【日本終了】 IMF「日本の国債利回りが現行水準から上昇すれば日本の債務が早急に持続不能になる」
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
3 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:19:48.32 ID:vXkOrP/L0
はいじゃないが
はい
5 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 15:20:27.43 ID:oVN+FB/B0
6 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 15:20:28.41 ID:V8oBImP/0
はいはい
7 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 15:20:35.19 ID:MOUcVFeq0
国家の運営つうか経営ってさぁ、
結局のところ人口増大、経済力右肩上がりを前提にした、
自転車操業なんでしょ?
どこの国でもいずれは破綻が必定なんじゃね?
8 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 15:21:00.90 ID:LGybs3GzO
上げれば円安突入ってこと?
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 15:21:25.97 ID:a05ZDBWt0
しってた
[ ::━◎]ノ と財務役人(IMFに出向中)が申しております.
11 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 15:22:01.10 ID:Q1uAwPhx0
理屈ではな
前回格下げ時は円高になった
>>8 よし上げよう。
・・・どうやったら上がるの?
うん、で、IMFちゃんさぁ、どうやったら日本の国債利回りが上昇するんだ?
別にリセットすればいいだけ
15 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:22:29.05 ID:bnxppWv00
おちんちんランドだな
16 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 15:22:51.38 ID:/q+lSzNV0
外人子供手当のための借金しまくって回収不能にすべし
18 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:23:24.75 ID:pmluA6YM0
…などと意味不明の発言を繰り返しており
19 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 15:23:33.50 ID:okVzDori0
円刷りまくって返してやんよ
20 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 15:23:35.86 ID:bx+I/yFk0
そもそもどうやったらあがるのっと
21 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/24(木) 15:23:48.81 ID:PfCKzOfe0
去年までずーっと利回り上げろと言い続けてたよね
22 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/24(木) 15:23:51.65 ID:1zMf3Bsm0
もうさ
デフォルトして世界大混乱させればいいんじゃね
借金チャラで万々歳よ
日本史府が日本の金融機関から借りてるのに
CDSだけ操作するの?
キチガイだろw
子供が親から金借りて
隣の田中さんちがお前の息子借りた金返せないかもよとか言ってるレベル
デフレと賃金低下で内需崩壊始まってるだろ
25 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 15:24:10.19 ID:hfBpjkXPO
つまり、日本は利回りが上がらないよう最大の努力をするんで、
変動金利でローン組んでもいいよ、ってこと?
27 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 15:24:43.18 ID:SyzMQ9fu0
こいつら世界機関のくせして日本が債権国って知らんの
28 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 15:25:06.74 ID:sy9b7E8f0
誰のせいだと思ってんだよボケ
>>27 軍事力のない債権国に、債権を回収する能力はない。
30 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/24(木) 15:25:19.07 ID:7Fpb6rqR0
利率3%になったら利払いだけで30兆。
早急に死ねる
>>13 日銀の買い入れ枠が増えないとデフォルトする
日銀法改正しろよオラという圧力を外圧でやってもらう作戦
最近は3日に1度くらいの頻度で終了するのが流行です
33 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 15:25:33.51 ID:NCqItLqu0
円安になってちょうどいいだろ
ついでに日銀引き受けでインフレ誘導してしまえ
いやいや
どこの国も現行水準から金利が上昇すれば、持続不可能になるよ
余計なお世話w
37 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 15:26:25.67 ID:RL/fAn4I0
じゃあなんで円は暴落しないんだよ
38 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 15:26:27.43 ID:NCqItLqu0
>>31 日銀法なんて改正しなくても
予算関連法案で日銀引き受けをするようにすればいい
日銀法改正は別にするべきだけど
急激に円安になったらTPPで大勝利できるがなwww
反対厨の俺でも超円安ならTPP大賛成だわwww
>>26 これ以上、下げれない位、最低なのに変動にして良い事
微塵もないだろ
41 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/24(木) 15:26:47.94 ID:RajkroHj0
知ってた
>>27 ドイツだって債権国なのにヒーヒー言ってるじゃん
前から同じこと何度も聞かされてるが
いつくるんだよXデーは
44 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 15:27:03.42 ID:UgQWTYgsO
ふーん
日本は債務国じゃないよ
取り立てる事が出来ない金なんだからカツアゲされてるだけ
46 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 15:27:13.14 ID:HYXGP3860
あたりめーだw
まぁ低利国債に買い手がつかなくなれば国有財産を売り払って補填しながら
赤字幅圧縮を試みればいいよ。たしか400兆くらいあるでしょ。
47 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:27:32.31 ID:YFvhkMDw0
知ってるけど?IMFさん金くれよな!^^
48 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 15:27:37.40 ID:G874L//d0
たぶんその前にIMFが崩壊するわ
自分のとこの心配しとけ
49 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:28:01.67 ID:pmluA6YM0
>>39 米国債が踏み倒されるが分かってるのに
どうやったら円安になるんだよ?
50 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 15:28:23.85 ID:NCqItLqu0
>>49 米国債と一緒になって日本国債を踏み倒せばいい
51 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 15:28:30.51 ID:SyzMQ9fu0
日本は債務の倍の債権があるわけ
つまり債務の利息を払ってもその倍利息が貰えるわけ
>>37 金利を安めにするためにあんま発券しないからだよ。貿易黒字も有るしね。
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:28:47.50 ID:hAIA5Iuj0 BE:101871937-2BP(1919)
>>13 真っ暗闇でどこに相手がいるか分からないチキンレース中なのでなんとも答えようがない。
54 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 15:28:58.95 ID:DAHXYnAH0
金利が急上昇すれば詰むが、国債の買い手はほとんどが国のヒモ付きの金融機関だからな
これらの金融機関が破綻しそうになっても公的資金で救済されるから問題なし
その代わりに国債を引き受ける構造になってるんだよ
IMFめいなこと言うな
56 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 15:29:06.21 ID:G7EKakl60
つまり、IMFにも国連にもギリシャにも金払わなくていいってことだよね?
いい事聞いたなw
利回り0.3%だろ?
財政が健全で格付けAAA貰ってるドイツより低いとかおかしい
58 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 15:29:23.52 ID:45z+jaBZ0
日本発の世界恐慌でもいいんじゃない
み つ お
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:29:31.36 ID:t+lP5H1h0
格付け会社とかIMFとか使って
やりたい放題ふさぶってくれるよね
インチキデブ合衆国
>>50 日本はのび太ではなく、スネ夫になれということですね
日本国債ってのは無敵なんだよ
63 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 15:30:13.40 ID:NCqItLqu0
64 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 15:30:21.05 ID:HYXGP3860
>>36 でも国債を積み上げてもそれが個人や銀行の金融資産に変化している現状では、
無限に近いもんがあるんだわ。
このまま経常収支が黒字である以上破綻することはないし、
過去20年で250兆以上の黒い経常収支を積んでるからなー
65 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 15:30:58.59 ID:bKSzC8PWP
早く円安なれよ
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:31:03.99 ID:3TorgAZ50
つまり最後まで生き残るのは日本って事か
>>64 > このまま経常収支が黒字である以上
もうすぐ終わりそうだね、うん
68 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:31:33.21 ID:YFvhkMDw0
>>46 日本国籍を持つ人間にだけ売るようにしないとな
他の国じゃ当然
71 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:32:44.78 ID:pmluA6YM0
だいだいおめーらがアジア開発銀等から半島経由で
迂回資金を欧米につぎ込んだお陰で日本の借金が増えたんじゃねーか。
IMFも長くはもたねーから、財務省の出向組も潰れた後は高飛びする準備でもしとけや。
日本に帰国したら間違いなく殺されるからな。
72 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 15:32:55.93 ID:CAVqNdzn0
親から子供が金借りて返せなくても大丈夫なら、
日本国民の預貯金を政府が国債として借りて返せなくなったら全国民の貯金0で、
国ができる福祉やなんかも全部無しでも大丈夫って事?
