抜けた悪役が
3話目にして銃撃テロに参加して複数人撃ち殺しつつ殉死する展開に
ついていけた人いるの？

ハルヒってそんな売れたの？
こいつが祀りあげられるよほどの作品なの？
萌に媚びてネットで盛り上がっただけに見えるんだが
おれは未だにあの作品は見る気もしないんだが

>>487
サイケデリックだなｗ

>>501

あれは、まどかとのシンクロニシティを楽しむ
両方共三話でデブが死ぬという奇跡のコラボレーション

>>495
サンクス

なんでネッサの髪の色はうんこ色になっちゃったの？

>>502
超売れた
そしてハルヒが売れた時に何故かヤマカンが異常なまでに祀り上げられてた
明らかにヤマカンと無関係な部分すらヤマカンの功績にされるくらい

>>506

あれはヤマカンのマーキング、女性声優にお前ちゃぱつが似合うよ
顔がでかいのもかくれるぜと花澤にスイートトークをしたのと同じ

まあ、でも、結局面白くなきゃ駄目を体言したのが
フラクタルの功績だな

まどかは萌えキャラが重苦しい鬱展開をへて神エンド（文字通りの意味で）に至るという演出がウケたんだろ。
萌え要素の集積物だからウケたわけじゃない。

>>510
それこそ、データベース消費なんだよ

煽りの質どうこうって追い込まれた人間が使うよね

しかしヤマカンを追い込んで監督をやめるといいだすまで
精神をおいこんだ売りスレの糞無未来をゆるせない
まさおは神罰をうけるべきヤマカンカレーを食べてヤマカンになるレベルまでコロぬ

>>495
ただのキチガイ

>>511
そうか？どちらかというと大塚英志の提唱した「物語消費」を具現化した作品だと思うんだけど。

ヤマカンは今アンチを叩き潰すためにチョコパイを作って人民に配る用意をしてる
チョコパイを食べたものはアンチを叩き潰すであろう

>>510
あの3話で死んだ奴が男だったら話題になってなかった
それが全てだよ

>>502
売れたけどヤマカンは監督じゃない（演出）
あれはキョン役の杉田の功績が大きい気がする
絵は丁寧だし、季節感も出てる良い作品ではある

>>510
まどかは時代の作品だね
今の時代でないと作れなかった作品
キャラデザ、脚本、演出、声優、音楽等々ハマってた

まどかはヤマカンへのオマージュを感じるね

ヤマカンは今の収入源なによ？

もともと監督なんて実働がないような指示仕事だし
それすらなくなって、今なにしてんの?

>>515
二次製作の方向性に補完が許されない今の時代に
物語消費なんて無理

>>517
男キャラが死んでも視聴者は鬱にならないし

>>514
どこが？

ツイッター芸人やってるのもいいけど
そろそろ新しいの作って笑わせてほしいわ

>>520
社長とか取締役もやってるんだからそっちで収入あるんじゃないの

>>520

グッドスマイルカンパニーの社長様が作った新会社の取締役だよ
無職童貞のアンチなんか問題にならないレベルの高いステージにいる

ぶっちゃけフラクタルはそこまで酷くないと思ったけどな
ただアレなだけで

>>522
あれは鬱もそうだけどショッキング映像的な手法だろ
可愛い女の子のクビがいきなりとれちゃうとかそういうの
だれかがエロゲ手法のパクリだ！って騒いでたけどそうだと思うよ
あーこういうのエロゲでよくありそうだよなって思いながら見てた

約二名が何も言わなきゃただただ普通に終わって年間の総括するときに
ギリ思い出される位で済んだのに

てか、フラクタルはヤマカンが悪いんじゃなくて
原作の東浩紀のせいだよね

東浩紀ってなんの才能もないくせにエラそうなだけのゴミのせいで、ヤマカンかわいそう

脚本会議と制作会議に東をいれないでよかった
あれで制作に口までだされたらフラクタルがひどいことになってた

>>530
フラクタルを理解できないやつは馬鹿
って言ってる時点でヤマカンも同レベルだろ

ハルヒはヤマカンのオリジナルかと思ったら
監督ですらなかった
なんであんなに目立ってたんだ

データベース消費という分析自体はすごく面白いのに、それを創造性に発展させる理論というものが確立されていないし
既存のアニメにある、その手の「組み合わせていく」創造性への評価が乏しい。
大塚は、物語づくりに枠組みの再利用を提唱したけど、それはようするにデータベースの分析よりも
その組み合わせや組み立て方のほうが大事だという考えがあったからだよね。

その理論化や批評こそが、必要なものじゃないのかなあ。

東系の人は、そのクリエイティブな次元、データベースより上の次元についてこそ語るべきなのに
データベースの話だけして終わっちゃうのは、批評としてつまんないと思うよ。

>>201
ゲームだが小島も引退詐欺だろ
あ、政治家もか

>>518
ハルヒが売れたのには正直ヤマカンはあまり関係ないと思う
結局のところあの当時の作画崩壊ばかりしてたアニメが異常に多い状況で全話数一定水準以上のクオリティで
時代に即したキャッチーな作品を作る事が出来たからでしかない
それにそれまでにフルメタとかAIRで京アニなら絶対安心って状況だったし
売れない理由探す方が難しい

ハルヒは絶対無理だわ
生理的にああいうアニメは受けつけん
後は所々にある京アニの作画オナニーね
一番イラッときたのは帽子かぶってベース弾いてる奴の指先の作画ね

>>527
酷いというか物語として単純に面白くないんだよな
ヤマカンの言動のおかげで話題に上がっていた点は素晴らしいと思う

>1
あそこは萌え展開から鬱展開への転換として、いい演出だったよね。

>>533
１．ヤマカン以外のスタッフでいろいろ喋るひとがあまり居なかったから。
２．話題になった回でヤマカンが演出として関わっていたから

同時期にやってたゴシックとかドラクラの方がよっぽど糞だっただろ

ゴシックちゃんとドラクラはアニメじゃない
あれは萌え豚の餌

フラクタルが不幸なのは、作品自体でなく製作者側ばかりがフィーチャーされる事だろう
ヤマカンと東が一番自分の関わった作品を潰してる

微妙な出来なのは逆に不幸だな
ロスト・ユニバースとかMUSASHI GUN道クラスなら逆に話題になったのにな
ヤマカンも、もしかしたらエド・ウッド位には評価されたかも

ネッサはヤマカンが好きよ

>>542
今気づいたが、「萌え豚の餌」ってまさに「データベース消費」のことだよな。
ていうか萌え豚の餌って言った方が分かりやすい。

こいつが未だに仕事もらえてるのが不思議

[ ：：━◎]ﾉ　フラクタルは銃撃戦でバタバタ人が死ぬシーンで全然緊迫感が
　　　　　　　　無くてああこの監督は戦闘描けへん奴なんやなと思た．

最近ヤマカンのスレ立ちすぎだろ
自己愛性人格障害のおっさんのつぶやきなんてどうでもいいだろもう

>>496
日本人はレッテル貼り大好きだからな

>>543
いや、面白く無かったよ
細かく設定作ってるけど表には殆ど出てこないある種のJRPG臭がした

>>541
ゴシックやドラクラの関係者は身内で場外乱闘したり爆死の責任をネットや
視聴者に押し付けたりはしてないからなあ

>>504
結果も対照的で面白い。一方は信者を惹きつけ、一方は信者を振るい落とした。

フラの話をしてはいけないのではなくお前はもう人前で口を開くなと言ってるんだ

このスレ見てて思ったけどABは糞って結論になったのか、よかった。
当時は神扱いで意味わからんかった。

萌え豚の餌にすらならない作品しか作れないヤマカンは哀れｗｗ
まぁ、押井もそうだけど作品以外で語る奴に碌な奴は居ねえよ
禿とか庵野は実績あるしキャラで許せる部分あるけど

