トヨタ、BMWと提携交渉 BMWがトヨタにエンジン供給へ
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
トヨタ自動車 BMWと提携交渉 11月26日 4時55分
トヨタ自動車は、自動車の環境規制が一段と厳しくなるヨーロッパ市場での販売力の強化を図るため、
ドイツの自動車メーカー「BMW」と提携し、ヨーロッパで普及が進むディーゼルエンジンを「BMW」から
供給を受ける方向で交渉を進めていることが明らかになりました。
関係者によりますと、トヨタはドイツの「BMW」と提携し、環境性能の高いディーゼルエンジンについて
BMWから供給を受ける方向で交渉を進めているということです。ヨーロッパの去年の自動車販売は
およそ1700万台で、ディーゼル車の普及が進んでいますが、トヨタの販売台数はおよそ80万台と伸び悩んでいます。
このためトヨタは、自動車の環境規制が一段と厳しくなるヨーロッパ市場に、BMWのディーゼルエンジンを搭載した車を投入し、
販売力の強化を図るねらいがあるものとみられます。一方、BMWはトヨタにエンジンを供給することで量産効果による
コスト削減などを期待しているものとみられます。トヨタはこれまで環境技術を自前で開発することにこだわってきましたが、
巨額の開発コストが経営の重荷となるなか、ライバル企業の技術を活用し、成長を目指す戦略に転換することになります。
またトヨタは、世界最先端を行くハイブリッド技術の分野でもBMWと提携交渉を進めていて、両社は来週にもこうした内容で合意する見通しです。
トヨタはことし8月、アメリカのフォードと新たなハイブリッド技術を共同開発することでも合意しており、自動車メーカーの間で環境技術を巡る
提携が一段と加速しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111126/t10014217193000.html
うんこ
自前でエンジン開発もできなくなったのか
ちんこ
ディーゼルに押し切られたか
マジで聞いてないぞw
10年ぐらい前にディーゼルエンジンの開発辞めちゃったからな、あの時続けていれば、こんなことにはならなかったのにね
マツダはディーゼルエンジン売らんのかね
9 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 08:59:45.00 ID:a6J+uGad0
いすゞに作って貰えば良いのに
なんでいすゞに頼まないんだよ
乗用車用のディーゼルエンジンは作り続けていたはずだが
ディーゼルなんてヨーロッパだけだろ
12 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 09:01:14.91 ID:TBaYbC4F0
いすずも乗用車エンジン作ってないのか?
13 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:01:26.36 ID:nih/f9iH0
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:01:43.30 ID:8Wo7Dctd0
>>6 250万なら型落ちのM3を中古で買うわ・・・
落ちぶれたな
自前でディーゼル開発するよりEVとかハイブリッドを進めるほうがいいと判断したんでしょ?
17 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 09:02:38.08 ID:bh5t6n510
BMWからルマンのエンジンもらったらいいんだな
19 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:03:26.53 ID:ito98+H80
>>3 つーか、トヨタはまともなDOHCエンジンすら自前で開発できなくて
ヤマハに助けて貰ってる
もともとエンジンはヤマハだし
アンチスピンの制御もbmの真似できなかったし
あのクソエンジンが良くなるならいいよな
ミッションも貰えよ
ありがとう石原慎太郎
ってことは無理してBMW買わなくてもトヨタでbmwが味わえるんだね
BMW終わったな
石原慎太郎が日本の自動車用小型ディーゼルエンジンの技術をダメにしたんだろうな
BMWのエンジンでサクシードやプロボックスのディーゼルモデル復活させる気か?
26 :
名無しさん@涙目です。(岩手県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:07:20.81 ID:i50fr9TB0
スバルボクサーエンジン涙目じゃん
トヨタに直6載せられる車なんてあったっけ
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:07:31.27 ID:cSamMp+I0
普通の乗用車にも直6が搭載される日が来るのか
日産はベンツのプラットフォーム使うんだっけ
AだかBクラスだけどw
BMWとマツダの新型、どっちが性能いいんだ
31 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:08:33.76 ID:JoUaabSF0
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:08:39.50 ID:rQ0hT5rD0 BE:934530067-PLT(12000)
ヤマハ「・・・・・・・」
BヨWになるわけか
36 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:10:34.45 ID:ito98+H80
>>22 そりゃ、技術提供までしてもらっても
自力で製造開発できなかったらさすがにヤバイだろ
37 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 09:11:12.32 ID:u1JpveXi0
トヨタが無能だからか
38 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:11:15.27 ID:CLUXH4Fe0
>>6 ディーラーが売ってんのかよw
こりゃ売ってるのは魂だな
39 :
名無しさん@涙目です。(福島県【09:05 震度2】):2011/11/26(土) 09:11:18.95 ID:70+pf7Th0
日本っていつまでたっても自前でエンジン造れないよね
40 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:11:31.36 ID:JoUaabSF0
41 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:11:35.86 ID:+h+rwWE80
ハイブリットの次を読みきれてないんだろうな
43 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:12:55.29 ID:dXMA+Ufp0
石原閣下大好きな俺だけどディーゼル完全廃止のきっかけになった、
東京都の10年前の規制はどうかと思う。正論でいけば軽油燃料の
精製度を挙げて、軽油’ みたいなカテゴリを作るのが一番だと思うのに。
石油利権に阿った結果だろよ。
44 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:13:00.37 ID:KT5pMHnJ0
マツダのスカイアクティブディーゼルには期待している
>>16 開発の人にディーゼルハイブリッドやらないんですかって聞いたら、
「ディーゼルはディーゼルの時点でエコなんです」っていう訳の判らない返しをされたわw
47 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:14:48.01 ID:KT5pMHnJ0
>>40 V6って思いっきり書いてるやん、あほちゃうか
48 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 09:15:11.37 ID:8QZFd7YP0
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:15:56.06 ID:iPEGGopr0
135i買おうと悩んでるんだけど
乗ってる人いる?
50 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:17:50.05 ID:PQ/lS9Qo0
52 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:18:25.18 ID:fH5Y+Bkg0
ボクサーディーゼル日本で売れ
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:18:37.98 ID:rQ0hT5rD0 BE:178005942-PLT(12000)
ディーゼルなら日野自動車が子会社じゃねーの
54 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:18:44.10 ID:JoUaabSF0
V6も直6も大差ないんでしょ
積もうと思えば積める積める
55 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 09:18:53.25 ID:bwkm8TWM0
ディーゼルエンジンのメリットって何?
56 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:19:02.63 ID:PQ/lS9Qo0
58 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:19:38.45 ID:PQ/lS9Qo0
まさかのアリスト復活?
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:20:02.74 ID:cSamMp+I0
センチュリーなら直6積めるな
>>53 日野はあまり小型のディーゼル得意じゃないよ
むしろその分野はダイハツ
>>10 実際はエンジンよりミッションが欲しいんだろ
64 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:20:33.16 ID:KCMoHtba0
65 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:20:39.18 ID:9/JlJrkiP
ハイブリッドにかまけてディーゼルを捨てちゃったからなあ
66 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:20:39.24 ID:Iu3prY1b0
>>46 ディーゼルの特徴と電池の特徴が似てるから
これのハイブリッドは無駄に高コストになるだけ
BMWのエンジンてどんな特徴あるの?
68 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 09:20:52.47 ID:+IVNytwEO
BMWの売りってガワじゃないのか?
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:20:53.61 ID:iPEGGopr0
>>51,56
主に都心で乗るからDCTと悩んでるんだがやっぱMTだよな
次期3はかっこ悪いしデカいのがダメだ
70 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:21:02.51 ID:naQtsESe0
てかヨーロッパの自動車販売数1700万台かよ
中国だけで1800万台だぞうんこだな
メリットは燃費とトルク
デメリットは振動と騒音とNOx
72 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:21:41.13 ID:PQ/lS9Qo0
73 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:22:15.52 ID:wjwF2kL/0
ついでに車体もBMWにすればいい車が出来るよ。
74 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:22:19.83 ID:dXMA+Ufp0
>>70 いまの欧州の先行き不安感は並みじゃない。
マツダにハイブリッド提供する変わりにディーゼル提供してもらえよ
日本企業同士の提携ってそんなに嫌なのかねw
77 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:23:01.66 ID:9/JlJrkiP
>>63 BMって自社でそんないいトランスミッション持っているのか?
VWのDSGと間違えているだろ
79 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:23:10.47 ID:w/w5TyuJ0
BMWのMINIがブクブクに太ったように
ヴィッツみたいなコンパクトカーは軒並みブクブク(169センチ)になるんだろうな
ヘッドライトは皆輪っかみたいなのになるんだろうな
後者は、まあいいかな
80 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:23:47.93 ID:wy2h4Ya90
>>3 昔からスポーツモデルに乗ってるエンジンはヤマハ製じゃない。
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:23:52.33 ID:wcu0DnQg0
>>3 21世紀になってバルブスプリングが折れるエンジンを作れるのはトヨタだけ(笑)
日産はベンツのディーゼルのっけて
トヨタはBMWのディーゼルのっけてバランスとれたな
>>72 あまり乗らずに大事に何年も所有しようとしてて
たぶん135iって車はそれに値するかなーって思ってるんだけどな・・・
1Mクーペを入れてくれれば即決なんだが
84 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:23:56.69 ID:dXMA+Ufp0
>>75 国内でも海外でも同じ市場を共有する割合が高いところは嫌でしょ。
それにBMWはかなり前からクリーンディーゼル志向してるし。
85 :
名無しさん@涙目です。(福島県【09:16 震度3】):2011/11/26(土) 09:24:35.43 ID:RQl563hR0
86 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:24:58.55 ID:BhCqeLBa0
BMWのエンジン積んでもそれを活かせるガワが作れ無いからウンコ車確定Death
プログレって直6積んでたような
ああいうコンパクトで上品な車を出して欲しい
88 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:25:12.18 ID:IKpXjWQd0
BMWの直6乗せるなら今の基準で1J・2JZ作り直せよ
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:25:29.77 ID:wcu0DnQg0
92 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:25:39.95 ID:9/JlJrkiP
トヨタはもう商社だもんな
自社の技術力ってどんなもんなのかね
93 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:25:45.13 ID:/THD4ghxi
一番上手く自社開発してるのは、ヒュンダイという皮肉な結果だな
ベストカーに出てたビートとかカプチーノの後継車はよ
日本が今からディーゼルエンジンの開発したら欧州に追い付くのに何年かかることやら
ディーゼル規制ってなんで始まったんだ
エコみんな大好きなのに
97 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:26:22.39 ID:PQ/lS9Qo0
LFAは速いんじゃない
98 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:26:23.72 ID:wcu0DnQg0
>>92 下請け叩く技術、行政に倉庫(道路)を造らせる技術
>>69 現行の3シリーズに乗っていたんだけど、大きいし、バネ下が重い感じがしてダメだった
先代の3の方が楽しかったね
ホント、トヨタって自分で開発しなくなったな
そのうち製造もやめちゃうんだろ?