73 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 15:33:22.41 ID:BlAJ5i0z0
IMFって自分じゃ金を稼げないニートだろ
金主様に舐めた口きいてんじゃねーよ
74 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 15:33:28.72 ID:bgPoZMHa0
何言ってるか分からん…
75 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:33:37.43 ID:YFvhkMDw0
なーんで常任理事国のみなさんは破綻詐欺しながらも人民元切り上げないで守ってるんすかぁ?
日本だけコケさせる気っすよねぇ?
>>50 ハハッワロス
てか日本がアメリカに貸してるお金が踏み倒されそうなんだけど
アメリカに貸してる金の利息収入だけで、年間20兆円あって良いはずなのに支払われてないからな
もう余裕ないんだよアメリカも
77 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 15:34:02.23 ID:HUA5gTmqO
じゃあもう日本をたかるのやめろよw
78 :
名無しさん@涙目です。(会社):2011/11/24(木) 15:34:28.32 ID:1UeeoxOR0
財務省が増税するための後押しを格付け会社と国際機関でやっている。
>>75 つか円安になったら金利上昇で爆発するから日本も守られてる。
80 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 15:34:30.86 ID:JmkNLze50
外国に金を回すのやめようぜ
債権の回収のための行動は、国民の財産を守る自衛行為であり、そのために武力を使用しても憲法九条が禁じる国権の発動たる武力の行使にはあたらない
てゆう解釈をすれば回収にかかれるでしょ
やべーな
( ・´ー・`)というわけでEUは自力でお願いします。
日本は日本のことでせいいっぱいですので
知ってるからあちこち借りてる国はさっさと返せ
>>67 「TPPやっても経常収支黒字達成」というオチがつくと面白いんだが
ジャイアン次第か。
87 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:35:34.05 ID:YFvhkMDw0
>>72 銀行がやばいだろ
でも大丈夫、円を刷って 「 国 内 に 」 貸し出せばいいだけ
アメ公はいつもやってるよな?FRBに国債買わせて、FRBは円高にして日本にドルと米国債買わせてさ
あと10年以内に借金1600兆超えるから
その時かな
金持ちはもう日本から逃げ出してるし
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:36:36.53 ID:t+lP5H1h0
池田信夫あたりが言いそうなコトだなw
ああそう
91 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 15:37:19.65 ID:nIbYjQg90
>>51 国家予算に反映されてないがどこへ行っちゃったの?
92 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 15:37:57.60 ID:ufcXqY0b0
いつも思うけどIMFってヘッジファンドを誘導するような発表ばっかするよな
ダチョウの押すなよ押すなよと一緒
世界金融によとってはIMFという存在も相当なガンだよ
この間は融資してくれと言っておきながらこれかw
100年後まで資本主義経済って存在してるのかな?
95 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 15:38:38.83 ID:ZVj54eu30
はいはい財務省に言わされてるんでしょ
よく日本国民の貯金の方が多いからまだ大丈夫とか言う奴いるけど大間違い
10年債利回りが4%越えると国債の利払いで歳入全て吹き飛ぶ
つまり利回り急上昇始めればいつでもディフォルトするって事
97 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:39:17.39 ID:pmluA6YM0
>>94 あと3年存在してたら上出来。もうそういう段階。
次の通貨制度は既に用意されてる。
…詐欺が見破られてすぐに破綻するだろうけどな。
日本はIMFの任命理事、いわゆるIMFの安保理でいえば常任理事国にあたる五大国の一つじゃん。
日本こけたらIMF自体機能しなくなる。
99 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:40:35.19 ID:YFvhkMDw0
>>94 アメリカ筆頭に常任理事国ってって軍国主義だよねwww
国連ww平和維持軍wwwww
そのうち借金の利子だけで税収の44兆超えるから
もう日本は終わり
TPPによって金融改革されて、郵貯やJA系金融機関が日本国債を買えない買わない事態が生じたら
一気に詰むかもね
102 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 15:41:30.47 ID:nTRcwX1wO
まあ普通に考えてヤバイのに日本はまだ大丈夫って楽観論があるのが怖いんだよな
ドイツもそうだが、疑心暗鬼に陥れば借り換えすらままならないだろ
札刷れば良いって言うけど、銀行が大損して国民の資産がパアになる
103 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 15:41:30.43 ID:7U4PVVKk0
上昇しねえから、な?
上昇するわけないだろ
>>102 ドイツと日本詰んだらアメリカも中国も詰む
106 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 15:42:58.75 ID:RV9dg+rj0
お前らに言われたくねーよw
欧米か!
107 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:43:38.62 ID:pmluA6YM0
公務員賃金だけで歳出の8割とか言う気違い国家はいつ潰れてもおかしくない。
IMF出向組の財務官僚は高飛び出来るからいいんだろうが
地方公務員なんかはIMF管理下に置かれたらすぐに首切りだな。
で日本が資金引き揚げるとIMFさん死ぬの?死んじゃうの?
もうちょっと意見対立してるかと思ってスレ開いたら「IMFはアホ」の大合唱で吹いたwww
財務省の「国民の借金」っていう刷り込みも今は昔なんだな。
ちょっと安心したよ。w
毎回泣きついてくる無能機関の癖に何言ってんだ?
111 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 15:45:03.21 ID:wWfWmb7JO
麻生『政府が皆さんに借金してるんだから〜、皆さんは貸し手。財産なんだから心配いらないのよ』
国民『ちゃんと返してくれればな』
ネトウヨ『在日帰れ』
>>102 どっちみち国民の預金は国債に化けてるんだから、国債になんかあると銀行が破綻してペイオフ以上は返ってこない
113 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:45:54.94 ID:YFvhkMDw0
>>101 それもあったかw
一気に銀行から金引き出そうとするだろうから、デフォルトとデノミ・新円切り替えがセットで来るぞ
老人がタンス預金するのは資産隠しのためじゃない
戦後の新円切り替えで、銀行が、国が、個人資産を奪ったトラウマがあるからだ
そして常任理事国はプラザ・ルーブル合意の二番煎じは使えないのでこのデフォルトを待って
日本だけを潰すために、人民元は守ったまま破綻詐欺をして円高にしている
円が足りない?足りてるだろ!!余り余った刷りまくりドルを円と交換して各国がたっぷり備蓄してやがるんだぞ!
刷ってみろ?一気に開放されてプラザ・ルーブル合意並みの急激な為替変動がおき、
円は紙切れにされて燃料も買えなくなるぞ!
