トヨタ、BMWと提携交渉 BMWがトヨタにエンジン供給へ

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1名無しさん@涙目です。(神奈川県)

トヨタ自動車 BMWと提携交渉 11月26日 4時55分

トヨタ自動車は、自動車の環境規制が一段と厳しくなるヨーロッパ市場での販売力の強化を図るため、
ドイツの自動車メーカー「BMW」と提携し、ヨーロッパで普及が進むディーゼルエンジンを「BMW」から
供給を受ける方向で交渉を進めていることが明らかになりました。

関係者によりますと、トヨタはドイツの「BMW」と提携し、環境性能の高いディーゼルエンジンについて
BMWから供給を受ける方向で交渉を進めているということです。ヨーロッパの去年の自動車販売は
およそ1700万台で、ディーゼル車の普及が進んでいますが、トヨタの販売台数はおよそ80万台と伸び悩んでいます。

このためトヨタは、自動車の環境規制が一段と厳しくなるヨーロッパ市場に、BMWのディーゼルエンジンを搭載した車を投入し、
販売力の強化を図るねらいがあるものとみられます。一方、BMWはトヨタにエンジンを供給することで量産効果による
コスト削減などを期待しているものとみられます。トヨタはこれまで環境技術を自前で開発することにこだわってきましたが、
巨額の開発コストが経営の重荷となるなか、ライバル企業の技術を活用し、成長を目指す戦略に転換することになります。

またトヨタは、世界最先端を行くハイブリッド技術の分野でもBMWと提携交渉を進めていて、両社は来週にもこうした内容で合意する見通しです。
トヨタはことし8月、アメリカのフォードと新たなハイブリッド技術を共同開発することでも合意しており、自動車メーカーの間で環境技術を巡る
提携が一段と加速しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111126/t10014217193000.html
2名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 08:56:29.71 ID:ehGoP/mU0
うんこ
3名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 08:57:19.31 ID:E5/R/7vD0
自前でエンジン開発もできなくなったのか
4名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 08:57:38.25 ID:2B81Mvha0
ちんこ
5名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/26(土) 08:57:48.17 ID:FIedYnlx0
ディーゼルに押し切られたか
6名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 08:58:36.65 ID:/8lYsoLX0
7名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 08:59:04.89 ID:hQHEMWDs0
マジで聞いてないぞw
10年ぐらい前にディーゼルエンジンの開発辞めちゃったからな、あの時続けていれば、こんなことにはならなかったのにね
8名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 08:59:09.58 ID:JkRja9r60
マツダはディーゼルエンジン売らんのかね
9名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 08:59:45.00 ID:a6J+uGad0
いすゞに作って貰えば良いのに
10名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:00:06.40 ID:vEzcrsX30
なんでいすゞに頼まないんだよ
乗用車用のディーゼルエンジンは作り続けていたはずだが
11名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 09:00:48.16 ID:WDVirhgg0
ディーゼルなんてヨーロッパだけだろ
12名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 09:01:14.91 ID:TBaYbC4F0
いすずも乗用車エンジン作ってないのか?
13名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:01:26.36 ID:nih/f9iH0
>>6
なんだこれは…
14名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:01:43.30 ID:8Wo7Dctd0
>>6
250万なら型落ちのM3を中古で買うわ・・・
15名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:02:09.16 ID:TMD5vhR80
落ちぶれたな
16名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/26(土) 09:02:32.96 ID:J5rT9GcY0
自前でディーゼル開発するよりEVとかハイブリッドを進めるほうがいいと判断したんでしょ?
17名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 09:02:38.08 ID:bh5t6n510
BMWからルマンのエンジンもらったらいいんだな
18名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:03:08.95 ID:g2c2fmBr0
>>6
朝っぱらから爆笑した
19名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:03:26.53 ID:ito98+H80
>>3

つーか、トヨタはまともなDOHCエンジンすら自前で開発できなくて
ヤマハに助けて貰ってる
20名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 09:04:46.57 ID:b2Vz5jok0
もともとエンジンはヤマハだし
アンチスピンの制御もbmの真似できなかったし
あのクソエンジンが良くなるならいいよな
ミッションも貰えよ
21名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 09:04:49.18 ID:0I4LEOpO0
ありがとう石原慎太郎
22名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:05:08.60 ID:hQHEMWDs0
>>19
それ3Sまでの話ね
それ以降は内製
23名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/26(土) 09:06:00.12 ID:FVcj1jaE0
ってことは無理してBMW買わなくてもトヨタでbmwが味わえるんだね
BMW終わったな
石原慎太郎が日本の自動車用小型ディーゼルエンジンの技術をダメにしたんだろうな
BMWのエンジンでサクシードやプロボックスのディーゼルモデル復活させる気か?
>>20
ミッションはアイシンだっけか
26名無しさん@涙目です。(岩手県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:07:20.81 ID:i50fr9TB0
スバルボクサーエンジン涙目じゃん
トヨタに直6載せられる車なんてあったっけ
28名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:07:31.27 ID:cSamMp+I0
普通の乗用車にも直6が搭載される日が来るのか
日産はベンツのプラットフォーム使うんだっけ
AだかBクラスだけどw
BMWとマツダの新型、どっちが性能いいんだ
31名無しさん@涙目です。(茨城県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:08:33.76 ID:JoUaabSF0
>>27
ブレイド
32名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:08:39.50 ID:rQ0hT5rD0 BE:934530067-PLT(12000)

ヤマハ「・・・・・・・」
BヨWになるわけか
>>31
ビッツを少し大きくしたやつだろあれ
>>6
B-スペックw
36名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:10:34.45 ID:ito98+H80
>>22
そりゃ、技術提供までしてもらっても
自力で製造開発できなかったらさすがにヤバイだろ
37名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 09:11:12.32 ID:u1JpveXi0
トヨタが無能だからか
38名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:11:15.27 ID:CLUXH4Fe0
>>6
ディーラーが売ってんのかよw
こりゃ売ってるのは魂だな
39名無しさん@涙目です。(福島県【09:05 震度2】):2011/11/26(土) 09:11:18.95 ID:70+pf7Th0
日本っていつまでたっても自前でエンジン造れないよね
40名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:11:31.36 ID:JoUaabSF0
>>34
そのビッツを少し大きくした奴に3.5Lの直6積んでるんだよヽ(`Д´)ノ
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/toyota_blade_master/
41名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:11:35.86 ID:+h+rwWE80

ジェットエンヂンの造り方でも教わるんでしょうか

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_9571.jpg
42名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:12:24.62 ID:sDyltEi+0
ハイブリットの次を読みきれてないんだろうな
43名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:12:55.29 ID:dXMA+Ufp0
石原閣下大好きな俺だけどディーゼル完全廃止のきっかけになった、
東京都の10年前の規制はどうかと思う。正論でいけば軽油燃料の
精製度を挙げて、軽油’ みたいなカテゴリを作るのが一番だと思うのに。

石油利権に阿った結果だろよ。
44名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:13:00.37 ID:KT5pMHnJ0
マツダのスカイアクティブディーゼルには期待している
45名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:13:27.03 ID:g2c2fmBr0
>>40
すげぇ・・・
46名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:14:39.28 ID:m+cKVUqc0
>>16
開発の人にディーゼルハイブリッドやらないんですかって聞いたら、
「ディーゼルはディーゼルの時点でエコなんです」っていう訳の判らない返しをされたわw
47名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:14:48.01 ID:KT5pMHnJ0
>>40
V6って思いっきり書いてるやん、あほちゃうか
48名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 09:15:11.37 ID:8QZFd7YP0
>>6
朝から笑わせんなw
49名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:15:56.06 ID:iPEGGopr0
135i買おうと悩んでるんだけど
乗ってる人いる?
50名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:17:50.05 ID:PQ/lS9Qo0
>>40
V6だろ
51名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:18:07.87 ID:m+cKVUqc0
>>49
MT乗ってる
いい車だと思うよ
52名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:18:25.18 ID:fH5Y+Bkg0
ボクサーディーゼル日本で売れ
53名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:18:37.98 ID:rQ0hT5rD0 BE:178005942-PLT(12000)

ディーゼルなら日野自動車が子会社じゃねーの
54名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:18:44.10 ID:JoUaabSF0
V6も直6も大差ないんでしょ
積もうと思えば積める積める
55名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 09:18:53.25 ID:bwkm8TWM0
ディーゼルエンジンのメリットって何?
56名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:19:02.63 ID:PQ/lS9Qo0
>>49
次期3がいい
57名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 09:19:36.06 ID:BktdmVytP
>>31
( 0w0)
58名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:19:38.45 ID:PQ/lS9Qo0
>>54
あるよ馬鹿
59名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:19:40.24 ID:5QlsGeqyP
まさかのアリスト復活?
60名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:20:02.74 ID:cSamMp+I0
センチュリーなら直6積めるな
61名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:20:05.85 ID:m+cKVUqc0
>>54
長さが違うだろがw
62名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:20:11.74 ID:vEzcrsX30
>>53
日野はあまり小型のディーゼル得意じゃないよ
むしろその分野はダイハツ
63名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:20:31.66 ID:EJOY8OL50
>>10
実際はエンジンよりミッションが欲しいんだろ
64名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:20:33.16 ID:KCMoHtba0
>>58
単純に長さが倍のはずだものねw
65名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:20:39.18 ID:9/JlJrkiP
ハイブリッドにかまけてディーゼルを捨てちゃったからなあ
66名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:20:39.24 ID:Iu3prY1b0
>>46
ディーゼルの特徴と電池の特徴が似てるから
これのハイブリッドは無駄に高コストになるだけ
67名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/26(土) 09:20:41.09 ID:KPmd91Lm0
BMWのエンジンてどんな特徴あるの?
68名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 09:20:52.47 ID:+IVNytwEO
BMWの売りってガワじゃないのか?
69名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:20:53.61 ID:iPEGGopr0
>>51,56
主に都心で乗るからDCTと悩んでるんだがやっぱMTだよな

次期3はかっこ悪いしデカいのがダメだ
70名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:21:02.51 ID:naQtsESe0
てかヨーロッパの自動車販売数1700万台かよ
中国だけで1800万台だぞうんこだな
71名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:21:13.86 ID:UX4mtIqj0
メリットは燃費とトルク
デメリットは振動と騒音とNOx
72名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:21:41.13 ID:PQ/lS9Qo0
>>69
えー次期3いいじゃn
73名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:22:15.52 ID:wjwF2kL/0
ついでに車体もBMWにすればいい車が出来るよ。
74名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:22:19.83 ID:dXMA+Ufp0
>>70
いまの欧州の先行き不安感は並みじゃない。
75名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 09:22:37.86 ID:pvwJ3/r90
マツダにハイブリッド提供する変わりにディーゼル提供してもらえよ
日本企業同士の提携ってそんなに嫌なのかねw
76名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:22:48.17 ID:EJOY8OL50
>>22
2ZZもヤマハ製だが?
77名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:23:01.66 ID:9/JlJrkiP
>>68
エンジン屋だよ
最高のね
78名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:23:08.17 ID:vEzcrsX30
>>63
BMって自社でそんないいトランスミッション持っているのか?
VWのDSGと間違えているだろ
79名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:23:10.47 ID:w/w5TyuJ0
BMWのMINIがブクブクに太ったように
ヴィッツみたいなコンパクトカーは軒並みブクブク(169センチ)になるんだろうな
ヘッドライトは皆輪っかみたいなのになるんだろうな
後者は、まあいいかな
80名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:23:47.93 ID:wy2h4Ya90
>>3
昔からスポーツモデルに乗ってるエンジンはヤマハ製じゃない。
81名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:23:52.33 ID:wcu0DnQg0
>>3
21世紀になってバルブスプリングが折れるエンジンを作れるのはトヨタだけ(笑)
82名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:23:54.35 ID:xtFDlBW10
日産はベンツのディーゼルのっけて
トヨタはBMWのディーゼルのっけてバランスとれたな
83名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:23:56.53 ID:iPEGGopr0
>>72
あまり乗らずに大事に何年も所有しようとしてて
たぶん135iって車はそれに値するかなーって思ってるんだけどな・・・
1Mクーペを入れてくれれば即決なんだが
84名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 09:23:56.69 ID:dXMA+Ufp0
>>75
国内でも海外でも同じ市場を共有する割合が高いところは嫌でしょ。
それにBMWはかなり前からクリーンディーゼル志向してるし。
85名無しさん@涙目です。(福島県【09:16 震度3】):2011/11/26(土) 09:24:35.43 ID:RQl563hR0
やばいwwwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16264483
86名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:24:58.55 ID:BhCqeLBa0
BMWのエンジン積んでもそれを活かせるガワが作れ無いからウンコ車確定Death
87名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:25:08.77 ID:g2c2fmBr0
プログレって直6積んでたような
ああいうコンパクトで上品な車を出して欲しい
88名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:25:12.18 ID:IKpXjWQd0
>>7
なんか中の人っぽい。
89名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:25:20.40 ID:7aVX5ZQX0
>>79
短絡脳で羨ましいです
90名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 09:25:28.97 ID:AsmkyRKb0
BMWの直6乗せるなら今の基準で1J・2JZ作り直せよ
91名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:25:29.77 ID:wcu0DnQg0
>>55
理論熱効率が高い
92名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:25:39.95 ID:9/JlJrkiP
トヨタはもう商社だもんな
自社の技術力ってどんなもんなのかね
93名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:25:45.13 ID:/THD4ghxi
一番上手く自社開発してるのは、ヒュンダイという皮肉な結果だな
94名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:25:57.13 ID:so2emy600
ベストカーに出てたビートとかカプチーノの後継車はよ
95名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 09:26:15.17 ID:LWMSyEzH0
日本が今からディーゼルエンジンの開発したら欧州に追い付くのに何年かかることやら
96名無しさん@涙目です。(空):2011/11/26(土) 09:26:15.07 ID:NFZ1bvh20
ディーゼル規制ってなんで始まったんだ
エコみんな大好きなのに
97名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:26:22.39 ID:PQ/lS9Qo0
LFAは速いんじゃない
98名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:26:23.72 ID:wcu0DnQg0
>>92
下請け叩く技術、行政に倉庫(道路)を造らせる技術
99名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:26:44.65 ID:m+cKVUqc0
>>69
現行の3シリーズに乗っていたんだけど、大きいし、バネ下が重い感じがしてダメだった
先代の3の方が楽しかったね
100名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:27:01.18 ID:a2FpCt2F0
ホント、トヨタって自分で開発しなくなったな
そのうち製造もやめちゃうんだろ?
101名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:27:20.50 ID:KZdCHk/G0
E46の325乗ってたけど、スムーズなだけで官能性はなかったな。