E46の325乗ってたけど、スムーズなだけで官能性はなかったな。
>>87 5mm幅狭めて2000ccのエンジン積んだモデル設定すればもっと売れたんだろうけどな
5ナンバーのセダンは法人や官庁の役員車に根強い需要があるし
103 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:27:59.14 ID:CLUXH4Fe0
>>40 どう見てもV6
直6ってアルテッツァの2000ccがたしかそうだった
それ以降ってなんかあったっけ?
104 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:28:06.98 ID:Iu3prY1b0
日本だとディーゼルはスポイルされちゃったからなぁ
個人的にはディーゼル大好きだから日本でやってほしかった
三菱がまだ持ってるだろ
ってか、BMWのミッションってゲトラグじゃなかった?
107 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:28:38.99 ID:w/w5TyuJ0
108 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/26(土) 09:28:53.10 ID:YxSLTwD+0
109 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:29:00.52 ID:PQ/lS9Qo0
アルテッツァって4気筒じゃなかったっけ
110 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 09:29:12.07 ID:Ef1oUUPkO
FT86は多少高くなってもいいからR1のエンジン二機載せろ
シルキー6復活しろよ!!
もしくはV12供給しろ
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:29:51.64 ID:wcu0DnQg0
>>95 商船用の超大型ディーゼル、高速船用中高速ディーゼルなんか見てると
追いつくとは思えない。
ヨーロッパ圧倒的だわ。アメリカ(笑)はMTUとデトロイトディーゼル組ませて
軍用車両や軍艦用ディーゼルはMTU(ベンツ)に
>>104 石油利権とかいろいろからむとアルコール燃料でさえ叩きつぶす国だからな
117 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 09:30:47.20 ID:cCBAknGDO
何だよ、シルキー6じゃないのかよ
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:30:51.08 ID:wcu0DnQg0
119 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 09:30:58.32 ID:ANI65sY7O
直6てなにがいいの?
120 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:31:00.63 ID:/THD4ghxi
>>43 当時の酷い状況を考えて欲しい
黒煙粉塵に対する規制が無かったから、ディーゼル車の黒煙は酷い状況だった
何故そうだったかと言えば、運輸業界のロビーの結果、規制が遅れていたからだ
121 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:31:33.07 ID:PQ/lS9Qo0
bmも4気筒ターボにシフトするのやめてほしい
122 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/26(土) 09:31:36.93 ID:Hw6SppVx0
124 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 09:31:39.16 ID:0lzw3GOx0
スバルはボクサーディーゼル国内投入はよ
125 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:31:41.83 ID:wcu0DnQg0
ダイハツシャレードのリッターディーゼルは神
>>115 5ナンバー直6マイルドハイブリッドのクラウンセダンがディスコンになったのはそれより少し後だろ
127 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:32:17.14 ID:PQ/lS9Qo0
>>96 都市部の大気汚染対策でしょう
異論はあれど規制によって東京の大気中のススは7割近く減少した
129 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:32:48.75 ID:+ZUIN+IA0
小型ディーゼルならダイハツが中型以上は日野がやってたからな
しかもダイハツのディーゼル開発も止めちゃったしロストしまくり
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:32:54.76 ID:VyA/jIwx0
>>115 最後はマークUブリットじゃなかったかな?
クラウンアスリートってのも最近まで売ってたような
131 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:33:25.49 ID:wy2h4Ya90
>>103 マークIIブリッドが最後の直六搭載車だったはず。
あとアルテッツァのワゴンに2JZ載せたモデルがあって、一時期乗ってたわ。
132 :
名無しさん@涙目です。(福島県【09:20 震度1】):2011/11/26(土) 09:33:26.53 ID:V/jE9Szf0
日本市場にディーゼル需要があるのか????
個人的には一日300kmぐらい移動することがあるから
最新ディーゼル車が出たらうものすっごいれしいんだけど。
んーーー、トヨタの欧州戦略で国内販売は考えてないのかな?
たぶんそうなんだろう。
ベンツEクラスのCDI、トルクの塊でいいなあ。
欲しいけど高杉なんだよなあ。
クラウンかマジェスタで3Lディーゼル出してよTOYOTAさん。
133 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:33:37.36 ID:/THD4ghxi
>>116 知らない人が多いが、今の日本の軽油の硫黄分は世界一低くクリーンだよ
石原以降の規制強化で劇的に変わったんだよ
>>106 ジャトコ・GM・ZF・ゲトラグ
ジャトコは流石にもうない
135 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 09:34:06.37 ID:0lzw3GOx0
ハイエースに載せているディーゼルエンジンはどこが作ってるの?
136 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:34:30.83 ID:+h+rwWE80
137 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:34:45.70 ID:9/JlJrkiP
それにしてもν速民の直6好きは異常
やっぱりRBや1J、2Jを見てきた世代か
しかしBMWにダメ出しして提携解消に1万カノッサ。
140 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:35:12.14 ID:PQ/lS9Qo0
ランクルもディーゼルあったよな
>>116 USの大麻規制もそれが由来だっけ?
麻の種から良質の燃料油が搾れる、と
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:35:20.64 ID:RqV4WdvZ0
トヨタは昔から基本的にシャシしか作れない。
鉄箱屋だからメカは扱えない。
>>123 一車種で2種類のエンジンとか無駄だよなあ
それでターボモデル無いんだから意味不明だったわあれ
144 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:36:04.73 ID:/THD4ghxi
>>132 都市部が多い日本ではかなりハイブリッド優位だな
逆に大陸でダラダラ巡航するなら、ハイブリッドは優位性は無いと思われる
145 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/11/26(土) 09:36:09.02 ID:RqHMZtIL0
川*'A`リ <お買い得なのか?
>>133 ガソリン車より酸化窒素排出が少ないディーゼルがなぜガソリン車に取って代わらないのか不思議だな
今より何年も前にバルブ式ディーゼルエンジンの開発には成功してるのにな
>>142 最近の糞エコエンジンはトヨタ製じゃないの?
直6もいいけどスバルのフラット6も静かでいいエンジンだよ
これも上手く使えばいいのに
149 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:37:23.78 ID:+ZUIN+IA0
HV戦略のせいで幻となったがダイハツ2ストディーゼルの実車が見たかったなぁ
>>54 この車V6横置きだからね 直6を横に積むのかい?車幅が凄いことになるよ!
152 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:37:55.82 ID:wy2h4Ya90
>>143 あれは海外はレクサスブランドで売るために6気筒、
国内はハチロク厨の為に4気筒をラインアップしたはず。
153 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:37:58.17 ID:KCMoHtba0
>>108 フォッケのBMエンジンは後期で他社製エンジンに変えられたよね?
日産→BENZからエンジン
豊田→BMWからエンジン
トヨタは、馬鹿なの?
BMWの売りは直6だぜ?
省スペースのV6ならヤマハに任せてオケは最強だろが
155 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:38:23.94 ID:CLUXH4Fe0
7シリーズの直6エンジンが来るのか
胸圧
>>149 2ストディーゼルというとUDエンジンの甲高い音しか思い浮かばないなぁ
ダイハツの奴はどういう音がするんだろ
159 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 09:39:27.54 ID:Q3EEG0NO0
6
中国車かよ
161 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:39:40.18 ID:IaISMKrkP
>>146 排ガス処理に偉く高いコストが掛かるから
その追加コストはハイブリッド並で、日本の場合はハイブリッドの方優位だから
BMWのエンジンになるなら、BMW買うわ
トヨタいらねえじゃんwww
163 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 09:40:00.70 ID:NxrlLiLy0
>>10 どんなに技術あっても欧州の俺様ルールに苛められたら水の泡。
BMWのエンジン使えばその心配はない。
164 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:40:14.69 ID:+ZUIN+IA0
トヨタってそんなに落ちぶれてたのか
167 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:40:47.34 ID:84Sg80f50
いすゞが2000ccと3000ccの乗用車用のディーゼル作って
各メーカーに供給すればいいのに
なんで外国から買うのよ
よくよく考えたらトヨタ車はプリウスあるし、いらんわw
AMGの音ええで。Cやけど
>>162 エンジン以外の部分がカイゼン()されまくって酷い事になるだろw
170 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:42:20.80 ID:V/jE9Szf0
>>146 ディーゼルはエンジン本体が重くて、音も大きくうるさい。
ガソリンエンジンは比較的軽量で静か。
日本のように交通量が多く、発進停止を繰り替えす低速運転が多い状況だと
ガソリンエンジンの方が運転してて楽なんだよ。
ディーゼルは比較的高速で長距離を走るのが得意。
この傾向は最新エンジンでも変わらない。
あと、ディーゼルエンジンは機構が複雑なので高コストってのもある。
171 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/26(土) 09:42:26.75 ID:1xINSMMNO
世界一のハイブリッドがあるんだから余計な事すんなよ
BMW買う意味がなくなったな
173 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:42:55.30 ID:6pxn8inc0
確かにトヨタのクリーンディーゼルって聞いた事ないもんな
BMWにハイブリ技術を投入するから、双方で薄い部分を補うことで思惑が一致、って所かな
174 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:42:56.29 ID:CLUXH4Fe0
>>154 直6はBMWが売らないだろ
ヨーロッパ専用に近いディーゼルを自前で開発するより買った方が安いと判断したんじゃね?
日本じゃディーゼルオワコンだし
175 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:43:22.77 ID:euO2odkX0
> 自前で開発することにこだわってきましたが、
トヨタは昔から内製にこだわらず外注するイメージ
なんでトヨタは最後まで自前でエンジン作れなかったの?