>>107 とりあえず公務員の給与削るしか無いんだよね
なのに遅々として進まない…
あと公共工事もしないでええわ
地方の連中は飯代やるから、道路ほじくり返さないで
寝てろっていう。
115 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/24(木) 15:46:10.05 ID:vBb2ZAyS0
たら、ればで理論を展開する奴はクソ
日本の借金が1400兆円を超えた時
何らかの形で資本主義が終わるよ
117 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 15:46:58.17 ID:x1iCmSgG0
円刷れよ早く
118 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 15:47:06.76 ID:kWCU806V0
>>103>>104 余裕でする
実際、フランス、イタリア、ドイツの債券暴落してるから日本の銀行大損こいてる
みずほの株価99円。日本の三大銀行の一つが99円w
爆損出す時どうやって補てんするか?利益がある債券売るの
つまり日本国債
地銀、信用金庫辺りが売り始めじわじわ火が付く
121 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 15:47:13.23 ID:XhlHLfFp0
>>106 こういう風に言ってるのはIMFに行ってる財務省とか日銀とかの奴ら
122 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【15:39 震度1】):2011/11/24(木) 15:47:54.42 ID:IVP+Ia5H0
※IMFに天下った財務省官僚が自演外圧は、よくやる手
つうか、
>日本の国債利回りが現行水準から上昇すれば、
>日本の債務が早急に持続不能になる恐れが
うんうん そうだね 上昇しまくればいつかはね
で? っていうw
123 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 15:48:01.97 ID:RV9dg+rj0
外国に国債バンバン売りまくって
それ償還するのにヒイヒイ言ってる国が幾つもあんだろw
EUとかEUとかEU
人の事はいいから 自分とこちゃんとやれ
124 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:48:15.57 ID:YFvhkMDw0
新円切り替え
プラザ・ルーブル合意
不自然な人民元保護
ここ注意な、知らない奴はググって覚えとけ
利回り上昇すればってwwwwww
んなもん全世界の国、民間限らずそうに決まってるだろwwwwwwwwww
だいたい、資金需要が少ないこの時期に上昇とかあり得ねえよ
素人の集まりかよカスw
どーん!といこうや
>>36 でも、借りてるのは円じゃなくて、子供が発行する子供銀行券なんだがな。
128 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 15:50:53.09 ID:nTRcwX1wO
今こそ、愛国債を発行してネトウヨに引き受けてもらおう
毎年、財務大臣の感謝状つき
利率は0.1の平価発行
129 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 15:50:58.62 ID:SyzMQ9fu0
しかしこれだけ円高で国債の買い手に事欠かないのに
利率が上昇するわけないだろ
130 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:51:08.75 ID:fqOUoLkL0
>>125 改行&wwwwって馬鹿のダブルドラゴンだよね
イタリアとかスペインの7%とか知ってればまだ日本の国債は赤ちゃんレベル
自分たちの政権の時だけ無事に過ぎれば
後は生きてないだろうから、どうなろうが考えない奴らが政権とるから
若い奴ほど苦労する
政治家も定年をもっと若くすべき、実際ぼけてるのもいるだろうし
そんな奴がデタラメ発言して慰安婦問題とかを作る
134 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:52:16.74 ID:pmluA6YM0
>>124 中国だけが見逃されるって事はない。
潰される時は全ての国が破綻する事になる。
135 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:52:22.10 ID:YFvhkMDw0
どこでもいいからさっさと倒産はじめろや
日本でもいいぞ
はよ
>>128 連呼厨ってこういうスレでも突然にネトウヨ連呼しだすのな。頭から大好きなネトウヨが離れないのか?
迷惑だからν即から出て行ってくれ
137 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:52:28.66 ID:DDMl+z340
ところで三橋などと名乗ってたゴミは最近何やってるの?
なんでこんなネガキャンされてんの?
>>120 って事は、銀行はCDS買い込んでから一気に国債売りさばけば大もうけ出来るじゃん
141 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:53:13.45 ID:xPgiLLGvP
愛国ネトウヨ限定で増税すればいいんじゃね?
142 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 15:53:41.01 ID:9Gpdlt3q0
福島の除染事業にガチで何十兆、何百兆と金がかかるからな
すまんな、お前ら(´・ω・`)
IMF(笑)
連呼厨って関係ないスレでいきないネトウヨ連呼し出すからなぁ。。。一般人は迷惑
145 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 15:53:53.44 ID:tR/YM8X3P
日本を食い物にしたい奴らのいつものポジショントーク
146 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:53:53.79 ID:YFvhkMDw0
>>134 あわてて中国以外の国に生産ラインシフトしてるEUやアメリカの連中の必死なさまが目に浮かぶなww
しってた速報
>>96 そうだな。
利回りが急上昇したりバルタン星人が攻めて来たら日本は終わりだな。
>>139 欧米は自分のせいじゃなくて日本のせいにしたいから
150 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/24(木) 15:54:40.72 ID:nTRcwX1wO
ネトウヨは早く愛国精神を発揮しろ
IMFに金出すのやめろよ。
>>138 日本国のバランスシートはプライマリーバランスフラットに出来てないから
ドーマは的外れ。惜しい!2点w
>>7 遅かれ早かれとはいえ時間差があるので、日本がコケた場合にまだコケてない国(たとえば中国様)に食い物にされるわけで
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 15:55:55.00 ID:tR/YM8X3P
>>120 日本が潰れるときは他の国は先に潰れてるってこと
それはもう回避不能ってことだ
IMFの理事には元財務省の人とかもいるから、これは円安に誘導する為に
政府から言わされたんだろうな
金融資産は1500兆あるが、
借金も300兆ほどあるので、
差し引きざっと1200兆円。
累計の国債・公債が1000兆。
新発債が今年40兆。
ということは、
157 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 15:56:47.88 ID:gNcWs7xS0
アメリカ国債売ればいいだろ
>>140 大儲けできるが多分殺されるw
GSとか躊躇せずやりそう
159 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/24(木) 15:57:41.05 ID:SyzMQ9fu0
隕石が直撃したら日本は滅亡しますよレベルの発言
>>139 IMFは日本に消費税15%まで順次あげるように提言してる。けつ叩いてるンよ
161 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 15:57:48.78 ID:rvnVi0dZ0
だから歳出の無駄を削減しないといけないのに
逆に無駄を作ってるんじゃん?
知ってのとおり事業仕分けは拘束力がないただの勧告
実際に削減を行うかどうかまで踏み込んでない
そして民主が政権とったらやるっていってた公務員給与削減
まったくやる気がない
現在雇い入れてる人間の人件費がほっといても膨れ上がるデフレ
これも克服する気がないし
日本の給与システムががベースアップを前提としている点も無視
そうこうしてる間にも税収は減り
予算組み換えを避けるために国有の優良な資産を切り売りしてる
162 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 15:57:52.20 ID:YFvhkMDw0
>>142 申し訳ないが命を捨てる覚悟で後進国の方々にやってもらいたいぜw
円は払えないけどドル建てですげえ高給にすればいいだろw為替問題も解決だ
>>152 的外れw
今検索して調べてきたのかな?
どこが的外れか説明してみw?