102名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:27:49.40 ID:vEzcrsX30
>>87
5mm幅狭めて2000ccのエンジン積んだモデル設定すればもっと売れたんだろうけどな
5ナンバーのセダンは法人や官庁の役員車に根強い需要があるし
103名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:27:59.14 ID:CLUXH4Fe0
>>40
どう見てもV6

直6ってアルテッツァの2000ccがたしかそうだった
それ以降ってなんかあったっけ?
104名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:28:06.98 ID:Iu3prY1b0
日本だとディーゼルはスポイルされちゃったからなぁ
個人的にはディーゼル大好きだから日本でやってほしかった
三菱がまだ持ってるだろ
105名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 09:28:18.57 ID:H0jZfbf+0
>>6
さすが新潟だな土民性十分反映されてる
106名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:28:38.79 ID:syGCoi75i
ってか、BMWのミッションってゲトラグじゃなかった?
107名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:28:38.99 ID:w/w5TyuJ0
>>89
ベンベの良さはイカリングしかないだろ
108名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/26(土) 09:28:53.10 ID:YxSLTwD+0
BMWとトヨタ比べんなよ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews047481.jpg

トヨタはどんな航空機のエンジンが作れんだよ?
109名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:29:00.52 ID:PQ/lS9Qo0
アルテッツァって4気筒じゃなかったっけ
110名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 09:29:12.07 ID:Ef1oUUPkO
FT86は多少高くなってもいいからR1のエンジン二機載せろ
111名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 09:29:14.05 ID:EzYs70mh0
>>6
これはひどい
112名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:29:23.88 ID:vEzcrsX30
>>106
アイシンもあったような
113名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 09:29:46.55 ID:hjLW0f2R0
シルキー6復活しろよ!!
もしくはV12供給しろ
114名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:29:51.64 ID:wcu0DnQg0
>>95
商船用の超大型ディーゼル、高速船用中高速ディーゼルなんか見てると
追いつくとは思えない。
ヨーロッパ圧倒的だわ。アメリカ(笑)はMTUとデトロイトディーゼル組ませて
軍用車両や軍艦用ディーゼルはMTU(ベンツ)に
115名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:30:13.20 ID:m+cKVUqc0
>>87
プログレとブレビスが最後の直六だね
116名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:30:34.14 ID:H9/1OaWl0
>>104
石油利権とかいろいろからむとアルコール燃料でさえ叩きつぶす国だからな
117名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 09:30:47.20 ID:cCBAknGDO
何だよ、シルキー6じゃないのかよ
118名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:30:51.08 ID:wcu0DnQg0
>>6
さすが元祖朴李のチョヨタ
119名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 09:30:58.32 ID:ANI65sY7O
直6てなにがいいの?
120名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:31:00.63 ID:/THD4ghxi
>>43
当時の酷い状況を考えて欲しい
黒煙粉塵に対する規制が無かったから、ディーゼル車の黒煙は酷い状況だった

何故そうだったかと言えば、運輸業界のロビーの結果、規制が遅れていたからだ
121名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:31:33.07 ID:PQ/lS9Qo0
bmも4気筒ターボにシフトするのやめてほしい
122名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/26(土) 09:31:36.93 ID:Hw6SppVx0
>>119
音がいい
123名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:31:37.61 ID:m+cKVUqc0
>>109
六気筒もあったよ
124名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 09:31:39.16 ID:0lzw3GOx0
スバルはボクサーディーゼル国内投入はよ
125名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:31:41.83 ID:wcu0DnQg0
ダイハツシャレードのリッターディーゼルは神
126名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:31:48.78 ID:vEzcrsX30
>>115
5ナンバー直6マイルドハイブリッドのクラウンセダンがディスコンになったのはそれより少し後だろ
127名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:32:17.14 ID:PQ/lS9Qo0
>>119
内燃機械として完璧らしい
128名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:32:31.71 ID:BFrS9lh70
>>96
都市部の大気汚染対策でしょう
異論はあれど規制によって東京の大気中のススは7割近く減少した
129名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:32:48.75 ID:+ZUIN+IA0
小型ディーゼルならダイハツが中型以上は日野がやってたからな
しかもダイハツのディーゼル開発も止めちゃったしロストしまくり
130名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:32:54.76 ID:VyA/jIwx0
>>115
最後はマークUブリットじゃなかったかな?
クラウンアスリートってのも最近まで売ってたような
131名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:33:25.49 ID:wy2h4Ya90
>>103
マークIIブリッドが最後の直六搭載車だったはず。
あとアルテッツァのワゴンに2JZ載せたモデルがあって、一時期乗ってたわ。
132名無しさん@涙目です。(福島県【09:20 震度1】):2011/11/26(土) 09:33:26.53 ID:V/jE9Szf0
日本市場にディーゼル需要があるのか????
個人的には一日300kmぐらい移動することがあるから
最新ディーゼル車が出たらうものすっごいれしいんだけど。
んーーー、トヨタの欧州戦略で国内販売は考えてないのかな?
たぶんそうなんだろう。

ベンツEクラスのCDI、トルクの塊でいいなあ。
欲しいけど高杉なんだよなあ。
クラウンかマジェスタで3Lディーゼル出してよTOYOTAさん。
133名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:33:37.36 ID:/THD4ghxi
>>116
知らない人が多いが、今の日本の軽油の硫黄分は世界一低くクリーンだよ

石原以降の規制強化で劇的に変わったんだよ
134名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:34:06.20 ID:5ppcWXhn0
>>106
ジャトコ・GM・ZF・ゲトラグ
ジャトコは流石にもうない
135名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 09:34:06.37 ID:0lzw3GOx0
ハイエースに載せているディーゼルエンジンはどこが作ってるの?
136名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:34:30.83 ID:+h+rwWE80

米国では60〜70年代前半以来の馬力(トルク)競争中です
シェヴォレィがカマロを580馬力にするとフォードはマスタング650馬力(83kg/m)にしました
ちなみにこのマスタングは320q/h以上の最高速だそうですが
0-100加速は運転手の腕やタイアや路面の状態で大きく変わるので意味がなく公表しないそうです

http://www.latimes.com/business/autos/la-fi-fords-shelby-gt500-seeks-to-challenge-camaro-zl1-rearrange-the-planets-20111116,0,514120.story
137名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/26(土) 09:34:45.70 ID:9/JlJrkiP
それにしてもν速民の直6好きは異常
やっぱりRBや1J、2Jを見てきた世代か
138名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 09:34:47.90 ID:XzmfLo2V0
>>8
マツダのトラック「タイタン」
139名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:35:12.01 ID:ap9GmQvF0
しかしBMWにダメ出しして提携解消に1万カノッサ。
140名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:35:12.14 ID:PQ/lS9Qo0
ランクルもディーゼルあったよな
141名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:35:16.88 ID:vEzcrsX30
>>116
USの大麻規制もそれが由来だっけ?
麻の種から良質の燃料油が搾れる、と
142名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:35:20.64 ID:RqV4WdvZ0
トヨタは昔から基本的にシャシしか作れない。
鉄箱屋だからメカは扱えない。
143名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:35:32.08 ID:j4vda0u90
>>123
一車種で2種類のエンジンとか無駄だよなあ
それでターボモデル無いんだから意味不明だったわあれ
144名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:36:04.73 ID:/THD4ghxi
>>132
都市部が多い日本ではかなりハイブリッド優位だな
逆に大陸でダラダラ巡航するなら、ハイブリッドは優位性は無いと思われる
145 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道):2011/11/26(土) 09:36:09.02 ID:RqHMZtIL0
川*'A`リ <お買い得なのか?
146名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:36:47.30 ID:H9/1OaWl0
>>133
ガソリン車より酸化窒素排出が少ないディーゼルがなぜガソリン車に取って代わらないのか不思議だな
今より何年も前にバルブ式ディーゼルエンジンの開発には成功してるのにな
147名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:36:51.05 ID:j4vda0u90
>>142
最近の糞エコエンジンはトヨタ製じゃないの?
148名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 09:36:57.79 ID:g2c2fmBr0
直6もいいけどスバルのフラット6も静かでいいエンジンだよ
これも上手く使えばいいのに
149名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:37:23.78 ID:+ZUIN+IA0
HV戦略のせいで幻となったがダイハツ2ストディーゼルの実車が見たかったなぁ
150名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:37:39.91 ID:vEzcrsX30
>>146
文系支配の弊害なのさ
151名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:37:47.93 ID:yLxCZ+wW0 BE:3050851695-2BP(0)

>>54
この車V6横置きだからね 直6を横に積むのかい?車幅が凄いことになるよ!
152名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:37:55.82 ID:wy2h4Ya90
>>143
あれは海外はレクサスブランドで売るために6気筒、
国内はハチロク厨の為に4気筒をラインアップしたはず。
153名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:37:58.17 ID:KCMoHtba0
>>108
フォッケのBMエンジンは後期で他社製エンジンに変えられたよね?
154名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 09:38:05.13 ID:K1fTWNZ90
日産→BENZからエンジン
豊田→BMWからエンジン

トヨタは、馬鹿なの?
BMWの売りは直6だぜ?
省スペースのV6ならヤマハに任せてオケは最強だろが
155名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:38:23.94 ID:CLUXH4Fe0
>>131
wikiにこんなページがあった
http://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタのエンジン系列名

最後の直6までは行き着かなかったけどマークIIブリッドの頃までみたいだね
昔2代目アリスト乗ってたけどやっぱ直6はよかったなぁ
156名無しさん@涙目です。(空):2011/11/26(土) 09:38:32.33 ID:1RP6M9G70
7シリーズの直6エンジンが来るのか
胸圧
157名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 09:38:52.83 ID:hjLW0f2R0
>>154
最近のBMWのV12もなかなかやで
158名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:39:21.80 ID:vEzcrsX30
>>149
2ストディーゼルというとUDエンジンの甲高い音しか思い浮かばないなぁ
ダイハツの奴はどういう音がするんだろ
159名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 09:39:27.54 ID:Q3EEG0NO0
>>40
エスティマ派生車だからV6
160名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:39:32.41 ID:XcIvtTf70
6

中国車かよ
161名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:39:40.18 ID:IaISMKrkP
>>146
排ガス処理に偉く高いコストが掛かるから
その追加コストはハイブリッド並で、日本の場合はハイブリッドの方優位だから
162名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 09:39:45.17 ID:W+LGFjzS0
BMWのエンジンになるなら、BMW買うわ
トヨタいらねえじゃんwww
163名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 09:40:00.70 ID:NxrlLiLy0
>>10
どんなに技術あっても欧州の俺様ルールに苛められたら水の泡。
BMWのエンジン使えばその心配はない。
164名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 09:40:14.69 ID:+ZUIN+IA0
>>158 これリッターカー向けだったらしいけど
http://response.jp/article/2003/10/22/54966.html
165名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:40:15.50 ID:D3K22cPp0
トヨタってそんなに落ちぶれてたのか
166名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:40:39.29 ID:4tMS0btl0
>>142
1KDは良かったんだぜ
167名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:40:47.34 ID:84Sg80f50
いすゞが2000ccと3000ccの乗用車用のディーゼル作って
各メーカーに供給すればいいのに
なんで外国から買うのよ
168名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 09:41:19.26 ID:hjLW0f2R0
よくよく考えたらトヨタ車はプリウスあるし、いらんわw
AMGの音ええで。Cやけど
169名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:41:47.34 ID:j4vda0u90
>>162
エンジン以外の部分がカイゼン()されまくって酷い事になるだろw
170名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:42:20.80 ID:V/jE9Szf0
>>146
ディーゼルはエンジン本体が重くて、音も大きくうるさい。
ガソリンエンジンは比較的軽量で静か。
日本のように交通量が多く、発進停止を繰り替えす低速運転が多い状況だと
ガソリンエンジンの方が運転してて楽なんだよ。
ディーゼルは比較的高速で長距離を走るのが得意。
この傾向は最新エンジンでも変わらない。
あと、ディーゼルエンジンは機構が複雑なので高コストってのもある。
171名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/26(土) 09:42:26.75 ID:1xINSMMNO
世界一のハイブリッドがあるんだから余計な事すんなよ
172名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 09:42:45.82 ID:85Z5dHA30
BMW買う意味がなくなったな
173名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:42:55.30 ID:6pxn8inc0
確かにトヨタのクリーンディーゼルって聞いた事ないもんな
BMWにハイブリ技術を投入するから、双方で薄い部分を補うことで思惑が一致、って所かな
174名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:42:56.29 ID:CLUXH4Fe0
>>154
直6はBMWが売らないだろ
ヨーロッパ専用に近いディーゼルを自前で開発するより買った方が安いと判断したんじゃね?
日本じゃディーゼルオワコンだし
175名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:43:22.77 ID:euO2odkX0
> 自前で開発することにこだわってきましたが、
トヨタは昔から内製にこだわらず外注するイメージ
176名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:43:24.10 ID:Z4u0o69H0
なんでトヨタは最後まで自前でエンジン作れなかったの?
177名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:43:56.54 ID:V/jE9Szf0
>>176
経営陣が判断を誤ったから
178名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:44:05.54 ID:GLhGClxz0
VW(笑)
179名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:44:48.55 ID:IaISMKrkP
>>170
日本の道路状況だと、ほぼハイブリッド一択だもんな
大陸は逆にディーゼル車が良いだろうが
180名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 09:45:09.15 ID:um5G4KEX0
>>170
おまえは今のボッシュのディーゼル車乗った事無いだろ
181名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 09:45:25.83 ID:+k3UcRra0
BMW「代わりにLexusハイブリッドユニットくだちゃい(^q^)」
182名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 09:45:52.86 ID:f5ICBKOgO
>>171
しかし乗り手が糞だよな
特にプリウス乗りは
183名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:45:56.10 ID:qoThUvWC0
トヨタ(笑)
184名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:45:59.02 ID:Iu3prY1b0
>>176
リソースをガソリンハイブリッドにふったんだろう
185名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:46:02.35 ID:dx1Y1JB10
ハイエースにく〜る?
186名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/26(土) 09:46:09.52 ID:+8mlPajdP
>>143
おっとX80マーク2系の悪口はそこまでだ

