押井守のアニメ批判にはスッキリしたよな 今の製作側ってヤマカン以外は視聴者に媚びる奴しかいないし

「今のアニメはコピーのコピーのコピー」「表現といえない」 押井守監督発言にネットで納得と逆ギレ

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。
ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと
押井さんに対する盛大な批判を展開している。

ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した
押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣
「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。
「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。

宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた
実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が
金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし

>>1続き

「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」
などと答えている。庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」

などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか
「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」

などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all

お前こそスカイクロラ作ってる場合じゃねーよ

どっちも糞じゃん

アニメごときで何必死になってんだか

粗製乱造品の方が好きです

アニメとかどうでもよくね？

言ってる事は分かるけど押井の映画つまんねーよ
もうちょっと面白いもん作れよ
うる星やつらとGITSぐらいしか面白いの無いじゃん

ジャンクフードがあれば高級料理もあるでいいじゃねーか

視聴者も売上厨という悪循環

>>6
分かる。B級C級アニメ大好き。

■一般人の認識

ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エバ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる
身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心
に迫っていく

問題なのはコピーばかりで良い物が埋もれていくことだろう
wiiのＳＤ糞ゲーばかりで本当にいいＰＳ３のアンチャデモンズが埋もれたように

イノセンス最高だろ
退屈すぎて睡眠導入用に最適

南雲しのぶさんは超ババアでかわいいので。
しのぶさん以上のヒロインっているの？

オワコン

周りがゴミで溢れてれば大してすごくない作品でもすごいように見えるじゃん
そっちのが楽じゃん

言い得てもっともな例えだな

立喰いジャンルでは世界に横に並ぶものがいない
偉大な監督だけのことはあるな

押井監督はさすがだ

スカイクロラが俺達に伝えたかったことｗｗｗ

Jカスの記事って何でいちいちこんな気持ち悪いんだよ

なんか視聴者のせいにされてもな
いつも作品という選択肢を提示する主導権は製作側にあるのに

まったく、いい歳して大人気ないぜ！

また建てたのか、次は水曜日か

需要があるんだからしょーがねーだろ

いい加減こういうスレ飽きたんだけど

押井は実写を何とかしろ
まじで

山本自分でスレたててるだろ

老害が若者に嫉妬してるだけじゃねーかｗ

思想的なアニメって今期で言えばピングドラムか？

こういうことは作品で語れ

アスラクラインをクソアニメにしたセブンアークスと草川啓造は絶対に許さん

アニメ制作で哲学者や思想家や文学者気取ってるって
ある意味オタより痛々しいよな

ギアス以降まともにアニメ見てないわ
今度やるルイズだけ見るけど

まどか☆マギカって視聴者に媚びてるか？

むしろ良い意味で裏切られたから人気出てるんじゃないの？

>現在のアニメ作品について「オタクの消費財と化し
昔からそうだったんじゃねーの

萌豚発狂ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

禿は萌えアニメでいいから作らせて欲しいつってるのに
何故か仕事がこない

ニュー速って、深夜アニメをディスられると
キレるやつ多そうだよな

>>6
正直、アニメにいちいち作者の思想とか伝えたいことが必要なのか？って思う
絵が動いて音声があって面白い、カッコいい、エロイ
それで十分だろ

エンターテイメント性がなさ過ぎるよ押井は
ビューティフルドリーマーとかあんなに面白く作れたのに何であのスタイル止めたのよ

ヤマカンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文学性だとか技術だとか秘められたテーマだとかはどうでもいい
もっと直感的に面白い作品が見たいのだ

カリオストロの城に深い人間社会へのテーマがあるか？
ないだろ？面白さの根源はそんな難しいところにないんだよ
「作品に込められたメッセージを読み取れ！」という風潮こそ糞食らえ

>>6
>>11
同意

これが今のアニヲタの本音でもある

金がねえんだよ
オネアミスみたいなのにすげえ金かけて大爆死してた頃と一緒にすんな

空手バカ一代をリメイクしたのみてみたい

>>32
それに老害が加わってもうどうしようもないからな

ニュー速にスレが立つ
↓
j-castが記事にする
↓
ニュー速にスレが立つ

>>37
富野自らがおまんこ舐めたそうなキャラを
結集したアニメは、ぜひとも見てみたい

イカの二期見てそう思った
同じアニメでも露骨に萌えを押し出してくるとここまでつまらなくなる

萌えは悪くないし、ゆるアニだってあってもいいが
初心忘れるべからずという言葉を忘れるなと言いたい

>>34
こういう奴って最高にキモイんだが。

アニメごときで哲学やら持ち出してんじゃねーよ。
薄っぺらいスノッブが

そろそろ自分の幼稚さに気づけよ

イノセンスの格言バーゲンセールのオナニーっぷりにはドン引きでした
さっさと引退しろよもうじーさんなんだから

押井は原作なしじゃつまらん。
ありでも哲学入ったやつはつまらん。

どうでもいいけど真剣にアニメ作れよってことでしょ。

必ず水着回があるとか、主人公が無根拠にすかれるみたいな風潮のアニメが広く支持されてる現状をどうにかしろよって言いたいんじゃね？

ヤマカンは媚びてるけど、受け入れられてないだけだろ

>>39
いや、そもそも押井は思想を入れろとはいってない

これの「表現」を褒めてたらしいよ
http://www.youtube.com/watch?v=hnX0L4I_8IQ

これが「表現」できてるアニメのお手本な

ダークナイトレベルのアニメが見たい

>>26
押井監督にとってはあれ（立喰い、アサルトガールズ等）がメインで
甲殻やクロラとか片手間じゃないの？

>>27
どう見てもヤマカンの悪口だろｗ

>>42
作品に込められたメッセージ性を読み取れ＝俺はメッセージ性なんて思い付かないから、お前ら勝手に考えて盛り上げろ
だからな

オリジナルの名作作ってから言え

アニメはジャンクフードだろって開き直んのも違うだろお前ら
間口狭くしてどうすんだ？

アニメはAVと変わらない
深夜アニメを十数年見続けて得た結論

なんでヤマカンってこんなに持ち上げられてるの？
俺の知る限りだと、ハルヒでもかんなぎでも注目されるような功績を残したなんてことはなかったと思うんだけど

>>8
劇パトもイノセンスも面白いですー

>>48
タイミングが萌えアニメには重要だといっていた
パンツの見えるタイミングが
パンツに失礼じゃないようにパンツを出すタイミングが重要なのです
と

萌え豚憤慨ｗ

押井にしか言えないセリフだろうけど見当違いだな
そもそもTVそのものが視聴者に媚びるもの立ってのに

萌えが嫌な人は何でアニメ見てるの？実写観ればいいじゃん

記憶を美化してるだけ

グチグチ言ってねーでコピーじゃないアニメを今すぐ作れよ老害

>>50
意味が分からないんだが

別に思想があってもいいんだよ
けど単に思想を語りたいだけなら論理を積み上げて理論を発表すればいい
ていうか思想家になればいい

ヤマカン今日は京大で公演して正論吐いて終わりｗ
さすがやでえええ

>>50
押井に対する悪口は・・・別にいいや

立喰いやアサルトをわかってこそ押井信者じゃないの？
おまえら駅の立ち食い蕎麦にこだわってたりするんだろ？

>>63
どこで持ち上げられてるの？

媚びてるって言葉を使うのはどうかと思うがな
視聴者のニーズに答えるのはマーケティングの基本だろ

>>55
これよさそうだな

最近の萌えヲタが作画崩壊ってのを安易に使いまくりでおかしいな。

>>68
「見ないと批判できないだろ！」
というのが連中の言い分

批判するためにわざわざ見るなんてアホとかいってはいけない
連中は人生を賭けているんだから

思想だ、表現だなんて高等なもんじゃねーだろｗ
作者のオナニー用アニメと、オタクのオナニー用アニメがあって
作者のオナニー用アニメの需要がなくなったってだけの話だｗ

ヤマカンがなんだって？

スポンサーが求める作品を作り続けるしかないのですね。お仕事ですから。

>>77
視聴者が自分の見たいものを正確に答えてくれるわけじゃないから

アニメごときが芸術気取りかよ
自分の金でオナニーアニメ作ってろってんだよ

実際問題、後でオナニーするためだけにアニメ見てる奴って意外と多そうだな

売れなくなったら視聴者のせいにして逃げる

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　　てめーら集まれ
　　｜ ｜　／　　＼｜｜　 アフィブログ用アンケスレだ
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|　　精一杯載せられそうなレスをしろ
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――

1クールにやるアニメの本数が多すぎる
そりゃ質も落ちるだろう

今期はベントーとかいうのが最高なんだろ？
全力でバカな事やってるのがかっこいいとかなんとか

なんか>>1を読んだだけでよく知らないけど
押井って監督かなんか？他人の原作ありきで飯食う人？

プラス民の押井スレが２０？まで伸びて気持ち悪い。

じゃあ押井のNo.1作品って何だよ

押井は萌えアニメがつまらんともアニメは思想が必要だとも言ってねえだろ
アニメが消費財と化したと言っている
そしてその主張は正しい

２０年前に才能枯れたオッサンが今の売れっ子に嫉妬して喚いてるだけにしか見えなかったが

うる星やつらのアニメは、なーんもおもろなかった。
あのべらべら愚にもつかないことをくっちゃべるオタクくさい奴がまんま当時のオタク像で、
「ああ、メイン視聴者に媚びて作品ダメにしてるなー」と子供心に思ったわ。

押井に今のアニメを批判する資格も権利も無いよ。

>>81
たぶん押井は「オレみたいに信者マーケット作って自活しろよ」って言ってんだと思うよ

代表作、ハーレムアニメのうる星やつら・・・

矢まかんてだれ？

>>89
いや、キャベツ事件の頃に比べたら質は上がってると思うがね
萌え系と呼ばれるものだって面白いのが増えてきたし

萌えやエロなかったら誰も深夜アニメなんて見ないけどな
そこが分かってないからまともなアニメ作れないんじゃないかね

押井アニメは閉じたコンテンツ

ヤマカンも媚び媚びじゃんｗ
フラクタルの意味不明なエロ要素って明らかに豚の餌的に撒いたんだろ？
視聴者ナメ過ぎ

ヤマカンって典型的なコピーしか能がない監督だよな

>>64
過去の栄光にしがみつくな

>>55
結局アニオタは好奇心をすり減らしてく生き物なのさ。
いつでも「自分を満たしてくれるもの」を追い求める。その対象が年を取るごとに変わっていくだけのこと。

深夜アニメは甘え

ハゲがさんざん言ってた

このスレタイこそツイッターの＠なんたらつけてやれば良かったのに
ヤマカン泣いて喜ぶぞ

押井はいいとしてヤマカンて誰でしたっけ

変に業界人気取りで売上がどうとか言っちゃう痛いファンが増えた

今のアニメなんて１０万くらいの社会性不全の性にしか興味が無いオタクが見てるだけで、99％の日本人は嫌悪してるよ。
てか、もはや今のアニメってポルノ産業だろ。
こんなものが「クールジャパン」？恥ずかしいからやめてくれ

>>6
おまえは賢い、実にその通りだ

ヤマカンのフラクタル放送前の煽りも酷かったけど
西の責任転嫁ぶりに辟易した

批判する奴ってのは暇だから批判してんのが大半
忙しいならそんなことしてる場合じゃないしな
みんな押井の現状を悟ってやれよ

オナニーしたけりゃポケットマネーでやってろっつー話
客からそっぽ向かれてちゃ出資者だって次からは出さない

>>112
それはクソほど同意

こいつの最高傑作は御先祖様万々歳だから

押井監督のひとりよがりのオナニー作品を見続けるのは難しい

いつの間にアニメはポルノになったんだ

>>92
ネトウヨ＝萌え豚が証明されたね

ヤマカンて誰

退屈で説教臭いアニメはもう流行らない
この禿を神格化してるオッサンは早く死んだ方がいいよ

押井はまた実写やればいいよ
んで盛大にこければいい

ハルヒの演出は革新的だったよな

>>121
こんなスレにまでネトウヨ連呼
気色悪い

>>116
押井は干されたからパトレイバーで媚びただろ
それからは媚びずに自分の信者作ってビデオ売って次回作作るサイクルを完成させた

萌えアニメもテンプレ化して、いわゆる王道が完成したから
そろそろ亜流考えないと駄目だぞ
いや、萌え豚どもは成長しないATMだから大丈夫かしらん

なにが鬼姫伝説だ駄作！駄作！

攻殻機動隊面白かったから俺は押井好き

萌豚はさっさと圧殺二次元送りすべき

>>112
下劣で汚い方が文化として魅力的になる矛盾
坂本龍一も清潔過ぎる所に文化は出来ない的な事言ってたぞ

>>125
どこがだ
今敏の演出とかみてみろ

似たり寄ったりの作品だらけなのは嘆かわしいわ。
男女比のおかしなアニメ増えすぎ

媚びないで大失敗って最悪のパターンだろ、せめて成功しろ

昔からのアニメ好きからしても別にいまの流れが悪いとは思えないけど。流行が移り変わっていくだけでしょ

媚びる媚びない以前に、誰が見ても面白いの作れや

今はみんなでワイワイ実況できるアニメの方がいい

アニメは色々とみてきたが、なんだかんだいって一番好きなのは世界名作劇場なんだよなあ

>>128
ようするにto loveるみたい展開だろ、テンプレって

あんなアニメって今ほとんどないぞ

ちびまる子が視聴率39.9%とか意味不明な時期あったな

>>126
連呼連呼も同じなんだよ消えろカス

僻みスレか

天使のたまご以外は赤字だしてないんだっけか

>>96
それってメガネが延々独白してるような回の話だろ
俺も嫌いだったな、うる星じゃなく他の作品でやってくれって思ってたわ

>>136
それが一番難しいだろｗ

>>139
いや、パンツと光跡(煙)とおっぱいのことだ

>>112
君は実にナンセンスだ。それは「売れるもんを作った結果」だろ？
極論すれば君は「オナニーするな。エロ本を買うな」といってるのと同じさ。人間のさがを否定して何になる

退屈なのはさすがに問題だが
説教臭いのは魅せ方次第だろ

視聴者がどうでもいいことをさも問題視して興味を沸き立てないまま説教始めるのが駄目なだけで

>>133
熱血、ガリ、デブ、チビ、女

なんて今時誰が見るんだよ

そうだなフラクタル

アニメはウテナという作品を生み出した以上
以降は転げ落ちていくしかない

正論だろ
なに逆ギレしてんの

押井監督は成功失敗考えて作る商業作品と
全く考えない趣味の作品の差がありすぎますからね

>>133
それは昔からだけどね＾＾;