177 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:43:56.54 ID:V/jE9Szf0
178 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:44:05.54 ID:GLhGClxz0
VW(笑)
179 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:44:48.55 ID:IaISMKrkP
>>170 日本の道路状況だと、ほぼハイブリッド一択だもんな
大陸は逆にディーゼル車が良いだろうが
180 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:45:09.15 ID:um5G4KEX0
>>170 おまえは今のボッシュのディーゼル車乗った事無いだろ
BMW「代わりにLexusハイブリッドユニットくだちゃい(^q^)」
182 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 09:45:52.86 ID:f5ICBKOgO
>>171 しかし乗り手が糞だよな
特にプリウス乗りは
183 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:45:56.10 ID:qoThUvWC0
トヨタ(笑)
184 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:45:59.02 ID:Iu3prY1b0
>>176 リソースをガソリンハイブリッドにふったんだろう
ハイエースにく〜る?
>>143 おっとX80マーク2系の悪口はそこまでだ
7M-GE型 3.0L 直6
1JZ-GTE型 2.5L 直6 ターボ
1JZ-GE型 2.5L 直6
1G-GTE 2.0L 直6 ツインターボ
1G-GZE型 2.0L 直6 スーパーチャージャー
1G-GE型 2.0L 直6
1G-FE型 2.0L 直6
4S-Fi型 1.8L 直4
4S-FE型 1.8L 直4
2L-T型 ディーゼル2.4L 直4 ターボ
2L型 ディーゼル2.2L 直4
3Y-P型 LPG2.0L 直4
>>174 もったいないよな
ドイツと並ぶ世界一のディーゼル技術もっているのに
>>177 メーカーは技術ヲタを役員から排除した時点で終わりが始まります
>>171 世界一?
トヨタが作った枠組み内でいいだけじゃなかったっけ?
あーあ…
日産終わっちゃったよ…
>>148 直六もフラット六も振動特性が良いからね
なんでこんなに糞情弱しかいないの?
日野()とかいすゞ()だとか
ディーゼルならマツダが世界一の先進性
を誇るものを完成させたけど
BMW のエンジンより燃費の面でも環境性でも上回るが
市場とエンジンを同時に手に入れるって事か
賢いやり方だと思うけどメーカーとしては詰まらないな
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:49:11.57 ID:iPEGGopr0
マツダ信者が異常に多いよねニュー速って・・・
196 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:49:40.92 ID:6pxn8inc0
石原の老害のせいで、ディーゼルエンジンのイメージが異常に悪いから日本じゃ乗りづらいんだよなあ
まああれで日本メーカー(特にいすゞ)が本気出したから、意義があったけど
日産ももっとクリーンディーゼル搭載車種を増やしたらいいのに
エルグランドとかもってこいでしょ
トヨタはBMW
日産はメルセデス
日本のメーカーはどんどん駄目になるな
>>194 車体のデザインが他に比べて良い意味で古いからじゃないかな
199 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/26(土) 09:51:17.19 ID:1xINSMMNO
>>189 そうなん?どこのハイブリッドが今はいいの?
200 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 09:52:43.24 ID:NxrlLiLy0
ソニー「液晶はオワコン。液晶はサムスンに作らせて有機ELに力入れる。」
↓
ソニー「クソっ液晶が苦戦・・・出遅れた。だが有機ELさえ物になれば…」
↓
サムスン「有機ELといえばサムスン!」
201 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/26(土) 09:52:55.76 ID:wQ5cFcZx0
で?
202 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:53:26.14 ID:Iu3prY1b0
日本の排気量の区分がきっちりしすぎててディーゼル不利
203 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:53:51.45 ID:+h+rwWE80
マニュアルを参照しながらスズキへの対応を模索するVWにはどう映るんでしょうね
204 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 09:54:39.27 ID:RXiJKq3o0
ヤマハの立場はどうなるんだと思ったらディーゼルの話か
205 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 09:55:21.09 ID:3Uu6UfP90
エンジン>ホンダ
デザイン>マツダ
内装>トヨタ
ターボ>三菱
四駆>スバル
足回り>ニッサン
安さ>スズキ
これで作ってくれ
日本にもディーゼル投入しろ、いそいではやく
207 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:55:51.86 ID:IaISMKrkP
>>196 実際、当時のディーゼル車はクソだったから、叩かれたのは仕方ない
あの規制で誰も分かる位トンキンの空気変わったからな
F1撤退同士頑張ってくれ。
>>205 デザインは光岡だろ
あと今のホンダって糞みたいなエンジンしか無いじゃん
210 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:56:52.16 ID:0CDV1f+H0
所詮トヨタ
他所様の技術を頂戴して初めて自社で同じ物を造ることができる
自ら開発して作り出すことはこの会社には不可能だよ
ディーゼルが進化しているのは事実だけど、
クリーンって言うのはあくまで触媒が機能しての話しでしょ
メンテしないと黒煙発生機になるんじゃね
ちなみに触媒はいすゞがイイ
212 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:57:32.03 ID:0CDV1f+H0
>>205 エンジンは日産かマツダだろ
ホンダのゴミエンジンなんかほしくねえよ
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:57:34.26 ID:iPEGGopr0
>>207 そういえばあの頃からなのかな
日曜朝の時間帯に、環七以内都心へのトラック通行禁止になったのは
214 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:57:57.55 ID:XexGbPzP0
>>192 スカイD(笑)のことなら
スカイGのハッタリっぷりを見て全く期待していない
215 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:58:11.54 ID:V/jE9Szf0
>>180 ボッシュの何を言いたいのか分からんが、
ベンツの先代CDIと現行ブルーテックには試乗したぞ。
街乗り主体ならガソリンの方がいいわ。
216 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:58:14.56 ID:6pxn8inc0
まあトヨタに限ったことじゃないけど、日本勢の海外戦略はアメリカと経済新興国に比重を置いてて、欧州はかなり
ほったらかしだったからな
さすがのトヨタも自社だけで技術をまわしていくのは難しいんだろう
やろうと思えば欧州勢なんか敵じゃないクリーンディーゼルを作れるだろうが、そろばんに合わないんだろうね。
軽油の質も変わったからな。 重油混ぜて走ってる阿呆がいるのは相変わらずだが
取り合えずDCT普及してくれよ
GTRに積んでるのもランエボに積んでるのも外国製とか情けない
220 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:59:42.63 ID:SAwXZIK50
ディーゼルのハイブリッドが出たら最強じゃね?
221 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:00:14.71 ID:UauXKgux0
>>79 ヴィッツは初代でも1660、2代目から既に1695だぞ。
224 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 10:01:43.24 ID:wmGOiMHy0
DCTは日本の道路事情だと壊れるから
やりたがらない
あとDCTの変速ショックが日本のマーケットから不評
225 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:02:20.54 ID:Iu3prY1b0
>>220 電池モーターとディーゼルっていいところが被ってる
だからハイブリッド意味内
226 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:02:46.16 ID:WmkOTNfU0
>>220 ものすごく高コストだけどな
ボルボが海外でディーゼルPHV来年辺りに出すらしいけど、幾らになることやら
>>156 国別仕様によってはE38の頃から直列6載ってるやつはある
エルフハイブリッドとかあるけど、あれは何なの?
でかい車ならディーゼルハイブリッドにする意味あんの?
229 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 10:04:02.35 ID:me9sOCTc0
F1から逃げた仲間か
BMW1勝したけど
>>194 マツダ信者?はぁ?
国だとかメーカーに縛られるとかアホの思考だろ
一番優れるものを支持したら信者()
マツダのエンジンは世界一の低圧縮を可能にした
その恩恵は高価な後処理装置無しでEURO6適合。
アルミブロック化によりエンジンの軽量化、よって稼働部品の摩擦低減
ディーゼルとしては突出した高回転エンジン
231 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 10:04:52.40 ID:sHMSw368O
ADがウンコだからBMWから買うんだよ
だから2Lクラスの直4な
232 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:06:02.28 ID:Iu3prY1b0
>>228 各社ハイブリ技術を蓄積したいってのが本音だろうな
客からみればハイテクか
ローンチスタートやり過ぎてトランスミッション壊すなよ
トヨタぎらいが多い割には外車のキーを見かけねえな
トヨタぎらいが多い割には外車のキーを見かけねえな
ディーゼルなんていいから直6エンジン持ってこい
236 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:07:25.66 ID:svLPpPiU0
エンジンよりも塗装を欧州車にしてくれ
237 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 10:08:04.06 ID:+oXrP9F30
ヨーロッパのDieselはいいもんな
でも日本の法律変えんとだめやろ
今まで輸入させないようにいろいろ嫌がらせしてたから
今後はMBもVWも変更なしに輸入できそう
238 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:08:08.36 ID:i0qZsN6p0
>>217 それに限らず自ら意思を持ってやらない限りできない違反は
しばらく社会に出られないぐらいの刑罰つけりゃいいのに
スレの話聞いてるとエンジンってバイクメーカーのほうが技術力あるってことか?
>>236 3コートはコスト高い。何年も乗らないんだし2コートで十分だろ?
欧州って未だにマニュアルミッション&ディーゼルが主流のガラパゴスなんでしょ?
今や特殊なマーケットだよな
244 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:11:37.51 ID:IaISMKrkP
>>241 ホンダは冗談抜きでヒュンダイ以外だと思う
245 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:12:10.26 ID:0CDV1f+H0
>>240 そういう発想が日本車をダメにしたんだよな
まさに奥田の考え方
ハイブリッド君「お、おいっ!」
>>214 フルskyGはまだ市場に出ていないが
馬鹿なの?
250 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:15:10.53 ID:KGD4IPbU0
>>242 日本や北米だとHV〜EVだから採算割れなんだろうな
BM主力のセダンも520dMTだとか
251 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:15:55.24 ID:svLPpPiU0
>>240 気に入って買ってるから何年も乗りたいんだよ
まあ、トヨタユーザーじゃないんだけどさ
俺のスバルフォレスターはν即的にどうなんだよ
253 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:17:37.16 ID:XexGbPzP0
>>248 圧縮比14まであげたら意外とトルク落ちませんでした!
とか言っといてノックがひどいスカデミw
フルスカイが・・・フルスカイが出ればなんとかしてくれる・・・って思ってる信者は悲惨ですねw
>>239 総合的にはわからんがエンジンの小型化や軽量化はバイクのほうがシビアな要求してくるからな
あとバイクは車に比べて高回転型高出力型のエンジンだから
256 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:19:39.05 ID:hnMv1OlsP
結局トヨタ本体だけではなにも作れないってことだよね?