7M-GE型 3.0L 直6
1JZ-GTE型 2.5L 直6 ターボ
1JZ-GE型 2.5L 直6
1G-GTE 2.0L 直6 ツインターボ
1G-GZE型 2.0L 直6 スーパーチャージャー
1G-GE型 2.0L 直6
1G-FE型 2.0L 直6
4S-Fi型 1.8L 直4
4S-FE型 1.8L 直4
2L-T型 ディーゼル2.4L 直4 ターボ
2L型 ディーゼル2.2L 直4
3Y-P型 LPG2.0L 直4
187名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:46:13.84 ID:5ppcWXhn0
>>174
もったいないよな
ドイツと並ぶ世界一のディーゼル技術もっているのに
188名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:46:25.29 ID:vEzcrsX30
>>177
メーカーは技術ヲタを役員から排除した時点で終わりが始まります
189名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:47:15.48 ID:j4vda0u90
>>171
世界一?
トヨタが作った枠組み内でいいだけじゃなかったっけ?
190名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 09:47:26.11 ID:qR+EJ1Lt0
あーあ…
日産終わっちゃったよ…
191名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 09:47:36.00 ID:m+cKVUqc0
>>148
直六もフラット六も振動特性が良いからね
192名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 09:47:39.09 ID:a/4GynSB0
なんでこんなに糞情弱しかいないの?
日野()とかいすゞ()だとか
ディーゼルならマツダが世界一の先進性
を誇るものを完成させたけど
BMW のエンジンより燃費の面でも環境性でも上回るが
193名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/26(土) 09:48:05.62 ID:focQBYxr0
市場とエンジンを同時に手に入れるって事か
賢いやり方だと思うけどメーカーとしては詰まらないな
194名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:49:11.57 ID:iPEGGopr0
マツダ信者が異常に多いよねニュー速って・・・
195名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 09:49:20.86 ID:qR+EJ1Lt0
>>192
ヒント:円高
196名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:49:40.92 ID:6pxn8inc0
石原の老害のせいで、ディーゼルエンジンのイメージが異常に悪いから日本じゃ乗りづらいんだよなあ
まああれで日本メーカー(特にいすゞ)が本気出したから、意義があったけど
日産ももっとクリーンディーゼル搭載車種を増やしたらいいのに
エルグランドとかもってこいでしょ
197名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:50:19.25 ID:vw50vdGn0
トヨタはBMW
日産はメルセデス
日本のメーカーはどんどん駄目になるな
198名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 09:50:34.29 ID:j4vda0u90
>>194
車体のデザインが他に比べて良い意味で古いからじゃないかな
199名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/26(土) 09:51:17.19 ID:1xINSMMNO
>>189
そうなん?どこのハイブリッドが今はいいの?
200名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 09:52:43.24 ID:NxrlLiLy0
ソニー「液晶はオワコン。液晶はサムスンに作らせて有機ELに力入れる。」

ソニー「クソっ液晶が苦戦・・・出遅れた。だが有機ELさえ物になれば…」

サムスン「有機ELといえばサムスン!」
201名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/26(土) 09:52:55.76 ID:wQ5cFcZx0
で?
202名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 09:53:26.14 ID:Iu3prY1b0
日本の排気量の区分がきっちりしすぎててディーゼル不利
203名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/26(土) 09:53:51.45 ID:+h+rwWE80

マニュアルを参照しながらスズキへの対応を模索するVWにはどう映るんでしょうね
204名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 09:54:39.27 ID:RXiJKq3o0
ヤマハの立場はどうなるんだと思ったらディーゼルの話か
205名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 09:55:21.09 ID:3Uu6UfP90
エンジン>ホンダ
デザイン>マツダ
内装>トヨタ
ターボ>三菱
四駆>スバル
足回り>ニッサン
安さ>スズキ

これで作ってくれ
206名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 09:55:27.15 ID:GR1SzSO90
日本にもディーゼル投入しろ、いそいではやく
207名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:55:51.86 ID:IaISMKrkP
>>196
実際、当時のディーゼル車はクソだったから、叩かれたのは仕方ない

あの規制で誰も分かる位トンキンの空気変わったからな
208 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (不明なsoftbank):2011/11/26(土) 09:56:40.77 ID:AEDoIRL30
F1撤退同士頑張ってくれ。
209名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:56:47.28 ID:vw50vdGn0
>>205
デザインは光岡だろ
あと今のホンダって糞みたいなエンジンしか無いじゃん
210名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:56:52.16 ID:0CDV1f+H0
所詮トヨタ
他所様の技術を頂戴して初めて自社で同じ物を造ることができる
自ら開発して作り出すことはこの会社には不可能だよ
211名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 09:56:52.68 ID:b9Qh5Nle0
ディーゼルが進化しているのは事実だけど、
クリーンって言うのはあくまで触媒が機能しての話しでしょ
メンテしないと黒煙発生機になるんじゃね

ちなみに触媒はいすゞがイイ
212名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:57:32.03 ID:0CDV1f+H0
>>205
エンジンは日産かマツダだろ
ホンダのゴミエンジンなんかほしくねえよ
213名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:57:34.26 ID:iPEGGopr0
>>207
そういえばあの頃からなのかな
日曜朝の時間帯に、環七以内都心へのトラック通行禁止になったのは
214名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 09:57:57.55 ID:XexGbPzP0
>>192
スカイD(笑)のことなら
スカイGのハッタリっぷりを見て全く期待していない
215名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 09:58:11.54 ID:V/jE9Szf0
>>180
ボッシュの何を言いたいのか分からんが、
ベンツの先代CDIと現行ブルーテックには試乗したぞ。
街乗り主体ならガソリンの方がいいわ。
216名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/26(土) 09:58:14.56 ID:6pxn8inc0
まあトヨタに限ったことじゃないけど、日本勢の海外戦略はアメリカと経済新興国に比重を置いてて、欧州はかなり
ほったらかしだったからな
さすがのトヨタも自社だけで技術をまわしていくのは難しいんだろう
やろうと思えば欧州勢なんか敵じゃないクリーンディーゼルを作れるだろうが、そろばんに合わないんだろうね。
217名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 09:58:56.62 ID:xU/qsNHa0
軽油の質も変わったからな。 重油混ぜて走ってる阿呆がいるのは相変わらずだが
218名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 09:59:35.27 ID:y1aNO2he0
>>67
シルキーシックス
219名無しさん@涙目です。(空):2011/11/26(土) 09:59:40.99 ID:1RP6M9G70
取り合えずDCT普及してくれよ
GTRに積んでるのもランエボに積んでるのも外国製とか情けない
220名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 09:59:42.63 ID:SAwXZIK50
ディーゼルのハイブリッドが出たら最強じゃね?
221名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:00:14.71 ID:UauXKgux0
>>79
ヴィッツは初代でも1660、2代目から既に1695だぞ。
222名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:00:59.55 ID:vw50vdGn0
>>67
縦置き空冷水平対向2気筒
223名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:01:10.02 ID:y1aNO2he0
>>78
MTはゲトラグ
ATはZF
224名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 10:01:43.24 ID:wmGOiMHy0
DCTは日本の道路事情だと壊れるから
やりたがらない
あとDCTの変速ショックが日本のマーケットから不評
225名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:02:20.54 ID:Iu3prY1b0
>>220
電池モーターとディーゼルっていいところが被ってる
だからハイブリッド意味内
226名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:02:46.16 ID:WmkOTNfU0
>>220
ものすごく高コストだけどな
ボルボが海外でディーゼルPHV来年辺りに出すらしいけど、幾らになることやら
227名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:03:03.66 ID:y1aNO2he0
>>156
国別仕様によってはE38の頃から直列6載ってるやつはある
228名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:03:42.05 ID:TuK5Ak+k0
エルフハイブリッドとかあるけど、あれは何なの?
でかい車ならディーゼルハイブリッドにする意味あんの?
229名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 10:04:02.35 ID:me9sOCTc0
F1から逃げた仲間か
BMW1勝したけど
230名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 10:04:24.34 ID:a/4GynSB0
>>194
マツダ信者?はぁ?
国だとかメーカーに縛られるとかアホの思考だろ
一番優れるものを支持したら信者()
マツダのエンジンは世界一の低圧縮を可能にした
その恩恵は高価な後処理装置無しでEURO6適合。
アルミブロック化によりエンジンの軽量化、よって稼働部品の摩擦低減
ディーゼルとしては突出した高回転エンジン
231名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 10:04:52.40 ID:sHMSw368O
ADがウンコだからBMWから買うんだよ
だから2Lクラスの直4な
232名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 10:06:02.28 ID:Iu3prY1b0
>>228
各社ハイブリ技術を蓄積したいってのが本音だろうな
客からみればハイテクか
233名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:06:46.28 ID:y1aNO2he0
ローンチスタートやり過ぎてトランスミッション壊すなよ
234名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:06:54.03 ID:mJfCA3W30
トヨタぎらいが多い割には外車のキーを見かけねえな
トヨタぎらいが多い割には外車のキーを見かけねえな
235名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 10:06:57.35 ID:7M0nTdNh0
ディーゼルなんていいから直6エンジン持ってこい
236 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:07:25.66 ID:svLPpPiU0
エンジンよりも塗装を欧州車にしてくれ
237名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 10:08:04.06 ID:+oXrP9F30
ヨーロッパのDieselはいいもんな
でも日本の法律変えんとだめやろ
今まで輸入させないようにいろいろ嫌がらせしてたから
今後はMBもVWも変更なしに輸入できそう
238名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:08:08.36 ID:i0qZsN6p0
>>217
それに限らず自ら意思を持ってやらない限りできない違反は
しばらく社会に出られないぐらいの刑罰つけりゃいいのに
239名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 10:08:12.20 ID:F9C+ngtX0
スレの話聞いてるとエンジンってバイクメーカーのほうが技術力あるってことか?
240名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:08:50.35 ID:y1aNO2he0
>>236
3コートはコスト高い。何年も乗らないんだし2コートで十分だろ?
241名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 10:09:41.49 ID:DgR30PBZ0
>>205
時代遅れのホンダエンジンはねーわ
242名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:11:05.62 ID:MblESWF50
欧州って未だにマニュアルミッション&ディーゼルが主流のガラパゴスなんでしょ?
今や特殊なマーケットだよな
243名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:11:12.91 ID:EryW8o2W0
>>205
ぶっちゃけホンダの出る幕はない
244名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:11:37.51 ID:IaISMKrkP
>>241
ホンダは冗談抜きでヒュンダイ以外だと思う
245名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:12:10.26 ID:0CDV1f+H0
>>240
そういう発想が日本車をダメにしたんだよな
まさに奥田の考え方
246名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:12:28.02 ID:y1aNO2he0
247名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:12:49.38 ID:CZnbzvfI0
ハイブリッド君「お、おいっ!」
248名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 10:13:12.68 ID:a/4GynSB0
>>214
フルskyGはまだ市場に出ていないが
馬鹿なの?
249名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:14:53.54 ID:y1aNO2he0
>>245
まぁ所詮機械物だし消耗品の考え
250名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:15:10.53 ID:KGD4IPbU0
>>242
日本や北米だとHV〜EVだから採算割れなんだろうな
BM主力のセダンも520dMTだとか
251 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:15:55.24 ID:svLPpPiU0
>>240
気に入って買ってるから何年も乗りたいんだよ
まあ、トヨタユーザーじゃないんだけどさ
252名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 10:17:08.41 ID:V69YnMguP
俺のスバルフォレスターはν即的にどうなんだよ
253名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:17:37.16 ID:XexGbPzP0
>>248
圧縮比14まであげたら意外とトルク落ちませんでした!
とか言っといてノックがひどいスカデミw