>>114
どこにでも首突っ込む業界フィクサー気取りって本当に辟易するわ
フラクタルに限らず、批評家発掘とか首突っ込んだ企画が大抵尻つぼみってのがまた・・・・・・ｗ

売れなきゃいけないアニメ作らないといけない時点で詰んでる
これは音楽にも言えるけど

>>131
萌えアニメがお手軽ポルノっていうのは誰も否定できない
清潔不潔うんぬんじゃなくてカタギじゃない性産業なのは事実

ハルヒの演出は革新的だったよな

うる星やつらはハーレムモノとはちょっと違う様な気がする

>>139
ｲﾝﾌｨﾆｯﾄなんちゃらとかマヨネーズチキンとか友達が少ない奴とか

>>141
１レス目でそれか
消えろゴミ

>>146
アニメによってはないこともあるぞ
あるなしの区分けが良く分からん

>>77
つまり、創作者の立場としてマーケティング頼りになることに
致命的欠陥があることへの警鐘(皮肉)を鳴らしてるんだろ

まあ視聴者の意見なんか取り入れる必要ないが
その作品がつまらないことが問題なんだよ

「と?らドラ！」二夜連続放送〜1日?目〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70968303

>>161
お前が消えろよ自分のきもさに気付けよほんときもい

糞スレいい加減うぜーんだよ、>>1死ね

ハーレムを横から見てる主人公とかどうよ
ハーレムを作ってる男に対して嫉妬妬み怒りが力となって悪と戦う

90年代のアニメはむちゃくちゃ嵌ってたんだけどなー。
なんでこんな惨状になっちまったんだ

スカイクロラカス杉ワロタ
こいつカスじゃん

アニメをラノベに置き換えても全く違和感ないな。

目糞鼻糞ってことで

他人のふんどしでアニメ作ってきた人の言うこっちゃないだろ。

攻殻は面白くないんですけどね

>>159
あたるのことが好きなのはラムだけだからな

押犬もネームバリュー無くなってきたよね
また一発当てて欲しいけどなあ

>>165
はいはい、消えろ汚物


>>160
確かにそれらはそうだったな

>>160
ハーレムとかすげえ好きなのにそいつら全部合わないわ
描写が強引でバカバカしくてうさんくせえんだよなぁ
ホラ吹き友人のホラ話聞いてるような感じでさ。話を信じられないの

>>168
お前がオッサンになっただけだろ
当時のオッサンも今のお前と同じように思ってたよ

萌え豚はあらゆる点でイレギュラーな存在すぎる
普通飽きられたり陳腐になりはじめたら新しいジャンルを開拓し始めるもんだが
萌え豚の存在があるが故に成長が止まってしまった

スカイクロラは声優さえまともなら良作たりえたのに残念

>>1
押井の言わんとするところはよく分かるが
押井に言われると反発したくなるのは何故

お前ら押井に釣られすぎ
押井の本読めばわかるけど、自分の言っていることは半分は嘘と発言している
確信的に煽っているんだよ

>>147
そういう話じゃないだろ
お前の理論こそ極論すれば売れるなら何もかもポルノでいいってことになるぞ

そんなに高尚なもんを作りたいなら自費制作すりゃいいのさ

「おれの作りたいものこそ最高なんだから買わないおまえらが悪い」なんて最低のオナニーじゃないか
同人アニメなら誰も何もいわねーよ。好きに作ればいい

>>132
パプリカを見て「ああ、こいつは物語について何もわかってないんだ」とわかった。
なんであの素晴らしい原作が、こんなズタズタになるのか不思議でしょうがなかったな。

>>168
ゆとりのせいに決まってんだろ
金もねえし頭もねえし
こいつらの文化終わってるは

何この伸びの速さ
さすがアニメ速報

ところでスカイクロラの最後ってどうなったの？
気づいたらDVDのメニューに飛ばされてたからオチ知らねえんだわ

まあテンプレ化なんて昔もあったがな
今がパンツと光跡とおっぱいなら
昔は宇宙と公害(地球汚染)と少年兵だ

>>160
MFはそれ専門のレーベルだからな

>>176
ほんっときめえなお前らは

でも押井、禿、駿死んだら確実にアニメって終わるよね
今敏は死んじゃったし

>>176
ごめん意味もなく煽ってみたくなったｗ
明らかに>>121の愛媛がきもいし悪いわｗ

>>168
単に感覚が変わっただけだろ
昔はまっていたスレイヤーズとか今見たけど、何でこれを面白いと思っていたんだ？　と首を傾げるほどに
つまらなく感じた

視聴者に媚びるならいいじゃん。局やスポンサーや韓国人に媚びるより。

深夜アニメはポルノだよ
19:00から追放されてもしょうがないよ

まぁこの手の問題は何だかんだでミルキィホームズ最高で結論が出ちゃうんですけどね

>>1
ヤマカンスレ立て乙

>>186
もうちょっと論理的に言ってくれないか？

別に視聴者批判じゃなくてアニメ作ってる方を批判してるんだろこれｗ

>>177
作ってる側が馬鹿にしてるんだからそれで当然

>>182
上手な嘘を付くのが演出家の仕事だからな

押井とかヤマカンとかどうでもいいから声優スレ立てろよ

>>103
ヒロインがヤマカンの理想の女なんだろ
そもそもアニメーターの大半が萌え豚だろう

とりあえず今の2：8の男女比をどうにかしろ

ヤマカン
オワコン

>>185
原作読んだけど、アニメの方が面白かったぞ

ヤマカンはまず面白い作品を作るところから始めないとな
自分の好きな他作品をコラージュしてはいどうぞなんてのはただのアニオタでも出来る

市販の玩具やカードからモンスターが出てきて敵と戦ったり
気合い入れるとパワーアップする玩具のアニメも飽き飽きなんだけど
その玩具を売るにしても、もっと違うアニメの作り方もあるんじゃないの？

>>186
ゆとりってまだ最前線で活躍してないと思うのだけど・・・
結局低学歴オッサンの馬鹿っぷりが露呈してるだけだね

>>179
豚アニメは女の子がかわいいっていうのが大前提だからな
キャラクターの絵柄が変わるだけでストーリーはどうでもいいんだと思う。

てかもうエロアニメ流せばよくね？？？
あんま変わらんだろ正直

オシイは雇われ監督だから自分で企画できない。富野と同じ
その枠の中でがんばってはいるけど、それすらやらん若手死ねってのは至極ごもっとも

何でも楽しめる奴が最強のオタク

批判するだけなら馬鹿でもできる
見て見ぬふりするのは作ってる奴等と同類

>>184
そんなことは一言も言ってないだろ
やべーよお前ら・・・

どんだけピキピキ来ちゃってるんだよｗ

>>192
ま・・・まだ高橋良輔がっ！

>>201
そんな余裕あんのかねえ
等身大で全力であんな脚本しか書けないだけちゃうの

>>209
メダロット見たことないだろ
見たことある奴ならそんな事絶対言わない

確かに、一般アニメでここまでエロを押してきたら
エロアニメは立場無いだろうな

90年代だす奴はOVAとTV商法の乱造知ってて言ってるんだよね

>>191
はいはいキモイキモイ

>>211
そうでもねーぞ
だって可愛いだけで内容がない作品なんて売れないしな
一時期のキャベツ事件の頃の作品で売れた萌え系はあまりないし

>>138
世界名作劇場では「ペリーヌ物語」が好きだったな。
ほかにもいいのがいっぱいあったような気がするけど覚えてねえ。

ギルティクラウンとか最たる例だよな
IGが作ってるところがまた悲しい

>>37
禿ほど有名な人でも仕事来ないのか・・・なぜだ

大御所ポジションの人間としてやるべきことをやっている
ただこの話が視聴者に浸透して何になるってんだろ

禿は死ぬまでにもう一度輝いて欲しい
逆シャアの感動をもう一度俺に味わわせて欲しい

まどかとかアレだけ売れたのに1年も経たずにオワコン化してるしな

エロアニメ流せよ
OVAはもっと過激にします
で売れるやろ

>>191
おまえがな

>>210
なに言ってんだこのゆとりは

>>210
馬鹿乙
昨今のゴミ萌えアニメを楽しんでるのはもろゆとり世代の人間だから

>>230
おまえもな

これで押井も完全に終わったな！！
萌えの前にはすべてが無力！！！！

>>212
全然違うよ
エロアニメはエロが中心の世界観だから
一般アニメにおけるエロとは重みや受け取り方が違くなる

>>226
これ、芸大生向けにペラペラ喋った内容だしな

ヤマカンは池沼だから媚びるもくそもないからなぁ

>>227
次の禿のアニメはマンマシーンやでぇ・・・

>>228
いやだって無理矢理盛り上げてただけだし

>>228
あれだって別にそこまで面白い作品じゃないしな
少し奇を衒ったのが萌え豚に受けただけ

本日講演会で素人をまぜたのでフラクタルは・・・・とヤマカン
東よんだのお前だろｗ

>>144
映画でもなんかやってたろ。で、またオタクがやるんだよ、そのセリフの暗唱を。
作り手とメイン顧客「だけ」のものすごーく閉じた輪がとてもいやだったな。

設定にあまりにも整合性が無さすぎると萎えるわ
脳内補完にも限界がある
ISとか禁書とか見てられなかった

>>76
本人が持ち上げてるだろ

>>231
つなぎ変えて必死だな低脳のおっさん

>>34
阿呆か

>>222
あの頃のエロゲアニメはだいたい糞だったな

ゲームと同じで最近はアメリカに圧倒されてるね
宮崎アニメにしてもオワコンだろう

アニヲタZAMA

開拓者は大変なんだよ
流れにのってソコソコ売れる方選ぶのを否定しちゃいかん
あくまで商売じゃ

気持ち悪い
ただただ気持ち悪い

あーキモい

>>232
それはゴミ萌えアニメにさえ負けるアニメが多すぎるんじゃないのか
もしゴミ萌えアニメ以外の物が好きなら買い支えろって話だろ

でも才能枯れたジジイの言う事聞いて作ったアニメって大体訳わかんないオチで死んでるよね

>>210
テンプレで喜ぶゆとりが増えたってことか

>>232
えっ
だからゆとりが最前線に立って作品作ってるのかってことなんだが
低学歴オッサン馬鹿すぎワロタ

>>226
本人が講演で言ったことを記事にしたやつがいるというだけだしなあ。
共感する人が多いと思って載せたんじゃね。

でも悲しい事に買い支えてるのは萌え豚だから
実は硬派厨こそ金無しのゆとりなんだよね実際

作った作品が売れないことを良しとするのは
押井お前だけだよ

>>219
見たこと無いな。カニパンはやってたけどメダロットは山形でやって無かったんじゃないかな

>>238
禿の新作ってガンダムなの？
それとも関係ないロボットアニメ？

ID:tvdMS+/QO

こういうのってわざとやってるのかと言いたくなるほど馬鹿だな

>>64
パト２だけだな他はゴミ

>>168
いやだからミルキィホームズをだな

そもそも萌えアニメだからと言って売れるわけでもないしな

おっさんほど萌えアニメを好むっていう説をどこかで見たな
頭使わずに楽しめるからいいとかで。

原作読んでなかったので
メガネがアニメオリジナルキャラだとネット見るまで知らんかったわ

まぁ昔の馬鹿みたいな値段設定＆手抜きＯＶＡよりは100倍マシな現状だよ

ハーレムor女子高生日常ネタモノ

こればっか。よくもまぁ飽きずに観れるもんだ。
まどマギが流行ったのはそこら辺被ってなかったからじゃない？

>>144
その独り言の現代風のコピーがハルヒなんだが

>>248
アメリカってピクサーとディズニーだけじゃね

>>235
ちょいエロが萌えるって趣向な奴らが多いんか
紳士やな･･･

商売なんだから客に媚びるのは当たり前だろ
嫌なら見んな

ジャパニメーションを全世界に発信とかめっちゃ恥ずかしいんですけど

文句あるやつはフラクタル買ってやれよ
商業ってこと考えろ

>>78
話はしみったれてるが良いアニメだよ
この監督の「ベルヴィル・ランデブー」も良い

>>57
片手間が若干ましって程度だな
どっちも睡眠導入映画

今アニメ界で才能ある奴って50代以上ばっかじゃん
オワタ
若いのはカスしかいない

いいからストレンヂアみようぜ
頭使わずにアクションシーンだけ楽しもうや

お、おう

>>260
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1319190548903s.jpg

萌えアニメ、中身の無い日常アニメは1クールに2作までとか制限付けろ

けいおん以降面白いと思ったのはミルキィホームズくらいだな

萌えアニメもいいけどそれプラスなにかが欲しいよね
ただ萌えエロは勘弁

とりあえず面白いアニメ作ってから批判しようか
ヤマカンが視聴者に媚びてない…だと……

でも作画というか絵はだいぶ綺麗になったよな
けいおん二期とか週アニの癖に綺麗過ぎてビビった

萌え豚は必要以上に偉そうなんだよな。自分のこと顧みずに、
物言わぬ紳士アニメとかは低俗だとかいって叩くんだもんｗ

萌え嫌いのおっさんアニオタはアニメ卒業したら？
もう萌え要素がない深夜アニメが作られる事はないよ

ﾅｶﾐｶﾞﾅｰｲﾅｶﾐｶﾞﾅｰｲ
いつも同じだろ

>>274
あんなもん買うくらいならゴーショーグンのDVD買うほうが１００倍マシ

テレビアニメは糞も多いけど面白い作品もある
昔からそうだしそれでいい

>>6
懐石料理なんかよりハンバーガーの方が美味いもんな

>>55
いいね

>>227
老害は、ガンダムと一緒に死んどけ。
シャアの語る内容さえ理解できない、地球人が。

アニメ見て育った世代がアニメ作ってるからダメなんだよ
ゲームもそれでダメになった

>>252
最前線にはいないが
金落としてるのは性的逸脱をおこしたキチガイ底辺のおっさんと
親から金もらってる糞低能なゆとりだろうが

>>12
■アニメみないおれの認識

ガンダム：アムロいっきまーすと殴ったな！だけ知ってる
エバ：エバではなくエヴァ。使徒とやらがいてそいつと戦うらしい
マクロス：綺羅星
ギアス：何それ
ボトムズ：何それ