アニメ批評が成熟することはないだろうな
批評に堪えうる作品がまずないし、もし褒める所しかない作品をベタ褒めした所で今じゃステマと言われる

アニメは他の娯楽コンテンツに比べて悪い意味でネットと繋がりすぎてる

>>554
ABの最終回はゲームならバッドエンドだから。

>>523
見て分からないとかwww

>>547
世界を変えようなテロなのに戦略戦術全くなし、行き当たりばったりの特攻だけだからなあ

1話Aパートでお寒い糞アニメと判断して即切ったが大正解だった

この人知名度と話題性だけで何とか首の皮繋がってるよな
この人自身そこんとこ理解してるらしく
しぶとい高齢グラドルがスキャンダルで話題作りするように定期的に暴言吐いてる
やっぱ京大出てるだけあって賢いわこの人

ものすごい勢いでフラクタル芸人になりつつあるけどいいのかそれで
創作者として

まどかってなんか古くさく感じたけど
5年くらい前のエロゲーっぽい雰囲気だし
3話までは空気だったし

>>563
エロゲ脚本家が脚本書いてるからしょうがない。
エロゲしない人には新鮮だったよ。

>>558
レッテル貼りしかできないんだな
少なくともお前のレスより彼のレスのほうがはるかに中身があって面白いよね

恋と選挙とチョコレートがアニメ化ですって

>>559
レジスタンスがガキとジジババって時点で終わってるよな
緊張感がないから達成感もない

>>565
横だが俗に言うキチガイorコテ系のレスは長いんだよ
それでいて内容が的外れか分かりきった当たり前のことをだらだらと書くから叩かれる
長いから突っ込むのもめんどうだから皆放置かキチガイだなの一言で終わる
わかった？

ヤマカン関係ないが「魔法少女まどか☆マギカ」は古臭いってか
あえて今までやってなかったのを、今やったからこそ評価されてる

だからクリエイター側はやられたって思ってる人が多い
小池一夫とかまで言及してたからな

>>569
まどかの新しい点って何？
魔法少女なのに魔法使わないところとか？

ぶっちゃけまどまぎって過大評価だよな
シュタゲのが完成度たけーし1話1話が退屈しない

>>554
最近アニメ全部見てるが、ABがまともに見えるほど酷いの多いよ
フラクタルとか

あの銃撃戦こそがリアル

まどかがエロゲーの雰囲気って、そりゃだってエロゲー作ってるやつがアニメ作ったのが
まどかなんだろ。
そりゃそうなるしかない。

>>571
シュタゲは原作ある

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-5502.html

ヤマカンの講演会、メモもなんもとってないけど思い出しつつ

13時開演だったけど遅刻して13時半過ぎに入った。学生時代放送されていたエヴァを見つつ、
普通のロボアニメと思ってたらラスト2話に衝撃を受けた。っていう話をしてた。

ちょっと最初の方聞いてないからわかんないけど、
多分アニメ業界に入りたくて京大きてアニ同に入ったって話があったのかな。

アニ同的には4年で卒業する＝飛び級みたいな感じだけど
自分はさっさとアニメ業界入りしたかったから4年でさっさと就職したと言っていたような気がする。

京アニ以外にもサンライズとかジブリとか東映とか受けた。
京アニには「ジブリの滑り止めで受けた」と言ったけど内定をもらえたのでジブリ以外は辞退してジブリの入社試験を受ける。

が、絵が描けないから動画の試験を課されるジブリには案の定落ちて、結果、京アニにお世話になることになった。
滑り止めで受ける、と言ったのに内定をもらえるなんて、これが「縁」というやつなのか、という感じ
京アニに入社してヤマカンは「師匠」に出会う。それが木上益治氏。

入社当初、まわりは絵のかける人間ばかり。
絵もかけないしアニメ制作の工程も知らなかったので作打ちとかでも具体的にこうしてください、とか指示できる能力がなかった。
で、周りの人に指示するどころか「いろいろ教えてください」という態度でいたら「君はそんなことをするためにこの業界に入ったのか？」と木上氏に叱られる。

ハレグゥだったかな、コンテを描いたときまず木上さんに持っていったらダメだしを受けて「シナリオ無視しろ」と言われる。
シナリオ無視する癖は木上さんのせいで身に着いた

フラクタルの輝かしい実績があると何批判しても鼻で笑われる悲しさ

>>568
レスが長くて読みきれないなら放置するのは勝手だがそれでキチガイ認定するのは意味が分からない
またID:GDswcKD/0の言ってることがみんなにわかりきってるとは全然思えないので君の主張には同意できない

>>576
会場にきてる人はおそらくほとんど木上さんのこと知らないので軽く紹介があった。
今まで一原画マンとしてこういう巨匠の人たちと仕事してきたから巨匠というのがどれだけ頭のおかしい人たちなのかを知っている。
ただ、木上さんは巨匠的なそういうふるまいを自分ではあまりやらなかったのでずるい。
ムントのときは山本くんやってくれと言われる。そういうのは自分よりヤマカンの方が似合うとかで。

木上さんの線を引く姿を見てアニメのすべてが理解できるように感じていた、とまで言っていた。
だいぶ木上さんのことを尊敬している感じだった。

木上さんについてはこのぐらいだけど
今日の話はまとめると京アニはいいところだったっていう話だった、ような気がする

旋風の用心棒のローテ演出のときの話。はじめコンテを描いたら監督にほぼ修正をくらってカチンときた。
が、1回目はとりあえず抑えた。しかし2回目も同じようにコンテをほとんど直されてブチ切れ。

元請けはぴえろだから全然関係ないけど木上さんに愚痴を言いに行った。
その後、社長からいきなり「直接監督に文句言いに行って来い」と3万円を渡される。
京都から東京なので結構金かかる。

ぴえろでフロア一帯に響きわたるような大声で伊達監督と言い合いする。言い合いしている横で、
NARUTOのプロデューサー（と言っていたと思う）に応援される。彼も監督には思うところがあったようだ。
結局、監督の方が「もういいよ」と折れる。京アニにしっかり守られていると感じた。

>>570
組み合わせの妙。
魔法少女ブームの終わった今にこの作品を出したところとか、
魔法少女＋呪い＋宇宙救済という三題話とか、
うめキャラ＋シリアス脚本とか。

木上様は京アニの重鎮でヤマカンの師匠

>>564
ゲームの文法なのか、台本をただ進めてる感じだったな
描写される世界が狭いのも、そもそも描写があまり必要ないエロゲ畑だからなのかな

>>570
目新しいとこがないのが逆に凄い
ダークな展開の魔法少女なんて誰でも思いつくけど普通はやらない
ラノベでこんなの持ち込まれたらお断りされるレベル
それを作品として出して数字叩き出すのが本当に凄い

どうしてもってあげる新しい所があるとすれば、最後の方でしか変身しないとこか

面白ければ何でもいいんですけどね

まどまぎが6万超えってのが理解できんわ
演出は良かったけどストーリーも平凡だったしオチも弱い

アニメの監督風情がなに言ってんだ

>>568
ネッサの存在意義について、どう思う？
説明して。
短くていいよ。
なんでネッサが必要だったと思う？
ネッサって、何だと思う？

>>583
途中で切ったんだけどあれ最後まで主人公変身しなかったのか
目新しい云々はよくわからんがまあ保留でいいや

ネッサ紫色の髪好きよ

まどマギは、さまざまな要素をありえない組み合わせで組み立てているのに、
ちゃんと話として整合性が取れている。作った人たちはものすごく才能がある
と思う。オチが弱いって言うけど、ちゃんと伏線もあったしそれ以外にベストの
選択はないという合理性もあったでしょ。

デザイナー?

