IMF「日本の国債、マジでヤバイ。どうなっても(゚听)シラネ」
1 :
名無しさん@涙目です。(長屋):
日本の債務「持続不能な水準」=世界経済のリスク―IMFが警告
時事通信 11月24日(木)19時18分配信
国際通貨基金(IMF)は24日までに発表したリポートで、日本の公的債務残高は「持続不能な水準」に膨らんでおり、
「日本や世界経済安定のリスク」になっていると警鐘を鳴らした。
IMFは「財政の持続性をめぐる市場の警戒心から、日本国債の利回りが突然跳ね上がる恐れがある」と警告。
また、「財政改革の遅れや民間貯蓄額の減少」が引き金となり、日本国債が売られる可能性を指摘した。
対処法として「成長を促進する構造改革と財政健全化が不可欠だ」と主張。
財政健全化の具体案では、消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせが必要だとした。
日本の公的債務残高は2011年度末に1000兆円を突破する見通し。
IMFの11年予想によると、日本の債務残高の国内総生産(GDP)比率は233.1%に達し、
欧州債務危機に揺れるギリシャ(165.6%)やイタリア(121.1%)を大きく上回る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000132-jij-int
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3 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 19:22:26.84 ID:QjapC5Pn0
バラすなよ
おわた
5 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 19:23:11.50 ID:1FU9LRK90
欧州切って返す刀で日本がズタズタにされるんだろうな。
6 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 19:23:34.15 ID:bKSzC8PWP
円安になーれ
7 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:23:37.33 ID:7jqrz5Ez0
ジャップは終わったコンテンツ
日本がラスボス
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 19:24:09.89 ID:3e2dPfe20
知ってた
10 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:24:13.71 ID:6VY3Vldf0
最近なんで円安傾向になってるのかわからない、NYダウもボロボロなのに
氏ねよメリケン
11 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 19:24:32.39 ID:gdF6gxmJ0
そっかあ じゃあIMFへのお布施はやめてもいいね
12 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 19:24:48.14 ID:Yt96eLob0
こういう経済危機では助けようとする所が実は結構困る
日本は誰も助けようとしないから誰も困らない
13 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:25:16.26 ID:YDG8zNmI0
まだ日本は大丈夫だろ・・・
あと10年くらいは生かさず殺さず金融屋に搾取される状態が続くと思う。終わるときはあっけなく「えっ??」って感じで死ぬ
14 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 19:25:28.60 ID:4Z5Bakrj0
結局日本以外にまともに経済回せた国ってのは皆無だったってことね
日本が落ちたら連鎖していくのでよろしく
16 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:青森県東方沖M7.1最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:25:50.44 ID:9eOEbYIz0
20年前から同じこと言ってる
17 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:浦河沖M6.3最大震度4】):2011/11/24(木) 19:26:12.01 ID:arp/VpJe0
シラネ、じゃねーよ
おまえら糞IMFは破綻国家に貸す資金をどっから調達するつもりだよ氏ね毛唐
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:浦河沖M6.3最大震度4】):2011/11/24(木) 19:26:15.70 ID:zyglJpCS0
円安クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
またIMFにいる財務省関係者か
20 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【緊急地震:浦河沖M6.3最大震度4】):2011/11/24(木) 19:26:30.43 ID:TVFr8PZH0
まーた始まった
21 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県【緊急地震:浦河沖M6.3最大震度4】):2011/11/24(木) 19:26:36.14 ID:PHUfEEFH0
EU、アメリカ、中国のほうがヤバい
はい論破
22 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:26:45.17 ID:e9lwdf5E0
>>15 そうならない為にも、日本にはこれからも生かさず殺さず頑張ってもらいますか^^
米国債を売っぱらう選択肢は無いのけ?
24 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:27:11.58 ID:hvEgy9kI0
逝く時はみんな一緒だよ?^^
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:27:18.48 ID:mDa0b8ap0
日本大嫌いだからうれしい
今のご時世ヤバくない国なんかあるのかよ?
と言われても・・・借金し続けて、延々去年よりもたくさん金を稼ぐ構造、それに代わるものってないんだよね。
28 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:27:40.14 ID:PHUfEEFH0
>IMFは「財政の持続性をめぐる市場の警戒心から、日本国債の利回りが突然跳ね上がる恐れがある」と警告。
( ´,_ゝ`)プッ
29 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:27:56.78 ID:CwUW4+YY0
俺の暮らしのほうがヤバい
30 :
名無しさん@涙目です。(西日本【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:28:11.10 ID:/q+lSzNV0
消費税を20%にしなきゃだめと言われるんですね
31 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:28:28.40 ID:BYJPiFqd0
日本が死ぬときは世界も巻き込むから無問題
>>23 アメリカのがGDP比で見てもヤバいからそんなことしたらマジでアメリカが死んじゃう
ということは、また円高の流れになりそうだな・・・
最初にIMFへの融資を止めよう
それでも歳出削減しない民主の責任は重い
36 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:28:58.61 ID:6wuADhE60
37 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:02.67 ID:WkZ/Wujy0
ジャップの強がりがホンマ笑えるで
38 :
名無しさん@涙目です。(福岡県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:27.45 ID:hY36C5Ul0
もっと煽って円安にしてくれ
とりあえずあんたに貸してる金を返せ >IMF
40 :
名無しさん@涙目です。(北海道【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:34.37 ID:ttkA6Gzl0
民主党は野党時代に赤字国債批判してたんだから減らしてくれるだろ
41 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:44.28 ID:XhlHLfFp0
>日本国債の利回りが突然跳ね上がる恐れがある
そりゃ可能性の有り無しで言ったら有るに決まってるわな。
42 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:44.69 ID:QwJCFx7E0
デフォルトすれば問題ない。
だいたい、なんか大変なことになったら世界が助けるようになったんだろ?
もうそれでいいじゃんw
その割りに円が買われる不思議
44 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:29:59.95 ID:YDG8zNmI0
偉い人「日本は・・・解散ですw」
俺たち「??・・・は?」
本当に破綻したら突然こんな状況になって日本終了すると思う
俺たち情弱はわけがわからず路頭に迷う
45 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:30:01.23 ID:TiHFGI6g0
IMFは日本から更なるお布施をせしめるために増税しろと言っているだけ
騙されるな
ガチで日本が安泰と思ってる脳みそお花畑の人間っているの?
47 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:30:21.43 ID:XhlHLfFp0
48 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:浦河沖M6.4最大震度5弱】):2011/11/24(木) 19:30:28.42 ID:imRuIwds0
国内産業がオワコン化しつつある上に消費も伸び悩んでいる今この頃だが、
…さて?
日本の国債買ってるのほとんど日本の民間なんですけど…
金利上げてくれるの?俺資産投資でいっちゃうよ?
借金してない分、助けてもくれないと思うんだがw
徳政令で余裕^^
52 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/24(木) 19:30:47.30 ID:pS0OPApd0
53 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 19:30:47.54 ID:ksBvzm4q0
世界経済みんなで沈めば怖くない
これでも円安にならないてどういこと
そんに悪いなら援助させるな
55 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 19:31:10.84 ID:vvQgsuhNO
黙れや乞食のくせに生意気な
イエーィ
57 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:31:31.03 ID:xxbl5Hwh0
全てを巻き込む日本の自爆テロをその目に焼き付けておけ
日本人は「貸している側」ね
で、日本が潰れてもいいから借金返せって日本人はいない
つまり無問題
60 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 19:31:54.01 ID:Eg55snfC0
財務省必死だなw
61 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/24(木) 19:32:04.01 ID:8o7Y7Czy0
JGBショックの条件は整った
そうか、あかんか
投資先が無くて日本国内の金融機関が国債買ってるんだから、
国債が値下がりは投資先の確保ができてる、つまり景気回復を意味すると思うんだ
65 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:33:02.24 ID:QsyyDY3B0
とりあえずその前に確実にEUが逝くけどな
これで円安になってくれればラッキーなのに、なんで円高のままなの?
67 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/24(木) 19:33:22.69 ID:C1Hc+gHC0
円も高いし長期金利も低いままじゃん
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:33:36.27 ID:U9lvrfc40
OECD・IMFはもっと日本の危機を欧米で煽るべき
69 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 19:33:40.17 ID:20KPiTal0
IMFってデマ流すのが仕事なの?
70 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 19:33:42.55 ID:U1x6geBb0
実際の話アメリカやEUの方がヤバイよなwww
71 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 19:33:56.82 ID:/dFkdru30
俺の言うこと聞かないと大変な事になるぞって言いたいんでそ
どんな要求がくるんだか
72 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:34:13.74 ID:zNxaxk7U0
ギリシャはともかくイタリアなんかも他人事のように平気で笑って見てる
日本人を見たらそりゃ呆れてこういうコメントもするわな
73 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 19:34:21.18 ID:JMhNsgZe0
まあ利上げがアルったらあるんだけど
まあ、この先20年はいまの金利だわ
日本国債利上げなんつったら世界経済がさきに終わっとるよ
>>67 ギリシャも2年前まで5年債利回り2%とかだったんだぜw
日本がやばいのに間違いは無いのだろう一々言うぐらいだし
で、日本以上にやばい国ってどれぐらいあんの?
>>59 借金かえしてもらえなかったら貸しての銀行、保険が潰れる
俺らの預金がパー
77 :
名無しさん@涙目です。(北海道【19:25 震度5弱】):2011/11/24(木) 19:35:16.61 ID:jaEdxuAn0
おいS&P。もっと煽れよ。
円安になんねーんだよ
これだけ見るとめちゃくちゃヤバそうに見えるなw
>日本の債務残高のGDP比率は233.1%に達し、ギリシャ(165.6%)やイタリア(121.1%)を大きく上回る。
俺の頭皮の方がヤバい
80 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 19:35:50.55 ID:PsiE1oUs0
で、一番国債買ってるのは誰な訳
民主党は予算を積み上げ過ぎてことだろ議員を減らせよ
どうかなったとして、IMFにはもともとどうすることも…
中国なんてこの先どうなるんだよ、マジで。あの国ほど不確定要素多い国もないぞ。
84 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 19:36:20.61 ID:aXrMI9xV0
ドル120円くらいでよろしこ
日本やべええええ
日本がデフォルトしたら食料も資源も輸入できなくなって死ぬしかない
>>74 そりゃリーマンショック前から二桁とかならリーマンと同時に吹き飛んでるだろw
87 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:36:53.44 ID:2TSixECV0
良かったじゃねーか
待ちに待った円安が来るぞ
日本は小泉並の総理がでてくれば一発で問題解決していきそうな予感
89 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 19:36:55.93 ID:jopLay1L0
金利なんて上がり始めたら一気だよ。
市場に少しでも不安感が生じたら、不安が不安を呼ぶ連鎖であっという間。
1ヶ月もいらん、数週間だな。
>>1 じゃあなんで世界中の投資家が円を買うんだよ
少しは考えろよ
危ないから皆さん円売ろうね!
EUやアメリカをアシストしたいんだろうが
こんなのに騙される投資家とかいるの?って感じ
これ返済したとしたらどれくらいのインフレが起こるの?(´・ω・`)
96 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 19:37:43.13 ID:0uCuNlLX0
はやく終われよ
97 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/24(木) 19:37:43.58 ID:TH0vSt8r0
IMFなんか無視しとけ
世界にリスクばらまいてるだけの糞組織
とっとと沖縄トラフの石油掘れよ
100 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 19:38:19.06 ID:KwcrgViD0
成長促進策とか言いながら消費税増税とかIMFってアホの集まりですか?
>>76 銀行は税金で補填される側
国債買っ【破綻する可能性は100%ねえよwww
市況板が盛り上がれば・・・俺の酒がすすむ!
103 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:38:43.91 ID:N8uwb0ye0
これ風評被害だろ?
104 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 19:38:54.65 ID:4892OWhF0
日本の借金は内債だろ、だから政府紙幣刷って通貨供給量増やせば解決する国内問題
105 :
名無しさん@涙目です。(北海道【19:25 震度5弱】):2011/11/24(木) 19:39:01.53 ID:op637nvG0
日本が危ないも何も、日本が逝ったら世界が逝っちゃうよ。
東日本大震災で、世界経済ビビッちゃってビビッちゃって、笑ったよw
IMFごときが何言ってんの?
106 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:39:03.50 ID:uB38OzOx0
EUが不景気な間は日本も景気がよくなることは絶対に無いあな
どっちにしろオワコン
107 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 19:39:18.75 ID:pjGCaTDhO
わかった
円安こいや
おんぎゃあああああああ
ところで今の日本の国債の利回り率ってなんぼのもんじゃy?
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 19:39:45.29 ID:4Z5Bakrj0
まぁ日本の国債が上がったら全世界終了だな
欧州が極東に飛び火するとは
113 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:40:05.72 ID:XkXdB/tF0
老人どもは何とでもできるとして超少子化は非常にまずいのは誰でもわかる
114 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 19:40:09.91 ID:CSr2V/8p0
IMFって突き詰めるとハゲタカファンドの大親分なんでしょ
115 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 19:40:10.37 ID:pmluA6YM0
そいつは良かった。
IMFに金を出す口実がなくなったわ。
116 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 19:40:22.86 ID:9QegT0I10
日本は健全です、と言ったほうが世界的にはましなんじゃないの
こっちは円高で困ることも多いんだけどね
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:40:32.12 ID:+jHJKGaE0
すげーな
イタリア笑ってられない状況か
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:40:35.44 ID:ZRdIL67H0
外人って日本の国債買ってくれてるん?
119 :
名無しさん@涙目です。(北海道【19:25 震度5弱】):2011/11/24(木) 19:40:35.49 ID:jaEdxuAn0
IMF「おまいら国債出しすぎ、いい加減にしろ。でもユーロ共同債は買えよ。あとIMFへの上納金は別な」
120 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/24(木) 19:40:39.34 ID:Q5PSltKW0
経済財政諮問会議 廃止
財政健全化法案 無視
の民主党に何も期待はできないよ
またデマかよIMF
俺たちのmy日本が破綻するはずがない
>>101 その税金はどこから来るのか考えたことあるか?
124 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 19:41:10.56 ID:jqSjnVEz0
爆弾岩みたいなもんだから気にするな
爆発したら今のギリシャの比じゃない位嫌われるだろうけど
125 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 19:41:20.90 ID:xY9DyLv90
この国って実際頭(政治)が悪いだけで、
企業や国民の気質はトップクラスに良質だと思ってるんだが
良くも悪くもパフォーマンス上手い求心力ある人間がトップやれば結構なんとかできそう
というのは楽観的すぎるのでしょうか
126 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/24(木) 19:41:23.27 ID:xQjBE5XaO
日本は外国に借金してない 他の国とは大きく違うのはそこ
こういう情報のほうが円安になるからいーんじゃね?
85円くらいになったら、
法人税収+と消費税+で意外となんとかなるんじゃん?
公共工事は東北や沿岸部にいっぱいあるし
128 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 19:41:27.76 ID:GIZQFASE0
日本は余裕だろw
金貸しの立場だからな
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:41:30.13 ID:4alDO/Hc0
よくわかんないんだが、ドイツとかフランスとかアメリカとかの「国債には、
IMFは警告してないの? それともほぼ世界中のあらゆるところを警告してるの?
131 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 19:41:38.01 ID:M+2OXTuJ0
こないだの介入の仕返しがこれか
ほんとにわかりやすいな
絞りとれなくなったらこれか
死ねよカス
134 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 19:42:25.94 ID:pjGCaTDhO
国内やべーから世界ATMやめたいです
135 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:42:28.99 ID:XhlHLfFp0
>>115 とか言いつつ「日本には期待している」とか金せびりに来るのがIMF。
136 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/24(木) 19:42:59.32 ID:QgygWaGT0
金借りてるわけじゃないのに
破綻するってあり得るの?
また外務省が大丈夫ですって説明しにいくのか
138 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 19:43:07.52 ID:fmchRUlk0
めんどくせーからデフォルトしようぜ
どうせ世界がぶっ飛ぶんだから相力関係は大して変わらんだろ
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:43:11.24 ID:NySMjTtj0
高齢者医療の削減と年金支給額減少はいずれにしてもやらんとだめだろ
140 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/24(木) 19:43:40.23 ID:5tENMi3m0
俺は100万余裕あったから国債買ったぞ
国民の義務だ
141 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 19:43:41.03 ID:pmluA6YM0
>>130 各国の財務省からIMFに出向してる連中が自分の出身国へ
「オマエタチノコクサイガー」「ザイセイガー」等と喚き散らして増税誘導を謀ってる。
売国官僚が出世コースを歩むのは日本だけの話じゃない。
いざとなりゃあ相続税を厳しくして回収できる
はぁそうっすか;
144 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/24(木) 19:44:00.47 ID:Ye2dxIx70
(´・ω・)つ米国債
全部アメリカのせい
要約するとタカらせろってだけだろ
日本が終わる前に世界が100回終わるわ
金返してもらえよ
ってのみんなわかってるから円高
日本「そうか、あかんか。世界、一緒やで」
日本が破産したら日本が所持しとる特許とかどうなるんだ?