ピクサーだって商売を第一として売れるものを作ってるわけだがね

おっさんが自分の作品理解されなくてくやしいって言ってるように思うけど

>>223
1年かけてじっくりやってたころは面白かったな
なにが1クール（）だ
内容スカスカかわけわかんない超展開の連続ばかりでつまらんわ

パヤオが死んだら日本のアニメなんて終わりだろうな
これでキモイ萌え豚(声優＆作画オタ)がまとめて死滅すると思うとせいせいする

量産萌えアニの中で燦然と輝くまじぽか

視聴者に媚びないアニメなんてねえよ
いくら監督とはいえ独断で作れるわけじゃないし
会社に利益出さないといけないんだから単なるオナニーじゃ済まない
最近はアニメオリジナルが出てきてるとは言え
まだまだラノベやら漫画やらが原作の作品ばっかりなの見れば明らかだろ
ある程度既存のファンが存在してて
最低でもそいつらに見てもらえるからその作品選んでるんだよ
これって完全にファンに媚びてるとしか言えないよな
ヤマカンだってハルヒらきすたかんなぎといくらでも原作有りのアニメやってる
「俺は自分のやりたいことを詰め込んだ」とかいうのは
"自分のやりたいこと"が10だとしたら
アニメ全体の内容100にその10を組み込んだだけ
ほとんどは"原作者のやりたいこと"だろ

ヤマカンってあのブラックロックシューターのか・・

>>274
フラクタルは震災のせいで後半見なかったから判断保留
アイルランドをモデルにしたあの世界観は好きだ

>>223
ペリーヌいいよね、なんど泣かされたことか
俺が一番好きなのはロミオだな

ヤマカンが媚びてないだと？
HAHAHA、ジョークにもなってないよサム

外人が評価するアニメと萌え豚が評価するアニメの乖離酷いよなｗ

ミルキィホームズは良作だったな
２期が楽しみだ

押井はヘッドギアでやってる時が一番良かったんだけどなぁ。押井のテイストを伊藤和典が上手く噛み砕けてた。
けど、スカイクロラでオワコンだと思った。
それは置いとくとして、今のアニメが表現とは言えないってのは同意。

>>295
だからそのゴミアニメに負けるお前の好きな作品って何なんだよ
誰も買わないものを作る制作者はいないだろ、ボランテイア活動でやってるんじゃないんだから
NHKは例外だが

金出さないのに声はデカイやつの典型だぞ、そういう意見は

ラノベ原作アニメが増えたからじゃないの
ラノベ自体テンプレ、王道、ベタ、鉄板、コピーのコピーの同人

ぶっちゃけロボアニメとかセカイ系の何か深い事表現してるつもりのアニメってつまらないでしょ（笑）
攻殻なんちゃらやエヴァンゲリヲンよりｲﾝﾌｨﾆｯﾄ・ｽﾄﾗﾄｽの方が100倍面白いから

>>149
見てえｗ

>>275
ありがとう
ぽすれんで借りておくわ。

深夜に逃げたら中年の豚共とレコーダ持つゆとりだけが喜ぶモノが選別量産され
その繰り返し
朝や夕刻、ゴールデンの幅広い層から逃げて良いモノが出来るワケ無い

１クールモノも甘え
原作販促の見本みたい

今は世界観に拘る人がいないね
知識も無いのに設定のスケールだけ壮大
安っぽいビジュアルとテンプレ内輪揉めでグダグダして終わり

>>306
非処女騒動、ハルヒでもそうだけど萌に媚び
フラクタル一話ではジブリに媚び

媚び媚びだよな

ひねくれて媚びるのをやめたらKONOZAMAのヤマカンさんｶｯｹｰ

プロなら萌え要素の中にこっそり自己主張入れるくらいのことはしてほしいね
言いたいことなんて全体の1割でいいよ
商業主義とメッセージを両立できないやつは表現者失格

>>277
だな。
ゆとり（）
漫画も小説も映画もゆとり世代の進出で終了

はがないとか蓋を開けてみれば典型的なゴミラノベアニメ
たった数話でどんだけ女どもが集まってくるんだよ
エンジェル伝説とタイトル交換しろよ

>>294
ちゃうちゃう。国もそうだが、利権ばかりで自己保身ばかりを考える奴が増えたから。
ガンダムのテーマは何かさえ分かってない奴に限って、ガンダム大好き。失笑

とりあえず今のこの現状を作った消費者が悪い
これからのアニメ製作をより良くするために萌え系が好きな人をいくらか殺害して調整しなければならない

117話すべて神回だったあずきちゃんが今放送されてたら
2chに専用板ができるレベルだろうなあ

マノウォーのジョーイ・ディマイオ閣下ポジションか
業界の惨状を憂う孤高の天才とかの類型だな
才能がないとできないしそういうキャラがいた方がいいんだろうな

ヤマカンはハルヒの一発屋だと思ってたけどハルヒの監督じゃないんだな
一発も当ててないんじゃん

アニメ三強がサザエさんちびまるこドラえもんの時点で推して知るべし

タンタンの冒険公開まで１週間切ったぞお前ら
もうアニメは完全にぶっちぎられたな

ミルキィはコピーのコピーの・・・と言われるだろうが面白かった
表現はそういうアニメに任せておけ
まぁそういうアニメでさえ劣化コピーってのが本当の主張なんだろうけど

最近のアニメは同人誌見てる時と同じ感じだな
分かりやすく説明するとうどんが綺麗に喉を通らない歯がゆさに似てる

日常みたいな良作を素直に評価できなかったおまえらの作品観とかもうどーでもいいわｗ

エロアニメを流せよここまできたら･･･

>>319
お前の言うとおりだ

susie900206 竹月力
ヤマカンの講演会に行ってきました。スタッフをされた方々お疲れ様でした。来年も講演会をするのであれば、次回はスタッフとして参加できればいいなぁ。

さて、ヤマカンのお話ですが、個人的にはすごく良かったので、少しツイートを。
「賢明になれ」とのヤマカンのお話を受け、人に伝えることが有用なのではないかと個人的に思う部分だけ抜粋致します。

結局は「賢明になれ」というこの言葉が一番印象的でした。ネット社会の中で、情報は氾濫しています。でもその情報に踊らされることなく、
自分の目で見て、「面白い！」と思ったものに価値を置け、とヤマカンは至極真っ当なことを仰っておられました。それができない現代人は悲しいものですね。

あとは彼のアニメ人生ですが、いや、本当に波乱万丈で聞いている限りは面白そうでした。かなり大変ではあるのだろうけれど。
強く主張することが苦手な自分はアニメ業界ではなかなかやっていくのは難しいな、ということを改めて実感させられました。

ポストエヴァの話も非常に興味深かった。エヴァがエヴァたりえたのは25話以降があったからで、
まどマギにはそれがない、というのは非常に納得。まどマギは綺麗にまとめたからなぁ。


ヤマカンはクソだが最後あたりは同意だわ
エヴァが客叩きとパチ化というアニオタが大嫌いなことしても馬鹿売れするのも
バスタードが作者自身が自演という事件を起しても売れてるのも
ベルセルクがどんなにgdgd＆温くなっても売れてるのも
はじめの一歩がスタンドバトル化しても売れてるのも
終わってなくてファンが「救われる展開が見たい、ここまで付き合ったからには最後を絶対に見てやる」って
心理を付いてるからだよな
その点まどかは放り投げに近い形だが終わって、その後の劇場版がTV版の再編集とか飽きられること確定だし

>>322
そういうあんたはカンダムのテーマわかってんのかね

庵野は28歳でトップをねらえ
30歳でナディア、35歳でエヴァを作った訳だけども
今の若い世代にそんな頭角現してる奴いるの？

ID:aGxAQHkm0
最高にきもい

>>182
みんな嘘とかどうとかより、その資格が無いやつ（押井）がさかしらなことを言ってるからフザケンナって怒ってるだけ。
言ってる内容はあんまり関係ない。

>>324
あれの原作秋元康だぞ

>>262
押井はパト2以外駄作とは言わんが、パト2見れば事足りてしまうのは事実

>>311
ラノベに限らず漫画も同じです
ジャンプみたいに変化を求めずに売ってゆけばいいのにね

テーマだの哲学だのメッセージだと言う大御所より、演出と構図で粛々と勝負するあおきえいみたいな方が好みだわ
見てて面白くないならアニメじゃなくて小説でいいじゃん

ID:aGxAQHkm0
最高にきもい

ここ数年まどまぎ以外面白いと思ったのないけどイカちゃんかわいい

>>294
禿もアニメ作りたいんだったら、アニメ見るなっていってるしな

老害の思想の押し付けは本当にウザい
今のアニメが自分のアニメより人気作出してるからって嫉妬すんなよ
見苦しい

アニメは00年代前半までがピークで
あとは残り粕

>>207
物語というのは前提があり展開があるもんだ。
ただただダラダラと思いつきの映像を垂れ流すほうが面白いなどとうそぶくやつにはつける薬も無い。

結局オタは乱造品が好きだとか分かってて見てるとかいって落ち着いた訳だけど
じゃあなんで批判してたの？って話

で、萌えアンチのいう「中身」ってなんなんですかあ？
今まで一度も具体的なレスが返ってきた試しがないんですけど
まさか自分でも分からずに批判してるんじゃないよね？

イノセンスは好きだがなー

>>339
物を書いてるときの秋元はなかなか良い仕事してるぞ

>>310
だからここ数年オタクしか楽しめないアニメしか作ってないだろうが今のアニメ業界は
本当におもしろい作品ならみんな見たがるし必然的に儲かるだろ
要は今の保守的なカルト商売をやめて
もっと挑戦しろってこと

>>1
> コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない

俺が今みているスカイガールズの悪口はやめろ

｢見てくれ僕のオナニーを。どうだ、凄いだろう？凄いに決まってるだろう？なんせこの、僕のオナニーだっ！｣
みたいなヤマカンもキモいです

>>335
エゴ。戦争ものが語るのは、人間のエゴ。それだけ。

おまえら梅津も知らないわけ？

>>331
あれは挑戦的で良いアニメだと思った
例えギャグが寒くてもね
後動きが多いのも気に入ったわ


日本のアニメの動きの少なさはどうにかならんのか
書き割りの背景＋キャラの口だけ動かすってのが多すぎる
あれは確実に手抜きだろ

>>317
そしてオタに自分の存在を忘れられないように必死でツイッター炎上させている

媚びまくりだよな

>>345
アニメ観るなじゃなくてアニメ以外の物もちゃんと趣味にしろじゃなかったけ？

まどかが受けたのは笑ったなあ
萌えを楽しむ人が増えたというより馬鹿な奴が増えたんだな、と感じた

>>324
久しぶりに見たらユウノスケのイケメン無罪っぷりにﾜﾛﾀ

萌えアニメじゃない中身のある、万人に受けるアニメってどんなアニメなんですか

>>342
テーマも哲学もメッセージも消費される娯楽に過ぎない
その辺分かってない奴はアホ

押井お前こそ原作のいいとこ取りでしか売れる作品作れんだろうが

ガンダムって戦争は舞台装置で本筋はニュータイプだと思ってたが違っていたか

ソフト売れないと死ぬ自転車操業状態なんだからしゃあないやん
不景気だし金払い良いスポンサーなんてあるわけなし

こういう過去のまだ時代がマシだった情況で成功したやつが
口だけで後だしジャンケンするのは卑怯だわ
ぜひ行動で示してほしいね

けいおんで違う畑からのコラボが定着しつつあるけど
あれも現状模索して今できる精一杯だろうし

ヤマカンはまたスポット的に1話担当してコミカルにやってほしい

>>348
お前はゴッドファーザーみたいにクソ長い映画を黙々と見てればいいよ

>>344
まどかがエロゲの焼き直しなのは周知の事実だけれど
本当に焼き直しただけで独自性とか発展性とか皆無だったよな

>>356
ガンダムって戦争アニメじゃないんですけど

金や客集めるアニメもあっていいと思うが
そういうのばかりってのは面白くないよなぁ
いくら楽しくても終わってしまったらもう一度みる気にならないし
次のクールに始まる似たようなアニメを見れば済んじゃう
繰り返し見るのはやっぱりちゃんとした作品

ラノベやエロゲが原作の糞ハーレムアニメをやめろ

まあISみたいに萌えだけのアニメとして見てもつまらないアニメもある訳だが

今の日本アニメって女の子の生活とか女の子がアレしたりとか
とにかく若い女の子が何かする作品ばっかなんだけど
なんで？

ヤマカンは視聴者を叩くことで「自分は嫌われてるから誰も見ない」
言い訳を作ってるだけ

美少女アニメもシスプリでやりたいこと全部やっちゃったしな

>>375
おちんぽ勢が喜ぶから

最近のアニメは何が伝えたいか分からないどころか
何も伝える気がないやつばっかりだからな

>>363
戦争。

>>366
同じだよ。ニュータイプ＝核爆弾。

>>371
うざい。でっかいバズーカ抱えたプラモ持って、爆死しとけ

アニメって何時の間にそんな御大層なもんになったの？ラーメンみたいだな

エロアニメやれよ
そしたら黙るやろ

>>375
デジモンとかさ
折角新作やってたんだからもう少し話題にしてあげてよ

>>336
ここで萌え豚を馬鹿にしてる連中は
エヴァみたいにオタ気質な層にしか支持されてないような物は認めてないだろ

ガンダムってアニメでスターウォーズやりたかっただけだろ
テーマとかそんなもんないよ

イノセンスは何処を切り取って寝てしまっても問題ない映画だよな。
ジブリ鈴木使って大金せしめて実験作作る狸っぷりは好きだぜ、ってか、そういう身の丈にあってない事する若手が出てこないのが残念。
化物語のスタッフちょっとその傾向あるかなぁと思えるくらいか？
毎回同じ事やってる印象だが。

いい作品残す奴って門外漢ばっかだよね
庵野は特撮マニアでアニメーターになるなんて思ってもいなかったらしいし

アニメ純粋培養野郎はダメだね

>>305
女の子ですか？　ボ、ボ、ボキとけ、け、ケチコンしてくれませんか？
ロミオって、シリーズでもだいぶ新しいよね。人気だけど、おれ見てねえんだよなあ。

>>375
日本人はマザコンだからとか言っときゃそれっぽく聞こえるからな

>>367
庵野も押井もバブル時代金賭けて作らせて貰ってるからな
今と状況が違うよね

ニューアカとかポストモダンとかあったなー
バブル崩壊を乗り越えられなかったが

数年前の特撮で脚本書いたことがあったが糞すぎてがっかりだったわ

俺にいわせりゃ、アニメ制作陣は視聴者に媚びなさすぎ
誰が見るんだっていう製作者のおなにー作品が多すぎ

萌えアニメでオタクを一本釣して小金を儲けてたまにどかんと一般向けの大作アニメ映画を作ってくれればいいよ

視聴者にそっぽ向かれるアニメって存在価値皆無だろ

別にハーレムアニメがあってもいいだろ
問題があるとすればそれを目玉のように売り込む側だろ

東「引退しないとまずいんじゃない？普通に売り上げ的に」

東「岡田磨里も俺も美少女ゲームやってる。
ゼロ年代は美少女ゲームで作られてるんだよ。
アニメってのは美少女ゲームのサブジャンルに過ぎないんだよ。自明じゃん。
ネッサとか脱がすとか基本じゃん。『ナディアやりたい』とかそんな古い話知らんよ」
　
東「まどマギは美少女ゲームをまとめてよくできている。
でも過去を全然壊してない。
過去を壊したエヴァとは違う」