世界中からパーツ寄せ集めてトヨタエンブレムくっ付けて販売するだけの
カンタンなお仕事です。
257 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 10:19:46.29 ID:3Uu6UfP90
258 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:19:48.13 ID:WeV+lPRl0
>>229 ブラバムとかウィリアムズ時代も入れるともっと勝ってるだろ。
ワークス140連敗(笑)
>>254 250ccクラスの単車だと18000回転くらい回すときあるもんなー
トヨタ→一般的。変わり栄えのない人間。
ホンダ→熱い人間。ちょっとウザいくらい。
日産→何かしらのオタク。
マツダ→奇人変人が多い。
スバル→偏屈で馬鹿な割に几帳面。一番性質が悪い。
262 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 10:22:53.46 ID:3Uu6UfP90
ディメンションの大きさが耐久限界にモロ響く世界だしなぁエンジン
バイクの1万`と乗用車の1万じゃ意味合いが違うし
大型商用車の5万`はまだ新車の内だし
265 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:24:13.51 ID:svLPpPiU0
266 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:25:28.53 ID:51C7Wf0y0
トヨタはエンジンしょぼいね
268 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:25:47.21 ID:gUflMZ6Z0
269 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:26:09.61 ID:KGD4IPbU0
>>252 まともな登坂力のあるAWDはスバルだけだから
雪国では圧倒的支持率だよ
270 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:26:23.15 ID:0CDV1f+H0
>>249 そういう考え方があるかぎりトヨタ車は買いたくないんだよな
所詮機械とか、所詮は消耗品とか
そういう心構えでものづくりするとろくなものにはならないからな
271 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:27:35.12 ID:CLUXH4Fe0
>>205 ホンダ叩かれすぎワロタw
昔から本田宗一郎に憧れて16歳になった時スクーターだが選択はホンダ一択
二十歳になって働くようになってようやく憧れのホンダ車が買えると勇んでディーラーにS2000を買いに行ったのは懐かしい思い出
だがワカゾーがまた冷やかしに来たと思われたらしく試乗どころか展示車の運転席にも座らせてもらえない有様
ペッラペラのカタログ1枚貰って帰りにふと立ち寄ったトヨタで見たアリストに興味を持ち営業の「乗ってきますか?」の一言で俺のホンダ熱は冷めた。
272 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:27:35.57 ID:S2Bq79Pi0
日本のトヨタもエンジンはBMにすればいいのに
BMWがトヨタからエンジン供給受けるのかと驚いたら逆だった
当然だよね BMWからエンジンを取ったら何も残らん
織機涙目w
275 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:28:22.26 ID:gUflMZ6Z0
どうせMiniとか欧州車に載せてる1.6Lあたり引っ張ってくる算段だろ?
あのエンジンの出来いいからな。
>>269 スズキ忘れんなよ
ジムニーもそうだけど、エスクードも走破性高いぜ。
いっそディーゼルターボ車作ってくれ
いいんじゃない?
バイエルンのエンジンを作る会社から供給を受けるのは
理に適ってる
279 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:29:06.67 ID:PQ/lS9Qo0
エンジンが最重要なのだ
>>253 つまんね。ただのキチガイレッテル貼りか
ノッキングのソースよろしく
あとskyGの高圧縮を実現するためのkey技術一つである
蛸足排気が搭載された車両は今市場に
出てるの?ん ?
283 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 10:30:26.95 ID:CCTCOgjo0
トヨタがエンジン作れないだけじゃん
R50,52,53のMiniはBMW生産のエンジンじゃないよ。アメリカ産のゴミエンジン。
あれはぼったくりに近い
>>270 ろくでもないものって、トヨタに限って例えばなにかね
287 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:31:33.42 ID:KGD4IPbU0
以下の自動車メーカーでF1の優勝経験無いのはどこでしょう?
フェラーリ
BMW
ルノー
トヨタ
ホンダ
メルセデス
ヤーマーハー
>>256 ちなみにハイブリッドの基幹部品ですら自主開発できず、
長野の中小企業に開発・製造してもらってる
俺の3S-GEにはヤマハのロゴが入ってるからなw
>>286 初代ヴィッツの頃の世代の車って、ヘッドライトの黄ばみがハンパなくね?
おいらの90マーク2の方がまだ綺麗
>>289 優勝経験がないと民生用車にどんな影響がアンの?
>>291 あれは先に特許を固めちゃったからってそこに努めてる親父から聞いた
この12気筒の音は!?
>>291 じゃあなんで長野の会社がつくhンねーの
298 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 10:34:24.11 ID:ito98+H80
>>289 WRCとNASCAR出入り禁止になったトヨタさんディスってんのか?
いすゞと組むんじゃなかったのかよ
というかこれスキーのジャンプとか複合みたいなもんだろ
ジャップがしこしこハイブリッド作って日本のものづくりとか技術力とか
いってるうちに白人様がディーゼルのルール作っちまっててさあ大変っていう
>>289 ホンダは最後悲惨な状態で終わったよな
結局表彰台もなかったはず
303 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:36:08.90 ID:KGD4IPbU0
>>286 一代限定モデルにまともな物があったとは思えないが
浮かれたコンセプトカーをそのまま出した資金力は凄いけどw
304 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 10:36:56.44 ID:Q3aspK+O0
日本じゃディーゼルのクリーン化・エンジン開発進まなかったのは何故?
>>304 石原がディーゼルを目の敵にしたからだろ
ボロいZ3よく見るけど中古は安そうだな
維持は大変だろうが
310 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:39:17.00 ID:0CDV1f+H0
>>286 車の寿命を5年と言い切って開発
結果的にリコールが増大したじゃん
バルブスプリングが折れるとか、ハンドルが戻らなくなるとか、ブレーキが効かなくなるとか
ドア内部で電気配線が断線して火災が起きる事故が多発してリコール出したり
探せばいろいろ出てくるよ
311 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:39:51.04 ID:gUflMZ6Z0
>>304 石原の屑がディーゼルは悪、即刻削除すべきってイメージを周りに作ったからな
>>304 ディーゼルエンジン自体はクリーンでパワフルなんだよ。
日本は燃料の問題があるんだよ。灯油混ぜてるから仕方ない。
314 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:41:29.28 ID:0CDV1f+H0
>>297 あそこはそういう会社じゃないしw
ただの精密機械向けの部品メーカー
リコール並の不具合の癖にリコールはしなかったゴミ企業よりマシ
317 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 10:41:52.09 ID:NlSO1M950
本田「wwwwwwwwww」
>>304やはり得意先のアメリカにディーゼルが普及しなかったからか
319 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:42:13.36 ID:KGD4IPbU0
>>307 これは知らなかった、今HVで出せば俺が買ってしまう
>>275 それガソリンエンジンだろ
しかもMINIのディーゼルはPSAが供給してたような
321 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:42:47.18 ID:0CDV1f+H0
>>313 適当にニュースサイトなりググれよ
リコール情報は国土交通相のページでも見れる
現行Z4が欲しい…
MarkXにMチューンが出るのか
ヨタが自前で作ったものってなんだよ?
ディーラーとか?
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:43:54.96 ID:jclpKTjr0
>>293 あの黄ばみ仕様なのか・・・
まだ乗ってるは
327 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:43:58.78 ID:niVFGMIL0
バルブスプリングが折れる自称高級車
329 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:45:07.18 ID:CLUXH4Fe0
ID:0CDV1f+H0
見事な妄想過大なアンチっぷりw
こういうヤツに限って自分の認めるメーカー名は出さないか出しても誰も同意できないメーカーかどちらかなんだよな
>>41 それはスバルさんから教わればいいんじゃないですかね。
コスト削減しか頭にないバカほど
この手の企業提携をする
332 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:46:23.61 ID:0CDV1f+H0
六本木のカローラと聞いて
334 :
名無しさん@涙目です。(秋田県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:47:29.96 ID:gUflMZ6Z0
>>320 ちゃんとソース読んでなかった
ディーゼル限定なのな。
ガソリン1.6Lも一応PSAと共同開発だな。
>>320 ちなみにMINIのガソリンエンジンもPSAとの共同開発
336 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:47:56.77 ID:PQ/lS9Qo0
バブル期に言われてたなcクラスとか
337 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:48:18.77 ID:tLYeSe+N0
>>304 ディーゼル=>環境悪 のイメージが付きすぎてるからじゃないの?
>>312 >
>>304 > ディーゼルエンジン自体はクリーンでパワフルなんだよ。
違う。クリーンではない。それは圧縮率が 高いから。
圧縮率が高いと有害な排気ガスか発生する。エンジンも頑丈さが求められるから重くなる
> 日本は燃料の問題があるんだよ。灯油混ぜてるから仕方ない。
灯油混ぜた軽油売っている所なんてあるの?
339 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:49:40.52 ID:FV3nZGtq0
>>291 つーか、現状、世界中のハイブリッドはそこの部品使うしかない
つまり、世界シェア100%なんだが…
>>320 日本で、クーパーSDが手に入ったらなぁ。
はっきりいって、日本のコンパクトカーって魅力が全然ないんだよね。
ディーゼルターボのコンパクトカー欲しい
341 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:49:59.65 ID:CLUXH4Fe0
リコールくらいどのメーカーにもある
走行中にタイヤが外れてもアイドリングしてるだけで車が燃えても隠し通そうとするメーカーもある
120km/h程度の速度でピストンロッドが折れてエンジンブロック突き破っても調査すらしないメーカーもある(実体験)
ちゃんとリコールするだけマシ
342 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:50:05.46 ID:PQ/lS9Qo0
マークxくらいの値段で3シリーズ売ってくれないのかなー
343 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:51:31.07 ID:0CDV1f+H0
リコールさえすればどんな欠陥品作ってもいいみたいな風潮、ファックだね
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 10:52:29.12 ID:gVChQelxO
>>326 とヴィッツ以外でもE120カローラやX110マーク2なんかも酷かった印象
見た目が一気に古臭くなるし、実際エコカー補助金あたりで急に見かけるタマ減ったから
買い替え需要を掘り起こすのには成功したと言えるんかね
次もトヨタを買ってもらえたのかは知らんけど
346 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 10:53:41.70 ID:Q3aspK+O0
ふむ、
纏めるとコストと石原の所為かthx
>>343 コストを優先した結果顧客に手間をかけるのはクズメーカー
348 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:54:07.86 ID:CLUXH4Fe0
ハリアーそろそろ生産終了の噂があるんだがどうなんだろうか
毎年言われてきてたけど
350 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:54:18.10 ID:PQ/lS9Qo0
>>340 でもディーゼルって加速性能どうなの?