164 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/24(木) 15:58:20.89 ID:RN+fwVtz0
こんな時のために国の命令で銀行が日本の財政を悪化させてまで
アメリカの国債を買っていたんじゃないか、売れよ米国債
>>142 除染なんて諦めればいいのに
そもそも除染なんて無意味
立ち入り禁止区域にして放棄するしかないって分かってるのに
無駄な金を注ぎ込むなんて馬鹿としか言いようが無い
166 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 15:58:59.28 ID:pmluA6YM0
>>146 その後しれっと新通貨が施行されて
資産持ちの連中はなす術もなく資産をカラにされる。
既存の通貨は全て使えなくなるから分散して防ぐ事も出来ない。
米国内ではとっくに資産を現物に変換出来ないように金銀取引まで違法になっちまったしな。
今後この動きは加速こそされ止まる気配はない。
167 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 15:59:02.65 ID:curBThMF0
世界中のカネを溜め込んだ日本がなんとかしろってことだろ
最後はJAP底辺のおまえらが尻拭いするんだよwww
168 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 15:59:35.66 ID:ysVe8qRS0
大借金が前提の予算編成になって久しいからな。
97,8年の金融&消費恐慌以来ずっと。それ以前だって
バブル崩壊以降、よい状態ではなかったのに
発行額が倍増した。完全にモラルハザード状態だろ。
超絶円安来い!
170 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 16:00:10.01 ID:WbOvQHgSO
早く増税しろってことか
>>163 グンマーが上から目線だと何故か笑ってしまうw
いや、もっと議論続けて欲しいんだけどねw
172 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:00:32.06 ID:YFvhkMDw0
>>160 M9の震災と津波でボロボロになってメルトダウン起きた国に対して悪魔だな
日本人に対してすげえ悪意を感じるわ
税金なんか上げても上げても
売国政府が米国債購入とODAとドル買い介入に使って溶かしちまうじゃねえか!
白人滅びろブタ野郎!
173 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:00:35.00 ID:a1ztHH3k0
>>96 既発債のクーポンレートは上昇しないから。
金利上昇したら困るのは新発債。仮に平均デュレーション7年として、
金利が1%からに4%に上昇した時の金利負担の増分はおよそ21兆円。
もう無理だ
日本の景気回復は望めない。
175 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 16:01:36.78 ID:rvnVi0dZ0
>>168 歳出が変わらないなら民間が借りるか政府が借りるかしかない
だから歳出のうち、目に見えて無駄な部分は削らないといけない
つまり、事業仕分けって目の付け所は間違ってない
問題はその槍玉に挙がる項目だね
普通は節約できる額がでかいものから議論するし、そうすべき
>>166 つまり現物の資産を持ってない貧乏人は全員死ぬって事だな
金持ちは何だかんだ言って現物で色々保有してるからね
177 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:01:37.36 ID:XhlHLfFp0
>>165 政府がそれを宣言するまで除染を推し進めるしかないよね。
オナニー一日3回をノルマにしてるけど
やっぱり30超えるときつな
専業はオナニーくらいしかすること無いから
179 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 16:02:39.63 ID:He5d/wtK0
隕石が落ちてきたら滅亡する、というのと同じレベル
>>154 まあそうだな
日本潰れる前にドイツ、フランス辺りは潰れてる
>>163 自分でググって調べれば?
181 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 16:03:46.87 ID:rvnVi0dZ0
>>176 ていうか日本政府はいくらも金を保有してない
個人レベルももちろんだけど日本っていう国自体が相当沈む
日本ちゃんはもう借金できないのよ!!ってわかってんのに、何で各省庁の概算要求毎年増えてんだっての。
誰か何か嘘ついてんだろ?
183 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:05:29.74 ID:curBThMF0
世界と比べたら日本の生活水準が高すぎるんだよ
消費税15%でも先進国の難民よりマシなレベルで生活できるんだぜ
世界が本気でIMFの言うことを信じてるんなら
バンバン円を売ってドルかユーロ買えばいいじゃん
地震に原発事故まで起きてるこんな国の通貨欲しくないんでしょ?
185 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/24(木) 16:05:50.50 ID:thfdiTK00
いよいよ円安か
186 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 16:05:51.74 ID:rvnVi0dZ0
銀行が国債買い支えたり
その国債で得た金を無駄遣いしたりしても
民間の資金需要は埋められないし経済も一部の隔離されたところで回るだけ
>>166 よく金は安全とか言ってる奴いるけど
マーカンタイル通して買ってる金は証書だけなんだよな
現物とは交換出来ない。これ知らない奴多過ぎ
借換え債が金利上昇するのはまだ少し先だろう。
189 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/24(木) 16:06:35.84 ID:dRiiYKZL0
連呼リアンがキムチを得た猿のようにはしゃいでるな
190 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:08:21.84 ID:YFvhkMDw0
>>183 自分で掴み取ったものなのに怠けてドル刷るか武器だけ磨いてる連中にだけは言われたくないし
貧しい国が貧しいのもそういった連中の搾取のせいだし
とか言うと土人だから白人が指導しないと貧しいのは変わらないってクソレスがよくつくが
グァテマラの春を知り、今の南米を見ればそんなクソレスは出てこねえ
191 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 16:08:29.36 ID:pmluA6YM0
>>187 金銀は実物の一例として挙げただけだけど、
今後現物変換潰しが加速するなら金倉荷証券すら安全じゃないって事だな。
また日本終わったか
>>173 もちろん新発
21兆増えたら詰んでまんがな(´・ω・`)
194 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 16:10:32.69 ID:YA2l8lLb0
そのまえにIMF潰すからその心配だけしてろやゴミ機関
IMFは、日本からの出資分をどうするつもりだ?
196 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:12:38.28 ID:eVxgBvON0
実際ヤバイけどなんでネトウヨは必死で大丈夫アピールしてるんだろうな
197 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 16:12:56.01 ID:pmluA6YM0
>>190 そもそも「銀行」…バンクの語源が、
バンコ一族(屠殺業で成り上がってた一族)を表していた事を思えば
中央銀行システムを頂点とした資本主義の実態が
屠殺業が姿を変えたものだというのも納得が行く。
どんだけ白人達が文名人を気取っても肉食獣や蛮族としての習性は変えられない。
198 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:14:04.84 ID:curBThMF0
>>190 地球上で「カネ」を死守して残したのは日本だけだ
未開糞土人どもには餌でも撒いとけばいいだろ。
じゃあ経済で回ってた国はどこを狙えばこの先生きのこれるのかな。
199 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:14:19.82 ID:a1ztHH3k0
>>193 今回の震災復興は10兆円規模の追加財政支出があったわけだけど、日本の財政はぜんぜん死んでないでしょ。
新発債の発行額自体、10兆円程度の変動はよくあることだし。
何より、金利が上がったほうがこれ以上の放漫財政に歯止めがかかるわけで、望ましいと思うんだけど。
200 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:15:26.15 ID:9E4dMlP60
>>128 ナショナリズムからんでねーだろボケ
さっさと国に帰れ
でもそんな状況じゃ手持ちの金を交換しに行ったら、家に帰る途中に殺されそう
消費税上げろって言いたいんだろ
203 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/24(木) 16:17:12.52 ID:A0ssFfqhO
じゃあ日本以外の国はなぜ利回りが高いんすかwww
204 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 16:17:17.69 ID:tLEEvk+L0
日本もヤバイヤバイ言いはじめれば少しは円安に振れていいんじゃないのか?
>>201 ついに髪型をモヒカンにするときが来たか。。
206 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:18:35.53 ID:9E4dMlP60
そりゃ、利回り上がっちゃえば、どこでも運用難しくなるわな。
今頃なにいってんの
209 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 16:19:41.73 ID:1AY5mXS10
日銀がチキンになって意地でも円安誘導しないのはこのためだな。
外国勢もそれを見越してるから、円高ウマーされるし、製造業は国外に逃げると。
>>199 もしかして毎年復興財源10兆積むと思ってるの?