さすが西さんｗ

まどかが持ち上げられたのはお祭りの御輿が欲しかったんだろう

べつに内容は革新的でもないし

まどかはゴミだったねー
メンヘラな僕たちを助けてよみたいなエロゲ丸出しの内容でキモかった
ああいうのはエロゲだけにしとけ

>>334
エヴァへの分析はするどいな
25話以降のエヴァはアニメとして無責任で最低な作りだけど
あれがなければここまで売れ続ける
コンテンツにならなかったかもしれない

ハーレムアニメは期に１つにおさえろ

ヤマカンがかんなぎの制作中に新婚旅行に行って、
仕方ないので倉田英之が全部仕切ってたという噂は本当なんだろうか

ガノタも萌豚と同類だよな、ガンダムや富野でぶひぶひ言ってるだけ

この前、衛星でやったガンバスターはパクリのオンパだったけど
ヤマカンのフラクタルと違って面白かったわ
作画、脚本、演出が違和感なくバランスとれてさえいれば
パクリだとしてもやっぱりおもしろくなるんじゃねーの

>>173
頭悪くて可哀想

評判が良くてネットでも「名作」「良作」と言われる作品が売れるとは限らない（むしろ売れない方が多い）のが難しいところ

どのみちもう押井は映画とれないだろう。
金出すやつがもういない
悲しいこった

まどかは面白かったけどそこまでだよね
ここまで持ち上げられる程ではない

アニメの原作である漫画やラノベが萌えばかりなんだからしょうがない
改革するならアニメそのものをどうにかするより原作を変えるべきだな

ブレードランナーよりバトルランナー
ETよりインディペンデンスデイの方が面白い

>>235
関係無いけど、パチンコ漫画ってパチンコが世界の中心になってておもろい。
あれ、おれみたいな非パチンコ者にとっては異次元が舞台のファンタジー漫画だよ。

別にアニメというジャンルだけに限ったことじゃない問題だと思うけどな。
小説だってドラマだって音楽だって映画だって売れるために流行になびくことはよくあること。
確かに軽薄短小の消費してはすぐ捨てられるような今の風潮では
商売と自分の表現したいことを天秤に掛ける所為自体がかなり難しいだろう。
それでも地道に表現したいことを作ってる人がいると信じたい。

媚びる萌えアニメはいいけど数年後確実に本棚の上で埃かぶるだろ
らきすたやけいおんでさえもはや古典の域
いい加減ラブひなのDVD処分しろよｗ

まどかとかエンジェルビーツと何も変わらない
エロゲ丸出しのカスアニメなのに
ABが叩かれてまどかがほめられる不思議

萌えアニメやエロアニメでもいいんだけど
今のアニメって設定もキャラクターもストーリーもどっかで見たようなのばっかだもん
粗製乱造ってかマジでただのコピーばっか

>>399
それこそエヴァの感想じゃないの？

萌えアニメってキャラ構成がどの作品も一緒だよな
藤子Ｆ不二雄よりタチ悪ぃーよ

硬派きどりより欲望に忠実に萌えアニメ見るほうがいいわ

まどマギってそこまで革新的だったか？
10年後にはもう語られてないと思うがな

中途半端だからいけないんだよ
もっとがっつりエロやれカス

ttp://d.hatena.ne.jp/hasidream/20091201
ttp://arl0103.blog79.fc2.com/blog-entry-7.html

ABはもう褒めようがないだろ

今は受けるか、じゃなくて売れるかだもんね
萌えとかエロ散りばめて可愛い女の子出しとけばとりあえず売れるし

>>397
やっぱり東はオタ知識と業界分析力だけはあるな

>>403
の癖にターンＡ見ないんだよなぁ…
スパロボとかジージェネで参戦してからしたり顔で語り出したりとかもうね

今期はUN-GOが面白いな

ちり紙だった春画が100年後評価されたけど、芸術なんてそんなもんだろ
押井のゲージツか萌えアニメかどっちが100年後残ってるかなんて誰にも分からんわ

>>100
キャベツってそこそこ売れたよな。FAみたいに移植・外伝が中止ということにはなってないし

>>386
ジブリってサラリーマンだぞ
いい若手が生まれるわけ無いだろ

>>418
アニメで抜ける派ｖｓアニメで抜けない派の対立が根底にあると思う

>>353
本当に面白い作品の定義ってものが分からんが
最近だと魔法少女まどか☆マギカとかあの花とか良かったんじゃないか

＞要は今の保守的なカルト商売をやめて
これは俺もそう思う。同系統の作品の質を高くする事には有効だが、それでは新規性のある作品は生まれない
しかし、そういうものは市場が自然淘汰していくと思うんだがな、時間はかかるが

俺は制作の好きに作られるオリジナルアニメにこそ期待している

>>403
おまんこ舐めたいガンダム教えて

>>414
おまえ、脚本、構成コンテもわからないわけ？？それでよく語ろうと思ったね

虚淵みたいなオマージュだけでそこから一歩踏み出さない奴が革新的なものできるはず無い
映像はとても綺麗だった

金が無いんだろうなアニメ会社には
だから安易に売れるハーレム萌えアニメに走る

ヤマカンがまた自演書き込みするスレが立ったの？
暇なんだねヤマカン仕事探せよ

>>399
エロゲの劣化版に負けたけいおんって・・・

つまりディズニーさんが最高

このスレ何回目よ

>>419
劇場版が発表されるまでもう既に空気だったような・・・・ｗ
偽装スレも1000いかずにすぐ落ちるし

>>388
男だよ
ロミオ好きだから腐女子と勘違いされたかな？
最近はアンを見かえしてる

アニメしか見ない人にはそれでいーのさ

>>423
昔から売れるかだけど
昔の方が売れないアニメの末路が残酷だったような

>>407
009も押井が作るはずだったけど投げちゃったからな
押井もこんなアホな事言ってないで作品を作るべきだろと思うけど
一線から退いた奴が言っても説得力無い

まあ批判はそのとおりだがこいつに言われたくねーって感じだな

>>439
何回も立つわりに、新スレになる度に議論が一から始まる

押井のスカイなんとかは萌えアニメよりキモかった

>>437
それだけアニメは遅れているってことだよ
昔っからアニメは食いつぶしていくだけ

スレタイにヤマカンを混ぜるのは悪意だなw

>>424
エロゲが沈没してアニメが盛り上げってきたのは
アニメがエロゲの萌え要素を上手く吸収したんだろうなきっと

>>265
オッサンに限らないと思うが、ちゃんとした物語にふれたきゃ本読むもんな。
アニメは見せるべき情報量が多いから「物語」に特化した作品が作りづらいんだと思う。

表現に偏ったフラクタルが評価されなかったんだから
売れるアニメ路線に加速して良いと思う
そして売れるアニメ路線の中で、ほんの一滴、ほんの少しの香辛料で大事な表現を入れていけばいいよ

まどマギってエロゲだったのか

制作者のオナニーなんて誰も求めてないがな

>>450
エロゲが浮上してた時代なんかあったか？

>>444
今押井が作ってるのはなんだろ

でもヤマカンには強力な脚本担当が必要だと思う

ガラゲーじゃなくてiPhoneみたいなアニメが見たい
日本の制作で

でも萌えアニメって売れるっていうほど売れてるか？
そりゃハルヒやけいおんは売れたかもしれないけど全体的に見たら売れてない萌えアニメのほうが多いんじゃねえか

お色気アニメと女子学生がキャッキャッウフフするアニメはいらん
ギルクラは媚まくりだがオリジナルだから許す

今となっちゃ相対的に持ち上げられる小説だって
当時は今で言う漫画やアニメと同レベルなしょうもないものという評価だったわけで、
歴史は繰り返すだけよ

>>55
ほう

>>446
パートスレなんて毎回そんな不毛な流れになるんだよ
1回で終わらせときゃいいんだ

アニオタは自分の居場所に帰れｗ

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1322296125/

エロゲは自分らで金を集めて、それを投げ込んでいる訳だろ
アニメ制作者は請負でもフリーでも所詮は雇われ
アニメ製作プロデューサーが本気で作品をやらん限り、エロゲの域にすら達しない
でも彼らもサラリーマンだからねえ…

>>455
鍵型月全盛期は浮上してた気がするけど、俺が偏ってるせいか？

まどかって虚ブチには注目いくのに、映像や構成（曲を置いたり）で驚かした新房のノウハウについてはスルーなんだよね

押井守ってたかがアニメに変な個人的思想とか自己満入れてきて気持ち悪い
特にうる星やつらのビューティフルドリーマーがそう

変に設定凝ってるアニメだと突っ込み入れちゃってまともに見れないわ
結局日常系ばっか見てるな
でもハーレム系はあんまり好きじゃない

>>455
エロゲは微妙だけどギャルゲーは出せば何十万も売れてる時代あったよね
今もそこそこ売れてるけど

>>452
そういうのが結果的に売れてるしな

>>455
葉鍵厨と月厨が暴れてたころ
雫とか今でもいいと思うよ、オーケンのパクリらしいけど。

>>455
TO HEARTがオタクの間で大流行しただろ

ヤマカンは視聴者に媚びてないんじゃなくて単に監督として無能なだけ

>>269
ハルヒのキョンはモノローグ。
うる星やつらアニメ版でシャシャってたオタク野郎はダイアローグ。

まあああああああああったく違うよ。

サブカル文化人のセカイ系論って未だに違和感あるのだが？
ボクとキミの物語って昔からあるのになんでエヴァが始祖になるんだ？

>>464
移民船ありがとうございます

>>467
新房はあまり関わってないように感じる

境界線上のホライゾンって今放送してんじゃん？
あぁいうのお前ら好きなの？
fate/zeroは観ててお金かかってるのが良くわかる。メッセージ性みたいなもんは皆無だけど、良く動くから観ていて楽しい。
アニメーションとしては有り。

萌えアニメって一口にいうけど萌え豚がブヒる真性萌えアニメはそれほどないよな。
今期だとシーキューブ、僕は友達が少ないくらいじゃね。

>>467
でも「新房の代表作はまどマギ」と言われるとなんか違和感を感じてしまう。

>>459
さんざん言われてるけど原作の販促アニメ、みたいなのが多いね
売れた売れないって話をしたがる奴らが増えたから売りスレみたいなのが出来たんだろうけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1970303

押井作品の千葉繁キャラ最強

>>467
曲はEDくらいしか面白くなかったな
OPも悪くはなかったけど

>>468
思想もポリシーもないから批判されてるんじゃないの？？結果作りたいものが無いってさ
たとえば大槻なんかエロ萌しかやってないけど、エロ好きな彼は非常に高度なものを作り出すよね

装甲騎兵ボトムズを最近観たけどクソ面白かったぞ
名前のある女性キャラクターが4人（内1人はムキムキおばさん）しかいないというのに！

>>467
ああいうの大嫌い
萌えアニメだけど格好いいだろ？みたいな
東京モード学園のCM見てる気分

芸術ぶった糞アニメなんざゴミだがな
かと言ってキャラがテンプレで魅力ない萌えアニメもゴミ

>>121
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

>>479
動きが少ないアニメは糞。これだけは言える
キャラの口以外動いてないシーンとか見るとそれだけで萎えるわ

原作の漫画ラノベ自体のコピペ率も急上昇してるから
もともとオリジナルアニメは無難な萌え系が多いのに原作付きまで萌えに走れば食傷気味になるわな

>>478
そもそも企画の発案が新房で虚淵はそれで呼ばれただけなのに…

この劣化コピー論はむかし俺が2chに書き込んだ内容と全く同じだ
パクったに違いない

>>467
そんな優越感ゲームに付き合ってられっかってオタクが大半でしょ
いい加減気づけよ

押井厨だから仕方ないけど、これはまったくもって押井の言う通りだわ

しかしながら注釈したいのは
表現手段としてのアニメーション　という価値物が
アニメーション　という価値物　に変容しているところだな

最早、アニメーションなんてものはすっかりアニメ化しちまって
昔の映画みたいな現実を捉える為の社会利用材になれない。
今は実写だって音楽だってそうだし、どいつもコンテンツ化しちまってるんだ。

同じ品質は無理でも、どこにでもあるし誰にでも作れる。そういうコンテンツで
利ざやを発生させる為には、より数値的な戦略を撮らざるを得ない。
それがどこでにもあるし誰にでも作れる作品をいっぱい生んでリーマンショックの悪循環。

>>487
デジャブの気持ち悪さを映像化してくれた事に感謝＜BD

>>476
その後エヴァの二番煎じが大量に出てきたから
エヴァがオリジナルではないが、一大ジャンルとして定着させたのがエヴァだってことじゃないかな

そのヤマカンとかいうキモいおっさんが、一番媚びてるけどな。
で、ユーザーにそっぽ向かれて逆切れしてる印象。

お前らあれやこれやと口出したりするけど
実際に金落とさないから
結局金落としてくれるやつらが買ってくれるアニメばっかりになっちゃんだよな
ある意味、今の状況はお前らが作ったとも言える

アニメがつまんないのって単純に脚本できる奴がいなくなっちゃったからだろ

>>487
ディズニーとジブリだけ見てれば幸せだな！

>>290
うん、そうだよな。ほんとそう思う。

ヤマカンはどうにか関心を持ってもらおうと必死で媚びた結果ああなったんだよ
残念ながら、またしてもその域に達してなかったが

>>493
論自体劣化コピーだったか

押井はスポンサーが着かなくなって好きなもん撮れないのでイライラしてるんじゃないの？
後前にカンヌ取れなかったことでフランスを恨んでるとか
オタ批判や作るアニメの面白さはともかく今敏や飯島愛が死んだらせっせと関連本出して死人商売したり
長らく右腕的存在だったメーターの北久保をIGから嫌らしく追い出したりするような糞野郎だから
さっさと引退してほしいけど

