【北海道】札幌は新幹線も伸びるし、人口200万人超えそうだし、日本最強の都市になるな

国交相が「札幌延伸を近く判断」
http://news.hbc.co.jp/11251901.html
動画
http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_102.asx

新幹線が札幌へ！徐々に現実味が帯びてきました。
前田武志国土交通大臣は25日、新函館〜札幌を含む新幹線の新たな着工区間について、
年内にも建設の是非を判断する考えを示しました。
新幹線の次の着工区間の候補は、新函館・札幌をはじめ北陸と九州の３線がありますが、
これまであわせて２兆5000億円の工事費がネックになってきました。

しかし、前田国土交通大臣は25日の会見で、
北海道を含む３線について建設に向けた是非を判断する考えを示しました。
背景には、工事期間の延長によって財源がねん出できる見通しがついたためで、
与党の民主党も近く「コアメンバー会議」と呼ばれる会議を立ち上げ、議論を本格化させる見通しです。

一方、函館市は、新幹線が札幌まで延長された場合に、
ＪＲの経営から切り離される函館・新函館間について、
初めて第三セクターへの転換を認める考えを示しました。

これについて、ＪＲ北海道の小池社長は。
道は、余市町や黒松内町など、函館市と同じように在来線がＪＲの経営から
切り離される沿線の自治体と今月末をメドに協議を進めています。
新幹線の札幌延長は、年内とみられる政府に判断に向けて、環境づくりの動きが慌ただしくなってきています。
2011/11/25(金) 21:22:57.89

神奈川県には及ばん

(北海道)が集まるスレ

いらんわい

そのうち何割が熊なの？

でも深夜アニメはやってない
ゴミ

北海道を汚すようなやつは来ないでくださいね

>>5
真面目に６割５分ぐらい

いっそ独立すれば捗るのに

北海道の人口を札幌に一端集めて
東京が根こそぎ奪っていく

新幹線を通す理由はこれだけ

>>5
住民の半分が熊。

もう半分が蟹。

スケルマルボ？

大阪や
大阪しかあらへんで

>>10
だろうな。東海道新幹線の目的だってこれだし。
四国新幹線、北陸新幹線西半分ができないのも然り。
九州新幹線も東京につながっていないという理由でここまで遅れた。

南風吹けばいいのに

知り合いが札幌で毎日カラスに襲われるって言ってるんだが
今日も肉まん取られたらしい

＞工事期間の延長によって財源がねん出できる見通しがついたため

どんだけん期間を延ばすんだよ？

寒い地方


ただそれだけで


なんら魅力的でない


北海道から九州に移住はあってもその逆はない


人類が南から北に行くことはない。常に南を目指す


あきらめなさい

>>10
要らねーよこんな奴等ｗｗｗ

知的障害者を虐待・奴隷労働させて障害年金を奪い取る 三丁目食堂事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A3%9F%E5%A0%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「死んでると思ったのに、生きていて驚いた」 母親が男児２人を一ヶ月置き去り
→次男死亡腐乱、４歳長男、生ゴミを食べて生き延びる
アパートの玄関ドアからフロア中に広がる異臭、這い出るウジ
http://shadow9.seesaa.net/article/108446307.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/953086.html
http://onyx.blog9.fc2.com/blog-entry-521.html

売春・覚醒剤、母が強要…１６歳娘を使用容疑で逮捕
実母に命じられ小学６年から売春
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110920-OYT8T00696.htm

生活保護受給率全国ワースト1
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_welfare/social_security_p/16020014

給食費滞納額全国ワースト1
http://blog.livedoor.jp/doni001/archives/50886745.html

あんな寒い所に集まるとか狂ってるわ

>>10
いやいや、新幹線ごときでそうはならんて。
気軽に行き来するには遠すぎだし、
行ったきりで戻らんつもりなら、新幹線も飛行機も関係ない。

蟹がうめぇえええんだよｗｗｗ蟹がｗｗｗｗかｗっｗにｗｗｗｗ

つか、原発事故で関東脱出が現実味を帯びてるからじゃねーの。

札仙東横名京大神広北福　静堺新浜岡相熊　◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J１・ターミナル・中枢国際港湾・１５０ｍ以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡　岡　..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎　×○○×××○○　拠点空港（会社管理空港および国管理空港）
×○◎◎◎×◎◎○◎◎　○×○××××　港湾（中枢国際港湾および中核国際港湾）
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎　○×○×○×○　地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎　×○×××××　地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎　○×○○○△○　新幹線
××◎○◎×◎◎◎○×　×××××××　新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎　○○×○○×○　私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎　×○×××××　都市高速
○×○××○○×○○×　×○××○×○　路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○　○○○◎○○○　高層ビル
○×◎○○○○○×○○　×○××○○×　テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎×××　×××××○×　独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎　×××××××　旧帝国大学
××◎◎×××○○××　×××××××　そごう・西武
○○◎×○×○×○×○　××○××××　三越
××◎××○○××××　○×○××○×　伊勢丹
××◎○○○◎××××　×○××○××　高島屋
○×◎○◎○◎○××○　○××××××　大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○　×○××××○　阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○　○××××××　東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎　◎××○××○　パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○　○○○○○○○　ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎　×××××××　プロ野球
○◎◎◎◎◎◎◎◎○○　◎×◎×○×○　Jリーグ
××◎×○×○×××○　×××××××　相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎　×××××××　劇団四季専用劇場（札幌専用劇場２０１１年開業予定）
×○◎×○×○×××○　×××××××　モーターショー