破棄になって韓国喜ぶとかあるのかな
>>101 量的緩和で日銀が金融機関の国債買い取ってるわけで
その資金分の円をダブつかせても、国債に走る個人と金融機関
どうにもならないよな
これ、IMFの名を借りた日本の財務省の作文だよ
>>140 国を思って国債買うくらいなら消費しろ
そっちのがよっぽど国のためになる
153 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:45:28.10 ID:dfSFuIaq0
欧州が来年デフォルトで
その後、米国債の金利が急騰する予定です
154 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 19:45:38.01 ID:JMhNsgZe0
すご〜く大雑把に例えるならばワシらの貯金が日本国債
外人がどうのこうの言おうと関係ねぇ
すんませんそうします
156 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:45:42.23 ID:R9rk8/EK0
だって当の日本人が金を刷れば解決とか池沼じみたことばっか言ってんだもん
おまいらのその漠然とした安心感が一番怖い
日本おしまい!って言ったらいかんの?
もう金むしられるの面倒やわ。
今おしまい!ってしたら周辺諸国巻き込むから
連鎖したくなければ、じゃあお金貸しましょうか?とか
とりあえずお金返しますとかいってきそうじゃね?
159 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:46:16.47 ID:Rp9RZpNqO
まさにIMF(イミフ)だな(笑)
へいへい、アメリカ様のほうがヤバイだろ
この夏に、債務の上限引き上げ法案とか通してるし
161 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/24(木) 19:46:35.54 ID:JXsIBgK+0
>>151 財務省が海外で日本の財政危機を吹聴して回ってるからなあ
増税圧力をかけろってことなんだろうな
確かに、支出の半分が借金てのはかなりまずい
民間貯蓄1,400兆円の裏が日本国債1,000兆円
なんてわかりやすい構図なんだろう
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:46:59.76 ID:4alDO/Hc0
>>141 なるほど。そういう仕組みか(´・ω・`)
164 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 19:47:10.87 ID:zIIgHKHuO
世界心中しようぜ
>>64 > 日本人だけど、日本のここが嫌い●52々所
52ヶ所ってどう変換しても「々」の字は出てこないんだけど
自分で日本人だけどっていう人間は偽日本人って話はホントなんだねw
鳩山の公式ページの「日木」「白由」「埋解」と同じにおいがする
166 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:47:12.87 ID:+jAY6+SP0
IMFが干渉してくんじゃねーよ
人外の皆さんもともとあんまて出してないからな
なんだ海外投資家が日本国債いつの間にか買い漁りまくってたのか?
こないだ格付けさげられても全然円安にならねーのに何言ってんだ?
当面大丈夫かと聞かれたら大丈夫やろうけど、マグマたまっとる感じすんな。
171 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 19:47:21.49 ID:v4WmAcRi0
ほんとヤバい状態なのに財政健全化とか全然話題に上がってこないよね
本来の優先順位で言えばTPPとかより思いっきり上の筈なのに
外国債を返せなくなるとデフォルトだけど、日本は立場が逆だからありえない。
173 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:47:47.04 ID:QsyyDY3B0
>>141 日銀と財務省が通貨供給量のバランスシートを崩したくないんだよな
174 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:47:48.95 ID:MrL1BFrx0
175 :
株価【E】 (兵庫県):2011/11/24(木) 19:47:49.07 ID:e0DhsRqa0 BE:741245344-PLT(26322)
先日、日経平均株価が16.800円との夢を見た
176 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 19:48:00.19 ID:5/MGkS6v0
みんな知ってるよw
んで何故今更このタイミングでこんな事を言い出したの
ってか今やばいって言われてない国は先進国じゃほとんどないだろwww
世界経済どうすんだよwww
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:48:23.46 ID:sU5JT4dS0
欧米の方がオワコン
日本はマシ
180 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 19:48:34.22 ID:KwcrgViD0
増税して経済成長とかどんなアホでもだまされないっつの。
さすが民主、見事だ
これを見た惰弱が日本国債を売る→それを買い取る→俺は日本国債こんだけ持っとるんじゃ、欧州助けろや日本
こうですか、分かりません><
183 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 19:49:22.91 ID:JMhNsgZe0
こんなリポートだしたらまた円高に走るだろ!
184 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 19:49:23.56 ID:DFuCZl670
有識者でも破綻しない論のやついるけどあいつらなんなの?
185 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:49:24.09 ID:dfSFuIaq0
どっちにしろ世界の巻き添えを食う
欧州→アメリカ→中国
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:49:30.41 ID:yvkurAk70
昨日NHKでやってた番組みたいに、日本の国債で遊ばれる時は近いんだろうな
今までは返り討ちにしてきたが限界はそう遠くないだろ
188 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 19:50:01.17 ID:zT9v8q1d0
どうもならんとこまでは,何とかなるさ、の日本人.
>>184 するならとっくにしてんだろばーか
てかもう今の現状が破綻してんだろ
ケインズ信奉者息してる?www
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:50:27.80 ID:55RNVkRw0
1000兆借金があっても国の資産と民間の資産で2000兆以上あるから問題ない
そうだ!円を刷ろう!
194 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 19:50:58.26 ID:OYE+JbRv0
そうか、一緒やで
破綻しない論者は逆に国債どこまで積み上げられると思う?
日銀が買い取りゃいいんでしょ?
197 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 19:51:27.76 ID:JMhNsgZe0
アメリカと中国は破綻しないよ
なぜなら、ヤツラは土壇場で都合の良い方へルールを変える術をそなえているからな
198 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/24(木) 19:51:32.76 ID:uQfSuaoq0
> 消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせが必要だとした。
どっかで聞いたことがあるんだけど、IMFって財務省関係者なん?
199 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 19:51:33.87 ID:5SziCc0qO
米国債を全部売れば大丈夫だよ
あと、円を刷りまくってハイパーインフレ起こす方法もある
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:51:45.82 ID:R9rk8/EK0
>>187 あんまり売れてない
個人の貯金預金保険では間接的に大きく関与してるけど
借金を借金で返し始めたら終わりだ
>>195 国内で回してる内は一京でもその先でもいくらでもいきそう
>>199 ハイパーインフレが起きたら色んな意味でおしまい
デフォルトは日本じゃ、あり得ないから安心して暮らせよw
206 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 19:52:50.67 ID:/p0v8voK0
とりあえず、子ども手当てとか高校無償化とかのバラマキは辞めろ
207 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 19:52:58.86 ID:W+lA9kVD0
だから世銀とかIMFとか小国相手が大国に対して意見すんじゃねえよ
どこが出資してると思ってんだ
あ?
日本の米国債担保にして他にドル貸している分際で
日本は短期金融市場で金回してるから大丈夫だよ
いわゆる国内の銀行ででグルグル金を回してる状態
209 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 19:53:05.33 ID:bgPoZMHa0
全部チャラにしてくれって言えばいいじゃん
210 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 19:53:05.99 ID:l8h/rg5rO
まともに経済成長していればこんなに膨れ上がらなかった。
これから欧州やアメリカもまともに成長出来なくなる。
一旦世界中がリセットだな。
211 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/24(木) 19:53:07.03 ID:Up1bYV9S0
IMFがヤバいっていうのは相当
212 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 19:53:07.47 ID:xY9DyLv90
不景気なら上手く運営できない公務員(官僚議員含む)の削減&減給と、
高齢者問題筆頭の年金&医療制度削減すればいいんでないの
何で増税ばっかしようとするん?代謝というものを知らんのか
213 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:53:14.04 ID:AH3xeSeF0
頼む破綻してくれ
天皇も老害も全員いっぺん死ね
>>201 結局そういう関節的なもんばほとんどだろ?
215 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 19:53:19.87 ID:omQYPo/w0
年収100万の奴が年230万も返済出来るわけがない
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:53:34.60 ID:48THrTY+0
IMFの偉い人レイプして捕まってたな
217 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:53:37.17 ID:20n0K6JvO
どちらにせよかなりの混乱が待ってる
事は間違いないんだからその後の
シミュレーションでもしといた方が良い。
外資は虎視眈々と狙ってるよ。日本が
ただ同然の値段になるのを。それが中国
や韓国なら本当に悲惨だからそっちの
対策をあらかじめ立てとく必要がある。
218 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 19:53:39.44 ID:5SziCc0qO
円を刷るのはダメ派の人でちゃんと理由言える人がいるのなら
そのご高説をお聞かせ願いたい
>>203 ギネスに挑戦だなw
おれは2000兆が限界だと思うな
221 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 19:53:48.90 ID:FvEnuIET0
水俣病の裁判なんてまだやってるじゃん。
福島の原発事故は終結がないかもしれねー。
赤字国債の発行しかないし、それを買うのは
銀行だ。年金にもその国債がはいってくる。
もう、だめだね。
・年金支給年齢75歳に繰上げ
・電力ガス国有化で大幅値上げ
・消費税20%アップ
・サラリーマン大幅増税
じゃあIMFに出資した分返してくれない?
正直IMFに言われてもねぇ…
どうせうまい話つけて日本を引き込もうとしてるだけだろ?
225 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 19:54:08.49 ID:zT9v8q1d0
金融フルーツバスケットでそろそろ日本国債でも唱えてみるかね。
226 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/24(木) 19:54:38.98 ID:zpsCdpgS0
公務員の給料カット
過去も含めた談合への損害賠償請求と制裁金を徹底的にする
天下り企業や個人への損害賠償
全体的に罰金の額を上げる
制度をシンプルにしてコストカット
年金支給額を下げる
年金に税金を投入する額を下げるかゼロにする
227 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 19:54:45.61 ID:BjKHm7dk0
手取り10万のワープアが月23万のマンション住んでるようなもん
>>214 そう
逆に言えば日本人が貯蓄やら保険やらに執着してるから何とかもってるんだけどな
ギリギリまで積み上げて世界を驚倒させるかw
230 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:55:09.03 ID:R9rk8/EK0
>>219 調整可能な範囲ならすでにマネタリーベースは増えてる
限度なくやるならハイパーインフレ
231 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 19:55:10.10 ID:W+lA9kVD0
つうか日本の分析はIMFに出向してる財務官僚がやってるってばれてるし
信憑性もクソもない
232 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 19:55:20.53 ID:suk5QCc+0
>>225 円はマジでやばい気がするんだけど
ふくいちが無ければなー
企業がダメージ受けてるのが終わってる
そんなに危険ならIMFにお布施すんのやめた方がいいよな?
235 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 19:55:38.76 ID:MOUcVFeq0
お父さんが風俗の金として息子から借りてるようなもんだから大丈夫だって、
ネトウヨが言ってました
236 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 19:55:52.34 ID:/lbJqBvl0
もう全世界の国同時にデフォルトしようぜ
>>220 現状の資産上回ったらって基準なんだろうけど、減価償却する不動産とか額面通り
簡単に現金化できるもんでもあるまいし、とっくにその辺の上限は超えちゃってると思うが
どうせチャラにするんだろ それ以外選択肢はない 返そうとせずに踏み倒し
239 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/24(木) 19:56:08.91 ID:djWq5JE9O
じゃ ヨーロッパとかアメリカが危機でも助けてる場合じゃないね
IMFは白人至上主義だからな。
ドイツの国債札割れに何か言ってみろwww
241 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 19:56:12.92 ID:dzjp8sSl0
財務省のレポート乙
ほんまの危機になったら、中銀総裁の資質が問われるな。
国債買わずに株、REITを買う総裁とか出てくるんやろかw
243 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【19:49 震度1】):2011/11/24(木) 19:56:17.59 ID:pmluA6YM0
日本の経済最強すぎワロタ
245 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/24(木) 19:56:24.41 ID:3ZkcPa0R0
アメリカの国債発行量と比べてどっちが凄いの?
246 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:56:26.19 ID:YDG8zNmI0
>>224 まあ日本が嫌でも強制されることになるんだけどなw
気に入らないやつは暗殺するようなヤツらだし、リンカーンやケネディのように命かけて逆らうやつは日本にいない
247 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:56:29.56 ID:Y7v880OvO
>192
円を刷るなら早めに刷った方が良さそう
円安に振れてからだとインフレを招くだろ。
248 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:56:53.93 ID:mgYGkJbAO
ハイパーインフレ来る
金を持ってる奴は今すぐ使え
価値がなくなるぞ
>>226 国民サービスを否定すんならもう国などいらんなぁ
250 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/24(木) 19:56:57.82 ID:4OVEJK400
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:56:58.23 ID:jPq8cNuJ0
と財務省からIMFに出向してる役人が申しております
そんな日本に資金を無心してこなかったか?
IMFってさw
253 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:57:15.99 ID:R9rk8/EK0
チャラにしようと思えばできる。そこが国内で国債を消化してる強み
どうやるかというと預金封鎖して金を下ろせなくする
ヤバイヤバイ言っても円に集まる一方です
野田「増税したいから、ちょっと外圧くれ」
IMF「お安い御用っすよwww日本さんwwwwwwその代わり欧州の…」
野田「問題ない」
256 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 19:57:20.34 ID:suk5QCc+0
>>247 そう
震災で企業がダメージを受けてるから急がないとやばい
日本が破綻したらそりゃIMFが助けれれるレベルじゃないわな、それより日韓通貨スワップなんて一方的な援助でゴミだろ。
もうIMFに金やるなよ、この前も為替介入したら糞みたいなこと言いやがってEUがヤバくなった途端お金無心しにくるクズなんだから。
>>248 おまえがハイパーインフレ煽ってどーするw
260 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:57:56.69 ID:p4K177q00
IMF関与からもっとも遠い国それが日出る国日本
まじで、円を刷って、国債返済に充てろ。
円安+借金減額
でめちゃくちゃ効果ある。
銀行にゼロ金利で渡すなんて愚公はやめろ
262 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 19:58:06.62 ID:KiCeDGbm0
破綻しない根拠が右肩上がりで国民の収入増えて海外で物がガンガン売れて貯蓄残高2000兆超えてるのが想定だからなw
263 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 19:58:08.15 ID:QsyyDY3B0
>>240 ドイツ国債の募集引き受けは予定の半分くらいしか集まらなかったんだっけ
ええじゃないかが起こるだけだろ。この国はそういう国だ
>>219 ・アメリカその他のように極端じゃないがある程度はやってる
・これ以上刷っても借りてくれる所が無い
まぁ刷って国債を大量に買えばいいじゃんと言う奴もいるが、賛否両論だし実際デメリットもあるにはある
266 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 19:58:20.11 ID:uaGNX21b0
>>43 中国とハゲタカが組織的に円を買って、釣り上げてるだけ
267 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 19:58:31.05 ID:FvEnuIET0
OEDなんて中国にもまだやってんの。
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 19:58:58.15 ID:i0+6BaMO0
いま英会話習ってる
あと2年以内にこの泥船国家から脱出するつもり
269 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 19:59:10.91 ID:R9rk8/EK0
難しんだって高橋是清殺されたし
>>237 かんぽの件もあるからなあ
政府の金融資産どのぐらいあん
のかなあ
意外に限界なのか
家計の純資産1200兆だから
限界は1600兆あたりかなあ
海外保有比率が3割でイタリアが崩壊したし日本ももうすぐか
10年後か
日本の国債を外国が所有してる割合たったの約3%。
まだまだ余裕だな、破綻しろクソ日本。
273 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 19:59:39.63 ID:ntCYn1rW0
IMFってやたら日本に厳しいよな
EUやアメリカの方がどう考えてもヤバイと思うが
274 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 19:59:50.31 ID:5rn45T050
先に欧州どうにかしてから言えよ
275 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 19:59:50.05 ID:suk5QCc+0
>>269 あれ軍部の言う事を聞かなかったからじゃ?
276 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 19:59:56.41 ID:zzJRKh330
出川かよ
278 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/24(木) 20:00:00.04 ID:O4FbRBzY0
無償で貸してやってる金返してくれよ…
そんな事してんの世界で日本だけだって今日言ってたぞー
日本がヤバいんじゃなくて自国がヤバいことに気付いてるだろうに
アフリカ支援してる場合じゃねえ
282 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【19:49 震度1】):2011/11/24(木) 20:00:22.70 ID:KwcrgViD0
デフォルトはねえよ。
紙くずで支払われる可能性はあるから金利上昇もありえなくはないが。
消費税増税したって結局経済が停滞して税収が減るから国民が苦しくなるだけの結果に終わる。
こんなん素人でもわかるのにもはや目的と手段が入れ替わってるとしか思えない腐れ財務官僚はしんだら良いんだよ。
283 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 20:00:27.27 ID:G1bJiiDB0
んじゃー借金返すためにとりあえず国連に払ってる金を0にしてIMFに預けてた金回収するわ
284 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:00:33.41 ID:W+lA9kVD0
>>273 この手のレポートは日本人が作ってるからな
アホ官僚ドモが
285 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:00:36.22 ID:6c5wX5fq0
骨見えてるのに神経腐って痛み感じない状態が今の日本
286 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:00:39.26 ID:zT9v8q1d0
麻生の75兆円みたいなのが出来ないのは、中様が円買って、
民主に円刷るなって外圧でもあるのけ?