ただでさえMINIって重いから、加速悪くて困るのに
一度加速時にエンジン壊れたから、急激に回転数上げたくないし
352 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:55:52.01 ID:PQ/lS9Qo0
トルクはあるから加速いいんじゃない
>>351 低回転でトルクが太いのがディージェルの特徴
なんでマツダのSKYACTIV-Dにしなかったんだ。
スバルから水平対向仕入れてるんだから
他社から仕入れるのなんて別に抵抗ないだろ?
355 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:57:47.29 ID:0CDV1f+H0
>>348 それで少なすぎって言えるのかよ
一件のリコールの波及台数がバカにならないくらい大きいんだが
356 :
名無しさん@涙目です。(宮城県【10:43 震度3】):2011/11/26(土) 10:58:07.38 ID:DuwbO8OL0
357 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 10:58:26.73 ID:y3rQIsIm0
>>108 大戦間のBMW VIか?川崎BMWやミクリンの元となったな、
エンジンのBMWとかいうけど、WW2の空冷やジェットはダメダメなんだよなw
リコール増大したのはトヨタだけじゃないけどね
三菱のリコール隠しで各社ビビったのと、
各社とも部品の共通化を進めてリコールが複数車種にわたりやすくなったタイミングが一致した
ま、トヨタのリコールは汚いリコールだけど
トヨタ以外のリコールは綺麗なリコールなんで、全く問題ないって話だよねw
359 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 11:00:04.86 ID:5gZ7G5Lj0
外車のエンジンって五月蠅いだろ、排気音もだけど
音の割に進まない印象しかない
360 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 11:00:05.48 ID:gvDTMlhg0
>>102 5mm縮めて5ナンバーサイズにしたところで、なんの意味があるの?
5ナンバーサイズになった瞬間すれ違いが楽になるの?
361 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:00:15.77 ID:CLUXH4Fe0
>>355 どう見ても少ないだろw
対象台数が多いのは販売台数が多く共用部品も多いから当然
まさかトヨタ以外のメーカーは共用部品を使ってないとか思ってないだろうな
共用部品を使わない=熱い物作りじゃねーぞ
>>261 そのメーカー全て乗り継いで今はスバルに落ち着いたけど何か?w
363 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:01:07.93 ID:PQ/lS9Qo0
任務ご苦労。シグネットを買う権利を与えよう
365 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 11:02:29.60 ID:891xfhsK0
マツダに出したHVの代わりにディーゼルもらわないのか
366 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:03:48.34 ID:0CDV1f+H0
>>361 共用部品が多いのは知ってるよ
それだけにリコールしたときに波及台数が大きくなるのもわかる
現に22年のなんかは日産11件で94万台なのに、トヨタは14件なのに210万台だもんな
部品の共用化はコストダウンのためだろ?
そのせいでリコール対象車種が増えるのに、なんで部品強度削ったりしてリコールを誘発するまねをするのかが不明
マークだけ替えればいいじゃないか
369 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 11:05:24.76 ID:KslR3QAp0
>>326 樹脂の表面のコートが劣化して黄ばむみたい
コンパウンドとかで磨けば綺麗になるよ
でも一度磨くと数ヶ月で黄ばむようになる
それを防ぐために新たにコートするスプレーとか有ったはず
リコールしたときの波及台数は単純にトヨタが作りまくってるからだろ
371 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:06:17.71 ID:xAQT1a500
大排気量のディーゼルエンジンの燃費見ればわかるけど、今年の型から
トヨタとベンツの燃費はベンツが勝ってるんだよ。
これからやっても間に合わないのでBMWのディーゼルをもらうことにしたんだと思うよ。
BMWのエンジンを元に性能上げて載せるんだろうね。
BMWのディーゼルを積んだヴィッツて売れるの?
373 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:07:35.22 ID:PQ/lS9Qo0
商用車とかだろうな採用されるのは
374 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:07:38.71 ID:lJFyCcLZ0
日野ディーゼル、以前までは触媒の煤燃やしで20分間アイドリングしなければならなかった
最近のは尿素タンクあるけどな
375 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:07:45.96 ID:NyBpjpGD0
BMWのエンジンとか勘弁してください
376 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:10:57.73 ID:CLUXH4Fe0
ついにBMWエンジン積んだカローラが六本木走るのか 胸厚
ホンダはマジでやる気ださないとやばいたろ
>>354 トヨタはHV市場が小さい欧州に自社のHVシステムを売り込める
BMWはディーゼル市場が小さい日本に自社のディーゼルを売り込める
これならお互いの利害が一致するけど、マツダ相手では日本国内で終わってしまう
ただトヨタはマツダにもHVを供給するし、何かしらの提携があってもおかしくない
380 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:14:58.28 ID:nGbhZhsi0
前にminiにトヨタのエンジン積んでたことがあるからおあいこだな。
381 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:15:19.78 ID:ito98+H80
>>368 何も自社開発=悪とは言ってない
下請けに金を貸す
下請けが技術開発
トヨタ開発費削減&金貸しで利益出る
下請けは金借りてるし、トヨタは下請けの経営状態が良く分かるから簡単に部品コスト叩ける
下請けは銀行とやり取りせずに金が回る
下請けは頑張ればトヨタが部品買ってくれる
非常に賢い経営
382 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:15:26.26 ID:0CDV1f+H0
>>376 単純に一つの部品を多車種に使ってるからじゃないの?
寿命を5年ってのは奥田が言ってたはず
リコール増加との因果関係がなさそうなのは謝る
発表される台数と車種が多いからそう思い込んでただけかもしれん
スーパーストラットってどこ行っちゃったの?
384 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:16:31.42 ID:dkjtkVWK0
レーザー()
ペガサス()
385 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 11:16:40.60 ID:HiIkzpGv0
オーリスも5ナンバーで出してくれたらよかったのに何で3ナンバーなんだよ
386 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:17:41.13 ID:JDRElHZv0
ディーゼルと環境にいいっていうのが結びつかない
排気ガスって今はかなり改善されてるんかな?
トヨタ+BMW…まさに最強タッグや…
388 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 11:19:59.16 ID:3Uu6UfP90
マツダとロータスが組めば
最高の小型スポーツカーが出来そうだな
>>385 日本で売る気がないからだよ。
5ドアハッチバックは昔から日本じゃ売れん。
かつては人気だった3ドアも今は5ドア以上に不人気だし。
390 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:21:30.56 ID:dkjtkVWK0
トヨタベンツだったら昔からあるね
セル塩、アリスト
>>312 別にクリーンじゃないよ
ガソリンエンジンに比べてCO2が少ないだけで
窒素酸化物は今のガソリン車より多いよ
392 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:24:19.13 ID:RMh2DQ9/0
393 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:25:54.65 ID:ito98+H80
394 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 11:26:32.49 ID:8GIw7sQE0
>>391 クリーンディーゼルって言葉が出だしたころは煤が出るって事意外は
ディーゼルの圧勝だったのにガソリンもがんばってるんだな
395 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:27:22.80 ID:xAQT1a500
>>392 確かに凄いね。
1.6リッターで170馬力とか信じられん。
ターボなんて付いたら250馬力まで行くんじゃない?
日本じゃディーゼル=ガソリンより環境に悪いだから売れないだろうな。
>>391 単なる考え方の違いなんだよな。
欧州はCO2削減による温暖化防止を重視。
日本は排ガス中の有害物質を削減して大気汚染防止を重視。
なんだヂーゼルか
どうせならシルキー6を供給してもらえば、って今どき直6もないか
399 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:29:16.27 ID:CLUXH4Fe0
400 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 11:29:59.41 ID:DFz2qPF6O
>>371 やっぱメルセデスは大型トラックでけっこうなシェア持ってるし大排気量ディーゼルでは一日の長があるか
401 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/26(土) 11:30:05.21 ID:S9bSeF3+0
むしろガワを貰えよ
だっさい外見なんとかしろ
日本でディーゼルが死んだのは黒煙まき散らしてる整備不良のクソダンプと
瓶に黒煙に含まれる有害物質の粉を詰めて振りかけ作った石原閣下のせいだろ
ヨタ坊が騒いでてワロタ
404 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:30:53.85 ID:dkjtkVWK0
405 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:31:10.61 ID:PQ/lS9Qo0
トヨタだって大型では日野があるのに
>>399 トヨタはBMWとかベンツのデザインをわざとマークUクラスの大量販売モデルでパクって、
高級車のデザインを陳腐化させる作戦だって徳大寺だか不躾な人だかがいってたぞ
407 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/26(土) 11:33:00.79 ID:RL1zm8Jl0
昔はアストンマーチンやプジョーがトヨタの車体使って車売るとか
考えられなかったよな
やっぱトヨタにエンジン開発は無理だったか
409 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:35:28.94 ID:PQ/lS9Qo0
でもロータスのエキシージだかなんたらはMRSのエンジンなんじゃなかったっけ
410 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 11:35:57.92 ID:FrHIMKfR0
>>1 なんでトヨタの社旗ってこんなカッコ悪いんだ?
>>77 だって社名和訳するとバイエルン発動機だもんね、略すとバイハツか
欧州はユーロ5というディーゼル規制が始まるけど
対応してるエンジンを持ってなかったんだと思う
ニッサンならルノーから供給してもらえばいいんだろうけど
ヤマハは車を作るべき
BMWエンジンか。欲しいな
>>402 あんまり関係ないんじゃない、もともと国の開発の方向性が違うし
燃料電池、電気自動車は共通だったが
日本のメーカーは小型化とハイブリット
欧州メーカーはクリーンディーゼル
燃料電池の失敗と電気自動車の遅れで次案に集中しただけで
まぁ、アメリカは唯我独尊だったけれど
BMWごと買えよ
カムリハイブリッドって どうなの?