>>1
鉄オタ青森さんは何回北海道新幹線スレ立てれば気が済むの？

原発関連の歳費見てるとカネの数値感覚がおかしくなってきた
新幹線に２兆５千億円？

やっすー！！！

>>17
先進国はみんな北にあるが

>>19
夏場の暑さが無いから楽だぞ
冬は暖房ガンガンだし

じゃあ北海道開発予算は打ち切りで

アメリカ帰りの俺に言わせれば、札幌こそ日本の首都機能を果たすに相応しいと思うわ。
やっぱり都市の文化的な発展に気候は非常に大事。暑い湿気の多いような場所は文化的な発展を遂げない。
ファッション一つを考えただけで明らかだ。まぁまだ東京はギリギリセーフのラインだが、
札幌が首都だったら、より良い。

住民の半分が熊
もう半分は雪だるま

総理大臣出身大学ランキング
１位　東京大学（15人） 東京
２位　早稲田大学（7人） 東京
３位　慶應義塾大学（2人） 東京
３位　明治大学（2人） 東京
３位　京都大学（2人） 京都（笑）
６位　明治学院大学（1人） 東京
６位　上智大学（1人） 東京
６位　成城大学（1人） 東京
６位　一橋大学（1人） 東京
６位　東京海洋大学（1人） 東京
６位　成蹊大学（1人） 東京
６位　学習院大学（1人） 東京
６位　東京工業大学（1人）東京

>>17
文明は発展すればするほど北上するんだよ

関東でさえ寒いのに札幌とかヤバい



寒いからゴキブリはいなそうだが

>>13
日本の政府には、東京以外の都市を発展させるという発想が、根本的に欠如しているからな

例えば沖縄なんて、
1990年代のうちに基地対策だとかで理由をつけて経済特区にして、
上手く立ち回させれば、
香港やシンガポールみたいには言い過ぎだけど、
独特の存在感を持った都市に発展していたかも知れないなんて想像してしまう

>>30
今は熊よりエゾシカのが多い

>>34沖縄は大阪人並の民度の人間しかいないから無理だな。

札仙埼東千川横名京大神広北福　◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡　
○○×○◎××◎×◎×○○○　国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○　地下街
○○○○××○○○○○△×○　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎　新幹線
××○○○×○○×○○○○×　新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎○◎○××◎　大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎　都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○　テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎×××　独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎　旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○　プロ野球
○×○○××☆○×○×××○　ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　大相撲
○××○×××○○×○×○×　中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○　三越
××○◎×○××○○××××　伊勢丹
××○◎×○○○○◎××××　高島屋
××○◎×○○○○○○×××　丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○　パルコ
○×○◎○○○○○○○○×○　東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○　ロフト
○○×◎○○○○○○×××○　ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○××○○　ビックカメラ
○×○◎×○○○○○○○×○　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○　ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○　紀伊國屋書店

>>26
ニューヨークの緯度は青森と同じで雪も降る方だし、
ワシントンも仙台ぐらいだからな。
ロンドン、パリなどヨーロッパの都市はもっと北にある。

>>34
大阪さんも関東大震災からしばらくは人口日本一だったのにね．．．

いっそ独立できるんじゃない
九州の経済じゃきついけど北海道じゃできるだろ

津軽海峡に行くとこの先に大都会があるなんて信じられん

胸あつ

北海道は遊びに行く所。風俗安いし。

何十年も先の話なんだろ？
どうでもいいわ

全国20万特例市以上の都市(四捨五入)

【北海道地方】　札幌市　190万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　35万　郡山市　34万　秋田市　33万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　30万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　880万　横浜市　367万　川崎市　141万　さいたま　121万　千葉市　96万　相模原　71万　船橋市　60万　八王子　58万　宇都宮　51万　川口市　50万
　松戸市　48万　市川市　48万　横須賀　42万　町田市　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　34万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　32万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　25万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　23万　厚木市　23万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　21万　つくば　21万　伊勢崎　20万　熊谷市　20万　小田原　20万　西東京　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　226万　浜松市　81万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万
　四日市　31万 春日井　30万　津市　29万　福井市　27万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　21万 　鈴鹿市　20万 甲府20万

【近畿地方】　大阪市　266万人　神戸市　153万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　46万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　35万　大津市　33万　明石市　29万
　茨木市　27万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　22万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　117万人　岡山市　70万　倉敷市　47万　福山市　46万　下関市　28万　呉市　　24万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　147万人　　北九州　98万　熊本市　73万　鹿児島　61万　大分市　47万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　31万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

>>40
全然逆だろ、九州のが経済的にマシだったはず

また北海道スレ

新幹線で東京かぁ。
遠いわ。

飛行機なら1.5時間なのに。

めっちゃ人口減るみたいだよ

都道府県別将来人口予測
　　　　　 　2000年　　2050年
北海道　 565万人 　343万人
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/c/350/img_0c0b5f392963c460e4dd2f15236395a6882022.jpg

都道府県別食料自給率（％）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7235.gif
北海道195　秋田174　山形132　青森118
岩手105　新潟99　鹿児島85　福島83
宮城79　富山76　栃木72　茨城70　佐賀67
福井65　宮崎65　島根63　鳥取60　熊本56
長野53　滋賀51　石川49　徳島45　高知45
三重44　大分44　岡山39　長崎38　愛媛37
香川36　群馬34　山口31　和歌山29　千葉28　
沖縄28　岐阜25　広島23　山梨20　福岡19
静岡18　兵庫16　奈良15　愛知13　京都13
埼玉11　神奈川3　大阪2　東京1

札幌って冬の間は洗濯物干しとか洗車とかどうしてんの？
氷点下にならない練馬最高だは
夏はクソ暑いけど

>>38
さすがにメキシコ湾流であったまってるヨーロッパと
大陸性気候で寒暖の差が激しい日本を一緒にするのはどうかと。
札幌並みに雪の降る100万都市は他にはないし。
モスクワもペテルブルグも旧満州のハルビンも瀋陽そこまで雪は降らないし。