>>590
とりあえずステマやめろアニプレの工作員ｗ

ID:GDswcKD/0 [41/41]
なんかこの人すごいキモイです

>>587
俺のレス見ればわかるが俺はフラクタル見てないぞ
俺がお前のレスで笑ったのはヤマカンの部分

ttp://d.hatena.ne.jp/hasidream/20091201
ttp://arl0103.blog79.fc2.com/blog-entry-7.html

ネッサは救いネッサトヨタ店

>>416
それだったら、人間の表情の機微が細かい実写の方が向いてるんじゃね

>>594
なんだ、そうなの
じゃあ、どうでもいいや

まどか厨が湧いてくるな

まどかは演出とちょっと目の付け所とがいいかなという程度だな。
なんであんなに好きな人多いの？

ラストは整合性が取れているとは思えんがな
キャラ設定も薄っぺらだから感情移入もしにくい
それに伏線てのはオチを強くするものであるべきだろ

>>579
＞旋風の用心棒のローテ演出のときの話。はじめコンテを描いたら監督にほぼ修正をくらってカチンときた。
＞が、1回目はとりあえず抑えた。しかし2回目も同じようにコンテをほとんど直されてブチ切れ。

使えないから全修されただけなのに会社に乗り込んでわめき散らすとかずい分なキチガイですね

>>590
ラーゼフォン風の風呂敷畳みじゃん
ひいき目に見ても10年度代表とかは納得しも、毎年1、2作品は出るレベルのものでしかない

こいつはむしろフラクタルを利用した商業を作り出すべき
あれって実際かなりの特異点だよね
なにか新しいものを創出できると思うわ

ヤマカンが鈴木俊二にやたら絡むのはエヴァで業界に入ったからなのか

>>605

たんにカラーの人間てしらなかっただけ

まどかが使い古された発想としたら、フラクタルは設定とプロローグだけ書いて
満足しただけのもの
まず作品として完成させてから出せよって言いたくなるレベル

アニメ監督としては仕事来なくて半引退状態なので必ずしも約束を破ったわけではない

>>590
あれはむしろ最初に伏線はりすぎ
作品の臭い設定セリフとかの伏線もろもろでラストが世界再構築オチってバレバレすぎる
ああいうのは人物描写や設定の小出しで順々に積み上げて言ってラストに再構築っていうカタルシスがいいのに

>>597
それがね、違うんですよ

実写も良い監督が手がければ悪く無いとは思うんですよ
小津監督とかを例に出すまでもないかもしれないけど、良い監督はたんたんとした中に良い空気を作れる。

でも、アニメとして「敢えて切り取って見せる」ことによって、実写よりも驚きが増すんですよ
実写で見たら退屈な動作も、アニメで切り取られ、丁寧に表現されることで、新鮮な驚きが生まれるんです

なぜなら、僕らは現実に対してはけっこう鈍化してしまっているからなんです
でもアニメはそうじゃない。すべてが「意図」によって動かされてる
だから、強調されて感じるんです

あの花も、別に実写でやってもおかしくない話でした
でもアニメだから驚きがあったんです
むしろ、ｍ実写なら陳腐だったかも

ほたるの墓もそうですよね
実写なら「はいはい、泣けますね」で終わっていたかもしれない

>>601
盛り上がる要素なくただ平坦な見せ方しかしていない
質の悪いロードムービー

ぶっちゃけ題材が悪い

突然超存在が現れて物語を解決してしまうのはデウス・エクス・マキナ
（機械仕掛けの神）といって古代ギリシャ時代から脚本として邪道だと
されてきたんだけど、まどマギはほむほむの時間遡行を伏線にすること
でまどかの超存在化に理由付けをした。それに納得するかは別として
脚本として良心的な方だと思う。

俺が神アニメ作家になる見てろ　とりあえずアニメ化してほしい作品いえ（ゲーム以外で

気象精霊記でおねがい、基地外イラストレーターは排除してね

まどか厨はなのは厨がたどった道程をたどると思うよ
TVシリーズが3つに映画までやっても今や終わコン化してるからな

マドマギは最終話から逆算して話し作った感じだわな。
話がまとまってるのと面白いのは＝じゃない。
むしろ話をまとめることに拘りすぎて小ぢんまりとした作品になってる。
１２話もやる必要なかっただろあれ

>>613
太宰治先生の「人間失格」でお願いします。

>>612
低学歴ってかわいそう

知ってる、ツイッター芸人になったんでしょ

UN-GOとフラクタル
どっちが面白い？

アフィブログのおもちゃだなこの人

>>616
青と赤がレズ友情はぐくむシーケンスを省けと？

>>616
あれが逆算でつくったなら主人公の性格の整合性のなさがより際立つんだが

あとオリジナルアニメどういうのがいいかいえ

とりあえず欝てんかいとエロとバトルがあればいいんだろ

>>616
赤と青のエピソードは余分だったよな
そして最後が駆け足

>>617
すでにアニメ化しています・・・

>>616
むしろ12話だからこその小ぢんまりじゃないか？
視聴者につっこまれないように最初から理由付けの伏線いれまくったって感じだったから
2クールだったら前半エンタメで後半設定出しでエヴァみたいにできるし

>>626
「人間失格」は、ちょっとした修正を加えるだけでラノベ的ハーレムワールドになると思うんだ。

>>627
エヴァは前半、中盤、そして金なくなった後半と分かれるな

>>624
鬱展開はあると面白いと思う
最近ならゾンビとか

妖怪ハンターアニメ化してくれよ、TVシリーズで

>>628
欝ハーレム、おもしろい

アニメやゲーム業界の連中って何で放送や発売前にでかい口叩いてハードル上げまくるんだろうな
蓋を開けてみたら結局駄作や凡作止まりでクリエーターとしての評価を著しく落とすことになるっていう

>>631
あんとく様とかどうすんだよｗ　超観たいぞ

>>632
シャッフルなんかがその系統だな

>>633
麻枝は、オリジナル作品は原作信者がいないから客寄せのために仕方なくやったって言ってた。

シャッフルは主人公がクズすぎる
手首切って死んでおけばハッピーエンドだったのに

なるたるを一話から再アニメ化して最後までや漏斗思ってるんだが需要ある？

>>624
大抵の物語は

大きな困難の克服と、キャラクターの人間性の変化（成長）とキャラクター同士の関係性の変化なんすよ

これを説得力ある形で組み立てられれば、そこそこ見れるものになります

例えば、
大きな困難（倒産間近の会社）と克服（再建）
キャラクターA　ヤンキー上がりの男
キャラクターB Aを軽蔑するエリート、あるいは経営者
で、Aの突拍子も無い行動で会社が上手く動いていく、Bもデレてくる。
サラリーマン金太郎ですね。

大きな困難（死んだ女が蘇った）と克服（成仏させてあげる）
キャラクターA　ひきこもっちゃった男
キャラクターB　かつてAに惚れてたビッチ風処女
キャラクターC　女装癖のある、嫌な幼なじみ　　　
D 　　　　　　　　 Cに本当は惚れてるおな馴染み
あの花ですね。

この話の構成は、シリーズ通してと、中期、短期的な視点で、入り組んで構成されます

エロバトルみたいな要素は、その構成の中に取り込むべきおもしろ要素ですね。

脚本家のセンスは、このような要素をおもしろく組み立てることなんですよ
設定や構成を考えるのは、難しいことじゃないんです

>>635
ごめん、見たことないや

フラクタルは一話見ただけで切ったんだけど結局ストーリーも結末も興味ないから知らんな
どうなったんだろ

フラクタル全話視聴後の感想は、ヤマカンのオナニーを見せつけられた感。それだけだった。

ヤマカンって何か成功した実績あったっけ？

>>638
いらね

まどマギは「ダークな設定の魔法少女」っていう、同人やラノベやエロゲ臭い業界に居れば誰でも考えるネタを
ちゃんと起承転結つけて一本のストーリーとして真っ向からやりきった所が良かった
これ系はキャラと雰囲気づくりだけで結局お話が動かせない作品が本当に多いから…（ガンスリなんかがいい例

ただ裏を返せばそれだけなので、あまり新しいとか古いとか、オタク史に残るだとかそういうものは感じなかった
「魔法少女業界」内では一定の影響を与えたものとして記憶され続けるだろうけど