ν速民的に
419 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:58:40.07 ID:WEzJ5e4Y0
>>415 いやいや、その時点ではトヨタとか日産はクリーンなディーセル出す予定があったって聞いたぞ
でも閣下が記者会見で大々的にディーゼルをまるで殺人ガスをまき散らしてるみたいに叩いちゃったから
国民の印象がよくなくなっちゃって出せなくなって、開発も停滞したって
メルセデスがルノー日産グループと提携したから、それに対する対抗という意味もあるだろうね
423 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:00:53.32 ID:mHrTjWOF0
>>289 トヨタ:LFA、IS-F、FT86
日産:GT-R、フェアレディZ
マツダ:ロードスター
スバル:WRX STI、BRZ
三菱:ランエボ10
ホンダ:
日本でまたドス黒い排煙をまき散らす営業車が
町中に溢れかえるのか
世界のトヨタなんだから自前でエンジン作って欲しかったわ
426 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:03:04.72 ID:PQ/lS9Qo0
427 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:05:13.38 ID:w0ZfH2Vmi
ホンダヲタ顔面チャンピオンシップホワイトwwwwwwwww
428 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 12:05:31.32 ID:xNvCVyJo0
今までダイハツに頼っていたディーゼルも頼れなくなったのか
ハイエースのディーゼルってダイハツ製だよな?
429 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:05:56.74 ID:nGbhZhsi0
クリーンディーゼルって要するに従来のディーゼルがクリーンじゃないってことの裏返しだからね。
430 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:08:39.45 ID:MY2pUMz20
やめろよ
レクサスなんかと同じエンジンじゃあ、BMWのブランド価値が落ちる
せっかく頑張って新型535i買ったのに
>>429 なことはない。今のディーゼルでも十分きれい。
バカがあおってるだけ。
432 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:10:24.30 ID:PQ/lS9Qo0
レクサスのエンジンも諦めたのか?
それならもうbmwでいいじゃn
433 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:13:39.44 ID:JjG8p+jN0
>>399 これは2002年発売のマークUブリットが、
2010年発売のベンツEクラスをパクったってこと?
トヨタすげー!!!
BMW なんかにブランド価値なんてねーよ
いつの昭和だよw
435 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:14:44.46 ID:PQ/lS9Qo0
>>433 もともとEクラスをトヨタがアリストでパクってたんだよ
436 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:16:38.62 ID:nGbhZhsi0
ディーゼルの普及した欧州では酸性雨で遺跡が黒ずんだりしてるんだよね。
そういう経緯をしらない人たちが広告に踊らされてディーゼルに肩入れしてるのはちょっと滑稽だわ。
437 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:16:59.12 ID:JjG8p+jN0
>>425 エンジン作るのにどんだけ金かかると思ってんだよww
コストと市場規模考えたら妥当な所だろ
439 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:17:59.86 ID:MY2pUMz20
440 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:18:25.61 ID:PQ/lS9Qo0
BMWのパクリであるレクサスにBMWのエンジンが載る事で本格的にBMWに近づいていく!
442 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:21:13.74 ID:PQ/lS9Qo0
しかし次期GSはツラがひどすぎるな
あれに800万とか出して乗る奴いるんだろうか・・
BMがパクったんだろレクサスをww
内装もダセーしww
444 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:21:32.25 ID:D/5UJCkV0
445 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:21:41.26 ID:MY2pUMz20
446 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:21:55.03 ID:PQ/lS9Qo0
>>446 ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エンジンもまともに作れない糞メーカーはちがうな
449 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:23:34.52 ID:LTlDg7On0
450 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:23:48.90 ID:JjG8p+jN0
>>448 日産はベンツからエンジン供給受けてたよな
451 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:24:03.72 ID:FtSAemox0
今時デザインでパクッタとか言い張ってるバカがまだいるのか。
もう奇想天外なデザインは出てこないから、どの車も発売済みのどれかの車に似てるんだよ。
ま、特亜メーカーがやってる積極的に真似てるのは別だけどな。
>>427 パールとかはもうダサいし、安っぽいw
レクサスのホワイトが高級感が凄いな。
純白のが好き
453 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 12:24:57.99 ID:RDdMa/0F0
MAN B&WってBMWと関係あるの?
454 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:25:23.28 ID:FtSAemox0
>>450 というか特にディーゼルエンジンはどこも共同開発になってきてる。
未だに1社で開発してるのっていすゞ位じゃないか?
455 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:25:35.65 ID:PQ/lS9Qo0
BMWって空冷エンジンのBMW801エンジンしか作ってないの?
457 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:28:05.13 ID:D/5UJCkV0
いいじゃないかこのなりふり構わない感じが、今までのトヨタには無かったな
どうせならどんどん買っちゃおう、欧州なんつーぬるま湯に漬かりきったメーカーを
459 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:29:19.56 ID:MY2pUMz20
>>451 は?
レクサスのパクリはまさに中国車レベルだよ
>>459 は?ダイムラークライスラーがベンツと合併した当初なんてトヨタのデザインを
完全にパクってた訳だが?あの当時は世界のカーデザインのスタンダードは日本車
461 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:31:03.94 ID:FtSAemox0
>>459 へ?
あんな無難なデザインが中国レベルのパクリ?
目、腐ってない?w
>>459 なにおまえ? 「 頑張ってBMW 5 買いました」
みんなに「おめでとう!」とかいって欲しいの? (´・ω・`)
463 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:35:22.31 ID:ito98+H80
465 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:36:11.75 ID:MY2pUMz20
>>460 俺はBMWの話をしている
>>461 レクサスは無難じゃなくて陳腐化したデザインな
BMWとアウディをパクって陳腐化
466 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:36:48.49 ID:PQ/lS9Qo0
467 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 12:38:06.52 ID:KCMoHtba0
468 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:38:22.72 ID:ito98+H80
最近は、AudiやVW(ここは同じグループだから良いとして)の
LEDポジションを露骨に日本勢がパクリまくってて
見てて辛い
>>298 WRC出禁とかw
ニワカは恥ずかしいな
470 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:39:49.81 ID:4ctDpuyLP
>>468 ビーズみたいで下品にしかみえん
もっと均一に発光させろと思うわ
471 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:40:11.09 ID:FtSAemox0
>>465 ちんぽ・・・いや陳腐か。
ところでちんぽ・・・いや陳腐なデザインのBMW5シリーズを買ったの?w
472 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:40:11.55 ID:MY2pUMz20
>>466 立体造形が下手くそだから安っぽいんだよ
>>437のシーマって、今見ると本当に中国車みたいだな
473 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:40:30.94 ID:CLUXH4Fe0
>>465 せっかくうっかり535なんて買っちゃったもんだから必死にもなるよな
まぁがんばれよ
475 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:41:30.66 ID:ito98+H80
>>469 え?1年間の出場停止処分を出禁って言っちゃマズイの?
476 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 12:41:57.30 ID:9YjF0bwt0
1KDと2KDはどうすんだよ
てかNDの改良じゃダメなんかよ
ADは?
これは調達の暴走だよ
477 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:42:01.14 ID:MY2pUMz20
>>473 マジで新型レクサスGSの内装には腹が立った
478 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:43:07.92 ID:w1eixIP20
SKY-D採用すればよかったのに
479 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:43:15.90 ID:PQ/lS9Qo0
>>477 次期GSは誰も買わないだろ
ツラがあまりにもひどい
480 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 12:43:19.85 ID:TYORSGLN0 BE:8338133-2BP(336)
日産がベンツでトヨタがBMWだと、お互いに平均取ったクルマになったとき本当にどうでもいいクルマだらけになりそうな悪寒
481 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 12:43:58.61 ID:DH6I9ZzO0
>>8 スカイDはプラットホームごとでないと意味ないんでないか?
中国人はエンジンだけでも売ってくれって来てるらしいが
ディーゼルはMAZDAに供給してもらえよ
483 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:47:17.41 ID:0Up1mxdk0
車オタって大変だな
ゲハに通ずるものがある
484 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 12:49:22.91 ID:JL9Fo8cGO
じゃあ俺のアベンシスもそろそろBMW風にしてもいいのか
485 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:50:33.80 ID:ito98+H80
486 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 12:50:45.52 ID:DH6I9ZzO0
>>261 スバルとマツダしか乗ったことない俺は人間的やめたほうがいいんかい?
487 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:50:56.59 ID:CLUXH4Fe0
で レクサスってなんであんなにダサい外観とショボい内装になっちゃったの?
内装は特にレクサス前の方がよほど良かったんだけど
あのシルバーのプラモパーツは止めていただきたい
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 12:51:09.42 ID:+yAdV4gm0
だったらあのボクサーwエンジンからシルキー6に載せかえようぜ
489 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:51:57.02 ID:WEzJ5e4Y0
490 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:52:01.00 ID:PQ/lS9Qo0
デイライトって全然いいとおもわないんだけどどこがいいの?
トラックかよ
>>487 レクサスでようやくバブル期のマーク2レベルだからな。
492 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 12:53:16.79 ID:JL9Fo8cGO
MY2pUMz20は味噌土人のくせにトヨタ様に刃向かうのかよ
493 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:55:53.18 ID:MY2pUMz20
>>485 今気づいたんだが、
レクサスは、Audiがフロントグリルとバンパーを完全に一体化するにあたって、
徐々にバンパーをグリルの造形に合わせた過程までパクってるんだな
494 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:56:44.46 ID:CLUXH4Fe0
>>485 LEDは寿命が長い事以外いい事無いよね
照明にしても何にしても
電球比lm/wは高くなるけど蛍光灯比では劣る
色が悪い プチプチ気持ち悪い
495 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 12:57:03.06 ID:JGRDug090
>>427 ホンダは全体的にカラーリング名がダサいよね
496 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:57:17.22 ID:PQ/lS9Qo0
>>493 パクるならもっとかっこよくしてほしい
本家より超劣化のパクリは勘弁
もう少し待てば
もっと良い条件で交渉できたんじゃまいか
潜水艦ってディーゼルだよね?