久しぶりにナイスウラミアン食べたい。

>>51
洗濯物は家で干す。湿度も上がって一石二鳥。
ついでに北海道は洗濯でお湯が使えるようになってる。

まあ最強にらならんだろ
他と比べると歴史無いし

色んなとこから入植者きて人種の坩堝
アメリカみたいな所よ

>>10
「東京が稼いでも稼いでも働きもしない蝦夷土人が奪っていく」って言うほうが正しいだろｗ

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

生活保護受給率全国ワースト1
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_welfare/social_security_p/16020014

>>51
暖房の効いてる室内で干す。
冬は乾燥しているので、加湿にもなり一石二鳥。

やっぱ

夏に沖縄住んで
冬に北海道住む

ブルジョア生活送りたいね

札幌市の人口は、１１月１日現在、1922641人
札幌市の人口は、約１９２万人。
もうすぐ２００万人超え。名古屋を追い抜く勢い。

あんな雪のところ住めるわけ無いだろ

北海道各地のジジババが札幌に集まってきて何とか人口維持してる
状態なだけでこの先は終わってるよ

>>54
家の中に湿気籠もんない？
北陸から来た奴とか関東乾いてて感動！とか言ってるし

>>6
お前札幌に住んでないだろｗｗ

日本って程よく雪降る都市がないよな
アホみたいに降るか全く降らないかの両極端

札幌市の人口は、過去の予想では、既に減少に転じているハズだった訳だが。
しかし現実には、増え続けている。
札幌の人口は、今後も増え続けるのは確実。
日本の人口が減少しても、首都圏の人口が増え続けているのと同様に
北日本は、札幌にどんどん人が吸い寄せられており、
今後はその傾向はますます加速するだろう。

在来線は
　旭川−小樽
　札幌−千歳空港
以外廃止だろうな

>>49
沖縄がすばらしいな

>>56
別に東京にずっと住んでる一族だけで稼いでるわけじゃなかろう。
地方から吸い上げた社畜で稼いでるだけだから偉そうに言えることじゃない罠。

>>65
震災と原発事故以降、
道外に出たくない道民が急増したからな

☆都市雇用圏人口（10%人口）
東京都市圏 3334万＞大阪都市圏 1215万＞名古屋都市圏 523万＞京都都市圏 256万＞福岡都市圏 240万＞札幌都市圏 232万＞神戸都市圏 231万＞仙台都市圏 157万＞広島都市圏 142万

☆全産業（大分類）従業者総数
東京都区部 7213675＞大阪市 2216895＞名古屋市 1449671＞横浜市 1352216＞札幌市 840151＞福岡市 811303＞京都市 734400＞神戸市 718492＞広島市 575795＞仙台市 536681

☆上場企業本社数
東京都区部 1780＞大阪市 402＞名古屋市 145＞横浜市 114＞京都市 56＞神戸市 54＞福岡市 51＞札幌市 40＞広島市 21＞仙台市 19

☆上場企業支店数
東京都区部 1172＞大阪市 1094＞名古屋市 936＞福岡市 714＞仙台市594＞札幌市 585＞広島市 529＞横浜市 444＞神戸市 285

☆平均月間有効求人数
東京都区部 195264＞大阪市 78766＞名古屋市 60016＞横浜市 41798＞福岡市 29510＞京都市 28667＞神戸市 22145＞広島市 21910＞札幌市 20869＞さいたま市 20064＞仙台市 17987

☆銀行預金総額
東京都区部 159633700＞大阪市 30159600＞名古屋市 19025087＞横浜市 15981748＞京都市 8651061＞福岡市 7796875＞札幌市 7652013＞神戸市 7478458＞広島市 5248935＞仙台市 4779244

☆法人市民税
大阪市 154985465＞名古屋市 83203079＞横浜市 64180000＞福岡市 43522583＞京都市 42275000＞神戸市 31462091＞札幌市 30441000＞川崎市 29115561＞広島市 29070001＞仙台市 25021000

☆小売業 年間商品販売額
東京都区部 13323804＞大阪市 4547883＞横浜市 3719410＞名古屋市 3191700＞札幌市 2133509＞京都市 2013745＞福岡市 1907189＞神戸市 1796402＞広島市 1353169＞仙台市 1268154

>>62
札幌は基本的に湿度が低いから逆に必要だったりする。
雪にしても北陸は重いべちゃ雪だけどこっちはパウダースノーだから

>>59
でも都市圏人口は京都や福岡にすら劣るよね

飛行機より安いんなら使うかもしれんけど無理だろな。

>>68
で、吸い上げられさえしない残りカスがおまえらなわけだｗｗｗ

これって民主党が選挙が近いよってアピールしてる

>>56みたいな問題が何か根本的に理解できていないのが一番痛いなw

札幌の経済はどん底だけどな
民間企業はどこも瀕死

・町ぐるみで「農業体験実習」を騙り未婚女性を募集
　→勝手に嫁候補扱いしてセクハラ三昧、レイプまがいの事件まで起こす蝦夷土人
　　http://yomematome.seesaa.net/

で、散々叩かれて訴訟まで起きてるのにいまだにこんな募集続けてるアホどもｗ
「満１８歳から３５歳位までの健康な女性（学生を除く未婚者）」
http://www.ja-shinshinotsu.or.jp/taikensha/taikensha_2.htm


