1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
2 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 15:30:55.40 ID:BguMdRX/0
まだやるのかこのスレ
3 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 15:31:13.76 ID:kZ2DlDbL0
まだやるの?
4 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 15:31:47.21 ID:Tbo1bZg/0
最近ラノベスレ伸びるからってやりすぎ
沙耶は小さなツリーをテーブルに置いた。
あまり飾り付けのない、ほとんど裸のクリスマスツリーだった。
「メリークリスマス、雅人」
沙耶は暗がりのベッドに向かって声をかけた。
ベッドの上でもぞもぞと人間の形を失った雅人が動いていた。
「どうしたの、雅人?なにも心配することはないのよ」
沙耶はもがき続ける雅人の体を抱いた。
「私が守ってあげるから。ずっと・・・・・・ずっと・・・・・・」
ひとつだけ飾られた小さな明かりが、ツリーの枝先で
>>1乙していた。
6 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 15:32:10.68 ID:k7A3UdO50
ほとんど適当なスレだな
7 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 15:32:11.72 ID:rVWwKHDC0
★3つ おーちーたー
やるかやらないかの決定権はお前らにはない
やれと言われたら黙ってやれ
9 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/25(金) 15:32:26.73 ID:yMUorUyx0
もういいだろ…
ま〜た売り豚が養豚場で断末魔を上げるスレかよ。
流石にアニヲタ規制される流れが正当化されるわ。
11 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 15:32:38.43 ID:qDZLLdeX0
>>1 ラノベの特徴
・基本は会話のやりとりのみ、地の文は主人公の心中の独り言。
(文字列のほとんどが台詞となる。漫画的)
・出来事をまとめて小説に変化させる力自体がない
(10年間の出来事を、極端な年月飛ばしさせる方法以外で300ページにまとめる事などが出来ない)
・普通の小説家が一行でまとめられる地の文を3行以上かけないと描写できない。
(作者がラノベ以外の本をろくに読まないために、表現がまわりくどく稚拙になる)
386 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 10:42:48.11 ID:UMKt9AuF0 (PC)
この手の本は読み手のほうがさらに問題で会話文しか読まないんだってさ
地の文はめんどくさいから読み飛ばすんだってね
だから一人称で書いたほうが会話の延長として読みやすいんだってよ
ラノベはアニメスレと同じ扱いにしろよ
13 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 15:32:46.37 ID:ien5sgzK0
SASぅ?デルタフォースぅ?
まぁ、ラノベとラノベ原作アニメは総じて糞、ということで…
小学校の国語の教科書に乗ってる文章かと思った
なんで3スレ目いってんだよ
17 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/25(金) 15:34:10.22 ID:DNu31Hx50
特に問題ないだろ
小説ってのは脳内でちゃんと場面が浮かべばそれでいいんだよ
ライトノベル読んだ事無いけど
>>1で何が悪いんだ
読み手が小中学生〜なんだから、読み手に合わせた構成とも考えられないか
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 15:34:12.31 ID:SFRPECGU0
VIPでやれよ
現代日本人青年のもっとも深刻な問題のひとつとして
「文章表現能力の極端な低下」が挙げられます。
これを読んでいる皆さんも他人事などと思わず、
読書量を増やすなどしてくれぐれもご注意下さい。
伸びすぎワロタw
まだやんのかよw
23 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/25(金) 15:35:52.88 ID:WFqqHjpM0
5年くらい前に飽きて放置してたシャナの続きを読んでるが色んな意味でスカスカでワロタ
24 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/25(金) 15:37:00.11 ID:snNGg/i+0
白多すぎ
紙の無駄遣いだろ
25 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 15:37:03.98 ID:hAY+h919P
>>1 ラノベってこんなんかよお前ら読んでて楽しいのか
うんこだったリアル鬼ごっこ思い出した
26 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 15:37:27.80 ID:SFRPECGU0
キャラ化する世界 (内田樹の研究室)
http://blog.tatsuru.com/2010/06/12_1048.php 「キャラが立つ」ということを言い出したのは小池一夫である。
(略)
きわだった「キャラ」は物語の定型的な流れを打ち破り、因習的な登場人物たちであれば、
決して「言うはずのないこと」を語り、決して「するはずがないこと」を断行してしまう。
小池一夫が「キャラ」という言葉を言い出したときにめざしていたのは、
そのような人物設定上の「法外さ」によって、マンガの世界に自由をもたらしきたすことだった。
と私は思う。
けれども、あらゆる創意は定型化する。
「キャラ」もまたたちまちのうちに定型に回収された。
キャラの派手さによって、ストーリーの定型性は隠蔽される。
キャラにさえ「新奇性」があれば、物語はどれほど古くさくても、黴臭くても、
「新製品」として通用する。
そのようにして、「凡庸な物語の上を、わざとらしく新奇なキャラが走り回る」 という
現在のマンガ状況の「ダークサイド」が形成されることになったのである。
この「キャラの斬新性によって、物語の定型性を隠蔽する」傾向は、
そののちマンガを源流に、あらゆるジャンルに浸潤していった。
小説にも、音楽にも、演劇にも、そしてもちろん政治にも。
27 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 15:37:34.19 ID:7UGjDSR40
まとめ
@萌え絵を有名なイラストレーターに描かせます
A萌え絵に合わせて適当に小学生レベルの作文を書かせます
Bアニメ化して萌え豚に売りつけます
C萌え豚はアホなので表紙買いをして中身は読みません
Dアニメでブヒブヒして大満足
Eそして次のブヒ対象を見つけてポイ捨て、@に戻る
今のライトノベル=萌え豚の餌
28 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 15:37:43.68 ID:k9ck8DlC0
3枚目ワロタ
うんち出るうううううとか何とかのコピペ思い出した
29 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 15:38:54.55 ID:WgEQJqqQ0
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 15:38:56.97 ID:Ibyu6eaa0
ただのゴミだな
「お●んこにぶっといのいれてぇ〜」
「オス」
「アアン」
「もうdell」
チュンチュン
地の文の文章力をどうこう言うのは、分かるんだけど
会話文に突っ込むのは辞めろw
33 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 15:40:13.26 ID:PgGh0cLx0
「ったく」
この言葉きもい
完全にプロの文章じゃん
携帯小説とか芸人の文章とは比べもんにならない
これ下手だと思う人はろくに小説読んだ経験ないはず
ラノベ以外のものも読んでいる人はこの程度のものだとわかった上でラノベを読んでいる
ラノベしか読んだことがない人はラノベが素晴らしいものだと
信じて疑わないので否定的な意見に拒否反応を示す
なんか頭が気持ち悪くなる文章だ
むかし吉野家のコピペって流行ったよね
改変も無数に作られた
あの作者は才能があったのかな
アフィブログ転載用のスレ
>>29 アフィ転載が目的だろ?w
わかりやすいなあ
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 15:43:46.45 ID:5FTAmFfw0
>>29 それは別にそのままで良いと思う。
内容は知らんけど読める。
都合の良い一部分を抽出して全体を語るようなやり方で、
全体の文章構成力を問うだなんて下の下もいいとこ
ラノベなんて話し言葉主体なんだから尚更の事だよ
けど叩きたい奴にとっては、そんな事は本当にどうでもいいんだろうな
ネットの悪意って怖いもんです
はやくアフィ管理人は記事にしたらww
43 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 15:45:36.73 ID:jqPJg1o90
前スレ
>>996 996 返信:Pir ◆lRynxPir1A (東京都)[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 15:33:02.58 ID:K6hopXrg0 [4/4]
>>945 別作品かと見違えるほど読み易くなってる
でも改行しない世界観ってのも悪くないかと校正してみて思った
改行しない著名作家もいた気がするし
この作品に合致するかはわからんが
>>34 ラノベのプロなら想像する余地もない事実の羅列みたいな文章かかねーよw
45 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 15:47:03.99 ID:CQWsyspcO
せいなって奴がごちるって言うのはどーゆー意味なんだ?隣人部の造語なのか?
46 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/25(金) 15:48:26.17 ID:DNu31Hx50
例えて言うなら美空ひばりが童謡歌ってるの見て
幼稚な歌で聞くに堪えないって言ってるようなもんだね
テクニックを全く斟酌してない批判
48 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 15:49:31.65 ID:yes1SEcZ0
独りごちるワロタ
ちょっと語彙豊富アピールとかいらねーから
50 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 15:50:15.91 ID:yes1SEcZ0
ラノベのアニメ化が失敗するのはラノベを読む層と円盤を買う層が異なるから
中高生は円盤なんて買わないからな
52 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 15:51:17.89 ID:8pDjgPZt0
>>45 「独り言」を動詞化した「独り言つ」の四段活用の一つ
53 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 15:51:29.17 ID:A1XC5WoH0
すばらしい文章を一つ上げればいいのにそれをしない
それで、一部分を見て全体を批判するなと言われても
>>45 「ひとりごと」を活用させたのが「ひとりごつ」。
その連体として「ひとりごちる」と使ってるんじゃないの
56 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 15:52:07.65 ID:x9x6+T/v0
○○が話題に
↑
100%アフィ転載目的の、馬鹿を釣るための糞ゴミスレタイ
しかも大抵ちっとも話題になっていない
57 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/25(金) 15:52:10.32 ID:UMi9Kgry0
それ単体で見て素晴らしい文章なんて
名言ぐらいしかないわ
58 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・甲信越):2011/11/25(金) 15:52:13.96 ID:cac5kk880
金髪キャラに興味のない俺だけど
星奈は可愛いと思いました。
59 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 15:52:14.55 ID:A1XC5WoH0
>>41 話言葉主体の駄文に反応を示してくれるんだからネットのほうが優しい
一般人なら見向きもしないよ
それがなんで、ごちる、なの?
コンセンサスは得たんですか?
志賀直哉先生の許可は?得てないでしょう。
>>45 ごちたでおわるか古文風にごちてとかならともかく
軽い文章にいきなりごちるでそのあとに普通に文つながってんのはなんか変だな。用法間違ってんじゃね?
>>1 ひどいな、これ
一日の出来事を淡々と書きつらってるだけじゃん
日記かよ
添削してスレ立てろよ馬鹿みたいじゃん
ラノベの文章
J-ラップの文章
66 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 15:54:48.57 ID:k7A3UdO50
>>45 ぐちるってのを言い間違えたのだとずっと思ってた
ラノベは馬鹿キャラに関しては
超宝庫だよな
うんたんうんたん言えば人気でるレベルだから
こんなもんでいいんだよ
68 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 15:56:26.43 ID:WgEQJqqQ0
69 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 15:56:38.41 ID:RBAyMV/k0
キモオタってラノベ貶されると
昔は小説自体が低俗なものだったんだぞ!って必死で反論してくるんだよな。
あいつらの中では何十年かあとにはラノベが教科書にでも載ると思ってるんだろうか。
ラノベ読者って軽度の発達障害煩ってる奴が多いんじゃないか?
71 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 15:57:27.70 ID:CQWsyspcO
ごちるの意味教えてくれてありがとう。最初ぐちるを読み間違えたかと思ったわ
しかしなんでこんな言葉使うんだ、この本の読者の年齢層だと普通にわかるものなのか
72 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 15:57:55.86 ID:8pDjgPZt0
>>45 >>52 ミスった、五段活用だった
もともとは古語で四段活用だったが現代語になって五段活用で使う人が出てきた
まあ、あんま使わん言葉だな
>>48 話の内容と選んだ言葉がミスマッチしてんだよな
プールで独りごちるって頭でっかちにも程がある
75 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 16:00:04.42 ID:WgEQJqqQ0
>>62 四段活用の連体形だから用法間違ってないよ
それに堅苦しい表現でも古文でもないと思う
お前の知識がないだけ、気にすんな
ひとりごちるはあんまり気にならなかったが
テンションが底辺まで落ちる
の方が語彙に問題を感じたわ。
ま全体的に無個性な登場人物ばかりで登場人物一人というかんじだけどさ。
77 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/25(金) 16:00:07.41 ID:1+AXe3wsO
絵本の文章力が低いと嘆いてるようなもんだろ
こんなの見て満足してる豚どもがいるんだしいいだろこれで
78 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 16:00:34.26 ID:A1XC5WoH0
>>69 オタクって人種自体そうだな
例えば
エロ同人誌を批判されると
・江戸時代は春画が数多くあった
同人誌を批判されると
・明治の文豪も同人活動をしていた
アニメ絵しか書かない絵師(笑)を批判されると
・昔の絵描きも絵師と名乗っていた
なんか妙に古臭い言葉使ったり、自分達が生まれても居ない昔の話を持ち出して
自己正当化しようとするんだよなあ。言い訳の為の材料だけは常に用意しててさ
>>69 ハルヒやスレイヤーズを
角川さんが児童文学にしてるぞw
80 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 16:01:14.86 ID:yBBLSXup0
>>1 文章力の前に、女が「〜わ」口調なのがワロスw
いつの時代の口調だよw
もっと現実の女知れよw
81 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 16:01:45.04 ID:udjxMdNKi
流石にしつけーよw
まさかのパート3?
書店で『語感の辞典』ってのが並んでるのを見てぱらぱらめくってみたことがあるんだが
なかなか新鮮だった
マジな話おれでも書けそうな気がするのだが
87 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 16:02:39.62 ID:7UGjDSR40
>>71 "ごちる"は終止形だし普通の文章には出てこないよ
この作者は用法間違えてるね
88 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 16:03:17.61 ID:WgEQJqqQ0
独りぐちる星奈だった
なら、疑問に思わないだろ?
つまり口語って事なんだ
漫画みたいに画力も必要ないし
小卒レベルの文章力で通用しそうだから俺も書こうかな
92 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/25(金) 16:04:53.88 ID:WgEQJqqQ0
あえて主人公の心理描写をほとんど書かない事によって代わりに読者を感情移入させようとしてるんだろうな
俺はハルヒなどの主人公のキャラも立ってるやつが好きだけどね
「ラノベなんてこんなもん」って信者も認めてるんだからいいじゃん
95 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 16:06:25.51 ID:QPkVEfzp0
96 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 16:06:27.23 ID:CQWsyspcO
>>91 表紙とか他の人に頼めばいいから出来んじゃない
>>92 いいからお前は文章改変しろや
それとも口だけ達者なただのキモオタなのか?w
>>78 そのくせ権威主義に反発する俺カッケーとか思ってんだよなw
99 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/25(金) 16:07:52.68 ID:9mHSnOEE0
まさかの3w
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆司馬遼太郎
「(爆発??)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね?
そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」
◆枝野 「爆発はしたが、ただちに人体への影響はない」
まだ続けるのこの糞スレ
上手い文章を教えてくれ
>>47 このラノベの主人公って、何も感じないみたいな鬱じゃないんだろ?
それなのに日記帳みたいな文章ってどうなのよ
103 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 16:10:14.22 ID:yes1SEcZ0
104 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/25(金) 16:12:01.59 ID:dG0SVgjD0
でも意外と1つの物語を数百ページも書くのは大変なんだけどね
105 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 16:13:08.26 ID:7UGjDSR40
でアフィカスはまとめたのか?
平坂はすっかりゴミ作家の代名詞になってるな
ヤホークソ袋やその他のサイトじゃ
>「ひとりごつ」という五段活用の動詞です。
連用形「ひとりごち(て)」から、上一段活用の「ひとりごちる」と思ってしまいがちです。
口語(現代日本語)では終止形など他の活用形では用いられず、専ら「ひとりごち(て・た)」と
いう連用形で用いられるので、仕方ないかもしれませんね。
>独り言ちる【ひとりごちる】独りごちる
独り言をいう。独言する。「ひとりごちた」のように助動詞と合わせて連用形で用いられることが多いが、終止形は「独り言つ」(ひとりごつ)であり、「ひとりごちる」とするのは誤りであるとされる
みたいに書いてっからみんな間違った使い方して使用しまくってるうちに定着したのかね。
108 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 16:14:07.79 ID:j7vOjtO+O
アフィィィ!!!
>>102 そりゃプールシーンだからじゃないのか、妄想力全開でブヒブヒ言ってる読者を想定してるからあえて下品な妄想は書かないんだろうよ
まぁ読んだ事ないけど、これ以外のシーンもこんな感じだったら吐くLVだけど
日記帳が延々続く気もするな
110 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/25(金) 16:15:15.02 ID:9mHSnOEE0
ネットで辞書ひいてくるのやめろよ
112 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 16:15:27.88 ID:CcQ73hli0
>>78 でも、そのまま画家というのもなんか変な気がする。
日本語としては間違っちゃいないんだけどさ。
まだ絵描きの方が語感としてはいいか?