287 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:00:43.13 ID:8c8DZwqL0
日本国債は内政問題だから関係ない
まさかの徳政令w
289 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/24(木) 20:01:11.66 ID:qMxawxu00
>>250 こういうことやってるから
ネトウヨは馬鹿だと言われるんだよ
>>271 その程度の上限ならもう利率が上がりまくってないとおかしい
>消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせ
デフレ考えてないだろバカ
292 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:01:32.68 ID:4DDvXVSP0
あと2年もしたら白川がクビになるから大丈夫だろw
札刷ったら物価上がって無職のお前らが真っ先に困ることになるがいいの?
294 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 20:01:37.09 ID:pLxwvQNl0
ああ、日本の経済はヤバいんだよ
だから海外への援助は全部中止 ついでに貸してた金も全部返してね
295 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:01:39.22 ID:T36HupTK0
<丶`∀>
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
>>1 ダチョウ倶楽部みたいな事やってんだな。
「公定歩合上げるなよ、絶対に上げるなよ、もし上げたらギリシャやイタリアみたいにドボンだから
どんな事があっても日本の国債買いたたくなよ」 (外資ファンドちら見
297 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 20:01:49.85 ID:Phcov0040
日本国債がどうなろうがほっとけよ。おまえに関係ないだろ。
借りた金は返せよw
>>195 金額に意味は無い
日本の技術と商品が海外でシェアなくなって
尚且つ今貸している金の金利を、輸入額が明確に上回って更に暫くした後にようやくヤバい
まぁ、そうなる時は外資企業ばっかりになてるから別の意味で問題無いが
300 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:02:15.62 ID:uaGNX21b0
日銀総裁のクビ切って、国債を日銀に市場で買い取らせれば済む話
>>289 こういうスレでネトウヨ言う奴が一番馬鹿で基地外
302 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 20:02:20.14 ID:5rn45T050
>>250 不景気長すぎだわ福祉で金掛かるわで誰が四肢をもぎ取る激痛を引き受けるのかね
米国際より金利上がれば資金が一気に流れ込むんじゃないの?
304 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:02:36.63 ID:suk5QCc+0
>>287 刷れば問題が無いってことだろ?
でも、日銀は刷らないじゃん
たぶんギリシャみたいな金融危機攻めをされても刷らないぜ
そうなったら終わりだ
305 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 20:02:37.98 ID:cZarURaJ0
日本ヤバイヤバイ言ってるけど
うちらが死ぬ時はそのまま世界も道連れやで
そこの所よく考えてからしゃべろよ
307 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 20:02:47.39 ID:FvEnuIET0
日本の個人の貯蓄額までなら国債もおkらしい。
ホントかよ。学者はあてにならんし。
308 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:03:04.64 ID:NmGYFlFT0
輸出という屋台骨も崩壊してます
309 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 20:03:09.40 ID:/1rbXYtX0
日本がヤバい頃は世界はどうなってるんや
310 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 20:03:19.99 ID:R9rk8/EK0
312 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:03:38.28 ID:W+lA9kVD0
>>307 いやその説が本当ならとっくの昔に破綻してるから…
過去すでに貯蓄残高を越えたことが2,3回ある
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:03:50.84 ID:PjweJ1kG0
>消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせが必要
やっぱ日本って白人に敵視されてるんだなぁつくづく
橋本政権で間違ってるって分かってても、外国につながってる売国奴の野田君はやるんでしょうナ
日本国債は外国が余り保有していないから
案外簡単に切り捨てられそう
315 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:04:09.69 ID:eA+NxxGWO
やばいなら公僕どもの給料半分カットしろよ
316 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:04:29.71 ID:ntCYn1rW0
日本が死ぬよりEUが死ぬほうが早いだろ
頼みのドイツが音を上げちゃったんだろ
どうするつもりなんだ?
>>250 バブルの頃と変わらない金の使い方してる公務員と政治家が居る限り借金は無くならないな
日本の固定資産額が3900兆あるのに破綻すると思ってる馬鹿がIMFにはいるな。
おまけに国民の現在の大体の総貯蓄額は900兆な。
319 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:04:36.93 ID:suk5QCc+0
>>310 ユーロに統合しちゃったから勝手に刷れない
320 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【19:49 震度1】):2011/11/24(木) 20:04:46.47 ID:KwcrgViD0
>>310 ユーロがあるから。
通貨発行権を自国で行使できない。
外国債券保有世界一ィィィィィ
貿易黒字
と言う状況なので、日本には金が集まります。
>>240 これがちゃんとしたメッセージじゃない、「ソーセージやばいからジャップもっと金だせ」と
323 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:05:04.00 ID:zT9v8q1d0
もう公僕の面倒は充分見たあろ
>>315 震災で2割カットじゃん
あれ数年後も流れで据え置きかさらにカットになると思うよ
325 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:05:10.26 ID:FCyn6xlj0
毎年100兆づつ増え続けてるからあと5年で貯蓄残高超えてデフォルトする
意味が分からないから誰か噛み砕いて教えてくれよ
327 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:05:27.16 ID:PjweJ1kG0
それでも金は銀行に余ってる
328 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 20:05:27.86 ID:kj7cME8H0
日本が終わるときはみんな終わった後だろ?
ならば問題ない
>>317 ドイツがというより周辺国の煽りをもろに受けただけだろ
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:06:07.20 ID:PjweJ1kG0
331 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:06:08.26 ID:yjYHptMQ0
日本はマジダイジョウブだからもっと円刷れよ
333 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/24(木) 20:06:29.15 ID:YvqShCPWP
民主党は詐欺政党だ財政は悪化の一途
何の策も打ってない
334 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 20:06:30.36 ID:I545Ooh9O
このまま赤字財政が続けばやばいけど、
今はまだほとんどを国内消化してるから問題ないっしょ
335 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:06:39.97 ID:kX/GV6MZO
こうなって来ると
黒ひげ危機一髪だな
え〜!俺かよっ!
336 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:06:53.10 ID:zT9v8q1d0
白人にとっちゃ、いまだこの国はジパングなんだなぁ・・・
円安にしてくれるんですか
ありがとうございます
338 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:07:06.79 ID:ssZ7NioU0
別に外国からしたら日本無くなっても困らないんじゃ?借金返さなくてすむようになるからお得?
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:07:15.95 ID:oTG5PBcX0
日本国債って売れるような場所がどれくらい持ってるんだよw
340 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:07:20.56 ID:4Z5Bakrj0
要するに日本を道連れにしたいんだろ?
勝手にやってろよ情けねぇ
341 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:07:21.61 ID:+Uscka4U0
震災と原発事故で寿命5年縮まったそうな
あと1回来たらマジ終わる
342 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【19:49 震度1】):2011/11/24(木) 20:07:23.18 ID:pmluA6YM0
>>310 自国通貨があるなら中央銀行が札を市中に流す事で内需を刺激出来るが
(多国籍企業や銀行屋に睨まれて殺される覚悟は要る。)
ギリシャの場合統一通貨のユーロの縛りがあるので中央銀行が動けない。
>>316 最後の手段としてEUの共同債の案が出てきてる
結局比較的マシなところが責任を持つようになるだろうし実行されるかはわからんけど
昨日のNスペ見て、あの流れで
なぜ次の標的が日本にならないのか不思議だった
345 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:08:04.44 ID:CadtQllZ0
これでも円が買われるんだろ
346 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/24(木) 20:08:06.31 ID:+RFL/Ja40
どこまで必死なんだろうな。
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:08:27.78 ID:PjweJ1kG0
税収を増やすために増税とかアホかと
消費が冷え込んで逆に税収落ち込むって、橋本政権でわかってるから!
348 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/24(木) 20:08:51.30 ID:eMe2vcz30
ほとんど外国には流れて無いんだから政府紙幣刷ればいいよ
349 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 20:08:51.76 ID:7051ezZT0
ドイツと日本どっちがヤバイの?
351 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 20:09:19.22 ID:l9/wpZVr0
確か税収が39兆円で国債の利払いが25兆円ぐらいか
まだいけるけどハイパーインフレの可能性が高まってくるな
352 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:09:20.14 ID:nZBchMfB0
個別に見ると既に破綻してる
353 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:09:34.37 ID:suk5QCc+0
>>325 越えないよ
国債残高が増えた分国民の貯蓄も増えてるだろ
誰かの借金=誰かの貯金
>>338 日本以外全部沈没状態なので、日本無くなったら地球終わりますよ
そんなレベル
日本が覇権をとるのを止めようとしている
誰も覇権とろうだなんておもっちゃいない、勝手に自滅しただけなのにな
356 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:10:10.47 ID:ssZ7NioU0
円すって減税すれば日本立て直せるの?
357 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 20:10:10.80 ID:iHEgHkwc0
国債パンクしちゃったゴメンネてへペロって言って終わりだろ
デモひとつ満足に持続出来ない飽きっぽい民族なんだから
郵貯と国債無しねって言って終わりすっこんでろIMFてめーこそ出した金返せやこら
358 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:10:11.45 ID:g3tItvAF0
359 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:10:11.51 ID:aDVMzoosO
不平等なTPPを結んだら日本が破綻しちゃうよ?
で、アメリカ脅せる?
360 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:10:12.85 ID:nZBchMfB0
増税したら終わり
しなくても終わり
つまり詰んだ
361 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/24(木) 20:10:29.45 ID:+ws12gSn0
俺も散々「日本の借金で日本は潰れない、大丈夫」とは言ってきたが
それは「日本国は大丈夫」という意味であって、日本に住んでる人間の
預金やら貯金やら保険やらが大丈夫という意味ではないからな
なんかそこら辺勘違いしてるの多くて、今の水準のままの生活が持続可能という意味で
「日本の借金は大丈夫」って思ってる奴多いよな
学歴云々は言いたくないが、最低限の教育は必要だわ
>>330 なるほど
国債や先物、株なんかでふてぶてしく稼いでるアホが
樹海行ったりホームレスになるのが俺の唯一の願いだからな
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:10:59.36 ID:IgXmv0J10
IMFのトップこの前日本に遊びにこなかったっけ
欧州危機のために金くれ言っといてお前んとこやばくね?とかイミフ
366 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:11:17.53 ID:ntCYn1rW0
>>345 円高なのはアメリカとEUが煽ってるんだろ?
367 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/24(木) 20:11:20.37 ID:+RFL/Ja40
>>359 消費税増税しろ年金支払い削れと突き放されてお終い。
ランダムで老人を削除してこうぜ
369 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:11:37.93 ID:UgUDE4RCI
ふざんけんな! ホントにヤバイのは、欧米だろが。
日本は他国からお金を借りた借金ではないから、
全然深刻度は違うし、高橋洋一によると、実質は
こんなに借金があるわけではないそうだ。
白人にだまされるな!
370 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:11:41.48 ID:suk5QCc+0
>>356 早くやればね
今企業の倒産ラッシュが来てるから、企業が倒産しちゃったら輸出するものが無くなって立て直せないかもな
371 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/24(木) 20:11:57.98 ID:eMe2vcz30
平成の徳政令です
エベンキ民主党の次の一手は
郵貯全額没収
373 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 20:12:40.76 ID:b8g+MXe90
国の予算のうち公務員の人件費の割合が一番多いにもかかわらず
そこを削減することに突っ込んでないあたりが
こういう記事が財務省の罠という説の信憑性を高めている。
年金も消費税も、公務員の人件費に比べればスズメの涙程度の話
ギリシャが問題になってるのも、そこなのにどうでもいいようなところばかり触れる。
374 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:12:44.18 ID:psBOZVzs0
>消費税増税など歳入増加策と年金改革といった歳出抑制策の組み合わせが必要
今やろうと思ってたのにーあーやる気がなくなったわー
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:12:46.35 ID:PjweJ1kG0
>>365 増税の後押しだろ?
TPPといい、外とつながってる売国奴が跋扈してんだよ!日本は
>>365 国民から搾り取らないと、俺らにくれる金ヤバくね?の意
よし、一旦リセットしてドル150円ぐらいから再開や
378 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 20:13:04.73 ID:QNLe76ShO
どうなるかは運国債
379 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 20:13:26.68 ID:vBb2ZAyS0
日本がやばいならそれ以上に欧米はやばいってことだろ
380 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 20:13:41.66 ID:hHy/XZKlO
資産500兆円あるのを忘れるな。
老人皆殺しにして公的保険解体して、移民政策実行すればいいんだろ?
いつもよくわかんないんだけど
札を刷って国民に現金で配るって政策はなんでダメなの?
円安にもなるし消費も刺激されると思うんだけどな
383 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:14:06.24 ID:yjYHptMQ0
ここで財政健全化とか言って消費税増税するとますます円高になるぞ
するなら円高でも企業収益悪化しないように構造改革もしろ
384 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 20:14:10.07 ID:h/0KIclw0
IMF「助かりたかったら資金援助しろよジャップ」
やばいなら早く10%越えろよ プッ
386 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:14:25.73 ID:suk5QCc+0
>>366 別に円の価値はぜんぜんあがってないよ
日本がお金を刷らないからデフレになってて
海外がお金を刷ってインフレになってる
デフレで通貨の量が減った分交換レートがあがってるだけ
通貨総量で比べたら円の価値はあがっていない
387 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:14:27.64 ID:UYTBGXjh0
公務員の人件費と一年に一度簡単な仕事やレポートしてるような天下り法人に
ばらまいてる金をスルーするとか
2011年度の新発国債が45兆円で、借換国債が115兆円だそうな。
合計160兆円が1%金利上がっただけでどんだけ利払いが増えるか考えれば、
金利上昇=日本死亡は明らかだな。
389 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 20:14:51.34 ID:hHy/XZKlO
あと数年は問題無いぜ
>>382 先行き不安だとほんとうに必要な人以外は使わない
期限付き商品券みたいのじゃないとダメだわ
いつ、誰がこの1000兆円もの借金を返済するんだ?
借金返済の為には増税は確定だろ。
392 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:15:31.63 ID:xY9DyLv90
金融経済の知識なんてない社畜3年目だけど
俺たち社畜は自分にできる仕事をして老人の尻拭いをしなきゃなんないんだよな?
そうすることで嫁や子供が生きてけるならそれでいい
393 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 20:15:35.89 ID:R9rk8/EK0
ん?ギリシャがデフォルトすると債権者も困るんじゃないの?
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:15:43.19 ID:WyVe9JJB0
>>382 >札を刷って国民に現金で配るって政策はなんでダメなの?
EUですらやってないのを見ればわかるだろ
395 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:15:44.63 ID:psBOZVzs0
そもそも増税と社会保障のカットは既定路線だよね
それを財政破綻する前にやるか後にやるかの違いだけじゃね
396 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:16:13.86 ID:ssZ7NioU0
>>391 増税で返せるわけ無いだろうどうやって返すんだよ
397 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/24(木) 20:16:17.62 ID:+ws12gSn0
>>382 日本以外の国がそれをずっとやってきたんだけど、そいつらはどうなってるか?ってこと。
手術しないで痛み止め打ってるようなもんだ。
今の日本は世界的に見れば相当にマシな状況なんだよこれでも。
金利も元本も日本人同士だから、まったく問題ない。
在日ウンコリアンはさっさと祖国にウォンコリアに帰れ!
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:16:46.14 ID:PjweJ1kG0
>>382 そのお金を全部消費に使えばいいけど、
銀行に貯金しちゃうと、銀行の借金ってことにもなるからトータルで見れば意味がないので
政府が実際に公共投資などで消費してしまった方がより効率よくダイレクトな経済効果が期待できる
400 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 20:16:52.32 ID:eCH5iN1g0
こっそり円刷ってポストに投函してくれよー
401 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:16:55.92 ID:BjYINhE90
やばいなら銀行がやってる手法で貸し剥がししろ
有償ODA全部回収すべし
50年先100年先とか待ってられない貸し剥がし汁
ODA世界第二位の日本だし結構な額集まるはず
402 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 20:16:56.68 ID:xf09AQWv0
IMFに投入した資金返してもらってもいいのかな?
403 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/24(木) 20:16:59.70 ID:GcOjRSF10
世界金融危機の最終的な受け皿は日本なんだろ?
404 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 20:17:00.00 ID:5SziCc0qO
徳政令って手もある
国債買ってるの9割以上日本人だしなぁ
406 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:17:01.71 ID:UgUDE4RCI
なんやかんや言って、日本からお金吸い取ろう
って魂胆なのはわかっている。
ホント白人のやることはズル賢い。
407 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/24(木) 20:17:11.18 ID:djWq5JE9O
「そうだ、みんなヤバいことにしてチャラにすればいいんだ」
年金支給停止、国保廃止、生活保護廃止、公務員給与7割カット、消費税25%
これでも足りない…
409 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:17:18.99 ID:4Z5Bakrj0
要するに日本だけが良くても駄目な状態
円 ウンコ漏れそう、括約筋崩壊寸前('A`;)
ドル ウンコ漏れそう、ガス抜きで耐忍ぶ、てか少し漏れた(゜Д゜;)
ユーロ ウンコ漏れた、でもパンツから漏れ出てないからおk(^q^)
411 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:17:46.32 ID:UYTBGXjh0
いざとなったらアメリカ国債をおっと誰かきたようだ
最低賃金のアップと解雇要件の緩和が必要だな
あと、現業系公務員増員しろや
>>393 困るから一部の国や金融機関がヤバくなってる
でもお前の書いた金を刷るってのはギリシャ一国の意思では出来ないんだ
EU全体に影響するから
414 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:18:02.62 ID:+yNTQJsg0
そっかー日本アブナイのかー(棒
じゃー増税したり、国連やIMFに融資する余裕はないなー(棒
今後20年、日本は財政再建のために、内需拡大に専念しますね^^
成長、成長いうわりには労働者にいっさい給料はらわないよね
どこで成長しようとしてんの?