フルスカイが・・・フルスカイが出ればなんとかしてくれる・・・って思ってる信者は悲惨ですねw
254名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:18:40.25 ID:vw50vdGn0
>>239
総合的にはわからんがエンジンの小型化や軽量化はバイクのほうがシビアな要求してくるからな
あとバイクは車に比べて高回転型高出力型のエンジンだから
255名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 10:18:54.86 ID:cdLGC4BZ0
>>6
つぎはぎ感パネェ…。(・_・;
256名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:19:39.05 ID:hnMv1OlsP
結局トヨタ本体だけではなにも作れないってことだよね?
世界中からパーツ寄せ集めてトヨタエンブレムくっ付けて販売するだけの
カンタンなお仕事です。
257名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 10:19:46.29 ID:3Uu6UfP90
>>239
バイク屋のエンジンはよく回るからね
258名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:19:48.13 ID:WeV+lPRl0
>>229
ブラバムとかウィリアムズ時代も入れるともっと勝ってるだろ。
ワークス140連敗(笑)
259名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 10:19:50.81 ID:V69YnMguP
>>254
250ccクラスの単車だと18000回転くらい回すときあるもんなー
260名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 10:21:12.06 ID:yLxCZ+wW0 BE:1627121838-2BP(0)

>>252
画像
261名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:22:02.23 ID:y1aNO2he0
トヨタ→一般的。変わり栄えのない人間。
ホンダ→熱い人間。ちょっとウザいくらい。
日産→何かしらのオタク。
マツダ→奇人変人が多い。
スバル→偏屈で馬鹿な割に几帳面。一番性質が悪い。
262名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 10:22:53.46 ID:3Uu6UfP90
>>252
どこに魅力を感じたのかわからない
263名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:23:22.83 ID:vw50vdGn0
>>261
三菱とスズキはどうなんだよ
264名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 10:23:26.01 ID:+ZUIN+IA0
ディメンションの大きさが耐久限界にモロ響く世界だしなぁエンジン
バイクの1万`と乗用車の1万じゃ意味合いが違うし
大型商用車の5万`はまだ新車の内だし
265 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:24:13.51 ID:svLPpPiU0
>>252
なんでレガシィにしんかったんや
266名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:25:28.53 ID:51C7Wf0y0
トヨタはエンジンしょぼいね
267名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/26(土) 10:25:29.80 ID:Yb15qzSV0
>>261
レガシー乗りだが同意せざるを得んw
268名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:25:47.21 ID:gUflMZ6Z0
>>265
今のレガは豚すぎだろ
269名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:26:09.61 ID:KGD4IPbU0
>>252
まともな登坂力のあるAWDはスバルだけだから
雪国では圧倒的支持率だよ
270名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:26:23.15 ID:0CDV1f+H0
>>249
そういう考え方があるかぎりトヨタ車は買いたくないんだよな
所詮機械とか、所詮は消耗品とか
そういう心構えでものづくりするとろくなものにはならないからな
271名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:27:35.12 ID:CLUXH4Fe0
>>205
ホンダ叩かれすぎワロタw
昔から本田宗一郎に憧れて16歳になった時スクーターだが選択はホンダ一択
二十歳になって働くようになってようやく憧れのホンダ車が買えると勇んでディーラーにS2000を買いに行ったのは懐かしい思い出

だがワカゾーがまた冷やかしに来たと思われたらしく試乗どころか展示車の運転席にも座らせてもらえない有様
ペッラペラのカタログ1枚貰って帰りにふと立ち寄ったトヨタで見たアリストに興味を持ち営業の「乗ってきますか?」の一言で俺のホンダ熱は冷めた。
272名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:27:35.57 ID:S2Bq79Pi0
日本のトヨタもエンジンはBMにすればいいのに
273名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 10:27:56.49 ID:ieGSzUTbP
BMWがトヨタからエンジン供給受けるのかと驚いたら逆だった
当然だよね BMWからエンジンを取ったら何も残らん
274名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:28:10.27 ID:K09bbhjB0
織機涙目w
275名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:28:22.26 ID:gUflMZ6Z0
どうせMiniとか欧州車に載せてる1.6Lあたり引っ張ってくる算段だろ?
あのエンジンの出来いいからな。

>>269
スズキ忘れんなよ
ジムニーもそうだけど、エスクードも走破性高いぜ。
276名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 10:28:47.84 ID:V69YnMguP
>>275
ジムニーの乗り心地の悪さは・・・
277名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:28:53.26 ID:z9YUMGwZ0
いっそディーゼルターボ車作ってくれ
278名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 10:29:05.73 ID:2DSRBoMc0
いいんじゃない?
バイエルンのエンジンを作る会社から供給を受けるのは
理に適ってる
279名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:29:06.67 ID:PQ/lS9Qo0
エンジンが最重要なのだ
280名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 10:29:30.78 ID:a/4GynSB0
>>253
つまんね。ただのキチガイレッテル貼りか
ノッキングのソースよろしく
あとskyGの高圧縮を実現するためのkey技術一つである
蛸足排気が搭載された車両は今市場に
出てるの?ん ?
281名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/26(土) 10:29:50.62 ID:+8mlPajdP
>>252
後席がウンコなのを除けば最高
282 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/26(土) 10:30:18.72 ID:UpRHrIu00
>>40
V6って書いてないか?
283名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 10:30:26.95 ID:CCTCOgjo0
トヨタがエンジン作れないだけじゃん
284名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:31:09.40 ID:FAJbKAE+0
>>6
プライドとか無いのか?
パクリすぎだろ
285名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:31:24.52 ID:y1aNO2he0
R50,52,53のMiniはBMW生産のエンジンじゃないよ。アメリカ産のゴミエンジン。
あれはぼったくりに近い
286名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:31:33.14 ID:mJfCA3W30
>>270
ろくでもないものって、トヨタに限って例えばなにかね
287名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:31:33.42 ID:KGD4IPbU0
>>275
ATジムニーなら玩具に一台欲しい
288名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 10:31:34.80 ID:JRlMtAtc0
>>22
1G-GZEもヤマハ
289名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:31:46.88 ID:/8lYsoLX0
以下の自動車メーカーでF1の優勝経験無いのはどこでしょう?

フェラーリ
BMW
ルノー
トヨタ
ホンダ
メルセデス
290名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 10:32:10.17 ID:JRlMtAtc0
ヤーマーハー
291名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 10:32:25.70 ID:FRiaAWq70
>>256
ちなみにハイブリッドの基幹部品ですら自主開発できず、
長野の中小企業に開発・製造してもらってる
292 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/26(土) 10:32:59.67 ID:UpRHrIu00
俺の3S-GEにはヤマハのロゴが入ってるからなw
293名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 10:33:39.75 ID:7M0nTdNh0
>>286
初代ヴィッツの頃の世代の車って、ヘッドライトの黄ばみがハンパなくね?
おいらの90マーク2の方がまだ綺麗
294名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:33:42.55 ID:mJfCA3W30
>>289
優勝経験がないと民生用車にどんな影響がアンの?
295名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:33:56.66 ID:vw50vdGn0
>>291
あれは先に特許を固めちゃったからってそこに努めてる親父から聞いた
296名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 10:34:10.19 ID:Xac1QKU80
この12気筒の音は!?
297名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:34:24.15 ID:mJfCA3W30
>>291
じゃあなんで長野の会社がつくhンねーの
298名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 10:34:24.11 ID:ito98+H80
>>289
WRCとNASCAR出入り禁止になったトヨタさんディスってんのか?
299名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:34:45.95 ID:doXelX520
>>6
あの車とは違う
300名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:35:04.74 ID:+Kn+cP3x0
>>6
これはひどい
301名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:35:36.72 ID:nJMrBqvD0
いすゞと組むんじゃなかったのかよ
というかこれスキーのジャンプとか複合みたいなもんだろ
ジャップがしこしこハイブリッド作って日本のものづくりとか技術力とか
いってるうちに白人様がディーゼルのルール作っちまっててさあ大変っていう
302名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:35:38.33 ID:MApUIhTm0
>>289
ホンダは最後悲惨な状態で終わったよな
結局表彰台もなかったはず
303名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:36:08.90 ID:KGD4IPbU0
>>286
一代限定モデルにまともな物があったとは思えないが
浮かれたコンセプトカーをそのまま出した資金力は凄いけどw
304名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 10:36:56.44 ID:Q3aspK+O0
日本じゃディーゼルのクリーン化・エンジン開発進まなかったのは何故?
305名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/26(土) 10:37:22.00 ID:R6ywb6FZi
>>205
ダイハツは?
CMでも作らせとく?
306 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/26(土) 10:38:05.23 ID:UpRHrIu00
>>302
ハンガリーで一勝しなかったか?
307名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 10:38:34.06 ID:b9Qh5Nle0
>>303
セラをバカにするな
308 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/26(土) 10:38:44.78 ID:UpRHrIu00
>>304
石原がディーゼルを目の敵にしたからだろ
309名無しさん@涙目です。(空):2011/11/26(土) 10:39:14.51 ID:3SeaRTBV0
ボロいZ3よく見るけど中古は安そうだな
維持は大変だろうが
310名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:39:17.00 ID:0CDV1f+H0
>>286
車の寿命を5年と言い切って開発
結果的にリコールが増大したじゃん
バルブスプリングが折れるとか、ハンドルが戻らなくなるとか、ブレーキが効かなくなるとか
ドア内部で電気配線が断線して火災が起きる事故が多発してリコール出したり
探せばいろいろ出てくるよ
311名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/26(土) 10:39:51.04 ID:gUflMZ6Z0
>>304
石原の屑がディーゼルは悪、即刻削除すべきってイメージを周りに作ったからな
312名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:40:13.40 ID:y1aNO2he0
>>304
ディーゼルエンジン自体はクリーンでパワフルなんだよ。
日本は燃料の問題があるんだよ。灯油混ぜてるから仕方ない。
313名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:40:38.83 ID:mJfCA3W30
>>310
ソースだせや
314名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:41:29.28 ID:0CDV1f+H0
>>297
あそこはそういう会社じゃないしw
ただの精密機械向けの部品メーカー
315名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:41:37.39 ID:pxYjol/T0
リコール並の不具合の癖にリコールはしなかったゴミ企業よりマシ
316名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:41:38.89 ID:y1aNO2he0
>>309
ヒント:幌が収縮する
317名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 10:41:52.09 ID:NlSO1M950
本田「wwwwwwwwww」
318名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 10:41:56.59 ID:AJxRaWJ9O
>>304やはり得意先のアメリカにディーゼルが普及しなかったからか
319名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 10:42:13.36 ID:KGD4IPbU0
>>307
これは知らなかった、今HVで出せば俺が買ってしまう
320名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 10:42:20.62 ID:Y7Lh+4Gi0
>>275
それガソリンエンジンだろ
しかもMINIのディーゼルはPSAが供給してたような
321名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:42:47.18 ID:0CDV1f+H0
>>313
適当にニュースサイトなりググれよ
リコール情報は国土交通相のページでも見れる
322名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:42:59.58 ID:loAZ02ohi
現行Z4が欲しい…
323名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 10:43:06.19 ID:GLMS0sOz0
MarkXにMチューンが出るのか
324名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 10:43:34.02 ID:bvHb2RZ60
>>22
LFAのもヤマハだろ
ヨタが自前で作ったものってなんだよ?
ディーラーとか?
326名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:43:54.96 ID:jclpKTjr0
>>293
あの黄ばみ仕様なのか・・・
まだ乗ってるは
327名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:43:58.78 ID:niVFGMIL0
バルブスプリングが折れる自称高級車
>>325ボデー、足回り
329名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:45:07.18 ID:CLUXH4Fe0
ID:0CDV1f+H0
見事な妄想過大なアンチっぷりw
こういうヤツに限って自分の認めるメーカー名は出さないか出しても誰も同意できないメーカーかどちらかなんだよな
>>41
それはスバルさんから教わればいいんじゃないですかね。
コスト削減しか頭にないバカほど

この手の企業提携をする
332名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:46:23.61 ID:0CDV1f+H0
>>329
事実じゃん
六本木のカローラと聞いて
334名無しさん@涙目です。(秋田県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:47:29.96 ID:gUflMZ6Z0
>>320
ちゃんとソース読んでなかった
ディーゼル限定なのな。
ガソリン1.6Lも一応PSAと共同開発だな。
>>320
ちなみにMINIのガソリンエンジンもPSAとの共同開発
336名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:47:56.77 ID:PQ/lS9Qo0
バブル期に言われてたなcクラスとか
337名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県沖M4.7最大震度3】):2011/11/26(土) 10:48:18.77 ID:tLYeSe+N0
>>304

ディーゼル=>環境悪 のイメージが付きすぎてるからじゃないの?
338 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茨城県):2011/11/26(土) 10:48:59.81 ID:a/4GynSB0
>>312
> >>304
> ディーゼルエンジン自体はクリーンでパワフルなんだよ。
違う。クリーンではない。それは圧縮率が 高いから。
圧縮率が高いと有害な排気ガスか発生する。エンジンも頑丈さが求められるから重くなる

> 日本は燃料の問題があるんだよ。灯油混ぜてるから仕方ない。
灯油混ぜた軽油売っている所なんてあるの?
339名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:49:40.52 ID:FV3nZGtq0
>>291
つーか、現状、世界中のハイブリッドはそこの部品使うしかない
つまり、世界シェア100%なんだが…
340名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/26(土) 10:49:58.94 ID:qNHKNrBh0
>>320
日本で、クーパーSDが手に入ったらなぁ。

はっきりいって、日本のコンパクトカーって魅力が全然ないんだよね。

ディーゼルターボのコンパクトカー欲しい
341名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:49:59.65 ID:CLUXH4Fe0
リコールくらいどのメーカーにもある
走行中にタイヤが外れてもアイドリングしてるだけで車が燃えても隠し通そうとするメーカーもある
120km/h程度の速度でピストンロッドが折れてエンジンブロック突き破っても調査すらしないメーカーもある(実体験)
ちゃんとリコールするだけマシ
342名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:50:05.46 ID:PQ/lS9Qo0
マークxくらいの値段で3シリーズ売ってくれないのかなー
343名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:51:31.07 ID:0CDV1f+H0
リコールさえすればどんな欠陥品作ってもいいみたいな風潮、ファックだね
344名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 10:52:29.12 ID:gVChQelxO
>>336バブル期にCクラスなんてねーよ
345名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 10:52:35.29 ID:7M0nTdNh0
>>326
とヴィッツ以外でもE120カローラやX110マーク2なんかも酷かった印象

見た目が一気に古臭くなるし、実際エコカー補助金あたりで急に見かけるタマ減ったから
買い替え需要を掘り起こすのには成功したと言えるんかね
次もトヨタを買ってもらえたのかは知らんけど
346名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 10:53:41.70 ID:Q3aspK+O0
ふむ、
纏めるとコストと石原の所為かthx
347名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 10:53:41.73 ID:y1aNO2he0
>>343
コストを優先した結果顧客に手間をかけるのはクズメーカー
348名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:54:07.86 ID:CLUXH4Fe0
>>343
ほんとだ
お前の言うとおりだわ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html

トヨタリコール件数少なすぎワロタ
349名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 10:54:09.38 ID:pxYjol/T0
ハリアーそろそろ生産終了の噂があるんだがどうなんだろうか
毎年言われてきてたけど
350名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:54:18.10 ID:PQ/lS9Qo0
>>344
190とか?
351名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 10:55:00.75 ID:FRiaAWq70
>>340
でもディーゼルって加速性能どうなの?