113 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 16:15:48.33 ID:MniFVgVq0
>>102 ヒロイン観察日記なんだからそれで合ってるだろ
主観はノイズ
散文的な文章って嫌いじゃないな
作者の顔が見えるような無駄な装飾されるよりはいい
1は極端だけど
115 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 16:16:37.63 ID:pGsZgJWrO
お前らまだやるんですかぁ…
でも伸びるんだろ
ごちるに釣られ過ぎワロタ
いろいろあった。
終わった。
もうこれでよくね?
行間にお前の物語を見ろ、みたいな感じで
まだやってんのかよw
やるのはいいけどソースをオーフェンから変えてくれw
121 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/25(金) 16:19:03.14 ID:/7Gpbz470
頭痛が痛い
大嫌いな上司と俺は気の置けない仲だ
そんな大役、私には役不足です
122 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/25(金) 16:21:14.42 ID:dG0SVgjD0
>>121 役不足は普通に間違えて使ってる人多そうだな
123 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 16:22:09.88 ID:CcQ73hli0
>>107 そもそも独り言つというのが特殊な変形だからその使い方が規則の例外であってもおかしくはないと思う。
124 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 16:22:13.13 ID:+ghRODjH0
>>1 うーん……最低限の状況説明や行動は分かるんだが
人物や周囲の事物の具体的な描写が乏しい。態とやってるのだろうか?
他の指摘もあるようにこれでは本当にただの日記だよ
無論これだけで著者の文章力を云々する積もりはないが………
役不足なんていまさら間違える奴いないだろ
どれだけ指摘されてると思ってるんだ
>>113 この場面が回想みたいなものなのか
それとも小説全体が観察帳なのか???
127 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 16:26:53.64 ID:4VZIw4xk0
どうせ下手糞な文章ならドラマやアニメの脚本並みにすっきり短くして欲しい
128 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:28:27.70 ID:RvXD68kq0
大分昔ハルヒ貰って読んだことあったけど酷いなんてもんじゃなかった
お前らあんなクソみたいな本もてはやしてるとか馬鹿じゃねえのマジで
129 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 16:28:37.34 ID:di5k5kVv0
>>125 それを意識するあまり役者不足とか言ってるのも何だかなって思うが
力不足でよくね?と思う
130 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 16:29:22.38 ID:lwV31caO0
[ ::━◎]ノ まだやるんかここはワナビのすくつやな.
132 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 16:29:56.39 ID:rkg1kOBTO
今日の未来日記スレ
オラトリオがなんとかってコピペ貼ってくれ
>>124 最近の芥川賞受賞作とか見てみ。
そんな迂遠な小説書いてるやつもういねーからw
>>128 このスレのどこでもてはやされているの?
お前らって誰?
136 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 16:32:23.76 ID:MniFVgVq0
>>126 全体が観察帳
主人公はヒロインから反応を引き出すための装置
137 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 16:32:53.25 ID:b0bSMo2g0
なんでやカラマーゾフの兄弟だって会話多いやろ!
138 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 16:34:36.41 ID:CcQ73hli0
>>128 意図しているのかどうかはわからんけど、憂鬱の方は視点の問題と絡めると面白い部分はある。
ただ、それだけという感じがするけど。
いまの若い人って俳句とか和歌に興味ないよね
俺もまったくないけど
やっぱりすこしは興味を持ったほうが情景描写とか自然描写とかうまくなるのかな
>>135 たぶん、俺のレス呼んでもてはやしてると思ったんだろうけど
『キャラが立ってる方が好き』を『ハルヒが〜好き』と勘違いして噛み付いてるだけだろうな
そもそも1人称の小説は云々とか言いたいんじゃなかろうか?
Q.何故ラノベが叩かれるのか
A.読んでる人が少ないから
143 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 16:39:21.19 ID:pGsZgJWrO
このページは何万文字と続く文章の一部分だから行動や描写に意味がなくてもしかたない
一般誌の作家であったとしても無作為に選ばれたページにまで全身全霊の配慮を込めている者は稀
>>119 鬼かよ(>_<)
ワナビとかよく聞くけどなんの事よ?
ラノベ好きの総称ですか?
145 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 16:45:25.66 ID:di5k5kVv0
>>144 I wanna be a writer
146 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:46:28.10 ID:RvXD68kq0
147 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 16:46:41.87 ID:F9rAPm2Z0
俺別になりたくないぞ働いてるし
サボってるけど
お前らラノベに親でも殺されたの?
わな びー Wanna be
なりたいななれたらいいな
150 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/25(金) 16:48:37.66 ID:VV/RW7LzO
鋼の後継(サクセサー・オブ・レザー・エッジ)は関係ないだろ
>>146 ?
おまえら=このスレじゃねえの?
まともの会話できない方?
152 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 16:49:35.07 ID:8pDjgPZt0
そういや長谷の小説に出てきた小説を書くために作られた人工知能の名前もwanna beだったな
153 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 16:50:47.37 ID:pGsZgJWrO
まーたお前らオタクはけんかする
仲良くしないとダメだぞ ぷんすか
俺が子どもの頃は、あかほりさとるの文章が馬鹿にされていたのに、今のライトノベル作家に比べると
あかほりさとるってちゃんと作家だったんだな。
堅い文章だと、ガキや低学歴が読めないだろ
156 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 16:51:00.05 ID:Oo/5FAC00
これ今週の放送分?
ラノベ業界はタイトルと絵師で売上が決まるキチガイぶりなんとかしろ
158 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 16:51:50.85 ID:tDTuMEQC0
さすがに3スレ連続でやるネタじゃないぞ
どうせ土日にも重複立つんだから自重しろ
>>146 このスレにいるかわからない「お前ら」に向けてのレスだったか
これは失礼した
しかし一体どうしてこのスレにそんなこと書いたんだい?
少しはラノベ厨を休ませてやれよ
>>136 観察帳ですか・・・
レス有り難うございました
162 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:53:48.84 ID:RvXD68kq0
>>151 え?普通に2ちゃんねらのことだけど。
お前のルールで意味決め付けられてもねぇ。
っていうかなんで俺に突っかかってくんのw何かカンにさわった?謝ろうか?w
163 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 16:53:50.81 ID:b0bSMo2g0
鎌池和馬とかいう天才
164 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 16:54:30.26 ID:qqruaXio0
台詞でもなく、分かりにくさの回避のためでもない、意味不明の「」。なんなのこれ?
何か強調したいの?
あと台詞調文章の途中にいきなり挟み込む説明用()。アホか
165 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 16:54:35.85 ID:PqfiCWKN0
>>145 サンクス!
やっぱりラノベ好きの総称じゃないか
ラノベ読んでる層って 俺も書けそう!将来ラノベ作家!とか考えてノートにきっついキャラ設定書き貯めてそうだもんな
167 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:56:00.94 ID:RvXD68kq0
>>159 どうしてってラノベスレだからだろw
普通に小説に慣れ親しんだ感覚でハルヒ読んだら文章力がクソ過ぎて驚愕したって言いたかったんだけどスレの趣旨と違うかな
愛知が可哀想だな
読解力が無いのか煽り体制が無いのか
169 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 16:57:49.58 ID:CcQ73hli0
>>167 要約すると「ラノベ並みに日本語が糞なんだよ」ってことじゃないか?
日本語というより論理の問題だと思うけど。
感感俺俺
171 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 17:00:10.49 ID:pGsZgJWrO
172 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 17:01:21.80 ID:9z9Fbjpt0
ここ数年で著しくレベルが下がったよな
昔からそんなに高いもんじゃなかったけど
最近のラノベは酷過ぎる
173 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 17:02:29.66 ID:13Oj+Vl40
>>171 寄席か、なるほどね
そういえば漱石もよく寄席を聴きに行ったんだっけか
175 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 17:06:05.03 ID:K5OrQxWR0
新作オーフェン売ってねえ
しかも角川ノ富士見書房から独立したはずの出版社のはずが
なぜか電撃の 禁書目録も同じサイズのHON出してるし
なんか合わせているんですか?
176 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 17:06:28.23 ID:PdhtqlH90
禁書は売れてる割に文章が酷かった
作者は設定だけ考えて他の奴に書かせたほうがいんじゃないか
>>162 何がクソなのかも言わないし、そもそもお前らって誰(2回目)だし
駄文で釣りを体現してるのかも知れんが、俺らエスパーじゃねえからww
178 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 17:08:52.56 ID:jqPJg1o90
179 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 17:09:13.27 ID:pGsZgJWrO
>>174 情景描写とかは乏しいけど粋な言い回し・表現は多い気がする
とりあえずプール大杉
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 17:11:30.27 ID:b0bSMo2g0
>>176 あれはあの人にしか扱えないような気がする
182 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 17:12:35.57 ID:rYJGasZp0
森見登美彦面白いぞ、どうなってんだ
これもラノベなの?
坊っちゃんみたいなノリだが
>>167 あのレスにはそんな意味が込められていたんだね
ラノベ叩きの流れだったのに
>お前らあんなクソみたいな本もてはやしてるとか馬鹿じゃねえのマジで
とか言いだすから誤爆、はたまた見えない誰かと戦っているのかと勘違いしちゃったよ
184 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 17:14:33.46 ID:yes1SEcZ0
>>122 もう誤用じゃなくていいレベルだな
敷居が高いとかさわりとかもそう
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 17:15:10.35 ID:uVf7M6bm0
堅い文章で書き進めてるラノベがあるんだが
>>1の糞みたいな文に書き直した方がいいかな?
一般小説しか読んだことなくて、今度新人賞に応募するんだけど
186 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 17:16:31.26 ID:F9rAPm2Z0
そういえば「坊っちゃん」の下宿のババァとの会話とか
カギカッコばっかだけど妙に痛快でニヤニヤが止まらない
大事なのはセンスか
なんだこれ胸糞悪い文章だな
作者頭おかしいだろ
189 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 17:18:57.01 ID:deoDxUm90
ラノベは絵が7割設定3割だからな
小説というより漫画に近いと思う
>>185 ちゃんとオッドアイのキャラ入れて意味不明な造語とかルビ振りまくった謎単語いっぱい入れろよ?
191 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 17:19:48.07 ID:oCzTwsBX0
ISと大差なかった
193 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 17:20:04.64 ID:b0bSMo2g0
>>185 糞みたいな文というかコミカルな体の方が似合う作品ならそうした方がいいんでは
ラノベ書けるなんて羨ましい
俺も書いて応募してみたい
194 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 17:20:12.45 ID:CcQ73hli0
>>184 鍵をかけるとかもう辞書にのせてもいいレベルだよね。
195 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 17:22:52.30 ID:k+JLGRiQ0
>…過ごすこと約20分。
>数分後、星奈が…
一番気になったところ
196 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 17:23:28.54 ID:fWB/uIc60
KAGEROUより読めるな
シリアス気味のラノベで爆笑を誤用してるのをみて萎えた
文章力は乙一と同じくらいのレベルかな
ラノベを叩いている奴はワナビだろ
つまらん嫉妬心が見え見えで痛いわ
200 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 17:36:27.04 ID:PdhtqlH90
ISのアニメがあんだけ売れた理由がよく分からない
別につまらないとは思わないしエロくて好きだけどどあそこまで売れるもんだとも思わない
誰か教えてくれ
201 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 17:37:12.29 ID:ZsRIvUSs0
もともとそういうもんだろ? おまえらもあかほりとか無理だったろ?
>>200 そりゃ、お前の感性がおかしいだけだろw
>>200 あそこまでストレートに妄想体現なラブコメやられるとな
消費者側も色々と飢えてたんだろうw
あと押絵が適度に下手なのでアニメで映えた
俺芋で盗作の話しやったあたりからニュー速でワナビって言葉使うやつ増えたよな
205 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 17:41:50.79 ID:SqYc55UD0
キミら馬鹿向けの文章だから馬鹿に売れればいいって言うけど、
それってこのスレ立てたやつも同じこと思ってるんで・・・釣られすぎ乙です
>>200 1.とりあえず分かり易い人物構成(ハーレム)
2.さほどディープでもないSF要素(ニワカ向け)
3.とりあえずエロいシーンとエロいキャラデザ(萌え豚向け)
4.誰も死なないので鼻をほじりながらでも余裕で見れる内容(実況向け)
5.4に伴って精神衛生にまったく関与しない点
こんなところじゃないか?
俺は1話で底が見えて買ってないし切ってしまったが
星奈たちの方を見るとそれで不満はないようだった。
俺たちは「プール」に入って夜空たちを待つ。
しかし、いくら待っても姿を見せない夜空たちに痺れを切らしたのか、星奈が苛立った声をあげた。
「ああもう遅いわね。なにやってんのよ」
ぼんやりと彼女の言葉を聞きながら、何をするでもなくただ水に体を浮かべる。
ふと時計を見るとすでに二十分が過ぎていた。
さすがにそろそろだろうと辺りを見回すと不満な顔をした星奈と目が合った。
「あたし、ちょっと見てくる」
いい終わらないうちに星奈はプールから飛び出て行った。
俺はその背中に頼む、と声をかけた。
残された三人はまた、ぼんやりとする。数分後、星奈は一人で戻ってきた。
どうだった、と尋ねると星奈は残念そうに首を振った。
「帰るってメールが入ってた。ったく、何しに来たんだか……。せっかくあのバカにあたしの華麗な泳ぎをみせつけてやろうと思ってたのに」
俺は星奈を見ながらただ頷くだけだった。
>>200 バトルが乱入でうやむやになるところも
強さ議論とか余計な論争を起こさずスマートな解決法だった
とにかくあのバランス感覚は素直にすごいと思う
209 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 17:45:33.82 ID:SqYc55UD0
>>200 は?売れてるキャラと売れてないキャラがいることを考えれば答え出てるだろ
>>205 何だかんだと楽しんでいるよな
ガンダムAGEみたいに叩きながら
211 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 17:48:14.55 ID:CQWsyspcO
俺なんかより勉強できる友達がはがないを楽しそうに読んでるのが不思議でしょうがない
何冊か読めば面白くなるんだろうか
212 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/25(金) 17:50:00.52 ID:ZZ2RCYYH0
ライトノベルって一時期流行ったゲームブックみたいなもん?
213 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 17:52:07.53 ID:YO7Uljhq0
ハーレムもので面白いの教えてください
できれば巨乳が多いの
214 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 17:56:04.49 ID:szrDFFRyO
清涼飲料水は凄い
>>69 10年くらい後にキノの旅とか砂糖菓子の弾丸とかがどっかの入試問題で出てもさほど驚かないと思う
>>215 キノは文学的価値ゼロ
砂糖菓子の方がまだ可能性がある
ニュー速民おすすめの面白いラノベ教えてください><
218 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 18:00:59.78 ID:PdhtqlH90
似たような感じのストパンの倍くらいだろあれ
やっぱハーレムなのが良かったのか原作力なのか
ハーレムっつってもそんなん腐るほどありそうだからそれだけじゃないんだろうな
220 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 18:05:29.57 ID:+ghRODjH0
>>134 まあその傾向が強いのは確かだが(直木のほうはまだまともなのが多いよな)、
やっぱり情景描写がないのは俺としては厳しいわ
周りをきっちり書き込むことによって平易な文章でも表現の幅を広げることは可能
>>178 大分良くなったと思う。2行目の前に4行目を移動させるとなお良い。
但しもう少し主人公が見たものを詳しく書きたいんだよな……
それをやると別の作品になってしまうが(苦笑)
>>207 “プールに『入って』”を“「プール」に入って“に改めた理由は何……?
221 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/25(金) 18:05:52.68 ID:vQYIarGA0
ライトノベルより更に軽い不ライトノベルなら君の脳みそも空を飛べるはず
ソースに使われてるのにスルーされ気味なオーフェン
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:09:57.71 ID:uVf7M6bm0
>>191 まあありがちな能力バトル系だけど
実験施設に隔離された主人公やヒロインとその他が施設を抜け出して
組織から身を隠しながら社会生活を送るって感じ
主人公たちは醜人(しゅうじん)と呼ばれるミュータントで
醜く恐ろしい外見をした特殊能力を持つ化け物に変身する能力をもっている
>>45 独りごちるすら分からないとかニュー速民も大概じゃねえか
正直、ドストエフスキーとか読んじゃうとラノベじゃ物足りなくなるよね
227 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 18:12:29.96 ID:CcQ73hli0
>>216 昔ビートたけしの本が入試で出されたのでありえん話ではない。
というか、すでに入試で出されたラノベってなかったっけ?
228 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 18:13:03.77 ID:9oCwWNtz0
またこのスレか
実際飯食わせてもらってる身としては
ここのレスぜーんぶ「ぐぬぬ」と言ってるようにしか見えないわ
229 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 18:14:01.14 ID:qBLCoBRv0
>>44 ラノベだから読者のレベルに合わせてんじゃない?