>>641
そうだな
中途半端だった
大量の精液を顔面にぶっかけられる感じはなかった

>>638
もし本気でアニメ化するなら
電撃のMissingっていうやつかな
すでに完結してるし
あまり数のないホラー系

>>639
フラクタルでいうと

大きな困難：フラクタルシステムもうじき停まるわ。ていうか無くてもいいんじゃね？
クレイン：どうでもいい
フリュネ：この仕事イヤ
結末→あーなんかやる気出てきた。再起動するわ。ポチっとな。

ということだな。

>>642
ハルヒやら

なるたるの実写があったら見る？

>>644
>キャラと雰囲気づくりだけで結局お話が動かせない作品


今は「データベース消費」の時代ですから。

>>648
ハルヒでのヤマカンの実績ってなによ

>>642

801ちゃん

原因があってレイプ目の女がおかしい行動取れば人気でるんやろ？

>>649
福岡土人しつこいｗ

>>642
ビルの屋上から別のビルの屋上へ飛び移った

>>647
娯楽の側面から言えば、そのとおりだと思いますよ
だから、すっきりしない

ところが、困難を
「人として鈍化しきったクレインと、絶望したフリュネの救済」と捉え直すと
けっこう感動的な話になる。
その場合、フラクタルシステムは必要なくなるわけですが・・・
「セカイ系に対する疑問を呈する」という考え方から必要な要素でもあった。

最初からちゃんと話の軸を決めて再構成すれば、娯楽になってたと思うんです。
五里霧中で走り始めちゃった感じがありますね。

僕もそうですけど、みんな、困難はフラクタルシステムや僧院だな、これをめぐっていろいろ話が動くんだなと思ってたましたもんね。
期待する部分が面白くならないから、がっかりする人が出てきたんでしょう

>>627
エヴァって第六話でラミエル戦までやってるんだぜ。
まどかまぎかはバイオリン少年が終わったところ。話の進行速度が全然違う。
１２話までいってやっとヤシマ作戦並み。最近のアニメはキャラクター商法に
汚染されすぎて脇役に時間割きすぎなんだと思う。主人公はあくまでも
ほむらなんだからほむら以外の視点はいらない

801ちゃんは個人的によかった。やっぱヤマカンは1クールの作品作る監督の域には達してないと思う。
短編にやりたい事を端的に凝縮させてやったほうがいいな。OPEDの演出とか。

>>656
ならねえよ
誰にも共感を得られない無理やりな理由付けして褒め称えてむなしくならないの？

>>649
原作のエッセンスやメッセージ性だけを残して2時間の映画にするなら見てもいい。
いやでも実写だとやっぱり特撮のクオリティも欲しいな。

801ちゃんOPってよかったの？
原作知らんが

>>660りゅうのこの質感にこだわりたいｗ

いまいち原作販促にはならなかった

>>657
>主人公はあくまでもほむらなんだから

えっ

>>656
壮大な冒険物語、冒険ファンタジーですと宣伝したのに
主人公が横で見てるだけでまるで冒険しなかったからね

フラクタルは本当にいいアニメだと思う
見たことないけど

>>656
紆余曲折の末、現状肯定しただけのような

>>662
気持ち悪いんじゃゴキブリ野郎ｗ

>>664

えっ

煽りに乗ってるんだから、煽りの質が上がってるんじゃねーの？

昔の人の言葉を持ってこよう


「敗軍の将が兵を語る」



以上。

こっちチラチラ見んなよ

>>659
フラクタルの現状を肯定してるんじゃないです
設定や要素を肯定してるだけです
勘違いしないでください

>>665
ですよねー
やっぱ途中で考えが変わって行ったんでしょうね

>>667
世界を嫌悪していたフリュネが現状を肯定できるようになった、ということが重要なんですよ
フラクタルは

>>651
さあ？
実績に関してはよく分からん

「サマーウォーズ」ではネット依存社会を舞台にしつつもネットを肯定してたよね。
そんな感じで「フラクタル」もフラクタルシステムを再起動させることの意義を分か
りやすく表現してくれればよかったのにね。

ヤマカンは>>656のような意図を映像で視聴者に的確に伝えるという事ができてない。
物語としてもうまく流れを作っていけてないからダレてくる。
最後になんじゃこりゃーっていうネタバラシして勝手に大団円。
分かるやつだけ分かればいい、付いてこれるやつだけ付いてくればいい。だからオナニー。

>>673
あんな稚拙な設定のどこが魅力的なんだよｗ

>>673
クレインは？

フラクタルシステムがなんなのか伝わりにくいてか何がなんだかわからんしね

なにここ
選ばれたフラクタル民の集会所？

全体的に話がわけのわからないまんま進んでく、声優すら設定を理解してないし脚本がわからない
アニメーターもよくわかってないで描いてる、見ていて面白いものではないと思うけど
ヤマカンだししょうがない

>>679
超コンピュータにプライバシーを提供する代わりに生活保護費を受給するシステム。
全国民のプライバシーを元にあらゆる政策や生産活動を決定するのでムダがない。

>>675
ごもっとも

>>676
ごもっとも

>>678
クレインは世界については判断してないんです
私的な領域しか変化していない
で、目の前の人間に対して責任を持てるようになったし
自分の足で生きていけるようになった
人間として小さな再スタートを切ったんです

とても地味なので、見てる方にはカタルシスはなかったかもしれないですけど

>>682

劇中でもう少しわかりやすければねー

東に俺が作りたいものをおしえてくれ！と頼んでできた原作を
ヤマカンがいじったからしょうがない、東は最初だけで制作現場にもシナリオにも
口だしてないしていうより入れてもらえなかったし（笑）

>>680
どこから見たらそう見えるんだ？
いわゆる糞ゲーを無理やりほめるスレと同じ流れさ

>>682
自分で書いてて思ったんだけど、これフレプリのラビリンスと同じシステムだよな。

>>680

一人しかほめてないようなきもするけど

>>679
あれ自体はよくある人類が管理されてる系のインフラ設備でしかないでしょ
マトリックスとか地球へ・・・とかわりかしよくある設定
問題はそのメリットとデメリットを一ミリも描けてなかった事

>>687
ディストピアものの定番の設定ですよ

最終回、寝たきりのフリュネでクレインがオナニーして終われば最高だったのに・・・・

テーマが無駄に壮大だったのに解決はそれかよっていう消化不良感。言ってみれば、釣りｗ

>>690
再起動すべきでなかったんじゃね？

テーマは「頭のおかしい生身の女と超かわいい仮想現実の女と、どっちで童貞喪失すべきか」にするべきだったな。

ディティールがあまいせいで世界観も何もつたわらない
自分で作った原作じゃないのから思い入れもできないし
アニメーターに丸投げしてやってもらうしかないんだよね、監督に聞いてもわかんないし

実作者が評論や批評をする場合、実践が伴わなければ叩かれて当たり前。
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだと、ルルも言ってるだろ。

これディストピアものなんか
これ系でつまらなくするってのも逆に難しいような気がするが

東が監督だったらもっとひどかっただろうけど

>>693
あの再起動は、期待を込めた保留じゃないかと思うんです。

フラクタルは人間をダメにしていると思っていたけれど
実際はどうやらそうでもなかった
だから、世界を無理やり変えるんじゃなくて、人間を信じて、徐々に良くしていけばいいんじゃないだろうかっていう
期待を込めた保留なんじゃないかと。

そこら辺は、良いオチの付け方だと思ったんですよ。
中途半端だから娯楽としてはすっきりしないだろうけど
世界は人間が人間として、自分たちで良くしていかなければ意味がないってメッセージを今発信するのは悪いことじゃないと思います。

>>697
ツイッター見ても感じられるけど、ヤマカンは基本的に「アンチテーゼ」、天邪鬼なんだよね。
だから普通にやってれば面白くなるテーマに対しても、「普通はこうするだろ？でも俺はやんないけどな」
というふうにつまらなくする。視聴者をダシにした監督の自己満足だと思う。