ただでさえMINIって重いから、加速悪くて困るのに
一度加速時にエンジン壊れたから、急激に回転数上げたくないし
352名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 10:55:52.01 ID:PQ/lS9Qo0
トルクはあるから加速いいんじゃない
353名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 10:56:17.48 ID:b9Qh5Nle0
>>351
低回転でトルクが太いのがディージェルの特徴
354名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 10:57:02.60 ID:tdW/kuGu0
なんでマツダのSKYACTIV-Dにしなかったんだ。
スバルから水平対向仕入れてるんだから
他社から仕入れるのなんて別に抵抗ないだろ?
355名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 10:57:47.29 ID:0CDV1f+H0
>>348
それで少なすぎって言えるのかよ
一件のリコールの波及台数がバカにならないくらい大きいんだが
356名無しさん@涙目です。(宮城県【10:43 震度3】):2011/11/26(土) 10:58:07.38 ID:DuwbO8OL0
>>354
スバルは子会社だもん
357名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 10:58:26.73 ID:y3rQIsIm0
>>108

大戦間のBMW VIか?川崎BMWやミクリンの元となったな、
エンジンのBMWとかいうけど、WW2の空冷やジェットはダメダメなんだよなw

358名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 10:59:32.07 ID:nFi20MuVP
リコール増大したのはトヨタだけじゃないけどね
三菱のリコール隠しで各社ビビったのと、
各社とも部品の共通化を進めてリコールが複数車種にわたりやすくなったタイミングが一致した

ま、トヨタのリコールは汚いリコールだけど
トヨタ以外のリコールは綺麗なリコールなんで、全く問題ないって話だよねw
359名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 11:00:04.86 ID:5gZ7G5Lj0
外車のエンジンって五月蠅いだろ、排気音もだけど
音の割に進まない印象しかない
360名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 11:00:05.48 ID:gvDTMlhg0
>>102
5mm縮めて5ナンバーサイズにしたところで、なんの意味があるの?
5ナンバーサイズになった瞬間すれ違いが楽になるの?
361名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:00:15.77 ID:CLUXH4Fe0
>>355
どう見ても少ないだろw
対象台数が多いのは販売台数が多く共用部品も多いから当然
まさかトヨタ以外のメーカーは共用部品を使ってないとか思ってないだろうな
共用部品を使わない=熱い物作りじゃねーぞ
362名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 11:00:45.96 ID:g2c2fmBr0
>>261
そのメーカー全て乗り継いで今はスバルに落ち着いたけど何か?w
363名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:01:07.93 ID:PQ/lS9Qo0
>>360
税金とか車検代とかの違いじゃない
364名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 11:01:47.54 ID:q2+WCPhM0
任務ご苦労。シグネットを買う権利を与えよう
365名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 11:02:29.60 ID:891xfhsK0
マツダに出したHVの代わりにディーゼルもらわないのか
366名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:03:48.34 ID:0CDV1f+H0
>>361
共用部品が多いのは知ってるよ
それだけにリコールしたときに波及台数が大きくなるのもわかる
現に22年のなんかは日産11件で94万台なのに、トヨタは14件なのに210万台だもんな
部品の共用化はコストダウンのためだろ?
そのせいでリコール対象車種が増えるのに、なんで部品強度削ったりしてリコールを誘発するまねをするのかが不明
367名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:04:53.68 ID:uvdxhsaU0
マークだけ替えればいいじゃないか
368名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 11:05:23.63 ID:10s+IjJV0
>>19,291
BMWがボッシュやZFにすがりついてるのは
自社開発できないwって言わないんだろうな

>>343
http://minkara.carview.co.jp/car/bmw/x3/qa/unit158556/
369名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 11:05:24.76 ID:KslR3QAp0
>>326
樹脂の表面のコートが劣化して黄ばむみたい
コンパウンドとかで磨けば綺麗になるよ
でも一度磨くと数ヶ月で黄ばむようになる
それを防ぐために新たにコートするスプレーとか有ったはず
370名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:05:45.35 ID:pxYjol/T0
リコールしたときの波及台数は単純にトヨタが作りまくってるからだろ
371名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:06:17.71 ID:xAQT1a500
大排気量のディーゼルエンジンの燃費見ればわかるけど、今年の型から
トヨタとベンツの燃費はベンツが勝ってるんだよ。
これからやっても間に合わないのでBMWのディーゼルをもらうことにしたんだと思うよ。
BMWのエンジンを元に性能上げて載せるんだろうね。
372名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 11:06:17.92 ID:KKraxrQ0O
BMWのディーゼルを積んだヴィッツて売れるの?
373名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:07:35.22 ID:PQ/lS9Qo0
商用車とかだろうな採用されるのは
374名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:07:38.71 ID:lJFyCcLZ0
日野ディーゼル、以前までは触媒の煤燃やしで20分間アイドリングしなければならなかった
最近のは尿素タンクあるけどな
375名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:07:45.96 ID:NyBpjpGD0
BMWのエンジンとか勘弁してください
376名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:10:57.73 ID:CLUXH4Fe0
>>366
あれあれ?
トヨタの車は寿命が5年で結果リコール件数が多いって話じゃなかったのかな?
うん 台数は多いよね
http://autoinfoc.com/hanbai/mekabetudoukou/h-mekabetudoukou-1.html
販売台数が日産の倍以上だから当然だよね
377名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 11:11:08.77 ID:mJk9ezxj0
ついにBMWエンジン積んだカローラが六本木走るのか 胸厚
378 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (茨城県):2011/11/26(土) 11:14:32.14 ID:a/4GynSB0
ホンダはマジでやる気ださないとやばいたろ
379名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 11:14:36.96 ID:nFi20MuVP
>>354
トヨタはHV市場が小さい欧州に自社のHVシステムを売り込める
BMWはディーゼル市場が小さい日本に自社のディーゼルを売り込める
これならお互いの利害が一致するけど、マツダ相手では日本国内で終わってしまう
ただトヨタはマツダにもHVを供給するし、何かしらの提携があってもおかしくない
380名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:14:58.28 ID:nGbhZhsi0
前にminiにトヨタのエンジン積んでたことがあるからおあいこだな。
381名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:15:19.78 ID:ito98+H80
>>368
何も自社開発=悪とは言ってない

下請けに金を貸す
下請けが技術開発
トヨタ開発費削減&金貸しで利益出る
下請けは金借りてるし、トヨタは下請けの経営状態が良く分かるから簡単に部品コスト叩ける
下請けは銀行とやり取りせずに金が回る
下請けは頑張ればトヨタが部品買ってくれる

非常に賢い経営
382名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:15:26.26 ID:0CDV1f+H0
>>376
単純に一つの部品を多車種に使ってるからじゃないの?
寿命を5年ってのは奥田が言ってたはず
リコール増加との因果関係がなさそうなのは謝る
発表される台数と車種が多いからそう思い込んでただけかもしれん
383名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 11:15:38.40 ID:GLMS0sOz0
スーパーストラットってどこ行っちゃったの?
384名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:16:31.42 ID:dkjtkVWK0
レーザー()
ペガサス()
385名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 11:16:40.60 ID:HiIkzpGv0
オーリスも5ナンバーで出してくれたらよかったのに何で3ナンバーなんだよ
386名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:17:41.13 ID:JDRElHZv0
ディーゼルと環境にいいっていうのが結びつかない
排気ガスって今はかなり改善されてるんかな?
387名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 11:17:43.51 ID:bcbwNdWc0
トヨタ+BMW…まさに最強タッグや…
388名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 11:19:59.16 ID:3Uu6UfP90
マツダとロータスが組めば
最高の小型スポーツカーが出来そうだな
389名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:20:05.59 ID:y6InBpxa0
>>385
日本で売る気がないからだよ。
5ドアハッチバックは昔から日本じゃ売れん。
かつては人気だった3ドアも今は5ドア以上に不人気だし。
390名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:21:30.56 ID:dkjtkVWK0
トヨタベンツだったら昔からあるね
セル塩、アリスト
391名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:23:12.66 ID:TUmQIfGN0
>>312
別にクリーンじゃないよ
ガソリンエンジンに比べてCO2が少ないだけで
窒素酸化物は今のガソリン車より多いよ
392名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:24:19.13 ID:RMh2DQ9/0
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N13
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N20
ここらへんか使うの
直4のディーゼルとかBMW力入れてんだな
バルブトロニックディーゼルとかすげー
393名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:25:54.65 ID:ito98+H80
394名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/26(土) 11:26:32.49 ID:8GIw7sQE0
>>391
クリーンディーゼルって言葉が出だしたころは煤が出るって事意外は
ディーゼルの圧勝だったのにガソリンもがんばってるんだな
395名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 11:27:22.80 ID:xAQT1a500
>>392
確かに凄いね。
1.6リッターで170馬力とか信じられん。
ターボなんて付いたら250馬力まで行くんじゃない?
396名無しさん@涙目です。(空):2011/11/26(土) 11:27:31.47 ID:hHkjZOIzi
日本じゃディーゼル=ガソリンより環境に悪いだから売れないだろうな。
397名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:28:06.95 ID:y6InBpxa0
>>391
単なる考え方の違いなんだよな。
欧州はCO2削減による温暖化防止を重視。
日本は排ガス中の有害物質を削減して大気汚染防止を重視。
398名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 11:28:49.49 ID:FSns2yoD0
なんだヂーゼルか
どうせならシルキー6を供給してもらえば、って今どき直6もないか
399名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 11:29:16.27 ID:CLUXH4Fe0
400名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 11:29:59.41 ID:DFz2qPF6O
>>371
やっぱメルセデスは大型トラックでけっこうなシェア持ってるし大排気量ディーゼルでは一日の長があるか
401名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/26(土) 11:30:05.21 ID:S9bSeF3+0
むしろガワを貰えよ
だっさい外見なんとかしろ
402名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 11:30:08.94 ID:GLMS0sOz0
日本でディーゼルが死んだのは黒煙まき散らしてる整備不良のクソダンプと
瓶に黒煙に含まれる有害物質の粉を詰めて振りかけ作った石原閣下のせいだろ
403名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 11:30:14.87 ID:JRlMtAtc0
ヨタ坊が騒いでてワロタ
404名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:30:53.85 ID:dkjtkVWK0
>>393
ソープラってアメリカで売ることを前提としてるしファイアーバードあたりをリスペクトしているんじゃね?