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:18:30.62 ID:PjweJ1kG0
しかし日本ってなんでこんなに対内債務の割合が多いんだろね?
417 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:18:33.61 ID:PFobXZE/P
円安来い
418 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:18:36.64 ID:suk5QCc+0
>>399 消費にも回るから意味あるし
減税と公共支出の増加もしたらいい
419 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:18:42.21 ID:WAd8RcVf0
421 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:19:02.95 ID:KwcrgViD0
>>391 増税する→景気が冷え込む→税収が下がる→増税する
で?
>>396 増税だけじゃ焼け石に水だったな・・・
バックレる訳にもいかん。
返せない。
じゃ、どうする?
424 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/24(木) 20:19:33.76 ID:6GOBddklO
1割として100腸炎
韓国スワップとASEANかなんかで7腸炎
の14倍くらいか
425 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 20:19:38.89 ID:qslNLCgL0
>民間貯蓄額の減少
が問題だっつってるのに
>消費税増税
が解決策ってどういうことなの?
426 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:19:42.03 ID:PjweJ1kG0
>>419 石油でもでてくりゃ話は早いんだけどなw
427 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:19:48.29 ID:UYTBGXjh0
本当に回復させたいなら雇用と賃金問題からメス入れるべきなのに
どうでもいい政策で新たな天下り団体作るか増税だもんな
428 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:19:59.42 ID:EVuh3ukAO
>>395 その通りだけど
破綻前だと公務員とか土建とかの寄生虫どもの猛反発で政権がぶっ倒されるから無理
てかこんなの海外の意見じゃなくて、増税したい財務省が言わせてるだけなのにお前らあっさり引っかかるよな
今財政再建したら日本に金出してもらいたい諸外国のほうが困るのに
430 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 20:20:17.60 ID:pp3t5b1P0
431 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 20:20:22.74 ID:R9rk8/EK0
>>413 日本は円を刷ってよくてそっちでダメの理由がわからん
432 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:20:29.09 ID:4DDvXVSP0
>>416 これからは輸出だ!日本は輸出で儲けるぞ!って言って国が輸出関連に投資しようとしたら途端にアメリカから
いやいや日本は内需拡大を目指すべきだよ?もっともっと公共事業しなよ?って言われて630兆円の無駄な公共事業したから
433 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:20:30.03 ID:suk5QCc+0
>>419 健全化したらみんなの貯金が減っちゃうからな
企業部門の借金が少なすぎるんだよ
デフレで投資しても儲からないから、金を借りて投資しようとしないからな
434 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/24(木) 20:20:33.82 ID:+RFL/Ja40
>>422 どうにもならなくなったらハイパーインフレーションしかないよ。
それかデフォルト。
ほんとにどうにもならなくなったらね。
435 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 20:20:36.67 ID:Z7aG3x0Q0
日本→金→IMF「日本ヤバい」→金→日本
永久機関やで!
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:20:43.75 ID:PjweJ1kG0
>>425 確かに
誰かに解説してほしいなこのニュース
437 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:20:47.74 ID:UYTBGXjh0
年金運用も国債使ってるからホント時間の問題だなw
年寄りの年金と医療を全部ストップしちゃえよ
公務員を5割削減し
ゴミドル外貨準備金を売り払い
円借款を回収
それから増税せい
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:21:11.35 ID:ZxQy8D9M0
>>382 借金チャラに出来るならみんな真面目に返そうと思わなくなるだろ
刷って返すとか配るとか、そういう信用崩壊が一度起きたら止まらない
441 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:21:12.20 ID:W+lA9kVD0
日本がヤバくなると日本が貸した金返せよで世界中がヤバイだろw
443 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:21:20.67 ID:Sz3an54N0
政権交代かな
444 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/24(木) 20:21:27.63 ID:+ws12gSn0
>>422 預金封鎖に決まってるじゃん
何のために預貯金担保にして国債発行してると思ってんだよ
つか預金封鎖って日本人は伝説上の存在みたいに考えてるけど、
歴史的に考えりゃついこないだ行われたばっかなのに何で
日本政府をそんなに盲信できるのか不思議だわw
445 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 20:21:29.86 ID:sCn6GvU00
資源が無いんだからこんなに借金があったらヤバいよ
大丈夫って言ってる奴はそこんとこ理解してるんだろうかね
>>438 そしたら医療産業は壊滅的な不況になるだろ
「それで食ってる人」をわすれるなよ
>>415 内部留保しまくり
企業は貸し剥がしにブルッチョ
銀行は貸す相手がいない、消費者金融がダメ、で金融商品の手数料で頑張るしかない
>>436 分析自体適当なんだよ
増税という結論に持っていきたいだけだから
IMF経の出資額世界2位だから、そこに出向してる財務省の役人の発言力が絶大なんだよ
449 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:22:12.86 ID:suk5QCc+0
>>431 ユーロをギリシャだけが刷りまくったら他の国が損しちゃうだろ
ギリシャはユーロを刷るだけで生活が出来ます
他の国はせっせと輸出して生活します
って状態になるんだから
450 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:22:13.36 ID:jqSjnVEz0
>>250 これ金融危機の下支えで借金増えたんだろ
こうやって増税仕方ない風潮を作り上げていくわけですね
世界が不況になれば日本は落ち込み幅小さいから円高
世界が好況になれば日本は上げしろ小さいから円安
日本そのものによって円相場は変化しない
が、消費税増税をはじめとした財政健全化は投機に円買う理由を与えるからNG
安心厨脂肪wwwwwwwwwwww
455 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:22:40.12 ID:ZOkO7hW60
日本国が国民に1000兆円借金してるんだろ?
国民が借金抱えてるわけじゃないんだろ?
456 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:22:48.95 ID:ssZ7NioU0
>>422 やっぱ円で国債かって円の価値は暴落するけど円安になって1回先進国じゃなくなるかもしれんが減税もすればまた盛り返すんじゃないか?
457 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:22:49.18 ID:+yNTQJsg0
>>386 >
>>366 >別に円の価値はぜんぜんあがってないよ
>日本がお金を刷らないからデフレになってて
>海外がお金を刷ってインフレになってる
>デフレで通貨の量が減った分交換レートがあがってるだけ
>通貨総量で比べたら円の価値はあがっていない
結論が逆だ
通貨総量で比べたから、相対的な円の価値が上がってるんだろw
円高ってのはそういうもの。
今の紙幣を基準にした不安定な金融を続ける限り、この弊害はなくならない。
早く日本の通貨を「金貨」にしようず
世界恐慌が起きて体と被害が大きすぎる、恐慌が来る前に準備して備えておかないとヤバイ。
海外はあんまり日本国債持ってないんだろ?
弾けるときは自爆っぽいな
459 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:23:02.85 ID:eri7kv4WO
>>429 言えてる
一番困るのは欧州だろうな
日本の国債なんぞ銀行とジジババが買い支えるから問題ない
円高のうちに円刷っときゃいいんだよ
460 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:23:11.20 ID:4DDvXVSP0
>>447 企業が内部留保に走った原因は、時価評価会計制度の導入
アメリカなんかは不況の時に時価会計やるなんて馬鹿じゃね?って鼻で笑って時価評価止めたというのにw
461 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:23:35.20 ID:W+lA9kVD0
>>455 つうか借金借金騒ぐなら日銀が全額買い取れば一瞬で
本当に一瞬でちゃらになる
462 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:23:36.95 ID:suk5QCc+0
>>440 ユーロだってアメリカだって刷りまくってるだろ
それで信用崩壊なんて起きていないぞ
>>431 地域統合体はクソってことだよ、言わせんな恥ずかしい
まぁ日本も刷れば解決って訳じゃないんだけどな
日本が金融危機になってIMFが出動すると、日銀が円を刷ってIMFに資金提供して日本へ貸付して
日銀の財務諸表は一切汚さずに問題解決するシナリオ、と見たw
465 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:23:59.40 ID:BjYINhE90
デフォルトでIMFが介入したらペイオフ実施するよ
おまえら数千万円預金してても1千万しか戻らない
億万長者も1千万
数兆円ストックしてる東京都も1千万(石原都知事談)
終わる終わる詐欺
467 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 20:24:19.45 ID:9m9ldANZ0
このIMFリポートは日本主導で書いた
円高是正のために
この推理どう?
468 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:24:20.40 ID:lvocHUTT0
麻生政権の時に貸した金返せよ
469 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:24:34.24 ID:ntCYn1rW0
>>386 アメリカとEUが自分たちの都合のいいように円高誘導してるって言いたかった
そのせいでっていうかやりすぎたせいで日本死亡フラグで世界経済破綻っていう
アホだなぁと思っただけ
470 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:25:00.68 ID:4DDvXVSP0
>>467 IMFのコメントは財務省の馬鹿役人が書いたチラ裏にすぎんよw
471 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/24(木) 20:25:02.13 ID:6GOBddklO
お金を刷ればいい
みんなで刷ればいい
全部日本円で持ってるんだけどおいらどうなるの?(´;ω;`)
どこに逃がせばいいの?金なの?スイスフランなの?おいらの500万円どうなっちゃうの?(´;ω;`)
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:25:11.91 ID:ZxQy8D9M0
>>462 刷ってるけどそれで国債償還したりタダで配ったりしてないだろ
474 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/24(木) 20:25:15.04 ID:buwDn391O
とりあえずよっぽどの理由じゃない限りナマポは貰えなくしろ
あと年金暮らしの団塊共は無理して生きなくていいから死ね
これでちょっとは良くなると思う
475 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:25:17.46 ID:p9lvWPgXO
まあ無能民主ども引きずり下ろさない限り膨れ上がるだけ。
かといってここまで国債増やしたのは自民。
自民の腹黒ジジイども一掃してくれ。
476 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:25:25.57 ID:KwcrgViD0
日本もやばいよって事で危機でも金は出せない中国にでも出してもらってってんならわかるけど、簡単に払いそうだし。
平成18年(2006年)に特別会計大幅に減ってるんだけど何があったん?
教えてエロイ人(´・ω・`)
実は俺たち日本がラスボスだった
479 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:25:28.46 ID:s3zzFN+d0
誰も返せるとは思ってないよ自分が生きてる間だけ弾けるなと思ってるだけ
480 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 20:25:29.34 ID:jopLay1L0
過去の借金を新しい借金で返すチャリンカーは必ず破綻する。
早いか遅いかの違いだけ。
頭がちょっと弱い奴以外は、
将来の不安に備えようとする(金貯める)
将来の安心がないと、人は金使わない
不安=収入源の確保なんだから、
さっさと労働問題と社会保障問題を解決しないと
いつまでもこういう状況が続く
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:25:32.39 ID:PjweJ1kG0
世界経済ぶっ潰そうと思ってんのに割りと日本がしぶとくてウザがられてたりして
483 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 20:25:36.16 ID:76TTib8E0
金で刷って転がすようになったら物凄い速度でインフレになるだろうな
危険債権だと利息5%くらいだろ?
でも思うように雇用は伸びないからスタグフレーションになります
ギリシャやイタリア見て借金は多ければ多いほど踏み倒しやすいと学びましたのでいらぬ心配は無用にしていただこう
海外から金借りてないんで超余裕です^^
資本主義完全崩壊の鍵握ってると考えるとワクワクするな
不手際で三菱あたりがアメリカ国債売っちゃったりしないかな
今の日本に必要なのは政府発行の新10万円金貨だな
流通しないけど価値はある不思議なお金
日本の心配するんだったら金返せ
489 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:26:00.61 ID:W+lA9kVD0
>>467 増税が解決策なんだからネタ元なんてわかるだろw
よほど金持ちか金集める側じゃない限りだれが喜んで増税しろなんて言うんだよw
>>461 うん、それとデノミと絡めて、円の実質価値切り下げを隠ぺいできそうだけど
実際問題、ソ連崩壊時レベルの経済的混乱が起きかねないんだろうなぁ。
むしろ財務省がしっかりしてないから政治家のいうがままに1000兆円も借金しちゃったんだろうに。
492 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:26:50.33 ID:rJSKO35x0
グラフで見るとはんぱないけどみんな知らない振りをしております
>>462 だから刷ってどうするかが問題なんだよ
今のままのやり方だと刷っても渡す先が無い
今までと他の手段を使うなら別だが、どれが有効かと聞かれるとどれも一長一短だからやってないんだろ
494 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 20:27:05.07 ID:cacLOR8n0
実は自分がラスボスだった
って面白い展開だな
>>456 それやると爺婆が物価高で脂肪
すると選挙の半分近くの票を占める年寄りにそっぽ向かれた政治家脂肪
年寄りが選挙で過半数を占める前になんとかしないといけないんだが
日本は手遅れだから解決策がわかってても死ぬのを指加えて待つしかないんよ
>>425 生産額一定と仮定すると
増税→消費減少 余った金は全部政府に回る(預金にしろ増税にしろ)
つまり日本人はもっと慎ましく暮らせってこった 特に老人
保険料や年金をバカスカ使えるのも後数年
預金もインフレで吹っ飛ぶ
497 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 20:27:22.70 ID:l9/wpZVr0
政府が破綻するということは行政サービスが破綻するってことだから
こっちは金借してるから大丈夫というわけにはいかんわな
保険、年金、道路、治安と色んなとこに影響が出る
499 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:27:59.65 ID:b4N9e6DnO
馬鹿ども、よく聞け
日本国はどこぞの国と違って多重債務国じゃないからな
しかも日本国の債務返還が滞った事もないし、まだまだ大丈夫
それに国債保持者(銀行)が元本返還を求めない場合、お互いの同意によって債務は帳消しになる
>>460 導入しなきゃならない程、酷い焦げ付きと体質の悪さでしたので
今もかわんないけど
501 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/24(木) 20:28:36.71 ID:NGY+HYls0
埋蔵金はありませんでしたw
ムダもまったく省けませんでしたw
人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたw
政権交代が最大の景気対策(キリッ
…でこの有様w
借金だって減らすどころか増やしまくりw
…でも増税だけはしっかりやりますw
愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめwww
−民主党&マスコミ−
>>391 先進国の国債ってもうどこも全額まともに返す気ないだろ
っておもってきた
近い将来デフォルトは避けられないでしょ
国だけじゃなく地方自治体もなる
今のうちにヒャッハーな時代を生き抜くすべ身につけとかないとすぐ死ぬよ
504 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:29:32.50 ID:PjweJ1kG0
増税が税収増加の最善の策とは思えんわな
じっさい橋本内閣でGDP落ち込んで税収減ったし
505 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:29:58.99 ID:ssZ7NioU0
>>502 国ってどこに向かって進んでるんだろうな
そもそも政府の負債って返す必要あるのか?
負債ゼロの国ってあるのかなぁ
>対処法として「成長を促進する構造改革と財政健全化が不可欠だ」と主張。
今の与党に求めるのは酷だな
>>502 利子だけで数兆円は毎年入ってくるんだからいいんじゃね?
510 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:30:31.66 ID:FwqHMYxE0
ギリシャみたいないなニート国家ならいいけど日本はニートの親だからヤバイんだよ
>>501 でも800兆借金したの自民党じゃんw
と釣られてみました
欧州に金配る余裕なんてないんです
513 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:30:54.52 ID:W+lA9kVD0
>>504 財務官僚的には増税でGDPが落ち込んだんじゃなくて
景気悪化したからGDPが落ち込んだって認識なんだよ…
だから増税は悪くないんだよ!!
頭おかしいよやつら
514 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:30:56.16 ID:4DDvXVSP0
>>500 実際問題、それで体質強化に走った企業(銀行)があまりまくった資金の投資先に国債買い捲ってんだから心配要らないな
515 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 20:31:03.93 ID:ktJJagCaO
はいはい増税増税
>>499 >日本国の債務返還が滞った事もないし
当然じゃ滞ってたらこんな悠長に2chなんかできんわ。
>国債保持者(銀行)が元本返還を求めない場合
あり得ない前提を持ちだして自説を肯定するのは欺瞞。
517 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 20:31:10.12 ID:zsNFMPsB0
一回全部リセットしようぜ
>>502 国債なんてまともに返すもんじゃないよ。江戸時代が終わるときも、債務帳消しにしたから。大名貸ししてた商人が破産しただけだ。
>>504 しかし今の欧米のように国債刷りまくって自国通貨刷りまくっても経済成長が安定しない
もう積んでないか
520 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:31:33.77 ID:/IkLLUslO
世界経済ぶっ壊れて特するのは誰?