>>699
>実際はどうやらそうでもなかった


観てて全然気付かなかったよ。

不安になりながら作ってたのわかるね、口でかいくせに
人の言葉が気になりすぎる人だから、降板騒動もなやんでのすえだろうし
村上回でフルボッコになったのも予想外だろうし

もう少し、度胸でもつけばいいんだろうけど無理だろうな

>>697
ディストピアの側面をちゃんと描かなかったんですよ。
ビッグブラザーの不気味さとかを描かなかった。
せいぜい「テロリストひどいなあ」くらいのもの。
フラクタルで狂ってしまった悪い人が描かれたのは、７話あたりの完全都市に迷い込む話だけじゃないでしょうか。

というのも、ディストピアが話の設定としてたいして重要ではなく
「フリュネの抱える困難」でしかなかったし
作り手（ヤマカン？）もそのようにしか考えていなかったんじゃないでしょか。

このあたりが、ディストピアものという娯楽性が脱臼してしまったところですね。

最後までなんでシステムが悪いの？て疑問ばかりのこってしまったのが痛いな

ヤマカンとか東のスレっていっつも取り巻きが長文レスで熱くなってるよね
もうこいつ等が何を言おうと「フラクタルの」になってしまうのは変わらないのに
そうなったのもアンチのレッテル貼りって言うよりもほぼ自業自得だしな

お前らは口だけの雑魚　お前らは無条件に俺の力にビビル。　世界が俺をあがめる。お前らはその辺に落ちれる石ころいか

>>699
まあ、描写不足ですよね。
フラクタルは世界や、世界の人々については描写が足りなかったです。

結局、それは最後の最後のクレインの告白の時に感じられたことなんです。
フリュネにとっての人間＝クレインだったんだと思います。
実際は、フリュネにとってもとても私的な領域の話なんですよ。

>>704
何の問題もないからな
主人公側が気に入らないからシステム壊すって言ってるだけのただのテロリストだったし

>>707は>>701に。

>>700
ようするに娯楽作家じゃなくて芸術家指向なんだよな
パトロン見つけて売り上げ気にせず作っていったほうがいいんじゃないかと
それが見つかるかどうかは知らないが

作品についてどうこうで切れてんじゃなく
別のケンカに巻き込まれてるフラクタルが悲惨すぎる
監督にも原作にも足蹴にされて

フリュネに感情移入できないのが痛かったねキモい基地外だしな
ヤマカンも処女厨ざまあとかわけのわからんこと言い出すし
なんなんだろうな、イベントでは僕の女性遍歴とか女は中古のほうがとか
あのバカ黙らせろよ

>>712
それがフラクタル最大のテーマだからな
他のことはどうでもいいから設定もストーリーも隙だらけよ
どうでもいいからな

かんなぎなんか作品自体は無難だったのに場外乱闘でケチつけるからな…
あれは原作側で火ついてんだから黙ってれば問題なかったのに
けいおんの時もそうだがつまらん事に反抗精神を持ちすぎてるんだよ
それがヤマカンのキャラといえばそれまでだが
フラクタルも黙ってりゃつまらんかったで終了なのに東と場外乱闘するわ
無駄にハードルあげるわでグダグダになったｗ

>>711
基本ヤマカンが話題にしない限りフラクタルの名前なんて出てこない

放送中は綺麗なヤマカンでTwitterしてたのに終わったとたん東とケンカし始めるは
余計なこといいだすは自分の作品をどん底まで落とすし
最近はフラクタルをわからない奴はどうしょもないとか言い出すしなんなんだかな

>>716
自分の理想と世界の結論のギャップに苦しんでるんだよ
一言で言えば、厨二、思春期

>>717
だから３７歳児と言われてる

パヤオと庵野の意思を受け継ぐ冒険活劇を作ると大口叩いて作ったのがフラクタル

まとめる力とか落とし所知らないからオリジナル大コケするんだよ。
贅肉つけるの得意なタイプが、大元から手を出すと豚が完成する良い例。

悪意てんこもりでアニメと業界人の批評してたから今のヤマカンがあるんじゃないの？

すでに引退したはずなのにどうしたの

>>719
作るときの意気込みってそんなもんだろ
そこは誰も否定しないだろ
ただ全て終わった後反省しないところがダメなんだよ

>>723
そういうのは胸の内にしまっとけっての
どんだけ自信あるんだと勘違いしちゃうだろ

数少ない普通に面白いよ派も楽屋裏のドタバタには辟易してるしな
話題にすればするほど作品の質がさらに落ちるって分かってんのかな？こいつ…

アニメも映画もただぼーとして見れる娯楽作品が好まれてるだけだろ
作品の中にメッセージを散らしても読み取ってくれる人なんか極僅かでオナニーとさえ言われる
極端なインパクトの安定性が求められてる
だから放送時に注目されるのは上のような作品だけど
後々、あれ面白かったなと思われるのメッセージ性のある方
しかし、それでは収入と結びつかないからインパクト重視な作品が増えていく
だから放送が終わって少し経ったときにあれ面白かったなと感じない
ハルヒ、まどマギだって放送中は騒いでたけど今思うとなんかいまいちな気分になるはず

この真昼間に50レスとかすげーなおい。

>>723
他人の背中見てる時点ですでにダメだろ
つかこいつには何か作りたい物がないからフラクタルみたいなのが出来る
普通は自分が作りたい物が何かがあってそれを実際に作りながら明確にしていくものなのに
こいつはいつも何かの真似して悦に浸ってただけ
それで勘違いしたやつらに持ち上げられて監督なんかやっちゃったけどそこは結局変わらないからフラクタルみたいなゴミが出来上がっちゃったんだよ

いつまで終わった作品の話してんのこの人

少女革命ウテナを大学祭で無許可上映した京都大学アニメーション同好会は関係ないだろ

結局フラクタルのオチなんだったの？

>>731
監督のオナニーで作品が成立するのは
監督が天才の場合に限る

>>731

世界は別に何もかわなないけど中古女と僕は
これからも生きていきますよ

>>728
おおむね同意だが
＞他人の背中見てる時点ですでにダメだろ
これくらいは許してやれよ
幾原とは違うんだよ

こいつと東がもはやお互い敵視しあっててもう笑うしかないわ
製作者がここまで内紛起こしたアニメなんてなかなかないんじゃないか

最初の頃は仲良く岡田も一緒に合宿してたのにね

で、まなびラインは超えたんか？

>>735
いまだになすりつけあいをしてるぐらいだから呆れるしかない

>>706
死ね福岡エタ野郎

フクオカル

糞つまんなかったな

どんどん、内ゲバして欲しいわ
そっちの方がフラクタルより面白い

あまり自信ないけど、フラクタルシステムって、アニメ業界のことだとしたらどうだろう

ネッサは萌キャラの象徴
フリュネは使い捨てにされるキャラクターたちで、その中でも人間性を持ったアニメ的に面白くない存在

オタのために尽くすのがフリュネの指命なんだけど、それを拒絶したいという意志をもち始め葛藤してる

フラクタルシステムが終わりかけてるのは、キャラクターも原作も食いつぶされていて
もはや盛り上がる気配がなく、ゆっくり終わりかけているから

つまり「アニメはもうダメかもしれない」という思いで、アニメ批評をそのままアニメにした、メタアニメだとしたら？

フリュネが世界を保留することにしたのは
まだアニメに期待してもいいはずだという考えとシンクロしてるとするとしっくり来るような。

ま、今漠然と思ったことだから、議論重ねて検証してみる必要があるんだけど。

もう止めとけって

>>738
なすりつけあいというか、現在はヤマカンが一方的に西を槍玉に挙げてる気が

ずーっとヤマカンの擁護をしているひとがいるけど
フラクタルはヤマカンの私小説なんだから

「フラクタルがつまらない理由はヤマカンの人生がつまらないから」だよ。

>>735
文化人はそうやって文壇でプロレスやって注目集め続けるしか生き残る方法がないからだよ
むしろ東とつるんだことで「文化人」のそういう悪しき習性を身につけちまった