道民は言葉を話す動物だと思っとけばまず間違いない

大阪さんは中央集権の最大の被害者だからな
分権されときゃ今ほど落ちぶれては絶対に居なかっただろ

あの狭い四国でさえ４県ある。
だだっ広い北海道は、１道。
北海道は、本来ならば約５県相当。
他の県と単純比較すること自体が、誤り

こんなとこで育児、子育てしたいならどうぞｗ

旭川女子中学生集団強姦事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これに続いてまた起きた！
130 名無しの権兵衛さん New! 2011/10/30(日) 22:08:55.78 ID:7dfc0NAF
蘭中で事件　もみ消されそうで被害者が可愛そう・・・

131 名無しの権兵衛さん 0000 New! 2011/11/07(月) 18:05:06.38 ID:o9K48Kdi
>>130
何それ詳しく知りたい。

132 名無しの権兵衛さん 0000 New! 2011/11/08(火) 19:57:19.37 ID:x2cFoopj
>>130
集団レイプだよね？

137 良い町なはずなのに… New! 2011/11/21(月) 11:01:26.90 ID:JxkV/3Er
蘭越中学校の話しは残念だったよ
男子のくせに多数で女子１人をって良くこの蘭越に恥ずかしくもなく住んでいられるな
隠蔽体質の学校もダメだし、加害者の親もヘラヘラしてるから町から出ていってもらいたいって声も多いよ
被害者の女の子の気持ちもあるから静かに厳格に裁いてほしいね

火病を起こしてるヤツがいるぞ・・・

>>80
元々
函館県、根室県、札幌県の３つあった

トンキンの壊滅は日本全体のためになると思う

>>72
道南の一部が青森県だったこともあるしな

それにしてもここまで札幌延伸の話が進むとわ

北に首都を置いてる国なんてどこも崩壊しかかってるよね。

馬鹿にしてもいいからもっとお金ちょうだい

大震災と原発大爆発による影響で
今後の人口推移は、大きく影響を受けるのは間違いないこと。
原発大爆発前の人口推移予想など、無意味。

10:05 ニポポ３号　東京行き

道州制になって名前が変わらないのは北海道だけ？

>>80
日本は県が細か過ぎて効率が悪化してる。
国に次ぐ自治体は北海道くらいの広さの単位にしてしまったほうが良いんでねーの。

まぁ、伝統がどうとか反発があると思うけど。

なぜあんな寒い場所に人が集まってるのか

>>80
石狩支庁と胆振支庁を一つの県として道から独立したらいいな

>>51
洗濯物は乾燥機付きの風呂場
洗車は冬の期間は雪解け水でほぼ意味なしだからしない

寒いけどな

>>87
先進国の首都は大概北だぞ
イギリスぐらいだな、違うのは

>>93
冬を我慢すれば夏は快適だから。
東京に居たころは、逆に夏耐えがたく冬快適だった。

200万人も住んでんの？
友達が飛ばされたんだが、寒いだけで何もない、クソって断罪してたから驚いた

>>93
世界的に見て気温は大して低い訳ではない
ニューヨークやヨーロッパでも札幌並みの都市はある
それよりも積雪量
これだけ雪の積もる200万都市は無いらしい

冬は暖房効いてて暖かいだろ

新函館〜函館を支線として建設すればいいと思うんだが。

札幌〜新函館〜東京：毎時2本
札幌〜新函館〜函館：毎時1〜2本
※新函館で函館発下り札幌行きと札幌発上り東京行き接続

新函館とか不便すぎて使えたもんじゃないし、これなら停車パターンも増やせるから
小自治体も文句ないだろ。

>>92
フランスの自治体数とか日本の20倍だぞ？効率悪いのは大規模自治体が少ないせいでは無い

新横浜だって、出来た当時は何も無かった。
そのうち新函館の方が栄えて、函館は寂れる。

札幌の街中は除雪が行き届いているから生活には困らない
郊外は大変だけど

>>102
それやると都市内の移動が．．．

あんな寒冷地に200万人も居住してること自体がクレイジー

12月から3月まで自転車が使えなくなって辛い

札幌の画像はれや

島根や鳥取みたいな、地方小都市レベルに人口が少ない県は効率が悪すぎるな。
地方小都市レベルなのに県庁があり知事がいるってのはな。

地下鉄は日本一便利だが反面チャリには悪い街
あとカラスが多すぎてゴミが道路に散らばりまくり、パッと見キレイに見える町並みだがそういう面でとても不潔な街
物価は安いが給料も安い
特にずば抜けていいとは思わなかったな

札幌はある意味北海道内の人口爆発
道内の人達はまず札幌に集まるから

もし、青森が都会だったら、函館が大都市になってただろうな

つか、北海道は面積も人口的にも分裂するべきだ

札幌のいいところは一万で１８歳の風俗嬢と基盤できることくらい

お前ら分かってないな。今仕事で海外にいるんだが。
福岡。いいか。福岡はこれから伸びるぞ。急激にな。
目つけとけ。福岡はくるぞ。

>>111
市街地ではカラスよりもカモメの勢力が強い

北海道沖縄は通販の送料割り増しだったりして嫌だな

札幌の画像(WORKING'!!聖地巡礼)
http://d.hatena.ne.jp/pokedora5/20111111/1320977485

>>100
その除雪費を本州からたかるなよｗ

>>109
http://www.marks-inn.com/sapporo/information/%E5%AE%9A%E5%B1%B1%E6%B8%93%E3%81%AE%E7%B4%85%E8%91%89.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/d62e329871a13acfd0cb8fd3307fa0b6/thumb5.jpg
http://bqspot.web.fc2.com/pict6356111.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/economics/1f62cc6b.jpg

>>111
カラスのような大型の鳥が街中に住んでいるのは自然豊かな証拠。
カラスの餌でゴミが占める割合なんて1割りにも満たないし。

大都会札幌
http://mf.air-nifty.com/photo/200905/3AL_7830.jpg
http://mf.air-nifty.com/photo/200905/3AL_7822.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/f/1f01a60e.JPG