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:14:42.21 ID:GPW5R4lq0
文章クソでも売れたもん勝ちでしょ
底辺の文章力なんてこんなもんだろ
昔ラノベ書きの集まりに参加した事あったけど
あいつらって仮にも作家の端くれの癖にろくに海外古典とか読まないんだよな
ドストエフスキーとかシェイクスピアとか一般教養の範疇だろ。それくらい学生のうちに読んでおけよ
しかも驚いたことに、中には教科書以外で漱石とか芥川を読んだことの無いやつまでいた始末
なるほど、読むだけで頭が悪くなるような小説を書けるわけだわ
中学生向けだからこそ、いい加減な文章じゃダメじゃないか。
ゆとりが増えてくわけだよ。
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:17:48.86 ID:uVf7M6bm0
>>228 マジだったら聞きたいんだけど、
ラノベ書くにあたって文章をワザと
>>1みたいなのに変える必要あるの?
いまから書き直すの時間掛かるし、一般小説レベルの文体でもいいならそうしたいんだけど
別に煽ってるわけじゃないからな
238 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/25(金) 18:18:56.05 ID:vQYIarGA0
>>223 敵が変身すると戦隊ヒーローになるんですね?
>>226 日本人に馴染みの無いロシア正教を下敷きにしてあるから99%の日本人にはドストエフスキーはわからない
わからない=高尚だと勘違いしてる馬鹿の多いこと
なんでオーフェンの記事なのにはがないの画像なんだよ
>>227 イリヤだね
あれはまだ読解の余地があるよ
さっきは文学的価値と言ったが読解要素の方が的確だな
前後がわからんから妄想で保管する、書いてみた
仕方ないから先に行くか、と俺が言うと星奈たちも賛同し、首肯した。足早に準備体操を済ませると、俺たちは夏の最中で生ぬるいプールの水に味を踏み入れた。
とりあえずプールに入って夜空と理科を待つことにした俺たちだったが、仲間が揃っていないこともあって、各々やることもなくぷかぷかと水に浮いて過ごしていたが、唐突に星奈が苛立ちの声を上げた。
「ああもう遅いわね、なにやってんのよ!」
わめき散らす星奈を尻目に、ふと腕時計を見ると、すでに待ち始めてから二十分が経過していることに気づく。
脱衣所の出口に目を向けても、元気な声を上げる子供やその母親、俺たちと同世代と思われる女子たちが出てくるばかりで、待ち人たる夜空と理科は一向に出て来る様子はない。
「ちょっと見てくるわ」
「頼む」
痺れを切らした星奈がきれいなフォームで水際まで泳ぐと、プールから揚がり脱衣所のある正面の建物に入っていった。その足早な後姿を見ながら、俺と幸村と小鳩はその待ち時間を有効利用する手段もなく、何をするでもなくプールの水に身体をたゆたわせていた。
こんなことならビニールのボールでも持ってこれば良かった、などと周囲でプールを大いに楽しむ他の連中に視線を向けながら独りごちていると、星奈がひとりで帰ってくるのが目に入った。
「どうだった?」
とぼとぼとこちらに歩いてくる星奈に聞く俺に、聞かれた本人はややふくれ面で、
「…帰るってメールが入ってた。まったく、なにしに来たんだか……」
と苛立ちと無念さを割ったような声音で答えた。
「……せっかくあのバカにあたしの華麗な泳ぎを見せつけてやろう思ってたのに」
もうどうでもいいと肩をすくめる星奈は、景気でもつけるかのように飛び込み禁止のプールに盛大に飛び込んで見せる。
そんな星奈の行動もむなしく、メンバーを欠いた隣人部の面々のテンションは一向に盛り上がることはなかった。
>>239 別にロシア正教を題材にしてるわけじゃないよ
新約聖書を一通り読んで、教義について聞きかじればそれで分かるレベル
分からなかったら分からないなりに、解説本でも読めばいい。少なくとも日本人の99%ってのは無いわ
>>243 下敷きと題材の違いもわからない文盲がドヤ顔だもんなあ
ラノベなんか読んでるやつって頭が悪い奴多いよな
てか1の文章読んでて気持ち悪くなる
僕は友達が少ないってのは東大本屋で一位だったらしいけど
文は関係ないんかね
>>220 ごめん普通に間違えた
あの文は意味がわからなかったので原文のままでみてくれ
249 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 18:29:33.42 ID:SqYc55UD0
まあ最近アニメ化されたはがないおれいもisなどはエロゲ文体に近いが、
どっちにしろ漫画アニメ的な文脈を持った小説で文学的な修辞を使えというのはキモイ
フェイスブックで2ちょんねらー丸出しの書き込みしろってことにもなるし
>>244 下敷きも題材も類語じゃん
作品の拠り所と作品の材料
といいつつ君らもラノベ新人賞に応募してるんだろ?
普通の人はパッと修辞なんて言葉出てこないよ
本好きでも
252 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/25(金) 18:31:21.95 ID:D1frIzpeO
いつも思うが何処で話題になってんの?
殆ど脳内ソースだろ
253 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 18:31:41.66 ID:SqYc55UD0
脳内ソースかよ
>>250 そのくらいの言い訳は3分以内で思い付かないと
255 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 18:33:30.32 ID:jqPJg1o90
>>220 主人公の主観をもっと入れたいのはわかる
ただこのラノベ特有の『ぽさ』がなくなるんだよなー
256 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 18:34:00.60 ID:Q9+bMmXa0
らのべって、流行ってるといわれてる割に、流行ってないだろう。
それに、消えるのは普通の小説よりずっと早いし。
出版界全体が、そこを目指すのは、危険じゃ。
普通に人が普通に読める小説が少ない。
それが、そもそもの問題。
257 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/25(金) 18:34:05.30 ID:TggFfjqyQ
後ろで爆発音がしたとか
私はおなかが空いていますとか
オラトリオがどうとかの
コピペくれ
>>239 >わからない=高尚だと勘違いしてる馬鹿の多いこと
これってラノベのわかりずらい無駄に引き延ばされた文章のこと?
>>256 そもそも「ブンガク」って最高峰でも一世紀かけて500万部とかだから
置けば一定数売れるから弱小の書店がやむを得ずこの手のラノベに埋め尽くされる、という現象が最大の問題
>>254 別に更新ボタンを連打してるわけじゃないから流石にすぐに書き込めるないわー
反論もろくにせず、言い訳乙!としか書き込まないのならすぐに書き込めんやん
262 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 18:36:15.91 ID:b9SabbGA0
文章力がないのは良いけど、どうして文章力と見合わない難しい
言葉を使いたがるんだ?「ごちる」なんてわざわざ使わなくて良いだろ。
山田先生やもしも女子高生がドラッカーがどうとかいう文も糞ってたけどバカ売れしてたし
あんまり関係ないんだろうな
264 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 18:36:49.17 ID:ekGzy90v0
最近の新刊で面白いの教えろ
糞つまらない作品増えすぎてゴールデンタイム以来新しいのに手出せない
265 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/25(金) 18:37:03.02 ID:CcQ73hli0
>>241 問題文を作るだけならどんな作品でもできる気がする。解答できるかどうかは別だけど。
国語は現役の頃は得意ではあったけど、担当じゃないからどういう問題が作れるのかはわからん。
266 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 18:37:08.73 ID:xUbWs43L0
>>261 いや一生懸命題材と下敷きの違いを説明するために辞書引いたりググったりしてたじゃん
268 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 18:37:39.89 ID:di5k5kVv0
>>262 難しい言葉を使うことによって、あたかも文章力があるかのように見せかけてる
あるいは「難しい言葉を使うことが文章力があるということだ」と勘違いしてる
>>262 一応これ読んでみたけど、この作者ってなぜかところどころ古い言い回しを使うんだよね
>>236 関係ないけど俺が
とりあえず自分なりにまともな文章書いてたら1次は通った
後は結果待ち
そんで、使えると判断されたら一般のほうに回されたりするだろうし気にしなくていいんじゃないの
硬い文章がダメならそう評価されるだろうしそれを活かせばいい
272 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 18:39:52.33 ID:F9rAPm2Z0
また妙なケンカが始まっててワロタ
273 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 18:40:15.37 ID:IztyaJE5P
ラノベが憎い速報
>>267 そりゃ、間違ってないか確認するために電子辞書で検索したけど
別に使い方に問題なかったやん。とりあえず文盲っていわれる由はないわ
下敷き キャラの言動などがそれを踏まえたものになってる
題材 筋書きそのものを参考にしてる
こういう違いなのかな?
文章力云々が気になるなら「僕の妹は漢字が読める」を読めばいい
>>278 富士見
簡単にまとめると魔法が使えなくなった自分勝手な魔法使いが力を取り戻そうとするお話
>>276 >別にロシア正教を下敷きにしてるわけじゃないよ
じゃあこれでも問題ないって事だよね
独りごちるってなんつーか便利なんだよね
困ったときの定型文みたいな
だから文学的評価?を受けられないわけなんだけど
独りごちるといえばまさにオーフェンだ
このラノベ以上に独りごちるを多用した作品見たことない
285 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 18:48:11.40 ID:RBAyMV/k0
ラノベはイリヤと地球儀しか読んだ事ないけど
ここまで酷くなかった気がする。
特に酷いのだけ晒されてるのか。
286 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 18:48:39.49 ID:bbdf69p30
>>280 何となく聞いた事がある設定だと思ったら、講談社ラノベ文庫にそんなのあった
セクシャル・ハンター・ライオットってやつ
287 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:49:14.38 ID:SFRPECGU0
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 18:49:53.66 ID:di5k5kVv0
289 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 18:50:08.35 ID:0p6aW+mw0
もう編集者が文章書いたほうがマシのレベルだな
290 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 18:50:30.61 ID:bbdf69p30
>>288 思ったより普通のラノベだからがっかりするなよw
291 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 18:50:39.56 ID:di5k5kVv0
>>284 文学少女の人は「眉根を寄せた」が大好きだったな
>>287 勢いだけでかいてならまだしも
長年かけてプロット組み立てて書いて、それで糞みたいなラノベが出来上がるってちょっと擁護の余地ないっていう
エロゲのアールグレイ出現率は異常
キモオタにはオサレな紅茶と言ったらアールグレイしか思いつかないのか
295 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 18:57:03.43 ID:xUbWs43L0
つーかちょっと驚きなんだけど一般的には「独りごちる」って難しい言葉の範疇に入るの?
元は文語だけど口語的に使われるようになって広まった言葉なんて他にもあるだろ
自分が無知なだけなのに博識ぶって〜とか攻撃するアホはなんなんだよ
296 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:58:45.00 ID:zHZ7of+70
>>295 「独りごつ」すら知らん奴がラノベの文章馬鹿にしてるから笑える
ラノベなんて中学生しか読まんだろ
内容があまりにもくだらなすぎる
299 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 19:00:10.65 ID:od+ELGlJ0
大帝のラノベは基本的に会話だけ追っていけばなんとかなる
下手くそな地の文読んでも疲れるだけだし
300 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 19:00:58.82 ID:ekGzy90v0
>>268 レビュー見てるとシリアス系っぽいんだけど
文学少女とかムシウタみたいに読んでると死にたくなってくる展開かな?
ドストエフスキーは別に小難しくはない
むしろ一気読みするほど面白い
303 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 19:02:15.23 ID:di5k5kVv0
>>296 一人ごっつくらい知ってるわ
笑いに高尚さなんて求めちゃ駄目だな
ふむ
1 佐高信 83.3 Wikipedia
2 海野十三 81.6 Wikipedia
3 三田誠広 81.2 Wikipedia
一致指数ワースト3
名前 一致指数 リンク
1 岡倉天心 46.3 Wikipedia
2 伊藤正己 59.3 Wikipedia
3 三木清 59.9 Wikipedia
文章評価
評価項目 評価とコメント
1 文章の読みやすさ A とても読みやすい
2 文章の硬さ A 適切
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的
306 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 19:04:45.46 ID:F9rAPm2Z0
>>297 書きおった…
つか対象年齢わからんな。小中学生時分でこれ読んでたら一直線じゃん
>>297 これは酷い、自分のキャラにこんなとんでもないセリフ言わせて平気とか
作者エロゲのやりすぎだろ…
308 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:06:02.09 ID:zHZ7of+70
>>307 エロゲのセリフをヒロインに言わせるっていうシーンだったはず
経緯は忘れたが
309 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:06:24.04 ID:uVf7M6bm0
ラノベが文学的様相を失ってるのは設定以外がテンプレってのもあるよな
文学って堅苦しいルールがあるように見えて、実はそんなことない
小説の造語が広く日本語として認識されることだってあるし、もっと芸術を謳歌した方がいい
そういや甥の通う中学の好きな本ランキングで
トップ5が全部ラノベだったな
1位がゴシック
2位がロウきゅーぶ!
3位がはがない
>>297
311 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 19:09:23.29 ID:gJ0uVrcZ0
正直ラノベのアイデアならいくらでも出せるし
暇つぶしに将来もしかしたら一山当てないといけないとなった場合に備え温めてるけど
文章だけは書く自信がない
エロゲのシナリオの方が簡単そうまだまともに文章やってるから
最近になって狼と香辛料アニメ見てみたな
ラブコメは無理やりにでも波乱万丈にしないと温くてツマランから
いろいろ試行錯誤してる作者の苦悩が見える
313 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 19:11:10.80 ID:di5k5kVv0
>>300 文学少女が死にたくなるなら死にたくなるかな?
普通に困難を乗り越える話だと思ったけど
314 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 19:12:40.86 ID:F9rAPm2Z0
>>310 本来18禁のエロゲがどうとか、そういうやり取りが理解できる前提で
中学生向けに作られてるんだとしたらアレだな
悪い文化だなw
>>310 桜庭一樹は普通に読めるし嘆くようなもんでもねえぞ
今週やったはがないのシーンじゃないか
黒髪たちが勝手に帰ってたけどぽかーんとしたわ
>>308 いや、そういうことじゃなくてさ
エロゲのセリフを自分が作ったキャラに言わせて、それを読んだ読者が喜ぶっていう展開を狙ってるところが
なんていうかエロゲ的で嫌だなぁって思ったんよ
キャラがかわいそうだ…
318 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 19:17:06.08 ID:q+b24Fhs0
ラノベっても北野勇作からいるしなあ
かめ探偵Kは面白かったぞ
いつもの北野で
こんなの絶対売れてねーんだろうけど
319 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:17:53.25 ID:zHZ7of+70
>>317 エロゲって言いたいだけだろエロゲ連呼厨
320 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 19:18:52.65 ID:bbdf69p30
ラノベオタって一般書籍読んでる奴以上にケータイ小説や山田悠介を執拗に叩くんだよな
やっと自分たちにも叩ける対象が出来たとばかりにものすごい嬉しそうに
>>315 それは思った
ただ、基本的にその時にアニメ化されてる作品がランクインしてるっぽい
ミーハー全開や
>>283,284,291
全部fate/zeroで多用されてた表現だな
324 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/25(金) 19:19:36.50 ID:C2Ip3lQsO
西尾維新とかいう奴の本を立ち読みしたが
5分で閉じた。あれはきついって
作家は人に残された最後の職業だ。
服役囚でも、入院患者でも、死刑囚でも、亡命者でも、犯罪者でも、
引きこもりでも、ホームレスでもできる仕事は作家しかない。
作家の条件とはただ1つ、社会に対し、あるいは特定の誰かに対し、
伝える必要と価値のある情報を持っているかどうかだ。
伝える必要と価値のある情報を持っていて、もう残された生き方は作家しかない、
そう思ったときに、作家になればいい。
by 村上龍
俺の妹は漢字が読めるはひらがなですが何か?