もうちょっと面白ければ良かったのにな
ノイタミナであれ以上につまらなかったのって他にあるか？

作品としてダメ
商業的にもダメ

フラクタルってマジで何だったの？

>>746
それはアンチの中でもっとも的が外れた批評だと思う。

ヤマカンがヤマカンの人生をちゃんとアニメ化したら絶対におもしろい。
大きな夢やあこがれに導かれた男が、
自分にとって大切なものを追いかけるために安定を捨てて戦い続け
敗北のあとも絶対に諦めないで、ひたすら戦い続ける修羅の道を歩んでいる。
こんな面白い人生がどこにあんの。

気持ち悪い

>>750
リチャード・バック「かもめのジョナサン」くらい読め。
あの手の勘違い作家は腐るほどいる。

ヤマカン本気だしたら絶対面白いのつくれるから
さっさと作れよ
批判ばっかしてないでさ

フラクタルはひどかったなあ
フラクタルのシステムの中にいる人たちと外の人間の対立がどうこうってやりたかったんだろうけどさ
まずフラクタルの中の経済がよくわかんねえ
仕事しなくても食っていける？みたいな感じなのに最初の方で市場とかあったし
外の世界の飯がうまいみたいな描写もあったけど、それがなぜなのかまったく考察されないし
フラクタルシステム否定して殺人テロをする理由もよくわかんねえし
それで最後はテロしてたやつが、お前の好きにしろとか言って死地に赴く
ボスのババアは最後になって自分語りしだすし

こいつはツイッター１つ呟くといくら貰える仕組みになってんの？

>>752
個性的だとは言わないよ
でも面白いじゃん

ヤマカンとか江川みたいな、言動と才能が伴ってないクズはサブカル界に行くべきだと思う
盲目的な信者が付いて満足できるから

>>749
関係者の場外乱闘がなければとっくに忘れさられてる、「駄作」と呼ぶほどのパワーすらないただのエア凡作

>>752
個性的だって言ってたな・・・
すまん

でも、面白いじゃん

>>743
フラクタルの中で人間性がかいま見えたキャラなんて一人もいなかった
一晩一緒にいた女が出てっただけで、突然部屋が広くなったとか言い出すクレインとかさ
ネッサもフリュネもテロリストの妹とか兄貴とかもさ僧院のやつらもさ、人間味がまったくないんだよな
お話の都合だけで動いてるから、キャラが見事に死んでる

こいつは何と戦ってるんだ

正当に評価されてれば、今頃は、フラクタルの映画化で大忙しのはずだったとか考えてるんだろうな。
自分が売れたいって欲望が見え隠れしすぎ。

>>760
うーん
俺はクレインとフリュネに人間性を感じたけど
魅力的な人間として、というわけではないか。
フリュネのめんどさ臭さとクレインの冷淡で現実認識の甘いぼんやり感はリアルだなーと思ったんだよね

他のキャラはたしかに薄っぺらかったね
スンダとエンリだけでももうちょっとしっかり描いてくれればよかった

×　敗北のあとも絶対に諦めないで、ひたすら戦い続ける修羅の道を歩んでいる
○　四面楚歌で意気揚々と振り上げた拳の下ろしどころがなくなり、居直り発狂を続けてる

現代のドン・キホーテだな

>>743
今更やるか、それ
エヴァでアニメ終わったと言ってる人間が

ホント、一体何と戦ってるんだよコイツ

流行ったフォーマットを追いかけて新作を作る
という作業では

結局この動画のように妙な物が出来上がるしかない
http://vimeo.com/18998570

アフィブログに飯の種にされているのに気づかない哀れな奴

>>748

ないのわかってて聞くとか残酷だなおまえ

つーか広告会社のキモ入りで
TVアニメも映画も同時期に一度にやらせて
一気にヤマカンを売りだそう！っていう戦略が見え見えすぎて
嫌われたってとこもあるよな
コツコツやってればいいのに

色眼鏡で見ないでくれとか言ってるが
引退やら炎上やらで視聴者に色眼鏡かけさせてるのは自分だと気づくべき

性的なトラウマを抱えていたはずのフリュネが脱ぎ女だったのは
キャラの心情として一貫してないと思うんだけどヤマカンはどう説明してるんだろう

>>766
やらないってこともないんじゃないいかなーと。
それでもアニメ業界にいる人達だし、一応アニメは続いていたわけだし
「アニメはもうだめかもしれない」「でも賭けてみたい」って声明出して作ったアニメだからさ。
同時に引退声明もしちゃったのが問題を大きくしたけど・・・

萌えキャラを量産して、原作食いつぶしてれば、なんとかなるみたいな感じで進んで来てるけど、
萌だけだと閉じたアニメでしかないし、原作も枯渇するし、アニメはおしまいかなーみたいな感じの業界批評をしてたわけで
そのへんとシンクロする部分があるかなーと。

でも、全然関係ないかもしれない。

ただの思いつき。確証もないし、そういう発言してるわけでもないし。

フラクタルってどこまでを西さんがやってたの？

>>768
面白いね。
これを創造活動とつなげて批評するところが面白い。
皮肉とかじゃないよ。
本当に面白いと思ったから、レスした。

>>763
俺は人間性はまったく感じなかった
フリュネに関してもさ、クレインに関しても同じで
単にクレインが動くための動機付けにフリュネがいるだけだし
フリュネはキーマンって役割をこなしてるだけ
人間性を感じるのに必要な工程が全部省かれてるせいなんだよな
なぜクレインはこういう行動を取るのか？とかさ、行動原理を明かさないまま動かしてる
何を考え、何を求めるのかをちゃんと提示してないから話の都合だけで動く人形にしか見えない
そしてそのお話自体も破綻してるから、ただ淡々と出来事がアニメーションで流れてるだけなんだよな
おぞましいまでに中身のない作品だった

この人って自己主張しないと死んじゃう、うさぎみたいな生き物だな
精神病はカウンセリングでずいぶん良くなるから安心しる
必要なのは毎日の定期的なお薬と、十分な休養だ

>>776
まぁ、ミームというものの一般的な性質だな
コピーと変異

ミームの素晴らしいところは混ぜあわせが可能な所で、
とどのつまり、複数のフォーマットを混ぜ合わせるところに
萌えアニメは可能性を見出すべきだと思うんだが
非常に少数のフォーマットしか利用していないように俺には思える

>>763
ぼんやり感に感情移入できるのって、くみ取ってあげようって前向きな姿勢があってのことだと思うよ
俺はあのアニメは素人かよってくらい散漫な出来だと思った

プロが絵作ってアフレコして音つけるから、放送される物は全体に「何かある」感じは必ずあると思うけど
基本的にはほんとどうしたいのかわからない感じのゴミだったと思う

作った人が思い入れあるんだと公言するのは悪いこっちゃないけど思うけど、そんなの誰だって
自分のものならあるよね

>>777
＞人間性を感じるのに必要な工程が全部省かれてるせいなんだよな

それはよくわかる
キャラクター性を強調するためのイベントの積み重ねみたいなものが少ないんだよね
大きな事件だけじゃなくて、小さな些細なイベントの積み重ねが
「こいつはこういう奴なんだ」っていう説得力をもたせるものだよね。

そういう説得力があることで、見ている方もキャラクターに親近感や理解が生まれてくるものなのに
全然用意されてなかった。

話を急ぎすぎてて、そういうところに気を配れてなかった感じはあるね。

ただ、クレインは本当に何も求めてない奴だったんだよ。
それをちゃんと強調してくれればよかったと思うけど。

>>775

制作会議、脚本会議によばれない、設定だけ作って終わり
本編が面白くないのはヤマカンの責任じゃね？
制作現場にいないんだからｗ

>>782
設定うーん？設定ってのも曖昧だけどなー
企画原案的な感じなのかな

ツイッターみたけど酷すぎるな
アニヲタは粛清された方がいい

フラクタルシステム側の価値観も、テロリスト側の価値観も、それを見てきたクレインやフリュネの
価値観もさ何も提示されてないんだよな
フラクタルと反フラクタル対立構造自体もさ、あれじゃ何と何の対立なのか視聴者は理解できなか
ったよ
ぼんやりとフラクタルの光を眺めてる人を見て「あれが人間か？」とか一言クレインに言って殺しちゃう
テロリスト兄貴とかさ意味が解らん