財政破綻して真っ先に困るのは貧しい人なんだよ。
金持ちは公共サービスに元々頼ってないし、運用方法によっては日本が破綻しても
損しないことも可能だし
増税と公共サービスカットだったら増税のほうが貧しい人には優しい
税金はどうとったって金あるところしかとれないんだから。
2chやってるやつなんて貧乏人ばっかりだろうから増税に賛成しといたほうがいいよ
>>509 大型2輪免許と狩猟免許を今年取得しました\(^o^)/
523 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:31:49.67 ID:KiCeDGbm0
今債務超過の痴呆自治体は1年以内に破綻だろ
じゃあもうIMFには金貸せないなぁ
525 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:31:56.29 ID:AA+/7z1T0
戦争負けてメリケンにボコボコにされた時と比べりゃまだマシ
526 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 20:32:03.35 ID:pp3t5b1P0
527 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 20:32:12.06 ID:4DDvXVSP0
>>511 もう少し正確に言うと、自民党に居た小沢と、自さ社連立だった村山ん時だな
言っとくがIMFはアホ集団だからな
529 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:32:29.48 ID:W+lA9kVD0
世界の問題は供給が足りないじゃなくて
需要に限界があることなんだよね
作りすぎても困ることはないが消費には限界がある
技術革新が進みすぎたなぁある意味
>>508 利子ですら返せそうになくなってきたらイタリアのようになる
531 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/24(木) 20:32:34.68 ID:KiCeDGbm0
ニートの親が死んだらどうなるのと
>>524 IMF「じゃあ今までのは返さないよ、クソジャップ」
533 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:33:07.61 ID:m5Oiw1yk0
ほとんど日本人が持ってんだからヨーロッパみたいになりようがない。
534 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:33:08.83 ID:KwcrgViD0
>>514 基本的にやればやるほど色々逆戻りするよな
537 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:33:26.70 ID:xY9DyLv90
>>482 世界経済潰して得するやつらってどんな層が考えられるの?
538 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/24(木) 20:33:27.06 ID:uQfSuaoq0
ギリシャ並みにヤバイっていうんなら、ギリシャ並みに公務員減らさなきゃダメだよね
なんで増税と年金改革だけなんだろう
539 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 20:33:30.17 ID:Gv0le98X0
日本の国債残高がこのまま増えていけば、いつかは破綻する
問題はどこまで破綻せずに借金を増やせるのか?ということ
政治家&役人にとって問題は、破綻するとしたら誰が任期の時に破綻するのか?ということ
自分が人気の時に破綻させず借金を先送りできればOK
540 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:33:48.81 ID:PjweJ1kG0
金の使い方が下手糞なんだよ財務官僚!
無駄な為替介入で数兆円溶かしやがって!
未来の成長に金使え!
541 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:34:02.09 ID:suk5QCc+0
542 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:34:04.45 ID:SANNSv4d0
日本国債を誰が売るんだよって話
ワシが育てた三橋貴明を呼んで来い
>>502 いい加減な、国債を返すっていう発想やめろよ
俺らが日本円を生産できない以上、返済できるのは日本銀行だけなんだよ
つまり日銀から借り替えることでしか返済方法はない、簡単な話だ
俺たちが日本円を生産できるわけではない、ならいったい利子の分はどこからでてくるのか
それは日本銀行以外のどこからも出てこないよ、どこからも
>>518 結局、一度はガラガラポンしないと無理なのか
どの国にも寿命があって
先進国ほど余命が短いのか
埋蔵金とかいって削減代探すよりも、
税金かけてねぇとこ探すほうが早くて即効性あると思うんだけどなぁ
死ね糞政府
>>532 じゃあもう誰もIMFに出資しなくなるな
都合が悪くなると返さないんだから
>>1 ちょwwwww
なんでこんなにヤバい状態なのに
日本発の世界恐慌が起こらないんだ??
完全にギリシャよりヤバいwwwwwwwwww
550 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 20:35:12.15 ID:pp3t5b1P0
551 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:35:18.79 ID:Rp9RZpNqO
>>540 マジレスすると、あれは船の錨とかバランサーみたいなもんで
はなから船の内側で使うつもりは一切ない「数字だけの金」だから。
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:35:29.86 ID:PjweJ1kG0
そりゃ
>>1みたいな話はTPPで日本がズタボロになったらわからんけどな
今の状態なら、小渕政権のときやったみたいにきちんと必要な公共投資をやって税収を増やしていける
だから、TPPは反対だ
554 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 20:35:57.44 ID:Z7aG3x0Q0
555 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:35:57.79 ID:yjYHptMQ0
円売り介入するんなら企業や国民に支援したほうがいいな
介入してもまた円買われてるんだから
介入観測があるせいでセリクラがなかなかこない
高福祉とか平等社会とか歴史みればムリなのわかるじゃん
弱者を切り捨てるか皆で滅びるかどっち選ぶんだろうね
>>546 デフレなのに増税して税収が増えればいいけどねw
558 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:36:28.82 ID:+lqztLkF0
一緒やで
559 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 20:36:28.99 ID:klxAKHseO
強欲なユダヤ人が悪い
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:36:45.07 ID:TnJ9CtdV0
>>1 国内は増税で固まってきたから
この辺で、IMFからも言ってよ、
という動きがあったわけですね
561 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:36:46.75 ID:W+lA9kVD0
EUのドイツフランスの最近の提案見るとなんとなーく
この危機を利用して本物の連合国家を作りたい勢が頑張っている気がする
562 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:37:01.50 ID:rAXL52GV0
>>541 それは金融機関の国債を買ってるだけだよ
それなら日銀だって毎日やってる日常業務
政府から直接受け入れるのはEUであっても条約で禁止されてる
563 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:37:12.21 ID:pmluA6YM0
今度はそのユダヤも滅ぶかもな
なんせ資本主義のインチキが誰の目にも明らかになっちまったんだから
まあ、バランサー調整で船の喫水線が上がると
輸出はしやすくなる代わりに輸入品が高くなるだけじゃなく
富の流出・流入も変化して、実質的な経済変動が起きるわけだが。
565 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:37:22.19 ID:+yNTQJsg0
>>520 今ある無駄な紙幣や紙切れ国債を大量発行して、それで現物(石油や金銀宝石、会社)を大量に持っているところ=ユダヤ金融
経済破綻する→みんな困る→そこへ現物持ってにこやかに登場→吸収合併、買収、貸し剥がし、乗っ取りなんでもやりたい放題→ますます肥大化
(対応策)
今のうちから国主導で「紙切れ」になる外為準備高を捌き、金銀を買い集める→金貨を発行→国内流通させる→
集めた紙幣(円)で海外から金銀を集める→金貨を発行→流通(繰り返す)
566 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:37:28.94 ID:X9kT1pxo0
日本大丈夫だと思ってる人って
あとどれ位平気だと思ってんの?
嘘付け、今日も円高じゃ無いか。
568 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:37:57.53 ID:TnJ9CtdV0
>日本国債の利回りが突然跳ね上がる恐れがある
ヘッジファンド代表・ルイ・ギャルゴア氏が
目を付けたらおしまいということ
569 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:37:59.06 ID:uJdb4o5t0
日本が悪い謝罪すべき
>>557 タバコは増税しても販売量落ちずに税収アップしたぞ!!
へーやばいんだぁ
・・・でなんでIMFが日本に金せびりに来てんの?
言ってる事とやってることがおかしくね?
IMFってキチガイでド無能の巣窟なの?
572 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:38:36.23 ID:ntCYn1rW0
>>563 資本主義がインチキなんじゃなくて
資本主義というシステムを利用する人間がインチキなんでしょ
あぶらどじん以外全滅ってこと?
574 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 20:38:53.64 ID:WX5dv9r50
国債の金利が税収を超えるまであと何年?
576 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:39:26.49 ID:KwcrgViD0
>>566 大丈夫じゃないけど、増税したら死ぬのが早まる。
>>554 いやいやドラテクを学んできた結果が免許なのだ
アメリカンは荒野走れねーし、やっぱオフロードかな
そうなると大型がムダになるな・・・
578 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 20:39:27.04 ID:jpZxN7Lc0
つーかIMFそんな国に対して金出せって言ってなかったか?
>>557 日本はデフレじゃないよ
世界と比べてかなりのインフレ
ただ不景気なだけ
581 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 20:40:03.82 ID:jopLay1L0
まあ、いよいよ日本発の世界恐慌が始まるって頃には
日本もスペインみたいに29代の若者の失業率が45%とかになって、
お前ら全員失業者になって路上を彷徨ってるだろうから楽しみだな。
逆指標
日銀が何百兆円お金刷ってそれを全部国債チャラにするためだけに使えばいいだけだろ
なぜこれができないのか小一時間問い詰めたい
>>266 組織的に買うのは分かるとして、どこかで売らないといけないだろ。
唯一つ大儲けするポイントは円を刷った時だろうけど、今の日銀総裁とチキンレースするつもりかな?
>>579 んなわけねーだろ
デフレギャップが未だに存在する現実見ろよ
587 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 20:40:52.57 ID:/IkLLUslO
>>570 それはタバコだけの税収を見たらの話だろ
給料減ってるのにタバコ代の値段が上がっちゃったら他が削られているだけ
結局全体で見れば消費が落ち込む→税収減に繋がる
だからFRBも死ぬ気でドル刷ってデフレにならないようにしてんだし
589 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 20:41:13.80 ID:x4xNVTU3O
なんで円建て内国債がヤバイんだ?どうせIMFに出向してる財務省の役人が言ってるだけだろう。
590 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 20:41:24.30 ID:LNCE1Kz00
デフォルトした方が国民は豊かになるが公務員は終わる
ぎりぎりで踏ん張る方が国民は苦しくなるが公務員は豊かになる
日本って隠れ借金が本当はすごくあるっていうよね。
でも公務員が自分たちの給料を減らされたり
天下り団体を減らされたりするのが嫌だから隠しているだけ。
隠しきれなくなったら夕張やギリシャみたく一気に崩壊すると思う人も多い。
でも唯一違うのは日本は自前でお札をすることができること。
インフレ政策で借金を返すことができる。
それは高齢者にとっては地獄だけど
EUと違って手段さえ選ばなければ何とかなるのも事実。
>>581 世界恐慌って弱い国から潰れるからな。日本がその状態だと、諸外国がどうなってるか想像もつかんわ。
593 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:41:44.89 ID:KwcrgViD0
595 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:42:04.56 ID:icOH05jZ0
ラブバトルも極東の国から資本主義が爆発するって言ってたしな
2012ももうすぐだ
596 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 20:42:10.69 ID:suk5QCc+0
>>562 かわんないよ
市場のでもいいから日銀は買い捲ればいいのに
日銀は、買取り量に制限かけてるじゃん
もっと買おうよ
いいけどあんたもふっとぶよとしか
598 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:42:20.57 ID:ntCYn1rW0
>>579 でもアメリカ様の景気が回復しないと日本の景気は回復しないよね
599 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/24(木) 20:42:23.70 ID:5tENMi3m0
統計から見るとあと公務員の人件費が2兆削減出来るだけでかなり違うんだろうかけどな
所得税と消費税と法人税だけで支えてるのが今の税収だしな
>>586 世界最高クラスの物価の日本がデフレなわけないじゃんw
しかも給料はそんなに高くないw
601 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 20:42:41.02 ID:dPeZvSdUO
あと30年逃げ切らせてくれんかの
民主党が与党になってから散々だな
603 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/24(木) 20:43:07.48 ID:g+a7i1JL0
まだ、この詐欺を続ける気なのか?w
要はこのゲームにおいては金融システムの破壊が勝負の全てになる
金融システムを潰して買い叩いた奴がこのゲームの勝者だというわけだ
じゃあ国債がやばいんでIMFからの出資をすべて引き上げます
これでいいでしょ
606 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:43:52.76 ID:xY9DyLv90
>>565 それ、あまりに苦しいからと隣のニンヌク臭い国がやろうとして
引導渡されちゃった
608 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 20:44:07.49 ID:8ebwgeNL0
増税とか言ってる奴馬鹿なの?
社会保障全てカットすればいいだけ
自衛隊も要らない
いよいよ来たな、俺は最初から日本がラスボスだと思ってた。
>>19 酩酊会見で中川大臣の隣にいてすっとぼけてた奴か
名前なんつったっけ
611 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:44:22.03 ID:QRETCg+X0
おれよくわかんないんだけどEUとかアメリカよりやばいの?
>>568 日銀砲と欧米ヘッジファンドの大海戦が見れるな。
前回は圧倒的に優秀な日本の輪転機が欧米ヘッジファンドを大虐殺したらしいがw
次はあぶねぇw
613 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:44:35.66 ID:W+lA9kVD0
>>606 希少資産持ってないパンピーが現金使えなくなるんだぞ
死ぬだけだろ
614 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:44:58.21 ID:CSr2V/8p0
>>583 借金もなく富裕な国だと数字上でも思われたらアメリカや中国にむしられるだけだろ
一つのめくらましよ
615 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:45:02.14 ID:z0XJEqqb0
てか国内で全て終わるんじゃなかったけ?
海外が持ってる日本国債少ないって聞いたよ
>>571 霊感商法みたいなもんだろ。金出さないと不幸になるからツボ買えってアレ
618 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:45:54.16 ID:PjweJ1kG0
619 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 20:45:55.30 ID:uvu4gJ190
ほっとけよこっち見んなよ
>>586 国内だけ見るとデフレなのに
為替相場がどんどん上がって実質インフレと化してる罠
622 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:46:28.69 ID:+yNTQJsg0
>>607 ケネディやカダフィ、中川さんも殺されたりしたしね。
でも誰かがやらなければ、今の不安定な紙幣経済は終わらない。
今こそ日本が「黄金の国」ジパングとして復活する時。
ハッキリ言って、チャンスなんだよ。
この世界不況を唯一脱出できるチャンス。
日本「ATM扱いして金をとってく世界やIMFの方がリスク」
土地バブルがはじけたように国債の価値もバブルがはじけて消えちゃうかも
今何十億もためて万全で安泰な中小企業が預金吹っ飛んで頓死
そんなこともあるかも
625 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:46:57.31 ID:W+lA9kVD0
>>615 てか厳密に言えば自国通貨建てで債権まかなってる限り死ねない
国外消化が本気でやばいのならアメが死んでるとうに
まぁ自国通貨建てでも都合デフォルトって可能性はあるけどね
626 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 20:46:57.87 ID:+//YToQB0
誰に金を借りてもらってるかに尽きる
日本国債は全然大丈夫
627 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 20:46:59.15 ID:GG8Usp4i0
マジレスすると2015年にその日が来る
一回売られだすと早いからな
>>611 EU・・・進行したガンで死に掛けてる
日本・・・75の爺さんが余命を過ごしてる
アメリカは良くないには良くないが、政治対立が酷いだけでEUや日本より大分マシ
630 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 20:47:34.21 ID:1e3/MemB0
日本の公的債務は国内での国債によるものが大半だろ
うぜー記事だすなよ
632 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:47:42.27 ID:3EMF2Bz00
あと3年は平気だろ
根拠はない
>>614 まるで税金逃れのために利益計上しない大企業のやり口そっくりだな。
財務って大企業なみに悪どい越後屋の巣窟だな(はぁ〜と
634 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 20:48:00.14 ID:GU8tuW/b0
増税で借金が減ると思ってる奴は池沼な
税金を今の10倍にしても天下り中間搾取に搾取されて借金増えるから
国の存続に関わるって時になんで皆殺しににしないんだろうね
635 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 20:48:02.84 ID:1e3/MemB0
その気になれば、アメリカの国債売るし
636 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 20:48:02.81 ID:RIKrWzi+0
>>615 外人は日本国債に見向きもしないって事?
637 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:48:11.70 ID:TJfDx+ol0
原発推進してた官僚「日本の国債は大丈夫安全安心だよ?」
638 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/24(木) 20:48:22.28 ID:uekpyQfAO
円安誘導コマンドか
639 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:48:37.40 ID:xY9DyLv90
>>613 希少資産って金(鉱物)とかか
なんかもう詰んでるなー
640 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:49:04.31 ID:pmluA6YM0
>>636 国内で人気過ぎて外人に売る分がない
デフレで投資先がなくなってるせいで、銀行が先を争って買い込むからな
誰に借りてようが金利はかかる
国内で国債持ってるから金利払わない
それじゃ北朝鮮と一緒 結局経済壊滅する
先進国で一番危ない国が日本と言われている
日本はとにかく隠すのがうまくて限界ぎりぎりになってようやく何もかもが露呈する
世界は日本のそうした隠蔽体質を非難している
644 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:49:34.75 ID:PjweJ1kG0
>>637 むしろ大丈夫じゃないと財務省はじめ増税したい官僚が騒いでる
橋本政権の二の舞をやりたいんだろう
知ってた
646 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 20:49:58.93 ID:cb0F53+90
シャブ解禁すればまだ大丈夫
ネトウヨが売るから
ニュー速民と日本人は相対的に経済ど素人が多すぎる
理由は義務教育でほとんど経済を教えてないから
649 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:50:18.51 ID:xY9DyLv90
>>633 つまり、実は俺たち越後屋に助けられてると?