>>325 あれはどうやってページを水増ししようかしか考えてないからな
329 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 19:24:43.66 ID:a6ykiBcM0
読む層に合わせてるんだから偉い
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:24:56.47 ID:Tr6Z0oaA0
こんなラノベは読んでるだけで頭が悪くなっていくだろ
>>317 笑いは細分化された方が面白いからな
その代わり部外者は全くわからなくなるが
笑いの本質
>>311 エロゲライターがラノベ界荒してるのにw
エロゲライターの方がレベル高いと思うわ
彼らは職業分筆家だから筆も速いし
かつてのワナビが書いてワナビが読んでるのか
334 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 19:28:27.02 ID:gJ0uVrcZ0
>>1 上だけ見て
深夜の学校のプール忍びこんでこれからムフフな展開になるんだろうなって予想したのに
場面昼の普通のプールだった
夜空とか星とか意味深な名前にしてるんじゃねーよバーカ
なんだこれ淡々とした文章もその後にご褒美あるなら耐えれるけど普通に終わってるやないか
何がしたいんだこの作者
ウォータースライダーに向かった時とか行列見た時のセリフくらい書けや()で誤魔化してんじゃねーよ
よくこんな淡々とした文章で1冊だせたな
335 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 19:29:38.06 ID:ekGzy90v0
336 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:30:26.91 ID:uVf7M6bm0
これ特定の人間に向けた勧奨なんだろうけど、あんまり心に残らないな
会議室ですら思いつきそうな言葉だし、なにより的を射てないとおもう
はがないはそっ閉じレベルだけどラノベで普通に読める作品って無いのかね
じゃあ普通の小説買えって言われそうだけど挿絵がある方が好み
338 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/25(金) 19:33:17.86 ID:GB+3udcKP
これって主人公が事後に思い出を振り返った体の文章だろ?別におかしくないと思う
あんなの簡単に書けるとか言ってるヤツは
一本書いてみろよ
1作生み出すだけでどれだけ大変か
>>337 上の方で文学的価値ゼロと言われてるキノの旅だけど
時雨沢恵一の初期作品はおすすめだよ
アリソンとか好きでした
343 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 19:36:49.13 ID:bbdf69p30
344 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 19:37:45.83 ID:yes1SEcZ0
345 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 19:46:05.79 ID:bbdf69p30
ラノベスレはどうしてアニメスレみたいに、今月のアレが良かったとかそういう風にはならないわけ?
346 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 19:49:04.49 ID:fkqylWGT0
>>339 面白い展開は山ほど思いつくけどまともな文章が書けないから書かない
って感じのクリエイティブ脳な奴らはけっこういるから、なんとも言えんな
あれはおもしろかったと書いても、読まずに叩く奴が湧いてくるだけだしな
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:49:58.59 ID:uVf7M6bm0
>>345 見てれば分かると思うけど、大半が作りたい側だからだろ
他のメディアと比べてどれだけラノベが敷居が低いと認識されているかが伺えるスレ
>>1 上のやつこれ自体は人畜無害な文章でなんかもう勝手にしろって感じだな
ゼロの使い魔の人はある程度文章が書けるのを無理やり抑えてるようなところがあったな
灼眼のシャナの人はその逆
星奈たちのぉおお方を見るとそれれ不満はにゃいぃようらったのぉおお。
俺たちは「プール」に入って夜空たちを待ちゅ。
しかし、イっくぅぅふぅんら待っても姿を見せにゃいぃ夜空たちに痺れを切らしたのぉおおか、星奈が苛立った声をぁあああ あぉげたのぉおお。
「ぁあああ あぉぁあああ あぉんもぉ゛お゛お゛ぉぉ遅いぃわね。にゃにやってんのぉおおよお゛お゛お゛ぉ」
ぼんやりと彼女のぉおお言葉を聞きにゃがら、何をしゅるのぉおおれもにゃくたら水に体を浮かべるのぉおお。
ふと時計を見るとしゅれに二十分が過ぎていぃたのぉおお。
しゃしゅがにそろそろらろうと辺りを見回しゅと不満にゃ顔をした星奈と目が合ったのぉおお。
「ぁあああ あぉたし、ちょっと見てくるのぉおお」
いぃぃぃっよぉおお゙終わらにゃいぃうちに星奈はプールから飛び出て行ったのぉおお。
俺はそのぉおお背中に頼む、と声をかけたのぉおお。
残しゃれた三人はまたのぉおお、ぼんやりとしゅるのぉおお。数分後、星奈は一人れ戻ってきたのぉおお。
どうらったのぉおお、と尋ねると星奈は残念そうに首を振ったのぉおお。
「帰るってメールが入ってたのぉおお。ったく、何しに来たんらか……。
せっかくぁあああ あぉのぉおおバカ!バカ!まんこ!!にぁあああ あぉたしのぉおお華麗にゃ泳ぎをみせちゅけてやろうと思ってたのぉおおに」
俺は星奈を見にゃがらたら頷くらけらったのぉおお。
353 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 20:12:18.80 ID:bbdf69p30
結局ラノベ自体を読んでいる人間が少なすぎるってことなのかね
354 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 20:14:24.20 ID:z8TYXDr10
>>1 誰かが書きこんでたけどつまらなかった1日を淡々とした日記調の文章で書いてみせて
「この日のつまらなさ」を強調することを試みて見たんじゃないかと思えてきた
もし全編わたってこの文章じゃいくらラノベ読者でも見捨てるだろ
356 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 20:21:46.53 ID:mRaTQT7cO
ラノベじゃなくてもいいんだが、中世が舞台で騎士や魔法使いが出てくるファンタジーの見本みたいな本ない?
現代のげの字も出てこないようなガチガチのファンタジー物を読みたい。
アーサー王物語とか海外産のもんじゃなく日本産のもので。
>>356 んなもんあるわけないだろう。日本のファンタジーはファンタジーじゃなくてRPGなんだからさ
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:28:32.09 ID:Z+UJ3JnX0
>>344 来月出るジョジョの小説が不安になってきたわ
>>344 西尾がラノベじゃなかったら何がラノベなのか解んなくなるわ
360 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 20:30:38.79 ID:yMnEkChf0
漫画ばっかり読んでると頭悪くなるって言うけど
ラノベの方がもっと頭悪くなりそう
361 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 20:31:32.96 ID:bG523S8z0
いくら何でも地の文が酷過ぎる・・・
ひとりごちる 懐かしい
はがないは一冊に話を詰め込むからなあ
364 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 20:34:01.50 ID:q+b24Fhs0
>>359 西尾はレーベル的にはラノベじゃないから
ラノベなんて実質いまやカテゴリ的にはカントリーみたいなもんで
レーベルのみってのが実情
ジュブナイルとラノベの境もいい加減なもんだし
モバゲーコンテツのテキスト初稿とか見たことあるけど、
登場人物の名前とかにはクソ難しい漢字使っておきながら
フツーの文章がムチャクチャだったなぁw
>>364 西尾がラノベ作家に入らないようなラノベの定義なんてそもそも破綻してんだろ
レーベル厨は一考すべき
367 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 20:39:40.89 ID:4eYiEqaW0
戯言も化もこのラノに投票するような層にはラノベって思われてるな
しかしラノベの定義とかSFの定義並にどうでもいい言い争いだな
このラノは投票する時点では新書や講談社BOXは含まれていないんだよな
今年は知らんが、去年はそうだった
370 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 20:42:54.25 ID:v8q5NCkg0
おかしいところ、間違ってるところをスルーしてる編集のレベルも素晴らしいと思うぞ
371 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 20:44:40.92 ID:bbdf69p30
このラノはどうも趣味に合わん
>>343 これは1巻で終わらせておくべきだったと思う
1巻の雰囲気気に入ったから2巻買ったら失敗した
373 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 20:49:20.57 ID:bbdf69p30
>>372 確かに前作知らないとそうなるよな
俺もろーどぐらすが初だったからかなり驚いた
374 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 20:49:54.42 ID:bbdf69p30
て、2巻か
そんなに雰囲気変わるような事あったっけ
375 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/25(金) 20:52:25.63 ID:5M8mPYgZ0
ランニング状態余裕
ヤングガン好きなんだが、他にお勧めある?
文章が面白いってラノベは少ないというか皆無状態なのか?
西尾は色々叩かれてるが、
>>1みたいな淡泊な文章よりましだろ
378 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 20:59:24.51 ID:9WLznVNH0
学園物書こうと思ったが
そういや俺は中卒だった
379 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 20:59:33.87 ID:4eYiEqaW0
同作者のブロークン・フィストってのがオススメ
絶版だけど伝説的トリックのミステリーラノベ
380 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 21:01:11.48 ID:4eYiEqaW0
ラノベの文章最高峰は中村九郎だよ
異論は認める
381 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 21:02:39.90 ID:vOiLaYeO0
オーフェンがまた読めるとは
後期のなんか暗い話のほうが好きなんだけど今回のノリはどうなんだ
382 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 21:03:42.10 ID:bbdf69p30
>>377 面白いかは知らんが、主人公の心情描写が多いのは結構あるよ
貴重なオーフェンスレになりえたというのに1のせいで
新シリーズもう出たのか
384 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 21:04:39.20 ID:fcYm5scz0
スレイヤーズも、本編の続きだせよー
すぺしゃるとかじやなくて
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 21:06:38.39 ID:9WLznVNH0
大学に読書好きな人募集って張り紙があった。文芸同好会みたいなサークルだった。
前期でサークル入りそびれてそこは後期からも募集してたらしいので行ってみた。本好きだし。
好きな作家を聞かれて賀東招二って答えた。誰だか彼らはわからなかったらしい。
だからフルメタルパニックって小説を書いている、ロボット物だと言った。爆笑された。
俺は泣いた。
で、ラノベの文章力もよりも、最近の漫画の絵の劣化度の方が酷いわけだけどw
プールに先に入って夜空たちを待つ。
来ない。
「ああもう!」
遅いわねなにやってんのよ、と星奈が苛立つ。
既に二十分過ぎている。
「ちょっと見てくるわ」
「頼む」
星奈がプールを上がる。小鳩が100メートル泳いで戻ってくる。俺と幸村は流し忘れた便所のクソみたいにぼーっと浮かんでいる。
空がすっごい青いねーと誰かが言う。
確かに青い。
なんにもない。
一人で戻ってきた星奈が、あいつら帰った、メールが入ってたと告げる。
「ったく、なにしに来たんだか……せっかくあのバカにあたしの華麗な泳ぎを見せつけてやろうかと思ったのに」
>>382 なんで心情描写を持ち出してきたのかわからん
>>387 小説書いたことないが、
なんか淡々としすぎてるのは分かる
390 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/25(金) 21:31:01.19 ID:bbdf69p30
>>388 西尾の文章を
>>344のやつぐらいしか知らないから、
淡泊っていうのはキャラの心情描写がないってことかなと思っただけだ
391 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 21:33:36.66 ID:567rfgBe0
ラノベはあんま読まんがフルメタアナザーは良く出来ていたぞ?
ガンダムAGEなんか打ち切ってこれを日5でアニメ化してほしいほどだ
はがないは淡泊っつーより稚拙だろw
原作読んだことなかったが、結構厳しいな
正直、ラノベの叩いている奴らが全く意味わからんww
>>387 知ってる!目が見えない人向けの奴でしょ!
395 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:43:35.57 ID:pGsZgJWrO
こないだ柏崎って検索したら萌えキャラが出てきてビックリした
何か俺の知ってる地名がどんどんお前らの萌えキャラ辞典に追加されていくぞ
柏崎って誰だっけ
>>393 ラノベスレで突然漫画の批判を始めるお前の方が意味わからん
398 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:48:36.58 ID:pGsZgJWrO
肉。はがないの金髪の方
柏崎星奈
399 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:59:50.29 ID:9OuHP02GO
フルメタはニュー速公認だよな?
フルメタアナザーも良い出来だし
400 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 22:01:38.73 ID:PEc8C6BU0
雨の日のアイリスは面白かった
401 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 22:03:32.33 ID:q+b24Fhs0
>>366 破綻してるよ
ラノベイコールジュブナイルでもなければ
ヤングアダルトでもないし
文章もこんなんもあればマトモなのもあるし
大衆文学賞ではあるが直木賞取った桜庭一樹はラノベ作家だし
宮部みゆきなんかもライトな感じだし
ラノベ扱いでも構わないと思うけど違うし
それこそ山本周五郎のねぼけ署長なんかの過去の名作とかもどっちにするんだって話になってくる
もろキャラ小説だし、コレ
だからライトな感じと言うニュアンスだかフィーリングだかでは定義出来ず
実質レーベルによるとしか言えないってのが実情
>>401 読解力ねえなお前
ラノベの読みすぎだろ
ラノベ作家の代表格の一人の西尾が省かれるような定義を使うくらいなら定義なんかしないほうがマシだって言ってんの
なんかどんなラノベでも、読んでみるとやっぱりそこらのクソ文章とは違うものがあるんだよなぁ
物凄くキャラが立ってたり、クリティカルな文章表現ができてたり、スピード感があったりする
405 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 22:26:46.81 ID:567rfgBe0
やっぱバトル物は戦闘描写上手くないと話にならんよ
フルメタは戦闘描写がまず評価されているし
406 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 22:27:18.49 ID:gJ0uVrcZ0
>>340 みんなのテンションだだ下がりでつまんねぇってのを表現したいってのは分かるよ
簡潔すぎるって言ったほうがいいな
みんなでプールって章つくってる割に展開が早過ぎるんだが
前の展開しらんけどどうせウキウキ気分で集まったけどなんかの理由で喧嘩して別れたとかそんな感じだろ
それでももっとセリフがあってもいいと思うんだよ
みじけぇんだよ
風景の描写がないから分からないんだよ
子どもの笑い声を遠くに聞きながら脱衣所に向かったとか描写加えろって
これ書いてて分かった風景描写が皆無なんだわだから訳分からんくなってるアフィリエイト
407 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 22:27:56.23 ID:N/8TZGwR0
>>344 西尾は真面目な文章書けるでしょ
稚拙とふざけてるのは違う
画像一枚で評価する姿勢はどうにかならんか
あほらし
全部読んだって評価は変わらん
酷いもんは酷い
410 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 22:37:33.06 ID:q+b24Fhs0
>>403 俺も西尾や佐藤友哉、舞城王太郎なんかのいわゆるメフィスト作家はラノベ作家だとしか思わんし
ってかメフィスト自体ラノベ雑誌だと思ってたが違うようだから違うんだろう
個人的には新本格ミステリの一部や村上春樹もラノベ側に近いと思ってるが反対あるだろうし
要はガンダムはSFじゃない、いいやSFだかみたいな不毛な論争だよなこれも
明確な基準決めづらいし解決はしないと思う
まあこんだけ言っといてラノベレーベルの売れ線読んだことない(メフィスト系は結構読んだ)んだよな
と言うわけでなんか面白いの教えろください
紫色のクオリア、ALL YOU NEED IS KILL、θ11番ホームの妖精、かめ探偵Kは読んだ
何冊も出てんのはキツい
411 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 22:37:34.04 ID:b0bSMo2g0
バカとテストと召還獣面白い
>早い時間だったので帰りのバスはそれほど混んでなかったのだけが幸いだった。
こんな崩壊した日本語に金払うやついるのかよwwwwwwwwwwwww
お前らから見て石黒耀ってどうなん、あれもラノベ?火山設定厨なの?
414 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 22:44:17.49 ID:BHlzajsv0
セリフだけでいいよな
>>412 よくわからんが例えばそれを正しく直すとどうなるん?
壁越しに衝撃波を放って密室殺人を行うミステリーがあるそうだ…
こんな作品とかいうコピペで下地作り
(漫画なら1Pだけ面白いページを貼りまくる)
↓
どんな取り上げ方でもいいからアフィブログで知名度
↓
新刊フラゲ等で話題、売り上げ自慢
↓
アニメ化発表!
もう小説を売ってるんだか
ステマ商材を売ってるんだか分からないな
早い時間だったので、帰りのバスはそれほど混んでいなかったのだけは幸いだった。
419 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 23:09:43.98 ID:N/8TZGwR0
>>1が十分いい文章とは言えないけど
ここで校正(笑)してる奴も大概だろ
>>387とか中学生のポエムかよ。中学生なら許す
421 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/25(金) 23:20:20.79 ID:uPtRZdOX0
萌え系ラノベはそれこそ小学生でも書けるだろうが
厨2系ラノベはある種の才能がないと書けない
>>421 どれだけバトルやファンタジーに慣れ親しんでたり
手に入れた厨知識(笑)をどう料理するかだな
あとネーミングセンス
423 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 23:33:31.85 ID:zNiOIeJh0
424 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 23:36:16.76 ID:b0bSMo2g0
>>422 バトルやファンタジー勉強するのに読むといいもの教えてくれ頼む
425 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/25(金) 23:37:37.81 ID:zNiOIeJh0
どうでもいいけどタイトル似たようなのおおすぎるだろ
結局、文章力を叩いている奴の方が文章力がないってこと?