>>779
なるほど。
最初にストレートな何かがあって、そこからコピーと変異を繰り返して
いろんな萌え（の可能性）が生まれたが
現状、それをちゃんと把握して、組み合わうことが上手くできてないんじゃないか、ってことか

>>780
＞ぼんやり感に感情移入できるのって、くみ取ってあげようって前向きな姿勢があってのことだと思うよ

その指摘もごもっともだね
俺もアンチだったから、よくわかるよ

ヤマカンの尼僧とか数個のキーワードもらって設定とか色々作ったけど
いざ制作始まると現場に一切かかわれてないから
そういうことなんでしょう

なんだろうなー

押井みたいにクオリティたかいのつくれば
「説教臭い」「スタッフが有能なだけだろ？」で済むのに、
クオリティも大して高くなかったってことなのかなこれは

アニメーターを馬鹿にする癖さえ抜ければもう少しなんとかなるんだろうけどね

>>781
話を急ぎすぎるというか、そもそもその話自体がまったくないというか
アニメフラクタルの中で起きたことを羅列してるだけで、まったくお話になってない
結局テロリストはフラクタルシステムの何が気に入らなかったのか？
戦隊ヒーローものだとさ、正義と悪の対立構造があってさ
正義は勝つし、みんなもいい子でいようねってメッセージがあるわけでさ
そのメッセージを効率的に伝えるのがその正義と悪の対立構造なわけだ
じゃあフラクタルはどうだ？
フラクタルシステムとテロリストの対立構造で何を伝えたかったんだ？
はっきり言えば何もないんだ
この対立に何も意味はないし、クレインだけじゃなくてさ他のやつらも何も求めちゃいなかった
何かを求めてたとしても、それがなんなのかは視聴者に提示されなかったんだ

ヤマカンいわく、ディスコミュニケーションだから意思疎通ができないんだと

一番の問題はこんな題材でよく勝負しようと思ったなってところ

フラクタルって作品の雰囲気はいいよな。

>>790
アニメの中のキャラの無意識の前提を、見ている方と共有するという意志が薄弱だったね

フラクタルは結局はクレインとフリュネの話だと思ってるけど
それにしてもアニメとして作って舞台を設定している以上は、それぞれのキャラや設定を
しっかり読者に伝えるべきだったろうね。
そこは否定できない落ち度だと思う。

ヤマカンいわく高校生の時から温めてたそうだけど
それを全部東にぶん投げて作ってもらってる時点で駄目なんじゃね
二億ももらって何やってんだって話

すごく惜しかったよ
なにが惜しかったって普通なら2ターム以上使うほど広げた風呂敷をたった1ターム内で畳もうとしたところかな

風呂敷だと思って広げてみたらキャラメルの包み紙だった、って感じだけどな

フラクタルを全否定してる奴は周りに流されてるだけって感じで話にならない。
ＢＥ君がしゃべってるように実はけっこう見所もあった
見所を見所にできなかったのはエッジのきかないフワフワとした脚本が悪かったからだと思う
岡田はＳＦ向いてないからほんと

脚本はヤマカンがかなり修正してるぜ？お前ここにくるからには過去のインタビュー
東のTwitterヤマカンのTwitterみてないのかよ

全否定はせんが、スタッフの責任は自分の責任だろうに、手綱をきちんと握ってればこんな事にはならんだろ
予算も時間も十二分にあったくせに。

アニメーター（笑）ってなんで日本にいながら
どうして外人顔で外人名前のキャラ使ってしか作品作れないの（笑）

日本人じゃないのかしら（笑）

ガンダムが新しかったのは
それまでギザギザ頭の主人公だったのを
内気なアフロヘアにしたというところもあった
どう考えても子供受けはしないわな。
それまでのフォーマットから考えれば。
というわけで、ドレッドヘアの黒人少女を主人公にした
萌えアニメでもやってみればどうか

いいかげんヤマカン信者だったオレにすげえといわせてくれよ
このままじゃパクリのヤマカンで終わるだろ

>>798
○ビル君
×ＢＥ君

>>801
ああお前はわからないのか
萌えキャラの顔の骨格って日本人形に近いぞ

ヤマカンチェッキラ！

>>801
なんでヤマカン批判がアニメーター批判になるの？

原作ありのアニメならまだやれるって思ってる
オリジナルはｲﾗﾈ

フラクタルは本当の意味で中身がないってこういうことなんだなって思い知らされた作品
萌え４コマとかけいおんとからきすたの比じゃねえよ
ああいうのでもさかわいくみせるためのギミックとして話を作ってたりさ
ちゃんと何を見せたいのかとか、それを効果的に見せるにはどうすればいいかって創意工夫が
なされてるだろ
見せるべきものもないのに作られた物語はただただ悲惨の一言

>>798
問題 ： その岡田を「白馬に乗って迎えに行った」のは誰でしょう？

原作も無理じゃね？かんなぎは現場にいなかったし
結婚しきに新婚旅行、インタビューと忙しかったから
まあ、ヤマカンが本気だせばかんなぎは世界的になってただろうけど
ヤマカンが本気だすまでの中古漫画じゃなかったてことだよ

ID:GDswcKD/0

>>810

岡田は処女だったから駄目なんだよ

ヤマカン好みの女になるためにはホームレスに集団レイプされて
もう私の快楽はここだけ！とか言う女じゃないとだめだよ

>>814
ヤマカンはそういう女嫌いだろうて
林間を侮辱用語に使う男だから
まぁ俺もレイパーは嫌いだわ、全員自殺すればいいと思うｗ

この人、仕事無いの？

20時間前のヤマカン
RT @yamacane_0901: でもね、ヒトラーもナチスも、当時世界でもっとも先進的な民主主義国家で政権を取ったんですよ。これだけは覚えておかないと。