越後屋が良いやつかどうかは置いといて
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:50:23.60 ID:gy453il50
国民から借りるだけ借りて天下り先に流しまくった挙句倒産するクソ政府って何のために有るの
651 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:50:25.42 ID:9Yv09/wWP BE:1093622584-PLT(12000)
ν速民の知識ってせいぜい高校生の政経+ネットで得た情報
くらいの量しかないのに
いつも偉そうで自信たっぷりで専門家の言うことに反駁するよね
かわいそう・・・
652 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:50:30.29 ID:W+lA9kVD0
>>639 日本は今のままの生活水準じゃ節約しすぎなんだよ
詰んでない
むしろ国債の利率が極限まで低いのはもっと金使えってサインなの
サイフ握ってるアホどもが危機煽ってるだけ
鎖国しても生きていける国だったら良かったのにね
654 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:50:40.93 ID:b4N9e6DnO
つまり日本は国内にいる1000兆円以上金持ってる超大金持ちに小銭借りてるだけみたいなもんだよ
なんか問題あるか?
>>636 中国さんがものほしそうにみつめている!
あとアラブ系ソブリンも狙っているらしい、彼らは石油が消失する前提で動いてるよ
656 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:50:46.38 ID:a21NJPEaO
また鎖国すればいんじゃないの?
659 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:51:00.41 ID:BjYINhE90
1000兆円って国民そんな預金してないだろ
老人から子供までひとり900万円預金してるのか
4人家族だと3600万円
どこからそんな金が増えてる?インチキやったのか
1000兆円は国民の金だそうで、全部戻してくれたら大金持ち
661 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:51:20.60 ID:lLa7FnIs0
ところがどっこい格下げで円高になる美しい国ジャポネ
662 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:51:21.40 ID:zKtXhwPX0
日本も世界の空気読んでヤバい振りしてみました
663 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:51:33.98 ID:ssZ7NioU0
そういえば何で日本の国債はほとんど日本の中だけですんでるの?
外人は買えないようになってるん?
>>615 ごまかされてるに決まってるだろwww情弱www
戦争になるの?
666 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/24(木) 20:51:50.76 ID:ekTbEuAM0
20年くらい前から同じこと言ってないすか?オウムなん?
>>661 普通は円安になるんだけどねw
日本最強過ぎだろw
668 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/24(木) 20:52:11.86 ID:g3mIMGEj0
(゚听)←これはどういった見方をすればいいの?
>>643 黒ひげ危機一髪!みたいだな。
オバマも、TPP絡みで日本を妙に刺激して
黒ひげが飛ぶ貧乏くじ引きたくないから慎重なんだろうなぁ。
崩壊したらギリシャなんか話にならんくらいヤバイってことはわかったが
崩壊するとしたら何が起きたらそうなるんだ
政府の借金=国民の貯金
>>658 世界一の個人投資家のウォーレン・バフェットは福島の会社に投資してます
福島にある会社のためだけに先日日本を訪れましたが
日本の事はどうでもいーから
まずイタリアとギリシャをだな・・
高齢化社会でこれから貯蓄残高がガンガン減っていく予定だからな
貯蓄があるから一応持ってるだけで
>>661 格下げは誰かの意志で操ってるだけで、為替相場が現実の評価だからな。
>>659 国民ひとりにつき900万円
いっぺんには無理だが500万円ぐらいならすぐにでも返せそうな気がする
それぐらいおじいちゃんおばあちゃんはお金持ってるよ
日本の利回りが突然跳ね上がる(核爆)
どうせ財務省から出向したやつのいつもの洗脳だろ
しかしまたうさんくさいレポートを・・・
前回と同じくIMFの公式文書じゃなくて
IMFに出向してる財務省日銀関係者が
個人的に出したレポートなんだろ?
やり方が実にミンス臭い
こんな話しが出てくるのになぜ円高なんだ?
どう考えても公務員が湯水のように税金の無駄遣いをしてくれたお陰です
公務員は洩れなく死んで下さいねっと
>>676 格付け会社もそこまで馬鹿にはできない
説明の内容がまともなことがよくある
684 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 20:54:03.74 ID:iww0IpXB0
増税で天下を回る金減らしたらお金の価値は上がるのが道理だ
お金の価値が上がればデフレだ
面倒くさいから第3次世界大戦やろうぜ
>>670 国内消化していて、経常黒字になってるうちは破綻しない
経常赤字になったら一気に崩壊する
688 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:54:48.74 ID:PjweJ1kG0
オリンパスもそうだけど日本は隠すからな。
本当はいくら借金があるのやら。
ハイパーインフレの日も近いかな。
日本人が諦めて「もういいよ全部チャラで」って言えばチャラになる
691 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:55:01.40 ID:+yNTQJsg0
>>659 本当か嘘か知らないけど
ゆうちょの貯蓄、かんぽなどだけで1400兆円あると言われてる
>>684 そうです
1000万円以上の預金は補償されませんから
補償されるのは1000万円までですよ
>>649 仮に越後屋の陰謀がなかったら、浦賀のペリーがなりふり構わず強盗行為を始めるはずw
いまでも老人どもが頼りにしてる無尽の金を虎視眈々と狙ってるわけでw
694 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:55:11.24 ID:Ck8TvQNJ0
>>636 これだけの財政赤字
しかも少子高齢化で成長見込めず
格付けも低い
金利も低い
長期的には円安になる可能性高
誰が買うんだよ
結局日本人だけ
まーべつにそれでいいんだけどさ
徳政令カードで大逆転じゃん
696 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:55:43.20 ID:W+lA9kVD0
>>689 戦後の荒廃ですらハイパーインフレに全然届かなかったのに
ハイパーインフレとか言うアホはしね
697 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 20:55:48.82 ID:ntCYn1rW0
698 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 20:55:52.93 ID:CSr2V/8pO
どうせレポート書いたの財務省から出向してる役人だろ。これで何度目だよ
IMFが何か言ってくるときは決まって日本の役人のレポート
700 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 20:56:06.25 ID:Do2Q8eNF0
>>10 リパトリでのドル買い戻しだろ。お前が死ねよ
701 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:56:12.33 ID:3ovFZ00k0
いまだに内債だから大丈夫とかアホなこと言ってんのが沢山居てワロタ
海外保有率は極めて低いとは言え確実に増加傾向にある訳で
ちなみに金額に換算すると優に60兆円越えてるんだなこれが
>>651 一般人の世間話というものは一般的にそういうものだ。
そこで知識もないのにネットで検索して凄い事を言って尊敬されようとするのは
ネット依存の底辺民の悪い癖
アメリカが吹っ飛んでから心配すればいい話
日本の国債は売られない
704 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 20:56:54.99 ID:hryJtAXg0
どうせ日本の金を当てにした発言だろ、ヨーロッパは勝手に死ねよ
自演乙
>>696 日本に巨大隕石が落ちて供給能力が壊滅したら
間違いなくハイパーインフレになる!
だからあり得る!!
708 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 20:57:38.57 ID:KJ+r4T0d0
IMFが融資してるわけでもないのに日本の財政に口を出すのは筋違いじゃね?
これは78円くるで・・・
710 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:58:07.60 ID:BjYINhE90
円高だけど実際は円の価値が下がってるんだろ
史上最強の円で外国の物を買っても輸入物価下がってない
ギリシャがやばいのって要は貸してる側の銀行とかがやばいって事だよね?
もしギリシャ国債を持ってるのが100%ギリシャ人の爺さん婆さんだけだったらどうなるん?
爺さん婆さんが泣き寝入りしたら危機は終了なんかな
アメリカ「冷戦終結でもう日本不要だから、潰す気でどんどん苛めてるのに、
なんか血色いい顔して『借金が大変だなぁ〜』って薄ら笑いしてやがる。
気持ち悪い奴・・・
713 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:58:17.47 ID:WLI1hWB20
えー
どうすればいいの?
714 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 20:58:24.27 ID:ssZ7NioU0
>>697 1000万を今の1000の価値にすれば補填できるっしょ
円で借りる以上はどうにでもなる
アメリカドルが未だに存続できているのがその証拠、誰があんなくっせー紙好んで使うんだよ
716 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 20:58:49.94 ID:/hryExWt0
日本って終わる気あるの?
早くしてくんない?
>>701 100%円建てなんだから円刷って返せばいいわな
718 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 20:58:53.29 ID:pmluA6YM0
>>693 国会議員に前原や長島みたいな御注進野郎が居るように
「越後屋」の中にも武藤みたいな御注進野郎はゴロゴロしてる
スパイ天国の日本で米国や代理の帰化朝鮮人官僚や
在日極道達の監視網から逃れるのは実質的に不可能。
>>713 歳出削減をして無駄をなくす
お金を有効に使う
お前ら今のうちに銀行から金を引き出して土地等の資産を買っておけ
円がゴミ屑になる前にな
722 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 20:59:24.88 ID:LIIvW+9W0
人間が起こす最後の戦争は必要に迫られて必然的に起こるな
それが人間社会の食物連鎖なのかもな
723 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 20:59:35.90 ID:CSr2V/8p0
実際、預金はあるところにはあるんだわ
小汚い格好してスーパーとかのレジに並んでるちょっと土地持ちの農家のおばちゃんとかの口座見てみろ
その額にちびるで
10年以内にGDP比300%にはなってる
じぇんじぇんもんだいなーいというくらいしかできんのだろ
725 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 20:59:51.27 ID:W+lA9kVD0
>>711 ギリシャ政府がドラクマ発行してジジババに額面分だけ渡して終わり
ドラクマ安になって輸出で景気アクセルがかかる
>>696 戦後はむしろ未来があったからじゃない?
戦争が終わって莫大な軍事費を必要としなくなった。
おまけに、子供が多く財政が復活する要素があった。
今のように緩慢に経済が低下し
国家が徐々に衰退しているほうがヤバイ。
727 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 21:00:16.91 ID:jopLay1L0
来年始まること
年金が削減されて年金生活者が野垂れ死にの報道が始まるのは来年
介護保険料に国民健康保険料にあらゆるものの負担が増えるのも来年
赤字国債の財源が見つからずに年度末に国会が紛糾するのも来年
TPPでかんぽやゆうちょが米帝に差し出されるのも来年
欧州危機が一段落して、日本の財政危機がクローズアップされるのも来年
日本国債金利が上昇して変動金利住宅ローン組んだ貧乏人たちの返済が苦しくなるのも来年
償還国債をまた国債で借り換えるビジネスモデルが破綻するのも来年
なんとか持ちこたえてきた日本経済が息絶えるのも来年
楽しみな来年
728 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:00:29.74 ID:02+RNWzf0
>>1 アメリカはまた沿岸消し飛ばされたいのか
マゾだな
CDFだっけ?今の内に日本の沢山買っておけば儲かるってことけ?
そうそう日本はヤバイから
もうIMFに金出せないからね
どの国も自分で頑張ってね
また財務省官僚が、破産するぞ詐欺で増税の流れを作ろうとしてるのか
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:01:13.89 ID:iww0IpXB0
>>719 国民は消費を増やして税金を政府へ
これも必要
リフレ論者
三橋信者
政府紙幣論者
は、とりあえず死んで
735 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (長屋):2011/11/24(木) 21:01:37.26 ID:33b6Hwfw0
日銀に買い取らせろよ
円安にもなんだろ
736 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 21:01:50.88 ID:KVypZiMpO
韓国になんとかしてもらおう
>>680 ヨーロッパは今死にそう。日本はもうちょい後に死にそうってこと。
738 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:02:24.04 ID:grmWLO490
増税で財政赤字削減は、国民から徴税増>歳出増です。
消費税増税で財政赤字削減すると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になり、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまい、デフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めていたのだから、財政赤字削減なら資産税がよい。
>>733 どちらにせよ地道にしか解決は無い
特効薬はなし
問題の本質としてはギリシャと同じ
740 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:02:44.67 ID:Ck8TvQNJ0
>>711 ギリシャのジジババの貯金だけならたいして額は大きくなってないだろ
EUの銀行家どもが買い捲ったのでバブったんだよ
しかも粉飾してたものだから余計に
>>734 ハイパーインフレ厨
財政破綻厨
も死んで欲しいですな
742 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:02:50.24 ID:xY9DyLv90
>>652 不況と言っても結局俺たちパンピーのさじ加減で上向ける可能性もあるのか
d、明日も社畜がんばるわ
743 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福岡県):2011/11/24(木) 21:02:59.97 ID:5+Vt6Fyh0
貯まりに貯まったお金を徐々に無価値化していきながら
儲け話を作り投資を増やしてまわしていくしかない
といったときに、老朽化著しいインフラを作り直す公共事業は素敵な選択肢のはず
飯の種がそこにゴロゴロ転がってるのに見ないふりして何が人へだよふざけんな
12〜1月の大地震で日本終わるっていうから、昨日入籍した
あ〜早く隕石でもなんでもスパっと終わらしてくれないかな
>>741 欧州の国債の金利を見てください
新聞読んでますか?
どんどん上がっていきますよ
日本政府「あ〜借金で大変だわ〜
実質GDPの3倍近く借金あるからたぶん返せないわ〜
もちろんIMFに拠出する金なんて、ポケットひっくり返しても出てこないわ〜
憂さ晴らしに増税でもしよっかな〜
748 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:04:36.83 ID:ssZ7NioU0
749 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:04:37.22 ID:xY9DyLv90
>>693 つまり自分の身は自分で守って楽しく生きろということだな!
750 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:04:53.07 ID:+yNTQJsg0
俺はモヒカンが似合わないから箱根で山賊になるよ
もうおむすび器も買ってあるんだ
753 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:05:06.61 ID:W+lA9kVD0
まぁ円高円高騒いでるけど
実質為替レートとか戦後の為替戦略とか見てると
一貫してアメは自国通貨目減りさせて延命を繰り返しているわけで
日本は逆にずっと為替高を続けてる
不均衡になるのは当然
754 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 21:05:27.66 ID:vtJzSUi80
じゃあ欧州危機回避は、欧州が自力でやれよw
756 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:05:44.47 ID:W+lA9kVD0
>>750 一次産業従事者かな…
食い物直接生産してるところ
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:05:52.89 ID:Ck8TvQNJ0
2ちゃんは主張を聞くと中身はリフレ派が多い割にリフレ派に冷たいよな
結局、先進国の繁栄なんて砂上の楼閣だったのだよ・・・
>>752 下がってるメカニズムはわかってるのか?
逝くときは〜一緒だよぉぉ?
762 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:06:33.70 ID:+yNTQJsg0
>>747 IMF融資はしなくてもいいけど
増税するなよwwww
763 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:06:40.52 ID:02+RNWzf0
アメリカがドル印刷して四倍にしたことを知らない馬鹿がおもに円高といっている
実際はまだ超円安水準
735 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl 2008年のドル円114円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は30円くらい
だから114円に戻すのに300兆円介入が必要として
300兆円介入 114円
200兆円介入 86円
100兆円介入 58円
50兆円介入 44円
20兆円介入 36円 ←今の介入レベルの適正値
全然円高じゃなくてむしろ円安
>>745 おめでとう、お前ら家族だけ長生きするよきっと。
国債もこのままじゃどうしようもないのは事実だわな
歳出多すぎだわな
ギリシアみたくなる前に何とかしないとな
>>751 箱根の冬は厳しい
新参の山賊では生き抜けない
さっさと太陽光でも地熱でもいいから導入しとけよ
オレのロジックはいつでも明快
ハイパーインフレは何故起こるか?
↓
通貨に兌換性がなくなる(価値交換機能の喪失)
↓
それは何故起こるか?
↓
生産活動の停止(事実ドイツもスト容認がカギになっている)
↓
生産活動の停止はどのような要因で起こりうるか
↓
労働観の喪失、生産手段の喪失
今の社会は極めてenergy based社会なのでどこまで言ってもエネルギーの問題は付きまとってくる
768 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:07:47.15 ID:02+RNWzf0
よかったじゃん
これでIMFに拠出しないでよいいい訳がで切る
だから小泉・竹中路線をずっと続けとくべきだったんだよ。自民党も民主党もバカすぎ
>>767 だから何?