428 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 23:43:33.77 ID:b0bSMo2g0
俺でも書けると言って名文を晒す奴はめったにいないさ
>>429 いざ書いてみようとすると難しい、というのはワナビが最初にぶち当たる壁
431 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 23:51:33.10 ID:62MEKw330
>>1 日記もまともに書いたことのない最近の若い人が作者なのかなとおもって調べてみたら、38歳の人だった。
432 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 23:55:14.45 ID:gfgH0sG30
ラノベで一番ひどいと思ったのはシャナだな
読みにくいし、変な用語と人物の名前が覚えにくくて1巻で読むのやめた
433 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 23:57:14.51 ID:q7QyBva30
挿し絵が重要で文章はおまけなんだから
イラストレーターが文章も書いちゃえよ
434 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 00:00:45.57 ID:b0bSMo2g0
>>1 会話が多いのを除いた文章はそこまで酷くないというか普通な気がするけど…
口語体だから酷いとかそういう事じゃないよね
文章が上手ければ面白いってわけじゃないしな
上手な文章が読みたいなら教科書でも読んでろ
437 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/26(土) 00:10:43.11 ID:RJrHWPtJ0
バッカーノや終わりのクロニクル、イリヤの空とかはラノベじゃなきゃ楽しめないと思う
まぁ、どれもラノベらしいような、らしくないような文章だが
はがないのひとはどうやら29歳。
439 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/26(土) 00:17:58.98 ID:8TvkxiBh0
>>1 オチは?って言いたくなる
なんのラノベかは知らんが
ネットの俺TUEEE小説を読み漁って免疫をつけた俺に死角はなかった
441 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 01:00:55.59 ID:VQ/U4kIzO
した。待つ。上げた。来なかった。行った。待つ。戻ってきた。答えた。だった。諦めた。頷いた。終わった。幸いだった。
「〜た」って感じの過去形で終わる文末が多すぎるんじゃない?
443 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 01:19:19.50 ID:+/6nlKz40
>>442 全部、「た〜」で終わる感じで良くね?
ナレーションは、下條アトムで。
「であった〜」「した〜」「唸った〜」
444 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 01:28:05.68 ID:9ce9EL4PO
俺の読書感想文の文末は全て「〜と思いました」
445 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 01:28:50.53 ID:VAkeIAT10
むしろ文学のほうが〜たの連発は多いが
>>443 >>1のは地の文が主人公視点だからさ
それだと主人公が下條アトムになる
448 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 01:40:54.76 ID:+/6nlKz40
>>446 いいよ、声優は下條アトムで。
その方が合ってる。
この文章だと、「俺」を主人公の名前に変えても成り立っちゃうと思うんだよね。主観がないから
メロスみたく関係ない第三者が語ってるなら「〜た」で違和感がないんだろうけど
文章の意味とかの問題じゃなくて、単純にリズムの問題だと思うな
た。た。た。で繋がると、気持ち悪い
>>1は会話文とか挟まってるからいいと思うけど
>>178とか典型的でしょ
>>407 バカのくせに難しくて長ったらしい言い回しするのは変わんねえから結局稚拙だろ。
ヘタすりゃ酷かった時期の宮部みゆき以下だわ
>>344 どっこいどっこいもなにも西尾はラノベの代表格でしょ
違ったのかよ
453 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 02:23:09.63 ID:VAkeIAT10
そもそも特に難語も出てこないし完全にラノベ
鼻糞ほじりながらあーはいはいすごいすごいって気分にしかならん
454 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 02:31:29.17 ID:DUXexXXZ0
ちょっと読んでみたいのがあってamazon見たら売り切れてた
そんな人気なのか知らんけどラノベでも売り切れとかあるんだね
455 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/26(土) 02:33:49.21 ID:HD02gM1e0
地の文を除去しても内容が大体わかるならそれがなくてもいいわ
ドリフみたいなもんじゃねーの?
あれだって面白いけど基本的にクダラナイネタばっかじゃん
小説の面白さ=ストーリーの面白さだと勘違いしてる奴って結構いるんだよな
もちろんストーリーや内容も重要だけど、小説ってのは何よりも文章そのものを楽しむものなのに
でも、文章を楽しむためには自身にもそれなりの文章力が必要とされるから、
文章力のない子供だと自分が文章を楽しめてないことにすら気づかないことがある
それで文章を読むことの楽しさというのに気づいておらず、単純に話の内容やキャラクター間のやり取りだけを楽しんでる
ラノベ読んでる子供にはこの手のやつが結構いるよ、話を聞いてると分かる
458 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 02:49:22.92 ID:CeSPhIZf0
ほぼ会話文だけじゃなあアニメの台本読んでるのと変わらんものね。
ラノベ作家も、もっと努力して一丁前の文章を書こうと思わないものかな
>>457 小説の内容によるけどね
ミステリーもので文章がやたら凝ってても困るし
461 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/26(土) 03:01:16.56 ID:g9cYDyLoO
「文章を読むことの楽しさ」だの「一丁前の文章」だの能書き垂れる人たちは
じゃあどの作品がそれに該当するのか言ってくれないものだね。
俺の好きな富田常雄、国枝史郎は魅力的な文章を書くが、上手くもないし、日本語として正しくもない。
文章の正しさを勝手に定義していませんか?
>>461 大江健三郎の「われらの時代」を読めば文章自体の味わいってのがわかるだろとおもってここに引用しようとして本棚さがしたけど出てこなかったわ
ともかくあれは大江健三郎初期の最高傑作と言える 一読をお勧めする
>>460 こうして見ると
ハルヒ
はがない
禁書
は他と比べてやっぱりラノベ臭さがあるな
>>460 はがないだけはどう頑張っても一般とは呼べなそうだな
>>460 どれも一応、そこらの大学教授の書く新書よりは高度な言い回しとか独自のリズムを持っていて凄いなと思ったけど、
単にジャンルの違う駄弁り文を比べたからこそ思ったことなのかどうかはよくわからん。
>>460 ハルヒ、はがない、禁書がダメだ
俺的掴みがまったくなくてヤバイ
467 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 04:05:20.61 ID:ZKsn18GeO
>>465 大学教授の言い回しより分かりやすいと思うのか?
ハルヒとかはがないとか一文が長すぎる上に意味のないこと挟んでくるから
分かりづらいし読みにくい文章だと思うけどな
一般小説なんかの方がよっぽど読みやすい
まあ一般にラノベの物語的な要素は求められないんだけどな
えっ
469 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 04:08:56.97 ID:aLkTCc/C0
谷川は変な修飾は多いけど読みやすくてリズムのいい文章だと思う
普通の小説でも通用する文体
471 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/26(土) 04:14:21.88 ID:6eqXU5rG0
>>460 一番上がひどすぎだな。悪文すぎて頭がくらくらしたわ。
472 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 04:20:10.65 ID:8AWpRTiw0
オーフェンの例はないの?
473 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 04:20:23.66 ID:ZKsn18GeO
昔はラノベ読んでたけどな
読まなくなってからキモいと思うようになった
ラノベ文体のオタク臭さがキモいわ
これわざわざ読むならコミカライズとかアニメ化されたもの見た方がマシだよな
>>467 わかりやすさで言ったら大学教授の装飾のない文章のほうが上だと思うけど、
そのコンテンツを読みながらどんな風に読み手が頭の中でうきうき感を膨らますか、という点においては
多少寄り道しながら蛇行しているラノベの文章には、じらしたり、じゃらしたりして遊ばせるところがあって
そこら辺が読んでる人をリアルタイムでうまく楽しませたりしているんじゃないかと想像した、というか、
そういう面において学べる部分が多くあるな、と「はっ」としたんだ。前のレスに凄いなと書いたのは、
その話術みたいなリズムとムード感に評価すべきものがあったと俺が感じたということだと思う。
俺は普段、新書ばかり読んでいて、つまり新書のほうを楽しんでいて、ラノベは今までに一冊も
読んだことがないのだけどね。その画像の1ページでの印象だし、それが1冊続くとなると苦痛かもしれないとは思う。
>>474 段落のない長文は無理だと気づいた
ありがとう
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 04:24:05.07 ID:gH/d6Dal0
ハルヒは成績の悪い高校生の一人称小説なのに
やたら小難しい言葉が使われまくってるのが
設定と矛盾していてむかつく
今時文芸のハードカバーもヤバいじゃん…とかそういうレベルじゃなかった
479 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 04:27:22.33 ID:VtPZ2LDZ0
本読めばその文章力ってのは付くのかい?
かかないとつかないだろう
>>460 ハルヒ→一文がくどくて読みづらい
僕は→ハルヒよりマシだけどくどい
ばけ→一文が短くて読みづらい
ブキ→何が言いたいかわからんけど読みやすい
禁書→くどい
ロードス→普通に読める
キノ→会話と三点リーダ多くてダルい
時砂→なんかうざい
482 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 04:31:31.19 ID:aLkTCc/C0
>>479 文体は真似できると言うか
癖が強いものは自然とコピーしちゃう感じはあるかもな 町田康とか
でも単純な知識量とセンスがないからすぐボロが出るけど
田舎のDQNと一緒でやたら難しい漢字使いたがる、あと旧字体が好きとか
よく分からんのが最終絶対防衛領域<ヘルズゲート>みたいな使い回しが多いイメージ
484 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 04:33:27.86 ID:rZk1jxUY0
例によって、って
オタが好んで使用してる感じ
485 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 04:36:36.52 ID:8AWpRTiw0
昔のラノベってゲームとかのノベライズが半数くらいじゃなかったか
486 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 04:37:45.59 ID:ai1pdTb00
ラノベってオレ日記(独りよがりなブログ)なんだな。
『読者』を意識せずに書かれてる。
487 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 04:38:37.28 ID:VtPZ2LDZ0
>>482 じゃあそのセンスって奴はどうすりゃ身につくの?
ラノベなんていうか、文に個性がないから無理矢理個性つけたみたいな感じ
489 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/26(土) 04:39:20.64 ID:ezaxGlud0
最近じゃ本当無学が描いてるからなぁ
サブカルチャーはサブカルチャーでも
昔はハイカルチャーから影響受けたやつがそれをサブカルチャーで描くのが常だった
谷川流とかもそうだからハルヒはそれなりの文章は一応は描けてるんだよ
ところか最近のやつらときたら・・・
>>489 谷川は海外のSFやミステリが大好きな人だからな
>>479 読むのは大事だけどやっぱ毎日書くことが大切
もちろん垂れ流しじゃなくて自分の文章を考えながらだけど
スレイヤーズやオーフェン、フルメタにFQを読んできた俺でも月花や緋弾のアリアはダメだった
読んでて頭が痛くなる
相性的な問題なのか
493 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 04:48:52.88 ID:8AWpRTiw0
中学時代に友達がいっぱい持ってたけど
一人称なんてフォーチュンとゴクドーくんくらいしか思いつかん
どっちも読めなかったわ、一人称マジ無理
494 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 04:49:03.12 ID:aLkTCc/C0
>>487 身につくって言われても 書くしかないだろう
一般の本まで表紙がラノベチックになってきて萎えることこの上ない
日本おわてる
ラノベ原作のアニメマジで酷いからな
昔のライトノベルと今のライトノベルは別物だよ
>>493 文学でも自分語り小説ブーム(私小説とかいうんだっけ)があって
どいつもこいつも一人称で書いてる
理系や高卒に読ませる文章なんてラノベ程度で十分だろ
499 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 04:54:39.39 ID:aLkTCc/C0
下手な三人称や群像劇もとても読めたもんじゃないけどね
500 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 05:02:01.11 ID:lGxhd2hQ0
>>496 本の下半分がメモ帳として使えるようなラノベとか昔あったような気がするし、
ジャンルや傾向に違いはあれど内容の薄さみたいなのはそう変わらないんじゃね?
501 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/26(土) 05:02:03.08 ID:T2RG+ySP0
読者レベルに合わしているだけじゃないの
会話文が少しだと読まない馬鹿ばっかだし
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 05:03:05.37 ID:4E8J3TNB0
あかほりさとるのことか
503 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 05:04:15.35 ID:STDWcnm70
川端康成のクドくてウザい情景描写よりはマシだと思うよ
504 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 05:04:38.81 ID:VtPZ2LDZ0
>>494 毎日2ちゃんで文書いてるけどそれじゃ駄目なんだよね?
どういう文を書けばいいの?
>>503 みんな綺麗綺麗言ってるから、俺が馬鹿なのかと思ってたが
やっぱ、あれくどいよな
506 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 05:07:07.82 ID:6oUE+wwnO
オーフェンは好きだ
507 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 05:07:22.47 ID:VlhwNz5z0
中高生向けの絵本なんだから文章力が低くてもいいんだよ
文章力に文句付けながらラノベ読んでる大人が馬鹿なだけ
508 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 05:11:54.71 ID:aLkTCc/C0
>>504 書きたいものを書きなよ
毎日原稿用紙1枚でもいいから続けなさいよ
2chで書いてることを作品に昇華できるならそれもまたいいだろう
もしかしたらそういう才能があるのかもしれないしないのかもしれない
それはやった者にしかわからない
509 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 05:12:51.21 ID:CeSPhIZf0
中高生ってそんなにアホかな
幼稚園の頃はミヒャエルエンデくらいの児童書は読んでたけど
別に中高生だからってレベルを落とす必要はないと思うし
なまじ変なものに触れさせると頭悪くなってしまうと思う
510 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 05:14:25.95 ID:X9i1LvZ50
中高生こそまともな本を読んで欲しいな。
読書歴浅い頃にこんなカスみたいな文章ばかり
読んでたら一生に関わる。
511 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/26(土) 05:16:14.54 ID:Varpmtau0
ブログレベル
あ、あれ。何でオーフェンスレじゃないの。
ラノベを漫画と考えればいいんじゃねえの
文学作品と比べててもなあ
514 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 05:18:05.29 ID:mwnu5DoH0
純文学とやら御大層なものも大同小異だけどな
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 05:18:14.27 ID:d5P7d/iM0
ラノベを読もうと思う。
ロードスとかスレイヤーズとかを読めばいいんだろ?
516 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/26(土) 05:18:55.40 ID:mwnu5DoH0
中学生じゃ刺激あるものしか食べないだろ
お茶漬け薦めるようなもん
518 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 05:19:39.02 ID:STDWcnm70
>>505 映像があふれてる今と違って、昔は人々のイマジネーションが貧困だったから
ああやって細かく描写してイメージを伝えなきゃいけなかったんだな
今はテレビやネットもあって、人々の脳内のイマジネーションバンクが充実してるから
いかにそれを利用して、伝えたいイメージを引き出す言葉を練れるかが鍵っていう時代だからな
簡潔なキーワードでいかに多くのイメージを喚起できるか
康成が悪いわけではないけど今、伊豆の踊り子を小説の賞に投稿したら余裕で落選するレベルw
児ポ規制が本格化したらいかがわしいロリコン小説を書いた罪で逮捕されかねんw
結局魔王は異世界の存在でそれが世界に現れたから世界が誕生したの?
520 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 05:19:55.64 ID:CAbEkTOD0
銃弾を跳ね返すやつが秀逸だった
521 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 05:20:58.84 ID:ziSv2IuF0
酔った
単純な状況進行が異常にコキコキした文章で読みづらくて仕方ない
>プールに『入って』、
この出鼻の『 』からして、何を表現したいのか意味ワカンネ
無意味な思わせぶりにしか思えないんだけど、なんか意味あんの
>しかし
>〜 時間を過ごすこと約二十分。
>「ああもう遅いわね 〜
次もこう書きたかったんじゃないの
順序が狂ってる
全体、馬鹿の書いた文章かな、と
522 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 05:20:58.92 ID:S9JH86Ru0
底辺メーカーのエロゲ体験版を何でもいいから一本やってみろ
あまりの日本語崩壊ぶりに頭を抱えたくなるぞ、ラノベがマシだと思えるくらいに
売れてるならそれが正解
惰性半ばでレンタルマギカだけ買ってる
525 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 05:25:06.86 ID:CeSPhIZf0
中学生くらいの子がラノベを好んで読むのは別にいいんだけど
これを本当に本だと思ってしまって、ラノベ以外の読書をほとんどしないと結構大変な事態だと思う
20代で、延々と、を 永遠と、って書くような人達は確実にロクな活字を読んでこなかった部類だし
>>522 エロゲってキロバイトで換算するから、
テキストが増えすぎ
レンタルマギカとまどかマギカとリリカルなのはの違いがわからん
擬音で誤魔化すとページが簡単に増えて儲かる効率がいいのか
529 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 05:29:13.71 ID:9A5UCTs/0
前々から思ってたんだけどさ、キノって禁書並みのペースで出してりゃ
相当売れてるんじゃないの?
>>521 プールに入っての下りは、遊ぶためにプールに入ったんじゃなくて
ただ人を待つために入っただけ、みたいな意味を強調したかったんだろ
プール行きが残念な結果になる事を読み手に印象付けるための作者の手法だな
>>525 それくらいの言葉ならラノベでも知識つくだろ
532 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 05:59:00.37 ID:ziSv2IuF0
>>530 んでも次ページでも二重括弧使ってるしなあ
ほかでも乱発してそう
で、自レス気味になるけど、
しかし。「ああもう遅いわね 〜 約二十分。
この逆順にした理由は分かった
小学校の作文で、会話から文章を始めると劇的だといった指導を受ける
それをまんまやってんだね
しかーし!そのときであった!彼女はこう言ったのであーる!