後期型はモロこれだし
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~knight.flower/my%20car/cp.jpg
405名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:31:10.61 ID:PQ/lS9Qo0
トヨタだって大型では日野があるのに
406名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 11:32:53.28 ID:GLMS0sOz0
>>399

トヨタはBMWとかベンツのデザインをわざとマークUクラスの大量販売モデルでパクって、
高級車のデザインを陳腐化させる作戦だって徳大寺だか不躾な人だかがいってたぞ
407名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/26(土) 11:33:00.79 ID:RL1zm8Jl0
昔はアストンマーチンやプジョーがトヨタの車体使って車売るとか
考えられなかったよな
408名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/26(土) 11:33:41.56 ID:JADeNYXmO
やっぱトヨタにエンジン開発は無理だったか
409名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:35:28.94 ID:PQ/lS9Qo0
でもロータスのエキシージだかなんたらはMRSのエンジンなんじゃなかったっけ
410名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 11:35:57.92 ID:FrHIMKfR0
>>1
なんでトヨタの社旗ってこんなカッコ悪いんだ?
411名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 11:36:24.69 ID:FSns2yoD0
>>77
だって社名和訳するとバイエルン発動機だもんね、略すとバイハツか
412名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 11:43:34.02 ID:EZ6KCdzs0
欧州はユーロ5というディーゼル規制が始まるけど
対応してるエンジンを持ってなかったんだと思う

ニッサンならルノーから供給してもらえばいいんだろうけど
413名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 11:46:26.19 ID:lD9NG0FKO
ヤマハは車を作るべき
414名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:51:40.68 ID:9jtLXl0Z0
BMWエンジンか。欲しいな
415名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 11:54:14.96 ID:TUmQIfGN0
>>402
あんまり関係ないんじゃない、もともと国の開発の方向性が違うし

燃料電池、電気自動車は共通だったが
日本のメーカーは小型化とハイブリット
欧州メーカーはクリーンディーゼル

燃料電池の失敗と電気自動車の遅れで次案に集中しただけで
まぁ、アメリカは唯我独尊だったけれど
416名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 11:54:51.39 ID:U2wJLBbF0
>>413
OX99-11
417名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/26(土) 11:55:59.59 ID:BpFRdLoE0
BMWごと買えよ
418名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 11:57:02.18 ID:RsCJndQ00
カムリハイブリッドって どうなの?
ν速民的に
419名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 11:58:40.07 ID:WEzJ5e4Y0
>>393
むしろセリカXXの方が先じゃないの
420名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 11:59:53.66 ID:GLMS0sOz0
>>415
いやいや、その時点ではトヨタとか日産はクリーンなディーセル出す予定があったって聞いたぞ
でも閣下が記者会見で大々的にディーゼルをまるで殺人ガスをまき散らしてるみたいに叩いちゃったから
国民の印象がよくなくなっちゃって出せなくなって、開発も停滞したって
421名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 11:59:58.86 ID:yUtkLp6k0
メルセデスがルノー日産グループと提携したから、それに対する対抗という意味もあるだろうね
422名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 12:00:43.67 ID:mJk9ezxj0
>>410
○にトヨタ かっこよすぎだろ
423名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:00:53.32 ID:mHrTjWOF0
>>289
トヨタ:LFA、IS-F、FT86
日産:GT-R、フェアレディZ
マツダ:ロードスター
スバル:WRX STI、BRZ
三菱:ランエボ10

ホンダ:
424名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 12:00:54.45 ID:GMe+Xfhy0
日本でまたドス黒い排煙をまき散らす営業車が
町中に溢れかえるのか
425名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:02:55.15 ID:kNcDPJ/o0
世界のトヨタなんだから自前でエンジン作って欲しかったわ
426名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:03:04.72 ID:PQ/lS9Qo0
>>424
ハイエースとか今でもそうだろ
427名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:05:13.38 ID:w0ZfH2Vmi
ホンダヲタ顔面チャンピオンシップホワイトwwwwwwwww
428名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 12:05:31.32 ID:xNvCVyJo0
今までダイハツに頼っていたディーゼルも頼れなくなったのか
ハイエースのディーゼルってダイハツ製だよな?
429名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:05:56.74 ID:nGbhZhsi0
クリーンディーゼルって要するに従来のディーゼルがクリーンじゃないってことの裏返しだからね。
430名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:08:39.45 ID:MY2pUMz20
やめろよ
レクサスなんかと同じエンジンじゃあ、BMWのブランド価値が落ちる
せっかく頑張って新型535i買ったのに
431名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/26(土) 12:09:09.83 ID:Jdk0iAkq0
>>429
なことはない。今のディーゼルでも十分きれい。
バカがあおってるだけ。
432名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:10:24.30 ID:PQ/lS9Qo0
レクサスのエンジンも諦めたのか?
それならもうbmwでいいじゃn
433名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:13:39.44 ID:JjG8p+jN0
>>399
これは2002年発売のマークUブリットが、
2010年発売のベンツEクラスをパクったってこと?

トヨタすげー!!!
434名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 12:14:39.82 ID:RsCJndQ00
BMW なんかにブランド価値なんてねーよ
いつの昭和だよw
435名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:14:44.46 ID:PQ/lS9Qo0
>>433
もともとEクラスをトヨタがアリストでパクってたんだよ
436名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:16:38.62 ID:nGbhZhsi0
ディーゼルの普及した欧州では酸性雨で遺跡が黒ずんだりしてるんだよね。
そういう経緯をしらない人たちが広告に踊らされてディーゼルに肩入れしてるのはちょっと滑稽だわ。
437名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:16:59.12 ID:JjG8p+jN0
>>435
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/F50cima.jpg

個人的にはシーマのほうがあうあう
438名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:17:07.93 ID:DBbayWtI0
>>425
エンジン作るのにどんだけ金かかると思ってんだよww
コストと市場規模考えたら妥当な所だろ
439名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:17:59.86 ID:MY2pUMz20
>>406
BMWからはサイドラインとホフマイスターキンク、シャークアンテナをパクっていたが、
今度のレクサスGSは内装がマジで劣化5尻で露骨すぎる

BMW 5
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series_long-wheelbase/800x600/wallpaper_24.htm
レクサス GS
http://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_35.htm
440名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:18:25.61 ID:PQ/lS9Qo0
>>437
グリルだけだろ
441名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:19:50.48 ID:hnmudPx60
BMWのパクリであるレクサスにBMWのエンジンが載る事で本格的にBMWに近づいていく!
442名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:21:13.74 ID:PQ/lS9Qo0
しかし次期GSはツラがひどすぎるな
あれに800万とか出して乗る奴いるんだろうか・・
443名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:21:21.56 ID:DBbayWtI0
BMがパクったんだろレクサスをww
内装もダセーしww
444名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:21:32.25 ID:D/5UJCkV0
>>441
お前はソースも読めない文盲なのか?
445名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:21:41.26 ID:MY2pUMz20
ウッドトリムのアクセントのアルミの使い方が一緒って死ねよって思ったぞ
ハンドルにも同じようにアルミ使ってるし

BMW 5
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/800x600/wallpaper_b0.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series_long-wheelbase/800x600/wallpaper_24.htm
レクサス GS
http://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_35.htm
446名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:21:55.03 ID:PQ/lS9Qo0
>>443
それはない
447名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:22:22.37 ID:DBbayWtI0
>>446
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
448名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 12:22:55.80 ID:znwDkBbA0
エンジンもまともに作れない糞メーカーはちがうな
449名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:23:34.52 ID:LTlDg7On0
>>448
ホンダの悪口はやめろ
450名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 12:23:48.90 ID:JjG8p+jN0
>>448
日産はベンツからエンジン供給受けてたよな
451名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:24:03.72 ID:FtSAemox0
今時デザインでパクッタとか言い張ってるバカがまだいるのか。
もう奇想天外なデザインは出てこないから、どの車も発売済みのどれかの車に似てるんだよ。
ま、特亜メーカーがやってる積極的に真似てるのは別だけどな。
452名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:24:18.41 ID:cQ5j+IzK0
>>427
パールとかはもうダサいし、安っぽいw

レクサスのホワイトが高級感が凄いな。
純白のが好き
453名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 12:24:57.99 ID:RDdMa/0F0
MAN B&WってBMWと関係あるの?
454名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:25:23.28 ID:FtSAemox0
>>450
というか特にディーゼルエンジンはどこも共同開発になってきてる。
未だに1社で開発してるのっていすゞ位じゃないか?
455名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:25:35.65 ID:PQ/lS9Qo0
>>451
それはない
456名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 12:26:38.63 ID:LoLV/AQV0
BMWって空冷エンジンのBMW801エンジンしか作ってないの?
457名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:28:05.13 ID:D/5UJCkV0
>>451
シトロエン「...」
458名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 12:29:18.66 ID:6tgkwdzZP
いいじゃないかこのなりふり構わない感じが、今までのトヨタには無かったな
どうせならどんどん買っちゃおう、欧州なんつーぬるま湯に漬かりきったメーカーを
459名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:29:19.56 ID:MY2pUMz20
>>451
は?
レクサスのパクリはまさに中国車レベルだよ
460名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 12:30:47.04 ID:6tgkwdzZP
>>459
は?ダイムラークライスラーがベンツと合併した当初なんてトヨタのデザインを
完全にパクってた訳だが?あの当時は世界のカーデザインのスタンダードは日本車
461名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:31:03.94 ID:FtSAemox0
>>459
へ?
あんな無難なデザインが中国レベルのパクリ?
目、腐ってない?w
462名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 12:34:26.58 ID:RsCJndQ00
>>459
なにおまえ? 「 頑張ってBMW 5 買いました」
みんなに「おめでとう!」とかいって欲しいの? (´・ω・`)
463名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:35:22.31 ID:ito98+H80
>>440
http://www.o-kuruma.com/html/images/product/m/447-12490-1.jpg

ヘッドライトも。
当時は夜だとマジで見分け付かなかった
464名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:36:10.48 ID:6d5OyP6f0
>>459
外車厨キモい
465名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:36:11.75 ID:MY2pUMz20
>>460
俺はBMWの話をしている

>>461
レクサスは無難じゃなくて陳腐化したデザインな
BMWとアウディをパクって陳腐化
466名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:36:48.49 ID:PQ/lS9Qo0
>>463
似せてもどこか安っぽいんだよな
467名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 12:38:06.52 ID:KCMoHtba0
>>457
あんたは変態すぎて・・・
468名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:38:22.72 ID:ito98+H80
最近は、AudiやVW(ここは同じグループだから良いとして)の
LEDポジションを露骨に日本勢がパクリまくってて
見てて辛い
469名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 12:38:32.63 ID:Q+4Bl7Ov0
>>298
WRC出禁とかw
ニワカは恥ずかしいな
470名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:39:49.81 ID:4ctDpuyLP
>>468
ビーズみたいで下品にしかみえん
もっと均一に発光させろと思うわ
471名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 12:40:11.09 ID:FtSAemox0
>>465
ちんぽ・・・いや陳腐か。
ところでちんぽ・・・いや陳腐なデザインのBMW5シリーズを買ったの?w
472名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:40:11.55 ID:MY2pUMz20
>>466
立体造形が下手くそだから安っぽいんだよ
>>437のシーマって、今見ると本当に中国車みたいだな
473名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:40:30.94 ID:CLUXH4Fe0
>>465
せっかくうっかり535なんて買っちゃったもんだから必死にもなるよな
まぁがんばれよ
474名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 12:41:08.62 ID:E5wKD1Fc0
>>6
一瞬中華車かと思た
475名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:41:30.66 ID:ito98+H80
>>469
え?1年間の出場停止処分を出禁って言っちゃマズイの?
476名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 12:41:57.30 ID:9YjF0bwt0
1KDと2KDはどうすんだよ
てかNDの改良じゃダメなんかよ
ADは?
これは調達の暴走だよ
477名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:42:01.14 ID:MY2pUMz20
>>473
マジで新型レクサスGSの内装には腹が立った
478名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 12:43:07.92 ID:w1eixIP20
SKY-D採用すればよかったのに
479名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:43:15.90 ID:PQ/lS9Qo0
>>477
次期GSは誰も買わないだろ
ツラがあまりにもひどい
480名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 12:43:19.85 ID:TYORSGLN0 BE:8338133-2BP(336)

日産がベンツでトヨタがBMWだと、お互いに平均取ったクルマになったとき本当にどうでもいいクルマだらけになりそうな悪寒
481名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 12:43:58.61 ID:DH6I9ZzO0
>>8
スカイDはプラットホームごとでないと意味ないんでないか?
中国人はエンジンだけでも売ってくれって来てるらしいが
482名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 12:46:46.03 ID:E5wKD1Fc0
ディーゼルはMAZDAに供給してもらえよ
483名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:47:17.41 ID:0Up1mxdk0
車オタって大変だな
ゲハに通ずるものがある
484名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 12:49:22.91 ID:JL9Fo8cGO
じゃあ俺のアベンシスもそろそろBMW風にしてもいいのか
485名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 12:50:33.80 ID:ito98+H80
486名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 12:50:45.52 ID:DH6I9ZzO0
>>261
スバルとマツダしか乗ったことない俺は人間的やめたほうがいいんかい?
487名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:50:56.59 ID:CLUXH4Fe0
で レクサスってなんであんなにダサい外観とショボい内装になっちゃったの?
内装は特にレクサス前の方がよほど良かったんだけど
あのシルバーのプラモパーツは止めていただきたい
488名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 12:51:09.42 ID:+yAdV4gm0
だったらあのボクサーwエンジンからシルキー6に載せかえようぜ
489名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 12:51:57.02 ID:WEzJ5e4Y0
>>485
蓮コラ並みのキモさだな
490名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:52:01.00 ID:PQ/lS9Qo0
デイライトって全然いいとおもわないんだけどどこがいいの?
トラックかよ
491名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 12:52:20.05 ID:U9ypNPdV0
>>487
レクサスでようやくバブル期のマーク2レベルだからな。
492名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 12:53:16.79 ID:JL9Fo8cGO
MY2pUMz20は味噌土人のくせにトヨタ様に刃向かうのかよ
493名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:55:53.18 ID:MY2pUMz20
>>485
今気づいたんだが、
レクサスは、Audiがフロントグリルとバンパーを完全に一体化するにあたって、
徐々にバンパーをグリルの造形に合わせた過程までパクってるんだな
494名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:56:44.46 ID:CLUXH4Fe0
>>485
LEDは寿命が長い事以外いい事無いよね
照明にしても何にしても
電球比lm/wは高くなるけど蛍光灯比では劣る
色が悪い プチプチ気持ち悪い
495名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 12:57:03.06 ID:JGRDug090
>>427
ホンダは全体的にカラーリング名がダサいよね
496名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 12:57:17.22 ID:PQ/lS9Qo0
>>493
パクるならもっとかっこよくしてほしい
本家より超劣化のパクリは勘弁
497名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 12:57:17.50 ID:cUkXWxer0
もう少し待てば
もっと良い条件で交渉できたんじゃまいか
498名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 12:58:52.14 ID:T/aSSPXd0
潜水艦ってディーゼルだよね?
こら、カワサキ製エンジンのトヨタ車くるで
499名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 13:00:20.23 ID:iPEGGopr0
>>485
交差点で同じ白いCRZとシロッコが並んでいたが
CRZがかわいそうでしょうがなかった
500名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 13:02:14.84 ID:RMmBjM2u0
>>474
http://mkimg.bmcdn.jp/carlife/images/UserCar/27879/p1.jpg
このセドリックのグリルも凄い
501名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 13:03:27.16 ID:Y+Ynota00
トヨタってエンジンも作れないのかよ。
502名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:07:10.59 ID:aRJGvqD/0
おれのBMWもついにオワコンかトヨタェ・・・
503名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:07:10.85 ID:GZe6METI0
ボクサーエンジンの使い方間違ってるスバルを見習うのか
504名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:08:29.32 ID:MY2pUMz20
今はそうでもないけど、ちょっと前の日産のデザインはもう笑えるレベルだったね