化石燃料はまだまだある
シェールガスも技術革新で増えてる
誰も当事者意識を持ってこの問題を考えてないのが一番ヤバい。
ある日突然国債が暴落して、日本経済はあっという間に崩壊すると思う。
>>757 リフレ派言われても普通は分からんよ
ついでにリフレ派学者って変なのいるしな(´・ω・`)
775 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 21:09:33.93 ID:F6ziQogWO
いよいよヤバい時は大増税で乗り切るつもりなんだろ?死ねよ糞
日本の隠蔽体質の最も警戒すべき点は日本国民ですら真実を知らされていないところだ
人々だけでなく大多数の公務員も日本の本当の財政を知っていない
日本に住む人間は当たり前の秩序の上の平和を突如壊されることになるだろう
それは本当に何の前触れもなく日本政府によってもたらされる国民の悲劇である
日本は一番危ない先進国なのだ…
777 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:10:05.70 ID:384HKh9e0
>>757 通常、学校で習う経済学では「総需要不足の時は
拡張的財政金融政策により総需要不足を解消すべき」
となっているのでリフレ的な主張が多いほうが自然だと思う。
そうじゃない人はどういう学説やモデルに基づいて主張してる
のか明確にすべき。
なあに、ギリシャほどでも無い
>>773 もし、当事者意識があるなら
銀行に預けてる預金をすべておろして来い
その行動が当事者の始まり
780 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 21:10:29.22 ID:UgUDE4RCI
日本は高齢化社会が続いている間は、
何も出来ないな。
俺は長生きしない。これからの日本は、
長生きは悪が正しい。
781 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:10:38.07 ID:W+lA9kVD0
>>775 いや本当にやばい時は新貨幣発行で
銀行から金が下ろせなくなるw
金に換えるとかも禁止になったり
782 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:10:42.48 ID:ZHsKQQsy0
>>732 今回はガチ、非常事態って言っても
言い過ぎじゃないくらい世界経済は
ヤバイ、
もう自衛隊はいるわ
予備自衛官補ってのがいいんだろ?
784 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:11:09.29 ID:ssZ7NioU0
>>775 大増税で乗り切れるなら全然ヤバくないが
>>773 そしたら超円安で日本製品奇跡の大復活じゃんwww
786 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 21:11:26.50 ID:m8QB8Tbs0
だったら日本は無理して他国に援助しないでいいとか一言言ってくれないかな
787 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:11:46.51 ID:W+lA9kVD0
>>783 戦争はないだろうしなぁ
クーデターしたくなるストレスに負けずガンバレ
ホモが多いらしいが
>>763 日本の経済政策って、もしかして輸出産業用にアメリカの購買力を基準にしてるんじゃね〜?
ドルの希釈化でマネタリーは膨れ上がっても、購買力はそんなに増えないから
矛盾が激化してアメリカ型資本主義の週末が近づいてるわけね。
はやく金食い虫の国民皆保険と年金制度と公務員給与と社会保障の見直ししろ。
税収40兆円で予算90兆円じゃいくら増税したところで全く足りないぞ。
いい加減、弱者弱者甘やかしてんじゃねぇ。
日本が最後の砦だろ
791 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:12:20.21 ID:z/iC2t9V0
また、財務省によるIMFを使った詐欺か!
792 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 21:12:21.29 ID:ntCYn1rW0
>>783 衣食住は保障されそうだな
現物が与えられるってつえーな
>>777 それは短期的な政策だろ
短期政策をずっと続けるという事は、それは短期政策じゃない
構造的な問題は、短期的な政策ではまったく解決しない
795 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:13:23.85 ID:vcFV9nAS0
南欧の放漫財政を笑ってたネトウヨさんが
もうどうしようもなくなった日本の医療保険がTPPで壊滅だ!!つっててクソワラタwww
>>727 >TPPでかんぽやゆうちょが米帝に差し出されるのも来年
これが大きいね。
TPPでとどめを刺されるよ。
借金漬けの日本が何とかやってこれたのは
国内の預貯金があったから。
これが外資に巻き上げられたら外国に依存して日本はアウト。
野田の決断は地獄への第一歩。
CDS見てみ
ちょっとやばい
>>787 友人によればアニオタばっからしいぞ
意外と水合うかもな
今の俺らが上の世代に借金増やしやがってって文句言うみたいに一世紀後の人間に油使いまくりやがってって文句言われるんだよ
>>42 ギリシャ政府の債務は外国の銀行がたくさん持ってるから外国が助けてくれるけど
日本政府の債務は日本人が持ってるだけだから外国は助ける必要はないってなる。
801 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:14:31.03 ID:+yNTQJsg0
>>773 そのとき問題になるのは何か?
つまり「価値=信用」で成り立っている「紙幣」だ最もダメージを受ける
これが不変価値の「金貨」であれば、それを持っている市民は一切困らない
そのための「金貨」流通が必要。
どんなに困難でもやるべき。
まずは復興の名目で、「震災復興記念金貨」を作ってみようず。
これ絶対に流通しない(みんなタンス貯金しちゃう)から、「追加発行」の名目でどんどん増やしていこうず。
国民のタンス貯金が過多になれば、いずれ普通に流通するようになる。
「これだけタンス貯金があれば安心」という水準まで流通させていくことが出来れば、国民の不安が一掃され、必ず景気は回復する。
>>779 財産のリスク分散はとっくにやってる。普通のサラリーマンなんで対した額じゃないけど。
803 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:14:46.67 ID:pmluA6YM0
増税で乗り切れるような局面じゃなくなったんだよ
どこの国も成仏するしかない
804 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:14:57.98 ID:ZHsKQQsy0
>>791 今回だけは違う、可能なら
CSでCNNやBBCを
つけっ放しにしておいたほうが
得策。
805 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:15:09.05 ID:grmWLO490
国債の利払いは年十兆円近くあり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。
近年の過度な累進緩和・庶民負担増にした以降に、国民金融資産と政府累積債務が膨れ上がったのだから資産税をすればよい。
資産税でマイナス金利にすれば、財政も改善しやすくなる。
806 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 21:15:25.62 ID:Fsm1yHtI0
国債なんとかしたいなら日銀が円刷って国債消化していけばいいだけなんじゃないの?
まわりまわって債権者のほとんどが日本人なんだろ?
俺の財布のほうがよっぽどヤバい
808 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:16:35.82 ID:iww0IpXB0
増税する前にさ、月いくらの消費を増やしてその分の税金を国に入れればいいか言ってほしい
ただ取られる量が増えるよりよっぽどいい
809 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:16:37.04 ID:W+lA9kVD0
>>806 つうか銀行保険屋の大切な収入源ですし…
この前の戦争ん時も、真実は噂として伝わるだけで公式には公開されてなかったよね。
戦争中「大陸進出〜大陸経営とその裏付けとなる軍備〜戦争維持のために
莫大なお金が必要になるから、物資は全て国家統制」
↓
真実 「大陸進出の費用?そりゃ見せ金は日銀が用意してたけど
借金は実質的に軍票使う現地民が負うシステム。
日本は借金なしで甘い汁チューチュー吸えるシステムじゃなきゃ
頭の固い大蔵省の役人がゴーサイン出すわきゃないだろ。」
全ての根本は金融の信用創造機構にある
なかなかに練りこまれたシステムであると思えるが
権益を受け取らなかった人間にとっては非常にネガティブな感情しか抱いていない
いずれにしてもチキンレースなんでね、まあ粛清されるべき人間はさっさと死んでくださいってこった
日本の国債って海外に借金してるわけじゃないから安心だったんじゃないの?
危機的状況なら対外資産全部うっぱらっちまえばいいじゃん
こうなったら皆で一緒に破綻しましょう
814 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:17:16.32 ID:ZHsKQQsy0
いざとなったら徳政令出すから大丈夫
IMFには関係ない話だろ
>>782 日本の心配をする前に、目の前のEUを何とかするべきだろ
それすら何ともできないようなら、IMFの存在意義なんて価値なし
まあ、この期に及んで緊縮だの財政再建マンセーを止めないようでは
先が知れているか
817 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 21:18:27.86 ID:F6ziQogWO
>>784 要は収支のバランスが悪いから国債1000兆にまで膨れ上がったわけで
税収を今の三倍ほどに上げるよう国民から絞りとったらええやん
位にしか官僚さん達は考えてないだろ
818 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:18:30.05 ID:pmluA6YM0
>>796 仮にゆうちょを差し出さずに済んだとしても
今度は連銀が米国債を踏み倒す事で円の暴騰コースを取るだけの話。
どちらにせよ日本はアメリカの道連れから逃れられない。
既存通貨が全て使えなくなるので資産分散しても意味がない。
土地や食料や鉱物等の現物を抑えてる奴しか資産を守り切れない。
>>803 国民の財産をカバーできるほど、世界に金はないんじゃないかな
予備自衛官補調べたら、技能系で入れば前線行かなくて済みそうだな
英検準1級か、応用情報技術者取得すればイケるな
822 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 21:18:58.81 ID:QzWy6sfl0
そう思うなら日本に金の無心に来るなよ
ついこないだNHKに出て恵んで貰う側のくせに上から目線でえらそうな事言ってたじゃねえか
金貰っといてこれか
824 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/24(木) 21:19:06.54 ID:n1X7m4pN0
825 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:19:33.81 ID:W+lA9kVD0
>>816 経済ド素人すぎる
アホが口出しするような事態じゃない
先行投資政策は票になりませんねん
>>690 想像力がないのかな(p‘・ω・´q)そんなんで解決するわけないだろks
829 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/24(木) 21:20:01.97 ID:091KrRdkO
日本の国債は郵貯と年金だから大丈夫だとIMFさんは知らないのか?
830 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:20:40.39 ID:pmluA6YM0
アメリカの借金は兆越して京単位だ。その上、大半が対外債務。
日本の財政聞きなんぞ屁でもない。
831 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:20:48.95 ID:z/iC2t9V0
>>804 こんな政策で財政健全化するわけないだろw
>>830 財政危機が金融危機に変化する
IMFはそれを警告してるんだよ
日本政府が破綻しても、今までの年金積立が消えるくらいでそれほど大きなインパクトはないでしょ
>>19 自分達じゃなくIMFが財政破綻言ってっから
財務省がまたぞろ言い訳考えてるのかと思いきや
いつものマッチポンプかよ
しっかし。20世紀後半は日本の経済力が欧米を圧倒して、東側の経済体制まで変えたかのような
ちょっとした妄想を無意識に持ってる人も居たけど。
実態は過去に何度も発生している周期的な経済システム破たんが欧米を死に追いやるプロセスの一過程に過ぎなかったわけね。
なあ、本当に世界恐慌になりそうじゃないか
電車で「国債やばいらしいよ」ってつぶやけばいいのか
839 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:22:43.25 ID:grmWLO490
資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政が改善する。
■資産税をしない場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
国民Bや国民Cは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかも貯蓄された以降は、Aからも多くの税金は得られない。
>>829 だから民間貯蓄の減少と社会保障費増大でヤバイって言ってんだろ
>>826 >アホが口出しするような事態じゃない
じゃあ、IMFは黙ってるべきだろw
843 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/24(木) 21:23:37.96 ID:fJSdA6ru0
破綻するなら先送りにしないで問題を大きくした奴らが生きてるうちに破綻してくれ
>>838 庶民や大衆は国債なんて買ってないから!
845 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 21:23:44.66 ID:U//RxBnw0
IMFに融資したりEFSFに金出したりするのやOEDも休止しようぜ
847 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【21:06 震度1】):2011/11/24(木) 21:24:14.77 ID:W+lA9kVD0
>>839 マイナス金利なんてしなくてもインフレにもってけば資産価値が下がるから
自然と流動性が上がるはずなんだけどね…
>>820 まぁ即ヤバいか将来ヤバいかってこと
EUは共同債やら何やらやって辛うじてもっても数年はグダグダだろうな
だったらIMFに拠出しなきゃいい
850 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:24:39.98 ID:esX2yGzl0
imfの予測が正しいとか 思ってる奴 いい加減載せられすぎだろ
imfの予測が正しい事なんてあったかよ
いい加減嘘つき集団だって 認識しろよ 日本人は
853 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 21:25:00.82 ID:p0vYpjR90
先進国で、財政がマトモな国って一つとして存在しないな
>>844 預金の取り付け騒ぎにつながったらヤバイことになる
そういえば昭和恐慌も取り付け騒ぎで銀行が破綻しかけたような
>>849 資本主義抜けるってことだな。
金本位制に戻るのが一番いいよ。米国債売って金を買え。
856 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 21:25:34.29 ID:ntCYn1rW0
>>849 国連もやめようぜ
色んな国際機関あるけど真面目に分担金を払ってるの日本くらいだろ
857 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:25:58.23 ID:suk5QCc+0
>>854 日本国債の暴落から銀行が危機になり、取り付け騒ぎになるのが今のやばさ
だめぇぇぇぇ〜、日本ちゃんから世界のATMという重要な役目を奪ったら
日本ちゃんの存在意義が消失して、またボッチに逆戻りしちゃうぅぅぅ〜
だから、日本ちゃんは血反吐吐いてでも借金して、あたしたち欧米チームに奢るのが義務なんだからぁぁぁぁ〜
860 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 21:26:23.60 ID:ZQYrwRpE0
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < お前らも大変だな
||被||/ .| ¢、 \__________
_ ||爆||| | .  ̄丶.)
\ ||誉||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (セシウム彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
世界経済がやばい雰囲気になってるこのタイミングでの発言ということは・・・
862 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 21:26:55.40 ID:EExv2f8B0
今までの拠出金を振り戻したらいいだけだろ
殆ど金出さないのにIMFから何回も金銭引っ張ってる韓国みたいな国もあるんだから
何で日本は危機に陥ったら援助しないみたいな事になってるんだよ???
てか日本国債がデフォルトしても国内のゆうちょ銀行だけが口座閉鎖してペイオフ発動したら収まる話しだし
その場合に損被るのは国債を資産にしてる資産家だけだ
結局一番最初に誰が事故るかでしかないんだよ
狩猟血統の白人は狡猾だから、インチキ使われて順番すっとばして
いつの間にか崖に追い込まれていたなんてことが無いようにしっかり考えなければならないよ
>>858 国債暴落が銀行の危機にどうつながるの?
865 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:27:21.16 ID:W+lA9kVD0
>>858 日本国債暴落したら銀行の収支改善して
融資が簡単になるから
預金利率も上がるよ!!
>>861 ほっておいても絶対に良くならないから
今から地道に良くしていくしかない
その警告
ヤバいからIMFに資金融通しなくていいね^^
868 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 21:27:37.53 ID:m3cUqWyC0
もう海外に金借してる場合じゃないとIMFさんのお墨付きをもらえたというのに何が不満なんだよ
日本が財政破たんする思ってるっ奴は勝手にそう思ってろ
そう思ってない日本人まで巻き込むな 馬鹿の一つ覚えもいい所
権威にすがってないで勉強しろよ
870 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 21:27:59.70 ID:pmluA6YM0
預金封鎖もそう遠い話じゃない。
871 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:28:26.86 ID:esX2yGzl0
>>855 資本主義と金本位制は矛盾しないし
金本位制と個人がゴールドを買うことは直接関係がない
というかゴールドの裏付けを紙幣に与えて流通させるわけだから、
個人が金を持つ必要がないよね、金本位制
872 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:28:33.95 ID:+yNTQJsg0
>>999 おおースゲーわー
この発想はなかったわー
これで全部解決だわー
874 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 21:28:58.41 ID:EExv2f8B0
てか日本が資金難に陥るのは米国債を全て手放して、ODAを全て停止してからの話だ。
そんなのありえないしODA無くすだけでも1000兆円なんて数十年で返済できる額だ
875 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 21:29:05.82 ID:VRRFmGOh0
ヤバイなら円安にしろや。
輸出対策で極限の戦いを続けてる日本企業復活させんかい
>>851 EU諸国は、概ねIMFの言ってる事に近い緊縮政策に転換してるのに、
状況が悪化するばかりなんですけど?
ラガルドさんには読めてなかったんですかね?
877 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:29:54.38 ID:suk5QCc+0
>>847 例えば土地の場合
インフレ:土地の値段があがる。値上がり益に課税される
デフレ:土地の値段が下がる。値下がり分の企業の利益が減り税収入が減る
インフレなら(土地の価値は変わっていないのに)キャピタルゲイン課税で税収が増えるし
(本当は儲かっていない気もするけど)土地の売買で利益を得て、土地を売った人も満足だし
みんな幸せになれるのにね
878 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 21:30:25.46 ID:729DezGs0
これわ、、
$1=\1000フラグ
金本位とか寝ぼけた話だよな。
経済システムの中では、商品取引市場が似た役目を負っていて
ところがそれ自体、投機の対象になり易く、経済システムの不安定化の一要因となっている。
つか新自由主義は、それと同じことを貴金属の金じゃなくおカネを対象にやって、
3年前に大規模に破たんしたんだよな?w
881 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 21:30:40.40 ID:EExv2f8B0
882 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:30:52.05 ID:59LZ+a7X0
じゃIMFに貸し付けてる資金全部引き上げな
>>873 国債の金利が上がってなんで資産が減るんだよ
過去に購入した国債の金利が変化することもないし
わけわからんぞ
>>876 欧州の銀行が生まれ変わらないと欧州は良くならない
885 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:31:49.16 ID:esX2yGzl0
>>874 ODA予算って年間6000億円くらいなんだけど?
100年でも60兆円しか減らないよ
>>871 今の資本主義は、金本位から強烈レバレッジ付きのインチキだからね。
金本位に戻れば、馬鹿げたマネーゲームなくなるよ
本当にヤバイならなんで金利は下がってるの?
信用不安が高まったら金利は上がるものじゃないの?