「ああもう遅いわね!」
はたして我々にいかなる事態が発生したのか!?
それは約二十分も待ったのであーる
なのに二人はなんといまだ到着していなかったのであーる
って
こうした弁舌調
馬鹿みたい
533 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 06:00:25.49 ID:RtXiEaMp0
良い文章というのは「分かりやすくて、おもしろい」ものの事を言う
>>1のラノベの文章にはそれが全く無い
銀英伝はラノベなのか?
ラノベ
>>1の場面でおもしろさを求めるとは
うん、おもしろくないよ!
537 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 06:13:21.55 ID:08izRZhz0
読みやすくて良いと思うけどねえ
538 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 06:16:09.91 ID:ziSv2IuF0
そうだねどうでもいい場面だろう
だったらすらりスマートに書けばよろしくて
常時気色悪いメゾフォルテがラノベなんでしょか
サビの部分はどんな文章になってるやら
539 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 06:17:06.88 ID:+xa+/A7T0
ラノベ読んでる層って小説とか読まないんでしょ?
だから自分らの読んでるものが何故叩かれるか分からなくて発狂する。
比較対象を増やすべきだと思うよ
540 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/26(土) 06:19:14.36 ID:dSVKI8aa0
やっぱり子供のうちに
面白いかどうかはおいて日本語として正しい書籍を読んでおくべきだなぁとしみじみ思う
オーフェンは許してくれよ
家でじっくり読むと糞つまらん下手くそな文でも、電車の中で読むと普通に違和感なく読めるな
上遠野浩平とか読み直したら酷かった
昔映画にもなったホラー小説があって、当時の触れ込みに小説に映像表現を盛り込んだ
斬新な表現で絶賛とあったんだけど、要は、水が滴り落ちる速度が徐々に上がる表現を
ぴちょん・・・・ぴちょん・・・・ぴちょん・・ぴちょん・・ぴちょんぴちょんぴちょんぴちょんぴちょぴちょぴちょ
って感じにしただけで、それは漫画的であんまりよくないなあと友人と話ししていたんだけど
ラノベって全編がこんな感じで読んでて疲れる
545 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/26(土) 06:28:56.07 ID:m+Qh/3Zd0
厨房のころはロードスとか好きでよく読んでたけど
あれもラノベ的なひどい文章なの?
>>539 そもそもなぜ比較せねばならないんだ
物事は分けて考えるほうが望ましい
547 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/26(土) 06:42:34.00 ID:8AWpRTiw0
>>546 お前はなんで買ってるの?おもしろいの?
549 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 06:46:31.13 ID:/qn3pwQh0
ラノベで文章力に感心したのはラーゼフォンのノベライズしかないな
あれは良かった
550 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 06:56:09.02 ID:lalhF5p90
頭の悪い文章の楽しさっていうのはあると思うんだよ
ロードスの最初の5行(「お城周りは綺麗でした」の風景描写)で
ダウンしたおれが言うのだ。間違いない
かつて、菊池夢枕に感化されたのかなって自分に酔った文が
流行ってた頃のラノベってうっとおしそうで読む気なかったけど
今は火浦笹本が拓いてきたラインできているんだろう?
頭の悪い文章でほっこりするのも全然ありだとは思うんだ
>>1画像の文章はなんかうざいだけだったが
アレが魔術師オーフェンとかなの?
同じ作家の文章とかそんなんなのかね?
551 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 07:01:58.32 ID:LmgZVOjZ0
子供が読む分には良いんじゃない
大学生にもなってこんなん読んでたらアホかと思うけど
中高生の中でもアホかオタかがよむもの
ロードスって文に間違い多くて酷かった思い出があるけど
554 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 07:04:11.07 ID:sftmUuk6O
そもそも文章力なんて物自体胡散臭い
555 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/26(土) 07:06:34.17 ID:IUFOCuJOP
ラノベはねぇ
親を殺されたν速民がいるって話だぜ
556 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 07:09:04.88 ID:ziSv2IuF0
>>550 こういうのは全てブラックジョークとして取り扱うのが適切ってことだろか
たとえばラノベファンらしき
>>546氏
「望ましい」がどこから出てきた何なのかちっとも分からん
「なぜ粗悪と言われるか知るためには質のいい文章を読んで比較してみればいい」「比較する理由がない」
俺にはブラックジョークに思えるのだが、その通りブラックジョークだと
知的に幾分足りない人物が、ところどころで背伸びしてどや顔してるのがラノベで、
まじめに取り扱わずニカニカ眺めてるのが正しい、と
随分と節度を欠いた読み方に思えるけど、たしかに真顔のC級映画をプークスクスしながら見ることもあるな
557 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/26(土) 07:13:21.31 ID:wFdYXU/0O
ラノベの読者層も年齢が上がってきただろうし、
そろそろ重厚な語り口の学園ハーレムバトルファンタジーラブコメが流行るかもな
>>556 ところどころにドヤ顔しているのがラノベというのがわからん
559 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 07:38:15.37 ID:RtXiEaMp0
>>546 俺もそう思うぞ
ラノベは
>>544が指摘してるように無駄な活字遊びが多すぎる
でもこの無駄こそが面白いと感じる人もいるんだろう
この感性の差はネット文化に対する見方で180度変わるんじゃねーかなと
普段から2chを使って活字で「遊ぶ」ことが出来るような人たちにとってはアリなんじゃなかろーかと
つまり読者に求める価値観が違うんだから、余計な口出しは無用だと思うんだよ
ガチウヨに家畜人ヤプーの校正させるようなもんだし
文章力というより、単純に物書きとしてのセンスがない作家が増えているんだろう。
粗悪品の乱造だからな。
>>558 キャラクターに作家が追いつけてない、という意味だろう
IQ300のキャラをIQ60の作家が「ほうら、超かっこいいだろ?」って描き方をしてる感じ
ここは読み物に限らず創作物の限界ではあるんだけども、それが顕著なのがラノベだろうと
おれはラノベというのはIQ60の25歳の作家が、
年齢を問わずおれを含むIQ60程度の読者に向けて書けばいい
と思っているのでそれもありだろうとは思うんだけどな
まあカネ取るんだし、広く大きく見ればタチの悪い冗談なのかもしれんなあ
>>546のID:5Ozk5C8gOは「マンガとブンガク比べんなや。ブンガクとか読むかボケ」と言ってるだろうわけで
おれはそれもそれでありだと思うんだけどな
もっときっちり言えばいいんだろうけどね
萌えが読みたいんだよ!アクションが読みたいんだよ!自己陶酔文が読みたいんだよ!って
と、クラッシャー・ジョウから入ったおれは思うわけです
562 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/26(土) 07:48:22.40 ID:KiKr9IAxO
京極夏彦はラノベ
これそんなにひどい文章だとは思えないんだけど・・・
確かに心情が伝わって来ないつまらない文章ではあるが
564 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 08:12:02.63 ID:ziSv2IuF0
>>558 ロジックというものは当たり前に身に付いているものではなく、実は訓練が必要なんだなと痛感する
「A氏は背が高い」 「背が高い人物がA氏だとなぜ定義するのだ」
ところで、たとえば上条淳士の「SEX」や、華倫変の「ピンクの液体」などは文学的な漫画と見ているのだけども、
漫画に文学性などあり得ないって考え方も、どこから生じたものなのだろう
そんなん幾らでもあると思うけどなあ
やはりこの作者のことを知らずいると、わかりづらいんだろうな
「こんなの小説ではない」と言われても構わないと考えているので
描写もますます減らしてゆこうとしているし、
でも場面を増やすことでキャラを立たせようとする
比較する前に作品を見てからじゃねえの
ラノベなんて所詮は絵がどうしても描けなかった元マンガ家志望者の逃避先だよ
567 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 08:20:14.34 ID:8TvkxiBh0
>>564 きみは頭悪そうだね。
なのに自分で自分のことを
「オレって頭いい」と思ってる痛いタイプだ。
568 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 08:22:11.58 ID:ziSv2IuF0
>>567 要旨:「おまえのカーチャンでべそ」
きみはあたまがよさそうだね
昔は読みやすいのがラノベだと思っていたが
今は文章が変すぎて逆に読みにくい
>>564 うおっと上條淳士のSEXの方しかわかんないけど、あれはいいなあ。もう超絶実にいい
背景の空白とかセリフ無しのコマとかめちゃめちゃいいんだよなあ
ああいうのを文章で表現できてかつアクションもいける文章書きっているのかなあ
と北方矢作程度しか思いつかないおれは思うわけですよ
そんなラノベ作家出てきたらもうこりゃ全力で推しますよ
火浦の「コレでやらなきゃ納得しないファンがいるんでな」
でぶるっとさせられたんですよ。それは推しますよ
>>566 やはりロジックに捕われるぎて気づかれなかったか
あなたの言うブラックジョークとやらに付き合ってあげたということが
573 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 08:41:36.27 ID:ziSv2IuF0
>>570 ととと
意外な御仁に認めてもらえちゃって、というか分かって貰えてちゃって、超素直に嬉しがってたりする
SEXの良さをうまく説明する言葉をもたないんだけど、ってこう書くと全然ちがうこと言ってるようだがw、
ああいう世界の切り取り方をテキストオンリーの形態で表現できる作家がいたらスゴイことだ
残念ながら北方矢作という作家を知らないので、食いつけない
関係ないけど、当初はこの話題はテンション低めで行くのが無難と直感し、そう決めてたのに、
どこからかもどかしくなりアグレッシブになりすぎた
ここらで矛をおさめます
>>573 ありゃりゃ。狙い目違うのかあ。残念だなあ。あの空気感、好きなんだよなあ
SEXは空気感以外でも、そのままごつごつ置いたようなアクションが好きだったんですよ
ごめん、北方謙三と矢作俊彦って個人的に好きな二人の小説家なんですが……
そのなに、ああいうのって多分、ブンガクじゃダメだと思うんだよなあ
矢作俊彦は一時期ブンガクよりになっていたけれど
ああいうこそ、ラノベで拾ってくんないかなあ、と思っているんですよ
おれもおとなしくするか……
575 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 08:55:33.89 ID:DLnMbvYZ0
ラノベの現状は、ある意味でもっともらしさを追求し過ぎた結果だと思う
設定だとか発生する事態は確かに非現実的なんだけど
登場人物の性格や行動は雛形的なんだよな
大多数の人間が「クールな男ってこういう奴」とか「熱血漢ならこう行動する」とか
容易に想像できる範囲に収まってる
そのせいで、明示するにせよ暗示するにせよ心情描写はクドく見えるし
そもそも必要とされないものになってる
「繁華街で倒れた人が数分間放置されてた」って事件のスレで
「普通なら助けるだろ」「信じられない、民度低い」みたいな書き込みを大量に見たんだが
ここで言う「すぐに助けに向かう人」を書いているのがラノベで
「傍観に徹する人、葛藤の末に行動を起こす人」を書くのが他の文学作品なんじゃないかな
後者は一見すると理不尽だから心理描写を求められるけど
前者はもっともらしく思えるから心情を提示する必要は特に無い
でも、現実の人間は後者みたいな行動をとる傾向があるんだよね
結局のところ、もっともらしさの追求が込み入った描写を排除してしまい
もっともらしさそれ自体も非現実的な薄っぺらさに転じてしまっているような印象
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:佐渡付近M4.5最大震度3】):2011/11/26(土) 09:06:36.36 ID:dda7g3VJ0
>>575 文学だったら寧ろ助けないだろw
んで、ウジウジやったり
すぐ忘れて日常生活に戻ったり
577 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX【緊急地震:佐渡付近M4.4最大震度3】):2011/11/26(土) 09:09:14.21 ID:DLnMbvYZ0
>>576 そう書いてるよ
他のっていうのはラノベ以外のってことね
ラノベが文学に入るのか分からんからこんな書き方した
>>576 だから言うべきなんだ。だからブンガクは読む気にもならないし、ラノベは面白いんだと
なんかうまく言えないんだけど、そこなんだよなあ
むしろ言え。ブンガク?どこが面白いんだあんなもん
そんなセコさみみっちさをぶっ飛ばすのがラノベなのだ、と
579 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:18:38.56 ID:FptSb3pc0
>>452 信者は西尾はフザケてるだけとか言って本当はすごいんだぞ、みたいなこと言ってるじゃん
お前らは普通の一般作家の文章を晒しても
粗さがして日本語勉強しろってレスしそうだよな
581 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 09:27:42.47 ID:FptSb3pc0
>>412 他の客より帰る時間が早かったことも手伝ってか、幸いなことにバスの中はそれほど混雑していなかった。
平坂読の文章は中学生の作文レベル
ブンガクにラノベに行けと言われ
ラノベにはブンガク的すぎると言われる
そこに真実があるとおれは思う
584 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/26(土) 09:45:55.67 ID:Fa03efAD0
585 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 09:51:46.83 ID:OTMGBZtt0
ラノベ何作品かの冒頭2ページが張り付けられてたのを見たけど、
禁書だけ下に飛びぬけてた
就活で小説を書けというお題が出たときに、
一番やってはいけない始まり方だった
設定とか勢いで救われたんだと思うけど
ライトノベルのライトは
下手くそでもお手軽に書けるのライト
またか
>>585 >就活で小説を書け
なんだよそれ・・・
589 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 10:23:50.08 ID:x4q/1c5a0
>>356 最近のラノベでも
つい前完結した 「火の国、風の国物語」(富士見書房)(3巻くらい読んでも無理なら無理)
数年前に、「空ノ鐘の響く惑星」(電撃文庫)
続刊中「烙印の紋章」(電撃文庫)
全部10巻程度出てるよ
590 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/26(土) 10:37:46.41 ID:kVSAVs2W0
>>474 おまえ理系じゃないだろ
こんな文章書いたら即不可だされるぞ
っていううかおまえ馬鹿
売れて、読んでる人が楽しめるならそれでいいだろ
誰もお前に読めなんていってねーぞ
>>521 なんで切り取った文を読んで内容にツッコミ入れようと思うの?
ましてこの場合次のページに(例によって人がいっぱいだった)とか書いてあるじゃん
593 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 11:39:46.03 ID:VQ/U4kIzO
お前らに人気のない作品で(←重要)
(;´Д`)ハァハァできればそれでいい
594 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:07:02.77 ID:42gq/1Y00
>>460 思ってたよりまともなんだな
でも>>1はくるっとるw
595 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 12:08:39.77 ID:yvpkP1dM0
>>145 本当は文学作家になりたいけど、それじゃ食えないからラノベ書いてるって意味か
PKデックや団鬼六も、文学志望だったけど、食えないからそれぞれSF、SMをやってたんだよな
596 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/26(土) 12:12:15.40 ID:jf4RTWRE0
フルメタの文章は凄い上手いと思うんだ
読みやすい文体のお手本みたいな感じで
戦闘描写が特に凄いし
597 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 12:19:55.32 ID:yvpkP1dM0
昔、イエローキャブの社長が、
『うちはタレントに服を着せていくんだ』
『グラビアってのは、デビューのきっかけにすぎない、グラドルで終わっちゃだめ』
みたいなこと言ってた
『ラノベ書きになりたい』って、『グラドルになるのが夢です』と同じで、志が低すぎねえか
598 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 12:29:40.33 ID:x4q/1c5a0
>>597 一過性のほとんどの人間が数年、長くても10年しかできない仕事と
才能が続けば定年後もできる仕事をくらべちゃあ・・・・
まぁジャンルが存続すればだがな
SF小説レーベルみたいにならなきゃいいけど
599 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 12:35:55.93 ID:42gq/1Y00
>>597 グラビアはいつか必ず食えなくなるからな
ラノベで食える奴がどんだけかは知らんが
その理屈だとイラストレーター<<漫画家<<画家って言ってるのと同じかな
600 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 12:38:46.25 ID:vz1cS0co0
プールに『入って』の『入って』にわざわざ二重括弧がつけられているのはなぜ?
なんで二重括弧??
601 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 12:50:53.18 ID:yvpkP1dM0
ラノベ書きではなく、『作家』を目指せよ
ラノベは、デビューのきっかけとして
>>509 幼稚園でエンデって、そうとう秀才の部類じゃないのw?