実際構造的にやばくねーから円高なんだろーが
市場の評価舐めんなよハゲ
212 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:20:48.56 ID:curBThMF0
>>203 イオンの隣の個人商店みたいなもんだろ。大出血して早く死んだほうがマシw
213 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 16:21:35.98 ID:pmluA6YM0
IMF出向財務官僚
「政府が増税してくれればデフォルトが早まって、
管理下に組み入れればIMF様の一時凌ぎにもなるし
白人様からキックバックが沢山貰えるニダ。美味しいニダー。」
214 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 16:22:05.31 ID:4Z5Bakrj0
>>203 金を生み出す仕組みが無い国は金がない
金がないと国家破綻してしまう
金を借りようとする
投資家から見れば帰ってくる見込みがない
金利をあげよう
(略)
金利分が払えない、やべぇ(←今ここ)
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 16:22:10.28 ID:B0VbTcro0
俺の中ではIMF=日本財務省
>>1 今日本は、なにをやっても金利が上がらなくて困ってるんですけどw
まあ、「もし巨大隕石が地球に落ちたら、地球は破滅する」
というのと同程度には、気に停めておく必要があるかなwww
>>128 また関係ないスレで連呼してみんなに迷惑かけてんだな、連呼リアンは。。全く。。
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 16:22:39.89 ID:/JQ7NpDQ0
運用能力のな日本の銀行と保険会社は日本国債に頼る他ないから心配すんな
219 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:23:13.68 ID:9E4dMlP60
>>196 大丈夫アピールしてるのがネトウヨだと思ってるからじゃね?
220 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:23:20.70 ID:a1ztHH3k0
>>210 逆に、急激な金利上昇が永遠に続く理由は?
IMFとS&Pのマッチポンプやらかす気か?
ギリシア程度ならハゲタカの金儲けは、火遊び程度で済むかもしれないが、
日本で同じことやると爆弾が吹っ飛ぶぞ。
222 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 16:24:10.23 ID:DL4gco5m0
内債がデフォルトするわけねーだろアホか
償還期限に外貨で返すわけじゃねーんだから円刷りゃいいだけだろ
それで円安になったとして誰が困るんだよ。外需が潤って貿易黒字が積みあがり
インフレで雇用も良くなるなら願ったり適ったりじゃねーか
>>30 >>96 >10年債利回りが4%越えると国債の利払いで歳入全て吹き飛ぶ
今までのバカ発言
日本が一万円札を刷ってインフレ円安に出来ない原因が国債。
もう詰み。
226 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:27:13.01 ID:curBThMF0
>>221 賭場が荒れすぎて、残ってるのが日本だけなんだけど
胴元がヤバい所では遊びたくないだろ?
カモられたバカ息子がいい例だは
>>220 買う奴がいなくなる(日本の金融機関)
つまり銀行にもそんな余裕が無くなる
実際02〜03年も銀行決算軒並みヤバくて国債投げまくって利回り急上昇した
まあその後景気急回復したから助かったけど
赤字国債だしまくりでも公務員の給料は下げないっていう
はい、論破
230 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:29:57.33 ID:a1ztHH3k0
多少なりとも国債市場のことを知っている俺様からすると、
むしろ超長期金利とか3〜4%程度には上がるべきだと思うんだよね。
生命保険とか年金とか、今の2%とかじゃ完全に逆ザヤだから、株を買わなきゃいけない理由になってる。
そりゃ財務省様や日銀は低金利金融引き締めが望ましいんだろうが、
それで損している人も多いのよ。
昨日のNHKでアメリカのオッサンがCDSで荒稼ぎしてたが
ああいう奴らが世界を滅亡に誘ってるんだろ
>>226 欧米の焼け野原のケツぬぐいで力尽きるか、自ら鉄火場にするか。
うーむ。
234 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:31:22.66 ID:YFvhkMDw0
>>227 FRBみたいに政府とつるんで買い支えればいいじゃん
アメリカの場合はその後円高にして米国債とドルをジャップに買わせるわけだが
IMF=財務省OBだから。
実はイギリスさんが結構日本債買ってるのだ
237 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:32:11.59 ID:curBThMF0
>>232 脱退して宣戦布告まで追い込むんだよ。歴史は繰り返しますよな
238 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 16:32:27.23 ID:jbZPWYD10
人事院勧告の基準の是正(正しく民間を反映させる)
消費税増税
福祉の切り下げ
日銀の買い切りオペ
これだけやれば過度な円安もななく、増税前特需・復興特需で内需は活性。
新発国債も激減するから利回りが上がることもない。
239 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 16:32:48.51 ID:MnsYEWTA0
しろうとだからおしえて?
日本の国債が3%になったとして借金1000兆円の利息だけで30兆円?
どうするんだよ。
だけどその30兆円債務者の日本の銀行や保険会社、企業に入るんじゃないの?
又買ってもらえばいいんじゃないの?おしえて?
240 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 16:33:12.91 ID:0vwxgEggO
超やべえじゃん
IMFに金出すのもやめよう
241 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 16:33:30.53 ID:GGLjRqCO0
>>182 財務省が税金たくさん欲しいから日 本 完 全 終 了 ! って喚いて税金を高くするのを容認させようとしているのだ
>IMF:日本の債務は国債利回りが上昇すれば持続不能になる恐れ
何という正論。ありがてえありがてえ。
こんなこと言うだけで金がもらえる仕事ってw
仮定の話なんてどうとでも出来るじゃん
元の文章は、
IMF:日本の債務は、日本に数十億トンのうんこが飛来すれば持続不能になる恐れ
とまったく次元が変わらないと思うが。
IMFは国債利回りが上昇する根拠を示せ。もちろん著者名明記かつ年数制限ありでな。外れたら晒してやるわ。
そりゃ国債利回りなんて水物なんだから、どっかの預言者じゃないけど常に上昇する上昇すると言っていれば、
たまには一時的に上昇することもあるに決まっているだろうが。
>>230 利回りが上昇するようなら、GPIFに日本国債引受させてもいいしな
どーーせ経済成長する前提が崩れたら、株だろうが国債だろうがどの道破綻するんだから
民需が枯渇してFRBやECBが泣きながら買い支えてる海外の債券市場の惨状に比べるとまだ余裕がある
ってゆーか日本より先に欧米がデフォルトする方が絶対先なんだから
日本の心配する意味ねーよなwww馬鹿はそこを理解してない。
243 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:34:18.53 ID:YFvhkMDw0
244 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:34:58.00 ID:a1ztHH3k0
>>227 その金利上昇はVaRショックだろ。しかも結局BBで2%付けずに反落したじゃねえか。
需要があれば理由なき金利上昇はむしろ買い場だ。
>>230 知ってるくせに2%ってなんだよw
利回り0.9だぞ
IMF脱退と資金引き上げで世界中から宣戦布告。胸熱
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 16:35:31.47 ID:2exYJuWw0
ていうか日本がヤバイヤバイといっていたら、欧米がやばくなったでござる
こいつらマジで使えない
>>234 あれは馬鹿の極み
自分で刷って自分で買ってるだけ
ドル大量に刷ってるから出来る技
249 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:36:14.69 ID:curBThMF0
カネの尽きたEU諸国がブチ切れても自爆テロが関の山だ
リアル戦争に突入するためには日本を締め上げるのが一番早いからな
もちろん戦費調達も日本から。これはお約束だよ
>>236 マジ?為替で日本虐めしてる元締めってポンドじゃねーの?