札幌は新幹線までで止まる。それ以降は急激に福岡が発達するぞ。
間違いない。絶対だ。

トンキン難民が多数来ているようだね

>>120
何言ってるんだカラスが何をどのくらいの割合食ってるかじゃなくて、街中のゴミ袋の何割がカラスに破られるかが問題なんだよ

札幌は交通網が雪の影響で毎度麻痺する。
ここは新幹線までだ。
これからは福岡がくるぞ。
絶対

>>109
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1227825.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1227826.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1227827.jpg

東京や神奈川でさえ、カラスの被害、ゴミあさりは日常の光景なのだが

>>124
それはカラスの問題じゃなくてゴミの出し方が悪いんだろ。そこんところのモラルが低いんだろう。

>>121
俺は那覇も好きだよ
街並いいよね

やっと（北海道）表示に戻ったああああああああ！！
なんかわからないけどうれしい

>>63
札幌とどう関係が？

>>128
そういうことだな

>>126
懐かしいな

で結局暴力団だらけになりましたとさ

>>127
カラスどころかこっちは熊だからな
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/05/96/f0138096_17305517.jpg

>>125
また博多土人が嫉妬ｗ

札幌に新幹線はいらない！
千歳に着陸したジャンボジェットが札幌までタキシングする道を作ればいい。

札幌は津波がこないからね

千歳空港って札幌中心部から遠くて不便だな
かと言って新幹線は距離的にきつい

でも札幌って泊原発との距離が５０〜６０キロくらいしか離れていないんじゃなかったっけ？

来年、初めて雪祭りを見に行くんだが
冬の札幌でこれだけは必要って物なんかあるか？
教えて屯田兵

ん？

たかだか雪祭りを見るくらいなら何の準備も要らない
すすきのの下調べでもしとけ

>>141
かんじき

豊平区民がきたよー

>>141
冬靴
コート、手袋

>>141
熊避けの鈴

札幌と福岡ってやたら対決してるような　

その他の市民、九州人はどうでもいいやって思ってるけど

野良ペンギンの餌

完成するの20年後とかだからどうでもいいよ

センター試験 都道府県別ランキング2011（950点集計）全国平均

点(608.3)
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25470.jpg

01位 東京都(677.5)
02位 神奈川(673.7)
03位 奈良県(661.0)
04位 千葉県(648.8)
05位 大阪府(647.0)
06位 京都府(642.7)
07位 和歌山(633.0)
08位 埼玉県(632.4)
09位 兵庫県(627.4)

最近の札幌駅人大杉
邪魔くさくて歩けん

民度が低くて学力テストが最低クラスの低脳土人しかいないし、食材は良いが飯が不味い

札幌延伸でJR北海道の経営がやばいってテレビで言ってたぞ

北海道に新幹線なんかいらないだろ？
誰が乗るんだ

北海道新幹線に期待しているのは
首都圏住民。
特に北関東住民。確実に飛行機を利用するより速く札幌に着く。

夏だけならいいが、あんな極地に住むのなんて罰ゲーだぞ
どう考えても避暑地だろ

被曝しないし安全だよね

ていうか緯度経度だけで気温とか判断してるやつはアホ過ぎるだろｗ
札幌はＮＹとかロンドンより北にあるけど
モスクワやスウェーデンのストクホルム、フィンランドのヘルシンキ、ノルウェーのオスロよりも
気温が低いし特に積雪量がハンパ無い。スウェーデンとかフィンランドより
全然積雪量多いんだぞ札幌は。ＮＹなんてほとんど雪降らないよ。
札幌はアラスカのアンカレッジとかアイスランドのレイキャビークと良い勝負。
冬は機能しないだろｗ

札幌は東北の豪雪地帯に比べたら積雪は少ない方だろ。

札幌まで何時間かかるんだよ

>>159
しかし大陸の内陸部は日本じゃ考えられん程寒くなるしなあ
大体大都市は沿岸部にあるが

夏だけでいいから誰か泊めてくれ

一歩町の外に出るとヒグマが普通にいたりするんだろ。嫌だよ。

俺の周りに新幹線いらねーって奴しかいない件

地下鉄に近いマンション住まいなら雪関係ないけどな

>>164
勘違いしてるようだが、街の中でもヒグマが出るぞw

>>1
青森は札幌に行きたくて仕方ないようだな
吸い取られるだけだぞ

北海道人は道内引きこもりで、
本州へは修学旅行で行っただけという奴が大半だからな。
だから道内ヒッキーは、新幹線に乗ったことがないんだよ。
なので、新幹線の利便性、新幹線の抜群の快適性をまったくしらないのさ。
だから、道内ヒッキーは新幹線をほしがらない。