まあ、今のオタは一体感（）を感じたいだけだから

>>437
映像ソフト無しで市場規模150億超えてるのに
負けたは無いだろ、むしろ一人勝ち
全日帯含めてその辺のアニメじゃ太刀打ちできんレヴェル
ついでに他業種も潤したし

>>466
2001〜5年はエロゲー会社の隆盛もあったし
とある電気屋のバイトで売り上げ見てたから分るけど
隆盛してた時期として扱って良いんでないかな

>>487
十年前にエイリアン9見た俺からすると
もう何もかもが古くさくて無理でした
今更かよ、しかもそこかよ

日本のアニメが世界で評価されたとか騒いでたけど結局
宮崎と押井とAKIRAだけだったね

>>55
これはヤバい
日本終わったな

ピングドラムって面白いけど売れなさそうだな
このご時世、幾原イズム全開とはチャレンジャーだな

>>467
語りやすいものが語られる

>>501
萌えアニメ以外はジブリとディズニーしかないんですね

まあ最近のアニメは
それ以前にエンターテイメントとして楽しませる技法が足りないけどな

>>478>>481
新房、最初期作品のソウルテイカーとコゼットの肖像くらい見てみろよ
なのはだけが当たった結果そっち路線をやってただけなんだよ、あいつがやりたかったのはアレ系

押井こそ老害のオワコン

俺芋禁書はがない青春男がアニメ化したのはオタクに媚びてたからだな
映像化したのを見たらつまらなくて面白いと思ってたのは錯覚だったと気付いた人は多数いるはず

>>510
STEAMBOYもそこそこ面白かったのに全く評価されなかった謎

テレビバラエティと一緒でこんなん見てられっかってなって
素人の無料制作アニメにシフトしていくか

>>500
會川がいるだろ

一度面白いと思ったもんは何度も味わいたいもの
はなから観衆はは似たようなものを見たいんだよ

昔も今も変わりなく販促アニメだらけよ
色々あって歴史に残ったアニメだけを抽出して昔は〜ってやっとる奴には失笑

>>500
当たり
アニメに限った話でも無いけどね

>>498
ヤマカンはこことかにたくさんいる高二病患者に最大限媚びた作品作りしたのに
全然売れてなくてぶち切れてる感じだね

>>479
あれは原作ファン向けに作られたアニメだと思う
細かい内容は気にせずにキャラクターを楽しんでる

13 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/11/26(土) 18:17:46.03 ID:zW+5hzjA0
問題なのはコピーばかりで良い物が埋もれていくことだろう
wiiのＳＤ糞ゲーばかりで本当にいいＰＳ３のアンチャデモンズが埋もれたように




マジかよゴキブリ早く死ね。

>>493
論自体は10年前から2chでも結構言われてたよね

ヤマカン見てたら思うけど、萌え批判ってかっこ悪いよな。自分で新しいトレンド作り出してついて来いって言えばいいじゃないか。
人様の金で爆死しといて、売れないのはレベルの低い視聴者が悪いってのは表現者の愚痴だろ。

>>441
男でもいいや、ケチコンしてください。
アンもとってもよかったね。ビルドゥングスロマンって触れててじんわりいい気持ちになる。

ジブリも大衆に媚びすぎて
どんどん人気無くなっていったよな

アニメの基本はエンタメだろ。
多少は芸術要素あるけどさ。

>>519
スチームパンク好きだけどあの映画は正直言って凡作

プロット練られる奴がいないんだよなあ
今作って人間なんてアニメしか見てこなかった奴らでしょ

>>516
みた上で言ってるけど、現場にはあまり口出ししてないような気がする

>>514
萌えアニメか非萌えアニメかなんてを見る基準にならないな
少なくとも俺は。面白いアニメを見るそれだけだ

>>528
押井はコピーだのパクリだの叩く奴うぜーオリジナルなんてねえからって30年くらい前から言ってるけどな

学生のレポートだったら不可になりそうな内容だな

論拠がなくてそれっぽいことを適当に繋いでるだけ、優しい教授ならCくれるかもしれない

そもそも押井が言ってること自体がここ数年オタ界隈で言われてることのコピーのコピーのコピーってところが面白い

ヤマカンって誰だよ

>>512
ピンドラいいけど、モチーフがオウムっていうのがなんかなぁって感じがする

いい加減オタク業界は村上春樹関係パクるのは辞めたほうがいい
新海誠にしろ麻枝准にしろ

萌え豚さんのストライクゾーンって極めて狭いからなー
実際はそれほど萌えアニメという括りならそれほど多くはない。

>>512
イクニー全開だよな
ピンドラはここ最近のアニメの中ではチャレンジしてる方だと思う
ハッキリとした心情描写が無かったり、関係性を考えさせられたり、
最後まで見ないと全容が分からないアニメは珍しいわな

まどかとか化物語とかほんと臭すぎて直視できない
メンヘラをいかに救済するかみたいな話はエロゲだけにしてほしいわ
戦う理由とか普通の人間にとってはどうでもいいことなんだよ
そのどうでもいいことをさも重大なことみたいに描いてるからそのギャップがギャグに見える
メンヘラは共感するのかもしれないけど

>>533
俺も好きだから補正かかってたのかもな

>>55
これアニメである必要あるの？
実写だったら評価されないんじゃないの？

>>494
は？3話で初めてED曲置いたり、10話で逆転させたりで超盛り上げてたじゃんこんなわかりやすいと事でも理解できない？？
だったら議論なんかに参戦するなよ

今敏の作品をもっと見たかったな

>>510
それは芸術分野的な評価であって、商業分野では他にも色々あるよ
海外での子供向けアニメはほぼ全て日本アニメで認知度が凄いよ

>>539
業界ゴロ

>>324
一話も見たことないけど、ぼっさんの「だいず」ってギャグは大好き。

今のアニメは〜、みたいなのよく聞くけど８０年代はともかく
９０年代は今よりもっとダメだったろ

ボヤく老害より
黙って萌え深夜アニメ作ってる奴らのほうがまだ好感もてるわ
作家は作品で語るのが最低限の努め

どんな作品にも一定数のファンはいると思うけど、フラクタルのファンだけは見た事が無いな
映画デビルマンみたいに、ネタにして楽しむという姿勢すら誰も見せない

>>512
あれはカルトでいいよねえ

>>493
10年以上前からパヤオなりなんなりが色んなとこで言ってるな

こうやってごちゃごちゃと評論始めるクリエイターって
殆どの確率で作るものがつまらない
押井は例外だけどヤマカンはクリティカルにそれ

>>512
前半が惜しまれる

>>549
以前は新進気鋭かと思ってたけど
最近はほんとそんな感じにしか見えんな
つくづく残念な人だわ

>>542
最後まで見ないと全容が分からないアニメは珍しいわな＜＜

こういうアニメって今は絶対に売れないと思う
指標になるかわからんが、スレの勢いも一時期から急激になくなってるしな。
途中離脱したやつかなり多いはず。
今は一話一話が楽しめるというか、ぎゅうぎゅうに詰まったアニメじゃないと売れないんじゃないかなー

ヤマカンの場合は憎まれ口を叩くことで注目を浴びようとしている感じ。
製作者としては恐ろしく反則技だが、忘れ去られるよりかはいいと思ってるのだろう。
一昔前のやくみつるみたいなもん。

ピンドラは面白いけどテレビ見て話の先が分かっちゃえばBDなんて買わないよ
何回も見るものじゃないし

たかがアニメなのに面白い作品をつまらないってけなしたり上から目線なやつがなんで多いんだろ
アニメごときでそこまで必死にならずに面白いものは面白いでいいじゃん

　 　　　 ＜v´　　　　　｀v＞　　　　
　 　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　 　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 　
　 　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　　
　 　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　
　　　　　　　アニメオタク

ハーレム至上主義は売れ線。鉄板！！鉄板なのだ！！

他の分野からアニメ界に新しい物をもたらす人間が居なくなったんだよ
今のアニメ界はみんなアニメ純粋培養で育ったから
アニメの事しか知らない

>>551
思い出補正だろ。昔見た奴が面白いから、今の作品がつまらなく見えるんじゃないのか

>>535
コンテわざわざ切ったり修正したりで、演出口突っ込んでリズム感調整したりしてるのに？

>>510
海外はたけし映画とか村上春樹とか評価するレベルだから
余り誇らしいって感じもせんがな
もう一人の村上もあれだし

劣化コピー論はそれこそ庵野が出てくる頃の話だし
クリエイターが当時そう感じていたのが
今じゃ消費者すらコピーばっかでつまんねーって言ってる現状だし

>>525
そいつら口だけで金出さないからな

>>536
まどかとあの花が面白いアニメかワロタ

>>551
90年代の後半はアニメに限らずあらゆるジャンルがキッレキレの凄い時代だった
良いものいっぱいあるよ

>>512
ウテナは面白かったけど、ピンドラはあんまり好きじゃないな
謎が多すぎるんだよ

説明されないと分からんような裏設定みたいなやつを「演出」とか言われても知るか
マドカマギカが騒がれたのはそういうとこ分り易かったからだろ

>>543
アニオタが全員エロゲやってる前提で語られても困る

殆ど原作付きだから仕方がなくね

フラクタルはここ数年でも本当に最低なアニメだった。
あれより酷いのはちょっとない。

萌え豚がそういうアニメ好んで金払ってアニメ業界維持してるんだろ
それのなにがいけないねん
そもそも昔のアニメが高尚だと言うつもりか

やらおんはちまのヤカマンディスは狂気を感じる

>>544
海外展開で世界観が日本向けじゃなかった
絵が明るすぎて向こうの考えてるスチームパンクじゃなかった感があるんだよね

>>567
うるさいなあ
お前がインタビューしっかり読んだのは分かったから
押井の話してオレにも優越感味合わせろよ

>>529
今は昔と違ってレベルの低い視聴者（にわかオタク）が大量参入したから仕方ない
萌えを前面に押し出した作品は後世に語られることはなく黒歴史扱いされるのは明らかだけどバカに媚びなきゃ生き残れないからね

>>571
その作品がつまらないなら、今のアニメにお前が楽しめるものはないな
昔のアニメレンタルして見てたほうが良いんじゃないか

>>577
そこまで酷くないだろ
問題はヤマカンがハードル上げすぎたから
内容自体は普通の糞
下痢レベルじゃない

環境音楽でアニメの良し悪しを決めてしまう傾向があることに気がついた
特に梶浦由紀とか

>>369
ゴッドファーザー嫌いなのかｗ　それはそれはｗ

10月〜のアニメってオリジナル作品はギルクラとピンドラとたまゆらくらいか？
ラノベ、ゲーム、それらを原作にアニメ化ってのは多すぎる気がする
業界にオリジナルアニメを作る力も金も勇気も無いんだろうけど

昔も変わらんだろ。ジブリ以外は。

>>579
ヤマカン「ぎぼぢいいいいいいいいいい」

仮面ライダーとかアニメから流れてる人も多いだろうけど、なんで毎年尻切れトンボみたいなストーリーしか書けないの？

>>577
ギルティなんちゃらが

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレムはまだまだ売れる！！売れ線に天井はない！！

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレムはまだまだ売れる！！売れ線に天井はない！！

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレムはまだまだ売れる！！売れ線に天井はない！！

>>579
いや、やらおんアフィはブヒアニメ作ってくれよって感じだったろ
イベントでヤマカンがやらおんやらおん言ってからリアルにひくわ
みたいな態度も取り出したけど　注目だけはしてくれてる感じだぞ

>>581
全く読んでねえよ皆無だよｗｗどうせいつもの調子なんだろオシイの場合
妄想癖やばいね君は

フラクタルは言うほど悪くないよ
ただ凡作なだけで他にも駄作はある

>>577
フラクタルはクソアニメとしてよく話題に上がるけど正直R-15とか注目度の差ってだけであれより酷いのは山ほどあると思う
まあそれでもクソニメってことには変わりないけど

>>584
でもフラクタルって「見方で面白くもならない」作品なんだよなあ
どういう切り口でもつまんないって点で
トータルの楽しさはGUN道あたりより下な気がする

>>565
脚本がどうたらとか言ってる人見ると笑っちゃうよな
アニメをあまり観ない生活してる一般層は
ジブリ以外のアニメは絵を見ただけで拒絶反応起こしてる現実が見えてない

これで怒ってるのってけいおん豚ぐらいでしょ？

ヤマカンはダメじゃねーかな・・・

>>564
天地無用を最後までやってくれよ……
まずは真・天地無用のアニメ化からだ。もちろんまだかかれてない４巻もやってくれ。

>>543
エヴァに比べたらまどかのメンヘラ臭なんて皆無ですよ

映画「けいおん！」は客に４回以上の鑑賞を強要するＡＫＢ商法だったことが明らかに

586
名無しさん＠涙目です。(家)[sage]投稿日：2011/11/26 13:29:05 ID:fuqk+4aG0
お前ら売れてるものやヒットしてるものが本当に嫌いだよな、何かしら理由をつけて
そしてろくにヒットしないものを内容が良いとか言って持ち上げるノイジーマイノリティ

758
名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]投稿日：2011/11/26 13:38:58 ID:IgWHfmCQ0
>586
売れているハンターハンターやヒットしてる初音ミクさんは持ち上げてますが？
はい論破

駄作が人間語喋ってんじゃねーぞｗｗｗ



ν即は初音ミｋ押しらしい

>>551
80年代からはずっと変わってないんじゃないか

オッパイ。幼女。パンチラ。萌え絵。これだけ揃えればある程度売り上げが見込めるのが今のアニメ（笑

>>580
なるほどね
そもそも海外じゃああいう世界観はありふれてるだろうしなあ

テレビアニメはつまらなくはないが良くも悪くも小粒ばかり
実写映画は大体退屈だが5％くらいの確率で度肝を抜かされる作品がある

>>595
かんなぎの方が100倍面白かったが。

ガンダムUCが売れたりしてる現状見ると
アニヲタなんて虚しいよなと思う

昔のアニメ界は畑違いの奴がたくさん居た
今はアニメで育った奴ばかり

昔っからゴミは溢れてただろ

>>597
実況するとアホみたいに面白いもしドラは良い子

オリジナルアニメ作るより初期投資の安いラノベ原作から立ち上げた方が安全なんだろうなと思う。
けどさぁ、ラノベなんてガチのキモオタしか読まんだろ。

今敏の遺作はどうなったんだ
完全に消えたのか

>>594
全くスタッフの情報皆無でコンテ修正してるのがなんで分かるんだよそっちの方が妄想やべーよ
内部関係者か？

アニメに限らず音楽も漫画も
もう斬新なオリジナルなんて出ないんだから

いくらでも劣化コピーって難癖はつけられる

>>601
異世界の聖機師物語は面白かったぞ
後半は急速につまらなくなったが

>>609
UCもそうだけど、結局は映像なんだよな
脚本なんか二の次

ちょっとオタグッズ関連で仕事してるけど
オタはハンパなく金を持っている
しかもゴミクズみたいな奴ほど持っている
年200万300万使う奴とかゴミの用にいるから
そういうゴミ相手に売れるものを作ったらマジでゴミ作るしかないのよ
こいつは全然わかってないね