ドルのつく通貨を順繰りに弄ってマネーゲームしてるから今回も連中だと思ってたわ
ロックのほうか
251 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 16:37:35.16 ID:uWI2dK+m0
>>239 その金で結局金利上回る国債買わなきゃ回らないじゃん
252 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:37:36.95 ID:a1ztHH3k0
>>242 GPIFとか確か運用利回り4%台を目標にポートフォリオ組んでたはず。
超長期が4%とかになれば株からすべて国債にシフトしても問題ない。
実際、GPIFはアホな運用で派手に資産減らしてるし、あるいみ低金利政策の犠牲じゃない。
結局どんな状況でも経済は動き続けるわけだから、
そんな中でも食っていけるスキルがある奴は不安もなんにもないんだよな
俺みたいな職歴なしニートが一番インフレを恐れて震えてる
まぁ飛び降りちゃえばいいんだけど
254 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 16:37:57.32 ID:OkkbaSd90
人口が増えてる分欧米の悪化はとまるかもしれんが
日本は東京集中をなんとかしないと
人口は減ってく
高齢化は進む
最悪国家になるよ
とにかく東京集中が全ての負の要因だよ
>>96 長期金利が4%になるってことは民間資金需要が激増してるって事だから。即ち、デフレを脱却して好景気状態になってるって事。
デフレ脱却→好景気になれば税収が大幅に自然増になるので、問題はない。
256 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 16:39:09.54 ID:GGLjRqCO0
wikipediaで恐縮だけど、これ。
>>
かつては融資を行う際に、内政不干渉の原則を守り、特に条件をつけることはなかった。しかしながら、成果があがらない国も多く、踏み倒しも横行した。
このため、1979年以降は融資の効果を阻害するような政治状態の国には、政策改善を条件にした融資を行うようになった。
この際に、対象国に課せられる要求のことを「構造調整プログラム(Structural Adjustment Program)」と呼ぶ。
このIMFの構造調整プログラムにより、アフリカや南米、アジアなどの発展途上国では、様々な経済問題(失業など)が発生し、社会が混乱に陥ったという見解が多い。
日本の場合、大口出資国で有る等の立場から財務官僚が多く出向しており、融資が行われていないにもかかわらず「消費税を上げるべきだ」等のIMFの討議内容の報道がなされる。
これは、IMFの正式発表ではなく、財務官僚が出向者を使いさも、まるで、IMFが全体がその様に述べているかのように見せ、自分たちの都合の良いようにマスコミを通じ国内世論を操作する道具にしている[要出典]。
<<
何だ財務省の官僚が虎の威を借る狐やってんのかwww
このIMFの発言とやらも日本人が言ったんじゃね?w
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 16:39:17.12 ID:e8CimqP+0
ネトウヨは韓国破綻を連呼してたけど、
日本の方がやばいよね・・・
>>241 今日のニュースでS&Pが日本国債の格付け引き下げを検討だってさ。
必要以上にどかんと引き下げて、大騒ぎさせれば鉄火場のできあがり。
日本の実情とは無関係に金を儲けたい連中に群がられたらたまらない。
これだけ円高が進んでいるし、とはいえ株安だから、日本国債もしこたま買われてる可能性あるぞ
259 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 16:39:40.55 ID:/ddBFIOa0
>>252 あいつらどうせ税金だと思ってアホな運用するせいで、
底でドテンSするもっとアホな俺はいつもひどい目にあう
世界オワタ
ってか世界中の富裕層が日本の短期国債に飛びついてる現状を何故誰も言わない?
今スイスより人気あるぞ 日本国債
IMFの真意が読めない
265 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 16:42:22.32 ID:oRWbn1Kg0
EU「借金いくらよ?おいらっち500兆なんやけど?wもう破綻しかけてるんやけどwww」
日本「1000兆です。」
EU「・・・え・・・!?」
日本「借金1000兆円です。」
EU「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
日本「どうかしましたか?」
EU「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
日本「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと桁が大きいだけです
から^^」
EU「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」
日本「ちなみにほぼ全てが日本国債です。」
EU「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
そもそも金余りが問題の国なのにどうすれば利率が上がるような状況になるのか
>>244 買い手がいれば問題無いよ
ドイツ、フランス飛んだらユーロ国債、社債、投信の損失カバー出来るか?
いよいよとなると地銀、信用金庫軒並み日本国債で益出しするよ
>>252 年金が日経市場の胴元やってるのって国益損なってるよな。
あいつらには年金買わせて、日経は銀行やファンドの餌場にすべきだと常々思う
じゃないと、株式市場が完全に飽和しきってて、金余ってる民間の資金が投資に向くチャンスを阻害してる
まー、日本が危ない(笑)のタラレバなんて
せいぜいあと1年以内にEUと中国、アメリカが経済破綻して、連鎖的に日本もダメになるだけだから
日本独自に駄目になって世界から取り残されるなんてシナリオないし、考えるだけ時間の無駄だわな
馬鹿は現状の前提と推移に関して、何故か外部環境の変化は抜きに
日本『だけ』がこのまま悪い方向に向かって一人負けするみたいな考え方をしたがる。
269 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:43:32.76 ID:YFvhkMDw0
>>262 こえーよな・・・東北や福島に出向いてくるし
次はなにをする気なんだ
>>262 それたんにイギリス経由で買ってるだけ
大元は中国
271 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 16:43:48.32 ID:GGLjRqCO0
>>258 日本国債の引き下げると、日本国債の利回りが下がる法則発動か。ありがてえありがてえ。
リーマンショックでゴミ債権にAAA付けていた連中が未だに影響力を持っているこの世界が憎いわー
とセカイ系やってみる
>>252 運用利回り4%って無理すぎるだろw
損失は命で支払えよクソ
>>253 アホか
職歴なしニートみたいな人でも這い上がれるチャンスを手に出来るのがインフレだぞ。フィリップス曲線でクグれ
274 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 16:45:09.73 ID:eD2IWTz/0
IMFの言うことで正しかったためしがない
275 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:45:21.55 ID:YFvhkMDw0
>>268 公僕が人の年金溶かしてなんの責任も負わずに
自分たちの年金を温存したまま増税で穴埋めしようとしてるのは
国が国なら殺されてもおかしくないよな
276 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 16:45:30.33 ID:PHUfEEFH0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
たらればたられば
278 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 16:46:07.60 ID:QMFOdSOv0
アメリカの犬のIMFの言うことを信用する奴は情弱
>>258 既に過去にボツワナ以下に引き下げられた事があるんだが、その時も全く問題は起こらなかったんだけどねw
>>255 民間資金需要が増えて金利上がるならまだマシだけど
今のヨーロッパ、景気良くて利回り上がってるか?皆が投げてるから上がってるだけ
ちなみにバブル期全盛の歳入でも60兆。無理だなこりゃ
282 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:47:25.47 ID:YFvhkMDw0
>>270 つまりイギリスじゃん・・・
元も刷りまくりだからな、紙切れが資産に化けるんだから規制されるまでやりまくりたいし面白くて仕方ないだろ
最後イギリスが取り上げて元を落っことすな
順番が見えてくるかもしれん
283 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 16:47:26.73 ID:tR/YM8X3P
スペインより格付け低い日本国債w
格下げでイタリアと同ランクとか詰まらないジョークだな
284 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 16:47:35.39 ID:E3ROjVsa0
日本の国債買ってんの日本人だろ?