札仙広福で一番ショボイのが札幌だよね（´・ω・`）

まじで朝寒すぎて痛すぎて笑えないから本州民は来なくていいぞ

札幌なんて、道内ではかなり暖かい地域じゃん。
冬でもせいぜいマイナス１０℃にもならないくらいだろ。

>>172
札幌中心部はヒートアイランドで気温が下がらないが郊外は糞寒いぞ

札幌が吸い上げてるだけでそれ以外の道内の都市は衰退の一途だよね

>>170
福≧札＞広＞＞仙

>>145
豊平といっても広いよなー
俺は南平岸だわ

これは失敗する

>>176
2chの豊平民率は異常

寒いよおおお

札幌は言うほど寒くないじゃん
郊外でもマイナス10度ぐらいだし
江別のほう行くと結構寒いけど

旭川まで新幹線繋げてくれないかな

>>175
福＞＞広仙　　？札

とにかく微妙

>>175
福＞札＞＞＞＞広＞仙
くらいじゃね？

>>175
福岡と札幌は上場あるからね
仙台・広島とはまた一つ各がちがう

意外に仙広に差はないんじゃね
地理板でもたまに煽り合ってるしな

福岡と札幌はネット始まって以来煽り合ってるイメージだけど
実際は福岡のが上かな

福岡・札幌＞広島・仙台は間違いないだろう。
というか、広島と仙台も圧倒的な差があるだろ。
球団が何十年も無かったのが何よりの差。

北海道のスレには、必ずといっていいくらい、痛い福岡や臭い名古屋人が出てくるよな。

札幌のJKが制服で酒飲んでたのには笑った
15年前くらいだけど

モスクワのロシア人かよ

>>181
仙台、広島、福岡は平野が少ない分、中心部に凝縮されてるからな。
それと札幌は災害が少なく再開発が遅かったせいか、建物が古いのも原因の一つだな。

談志が死んでから地震だ雷だ忙しい

>>185
球団ってお前・・・

大阪のスレに神奈川が湧いてくるみたいな事ですね。

人が少ない
寒い
東京から遠い

>>1
判断するってだけで決まったわけじゃない

北海道が連邦制の先駆けになろうず

>>149
餌やるなよ田舎者

北海道新幹線関連スレ鯖落ちしてもここにカキコできないザマーでメシウマｗ

札幌と福岡はいつも〜
ってのがさも当然のように書かれてるけど
一方的に北海道スレが立つ度ケチつけにきてるだけだろ？

>>121
一度はいきたいなぁ・・・　あの北の僻地（失礼）にこんな魅力的（と思われる）都市があるなんて・・
うっとりしますわ

北海道・東北で唯一まともな都市圏っていったら
札幌しかないからなｗｗ。

ねえ道民

>>199
仙台は無視かよ

都市圏人口は同じぐらいだぞ

札幌と福岡が比べられる意味がよくわからないんだが・・

なぜ新幹線でアクセスしてもらう側なのに最強になるんだよ

意味不明

また青森かよ

>>202
歴史があるんだよ
2ちゃんねる初期に病気の福岡人がいて、大阪以外の日本中に喧嘩吹っかけてたんだよ
で、その中で一番札幌が絡まれ続けて、2006年頃にそいつは消えたんだが、
それまで黙ってた札幌（というか、札幌に便乗した基地外道民コテ）が逆にやり返して泥仕合
で、現在腐れ縁

>>201
さすがに仙台と比べられたら札幌も怒るだろ
都市圏人口も無理がある

>>197
ν速に関しては逆だ
ν速の（福岡県）はお国自慢したがらない
でも他の板で福岡が絡みまくってるから、そのイメージを持ち込んで先に攻撃するのが（北海道）

>>206
都市としての格は札＞仙で間違いない
仙台をまともな都市圏から外すのは言い過ぎ

寒冷地にあれだけの都市があるってのは凄いことだ
特性を活かして自立してください

この手のお国自慢スレで毎回元気だった(東京都)が減ったのはやっぱ原発のせいだろうか

自前産業が弱すぎ
これ以上の発展はまず無理
交通機関が発達すればするほど弱体化する

札幌いいとこだよ、みんなおいで＼(^o^)／

修学旅行で札幌行ったのはニセコに3日滞在した後だったんで物凄い都会に見えたな

発展するのは道南と…道東もか。
触れる事すらされない道北

>>214
道東は発展しねーよ。
発展するのは道南と道央だ。
帯広、釧路、名寄までは鉄道も高速化されたけど北見、網走、根室は悲惨だ

飛行機は可能な限り乗りたくないから早く新幹線できて欲しいな

この前新千歳空港いったらなんかえらいことになってたな
待ち時間に風呂入って飯くってお土産見てすげー暇潰せた

北海道って単体で国家を作れる規模の大きさなのに
発展できないのは日本が足枷になってるからだよね。

>>218
まあ吸われてるわな、人的リソースは。
稼ぎ頭の業種に食い込むような奴は北海道に残らないだろうし。

北海道に限らないけど、頭のいい学生は東京の大学とかに行っちゃうんだよな

>>219
人的なリソースが吸われて高等なビジネスができない上に
日本という先進国の金を背負わされてるよね。
北海道だけ円の価値を二分の一にして欲しいわ。

北海道マジでいってるの？九州にも及ばない経済力だぞおまえら

北海道は全力で好きだわ　応援してる

え　なんですか　なんか言いました

>>222
人口が違いすぎるからな。
福岡1県だけで北海道一つとそこまで人口変わらんし

わざわざ寒いところに住むのって、暖房でめっちゃエネルギー使うし地球にやさしくないよねｗ
「地球にやさしくない都市・札幌」ってキャッチでおｋ

>>29
いや仙台だな

>>226
真夏の三大都市圏で一斉に冷房使う方が
遥かにエネルギー使っとるんやで

>>218
自分の地域の経済も知らないでこんなこというバカがいるからいやだわ道民って

>>226
暖房エネルギーを沢山使う代わりに、雪を冷房に使うこともできるぞ。

札幌全域に屋根つけてくれないかな
除雪で死ぬ

北海都

札幌は適度に都市部で、自然も多い
めっちゃいい場所

>>232
そう言えば道都って言う呼称は何処まで一般的なんだろう？
札幌市に無い道都大学ぐらいしか知らないけれど。

>>231
地下都市にしちゃった方が良くないか？

地下都市はむさくるしいからいやだ

>>235
泥炭地多くて無理

>>215
道東自動車道の夕張と占冠が開通したらだいぶ変わるんじゃないの？

道民ちーす

暑いところに住みたくないデブには最適の都市、とも言える

デブは暑いところで痩せろ

アニメ系のイベントをもっとやって欲しい
WORKING!!で町おこし

>>238
その一方、今まで通り道にあった店が潰れたりするけどな。
正直劇的には変わらんと思う。
今、道東で人口が増えてるのは中標津と帯広の隣の音更町くらいだし。