フロントを変えただけでシーマとプレジデント、タイタンとinfiniti QXとか、
フロントだけフェイスリスト、リアだけフェイスリフトとか、
そりゃあ全体のバランスおかしくなるわな
505名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:08:49.01 ID:5hPkxiZ40
ホンダとニッサンが最先端の環境ディーゼル持ってるからな
506名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/26(土) 13:09:40.97 ID:zUoXUwqK0
新型プースラに直6はよ
507名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 13:10:15.54 ID:pjkJzeIf0
>>505
最先端なのかな・・・
ディーゼルはやっぱりヨーロッパが強そうだけど
508名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/26(土) 13:11:44.89 ID:zUoXUwqK0
>>494
輝度が高いからこそデイライトに向いてるんだよ
頭わりーなw
509名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:20:54.51 ID:CLUXH4Fe0
>>508
5年くらい前に安全の為と思ってデイライトをLEDで自作して取り付けたよ
結果対向車にパッシングされまくるわ 前の車のイカツイにーちゃんに窓ぶったたかれて眩しい言われるわ散々だった
510名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 13:21:16.35 ID:X0vrkG6M0
軽油のにおいするとかダメだろ
511名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:21:53.60 ID:omWqIn3y0
>>505
日産はエクストレイル出したが、ホンダは止めちゃったんじゃなかったか
現状で次に出てくるのはマツダだろ
512名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 13:23:15.49 ID:pdF5MSdG0
今朝ZDFだかでドイツの空気汚い超汚いみたいなニュースやってたけどどうなの
まぁセシウマ日本と比べるもんじゃないけど
513名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 13:24:14.28 ID:dXMA+Ufp0
>>120
あの黒煙ってそんなひどいもんだったのか。

俺としては、いま環八近くに引っ越してからそう思うけど、
煙が透明とか黒いとかよりも、いまのが交通量が多くて
建物も多くて空気が淀んでてひどいなーとしか思えないけど・・

運輸業界かぁ・・・いまは自動車産業の方が政治に口出ししてる
けど、当時は今よりも発言力あったのかな。
514名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 13:24:33.02 ID:2QHZDhCT0
レクサスに直6が載るのか
515名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:25:28.24 ID:ahyIXK8si
欧州じゃトヨタ車なんてサッパリ売れてないからな…
516名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 13:26:04.24 ID:nGbhZhsi0
EURO5のあとEURO6があるとかってはなしだからな。ディーゼルはたいへんだぞ。
517名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:26:42.86 ID:5hPkxiZ40
>>507
ヨーロッパのディーゼルはよくないよ。日本の環境基準満たしてないけど外圧で入れてる状態。
だからこの記事の意味がいまいちわかんない
ホンダとニッサンの国内勢に先行かれてるから海外かななんて。
518名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:27:07.19 ID:PQ/lS9Qo0
プリウスとか売れてないのか?
519名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:28:11.35 ID:t5LFwIdV0
BMWのガソリンエンジンの供給受けるならまだしも
ディーゼルなら日本市場には関係ないな
520名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:30:18.56 ID:5hPkxiZ40
ああ、ディーゼルに傾倒した欧州市場対策か。でもな。
欧州人は自分らで作れないハイブリッドだから見て見ぬフリしてるんじゃなくて、
欧州勢を呑む日本車の代表みたいなトヨタ車だから買わないとおもうんだが。
521名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:31:58.24 ID:0Em7v4Ta0
トヨタ系のディーゼルって日野だっけ?
情けねえなww
522名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:32:15.79 ID:wy2h4Ya90
>>256
そういう方式で開発していない日本のカーメーカーってあるの?って聞きたい。
トヨタ以外のメーカーもサプライヤーに丸投げですよ。
523名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:32:27.62 ID:omWqIn3y0
>>517>>519
当のBMWが日本のポスト新長期に対応したモデルを来年出すというニュースがあった
多分そのシステムをもらってきて日本でも出すつもりじゃないか
524名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:32:50.83 ID:ahyIXK8si
ディーゼルは欧州メーカーが多くの特許を抑えていて、
日本メーカーは入り込む隙が無いらしい。それならまるごと供給してもらっちゃお!ってことなのかな。
525名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:33:58.16 ID:PQ/lS9Qo0
bmのi8っていくらするんだろう
ごうせ1000万以上するんだろうな・・
526名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:34:12.95 ID:0Em7v4Ta0
>>524
ボッシュ抜きじゃ語れねえからな
527 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (福島県):2011/11/26(土) 13:35:21.29 ID:JLBSX6mr0
FT-86にS54エンジン載せたら購入検討してやるよ
528名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:36:44.50 ID:tYj+83sk0
>>524,526
いや、トヨタも2Lクラスのの4気筒ディーゼルとV8を持ってるんだが。
529名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:38:35.95 ID:wy2h4Ya90
>>385
こういう3ナンバー厨って何なの?別に対してかわらないだろ。
530名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:39:30.00 ID:PQ/lS9Qo0
トヨタってセンチュリー用にはV12作ってるんじゃないの
531名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:40:12.93 ID:PQ/lS9Qo0
>>529
税金とか車検とか保険とか安いんじゃない
532名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 13:40:59.65 ID:E5wKD1Fc0
ヨーロッパのディーゼルは排ガス浄化を尿素SCRシステムに頼ってる
尿素水を定期的に補給しないといけないしタンクも別に要る
MAZDAのSKYACTIV-Dはそれ使わないから一歩進んでると言っていいのかな?
533名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:41:50.97 ID:XsOmwneLO
トヨタが来年ル・マンに参戦する事と関係あんのかな?
ル・マンじゃディーゼル優遇だし
534名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 13:42:09.78 ID:Lw0bp3S60
プロボックス
ディーゼルターボお願いします。
535名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/26(土) 13:42:18.04 ID:omWqIn3y0
>>530
それ6+6じゃないですか
536名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 13:42:50.25 ID:E5wKD1Fc0
>>533
なんじゃない?
お得意のハイブリッドで出るらしい
537名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:42:56.27 ID:PQ/lS9Qo0
v12じゃないの?
538名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 13:43:43.87 ID:Mr9YbNYz0
>>6
幾らなんでもコラだろ
ディーラーがこれやっちゃ終わりだろ
539名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 13:45:44.75 ID:y3rQIsIm0
トヨタのV12はなんだったんだ?
レクサス積むこともなく、15年以上放置で陳腐化、大赤字だろ?
540名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 13:46:22.05 ID:f80zic7f0
>>411
クスッとした
541名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:49:57.93 ID:PQ/lS9Qo0
レクサスにv12積むと思ってたのになー
しょぼいなー
542名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:50:29.89 ID:5hPkxiZ40
>>531
保険は知らんが税金変わらんよ
排気量で決まるから。
5ナンバー3ナンバーって文句は、車体の大きさ問題だよ
駐車場に入らんとか運転しんどいとか
543名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 13:54:05.24 ID:9CABdjhSP
今更かよ

国内ではディーゼル否定してて、ガソリン車普及とか
544名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 13:56:07.54 ID:WYp9zRhX0
ヤマハに作らせろよ
元々楽器屋がこうなったんだから今更ディーゼル作っても誰も驚かねえよ
545名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/26(土) 13:57:52.55 ID:tFqjxhFq0
エンジンは楽器だよ
546名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 13:58:52.55 ID:m+cKVUqc0
>>525
以前、発表のニュースで2000万円以上っていうのを読んだ
547名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/26(土) 13:59:19.02 ID:4LQB72epO
>>532
三菱も日産も尿素は使ってない
マツダのスカイアクティブディーゼルは低圧縮化(排ガスが綺麗)が骨子で、三菱が既に先にやってる技術

そもそも、メルセデスの尿素ディーゼルはダイムラー傘下時代の三菱ふそうの技術だしな。
548名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:00:25.37 ID:PQ/lS9Qo0
>>546
そんなにかー
なんかジャガーだkどっかもつくってなかったっけ
549名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 14:02:02.17 ID:9CABdjhSP
なんで国内は環境に良くないガソリン車普及させたんだ?
逆行してるんだよ
550名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 14:06:33.09 ID:OPBxYSAO0
>>261
オタクが乗れる日産の車なんか今無いだろ
551名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 14:11:47.65 ID:+oXrP9F30
>>60
排気量半分にしてどうする
552名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/26(土) 14:12:26.85 ID:CBSRS2Ti0
BMWも毎年納入価格の値切りを要求されるのかしら

乾いた雑巾をさらに絞る(笑)
カイゼン(笑)
トヨタ式経営(笑)
553名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:12:34.95 ID:PQ/lS9Qo0
センチュリーにbmのv12つめよ
554名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 14:14:28.38 ID:uUci0L/dO
昔からヨタはこういうの嫌がるイメージあったけど
555名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 14:15:16.81 ID:MSVwoKWD0
マツダと提携してディーゼルエンジン供給してもらえばいいのに
ディーゼルで出遅れた日本メーカーの中では明らかに抜けた性能だし
完全にwin-winだと思うんだがなあ
556名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:21:01.46 ID:PQ/lS9Qo0
そういえばaudiってチューナーみたいのないの?
アルピナみたいな
557名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 14:22:48.89 ID:Jb0r8pqJ0
世界のトヨタ
スターのにしきの


558名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 14:26:10.20 ID:fWBO5H2+0
韓国みたいなことすんなよ。。
プライドも減った暮れも無い車なんか
誰も乗らんわ
559名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/26(土) 14:28:38.60 ID:IBzJKLSn0
>>271
泣いた
560名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 14:28:56.59 ID:oMYzsxZm0
BMWの大排気量エンジン載せたモデルって意味あんの?
レーシーさが特徴みたいだけど自重増えすぎてスポーティーに曲がらなくなってるじゃない
TVRに剛性足したみたいな路線の方がスポーツモデルとして破綻しなさそうなんだけど
561名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:31:39.06 ID:SIYJ9GBji
ますますホンダが落ちこぼれてしまうな
562名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 14:35:44.20 ID:t79UdBnFO
スバルのAWDにBMWのエンジン載せて、ハンドリングはロータスで排気音はヤマハで制作費はトヨタの車が出来るんですね。
563名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 14:39:08.17 ID:E5wKD1Fc0
>>556
そういえばあんまり有名なの聞いたことないな
アルピナはチューナーというよりメーカーかな
RUFとか光岡とかそんな感じ
564名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 14:40:12.98 ID:+yAdV4gm0
>>562
FRでいいだろ