外国にとやかく言われる筋合いねーよ
>>273 40歳ちかい童貞が這い上がれるわけないだろ…
バブルの時ですらバイトを首になったというのに
286 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 16:49:14.15 ID:PHUfEEFH0
馬鹿「国債の利回りが上昇したら日本は終わりだ!」
俺「何が起これば日本国債の利回りが上昇するの?」
馬鹿「知らない。何かきっかけがあれば利回りは上昇する!!」
俺「・・・・・・」
287 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 16:50:15.28 ID:mTZWTtat0
>>268 連鎖崩壊の最後の日本が一番貧乏くじを引かされるんだけどなw
日本だけだよ、国債格付けが下げられて喜ぶ国は。
JGB格下げ発表後
・円安進行で外需企業歓喜の飲み会予約
・円安進行で株式市場短期的に上昇、マーケットメイカー歓喜の豪華な昼食
・日本政府、内心ガッツポーズで、ニヤニヤしながら『たかが民間の発表なんでどうでもいい』
格付け期間脅してまで格付け維持を頼み込んでる
米・欧とは構造的にも余裕的にも全然違う。円高が進行して当たり前なんだよ
289 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 16:51:15.54 ID:+nKOKoZ20
何言ってんだか知らんがとっくに終わってんだからこっち見んな
290 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 16:51:20.20 ID:AzYbx4750
(^q^) < ちなみにぼきはどうしたらいいんれすか
日銀が発行済み国債残高の5%を毎年購入して現金をばら撒き
購入した国債を償却して無かったことにすれば問題解決(^o^)ノ
293 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 16:52:17.43 ID:2tQMczp1O
294 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 16:52:28.52 ID:KddNK3Ag0
もうどうでもいいから早く宇宙に進出しよう
とりあえずIMFは日本から借りている10兆円返してからほざけや。
金借りている奴が何ほざいているんだよ。
296 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 16:52:45.37 ID:YFvhkMDw0
>>270 ビルゲイツ総資産5兆円
トヨタ総資産30兆円
三菱グループ総資産200兆円
ロックフェラー一族総資産1000兆円
日本個人金融資産1400兆円
日本国総資産約8420兆円
ロスチャイルド一族総資産1京円
どう見ても元締めです
また紙切れ通貨駆使して他国通貨を弄り、中国経由で買ってる金融ヤクザ
297 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 16:53:12.95 ID:+YWISRCji
やるなら来年にもそうなれよ、円安になったらトヨタの利益が4兆円くらいになるんだろ?
>>258 大騒ぎって誰が騒ぐの?
日本国内の金融機関が?
外国の胡散臭い会社の格付けで?
>>293 金融株は上がってみずほが200円に戻ります
>>293 債券先物市場の動きも知らないアホが何いってんすか
余裕の即全モで、得こそすれど誰も損なんかしてねーよ
今どんなに日本をネガティブに表現しようとしたって
海外が悪すぎて日本の方がマシってのを再確認させられるだけにしかならねーから
結局日本に逃避資金が集まってきちゃうだけにしかなってねーだろ
>>293 は?
JGBは過去にボツワナ以下に引き下げられた事があるんだが、その時も特に金融危機等は起こっていませんよ?
302 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 16:56:58.23 ID:kj7cME8H0
日本の前に他の国が潰れるんだから問題ないよね
日本が潰れるのは最後の方だから心配してないよ
303 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 16:57:12.35 ID:a1ztHH3k0
>>272 GPIFだけじゃなくて年金とか生保とか、こういう高金利で運用しなければならない人は
日本にけっこういるのです。予定利率っていって、JALとかの年金が高かったのも、
この予定利率が実態よりずっと高かったことが原因のひとつです。表面化してないだけで、
ほとんどの大手企業はこの年金問題が企業会計上、重くのしかかっています。
・・・05年ごろは株式の割合を高めてその利益でなんとかしようとしてたのですが、
リーマンショックに欧州危機で逆に損失が出てえらいことです。
>>301 それどころか、日独長期債スプレッド格差は
ドイツが悪化してどんどん開いてる状態だよなあwww
相対的にどんどん日本がマシになっていっている
仮に国債利回りが上がったら年金問題も解決するんじゃね
誰もドイツ国債を初め欧州債権を買わないものだから
資金の流れを日本から欧州にしようとして白人が必死
307 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/24(木) 16:59:33.12 ID:htcgY1oP0
円高なんとしようとしてくれるかわいいかわいいIMFちゃん
308 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 17:00:00.33 ID:GGLjRqCO0
>>304 格付け機関作って、
「おい日本政府!国債の格付け上げるぞごらぁ!最高ランクにしちゃうぞごらぁ!現状維持して欲しくば金よこせ!」
ってやればくれそうだな。
IMFに何が分かるの
黙ってて
310 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/24(木) 17:01:34.78 ID:YFvhkMDw0
>>298 騒がなくても為替操作の材料にできればいいんだよ
一般投資家に対するフェイク
311 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 17:01:52.72 ID:oysKN4q8O
TPPの揺さぶりだよこれ。
>>257 韓国とかネトウヨとかそういうのは他でやってね。
消費税うp国際公約は結果的に吉と出るわけか…
デフレギャップを埋めきるぐらいの大規模財政出動と大規模金融緩和をすれば長期金利は上がるよ。
もっとも、景気はめちゃめちゃ上がるし税収も激増するけどねw
317 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/24(木) 17:08:06.00 ID:a1ztHH3k0
>>300 まあ急激に相場が動いたら損するやつは出るだろう。
もっとも、これは逆方向(金利低下方向)にもいえる。
で、債券のようなファンダメンタルズに回帰するプロダクトを扱うなら、
こういう相場でポジションを仕込むのが利益になる。
相場の急激な変動を避けるためにも、ゆるやかに金利を上げていくのが
個人的には一番いいと思う。
いくらなんでも日本10年債の1%割れはやりすぎだろう。財務省なり日銀なりは、
利払い上昇を恐れすぎて、かえって変なリスクを溜め込んでると思う。
318 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/24(木) 17:09:19.19 ID:sJUBZ9+s0
引っかかる奴いるのか
なんやなんや日本にだけわけわからんこといいなはる
IMFは頭くるってしもうたんか
大半が日本で消化されてるうちは、利上げなんか起こらない
海外資本の逃げ道になったとして、その時には世界中のどこにも避難先はない状態だろう
322 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 17:10:14.57 ID:Ef+ofQwj0
そんなこと小学生でもわかる
>>319 IMF気取ってるけどコレ中の人は日本の財務官僚だからw
324 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 17:11:15.07 ID:au8UBURb0
IMFなんて国際金融の一味に過ぎないから
経済危機でIMFの言いなりになんかなったらそれこそ上手くいかない。
まぁ1%で国債費20兆円なんだから利率上がれば終わりだわな。
>>323 IMF内の財務省勢力なんて大した人数も力もない
小さな真実を誇大解釈すんなアホ
IMFに一番のスポンサーである財務省官僚が出向
増税で国民から搾り取りたいから
IMFに圧力かけて日本財政危機を煽らせて国民を騙す
野田『日本財政も欧州並に危機的だってIMFが言ってるんで、増税します!』
情弱日本人『日本おわた、増税やむなしか』
財務官『増税成功うまーwww財政別に問題ねーから無駄遣いし放題わろたwww』
IMFも混乱してんのか?