メンヘラっつったらスカクロの草薙水素はよかったな、主人公の枕の匂い嗅いだり
勝手にてんぱったりで中々気持ちいい芝居させるよ押井は

中二病監督はオワコン

>>584
そうか酷かったぞ。酷いアニメでも酷さに色々あるけど、あまりないタイプの酷い作品だった。
アニメ専門学校の卒業制作みたいな稚拙さ。

>>582
時間とともにぐるぐる価値観の変わる世の中で
後世に残るかどうかなんてものは、今何を見るかの基準になんてならないよ。
普通の人間にとってはね。

>>605
あんさんそれ昔っからや

そんなにアニメの文化的地位を高めたいならまず給料上げればいいだろ

アニメーターになりたい若者騙して専門学校で搾取して卒業後ポイ捨てしてる業界のくせにｗ

>>609
あれは有料配信か劇場か買うかレンタルしないと見れんしな

>>602
エヴァはメンヘラに現実つきつけちゃうタイプのアニメじゃないの
正反対でしょ

>>614
完全に消えたと言う噂をチラホラじゃ無い程度に出てるから
どうなんだろうね

>>605
それ昔もじゃないのか

>>615
雑誌の特集とかでさんざんコンテでてるよ

オレがレストランで働いてたとき、エバンゲリオンのパチンコに嵌ってた副料理長(まるっきりオタクじゃない。むしろDQN)
がある日、
「よお？ヒカル！！(←オレのあだ名)おまえエバンゲリオン見たことあるか？結構面白いぞ？」と言ってきた。
DVD借りて順番に見てるとのこと。
で、ある日、最終話を見た翌日だったらしいが、
「おいヒカル！！エバンゲリオンあれなんや？きもちわる〜。アホかおまえ？ワケ分からん。なんやあれ？くそつまらん。」
と言ってきた。
オタクじゃない人の反応の例。

DTB2期を最後にアニメまともに見てないんだけど面白いの教えろよ
DTB、カウボービバップや∀が好き

>>630
だから読んでんだろ
最初からお前がよく知ってるのはわかったって言ってるんだよｗ

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム革命万歳！！

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム革命万歳！！

ハーレム至上主義をもっと量産するのだ！！ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム革命万歳！！

>>614
完全に消えたよ

>>628
誰かスタッフのツイッターで凍結扱いみたいな発言を見た

おもしろけりゃいいんだけどエロ押しとかハーレム何ぞ１ミリも面白くない

>>616
アニメは作画もキャラデザも格段によくなってるからまだ内容のない駄作でも萌え目的で見れるんだよね
逆に今90年代とか03年より前のアニメとか見たら見るに耐えれん

>>585
今敏ですら平沢楽曲に頼りきってた部分があるしな
所で平沢つながりとして劇場版ベルセルクはどうなるんだろうか？

ラストエグザイル好きだったから、二期も見始めたは女の子がいっぱいいた
ＯＰの最初が女の子の全裸だったのには驚いた
これが時代の流れか……

>>615
はぁ？テロ知らねえの？まじにわかは引っ込んでろよ
右を見ても左を見ても無知識の糞だらけで黙ってろよとも言いたくなるわな

一匹の子猫を助けたい理由で可愛らしい謎の小動物と契約して魔法使いになったら
血みどろの殺し合いに参加させられて契約内容をちゃんと確認しなかったお前が悪いと
かわいい小動物に嘲笑されるアニメ。
ちゃんとテーマがあるじゃん

>>616
映画は分からんけど
ロックに関しては完全に死んでる

>>629
昔でもあかほりさとるとか、そのまんまだよなw
萌え以外のコンテンツの力が弱まっただけな気がする。

>>468
あれは劇場版パトレイバー１と並ぶ押井氏のエンタメと個人の主張の絶妙なブレンドの成果なんだけどな
押井氏は自己主張したがるから個人的にエンタメとはほど遠い人物なんだよ
イノセンスとか面白いか？
今回の主張もエンタメ要素が多くて媚び過ぎと言っているだけの話

今のTVアニメなんて物が売るために作っているのだから媚びて当然
今ほどアニメ関連のグッズが少ない時期にも関わらずうる星のTV版なんかゴールデンタイムに
放送していたしキャラ崩壊するぐらいの動きをしたりしてやりたい放題だった

まあ老人の戯言でスルーするのが一番

>>622
そうか物語は稚拙で駄作だけど
作画と演出だけなら糞では無いな
駄作だけど

ゲッターロボアークさえアニメ化されれば俺はそれでいいよ

>>50
怒ってる(笑)怒ってる(笑)

むしろガンダムは富野の台詞回しを楽しむか、カトキハジメのデザインしたMSがグリグリ動くかしかの二択しかできないジャンルよね。

どんな業界も金にならないことはしない

それが全てだな

>>613
結果、押井が言うような状態になったんだろうな
まあ視聴者側も萌えを求めてたからこそだと思うんだけど

アニメがどうあるべきかなんて知らんけど、ラノベ原作が大半を占める深夜アニメ帯は大きな変化はないだろうなぁ
かといってヤマカンみたいに盛大にハードル上げて800枚だか900枚しか売れなかったオリジナルアニメみたいなのが産まれるのもどうかと思う

>>646
作画はともかく演出はそうとう酷いと思うぞフは

>>632
フラクタル

>>640
どうせやるならもっと売れるよう萌え豚に媚びればいいのにと思ったな
今のでもちょっとしわ寄せちゃうし

アニメはエヴァで終わったんだよなにもかもな

>>632
閃光のナイトレイド・・・かな

コピーのコピーのコピーで記事の体裁をなしていないJ-CAST
http://anond.hatelabo.jp/20111123115101

ジェイカスに釣られるアニオタはバカばかりで
オシイも失望してるだろうなｗｗｗ

>>627
庵野が当時病んでたのにそれは無い。

とにかく売り上げで語れってことだな

今敏が千年女優かPERFECT BLUEのコメンタリーで
「あれだけ、現実の生活で目に映るものをよく観てよく描けるようにしろって言ってるのにね」

みたいなこと言ってたけどまさにそれだ。非現実的な話にしろ現実的な話にしろ
画面の中の世界が自分の足で立つ為の材料が圧倒的に足りない。絵にも音にも話にも。

今でも昔でも描きたいものがキッチリ説明できてそれに必要なものが中に存在してるアニメは
わかりやすかろうが訳がわからなかろうが、不思議と面白いものだよ

>>631
ヒカル！降りてこーい！！（怒号）

>>632
今期はfate/zeroがいい
頭一つ抜けてる

>>147
文体きもいっすよ^^;

>>632
ノイタミナ枠でやってたC

たかがアニメだの所詮アニメだ言ってる奴って大抵萌え豚だよね
なんでアニメ畑に大量流入してきちゃったんだろう、一生エロゲでもやってればいいのに

俺が好き(だった)アニメ

名探偵ホームズ
Aチャンネル
ARIA
NHKにようこそ
スケッチブック
ひだまりスケッチ
花咲くいろは


評価しろ

>>613>>651
漫画原作のアニメは売れないってのと
もう原作が枯渇してるって聞いた

大友にもう一本作らせてやれよ
本人も「童夢のアニメ版を作りたいという気持ちはある」とか言ってたぞ

>>622
それは感じたな。いろいろな世界から設定、ストーリー、キャラクターを
ちょっとずつパクってきたけど全体的には自分なりのオリジナリティーを
出してみました！みたいな。

>>656
ひどい奴だ

アニメはたまに観たくなるんだよなぁ
ジブリは退屈だし今敏は死んでしもうたし
他の人に色々頑張ってほしいな

最近だとREDLINEが面白かったわ
佳作だがキャラや映像は十分インパクトがあった

>>657
ホントだわな
延々とムッキー！！！押井許せん！！な書き込みばっかだから俺も捗る

>>644
みんなが見て共感出来る形ってのが無くなってるんじゃねえかな
ヘタに話を作ってしまうとアニオタは誰得ぅとか言って傷ついちゃうしｗ

>>543
Vガンダムのシャクティディすってんのか

>>632
ミルキィホームズ
まぁなんだ、そのセレクトなら古いけどプラネテスあうと思うよ
もしくはビバップと同じ監督のサムライチャンプルー

>>639
トレーラーみたけどセルアニメ調3Dはやっぱり生きてるもの描くのは無理だと思うわ

>>660
アニメしか見ないやつがアニメ作ってるからじゃね
アニメは大袈裟なリアクションと、現実離れした設定をやる
これは実写でも同じだけど、実写の遥か上を行くおかしさ
それは出てるのが人モドキに過ぎなくて、ある程度はアニメだからって理由で大丈夫
でも、アニメしか見ない奴等は気違いじみた可笑しさをやる

コードギアスは面白かったよ
特に一期は毎週楽しみにしてた、やっぱり脚本だよ脚本

>>666
なんでホームズがｗ
俺も好きだが

三毛猫ホームズをアニメで観たい

>>664
Ｃ面白いよな！あんまり話題にならなかったけど良くできてたわ

>>674
なんでそこでカテジナさんじゃないんだよw

>>666
ホームズの浮きすぎｗｗｗｗ

原作レイパーが何を偉そうに

押井のアニメておまえらはどうなん

攻殻（最初の）は好きだし、パトもありだが、イノセンスは眠くなるし、スカイクロラは寝たし

イノセンスは好きだけど

>>678
あぁギアスは良かったよな
俺も毎週楽しみだったわ

続編だったか番外編だったか、アレの企画はどうなったんだ・・・

>>644
あかほりって当時人気あったけど
今じゃ全然話題にならないよな
多分今の量産型萌えアニメも10・20年後全然残らないんだと思う

今とらドラ見てるけど、こっちが残ってもらき☆すたは１００％死んでる
オタが聖地巡礼に行ってたっていうことはネタとして

>>665
エロゲが関わるアニメばかり売れるからしゃーない
アニメは原作なしでは生きていけないオワコン業界なのよ

こうかくつくればか

>>685
たいてい途中で寝てしまう
アヴァロン途中で挫折

こういうコピー論争は言われてすでに久しいのに今だコピー品が蔓延ってるのはやっぱ新規に挑戦するのは厳しいからか
結局同じ様なの作り続けて回し続けるしかないのか

>>676
だよなぁ、生き物だけでなく食い物とかも旨そうに見えないとかあるしなぁ

>>632
バスカッシュ

イノセンスやスカイクロラより天たまの方が眠くなるぞ

>>682
カテジナさんは完全に被害者だろ
間違いなく被害者

>>678
ギアスここも連中には不評だけど、ジェットコースターみたいな展開に毎回ワクワクしてたわ。谷口監督だからかな。

ネットユーザーに媚びるのやめて欲しい
自分のオナニー作品みたいなの作って欲しい

>>681
そこでギルティクラウンですよ

そういやらきすたはキャラは立ってたけど話の内容一個も覚えてないな

>>660
ジブリの新人が「コンロ以外の火を見たことがない」って言っててパヤオが驚愕したっていう話が好き

>>685
原作を生かすのが下手だと思う
スカイクロラ見て確信したわ
そんなに自分勝手に作りたいならオリジナルでやれよと

>>689
ここんとこ数字だしてるのオリジナルばっかだけど

>>632
けいおん
ミルキィホームズ

>>687
季節が変わる度に「新作！」「スピンオフ！」「コミカライズ！」っていうが
全く始まらないな

>>692
新しいことに挑戦しても大抵は上手くいかないか失敗するから

攻殻は地上波の方が確実に上

>>691
アヴァロンは結構見れる方じゃね。

今のアニメよりエロゲのほうが表現の場として適しているけどな

>>684
常習犯だもんな。

勝手な内容で気ままにやって原作者から「気持ち悪い」と素直に罵倒されて
ばかり。

好き勝手やるなら自分のオリジナルでやればいいんだよな。

>>632
格好いい男主人公のアニメって近年あったっけか？

ガンダム嫌いじゃないならガンダムＵＣがいいんでない？

>>703
そうか？

>>679
>>683
思い出のアニメなんだよ

>>681
Cは良かったね
近親相姦したい変態同士が激突する神アニメだったは

来年以降は庵野新房細田に宮崎押井高畑と映画が賑わいそうで楽しみだな

>>232
楽しんでる層にターゲットを絞ってるわけでなく、
購買力を持つ層にターゲットを絞ってるだろ普通

今ゆとりはようやく購買力をもちはじめたばかりターゲットになるわけ無いだろ
もしくはなっていたわけでは無いだろ。

>>713
面白さを語る時に思い出補正で他人と評価のギャップを感じるときはあるｗ

>>712
まどかあの花タイバニ
全部そうだけど

>>712
まどかとタイバニはオリジナルだろ
両方ともコピー貼り付けただけだけど

>>685
自己中で自分のやりたいことだけをしたいくせに
一から想像する能力がないので
他人の創作を自分勝手に改変することしかできないゴミ

>>671
キムタクがキムタクじゃ無ければ他の俳優声優はそこそこ聞けたし
石井克人作品嫌いじゃなければかなり観られるね

>>696
メンヘラを救済する話だから、カテジナさんだろうと。
最後盲目になったカテジナさんを、シャクティが気がつかない振りで素通りさせる話は残酷すぎた。

アニメは先鋭化しすぎたんだよ
前提知識がないとアニメ的なお約束が理解できない
なのにここ数年は若年層を大量に取り込んでオタクの数は増えまくってる
業界とそれを取り巻くファンの構造がすごい歪

ももへの手紙

てーか　なんであんな美少女？だらけになったの？　なんで戦う男の物語が
描かれなくなったの？

美少女だらけとかいう時点で一般人は「ああ、ヲタ向けか」って敬遠するんだけど

ギアス新作赤根監督がやるとかどうなった？
鉄腕バーディーは良かった。二期はオリジナルらしいけど、
結構良いできだった。

>>697
ギアス馬鹿にしてたけど見てみたら普通に面白くて笑った

>>718>>719
それだけでオリジナルばっかって
しかも今年だけじゃ･・･

まどかとタイバニって今年の二大クソアニメじゃん

>>668
今さら童夢とかｗｗ
今日びサイキック物なんか流行らないよｗ

エヴァがアニメ終わらせちゃってすみません
ファンから謝っておきます

そもそも作られる作品数が多すぎないか？
０６年頃が一番数多かったらしいが、今でも多すぎる
全部チェックするなんて不可能だし、どんな良作でもせいぜい数年で消費されて忘れられる一因だと思うが