どんだけナチズムに犯されてるんだw。
パネェなw。

ヤマカンナチズムだなｗ

強い奴が全てを指揮するってのはそれでいいだろ
そんで俺らは今は弱いからここにいる、それだけのこと

ヤマカンを応援するぞ！

レイパーは強制収容所にぶち込もうぜ。発展の邪魔だからｗ

自分を支えていた自信がすべて消え去ってしまったけど
認められないから言い訳して泥を上塗りしてるようにしか思えない

哀れだね
まぁ自分を見るいい機会にして立ち直って普通の演出家として話題性だけ振りまけばいいんじゃないかな
変な信者とかもいるし

ハイル ヤマカン！！。

ヤマカン第三帝国ばんざい！！。

ヤマカンとセックスしてえ・・・・ビルも一緒に3Pして中古になりたい

>>789
アニメーターだけじゃなくて
ペルソナTSで絵コンテやった時は演出の人disったんだぜ。

>>805
金髪碧眼なのに骨格は東洋人。
マンガ人種だよ。

>>799
ログブックがかなり醜くて面白かったな。

>>822
というかただの素直な発言だろうに。
記事にした奴の面白がってる悪意を感じる。

ログブックなんて読むなよ、アニメーターにジブリ！ジブリ！といってたのがバレるだろ

>>826
まぁそうだなｗ
東洋骨格だから親しみやすいんだろ

>>825
こいつアニメーターの頑張りを全部自分の手柄にして馬鹿どもだましてきたくせに調子乗りすぎ

>>817
これは、橋本政権は民主主義で勝ったんだから文句言うべきじゃない、という意見をRTして
それに対しての反論でしょ

民主政権でもナチになることがあるんだから、民主主義を信頼しすぎても危険だぞ、ということ

ヤマカンアンチに限らず、アンチ系の人って文脈無視するよね

フラクタルいいよね、OPの曲が。

文脈さえ読めば全部オーケーなんだよバカアンチどもｗ
ヤマカンは神だから何をいっても許される

ヤマカン様の発言を訳して4ｃｈにも貼りつけたから問題ない
消されたけど三回はりなおしたらアク禁くらたｗ

>>831
ハルヒはもちろんかんなぎもアニメーターの力が大きかったくせにな

というかヤマカンはハルヒ３期製作してくれんかな。
割とマジで

>>829
フラクタル叩く人にとっては必読の書です

誰？

ヤマカンよつんばいになれや掘らせろ

世界最高のアニメ演出家、コンテは落とす、現場には来ない人

>>841
ヤマカンってただのコミュ障なん？

自分でディスコミュニケーションていってるからそなんじゃね

監督に1番向いてない人材だろそれ

>>841
まるでハイパーメディアクリエイターだな

オレもそう思うけどフラクタル本編もディスコミュニケーションだから
わからくて当然らしい、まあヤマカンがいいんならいいんじゃね？

>>817


　　　　　　ヤマカン　　　　　　　　　　　　　ヒトラー
――――――――――――――――――――――――――
　　　アニメに携わるが　　　　　　　 　画家になろうとしたが
　　　才能に恵まれなかった　　　　　才能に恵まれなかった

　一時代を築いたラキスタ他　　　一時代を築いたナチスドイツ

　　　　　思想大好き　　　　　　　　　　　　　思想大好き

　　　頭よさそうなことを　　　　　　　　頭よさそうなことを
　　　言いたくてしょうがない　　　　　言いたくてしょうがない

　　　　でも勉強嫌い　　　　　　　　　　　　でも勉強嫌い

　　　　　ナルシスト　　　　　　　　　　　　　　ナルシスト

　　　最初はカリスマがある　　　　　最初はカリスマがあった
　　　と思われていた



似てるじゃん

トゥイッターって煽りとかスルーしちゃいけないもんなの？

>>848
２ｃｈでも最後にレスした方が勝ちみたいなルール持ってる奴いるじゃん。

熱い人なんだよきっと

あつ過ぎてブロックした相手に別赤で粘着するほどだけどな

素人との絡みしか話題がないな

ビル君の今年のアニメ作品ベスト５教えて
TV、映画問わず

ムサシＧＵＮ道とどっちがひどかったの？

>>853
映画は金がないから見てない

アニメもどんどん切ったので、最後まで見たのは限られてくる

１位：日常
２位：エスパー魔美（Gyao）
３位：今のところピングドラム（ニコ動で見てる）
４位：放浪息子
５位：２１エモン（Gyao）

フラクタルは番外編という位置。娯楽としては素晴らしいとは思わない。
ただ見る価値や意義はあるし、フラクタルを通していろんなことを考える機会になったので、特別な作品。

あとはあまり評価していない、見ていない、切ったのいずれかかな。

>>855
働けニート野郎ｗｗｗ

>>856
働いたら・・・アニメ見れなくなるよ！

それはしょうがないね

ビル君の評価してるアニメ監督ベスト６教えて
TV、映画問わず

>>857
じゃあ死ねよ、おうはやくしろよ（迫真）

>>859
うーん
監督の名前は正直、よくわからない

あと、作品単位、話単位で好き嫌い別れるからなあ

宮崎駿、原恵一は、多分、監督単位で好き。

今期、一番感動したのは日常の三好一郎さん。
アニメは動きでキャラクターを活かすものだということを再確認させてくれた。
キャラクターの動かし方の発想がすごくて、「うわうわわあー」ってなった。
絵が動くというアニメの楽しさを追求してる人だなと思った。

あの花の監督も良かったけど、回によって違うから、誰が演出したかわからないや。
初回は多分長井さんだよね？
あれは良かった。初回は名作。

>>860
死んだらアニメ見れないよ・・・

世界を再起動とか言われてもね。
閉じた世界で、ちっちゃな神様作って、それがどうしたの？現実見ろよ。としか思えんな。
まどマギなんてただの萌えアニメでしかないし、フラクタルはとにかく製作者のオナニーで終わっただけとしか思えんわ。
まあ放送当時はそれなりに楽しんだけど、二度見る気にはならんな。

ピングドラムのどのへんが良かったの？

ID:GDswcKD/0
何だこいつ・・・

>>782
制作会議の前のヤマカンとマリーと三人での(プロデューサーもか)合宿何回かやって、
そこでケツまくって出て行ったから、プロデューサーがなだめるだけなだめて
それ以後呼ばなくなったんだろ？

オフィシャルログだと少年の成長譚にするには最後どちらか選ばないとダメって
主張するあずまんとどっちも選ばないヤマカンでもめたと。

そのすり合わせの合宿だろうに、どこ迄コミュ力不足なのかと…

東の方がまともじゃん

>>864
考えてみたけど、まだうまく言葉で説明できないや。

今のところは、それぞれのキャラクターが運命で繋がり、運命から逃れようとし、新しい運命に乗り換えようとし
あるいは再現しようとし、運命を受け入れようともしていて、キャラクターたちと運命の関係が絶えず揺さぶられ続けているのが面白いかな。
これからどうなっていくのかわからないところもいいし、それぞれのキャラクターの過去と、繋がりがどんどん明らかになっていくのもいい。

運命そのものの立ち位置もぐらぐら揺らいでるよね。

地下鉄サリンらしき事件と、ぐるぐるめぐる運命も意味ありげだし
このアニメには地下鉄のシーンが多いのも、何か意味があるのかもしれないなと思って、見てる。

>>857
なんでもいいからとにかく金稼げ

>>870

ラノベ作家に・・・なるんだ・・・

東とヤマカンどっちでも失敗だろ。
ワンピースでも見てる方がはるかに面白いｗ

>>868
あずまんは上の方にもある「冒険譚に萌え要素いれてどっちか選べば面白かったろ」
ってのを提案してたんだと思うわ。
ヤマカンはそれを否定する為に作ってたんだから合わないよねw

だからそこからはコミュ力で収まりつけろよって話だよ。
あずまんが科学者の説明力不足をみて国語教育を嘆くのもわかるな。
東大と京大が会話して着地点を見つけられないんだからそりゃダメだわな。

>>866
>少年の成長譚にするには最後どちらか選ばないとダメって
>主張するあずまんとどっちも選ばないヤマカン


本当に天邪鬼だよなヤマカンは。
かといって逆張りして成功してるわけでもないし。

そもそも最後どっちか選んだら素晴らしい作品になってたかフラクタルって。

まあ、フラクタル再起動するか否かを主人公が決断しないのはいいとしよう。
それは主人公にとって真に大事なものではないのだから。では主人公が決断
すべき真に大事な人生の選択とはなんなのか。それが視聴者に伝わらなけ
れば、ただのアホの子でしかない。

最近では関係者や野次馬に切れるどころか
平気で人種差別的発言までしてるし
こんな奴をいまだに使おうとしてるところがあるのはたまげたなぁ

フラクタルもったいねーな
作り方次第でかなり面白くなりそうな設定だったのに

>>878
ユートピアだと思ってたらディストピアでしたという定番ものだからなぁ。
まぁ東にしてもヤマカンにしてももっとごちゃごちゃ意味込めたみたいだけど。

フラクタルはここさえこうなら…って作品じゃなくてなんというか全体的にダメだったから
面白くしようとするなら設定から全部作りなおさないとダメだと思うわ

>>878
設定とかこれはこういう意味があってみたいなアイデア的なものはまあ、ぶっちゃけ誰でも思いつくもんだけど
素材選びとしてはそこまで大外ししてはいないな
ただ選んで適当に並べただけで全然作品としての域に達してなかったけど

まどかもただの萌えアニメだったしな

>>224
アニメを知らない人間＝東だろうなｗ

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