こら、カワサキ製エンジンのトヨタ車くるで
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 13:00:20.23 ID:iPEGGopr0
>>485 交差点で同じ白いCRZとシロッコが並んでいたが
CRZがかわいそうでしょうがなかった
500 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 13:02:14.84 ID:RMmBjM2u0
トヨタってエンジンも作れないのかよ。
502 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:07:10.59 ID:aRJGvqD/0
おれのBMWもついにオワコンかトヨタェ・・・
503 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:07:10.85 ID:GZe6METI0
ボクサーエンジンの使い方間違ってるスバルを見習うのか
504 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:08:29.32 ID:MY2pUMz20
今はそうでもないけど、ちょっと前の日産のデザインはもう笑えるレベルだったね
フロントを変えただけでシーマとプレジデント、タイタンとinfiniti QXとか、
フロントだけフェイスリスト、リアだけフェイスリフトとか、
そりゃあ全体のバランスおかしくなるわな
505 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:08:49.01 ID:5hPkxiZ40
ホンダとニッサンが最先端の環境ディーゼル持ってるからな
506 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/26(土) 13:09:40.97 ID:zUoXUwqK0
新型プースラに直6はよ
>>505 最先端なのかな・・・
ディーゼルはやっぱりヨーロッパが強そうだけど
508 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/26(土) 13:11:44.89 ID:zUoXUwqK0
>>494 輝度が高いからこそデイライトに向いてるんだよ
頭わりーなw
509 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:20:54.51 ID:CLUXH4Fe0
>>508 5年くらい前に安全の為と思ってデイライトをLEDで自作して取り付けたよ
結果対向車にパッシングされまくるわ 前の車のイカツイにーちゃんに窓ぶったたかれて眩しい言われるわ散々だった
軽油のにおいするとかダメだろ
511 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:21:53.60 ID:omWqIn3y0
>>505 日産はエクストレイル出したが、ホンダは止めちゃったんじゃなかったか
現状で次に出てくるのはマツダだろ
512 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 13:23:15.49 ID:pdF5MSdG0
今朝ZDFだかでドイツの空気汚い超汚いみたいなニュースやってたけどどうなの
まぁセシウマ日本と比べるもんじゃないけど
513 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 13:24:14.28 ID:dXMA+Ufp0
>>120 あの黒煙ってそんなひどいもんだったのか。
俺としては、いま環八近くに引っ越してからそう思うけど、
煙が透明とか黒いとかよりも、いまのが交通量が多くて
建物も多くて空気が淀んでてひどいなーとしか思えないけど・・
運輸業界かぁ・・・いまは自動車産業の方が政治に口出ししてる
けど、当時は今よりも発言力あったのかな。
レクサスに直6が載るのか
欧州じゃトヨタ車なんてサッパリ売れてないからな…
516 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 13:26:04.24 ID:nGbhZhsi0
EURO5のあとEURO6があるとかってはなしだからな。ディーゼルはたいへんだぞ。
517 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:26:42.86 ID:5hPkxiZ40
>>507 ヨーロッパのディーゼルはよくないよ。日本の環境基準満たしてないけど外圧で入れてる状態。
だからこの記事の意味がいまいちわかんない
ホンダとニッサンの国内勢に先行かれてるから海外かななんて。
518 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:27:07.19 ID:PQ/lS9Qo0
プリウスとか売れてないのか?
BMWのガソリンエンジンの供給受けるならまだしも
ディーゼルなら日本市場には関係ないな
520 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:30:18.56 ID:5hPkxiZ40
ああ、ディーゼルに傾倒した欧州市場対策か。でもな。
欧州人は自分らで作れないハイブリッドだから見て見ぬフリしてるんじゃなくて、
欧州勢を呑む日本車の代表みたいなトヨタ車だから買わないとおもうんだが。
521 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:31:58.24 ID:0Em7v4Ta0
トヨタ系のディーゼルって日野だっけ?
情けねえなww
522 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:32:15.79 ID:wy2h4Ya90
>>256 そういう方式で開発していない日本のカーメーカーってあるの?って聞きたい。
トヨタ以外のメーカーもサプライヤーに丸投げですよ。
523 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:32:27.62 ID:omWqIn3y0
>>517>>519 当のBMWが日本のポスト新長期に対応したモデルを来年出すというニュースがあった
多分そのシステムをもらってきて日本でも出すつもりじゃないか
524 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:32:50.83 ID:ahyIXK8si
ディーゼルは欧州メーカーが多くの特許を抑えていて、
日本メーカーは入り込む隙が無いらしい。それならまるごと供給してもらっちゃお!ってことなのかな。
525 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:33:58.16 ID:PQ/lS9Qo0
bmのi8っていくらするんだろう
ごうせ1000万以上するんだろうな・・
FT-86にS54エンジン載せたら購入検討してやるよ
>>524,526
いや、トヨタも2Lクラスのの4気筒ディーゼルとV8を持ってるんだが。
529 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:38:35.95 ID:wy2h4Ya90
>>385 こういう3ナンバー厨って何なの?別に対してかわらないだろ。
530 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:39:30.00 ID:PQ/lS9Qo0
トヨタってセンチュリー用にはV12作ってるんじゃないの
531 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:40:12.93 ID:PQ/lS9Qo0
>>529 税金とか車検とか保険とか安いんじゃない
ヨーロッパのディーゼルは排ガス浄化を尿素SCRシステムに頼ってる
尿素水を定期的に補給しないといけないしタンクも別に要る
MAZDAのSKYACTIV-Dはそれ使わないから一歩進んでると言っていいのかな?
533 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:41:50.97 ID:XsOmwneLO
トヨタが来年ル・マンに参戦する事と関係あんのかな?
ル・マンじゃディーゼル優遇だし
534 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 13:42:09.78 ID:Lw0bp3S60
プロボックス
ディーゼルターボお願いします。
535 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:42:18.04 ID:omWqIn3y0
>>533 なんじゃない?
お得意のハイブリッドで出るらしい
537 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:42:56.27 ID:PQ/lS9Qo0
v12じゃないの?
>>6 幾らなんでもコラだろ
ディーラーがこれやっちゃ終わりだろ
539 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 13:45:44.75 ID:y3rQIsIm0
トヨタのV12はなんだったんだ?
レクサス積むこともなく、15年以上放置で陳腐化、大赤字だろ?
541 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:49:57.93 ID:PQ/lS9Qo0
レクサスにv12積むと思ってたのになー
しょぼいなー
542 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:50:29.89 ID:5hPkxiZ40
>>531 保険は知らんが税金変わらんよ
排気量で決まるから。
5ナンバー3ナンバーって文句は、車体の大きさ問題だよ
駐車場に入らんとか運転しんどいとか
今更かよ
国内ではディーゼル否定してて、ガソリン車普及とか
544 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:56:07.54 ID:WYp9zRhX0
ヤマハに作らせろよ
元々楽器屋がこうなったんだから今更ディーゼル作っても誰も驚かねえよ
545 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/26(土) 13:57:52.55 ID:tFqjxhFq0
エンジンは楽器だよ
>>525 以前、発表のニュースで2000万円以上っていうのを読んだ
547 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/26(土) 13:59:19.02 ID:4LQB72epO
>>532 三菱も日産も尿素は使ってない
マツダのスカイアクティブディーゼルは低圧縮化(排ガスが綺麗)が骨子で、三菱が既に先にやってる技術
そもそも、メルセデスの尿素ディーゼルはダイムラー傘下時代の三菱ふそうの技術だしな。
548 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:00:25.37 ID:PQ/lS9Qo0
>>546 そんなにかー
なんかジャガーだkどっかもつくってなかったっけ
なんで国内は環境に良くないガソリン車普及させたんだ?
逆行してるんだよ
>>261 オタクが乗れる日産の車なんか今無いだろ
BMWも毎年納入価格の値切りを要求されるのかしら
乾いた雑巾をさらに絞る(笑)
カイゼン(笑)
トヨタ式経営(笑)
553 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:12:34.95 ID:PQ/lS9Qo0
センチュリーにbmのv12つめよ
554 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 14:14:28.38 ID:uUci0L/dO
昔からヨタはこういうの嫌がるイメージあったけど
555 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 14:15:16.81 ID:MSVwoKWD0
マツダと提携してディーゼルエンジン供給してもらえばいいのに
ディーゼルで出遅れた日本メーカーの中では明らかに抜けた性能だし
完全にwin-winだと思うんだがなあ
556 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:21:01.46 ID:PQ/lS9Qo0
そういえばaudiってチューナーみたいのないの?
アルピナみたいな
557 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 14:22:48.89 ID:Jb0r8pqJ0
世界のトヨタ
スターのにしきの
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 14:26:10.20 ID:fWBO5H2+0
韓国みたいなことすんなよ。。
プライドも減った暮れも無い車なんか
誰も乗らんわ
BMWの大排気量エンジン載せたモデルって意味あんの?
レーシーさが特徴みたいだけど自重増えすぎてスポーティーに曲がらなくなってるじゃない
TVRに剛性足したみたいな路線の方がスポーツモデルとして破綻しなさそうなんだけど
ますますホンダが落ちこぼれてしまうな
562 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 14:35:44.20 ID:t79UdBnFO
スバルのAWDにBMWのエンジン載せて、ハンドリングはロータスで排気音はヤマハで制作費はトヨタの車が出来るんですね。
>>556 そういえばあんまり有名なの聞いたことないな
アルピナはチューナーというよりメーカーかな
RUFとか光岡とかそんな感じ
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 14:40:12.98 ID:+yAdV4gm0
>>562 FRでいいだろ
FT-86だっけ
BMWの320iあたりの直4積めばいいんじゃねえのかな
直4ならなおさらハチロクっぽいだろ
>>271 貴様どうせ工作員だろ愛知県w
俺も23でソアラ買いに言ったら全く相手にされなくて、悔しさの余り隣の日産に入って愚痴こぼしてしながら営業と話してたら、
レパード見てってよとコーヒー出され、感激のあまりフェアレディZを契約した。
566 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:43:58.47 ID:PQ/lS9Qo0
>>563 まーエンジンとかかなりいじってあるしな
567 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 14:47:17.96 ID:+h0WYEh7O
いすゞに頼むか共同開発しろよ
いすゞの乗用車用エンジンも性能的にはヨーロッパの一線級だぞ
それとも、いすゞが得意な2000ccクラスじゃなくて大排気量エンジンの話かな
568 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:47:39.12 ID:GjgEvJ370
>>565 インテRからエクストレイルに乗り換えたら彼女が出来た
ありがとう日産 さようならホンダ(笑)
569 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 14:49:09.34 ID:TX4CLdA/0
中華製2400ccエンジン廃止でよろしく
>>567 傘下に日野があるんだけど。
いすずは環境悪くするECUを意図的に使ってたし、技術的には疑問。
571 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/26(土) 14:56:15.19 ID:0JRm5wAM0
ベンツのブルーテック乗ってるけどまだ時期が早かったみたい…(´・ω・`)
原因不明のトラブルがある。
572 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 15:02:01.38 ID:+h0WYEh7O
>>570 日野は小型ディーゼル微妙だよ。デュトロのエンジンはエルフのエンジンに遥かに劣るクソ
排ガスの問題は出力線図と見比べてみると一概に故意とは言えない。プログラム書き直して今は出ないなら技術的にも問題無いだろ
ちなみにヨーロッパはNOx規制が甘いので、いすゞのエンジンは余裕でパスできる
マツダのスカイD供給してもらえよ
>>571 俺も二台あるけど特にないぞ?