>>703
なら、原作なしアニメが大半になってもいいと思うけど
実際はちがうよね
やっぱり原作なしじゃやってけない業界じゃないか

>>685
なんか当たり外れが大きい気がする

参考にこれ張っとくわ
http://livedoora.blogimg.jp/apricotcom/imgs/e/d/eda2385a.jpg

>>685
天使のたまごマジおすすめ

お前らアニメは表現の連続体だぞ？
それは映画でも漫画でも小説でも代わらない。
アニメが映画や小説より底辺で、価値が低い低俗な子供向けなものだ！
っていう感情的な見方で見ていては本質なんて見抜けないぞ。
押井批判をするのはいいが、アニメの普遍的な部分を考慮しないで批判するのはズレてる以外の何物でもない。

今期の旗頭って今なんなの？

Fateも面白いけど、LAST EXILEが素晴らしすぎて他のがわからん。
ちはやふるとかっていう奴かな？

>>733
なんかもう結論のためだけに屁理屈こねてる感じでﾜﾛﾀ
ν速ってこんなんばっかだよなw

ギアスとグレンラガンは面白かったな
マクロスはシェリルが出てくるとこだけよかった

このスレ読んでないけどヤマカン湧いてそう

アニメは特化していってる
訴求対象が萌え豚とか腐とか、全アニヲタとか狭く、狭くなってる
一方でヤマカンは全人類に媚びた

>>733
今年原作ありのアニメの上を行ったって言えるの
まどかくらい

>>699
劣化ギアスじゃんｗ

ミスった
http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/e/d/eda2385a.jpg

アニメに限らず最近の実写映画でもそうだが、何であんな舞台劇みたいな喋り方のセリフ言わせるんだ？
あれやめろ、台本読み上げてるだけにしか聞こえん

実はスカイクロラ結構好きだったり

>>723
オタのお約束はネタは
違法動画サイトでオッサンオタがドヤ顔で元ネタ書きこむから補間できるだろ
だからにわかが大量に湧いてきてるんだよ

>>725
カイジでも見とけ

>>736
あれはあまりにも意味不明すぎて逆に眠くならなかったわw

俺の好きなアニメ

バッカーノ　デュララララ（前半）
DTB2期　　　蟲師
瀬戸の花嫁　グレンラガン
みなみけ　　　舞乙女
ゼロ1期（9話が特に）　そらおと
タイガー&バーニー　IS
君に届け　　　オカルト学院
えむえむっ　　テガミバチ
クイーンズブレイド　刀語
まどか　　　　　fate/zero
まじこい　　　　ベントー
みるきぃ　　　　ざくろ

よし、お勧め教えろ

押井は天たまが爆死して干されたのがトラウマなんだよ…

メジャーシーンが消費財ばっかなのはアニメに限らずどのコンテンツでも同じだろ

ただアニメの場合映画に比べて産業規模が絶望的に小さくて
音楽のような敷居の低さもないから売れ線一辺倒になりやすいってのはあるけどな
構造的な問題だよ

どうでもいいけどスカイクロラは宣伝下手すぎなんだよ

PVはスイーツ向けのと男向けの戦闘シーン集二種類にしろよと思った

>>725
どっちみち一般人はアニメの円盤を買わないので
ターゲットから外してる

>>100
萌え系で面白い奴教えてくれよ

>>727
デスノートもそうだけど、主人公が自分を悪役で完璧な天才だと思ってるけど、実はヘタレで現実を思い知らされるって展開はもっとあっていいよな。

>>729
そうか？まどかは完走出来た数少ない佳作アニメだったよ。

>>739
その屁理屈に負けて残念だったねｗ

実質パート７か８くらいだよなこのスレ

>>715
04年以来のワクワク感があるな

最初にアニメを作った世代は、作り手の引き出しにアニメ以外のものがたくさん入っていただろうが
アニメを見て育った人間は、引き出しの中身の何割かがアニメネタだ。
そういう世代が作り手に回り、劣化再生産が始まった。
そしてついには、アニメをはじめとするヲタ商品"ばかり"を見て育った人間、
つまり引き出しの大半がヲタクネタという世代が作り手になり始めた、ということ。
ゲームもそうだし、文学界ではライトノベルがそれにあたる。

モノを抽象化していくと、観察者の主観による記号が残るわけだが、
ヲタ商品というのは、はじめにモノありきじゃなく、記号ありきでスタートする。
薄っぺらいというか、そこにあるのは低レベルの暗黙知となれ合いのみで、
居直ったヲタクには、その閉じた世界が心地よく感じられる。

ここまでは、それを本気でよかれと思って作ったり消費したりしている者の話。

それとは別に、糞だとわかってて「客が欲しがるのはこんなもんだろう」と舐めきって
数撃って当てる式に、めくら撃ちするヲタ産業がある。
彼らも食い扶持を失うわけにいかないから、糞だとわかってても作り続けるしかない。

というか、こんなことは20年前からわかってたこと。何を今さら、だ。

>>715
高畑の新作は全編を一人の線で描くとかキチガイじみたこと言ってたので期待している

>>758
729は真性萌え豚だからな

>>754
そもそもなんで連作もののスカイクロラを選んだんだろうな
あれだけ単体で見ても意味不明だろ

押井さんの言うコピーのコピーのコピーがいかに表現的価値のないものだとしても、
それを好きだと言ったり何回も見たりするのが僕の表現活動です

まどマギって色んなとこからパクってきた要素を繋ぎ合わせただけやん

>>752
そりゃなるだろうなぁ

少女マンガのアニメ化ってたいてい面白いんだよな
君とど、青い花、ウサギドロップ、ちはやとか

>>758
今年は今の所あれの次に売れた作品がＩＳってのもなｗ

大人向けアニメはもうそういう市場なんだから文句言っても無駄

>>663
お前きめぇしクセェからしゃべんな＾＾

ロボットアニメのことを悪く言う奴は好かん

>>715
色々な意味で一番期待したいのはどう考えても沖浦だと思うのだが

売り豚が湧いてきたな・・・

>>738
うんこ
p4
ちはや

これ3つが争ってる状態じゃないかね

>>746
世界観をつくる装置なんだよ
リアル追求したって碌な事無い

まどか、自分に合わないっていっても他人が面白く感じるだろなってのは感覚的にわかるもんじゃね？
頑なに否定してるやつはなんか評価スレにむいてない

これからはあからさまに政治思想(保守)とか時事ネタ入れたアニメ増えてくるぞ、ギアスみたいなやつ
白人への復習→環境問題→無気力少年ときて、次は保守系少年だ

>>742
海外ドラマとかだとニッチに媚びても、大きいマーケットの中の一部だから大仕掛けに色々出来るが
深夜アニメは狭い市場のその中の一部相手に作らなきゃならないとなると見通し暗いな

>>738
ラスエグ今期そんなに良いか・・・？

天使のたまごとスカクロの良さがわからない奴が演出語るなよ、面白くなくとも理解しようとする姿勢くらい示してみろ

>>767
エヴァ以降もっとも優れたプラモデルアニメなのは認めるわ

>>767
しかも過去の名作からパクったというよりは
同僚のエロゲからパクった部分が大きいとか間抜けすぎるｗ

>>180
それには同意だわ
声や演技が無理すぎて予告しか見てないけど・・・

>>779
あれはただの腐女子向けピカレスクだろ
萌えアニメと何ら代わりがない

>>721
そうだねーあの世界観だし
もうちょっと飛ばした演技する人でも良かったかもね

でも凄く優しい男って異名付いてたし
あの感じでも俺は特に気にならなかったよ

>>762
引き出しあるなしよりアニメでやってないことがいっぱいあっただろ昔は
他所から持ってくるだけで今では巨匠扱いだから楽なもんだよな

てめぇら押井を出汁にしてアニメの話したいだけだろ

>>778
エヴァあたりから入ってきたのが一番タチ悪い気がする

>>751
ミルキィを見てるなら言うことは無い
好きなのみろ

>>782
むしろ天使のたまごの良さを教えてくれ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2310558.jpg
誰かスレ立てろ

>>745
シャフトってなんだかんだすげーな。
やる気がない天才型だな。

>>765
だよなぁ
何がしたいのかよく分からん作品だったな
肝心の戦闘シーンもあんまりかっこ良くなかったし

ハレのちグゥを超えるギャグアニメが出てこないな
瀬戸花はおしかった

なのはとかまどかは

ロボットアニメ作りたいけど

無理だからしょうがなく作った感じ

批判ですらコピーだからな
視聴者のレベルが〜とか、作り手がアニメしか見てないから〜とか
一定真実だとは思うけど、批判ですらどっかで見た文言を
全く同じ論調で言ったり書き込んだり、恥ずかしくないのかな

それまで映画のオマージュしてた虚淵がまどかでついに自社から元ネタ持ってくるようになっちゃったからな
見捨てられて当然

>>762
よく出来たコピペだな

>>770
ISは確かにコピーだけど良質なコピーだからな
音楽もキャラもよかったし
売れるのも納得やで

>>751
電脳コイル

>>786
難しいことは子供には分からんから
やるのは、なんちゃって保守思想だろう
お前らのネトウヨコピペとかみたいな

>>63
このスレタイは皮肉だろw

スカイクロラは原作ハードカバー版の装丁こそ至高

>>779
思想系は上手くはめ込めば面白いだろ。ギアスだけじゃなくて、学園黙示録も逃げ込んだ先の親の家が右翼だったりする。
禁書も宗教と科学がテーマだし、スパイスにするならいいじゃない。

>>751
お前人生楽しそうだなｗ

>>758
二話目が眠たくて眠たくて

昔は庵野にもはや表現は出尽くしたとか説教してたのにな

>>789
ずっとそれで伸びてるだろ

>>787
話が全く無いのに勢いだけであそこまで楽しめるアニメはそうそうないよね

押犬は手枷足枷で監督すると丁度いいらしいな
そう考えるとヘッドギアはいい環境だったんだなw

萌えオタや腐に評価されるのは駄作の証拠であって
話題になってるから面白いと考えるのは間違い

押井の代表作はオタ的には
どれになるんだ

アニメなんてかわいいキャラが出てればいいんや（´・ω・｀）

>>751
lain

>>806
禁書みたいなキャラ萌ラノベに思想も糞もねえだろ・・・

>>798
それはあるな
「日常系が〜」「ゼロ年代が〜」とかほざいててまたかよって思うわ

>>807
こういう奴が一番アニメを楽しめるんだろうなｗ

>>751
ＴＥＸＨＮＯＬＹＺＥ

>>806
いや禁書はちょっと…

>>792
コンテとレイアウト、芝居、リズム感

>>815
でもアイマスつまんねーじゃん

>>817
俺、あれはジョジョの萌え化版だと思ってるんだが、違うんかね

パトレイバーの頃までの押井の発言なら説得力あるが
今いわれても、お前が言うなとしか・・・

ここで否定してるやつは記事に書いてるオタク共だろ

>>824
独特の感性をお持ちのようで

>>825
なんで？？
？？
（・ω・｀）？？

>>781
キャラデザと性別の旬を外した感があって空気意外になり得ないだろうなとしか言えない状態
それと、萌媚びしてるからラスエグ好きな奴でも拒否反応が出てる

ラノベとか内容の薄い萌え作品はとっとと消えろ

ヤマカン乙

>>781
これは単なる嗜好だけどな。別に渋さのない彩色になったこととか
キャラが萌え迎合してるとか、相変わらず説明不足で整理しにくい言葉攻めだとか
そんなんどうでもいいんだよ。重力があるのになんかよくわからない機関で空を飛んでる！
人間が生きようとしてる！現実にない世界が独立してる！それでいいのだ

>>776 P4とUN-GOはわかる。とくにUN-GOは素晴らしいよな。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾃﾞﾓ来週ﾓﾐﾙ の典型

だってお前ら買わねぇじゃん
雪風みたいな名作でも萌えに負ける市場じゃ仕方ない

>>815
だよな

ヤマカン（失笑）

神山監督のSACシリーズをまたやってほしい
SSSのような映画でもいい

深夜アニメっていうのはそういうもんで、限界に達したら滅びてしまうだけなんじゃないか
それはそれで構わんのじゃないか

>>821
あかんかー

>>793
どういう状況だよ
説明次第ではスレ立ててやる

コピーのコピーのコピーでも作らなきゃアニメ会社も死ぬんだよ
商業作品な以上まわさなきゃどうにもならねーだろ

ラノベ原作消え去ればどんだけスッキリすることか

>>823
誰がかわいいんだよー

>>833
結局どの業界も金出すやつに靡くからねｗ

そういや深夜アニメでこれを超えるOPは出たのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=rPuVI9vO73M

ガンダムの富野さんとかは最近なにやってんの？

>>833
原作信者から言わせてもらうと雪風アニメはレイプだわ

>>833
お前が買い支えればいい話だろ

>>792
いやあれはまだマシだよ

萌え系女子高生の日常をただ延々と放送する作品だけはやめてくれ
吐き気を催すほど気色が悪い。作品も、見てる層も。存在すらしてほしくない。
しかもそういう作品を深夜に放送するって明らかに狙ってるだろう。