はてしない物語は、現実と空想の世界との折り合いのつけ方が主題でしょ
幼稚園児より、いつまでも大人になりきれないオッサン向けだよね
>>462 死者の驕りは好きだったな。あれから安倍とか吉行とかに進んだわ大昔
603 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:23:43.21 ID:VQ/U4kIzO
ヤマを迎えたなぁ土曜ラノベトークも
中学生の妄想を中学生目線で
中学生が頭のなかで使っている言語でもって書き起こしたら
こんなもんだろ
605 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:29:26.14 ID:OkFIRGc8O
フルメタアナザーを読めばわかるが今のラノベもはがないみたいな文章の作品だけじゃないんだ
一部だけで判断するのは良くない
606 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 13:32:24.27 ID:htRtxOWn0
読む方も低レベルなんだから問題ないだろ
>>600 おれのカンなのだが、 浸かって という意味なのではないだろうか
泳ぐだ遊ぶだじゃなく、入る だけ ということなんじゃないかと
608 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 13:35:13.18 ID:gtauBQMOO
今に限ったことでもない
あかほりさとるなんか文章半分空白半分だったしな
なんか初めてこの話題のスレッド覗いたけどあれだな
なんていうか色々拗らせてるやつ多過ぎだろ
どや顔で日本語としてオカシイ(キリッとかラノベ(笑)とか言っときながら
ラノベの知識はそれなり以上というこの矛盾
ライトノベルは読者の裾野を広げるのに十分貢献してるとは思うよ、それでいいじゃん
確かに最近は売り先行でいろんなレベルの文章が氾濫してるけど…
だけどライトノベルが少年青年に向けられて作られてる以上、
エロネタはある程度自重したほうがいいと思うわ
そういうのはそれ専用のレーベルで頼むよ、とは思う。
あとは文句ない、自分で好きな本を取捨選択できるのがメディアの良いところなんだしさ
ぶっちゃけ中学生の心をつかむセンスがあればどんな駄文でもヒットはしそうだけどね
611 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 13:51:19.71 ID:VAkeIAT10
漫画アニメ的な文脈を持った小説の主人公の視点としては普通の文章
お前らの意見がおかしい
612 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/26(土) 13:51:40.36 ID:cnCjqPiP0
613 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/26(土) 13:52:48.64 ID:ZrDe9DRn0
ひどいとこ抜き出してこれなら赤川次郎や西村京太郎よりはるかに上だろ
文章力っつーか文章量が少なくね?改行早すぎね?
肌がどうこう胸がどうこう腰がどうこう脚がどうこうという
プチエロ描写が一切無いというのはどういうことなんだろうか
P.103まででさんざっぱらやったか、そういうのは絵描きの仕事なんだろうか
>>613 西村京太郎のは、句点多すぎて、読みづらいんですよね。
こういうスレ見るとやっぱラノベ叩きって的外れだなって思う
ラノベ読まないのに擁護したくなっちゃう不思議だよね
618 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 14:04:16.81 ID:VAkeIAT10
ゆとりクソ共が少ない知識で必死にスノッブごっこをやる様が笑えるよなw
で、「俺でも書けるwwwww」とかってwww
>>617 擁護してくれ。超擁護してくれ
プチエロは不可なのか?
それとも
>>460の書き出しも考えると そういう作品 なのか?
620 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 14:09:42.20 ID:VAkeIAT10
このキモイテンション、ゆとり馬鹿の万能感がうかがえるな
科学に触れてこなかったやつってだいたいこういうキモイテンション持ってるよな
621 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/26(土) 14:11:41.00 ID:ijvD2IBm0
文章が下手なのはともかく絵やストーリーまでダメなのがほとんど
622 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 14:13:22.82 ID:Ayk5Q+Im0
それで
ラグナロクの12巻は何時出るんだ?
>>619 いきなり言われても・・・
いま思いつきで考えたことだけどちゃんとした文章でのエロは中学生とかにはちょっとキツイんじゃないのか?
ラッキーハプニングとかならともかく体を摺り寄せあうとかそういうのはリアルすぎて気持ち悪いと感じる子もいるかも
624 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/26(土) 14:13:50.24 ID:hqVFDvVa0
夏目漱石とか安部公房の小説にラノベみたいな挿絵入れたらもっと売れるかな
>>460 内容が酷い?だけで別に酷くは思わないな
ハルヒは非常に読みにくいけど
>>1 ラノベをディスるのがお前の趣味なのか知らんがよりにもよってオーフェンを巻き込むなよ
全然関係ない作品画像を添付して最悪だな
>>381 そこからの路線
>>550 作者も全く関係がない別作品に決まってるだろ
>>624 漱石ならともかく安部公房は無理
627 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 14:37:56.21 ID:VQ/U4kIzO
>>624 人間失格は表紙を漫画風に変えたら売り上げが爆発的に伸びた
という前例がある
文学方面はカードとしてはそれを持っていると思う
いいからシュガーダークの作者はさっさと新刊出せ
小説家になろうスレで活躍中の孤高のフリーター、上級読者大先生の超絶文章力からすれば、すべての物書きが駄文
>>1 オーフェンの作者って今こんなの書いてるの?
>>623 自分も通り過ぎてきて忘れていて言うのもなんだけど難しい年頃なんだなあ
いやむしろ超高度な感性の年頃なのかもしれない
ひょっとしたら ビキニにパレオをつけた美少女 という文字だけで
もんのすごいことになるのかもしれない。いや、あのころの自分なら……
>>630 >>1の画像の文章はどうも「僕は友達が少ない」というやつらしい
>>1の画像の文章は横書きにすると2chに書き込んでるみたいだな
俺が小学生の時に書いた作文と同じレベルな事に驚いた
すげー業界なんだな
634 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 17:37:04.46 ID:VQ/U4kIzO
久しぶりにシャナ観たらユウジが中国の春秋時代の高官みたいになっててわろた
635 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 18:08:23.66 ID:dTalrl140
俺も書こう
636 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 18:18:31.82 ID:cuSsc7Nh0
大抵の人はこういう機会でもないと一生読むことのない駄文だしどうでもいいだろ
稚拙な文章を気にしない人たち相手の商売なんだから、興味もなけりゃ買って読むなんてもちろんしない外野がとやかく言うなよ
637 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 18:19:59.68 ID:Z9Kl7esE0
全ては表紙描く人にかかってるんだな
>>627 あれってちゃんと読んでるのかな?
マニアが三冊くらい買ってるだけに思えるが
639 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 19:34:56.05 ID:h526zRHQ0
>>1の作品はこのシーンだけあえて淡々と書いてるのか
それとも全編通してこんな感じなのかがわからんな
640 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 19:37:45.83 ID:3GS7B2NP0
最近のはここまで会話だらけなのか
641 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/26(土) 19:37:53.77 ID:kc4Ietbc0
鹿児島弁しゃべるヒロインはでねえのか?
需要あるよ
642 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/26(土) 19:40:06.38 ID:NuOMnPO/O
社会科見学の感想文かよ
文学だな。保坂和志の系譜
645 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 20:02:54.99 ID:JjG8p+jN0
思うに、ラノベって出版社から出版する必要あるんだろうか?
そのうち小説投稿サイト的なものに取って代わられるんじゃないか?
>>645 出版社が宣伝してくれなきゃ箸にも棒にもかからないと思う
648 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 20:51:58.41 ID:agxq6GUz0
この手のスレでは文章力高いラノベ作家の名前挙がらないけど、なんで? 田中ロミオとか他にも多数いるじゃん
あと最近は一般小説も文章力低い奴多いじゃん。それを叩けよな
649 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:54:52.78 ID:gH/d6Dal0
>>644 ハートをハートキャッチするで画像を閉じた
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 20:56:27.69 ID:I+T/wRcV0
小学生の読書感想文かよwwwwwwwww
651 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/26(土) 21:01:47.22 ID:SfCYA+WB0
>>648 文学と比べてくる奴らばっかりだし
ラノベに文学性を求めて、無い物ねだり
棲み分けという言葉を知らない
ようはラノベって漫画の小説だろ?
文章力いらねーじゃん
>>651 東野は文章がすっげー簡潔なんだよな。
読みにくくはないけど読んでいて面白い文章じゃない。
田中ロミオってあんまり文章が上手いイメージないんけど、そんなにすごい作家なの?
教えてくれー
656 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/26(土) 21:10:49.90 ID:dIolWZQ30
ラノベ作家の京太郎ちゃんと赤川次郎ちゃんは酷いよね
松岡圭祐は万能鑑定士クイーンから入ったからそっちのイメージが強いなー
誰も死なないミステリーの妙は流石だと思った
千里眼も好きだけどね
「謎解きはディナーのあとで」もこういうの目指せば面白いと思うのに
推理モノの定番、後日談ナシの構成でマジであれは表紙詐欺だった
神いわゆるゴッドだよ
661 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 22:24:18.02 ID:BUPUw7fp0
>>655 ラノベ作家の中では文章力高いほうだし、表現力もそこそこだし、なにより読みやすい。
個人的にセンスは好きになれないけど。
声のでかいエロゲオタが推すもんだから過大評価されてる面はあると思う
東野はあんな簡素な文章なのに引き込まれるんだぜ
技術ないと出来ない
663 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 23:37:54.63 ID:VQ/U4kIzO
>>661 ちゃんとCROSS†CHANNELやったか?
それをふまえた上での評価なら俺はその意見を支持する
664 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/26(土) 23:50:46.56 ID:XSacKE6x0
側溝水をすすらざるをえなかった屈辱感、倒れる人々を見捨てた罪悪感、高架からの逃げ道もなく、
リタイアしても救護される目途がつかない恐怖・・・。
ゾンビのようにうつろな目で歩く群れが、一人倒れると連鎖的に倒れていく、それも疲れ果ててうずくまるのではなく、
意識を失い落ちていく、あと10メートルで陸橋の日陰があるのに、たどりつけず倒れ伏しているのです。
あの一滴の水もない23キロ給水点で「次の給水点どこか不明&水の有無も不明」と聞かされてからの、
絶望街道死の行軍を味わった仲間のランナーと、特に挫折せざるを得なかった無念のランナーたちのために、
どうしてもこの大会の評価は最低点を付けたいのです。
某マラソンの感想だけど文章力あるなw
665 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/26(土) 23:52:15.11 ID:BUPUw7fp0
>>663 やってない。auraと人類は衰退しました、を読んだだけ
クロスチャンネルはすごく評判がいいことは知ってる。
でもクロスチャンネルがどんなに名作でも、ロミオの書くラノベが過大評価されてるのは事実だと思う
>>665 ロミオのラノベはそこまで評価されてねえよ
667 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 23:58:14.95 ID:eSEWU6/1O
ロミオはクロチャンまでが全盛期って言われてるだろ
668 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/26(土) 23:59:18.11 ID:SnQG6isL0
リアル鬼ごっこのインパクトに遠く及ばんわ
山田悠介の爪のアカでも飲んどけ
ID:CQWsyspcO
やっぱり携帯か
ゆとりはさっさと死ねよ
挿絵を20倍ぐらいに増やせ そしたらもっと売れるから
買う奴なんてどうせ絵を見て決めてるんだからさ
671 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:22:09.86 ID:UIjvkkNdO
>>665 クロスチャンネルは人によって評価がまちまち
言っといてなんだが、そんなに素晴らしいもんじゃないかもしれない
ただ、人から仲間外れにされたり 疎外感を体験したことがある人にとっては主人公に対して非常にシンパシーを感じると思う
それがプレイした感想
>>670 イラストレーターの仕事も20倍になるぞww
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:22:34.76 ID:X6MmUd9F0
674 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:27:08.14 ID:RHKIhwdxO
一応小説なのになんでラノベだけ著しく頭悪そうな文章ばかりなの?
編集部は推敲しないの?
ロミオはイマが最高傑作だよ
文章力語彙構成どれを取っても素晴らしい
あくまでもえろげの中の話だけど
676 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/27(日) 00:46:43.89 ID:vsUL0c5x0
ハルヒまでだな読めるのは
677 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/27(日) 01:28:11.85 ID:9o7a847Z0
こういう文読んで育っちゃったら取り返しつかないだろうな
678 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/27(日) 01:33:53.51 ID:vv/+auYE0
ラノベなんてさ、頭の悪いヲタクがアタマの悪いヲタクのために書いている読み物なんだから
679 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 01:36:46.81 ID:v1iASHZt0
こうゆうのなのか・・・
初めてラノベ読んだ
伊坂や東野がラノベって言ってた奴ら正気か?
680 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/27(日) 02:01:38.85 ID:22Mgvf7I0
学生やキモオタの作文に期待するな
681 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/27(日) 02:07:56.50 ID:GuxjUxkT0
はがない一巻は幼稚なりにもネタがそこそこ面白かったので最後まで楽しめた
でも二巻からネタ切れ感が酷くてつまんないから読むのやめた
>>681 今は無理やり引き延ばしてるって感じがするよな
683 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/27(日) 02:24:50.68 ID:ZxbJtYKp0
文章がどうこうより
ギャグがいまいち面白くない
エロゲーとかギャルゲーもそうだけど
684 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/27(日) 02:28:28.06 ID:joLtuBSl0
そこまで酷い文とは思わないがな
小説ってよりも脚本っぽい
ほとんど台詞だし
>>679 ラノベと文学しか知らないんだろう
江戸川乱歩もラノベと言いそう
687 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/27(日) 09:41:04.66 ID:bwZCfJOJ0
P45
小鳩「……ゃく」
ぽつりとなにごとか言った。
小鷹「え? なんだって?」
P88-89
夜空「と、ところで小鷹もその……セ……セシボーンてんなことをしたいと思うのか?」
夜空が顔を俯け上目遣いで、小声で何か呟いた。
小鷹「え? なんだって?」
P137-138
夜空「…………私は小鷹と幼なじみがいい」
ブツブツと小さく何かを呟いた。
小鷹「え? なんだって?」
P170
星奈「(略)……ちょっとだけ惜しい気もするけど」
小鷹「え?」
P180
ケイト「でもそっか、あれは天馬さんの早とちりだったんだね……」
小鷹「え? なんだって?」
P232
と、そこで理科がぽつりと何か呟くのが聞こえた。
理科「……本気にしない……押せば押すほど引いちゃう……ふむ……さすが兄妹ですね……」
小鷹「ん? なんだって?」
688 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/27(日) 10:51:35.49 ID:uCJEAmj/0
この本の主人公に感情がないんだよな
傍観者日記って感じでつまらん
この池沼みたいな文章書いてどのくらいもらえるの?
690 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 10:55:27.29 ID:nzwYhmqy0
>>689 池沼みたいな文章にしか見えないお前には絶対書けないけどな
1個前のスレあたりからエリートν速民様方が俺ならこうするってのを投稿してくださってますが
>>1と比べて特にいいとは思わない
692 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/27(日) 10:59:47.22 ID:kbmqi2930
酷すぎて言葉を失ったわ
693 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/27(日) 11:00:15.96 ID:uCJEAmj/0
だからラノベって鍋敷きだろ?紙資源の無駄じゃん
695 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/27(日) 12:34:30.45 ID:bnZbBrrd0
>>1 エロゲの文章って結構優れてる方だったんだな
>>690 そういうのを信者補正という
やたら刹那を使うよね
多分時間かけりゃもう少しまともな文章になるんだろうけどよ
そもそもラノベ読者層の知的レベルにはそんな添削すら必要ないんだよ
馬鹿が読むから馬鹿が書く
馬鹿が書くから馬鹿が読む
698 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 12:53:51.61 ID:nzwYhmqy0
>>695 どれ読んでも池沼の文書としか認識できないなら売れる作品と売れない作品の峻別なんか無理だろ
まして書くことなんて
699 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 12:54:39.85 ID:EBPKlh7l0
ゆとり「俺でも書けるwwwwwwww」
700 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:04:40.82 ID:KN4qsYAU0
成程・・・
俺、例えば知らずに同人誌ってもんを擁護してた
本家のパロディや改変と思って
ドラえもん最終話のような
ただのエロ漫画化と知ったときはショックだった
ラノベも同じ
ヒッドイもんだ・・・
ログ読むと肯定者のレスにも稚拙さと低脳さが溢れてる
701 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 13:05:27.64 ID:JmCURqA40
馬鹿が書いて馬鹿が読む
ゆとりスパイラル
>>699 書けるだろ
少しでも文章書いたことがある奴ならわかると思うけど
>>1のやつとか本当に素人みたいな文章だぞ
>>1の文章がマジで上手いと思ってる奴は、もっと色んな文章読んだ方がいいよ
>>700 知らないのに知ったような気になるのはよくないよ
二次創作でもエロ漫画じゃない同人誌はある
703 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:14:42.11 ID:KN4qsYAU0
>>702 圧倒多数はエロ漫画だろ
0じゃないと言われても、そりゃそうだろ
704 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 13:15:11.09 ID:U8MHIndg0
>>702 じゃあためしにここでちょっとかいてみて
まぁラノベだしね
706 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:19:15.52 ID:KN4qsYAU0
>>704 そういうやり口に出るなら筋論として実際に面会して、ギャランティーを半分前渡ししてからだな
707 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 13:22:42.63 ID:EBPKlh7l0
さっさと書け
さっさと書いてみろ
おら書けよ
708 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 13:27:04.51 ID:koo5Atn+0
じゃあお前らが書けば?^ー^
高尚で面白い文、楽しみだなあ^w^
どうせ無理だろうけどねwwwwwwwwwwwwwwww
709 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:31:54.15 ID:KN4qsYAU0
「あの漫画は糞だ」「おまえが描けば?」
「あの映画は〜」「おまえが撮れば?」
「あの音楽は〜」「おまえが作れば?」
どうですかこの稚拙さ
ラノベとやらの読者層の知的水準を如実に表す恰好の例
しかし本人たちは勿論そうなってしまってることに全く気付かずしたり顔
文書の中身は、読み手に合わせて軽めに為っているから別に良いんじゃないの?