どんなトラブル?
575 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 15:15:17.36 ID:9xvzpRbM0
577 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 15:22:39.05 ID:txsn+aXE0
日産はダイムラーから後輪駆動車の車台とV6エンジンを貰うのか?
578 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 15:22:50.91 ID:ahyIXK8s0
トヨタってこれだけ数売ってて、なんでロクなエンジン作れないの
579 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 15:29:59.07 ID:wy2h4Ya90
>>531 自動車税は排気量で決まるから、ボディサイズは関係ないよ。
580 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/26(土) 15:31:56.52 ID:0JRm5wAM0
>>574 月1くらいの頻度でもの凄い白煙あげる(´・ω・`)
特に停車中とかになるんだけど、周りの車が離れるレベル…
再現性がないからディーラーも調査中としか言わないし、何台か他にも同じような症状訴える人いるみたいよ(´・ω・`)
>>485 LEDデイライトは欧州では義務付けられている
582 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 15:34:12.10 ID:xAQT1a500
>>580 白煙をあげるってのはエンジンオイルが多いのとちがう?
少し減らしてみたら?
ヨーロッパで普及が進むディーゼルエンジンを「BMW」から供給を受ける方向で交渉を進めていることが明らかになりました。
584 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 15:37:24.11 ID:WeV+lPRl0
売国守銭奴中国大好き奥田トヨタをホルホルするバカウヨ(笑)
>>578 エンジン屋じゃなくて組み合わせ屋だから
586 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 15:38:08.48 ID:ZEFw4+E90
587 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 15:39:19.86 ID:WeV+lPRl0
>>578 体臭車用のエンジン作って沢山売ってるから
いいエンジン作るより数だよ、商売は
588 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 15:43:28.19 ID:bNrDeILH0
アクアに1.6ターボ載せて250馬力くらいにしたら買うわ
589 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 15:46:09.35 ID:edlVbjhz0
直6買えよ
590 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 15:47:18.93 ID:EPWG1hD90
日本のサプライヤーのものを組み合わせて欧州規制対応のディーゼルエンジンを作れないから?ヤリスが黒煙を吐くな・・・
>>7 あれは政治家と石油会社の怠慢と傲慢だよな。
592 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 15:50:50.14 ID:xkzBOjTK0
いすずは役立たずだな
買えるなら買った方が得策だね。高いカネかけて同じようなものを作るのは馬鹿らしいし
>>261 スバリストと歴代クラウン乗りは通じるモノがある。
トヨタの直6ってJZが最後なんだよね
というかあれヤマハじゃなかった?1JZのターボだけだっけ
595 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 16:01:07.70 ID:5mtCeawe0
ホンダと違って
トヨタはハイブリッドに傾注してきたからなwwwwwww
ツケが回ってきたのかwwwww
でもBMWは業績好調で
赤字のトヨタなんかに供給するメリットないから
この話は間違いなく破談だぞw
トヨタオワタ \(^o^)/
国内で乗るならマークXでいいや
ロータスは全車種トヨタエンジン搭載
599 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/26(土) 16:42:14.62 ID:U+qSL2Ry0
トヨタガー レクサスガー
ワクワクしたのにディーゼルかよ・・・
601 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 16:46:40.17 ID:EPWG1hD90
最近ヨタ車の足回りをふにゃ足って言わなくなったけど何かあったの?
>>590 情弱乙。
欧州でトヨタのD売ってるの知らんのか。アベンシスでググレよ。
603 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 16:56:41.26 ID:ito98+H80
>>602 所でアベンシスってさ、ヨーロッパで作ってるの売りにしてたりしてるくせに
ブレーキホースはゴムホースかよって位、ブレーキ踏んだ時
1回目と2回目でブレーキ踏み込める量も重さも効きも違うし
町中常用域の回転数はパワー無くてスッカスカ
そのままアクセル踏み込むと、フオオオオォォォォォ!!!!とかキックダウンして高回転
ヨーロッパ車と真逆だよね。
604 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 17:05:13.99 ID:ZEFw4+E90
このスレ読んでるとトヨタが全くエンジン作ってないと思ってる奴がいて笑える
この手の提携なんて自動車業界じゃ今も昔もよくあるのに
PSAとトヨタが組んで車を開発してたことを知ってる奴も少なそうだな
>>595 ユーロ安でドイツ企業全般が輸出好調だよ。
超円高で虫の息の日本メーカーと大違い。
606 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 17:15:59.85 ID:EPWG1hD90
>>602 なんで欧州用はボッシュから調達してるのw
607 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 17:18:30.40 ID:FudNWlag0
ヤマハとスバルの存在価値が薄まってトヨタグループはリストラかな
でもホントはフォルクスワーゲンのディーゼルが欲しかったんだろね
そのへんどうなの修ちゃん
608 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 17:28:01.74 ID:IaISMKrkP
>>513 当時からバイク乗っていたけど、トラックやバスが黒煙を噴出しながら走っていて、その後ろに着くのは鬼門だった
今のトラックやバスとは全然違う
マジ酷かった
609 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 17:31:38.21 ID:yK61Ow9y0
BMWのクソエンジンよかスバルのボクサーディーゼル提供してもらえよ。
それよりEUの自動車市場に未来はあるのか?
610 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 17:34:55.24 ID:8tRpOQUD0
やっぱりネットは落書きの溜り場だな
611 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 17:37:05.24 ID:8heKJtXf0
スカイアクティブ対策だろ
612 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:18:01.87 ID:edlVbjhz0
ISに直6ターボ載せろよ、ついでにMTも
売れねぇだろうけどw
613 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 18:25:06.08 ID:MHpRFCos0
>>612 ドリフト馬鹿に買われると困るから出ないよ
615 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:27:05.43 ID:edlVbjhz0
616 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 18:28:27.99 ID:uowg9Zdf0
617 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 18:29:27.05 ID:wfQzG6cu0
ダイハツだけじゃなくてバイハツもトヨタ傘下か
>>615 売れねぇと分かってる物を態々売ると思うかカス
619 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:30:52.08 ID:edlVbjhz0
620 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 18:34:02.89 ID:9YjF0bwt0
>>594 なぜか1JZのターボはヤマハでターボだけはトヨタ製
で、2JZは全部トヨタ
621 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 18:36:26.32 ID:kr+TUPlq0
>>601 なにもないよ。相変わらずのフニャ脚だよ。
622 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 18:37:36.48 ID:9YjF0bwt0
まえはBMWにエンジン供給して
今度は立場逆になったか。さみしいな
623 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 18:38:29.09 ID:ahZ8UnPB0
>>621 俺のチンチンみたいに硬くして欲しいもんだ
>>609 ボクサーだとトヨタのシャーシにそのまま
載らないのだよ。
「直4ディーゼル」でないと。
韓国のヒュンダイは自前でエンジン作ってるというのに・・
>>625 性能最悪だけどね。
タイム競争で韓国メーカーが出た試しが無い。
628 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 20:23:48.86 ID:yK61Ow9y0
ヒュンダイのエンジンは三菱が供給してるんじゃなかったけ?
629 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:25:07.25 ID:LcV9Svom0
1kzのインタークーラー付きは本当にいいエンジンだった
630 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 20:26:20.93 ID:IaISMKrkP
>>628 今は世界最高レベル
元はと言えば、ダイムラークライスラーのワールドエンジンの技術を上手く抜いた
>>628 ヒュンダイのターボエンジンなど見たことも無い。
昔のMCAジェットエンジンの技術でしょう?
>>630 三菱のエンジンが最高レベルなのは確か。
>>628 ワールドエンジンの開発参加でかなりのノウハウを得たと思う
けどエンジンのノウハウって一朝一夕に蓄積出来る物じゃ無いんだよね
図面パクって作れば同じ物が出来るが、それはフィロソフィーの無いコピーでしかない
634 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 20:37:07.41 ID:edlVbjhz0
>>628 当時の三菱・クライスラ・ヒュンダイの合弁会社だよ
で、現状はヒュンダイのみの関連会社となって、自前のエンジンとのたまってる
ヒュンダイ独自のGDIエンジンなんてふざけた事言ってるしなwww
最近は独自開発のエンジンも有ったような。LPGエンジンは日本製より高性能だよ
それと中国企業にもエンジン供給してるぞ
636 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/26(土) 20:39:34.56 ID:3ZLf7wMPO
アウディのロータリーEVがきになるわ
中国市場考えても考えなくてもこれからはEVだろうし初代プリウスを名車つってた人は先見の目があったね
まぁ日産車にベンツエンジンっていう噂もあるぐらいだからなぁ
638 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 20:52:45.91 ID:IaISMKrkP
>>635 とにかく韓国企業は政治的な手段を弄するのが巧みだな
結局、一連のダイクラ騒動で一番得したのは現代だな
>>640 ターボエンジンの難しさはバツタイだけではない。
643 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 21:25:38.19 ID:qnjIu1pEO
三菱のMIVECとかホンダのVTECと変わらん
>>643 三菱のMIVECはタイミングだけ変化するがホンダのVTECは
「リフト量も変化」する。
>>644 まぁ三菱は「連続して変化」でホンダは「2段階変化」なので
どちらが有利とは言えない。
>108
セルシオの為に作ったV8で飛行機を飛ばそうとしたらしい。
ボートのエンジンとしては売れたらしい。
647 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 21:38:18.89 ID:qnjIu1pEO
>>644 最初期のMIVECはリフト量も変化する、構造はVTECと全く同じ
648 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/26(土) 22:27:03.30 ID:fhD0u2GW0
WEBCGで新型カムリがBMWみたいだって褒められてる
>>647 要はホンダが最初に特許(リフト変化)を取った訳だ。
カムリは男性器をイメージさせる名前が残念
VVT-i最強伝説
652 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 23:31:30.95 ID:er+grzSq0
ミニバンとか言う荷車は全部ディーゼルエンジンに載せ替えろよ
654 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/27(日) 02:07:51.67 ID:L2oYtumW0
いい加減日本はガソリンやめろよ
>>580 おいおい怖すぎるな‥
今日からMが修理でヤナセにはれんた頼んだ
Eクラ頑張れ
どんな時になる?
>>475 出禁って言ったら半永久的に聞こえるだろ