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20111118-2-2.jpg

>>242
じゃあ小樽から始めないといかんな。

土地に合う交通網必要なのにこの大臣あほやん

みんな北海道に住んでいいのよ
歓迎するわよ

ロシアに住むようなもんだろ
気が狂うわ
札幌の辺りの景色とかシベリアの都市っぽいからな

やべぇ、もしかして東京脅かされちゃう？
蝦夷の逆襲きちゃう？

福島から北海道に大量の移民が

道民ってなんであんなに東北関東の人間を憎んでるんだろ

ニ回しか旅行したことないけど街を歩く女の子がかわいかったしきれいな山も見えたし札幌はかなりいい感じだった

>>1
＞横浜市　3,692,523人（2011年10月1日）
　札幌市 1,904,607人（2011年9月30日）

札幌ごときが何言ってんの？

つか、東京から飛行機で100円か1000円かだろ？
なんで新幹線なんか作る必要あるんだよ

>>252
そのカラクリはブスは家に引きこもってるからなのさ

>>247
じゃあお前の家行くぞわかったな

>>248
シベリアのノヴォシビルスクとも姉妹都市だしな

パチンコやが多いってのはチョンが多いんだろうな
中心部もパチンコやに犯されて汚い街になったな

札幌衰退してんじゃん

バカサヨと連呼リアンに汚染された街

北海道なんて万年不景気だろ
ここ20年くらい良かった試しがない

スーパーとか行くと求人の張り紙が時給700とかでげんなり

こっちなんて６００円なんだが

最早「経済効果」は大規模インフラ整備を実現する為の殺し文句にはなり得ないよな。

最近はぽっぽ指示したせいで
中国人と韓国人に占領された島だと思ってる、わりかしマジで

中心部にパチンコや作るなよ

ゴキの出ない楽園って聞いたんだけど、仕事ないんだろ。

>>267
ゴキブリは中心部の極一部と飲食店入った建物くらいしかいない
俺はいままで一度もゴキブリは見たことない
仕事はあっても低賃金すぎて泣きたくなる　

友人がラーメン屋が入ったアパート住んでたが、めちゃくちゃゴキが出まくって大変だったらしい
ススキノ近辺で2LDK月4万という格安な理由はゴキなんだろうな

北海道って、今は新幹線走ってるの？

>>59
名古屋の人口226万人
その差およそ34万人

2000年時の人口
名古屋　217万人
札幌　　 182万人
その差およそ35万人

11年で1万人しか詰まってない｡
あと400年もすれば追いつきそうだな

>>264
ケインズ政策のウソと副作用が世界中を襲うようになったからな。
政府の借金を増やして、公共事業すればハッピーという世界モデルが
日米欧、全ての先進国で破綻した。

でも札幌圏以外は廃墟

寒いから嫌だ

>>269
2015年になったら走る予定

夏でも軒先につららがぶら下がってるような所は寒くて住みたくない

札幌にそんなに人が住んでるとは思わなかった

札幌は広いから人口密集度は低い
中心部でも平日は閑散としてるしな
その辺本州と違う

>>277
人口密度下げている原因はほぼ南区と西区の奥のほうの山だろ。
あれ削ったら今の面積の1／2だぞ。

いやめっちゃ広い

札幌以外人の住める場所じゃないからな
北海道の開発は失敗したと言わざるおえない

JR札幌圏以外の地域→札駅往復で5000円これを月一でやればいい
地元はつまらんし札幌は遠すぎるという人も月一5000円なら利用できるし、札幌で多く消費される
過疎地の札幌などへの人口流出も少しは防げると思う

いや、ぎりぎり200万人に届かずに、その後は減少に転じるって何かで読んだぞ。
ただ、TPPが発動されると道東道北の農家が札幌に集まってきて、
超えちゃうかもしれないけど。

>>278
そういう場合のためにDID人口密度という指標がありましてですね
札幌は名古屋と同等です

北海道はロシア、沖縄はやがて中国になるのに、無駄な金かけるな。

よくこんな所に２００万も住めるな
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_401/higumatsusin/m_ooyuki100117_3-eac9b.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_YgvRBehG1zw/TS7-7f-l3KI/AAAAAAAACm8/inPt2mNi2Gc/s1600/%25E3%2581%2599%25E3%2581%2599%25E3%2581%258D%25E3%2581%25AE%25E5%25A4%25A7%25E9%259B%25AA.JPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/27/86/e0126186_20443331.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/27/86/e0126186_20452851.jpg

普通の日本人が生活できる気温じゃないだろ

北海道のｊｋって-10度でも足真っ赤にしもやけしてミニスカートでアホだと思う

>>285
こんなの日常。深夜から明け方に降るとこんな感じで車に積もる。
朝急いでる時は面倒臭い。横着してフロントだけ雪おろして
屋根おろしてないバカの後ろにつくとひどい目にあうｗ

これﾜﾛﾀｗ

72:名無しさん＠涙目です。(北海道)2011/11/26(土) 09:43:52.44 ID:HarccxkCO
北海道にさえ生まれてなければ俺は東工大か最低でも筑波か電通大くらいには行けてたと思う。
ここはまともな教育機関皆無だから恵庭にある某馬鹿私大に通うはめになった。
しかも文系。明らかに俺は理系で大成するタイプなのに…
センター試験の日が近づくたびに死にたくなるわ。