FT-86だっけ
BMWの320iあたりの直4積めばいいんじゃねえのかな
直4ならなおさらハチロクっぽいだろ
565名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 14:43:48.66 ID:+oXrP9F30
>>271
貴様どうせ工作員だろ愛知県w
俺も23でソアラ買いに言ったら全く相手にされなくて、悔しさの余り隣の日産に入って愚痴こぼしてしながら営業と話してたら、
レパード見てってよとコーヒー出され、感激のあまりフェアレディZを契約した。
566名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:43:58.47 ID:PQ/lS9Qo0
>>563
まーエンジンとかかなりいじってあるしな
567名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 14:47:17.96 ID:+h0WYEh7O
いすゞに頼むか共同開発しろよ
いすゞの乗用車用エンジンも性能的にはヨーロッパの一線級だぞ
それとも、いすゞが得意な2000ccクラスじゃなくて大排気量エンジンの話かな
568名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:47:39.12 ID:GjgEvJ370
>>565
インテRからエクストレイルに乗り換えたら彼女が出来た
ありがとう日産 さようならホンダ(笑)
569名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 14:49:09.34 ID:TX4CLdA/0
中華製2400ccエンジン廃止でよろしく
570名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 14:52:24.13 ID:CuB11aUF0
>>567
傘下に日野があるんだけど。
いすずは環境悪くするECUを意図的に使ってたし、技術的には疑問。
571名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/26(土) 14:56:15.19 ID:0JRm5wAM0
ベンツのブルーテック乗ってるけどまだ時期が早かったみたい…(´・ω・`)
原因不明のトラブルがある。
572名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/26(土) 15:02:01.38 ID:+h0WYEh7O
>>570
日野は小型ディーゼル微妙だよ。デュトロのエンジンはエルフのエンジンに遥かに劣るクソ
排ガスの問題は出力線図と見比べてみると一概に故意とは言えない。プログラム書き直して今は出ないなら技術的にも問題無いだろ
ちなみにヨーロッパはNOx規制が甘いので、いすゞのエンジンは余裕でパスできる
573名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 15:04:32.35 ID:TYE4rv710
マツダのスカイD供給してもらえよ
574名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/26(土) 15:07:55.19 ID:KYwCLAkN0
>>571
俺も二台あるけど特にないぞ?
どんなトラブル?
575名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 15:15:17.36 ID:9xvzpRbM0
>>500
それオーテックな
576名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 15:18:12.40 ID:tFAdZz5w0
577名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 15:22:39.05 ID:txsn+aXE0
日産はダイムラーから後輪駆動車の車台とV6エンジンを貰うのか?
578名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 15:22:50.91 ID:ahyIXK8s0
トヨタってこれだけ数売ってて、なんでロクなエンジン作れないの
579名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 15:29:59.07 ID:wy2h4Ya90
>>531
自動車税は排気量で決まるから、ボディサイズは関係ないよ。
580名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/26(土) 15:31:56.52 ID:0JRm5wAM0
>>574
月1くらいの頻度でもの凄い白煙あげる(´・ω・`)
特に停車中とかになるんだけど、周りの車が離れるレベル…
再現性がないからディーラーも調査中としか言わないし、何台か他にも同じような症状訴える人いるみたいよ(´・ω・`)
581名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 15:33:46.21 ID:2vrzPK8S0
>>485
LEDデイライトは欧州では義務付けられている
582名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/26(土) 15:34:12.10 ID:xAQT1a500
>>580
白煙をあげるってのはエンジンオイルが多いのとちがう?
少し減らしてみたら?
583名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 15:37:18.80 ID:2vrzPK8S0
ヨーロッパで普及が進むディーゼルエンジンを「BMW」から供給を受ける方向で交渉を進めていることが明らかになりました。
584名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 15:37:24.11 ID:WeV+lPRl0
売国守銭奴中国大好き奥田トヨタをホルホルするバカウヨ(笑)
585名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 15:37:28.46 ID:2QHZDhCT0
>>578
エンジン屋じゃなくて組み合わせ屋だから
586名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 15:38:08.48 ID:ZEFw4+E90
>>556
ABTがあるだろ
587名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 15:39:19.86 ID:WeV+lPRl0
>>578
体臭車用のエンジン作って沢山売ってるから
いいエンジン作るより数だよ、商売は
588名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 15:43:28.19 ID:bNrDeILH0
アクアに1.6ターボ載せて250馬力くらいにしたら買うわ
589名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 15:46:09.35 ID:edlVbjhz0
直6買えよ
590名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 15:47:18.93 ID:EPWG1hD90
日本のサプライヤーのものを組み合わせて欧州規制対応のディーゼルエンジンを作れないから?ヤリスが黒煙を吐くな・・・
591ninja!(茸):2011/11/26(土) 15:50:27.08 ID:Z9CY/T/C0
>>7
あれは政治家と石油会社の怠慢と傲慢だよな。
592名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 15:50:50.14 ID:xkzBOjTK0
いすずは役立たずだな
買えるなら買った方が得策だね。高いカネかけて同じようなものを作るのは馬鹿らしいし

593名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 15:53:31.65 ID:Z9CY/T/C0
>>261
スバリストと歴代クラウン乗りは通じるモノがある。
594名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 15:59:37.45 ID:MRYJ32f80
トヨタの直6ってJZが最後なんだよね
というかあれヤマハじゃなかった?1JZのターボだけだっけ
595名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 16:01:07.70 ID:5mtCeawe0
ホンダと違って
トヨタはハイブリッドに傾注してきたからなwwwwwww
ツケが回ってきたのかwwwww


でもBMWは業績好調で
赤字のトヨタなんかに供給するメリットないから
この話は間違いなく破談だぞw
596名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 16:08:55.30 ID:EzmNLvLm0
トヨタオワタ \(^o^)/
597名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 16:37:32.76 ID:bcbwNdWc0
国内で乗るならマークXでいいや
598名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 16:39:43.69 ID:4ifLSFna0
ロータスは全車種トヨタエンジン搭載
599名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/26(土) 16:42:14.62 ID:U+qSL2Ry0
トヨタガー レクサスガー
600名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 16:44:37.70 ID:Eqi7AYRN0
ワクワクしたのにディーゼルかよ・・・
601名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 16:46:40.17 ID:EPWG1hD90
最近ヨタ車の足回りをふにゃ足って言わなくなったけど何かあったの?
602名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 16:52:33.18 ID:+bi+8YX60
>>590
情弱乙。
欧州でトヨタのD売ってるの知らんのか。アベンシスでググレよ。
603名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 16:56:41.26 ID:ito98+H80
>>602

所でアベンシスってさ、ヨーロッパで作ってるの売りにしてたりしてるくせに
ブレーキホースはゴムホースかよって位、ブレーキ踏んだ時
1回目と2回目でブレーキ踏み込める量も重さも効きも違うし
町中常用域の回転数はパワー無くてスッカスカ
そのままアクセル踏み込むと、フオオオオォォォォォ!!!!とかキックダウンして高回転

ヨーロッパ車と真逆だよね。

604名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 17:05:13.99 ID:ZEFw4+E90
このスレ読んでるとトヨタが全くエンジン作ってないと思ってる奴がいて笑える
この手の提携なんて自動車業界じゃ今も昔もよくあるのに

PSAとトヨタが組んで車を開発してたことを知ってる奴も少なそうだな
605名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 17:15:12.92 ID:eXODjOwJ0
>>595
ユーロ安でドイツ企業全般が輸出好調だよ。
超円高で虫の息の日本メーカーと大違い。
606名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 17:15:59.85 ID:EPWG1hD90
>>602
なんで欧州用はボッシュから調達してるのw
607名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 17:18:30.40 ID:FudNWlag0
ヤマハとスバルの存在価値が薄まってトヨタグループはリストラかな
でもホントはフォルクスワーゲンのディーゼルが欲しかったんだろね
そのへんどうなの修ちゃん
608名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 17:28:01.74 ID:IaISMKrkP
>>513
当時からバイク乗っていたけど、トラックやバスが黒煙を噴出しながら走っていて、その後ろに着くのは鬼門だった

今のトラックやバスとは全然違う
マジ酷かった
609名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 17:31:38.21 ID:yK61Ow9y0
BMWのクソエンジンよかスバルのボクサーディーゼル提供してもらえよ。
それよりEUの自動車市場に未来はあるのか?
610名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 17:34:55.24 ID:8tRpOQUD0
やっぱりネットは落書きの溜り場だな
611名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 17:37:05.24 ID:8heKJtXf0
スカイアクティブ対策だろ
612名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:18:01.87 ID:edlVbjhz0
ISに直6ターボ載せろよ、ついでにMTも
売れねぇだろうけどw
613名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 18:25:06.08 ID:MHpRFCos0
>>612
ドリフト馬鹿に買われると困るから出ないよ
614名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 18:26:19.88 ID:9xvzpRbM0
>>612
輸出仕様にはMTがあるよ
615名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:27:05.43 ID:edlVbjhz0
>>614
4発のディーゼルだろハゲ
616名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 18:28:27.99 ID:uowg9Zdf0
>>576
だからこれ何なんだよ
617名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 18:29:27.05 ID:wfQzG6cu0
ダイハツだけじゃなくてバイハツもトヨタ傘下か
618名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 18:29:53.76 ID:9xvzpRbM0
>>615
売れねぇと分かってる物を態々売ると思うかカス
619名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 18:30:52.08 ID:edlVbjhz0
>>616
普通にカローラとマスタングだろ
620名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 18:34:02.89 ID:9YjF0bwt0
>>594
なぜか1JZのターボはヤマハでターボだけはトヨタ製
で、2JZは全部トヨタ
621名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 18:36:26.32 ID:kr+TUPlq0
>>601
なにもないよ。相変わらずのフニャ脚だよ。
622名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/26(土) 18:37:36.48 ID:9YjF0bwt0
まえはBMWにエンジン供給して
今度は立場逆になったか。さみしいな
623名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 18:38:29.09 ID:ahZ8UnPB0
>>621
俺のチンチンみたいに硬くして欲しいもんだ
624名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 18:40:04.30 ID:eXODjOwJ0
>>609
ボクサーだとトヨタのシャーシにそのまま
載らないのだよ。
「直4ディーゼル」でないと。
625名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 19:25:40.48 ID:Yt07D/t70
韓国のヒュンダイは自前でエンジン作ってるというのに・・
626名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 19:36:24.60 ID:FSns2yoD0
>>472
シーマはガドリング砲があるじゃないか
627名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 19:43:25.05 ID:eXODjOwJ0
>>625
性能最悪だけどね。
タイム競争で韓国メーカーが出た試しが無い。
628名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/26(土) 20:23:48.86 ID:yK61Ow9y0
ヒュンダイのエンジンは三菱が供給してるんじゃなかったけ?
629名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:25:07.25 ID:LcV9Svom0
1kzのインタークーラー付きは本当にいいエンジンだった
630名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 20:26:20.93 ID:IaISMKrkP
>>628
今は世界最高レベル
元はと言えば、ダイムラークライスラーのワールドエンジンの技術を上手く抜いた
631名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 20:28:31.80 ID:eXODjOwJ0
>>628
ヒュンダイのターボエンジンなど見たことも無い。
昔のMCAジェットエンジンの技術でしょう?
632名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 20:30:39.07 ID:eXODjOwJ0
>>630
三菱のエンジンが最高レベルなのは確か。
633名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 20:35:56.97 ID:8Wo7DctdP
>>628
ワールドエンジンの開発参加でかなりのノウハウを得たと思う
けどエンジンのノウハウって一朝一夕に蓄積出来る物じゃ無いんだよね
図面パクって作れば同じ物が出来るが、それはフィロソフィーの無いコピーでしかない
634名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/26(土) 20:37:07.41 ID:edlVbjhz0
>>632
お前知的障害者か
635名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/26(土) 20:39:24.09 ID:95uQYxxA0
>>628
当時の三菱・クライスラ・ヒュンダイの合弁会社だよ
で、現状はヒュンダイのみの関連会社となって、自前のエンジンとのたまってる
ヒュンダイ独自のGDIエンジンなんてふざけた事言ってるしなwww
最近は独自開発のエンジンも有ったような。LPGエンジンは日本製より高性能だよ
それと中国企業にもエンジン供給してるぞ
636名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/26(土) 20:39:34.56 ID:3ZLf7wMPO
アウディのロータリーEVがきになるわ
中国市場考えても考えなくてもこれからはEVだろうし初代プリウスを名車つってた人は先見の目があったね
637名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 20:44:20.64 ID:i0w0hWXx0
まぁ日産車にベンツエンジンっていう噂もあるぐらいだからなぁ
638名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 20:52:45.91 ID:IaISMKrkP
>>635
とにかく韓国企業は政治的な手段を弄するのが巧みだな
結局、一連のダイクラ騒動で一番得したのは現代だな
639名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 20:54:48.45 ID:eXODjOwJ0
>>634
「4B11 MIVECツインスクロールターボエンジン」の凄さ理解出来ない馬鹿か?
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/evo/performance/per_01.html
640名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 21:00:21.29 ID:9xvzpRbM0
>>639
バルタイエンジンがそんなに珍しいか
641名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 21:08:12.81 ID:eXODjOwJ0
>>640
ターボエンジンの難しさはバツタイだけではない。
642名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 21:20:46.66 ID:XqSsLEzh0
>>621
そうでもないぞ

一部のクルマはな
643名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 21:25:38.19 ID:qnjIu1pEO
三菱のMIVECとかホンダのVTECと変わらん
644名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 21:29:31.46 ID:eXODjOwJ0
>>643
三菱のMIVECはタイミングだけ変化するがホンダのVTECは
「リフト量も変化」する。
645名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 21:33:09.66 ID:eXODjOwJ0
>>644
まぁ三菱は「連続して変化」でホンダは「2段階変化」なので
どちらが有利とは言えない。
646名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 21:36:34.59 ID:S1OQ/J1K0
>108
セルシオの為に作ったV8で飛行機を飛ばそうとしたらしい。
ボートのエンジンとしては売れたらしい。
647名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 21:38:18.89 ID:qnjIu1pEO
>>644
最初期のMIVECはリフト量も変化する、構造はVTECと全く同じ
648名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/26(土) 22:27:03.30 ID:fhD0u2GW0
WEBCGで新型カムリがBMWみたいだって褒められてる
649名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/26(土) 22:50:47.29 ID:eXODjOwJ0
>>647
要はホンダが最初に特許(リフト変化)を取った訳だ。
650名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 22:54:06.53 ID:mJk9ezxj0
カムリは男性器をイメージさせる名前が残念
651 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/26(土) 23:13:15.04 ID:UpRHrIu00
VVT-i最強伝説
652名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 23:31:30.95 ID:er+grzSq0
ミニバンとか言う荷車は全部ディーゼルエンジンに載せ替えろよ
653名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/27(日) 00:23:38.86 ID:z950jnn1i
トヨタ、BMWと提携交渉 BMWがトヨタにエンジン供給へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322265368


BMW「代わりにLexusハイブリッドユニットくだちゃい(^q^)」
654名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/27(日) 02:07:51.67 ID:L2oYtumW0
いい加減日本はガソリンやめろよ
655名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 02:51:29.02 ID:l4UG5Kl/0
>>593
キチガイって事?
656名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/27(日) 03:37:20.23 ID:wKIpFpXM0
>>580
おいおい怖すぎるな‥
今日からMが修理でヤナセにはれんた頼んだ
Eクラ頑張れ
どんな時になる?
657名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/27(日) 05:07:33.44 ID:KLPaufVo0
>>603
で?
658名無しさん@涙目です。(東京都)
>>475
出禁って言ったら半永久的に聞こえるだろ