「伏線が伏線に為らないぐらい、分かり易いのはどうかと思うが・・」
むしろ、酷いのは題名の付け方だと思う
711 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 13:38:27.16 ID:hkpOuR0u0
ラノベって表紙の女の子が可愛ければなんでもいいんでしょ?
712 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/27(日) 13:40:07.63 ID:mEDoZYxh0
799 名前: すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日:2009/02/18(水) 20:57:11.31 ID:mGRyzpwI ?PLT(17085)
カタカタカタ―――よし夫がキーボードを叩くたびに、まるでダイナマイト漁法の如く掲示板で”名無し”達が跳ねていた。
「ふっふっふ、ネットでの僕いや”私”は世界と思考の形式を共有している論理卿(ロゴス・ベイダー)、つまりネットでは無敵なんだ。」
よし夫(22歳)、東京大学を中退し、精神病院への入退院を繰り返すうちにこの「ツヴァイちゃんねる」
に行きついた。東京大学に入るだけの天才的自頭はあったので、よし夫がツヴァちゃんで
有象無象の名無し達を自在に操ることなど造作もないことだった。
「そうさ、僕は天才なんだ。天才だから日本語で岩○の青本哲学書だって読める。
センスが有るんだ。普通の低学歴な奴らは、まずドイツ語を学ばないとならないからな。
僕にはそんな無駄なものを学ぶ時間が有れば、もっと有効なことに使ってるね。無駄な努力なんて、バカのやることだよ。」
あてもなく異郷の地へと来たのが丁度1年前、よし夫の父親は南国の大学教員であり、
いわゆる教養主義の香りのする世代なので狂ったよし夫のメンタリズムを整える為に
「ホラ、夏目漱石の”三四朗”の主人公だって上京したし。もっと広い世界を見たいんだよ僕は。
そうしないと自分に合った職は選べない、これは僕の意志だよ父さん。」
と言ったら黙想してあっさりうなずいてくれた。というわけでここ異郷の地でよし夫は
羽を伸ばし、好きな本やマンガを買うために警備員のアルバイトをし、OFFの日は
図書館の自習室で本を読みノートを取り、河川敷を散歩をして紅葉を楽しんだり、
観光マップをもって東京を歩いたりと悠々自適な観光生活を送っていた。
「僕の力の源泉はロゴス、ロゴスァを高める為に、毎日こうやって岩○の古典を読んでるんだ。
僕にはすぐ理解できる哲学用語を出せば、ツヴァちゃんのやつらは電気棒でつついた豚みたいに
すぐ逃げてくからなあ。はっはっは。」
ピンポーン。玄関のドアが鳴った。「なんだよー、武士みたいに正面見ながら後ろに転んでしかも
舌噛んだじゃないか。AS○の野郎か?現実の8割の人間は僕の高貴な論理圧で気押されないから
厄介だ。だから生身の人間は嫌いなんだ・・・」
713 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 13:42:07.09 ID:nzwYhmqy0
>>709 んな俺でも書けるって言われたらそりゃ書いてみろって言うだろ
全く違う話じゃねえか
714 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/27(日) 13:43:50.89 ID:ZxbJtYKp0
スパさんって単語選びのセンスあったよね
論理圧とか並の人間じゃ出てこねえよ
715 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:47:08.31 ID:KN4qsYAU0
716 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 13:49:19.33 ID:EBPKlh7l0
学生証うpするやつと同じ流れだろ
はやく書けよ
「俺でも書ける」って言うだけで書かない奴と
そんな奴らに「文章力が酷い」と評価されるような内容でも書いて発表出来る奴
どっちがマシなん?
719 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 13:51:22.30 ID:1UbtfXr20
721 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:53:49.32 ID:KN4qsYAU0
うーんスゲエな
馬鹿っぷりがw
じゃあ四国さんに代わって俺が書いてあげる
期間はそうねえ、趣味で書くので2か月くらいかな
上がったらν速にURL貼るから楽しみに待っててね^^
はいおしまい
723 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 13:57:11.54 ID:KN4qsYAU0
コンビ打ちで勝利宣言してる恥ずかしい人らがいるらしいw
ラノベ読者層ってほんとに・・・w
>>718 無論後者
小説一冊丸ごと美文ばかり書ける新人はいないだろ
ベテランでも難しいだろう
726 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 14:01:30.16 ID:nzwYhmqy0
>>725 そもそもそういう純文学って何十年も前からオワコンだしな
今更文章の美しさとかギャグかよ
727 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 14:02:57.16 ID:KN4qsYAU0
>>724 ラノベもね、よく知らないままアリでしょと思ってたのよ
漫画読んでるよか活字に慣れるだろうから中高生にはいいんじゃないのと
でも少なくとも
>>1を読むかぎり、読まない方がいい
言語センスがおかしくなるし、論理思考ができなくなる
この
>>1って、ラノベの中でいちばんヒドイのわざと持ってきたのか?
それともこれが標準的ラノベなんだろうか?
728 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 14:17:32.56 ID:1UbtfXr20
『海が聞こえる』ってライトノベルか?
>>727 お前はうんこちんことかベタな下ネタも分からないのかよ
>>727 「僕は友だちが少ない」は特にひどいほうだと思う
>>99 個人的に手直し
◆小説
その時、後ろで大きな爆発音がした。僕は、驚いて振りかえった。
(文構造自体は簡潔で、客観的に淡々と記述していく。地の文で「私」を使っても、描写は登場人物の一人扱いに近い。
単文の積み重ねで状況を多層的に描くため、文の進行度と時間の進行度は一致せず、地の文が多くなる。
読み手にも多層的な読解が要求されるため、文体の簡潔さに反して理解するには頭を使う必要がある)
◆児童文学
圭一の後ろで、何かが爆発する大きな音が鳴りました。おどろいた圭一がふりかえってみると、
(主観視点で進行するものの、地の文で「私」とはあまり書かず、淡々としている。会話文が多めで、地の文は丁寧語。
小説のような多層的表現は使わず、文の進行度と時間の進行度は比例関係にある。
読み手に負担をかけないように工夫されており、必要最低限の文で構成されているが、最低限のラインは必ず守る)
◆ラノベ (古い形式。後述)
背後から強烈な爆発音が響いたので、俺はまためんどくせェなあ、昼飯まだ食ってねーのに、などと
心の中で悪態を吐(つ)きつつも振り返る事にした。
(主観視点で抒情的で、客観的描写を削ってでも蛇足を入れる事で、感情移入度を高める。この辺りは多層性。
マンガ的表現が多用されている一方で、小難しい単語を好む傾向にある。
読み手は適当に読んでも問題は生じない。蛇足部分は結局蛇足で、雰囲気付け以上の意味を持たないからである)
◆ケータイ小説
ドカーン!びっくりして俺は振り返る。
(主観視点で抒情的でマンガ的。単純・単層という意味では、ラノベより児童文学の方に近い。
「一行埋めると長文」「三行以上の文章は全体を通して数箇所」など、とにかく長文を嫌い、会話文主体で構成。
読み手には大枠が伝わりさえすればよく、国語的な形式も守らない)
で、今のラノベは消費サイクルの速さに合わせて、ケータイ小説寄りになっていってるのだろう。改行多用。
「背後で強烈な爆発音。
びっくりして振り返った俺の前には…」
小説とラノベの違い
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
奈須きのこ
「爆発があったのは昨日のことだっただろうか。――ああ、現実なのか。故に現場は廃墟となっている。
否、しかしこれが現実でなんて断じてアリエナイアリエナイアリエナイ。」
池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね?
そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」
733 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/27(日) 15:04:42.61 ID:jh8cFpod0
・ラノベ擁護派
「ラノベを読む奴は馬鹿である」という命題を否定し
賢い自分というアイデンティティを保つことを目的としてレスをする馬鹿
ラノベの娯楽性を強調し、文章の巧拙についてはあまり関心を持たない
口癖は「小説自体ただの娯楽」「昔は○○も馬鹿にされてた」
・ラノベ否定派
「ラノベの文章は下手」「下手な文章を楽しむ奴は馬鹿」「したがってラノベを読む奴は馬鹿」
という論理展開で馬鹿を増やし、自分の賢さランクを上げようと目論む馬鹿
文章の粗探しとラノベ読みの人格批判を主な武器とする
捻った表現を使ったりするので何を言いたいのかよく分からないときがある
>>731 これもコピペ?
最悪に文章力センス無いけど
こういうライトな小説の存在を否定しないけど
こればっかり読んでこれを小説の基準にしちゃいけないと思う
いい加減、「文章力がある」「高い」「上手い」なんて基準はないことに気付け
あるのは「下手」か「普通に読める」のどちらかだけだ
>>735 コピペではない
センスないって言われても、俺自身は磨いてもいないし、印象で書いてるしなあ
どこが悪いんだ
西尾や入間の真似をして、冗長な回りくどいひねくれた文章を書くバカが多すぎて困る
そのくせ本をあまり読まず勉強もしないから、言葉も知識もなく台詞回しや文章のセンスゼロ
そういうところを指摘してやると「どうすれば面白くなるの?」「どうやって書くの?」
アホかよ
どうやって書くかなんて千差万別なんだからそんなもんは自分で勉強しろ
どうすれば面白くなるかなんて、手前自身が面白い人間になれとしか言えん
ネットや創作系のサークルで色々と見てきたが、やっぱり人間的につまらない奴はつまらん物しか作らない
例え人づきあいの中ではつまらない人間でも、頭の中で考えてることが面白い奴は面白い物を作る
台詞回しなんかもそう。会話の中で面白い受け応えや言いまわしがパッと出てくる奴は面白い掛け合いを作れる
いくら書いても面白いと言われないのは、自身がつまらない人間からだ
740 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 15:41:56.09 ID:PF9kcmlT0
ラノベなんかウジムシ以下のゴミクズ馬鹿ゆとりしか読んでないんだからどうでもいい
>>737 いや昔の文学はなんだかんだいって表現力高い
742 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/27(日) 15:44:58.09 ID:NARUzUVn0
バカが読むんだからラノベ=馬鹿でいいだろって結論づけたいのに
東大とかの生協で売れているんだから扱いに困る
何が面白いんだまったく
743 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/27(日) 15:46:00.50 ID:g1asi4e+0
下のほうの空欄が非常にもったいない
744 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/27(日) 15:47:57.60 ID:H5mIzpcY0
仮にラノベの文章がまともだったとしても内容がみんな同じようなキモヲタファンタジーばかりだから
結局ゴミであることにはなんら変わらん
漫画感覚で読めるのがラノベというが漫画でも歴史物や小難しい話とかハードな内容の話もあるがラノベって豊富な内容というわけでなくほとんど平均的だよな。
学園ものか能力ものばかりだし
>>741 昔の文学こそ高尚さにこだわって逆に読みづらい印象だよ俺は
747 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 15:53:44.32 ID:JB/P1KJI0
>>737 今仕事の関係で昭和初期から中期のエンタメ小説読んでるけど、みんなめちゃめちゃ文章上手いよ
こんなに上手くても純文学にコンプレックスもって、文章が下手だと思ってたんだなと関心する
>>745 そうなんだよね
漫画は子供っぽい読み物から、本当に文学的なものまでさまざまなジャンルがあるのに、ラノベは美少女が出るだけ
これを漫画といっしょにするのは漫画に失礼
748 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/27(日) 15:53:59.90 ID:TgrTNAQQ0
>>742 ラノベ買ってるやつは文章力を買ってるわけじゃないからな
749 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 15:56:54.59 ID:JB/P1KJI0
>>748 かといって、あるのは美少女といちゃいちゃするか、学園で敵と戦うかじゃん
そんなのアニメで見たほうが声も色も音も動きもあってはるかにおもしろいだろうに
理解に困る
そもそも、美少女系のライトノベルは原点でありながら踏み台だからな
視覚的な要素が満載のライトノベルが、他のメディアに敵うわけがない
751 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/27(日) 15:59:02.38 ID:NARUzUVn0
>>748 ラノベ読んだ所で情景描写一切なしで意味わからないんだから映像化まてばいいのに
と
>>1の上見て思った
ここ数年のラノベ原作アニメ見て面白いと感じたのはおまもりなんとかと被弾のなんとかだけだな
特に緋弾のなんとか
あそこまで突き抜けた馬鹿したら流石に面白いわ
あと今やってるベントーとか言うのも許す
やっぱりアニメでいいじゃん
752 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 16:17:46.17 ID:JWyNPnNq0
ゆとりの脳の出来に合ったものが売れてるんだから仕方ないんじゃないの
馬鹿向けのゴミが売れているんだから需要と供給がぴったりマッチしてるわけでしょ
753 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 16:20:16.13 ID:BU9XhOU60
そうそう、見開き2ページ全て会話だけってこともあったな。
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 16:20:22.86 ID:Q8TZgh3I0
ラノベと伊坂の違いはなんだろうw
>>745 マンガは全部マンガで括られるけど
ラノベは小説の一ジャンルだから当たり前って見方もあるんじゃねえの?
歴史物とかハードな内容だったら、ラノベにジャンル分けされないという
「ハードライトノベル」っていうと何かもう言葉からしておかしいし
756 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/27(日) 16:22:03.15 ID:TgrTNAQQ0
>>749>>751 アニメ化されちゃうと声も色も音も動きも決められちゃうから自分の想像が入る余地が無いんだよ
だからラノベ読んでる時点では脳内補完で面白いと感じてた作品がアニメ化されたら
何だこのクソアニメって思ったりするのが結構ある
逆にラノベ読んでクソだと思って1巻で切ったやつがアニメ見ると案外面白かったってのもあったけどな
まあアニメで面白かったからと思ってラノベ2巻以降の続きを読んでもやっぱりクソだったわけだが
757 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/27(日) 16:22:46.19 ID:v9mtzRw5O
>>1こんな粗末な文章でプロ名乗ってるのか凄いな
仮にも作家だろうによくやる
>>1を書いた人は金儲けが目的なんだろうけど途中で投げ出しそうだな
>>749 逆に考えるんだ
>あるのは美少女といちゃいちゃするか、学園で敵と戦うかじゃん
この要素が無い若しくは少ないラノベは面白い、と考えるんだ
759 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/27(日) 16:27:47.96 ID:c9bu/bRO0
>>1にある駄文の前では奈須きのこでさえ神に思えるな
まさにレベルが違うとはこのことか
これなら児童向けのハリポタの方が圧倒的に表現豊かやで
文章力っていう言葉自体が漠としすぎて間違いの元だと思う。
>>1の例だと
順序だてた説明ができてないってのと、ページ数を重ねるのに必死ってだけだな
>>1の最初のJPGって、↓これだけのことでしょ?
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俺の言葉に星奈たちも同意した。
俺たちはプールに入って、適当に水にぷかぷか浮きながら夜空たちを待ちつづけた。
しかし、20分待っても夜空と理科は来なかった。
「ああもう遅いわねなにやってんのよ」
苛立った星奈がプールを出て夜空たちの様子を見に行ったが、数分後、戻ってきたのは星奈一人だった。
「帰るってメールが入ってた。ったく、何しにきたんだか。……せっかくあのバカにあたしの華麗な泳ぎを見せ付けてやろうと思ってたのに」
星奈は残念そうだった。
761 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/27(日) 16:30:03.96 ID:NARUzUVn0
>>756 じゃあラノベすら買わずに頭の中で物語組み立てろや
童貞ならできるだろ
俺はした
オタクの大半は理系なんだから別にこれでいいだろ
763 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 16:39:07.47 ID:S1EQxa4X0
頭からっぽの馬鹿ゆとり共に無理矢理読ませるには挿絵を萌え絵(笑)にして
馬鹿丸出しの文章にするしかないから仕方がない
764 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):
はがないは読んでるし嫌いじゃないけど文章はまぁ酷いと思うしなんでこんなに人気があるのかはわからない