別に表現はいつの時代のものでもいいけど
中身はもっとアンパンマンから攻殻くらい幅が欲しい

>>832
同意UNGOいいね。ラストED入る際のピアノがいい
ざくっと終わる感じも余韻を持たせてくれる

>>822
御先祖は？

コピーというよりも王道を歩いているだけなのよね
革新なんて望む連中は声がでかいだけで売れない

>>757
ギアスは超人的能力、世界を壊したい病という厨２病の権化じゃん。

>>822
そういう見方できる人には面白いのかあれ・・・？
とにかく意味不明すぎて商業作品としては完全に失敗だと思うが

ぶっちゃけアニメ版雪風なら大昔の敵は海賊のアニメの方がマシだったんじゃねえの

はがないが面白いな
かなり深いよなこれ

アルジェントソーマ
ラーゼフォン
ファフナー

ここら辺が普通にエヴァ並みだったのに
爆死したから
萌えアニメにシフトした

>>841
スッキリしすぎて業界なくなっちゃうだろ。コンテンツ不足なんだからしょうがない。

>>833
雪風は10年早かった
CGがまだ未熟すぎる

マクロスゼロの方がCGの使い方は良かった

ぶっちゃけた話さ、金稼がないと食ってけないって話よね

>>857
鰯の頭でも信じれば神様だもんな
もっと精進しろよ

コピーのコピーのコピーって所謂シミュラークルのことか
確かに今のアニメにはピッタリ当てはまるな

なんだヤマカンが立てたスレか･･･

>>850
全部がキモヲタ向け深夜アニメにならない限り大丈夫だな

ウテナが出たのが1997年
アニメはこの時に死んだと言える

>>849
ＡＶみたいなもんだよ
あきらめろ

>>797
なのははダメだった。太鼓持ちだらけで２時間サスペンスドラマ特有の人情味を
無理に押し込もうとした感じ。都築の特性らしいが・・・

ラノベ原作もたいがいやりつくしたしそのうち減るんじゃないの

>>828
イノセンス＝何の感動もないブレードランナー

>>833
テレビでやってくれないし何にも買えないわ

>>842
お前には響の可愛さが分からないのか？

>>858
エヴァなみっつーか、エヴァの二番煎じっつーか

>>855
わざと分かりにくくしたんだけど加減がわからなかったんだよ

今期楽しみにしてるのは未来日記とマケン姫っ！ピンドラＰ４かな。
シャナやFateは前作もアニメ見てきたけどわけわからん。

>>855
まずその失敗だとか結論とか持ってきて、先入観でもの見るのやめろよ
真面目にやってる人間を浅はかな知識で愚弄するな

昔は好きだった漫画や小説やゲームがアニメ化ってなったらワクワクしてたけど
最近は原作を壊さないで無難にやってくれとしか思わなくなった。
何が悪いんだろうな。

>>795
出来ればナ・バ・テアを原作準拠で
スカイ・クロラを押井ワールドのぶっ飛んだ世界で
の二作目ぶっ飛び方式で作って欲しかったよね

ちなみに押井自身はノワールにしようというか
戦闘シーン全部省くつもりだったらしいｗ
あの人間味のない地上世界と　飛び立って帰ってくるシーンの詰め合わせ
が淡々と続く映画・・・・・みたいｗ

つーかタダで見れて録画もできるのにアニメ買う奴ってただの馬鹿だろｗ

>>838
ああいうアニメはどうしても脳内で突っ込み入れちゃってまともに見れんわ
頭空っぽにして見れればいいんだが

>>836
009あるから当分無理だろうな

>>854
アニメは青少年がメインなんだから、中2が理解できる程度でいいんだよ。

萌えアニメとか中途半端過ぎるやろ
エロアニメを流してくれ･･･頼む･･･

>>870
俺は感動したけどなー
邦画の中で一番映像が優れてる作品じゃん

>>855
個人的には劇中劇、舞台演劇を意識したアニメの傑作だと思う。

>>11
B級C級アニメってなによ
マドカマギカとFATEZEROしかみてねーんだけど
アニオタご用達のアニメおしえてよ

>>841
ラノベ原作がなくなっても、
似たり寄ったりな漫画かオリジナルをやるだけ
何の解決にもならない

>>818
アニメスレだと東は嫌われてるけど
まどかはエロゲのコピーとか言ってること一緒なんだよな

東がいいだして→コピペブログにのって→一斉に拡散したような気がする

てゆうかにわかっていう存在がよく分からん
女の子見てぶひぶひしてるのがにわか？
でもああいうのって、度重なる近親交配によって生み出された奇形だろ
一般人がオタクになる過程ってどんなんだ？
夜中に何となく見たけいおんでぶひぶひしだすのか？それはにわかなのか？わからん
作り手が媚びてるターゲットは一体どこだ？

>>866
真性ウテナ信者のお前に聞きたいんだけど
ピンドラってどうなのよ？
幾原は新境地を開拓したのか
それとも駄作か

>>883
一般枠でポルポルするのが良いんだろ
分かってねえ、分かってねえなあ

>>877
単に自分が歳食っただけだと思われ

ラノベとエロゲはアニメでしかみたことないが
エロゲはエロを扱うからか結構深いとこまでいったり変わったテーマの話とかあって面白いけど
ラノベってぺらぺらだよね

>>845
アニメ作ってる今の所、宇宙世紀では無いガンダムぽいのとしか分らない

>>877
ワイワイ騒がれるのが嫌だろｗ　
成功だ失敗だ、売れない爆死だ、覇権だ云々ｗ

>>882
おめーはもう中２じゃねーだろボケッ！っとに教養がねぇなお前は？あ？

まーたヤマカン叩きスレか

アニメだけじゃないんだが、海外ドラマのように脚本家グループできちんと議論しあってシナリオ作って、
それを持ってスポンサーを説得するところから始めればもっと面白いものができあがると思うんだよね
いまの深夜アニメもテレビドラマも同レベルのゴミっぷりだよ。ただ消費するだけだもの。

ていうかTHE ORIGINのアニメ化はどうなったんだよ
かなり期待してるんだけど

アーマードコアを新人部下を殺された汚いおっさんが汚いACに乗って汚い手段使ってでも最新鋭機に復讐するアニメにして
具体的には熱砂の嵐をアニメしろってことだけど

>>890
幾原はもう枯れてるだろ
ピンドラはそれを確認するアニメ

マンガは色んなジャンルが売れてるのに
アニメになると子供向けと萌えばかりになる不思議

>>881
罰ゲームとか可哀想に；；

NHKにようこそが売れない辺り萌えヲタも分かってねぇな、とは思う

>>877
裏切られすぎたんだ。期待したら傷つくから、自分の心を守るようになった

>>877
さあな
俺は若いころはアニメ化が嫌だったし
実際原作が好きな奴はアニメは見てないが

年を取ったら逆に多少なりとも楽しみになったわ

>>877
俺もそう思ってたけど
四畳半神話大系のアニメを見て考えが変わったよ
要は作る人次第だな

>>889
右往左往してるだけらしいよ

>>902
漫画は作るコストが比較的安いからなぁ

ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム至上主義革命万歳！！

ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム至上主義革命万歳！！

ハーレム至上主義革命！！ハーレム路線に天井はない！！ハーレム至上主義革命万歳！！

押井のアニメってなんで既存の小説の一文や座右の命をウダウダ言わせたりするの？

>>902
そういう事言ってる種類の人間が口ばっかで実際には消費しないからじゃないの？

>>853

そうして変化ない人生を暗い部屋で浪費、気が付けば、ね。

王道とは少なくとも変化はしてる。
人の半生はゆうに食い潰す位の弛いペースでね。

ピンドラはなんか妙なアンチがいるよな。普通に楽しめるだろ。
全然、考察とか突っ込んで考えたりせずに見てるけど。

>>901
そういうスタンスなのね

ガサラキやビバップ、アルジュナやNOIRが好きな自分におすすめのアニメってない？

BPSの第二期がいつまでたっても始まらないあたり、いまのヲタはクソ

イクニは榎戸と組むと輝く

>>886
スピードグラファー

>>916
ゼーガペイン

>>896
アニメの話で教養とか言ってたら、そっちの方がバカにされると思うがね。

>>907
ああ四畳半忘れてたわ
あれは名作

同じ森見登美彦なら夜は短し歩けよ乙女をアニメ化して欲しかったが

>>888
東はエロゲ最高って言ってるけど
エロゲほめてるやつってそんなにいるか？

>>911
それが出てくると信者が安心するからじゃね？
「おーまたいつもの押井か（ﾆﾔﾆﾔ」って

今期はたまゆらFate/Zero未来日記はがないWORKINGマケン姫ギルクラベントーラスエグちはやふる

萌えアニメつまらないならアニメから離れると捗るよ

>>907
湯浅作品は全部みとけってまじで

>>914
考察みたいな理詰めよりもしかしたらこうじゃないかなーって妄想したほうが楽しい作品
俺は好き

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う

銀魂のスタッフが遊びがあって好きだ
原作はダメダメだけどｗ

>>882
その青少年向けアニメを見てる大きなお友達の厨２病患者を量産してる件について。

>>879
萌えアニメは人気があるから売上げがいいとか言ってる奴いるけど実際は特典狙いだよね
内容なんてみてない

>>911
台詞に限らず、建築物、テクスチャ、レイアウト、画面を演出するものは全て意図的な既存のものを取り込んで
重層的な空気を演出するのが押井の手法

「このアニメはファンタジーなので現実感は関係有りません！！」と逃げるのがキモヲタ御用達アニメの特徴だから
真逆なんだな文法が

>>898
海外ドラマも相当だろ
1期で死んだと思ったら平気で2期でだしたりおんなじようなこと10シーズンも繰り返したり

>>904
NHKへようこそ最高だよな
はがないもアレぐらいクズな主人公の前に天使が一人ぐらいなら
俺も満足できた。

>>918
榎戸さんもスタドラでやらかしたからな
二人揃わないと

>>931
特典つけまくって1000枚も売れなかったヤマカンの立場はどうなんのよ

>>898
パトレイバーはそれをしたようなクオリティがあった
どこに出しても誰に見せても恥ずかしくないものが多かった

陳腐なテーマの映画２作目で怪しくなったが・・・

1話2話飛ばして見て全体のストーリーが見えなくなっちゃってもなんだかんだ言って30分楽しめるような作品が優秀だと思うんすよ

>>921
だれに？？
お前の周りの教養の低い人間の話？？
（・ω・｀）？？

>>296
津軽土人のギャグはおもしれーな

>>891
露出狂と同じ位理解できんわ･･･
しかもそれが大多数って･･･

>>929
大の大人が本気で悪ふざけしてるから面白いもんが出来上がってる

原作マンガ有り、日常系萌えアニメの金回りを完成させたのがけいおんだと思う
内容は置いておいてこのジャンルで他業界巻き込んで成功したのはアレくらいだろ

>>931>>936

アニメ好きでも売り豚は巣に帰れよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1322302827/

>>899
安彦が好き勝手しだしてゴミになったから要らんわ

中身スッカラカンの萌えアニメが多いなとは思う

>>937
映画一作目のほうがよっぽど陳腐だろｗ

>>937
ほんとパト２は糞だよなｗ

>>933
それでも面白いものはいっぱいある
まああっちは映画製作のノウハウと資金をつぎ込むから、勝負にならなくても仕方がないか

オシイのアニメは長台詞いらない。必要ない

>>942
そういえばあれ誰かに訴えられるだか抗議されるだかしたんだっけ

>>932
＞「このアニメはファンタジーなので現実感は関係有りません！！」
アニメに限らず映画でもゲームでも
最近こういうこと言う奴多いよな

>>942
ジュエルペットもおもしろい

なんでも暴力で解決
つまらんコメディー
何かとエロ頼み
機械で戦争ごっこ
キモいラブコメ

本質は今も昔も変わってないよ〜

>>942
ツッコミ役（？）がうるさすぎて、映像演出として体をなしてない
サウスパークとか見習ったほうがいい

>>934
もどかしい世界の上で が良曲なんだよなまた
ニュー速民向けの作品だと思う

>>913
王道を歩いているんだから変化はするだろ
景色が変わらないのはおまえが外に出ないからだ

>>888
誰でも思いつくようなことをドヤ顔で言ってるのが東

>>943
らきすた

>>934
岬ちゃんの何が素晴らしいって、自分以下のクズ男だから好きだって理由付けがしっかりしてるところだな。
都合のいいハーレムでもいいんだけど、好きになる動機付けができてないのが多い。NHKは人間を描けてるから良いと思う。

>>942
ふーん
すごいね

>>923
評論家レベルだとあんまりいないな
ブログレベルの素人エロゲマイスターは大量にいたような気がするけど

原作が枯渇してラノベどころか四コマ漫画に移行しとる

>>957
「変化ない人生を暗い部屋で浪費」してんのは革新を叫ぶ人間を指してるんじゃないの

>>875
fateはマンキン＋バトロワって事で理解した

けいおんの事か

>>947
１のほうがレイバー作品って感じだろ
２はぶっちゃけレイバーじゃない

>>873
アルジェントソーマはウルトラセブンの二番煎じ

>>936
特典にすら魅力がなかったんだろ

NHKは曲も良かった
まあROUND TABLEと牧野由依がOPEDなんだから当然だろうが

今期は意外とホライゾンが結構好きだったりするのは内緒

結局売り上げなんだよ
中身と売り上げが両立するアニメなんか存在しない

>>959
らきすたも十分成功した例ではあると思うけどあれは完成形ではないと思う
萌えアニメでいかに視聴者に金を落とさせるか、その完成形がけいおん

悪ふざけならサウスパークくらいやって欲しいわ。なんだかんだで脚本も向こうが上だし

>>951
本気の抗議はないと思うが苦情程度は山ほどきてるらしいぞ
Pがスーツ着て謝りに回ってるって監督がバラしてた

>>967
ばーか、初期OVAみろよ
1みたいなクソロボットアニメはちっともパトレイバーっぽくない

>>54
ああ

>>969
むしろ特典がつかない巻で半減しちゃったのよそれが

日常　　を　日常　だと　言い出した瞬間に始まる　非日常

日常　と似て　非なる　非日常　そうだお前だ　お前のことだよ

押井は今でもオタクなんだろうか？

いや、みつどもえとかは好きなのよ俺はｗ
極端にギャグに走るか、高いクオリティのものかにしてほしいなぁと

出遅れた…

バスカーーーシュ

>>967
２を評価してるのって押井オタしかいないからな
あれはパトである必要すらないしｗ

パトレイバーをよく知らないキモヲタほど、知ったかして
「レイバーは本来ロボットアニメ！」とか言ったりするｗ

どうにかならんのかこいつらの頭の悪さはｗ

よつばとアニメ化しろよ
いややっぱいいや

ホライゾンとか、ねえよ信者きめえよｗｗｗｗｗｗｗ

とかいって楽しむんでしょ

>>984
はいしったかキモヲタｗ

結局今年はまどかが最高傑作だったな

>>981
アニメ版はみつばが不細工だったのか敗因

>>981
悪いが絵が受け付けなかった

キモヲタが全員氏ねばアニメ界は縮小して真の実力車以外全員死ぬのになぁ・・・

>>988
自己紹介乙＾＾

>>957

まぁ、俺は少しずつでも進化させてもらうとするよ。

悪いね。

ID:/IFAEAz/0
ｷﾓｵﾀはお前だろ早く自殺しろ

1000

>>953
面白いが、ありゃ変化球だ

>>993
豚の叫びｗｗ

萌えアニ豚火病ｗ

1000

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