放射能運搬車

オーストラリアの駐日大使が25日、札幌市役所を訪れ、上田市長と会談した。
大使が北海道新幹線の札幌延伸の見通しを尋ねたのに対し、
市長は「今がまさにヤマ場だ」と答えた。

ありえねぇよ
なるなら福岡

地震？

冬、外出する気がなくなるのがマイナスポイント。

冬、外出する気がなくなるのがマイナスポイント。

俺も（北海道）になりたいよ〜
ずっと住んでるのに＞＜

>>285
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko063476.jpg
これ夕方の3時くらいなんだぜ？
ほんとよく我慢してるわ

ゲレンデが近いのはいいわ
東京の奴らとか長野新潟まで滑りに行くんだろ？

>>280
埼玉みたいにどこもかしこも家だらけになるよりはいいだろ

>>289
お前、いい加減アク禁されろ

>>282
大震災以前の人口推移予想など、もはや無意味。
それ以前に、過去の予想では
札幌市の人口はすでに減少しているハズなのだが。
大体だ、札幌市はこんなに発展するなんて予想していなかったために
札幌〜大通りの地下通路を、いったん掘って埋め戻し
さらに、また掘り返すという愚行をやっているからな。
札幌市の人口推移の歴史は、
もうこれ以上人口は伸びないと予想-->結果は大ハズレの繰り返しだわ

>>301
どうやらそうではなくて、こんな豪雪地帯で200万都市になると何が必要なのか理解してなかっただけらしい
過去の計画を見ると、21世紀初頭に203万人になると想定して都市計画してる

札幌らへんは、夏はカラッとしてて
冬は雪がさほど降らない。
周りに広大な自然がある。
車さえあればさほど、生活に困らない、物価が安い。
満員電車は無いし、渋滞はほとんどない。

最高だが、仕事がないからなぁ。
老後は、札幌らへんで暮らしたい。

実際放射能なんてもう誰も気にしてないだろ
東京の地位は盤石だよ

>>289
道民の己の知らなさは異常だよなｗ

北海道がどんどん発展するとどうなるか
真冬の道路など凍結防止でエネルギーを大量消費する
自宅や商業施設なども暖房どーんと増えてエネルギー消費が増える
これは日本の損失、地球環境にとっても悪影響
よって道民は四国や九州に住むべし

道民が一番、北海道の魅力や将来性を理解していないからな。
道民の視野の狭さは異常。

道民の四割くらい札幌住まいなのか

小学生をみてちんこがまりもっこり

>>306 北海道の冬の道路を見たことが１度もない福岡土民が大的外れしているな

カニとウニといくらの旨さは、素晴らしいと思った。
札幌時計台には笑わせてもらった。

数年前の札幌市の人口推移予想は、１９０万人に届かずに
減少に転ずると書いてあったわ。

はぁ・・・冬の電力需要が逼迫して泣き言行ってる連中が
なんか言ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スキー場のパウダースノーには本当に感動した。あれは世界中から人来るわ。
雪玉なんか作れない。手のひらで掬って軽く吹くとふわぁーっと浮き上がる。
この世の天国かと思ったね。

除雪の苦痛をしらないからそんなことがいえるんだ

仕事はない

札幌はなぜか人口が減らない変な都市だよなあ。
さすがにもう減り出すとは思うけど。

ゴタゴタ言わず凍死しろ
それが一番日本のためになる

雪が多いところには住みたくねえよ

ミクさんの地元

>>317
まだ札幌の人口は減少しないと思う。
道内の地方から盛んに移住しているからな。

札幌は朝鮮とか中国から沢山集まってきそう
生活保護もらいやすいらしいし

戸建ては除雪機さえ買えれば最強なんだけどね。
賃貸なら名古屋、福岡のほうがまし。
あと子育て環境はいいが教師は糞。

北海道の女って歌手のYUKIみたいなあんな感じの女なのか
福岡から見ると何かが違うんだよな
なんだろうかな、
同じDQNでも何か違う、親しみがあっても壁を感じる
森口博子とか松田聖子とか見てると

産業もないし当然職もない
人口多いだけの無能無産人工都市

東京と札幌は絶対許さない

>>324
でもあそこはまりもっこり

札幌は好きだけど原住民の札幌マンセーが鼻に付く

>>327
> 札幌は好きだけど原住民の札幌マンセーが鼻に付く
京都には言われたくないわ、京都原住民は京都以外認めないお堅い頭の持ち主。

札幌の人口増加って他の政令市と比べてもかなり少ないよね

>>328
別にそんなことないけど

>>328
礼儀も一切知らない蝦夷土人より京都の人は全然まし
比較にならないし、比較すること自体失礼ｗ

まじめに北海道で新幹線って危なくないの?
リニアとかはどうなんだろう

青森が大丈夫なんだから札幌でも大丈夫だろ。
一応東北新幹線の車両って711系の機構をベースに進化していってるし、
かつて札幌に485系走らせたときの惨事はないだろう

北海道最強の公務員都市は留萌

南風ｗGOwｗGOw

>>335
違う
南風GOｗｗｗGOｗｗ　だ
草の数とかちゃんと覚えろ

もう南風のイメージしかないわ

>>336
違うだろ

533 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:08.01 ID:38H9vg7b0 [3/3]
南風GOwｗGOw

>>289
しかもそいつが突っ込まれると実は北大中退みたいな逃げを打ったという・・・

またはこれ

533 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)[sage]：2011/03/14(月) 11:30:08.01 ID:38H9vg7b0
南風GOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗGOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
鮭や鰍、蠣や北寄にホタテ、烏賊、蛸、海鞘
かまぼこ土人様にもまだまだ食べて貰いたいものがあるよ
また来てね