>>883 金利変動だろ
固定金利とか意味がわからない
>>855 哲学的にはそうだが無理だろ
やるなら世界一斉に金本位体制、固定レートに戻さないと成立しない
さも無くばそこにいくらでもフリーランチという名の損失が発生してしまう
今の金融問題の発端は金ドル本位制というふざけたダブスタから来てるよ
何が何でも金本位制に一国でなるなら最終的には市場というものを捨てるしかなくなる、制限市場だ
むしろ日本としてはそれでいいと思うけどなw
やるなら一国共産主義しかないよ、グローバル資本主義の末路は世界同時共産主義だよ
あいつらはキャピタリストの仮面を被ったコミュニストだよ
890 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:32:48.82 ID:W+lA9kVD0
金融ビックバンして銀行どもが敵を作りまくるからなぁ
大企業が顧客からライバルになっちまって採算取れなくて
国債買って、中小企業に対して貸し渋る、貸し剥がすとか笑えない
景気減速させてどうすんだ
891 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:33:17.33 ID:+yNTQJsg0
>>857 足りなければ海外から買い集めればいいさ
円高がその際有利に働くし
そして金の絶対量が足りなくなればなるほど、「金貨」の価値も上がるので一挙両得でそ。
>>862 そりゃIMFの主要資金源が破たんしたら、
IMFが救済できるわきゃねぇ〜だろ。
資金源失ったIMFは看板降ろすしかないわけで。
まあ胴元のアメリカのチートが一つの大きな問題なんだけど
そもそも誰が胴元になっても、たとえ方式を共産主義国家方式にしても
誰かがチートの義務を果たさなきゃ成立しないシステムになってるわけでw
>>883 国債の金利が上がるということは国債の価値が下がる
保有している国債の資産の信用性が低下する
あの銀行は危ないということで、株価下がるcdsあがる
今の欧州金融機関で軒並み起こってる
農業やるか。国が崩壊したとき一番強いのは食料もってるやつだからな
お前らには種モミすらやらんぞ
895 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/24(木) 21:35:01.29 ID:w7aIETwk0
貯金が0になったりする時代がくるの?
>>894 農業と製造業ともの作ってるとこが強いだろうな
898 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/24(木) 21:35:29.35 ID:4MnKvAxC0
だから欧州アメリカ中国韓国は日本にたかるな
マジで
899 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 21:35:32.28 ID:CSr2V/8p0
誰かさあ
資本主義の次のシステム考えろよ
マルクスも唸る何かをさあ
このスレとは関係ないが近頃、大王製紙の愛媛の地元住民のコメント聞いて悲しくなったぞ
地元に仕事を持ってきてくれたとか悪いこと言う奴もなく事件後も神扱いだもんな
能力も上の奴がいくらでもいるはずなのに金による支配と服従の関係は切っても切れんわな
901 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:35:33.75 ID:qYlZb1NH0
日本の国債がダメなら米国債が熱くなるな。たくさんそれ持ってる日本も熱くなるな。
中国が一番メシウマだけどな。
国内で買われてるからちょっとインフレさせるだけでなんとかなるんだけどね
903 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 21:35:55.45 ID:x4xNVTU3O
国債が暴落するわけ無い。銀行は金借りてくれる人がいなくて困ってる。運用先が無いから国債を買うしかないんだ。国債買わなきゃ逆ざやになり利息が払えなくなる。大体他の国はもっと酷いぞ。
904 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 21:35:59.98 ID:v1b9tQE90
つうかどこの先進国も財政赤字ヤバイことになってるんだから、これってもう構造的な問題だよな
根本的な原因を研究してる奴とか居ねえの?
905 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:36:03.09 ID:+yNTQJsg0
>>999 おおースゲーわー
この発想はなかったわー
これで全部解決だわー
906 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 21:37:20.08 ID:v1b9tQE90
>>899 超有能な奴を超優遇して金を稼ぎまくることを許容する
無能な奴は無理に働かせないでうんこ製造機にする
今の世界の経済危機で一発で解決するようなものはない
そんなものがあるならすでに解決している
地道に解決していくほかない、日本も
>>889 TPPやらユーロやら世界通貨統一に動いてるんだけど、ドルにするとインチキFRBの思うまま。
やっぱり貨幣を現物で価値補償しない限りどこでもバブル、マイナスバブルは起きうる。
貨幣が崩壊してるだけで、市場は崩壊してないわけだしね。
909 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:37:40.01 ID:esX2yGzl0
>>886 財政規律を確実にもたらすって点では見直されるべき制度かもしれないけど、
各国の花柄の流通量がゴールドの保有量で決まってしまうのはやはり問題の方が多い気がするけどな
現状、金は圧倒的にアメリカに偏在しているし、それほど金を持ってない国は猛烈なデフレに襲われるよね
TPPどころの話じゃないほどアメリカの経済支配が強まるんじゃないかな
911 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:37:53.09 ID:W+lA9kVD0
CDSCDS騒いでるけどあれ日本国債にほぼ影響ないし
円建て日本国債のCDSなんて聞いた事ないんだけど
ドル決済するCDSでなぜ日本円が脅かされねばならんのだ
>>899 チョコパイ本位制
チョコパイ革命
そしてチョコパイ宇宙貿易へ
チョコパイこそ全ての生物の本源的な欲求を満たす究極の経済システム
>>899 そんなもんないから、しばらくブロック化で凌ごうがFAみたいな現状の流れ
914 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 21:38:54.74 ID:pHpOpIKr0
方法はひとつ。1000兆円刷るんだ。それで借金返せ
それしかない
>>999 「だが余白が足りないから回答は書ききれない」ってなんだよw
あと1レスで完全回答しる。
日本の借金は内債だから無視してもいいんじゃなかったのか?
917 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:39:24.21 ID:W+lA9kVD0
>>912 チョコパイ10個もあれば月給以上に稼げるとかある意味夢の世界だよなw
まぁ食糧が悲惨だってことだけども
過去何度かHFが日本国債暴落させようとしかけたらしいが失敗に終わって大損したらしい
今なら行けると踏んでしかけてくるんじゃないか?
919 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 21:39:31.04 ID:co+mKVSs0
全部俺のせいだから諦めろ
世界恐慌
↓
ブロック経済
↓
世界大戦
ブロック経済は有り得ない
自由化方向で
消費税age=更なる円高って事?
ふむ、リスクがあるというなら、日本国債を売り叩けばよいじゃないか
・・・あ、どの国も日本国債なんて所持してないんだっけw ムリダナ
自爆自滅以外に日本国債が暴落することはないよね
>>899 考えても変えるトリガーがない。
大戦すれば変わるけど、勝った国が自分の都合のいいシステム造るから
公平なシステムには永遠にならないわな。
924 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:41:11.67 ID:z/iC2t9V0
925 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:41:28.27 ID:+yNTQJsg0
>>912 「この1チョコパイで1タバコくださーい」
「1タバコは1.5チョコパイだよ。あと半分、かじって寄越しなさい」
926 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:41:29.78 ID:grmWLO490
>>839の続き
■資産税をする場合
歳出→公的仕事でAがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く。
BやCも生活費を得らるし所得税を納める
仮にAが消費せず貯蓄しても、資産税で年数%ずつ税金を得られる
>>922 格付け会社が日本の国債の格付けを1ランク下げれば、売り圧力が強まるんです
日本も国内で消化できるのはあと5年かもって10年くらいじゃないか
その間に財政再建とちょいちょい移民入れようって財務省は考えてるわけだろ
929 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:42:44.49 ID:W+lA9kVD0
>>927 え?
何回やってきたの?
アメ国債は?
これ以上下げるの?
格付け会社の正当性なくなるよ?
じゃあ円売れよ
>>904 原因も何も当たり前のことなんだよ
今の資本主義のテーマはいかにして信用を生産し、借金を生産するかだから
家計、企業、政府の三主体の全てがバランスシートを拡大しようとすると
どうやっても借金を通じて結びつけなければ、3主体の拡大は成立しないということになる
もし貧しくなく、借金も嫌うのなら誰かに借金を背負ってもらうしかない
しかし企業も借金を嫌う、というより過度なレバレッジを必要とする企業が少ない
そうして日本政府は借金を背負うことにしたのだ
>>888 変動金利だとしても資産は目減りしないし…
もう意味不明するぎるだろ…
933 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 21:43:33.09 ID:YFYrzrV4O
大本営が大丈夫というまでは大丈夫。
935 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 21:43:42.05 ID:c4QWaush0
日本銀行は赤字国債全額買い取れ
>>927 売られて利率があがれば、銀行が喜んで買うような・・・
安定資産の運用先に困ってるんだろうし
>>929 1年ごとに総理が変わる国の国債
毎年40兆円の赤字国債を垂れ流してるという事実のどこに正当性があるんだよ?
リスク回避の円高が来るぞ!
>>909 どっかで朝まで議論したいな。
ゴールドじゃなくてもいいんだよ。何か価値を普遍的に認めるものなら。
星とかでもさ。
金は運用しないと意味がない
運用するところは必ず必要
国が最後の運用先として需要を作り出す役目をしているわけだろ
それすら潰すなら縮小するしかなくね?
943 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/24(木) 21:45:17.12 ID:w7aIETwk0
資本主義社会の頂点には一人しかたどり出来ない。
そして、その巨大な富を自分以外のすべての民へ
【公平に】再分配しつづけなければ、資本主義社会は
維持できない。
人間は欲物である。
よって人間社会において、資本主義社会は成り立たない。
はい論破w
944 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 21:45:46.46 ID:QMFOdSOv0
IMFのホザくことなんて信用するな
945 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:46:01.62 ID:W+lA9kVD0
>>938 日本国債の利率の推移見てからいってくれますかねそういうのは
あと格付け会社の正当性は国債に関しては信憑性もくそもないだろ
なんで今までアメ国債がトリプルAだったんですか?
>>937 銀行がすでに大量に保有している日本国債の価格が下がる
その銀行の株価が下がる
1000兆の内いくら他国にプレゼントした借金だと思ってんだ。
売国政治家死ね
>>907 今の世界の経済危機が、地道に解決していくことはできない。
そんなことが可能なら、既に解決している。
一気にリセットするしかない、日本も
>>931 涙が出るほど感動、じゃなくて爆笑した。日本政府カコイイw
国債って利回りが低すぎるリスクのほうがでかいんじゃねもしかして
951 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 21:47:21.28 ID:G+dqofGA0
日本国民が買っているので破綻しない
>>946 国債の価格が下がるってw
ちゃんとわかってる?
953 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 21:47:25.34 ID:pmluA6YM0
実物の裏付けの無い紙幣が大手を振れる時代が終わったって事だよ。
新しい通貨制度がレバレッジの効く物になってればいいね、
銭下馬の皆さん。
954 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 21:47:39.19 ID:F6ziQogWO
国民が債権放棄したら一発で解決だぜ
一人頭800万円位借金出来るがな
>>945 日本の財政に正当性があるのなら通用するが
日本は無駄な赤字をいつまでも垂れ流している
これは明白な事実でしょうが
>>940 国内の金融機関で日本国債買ってるってこと知ってる?
円が国債を担保してるんだよ
今年ありえないほど膨らんだからなぁ
959 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:48:32.66 ID:W+lA9kVD0
>>950 そうだよ
本来なら不景気のサインだからやばいんだよw
けど海外じゃ不景気なのに利率上がってやばいことになってるから
やばい
960 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:49:10.13 ID:grmWLO490
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
政府が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出て、財政が悪化する。
資産税でマイナス金利にすれば、民需で多くの雇用を確保できて、財政も改善しやすくなる。
961 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 21:49:12.34 ID:qALqz8/pP
こういう事は黙ってろよ
いたずらに煽って下手すれば世界大恐慌になるかもしれないじゃん
962 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:49:24.54 ID:mn8mmzTt0
よく解らないからぷよぷよで例えてくれ
963 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:49:27.11 ID:W+lA9kVD0
>>955 え?
日本が財政危機宣言したのいつか知ってるの?
その間長期国債の利率がどう変動してるか見たことあるの?
964 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/24(木) 21:49:34.63 ID:BxvHeH/F0
デフォルトくるー?
965 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 21:50:16.01 ID:GG8Usp4i0
俺らがココでゴチャゴチャ議論してても最終的には市場が判断する、何の意味もない
>>954 具体的に誰に借金するの?
日銀とか曖昧な答えは無しにして、誰?
>>956 日本の民間の銀行が買って持っている資産に日本国債がある
その日本国債の価値や価格が下がれば、それを保有している銀行の価値や価格も下がる
日本国債の価格が暴落すれば民間銀行の株価も下がる
それが日本の金融危機になる
ばれたか
970 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 21:51:22.93 ID:y7fR1u+H0
なんであんな大借金してまで莫大な額の
社会保障費払い続けてるのかマジでわからん
外国でこんなことしてる国なんてないだろ
収入の範囲でやれってずっと言ってるのに止めないしさ
まあバカな国民がそれを容認してるからだろうけどさ
とりあえず10年後くらいには金持ちの日本脱出ブームが来ると思うわ
>>957 1500兆円の個人資産の分がある限り
銀行は国債の購入余力があると考える。
購入できる限りは、よその国がいくら売り煽ろうとも
国内で買い吸収できれば、利率は上がらんと
>>972 国債の格付けが下がればそんなことを言ってられなくなるから!
974 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 21:53:25.95 ID:suk5QCc+0
>>967 満期まで保有してれば赤字にはならないんだから気にするなよ
利子を多少損したってどうって事無いんだ
貸し倒れとは違う
975 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 21:53:33.37 ID:WKKC9+yoO
この顔文字をどうみたらいいか未だにわからん
976 :
名無しさん@涙目です。(東京都【21:47 震度1】):2011/11/24(木) 21:53:52.13 ID:esX2yGzl0
>>947 大体全部(9割以上)がバブル崩壊後の公共事業やら社会保障に消えたんだと思いますが
つまり国内の土建屋さんと年寄りにプレゼントしてきたわけ
switch (日本の経済状態):
良好: while (投資(輸出(製造()))); break;
デフレ: while (財政赤字 <1000兆円) { 財政投融資(); }
call_debugger();/*まだコードが決まってないのでデバッガーに落ちたらその時考える */
敗戦: system("rm -r /; reboot;");
default: /* 想像できませーん */
}
>>967 前提として円が担保になるから国内で国債を回してる限り信用問題にはならない
その中で国債の利率が上がるということは国内の金融機関が他に投資してるってだけ
つまり景気良くなってるはずだから、逆に株価は上がらないとおかしい
>>974 ギリシャ国債もイタリア国債も満期まで持っていてください
980 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 21:54:55.16 ID:U//RxBnw0
981 :
名無しさん@涙目です。(東北地方):2011/11/24(木) 21:55:09.89 ID:98bkBaV00
こんな世の中ぶっ壊れろ
982 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:55:14.25 ID:W+lA9kVD0
>>973 格付けなんてほぼ下がりきってるのに今更格付けで脅して何になるのw
格付け会社の無能をさらけ出してるだけなのに
税収以上のことはできないんだよ
相応のところに収めるほかない、いままでが異常であっただけ
国内で償還してるから問題ないって言うけど
デフォルトした時立ち直れないんじゃね
>>982 あとひとつ下がればシングルエー(A)になります
>>973 銀行は流動債権として国債買ってないから値は関係ないでげぞ
987 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 21:57:02.25 ID:VEPKnWL2O
高校の時、先生に質問したけど答えが返って来なかった。
988 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 21:57:03.91 ID:W+lA9kVD0
>>984 日本円発行できる主体がなぜ積極的に不履行を選択すると
脅迫的に思い込む理由が分からない
>>972 そしたら円売りドル等買いの資産移転をするから円安バイアスがかかる
と書いてるうちにいい発想が浮かんだ気がする
ストックの多さはメリットかデメリットか、ストックの保管料について少し考えてみたいかな
>>978 結局消費を過度に選好しない限りは破綻なんてしないんだよな
エネルギーや食糧周りについては警戒が必要だが
>>984 債務免除損 1000兆 債務免除益 1000兆
これで問題ない
>>973 国内銀行が海外の格付け会社により下げられたら、
本当にリスク資産とみなされた国債を売るの?
それなら理解できるが。売らないんじゃね?
993 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 21:58:13.86 ID:bzVzG2On0
要するに国債に比べて日本に流れてる金が少ないのが原因だろ
もっとジャブジャブにしろよみんな金捨て始めるぐらいまで
金持ちどもが渋ってる場合じゃねーぞ
994 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 21:58:20.47 ID:u1EMAdB40
>>986 アルゼンチン債のように債務カットされたら銀行の資本金は簡単にグッバイする
格付け会社 (他のひとが言いにくい事を変わって代弁してやってるだけなのに、いちいちウルセェな。
スポンサーのアメリカ様の格付けなんて、俺にできるわけねぇ〜だろ常識的に考えて)
>>991 S&Pかな
シングルエーになるといくらかを手放さなければならなくなる
997 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 21:58:51.11 ID:xmNPCBQ00
公務員の人件費、くだらない公共工事、公立学校への予算、その他あらゆる無駄なもんを削減しろ。
無駄遣いしてて、増税なんかしたら殺すぞ、クソ政府が
インタゲでみんなしあわせ
999 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 21:59:20.92 ID:WQeyK8bu0
民間銀行の資本金なんて最初からあってないようなもんだろ
それこそ中央銀行の采配でほとんど決まる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。