去年まであげろあげろ言ってなかったっけ?
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 17:20:19.04 ID:Ef+ofQwj0
新世界秩序はもう目の前まで来ている
330 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 17:21:32.07 ID:E3ROjVsa0
IMFに一番金出してんのは日本
つまり日本人、特に財務官僚みたいなのがたくさん働いてる
毎度不安なムードだけを煽るそいつらの目標は・・・?
サルでもわかるね、増税だね
331 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/24(木) 17:23:53.35 ID:uekpyQfAO
円安にしたいのかな?
332 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 17:24:49.87 ID:JROOJrfr0
IMFが狂ったとか言ってるヤツはバカか。こいつら初めからユダヤの手先なんだからこうなるのは当然だろ
IMFや世界銀行なんてものは経済のためにあるんじゃなくて最初からユダヤが儲けるために存在してんだから
>>326 日本は出資金第二位だし、中の人財務官僚説は元財務官僚が実名で明言してるんだけどなw
資本主義のルールで嘘っぱちで固めるなら、アメ公くらい嘘付けよ。世界2位だろ
中途半端にやってんじゃねえ。デフォルトだの徳政令だの、パンピーには関係ねぇ気にすんな
335 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/24(木) 17:29:51.58 ID:8GcIOCKd0
債権国の日本がそんな簡単にデフォルト陥るの?
一番直撃くらうのはリスクヘッジしてないパンピーだぞ
世界が終わるな
こんな発言はまるっきり無視でいいです
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 17:35:31.03 ID:VNd3pQH30
あくまでもこっちから見た印象でしかないけど、日本ダメだとささえどころがなくなるから
嘘でも円堅調って形にしたいんじゃないの?
340 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 17:39:34.66 ID:6J5olVuT0
いつもながらIMFと世界銀行は
日本という国がにがにがしくてたまらないようだな
341 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 17:39:41.79 ID:JwYL1Dew0
まあいつかは来るべき日が来るだろうな
342 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 17:42:44.64 ID:tRsUQLHnO
日本以外も共倒れになるだろ
そのいつかは
欧州財務危機で最後の救いてフェドがQE発動してインフレ発動とともにtビル保有の日本が飛ぶ
こんな感じの5年後くらいじゃね?
344 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 18:11:50.11 ID:Cnw5lOd30
国際じゃなくて、日本銀行券(=円)を刷りまくれば無限に金が湧いてくるんじゃないの?
今ほど金を刷ってもインフレになりにくい時期はないと思うんだけど・・・
知ってると思うけど
日本の影響力が強いIMFに財務省が「日本ヤバイ!」と言わせて
増税やむなしって空気を世界に向けて作ろうと躍起になってる売国奴って記事が
以前だされてたからな。
お前らみたいなアホはすぐ大騒ぎするんだろうけど。
>>344 刷っても刷っても景気も財政も良くならないのはアメリカが証明した
347 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/24(木) 18:28:07.79 ID:YlApr6CD0
こういう話は、ありがたく聞くものだ。
円高を修正するには、少しは危機を煽ってもらわないと。
348 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 18:30:33.95 ID:29drmLMDO
うん、無視無視
日本国債デフォルトしたらメガバンの大半が破綻するだろ
>>333 出資金の額だけで財務官僚の操り人形だとか言うのは飛躍ありすぎ。
財政立て直しってのは財務省の論理でもなんでもなく、世界共通のイシューなんですけどね
あとどうせ実名で喋りまくってるのは、バカ騒ぎして儲けたいだけの連中だろw
そらそうだらうな
じゃーIMFへの供出やめるわ
世界中の国の借金全部チャラにしてやり直そうぜって
会議開いてんじゃないの
354 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 18:37:58.75 ID:I9Xr4GOL0
ブラックフライデーで12時きっかりに開始する所もあるし
アメリカの消費はすんげー伸びてるぞいま
>>357 そんなクリスマス商戦みたいな短期的なもので景気が回復してるとかよく言えるな。バカかよ
あれこれ考えてたら国債が何なのか分からなくなった!
>>233 日本の国債が全て変動利付国債で構成されているなら、確かに1%の価格上昇でざっくり10兆の支払いが増える。
だけど、変動利付国債の割合はそんな多くないですからww安心していいよww
>>1 やっと俺が2chで三橋論破のために指摘したことがブルームバーグで取り入れられたか
金利が上がれば事実上政府は破綻する
362 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 19:13:17.55 ID:PHUfEEFH0
>>361 いや全然論破できてないよ
金利や利回りが上がれば破綻すると言ってる自称有識者は三橋以下
三橋(笑)とか、ネトウヨ共をエサにボロ儲けしてるただの扇動家だろw
364 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 19:16:18.94 ID:YDG8zNmI0
アメリカがーアメリカがーって馬鹿みたいに言ってるやつは何も分かってない
黒幕はいつもユダヤ。アメリカはバラモスでユダヤはゾーマみたいなもん
365 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 19:16:52.04 ID:eD2IWTz/0
三橋ってどんなもんかブログ見たけどまともじゃんか
366 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 19:19:33.88 ID:ckb30wjM0
池田の方が頭悪そうなイメージ
政府借金1000兆 金利が1%あがれば10兆償還費が毎年増える
2%なら20兆円 3%なら30兆円
それに現在の償還費20兆を足すと歳出のほとんどを国債償還費で占められる
つまり他の社会福祉、教育、防衛、公共事業、地方交付税を捻出できなくなり
事実上破綻する
ほれ論破してみろ
368 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 19:21:40.11 ID:HRLrXIdo0
そんな分かってることいちいち言うな。
369 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 19:21:59.86 ID:PHUfEEFH0
370 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 19:22:27.89 ID:frtvOory0
IMFは日本に喧嘩売ってんの?貸した分は利子つけてきっちり返してもらうぞ
371 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 19:23:04.93 ID:eD2IWTz/0
>>367 政府紙幣でも発行してインフレにする→税収増で問題ないよ
372 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/24(木) 19:23:38.07 ID:ShkJ34S/0
TPPに入らなければ大丈夫。
373 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 19:24:37.44 ID:2C1i4s6w0
しかし、これだけレポートでけなしておいて「もっと出資しろ」とか、
恥も外聞もないのかね
>>365 というか、池上彰みたいにわかりやすく説明してる感じだよ。
ちなみに、自民の国債XDAYプロジェクト報告書によると、
1%の利回り上昇で必要になる償還費はひとけた兆円だった筈
376 :
名無しさん@涙目です。(長野県【緊急地震:浦河沖M6.3最大震度4】):2011/11/24(木) 19:26:18.83 ID:ShkJ34S/0
まあ、財務省からIMFに出向している連中が好き放題言っているだけでしょ。
デフォルトしてから鎖国して世界中混乱させちゃえばいいのに
で、IMFはどのくらい日本国債を持ってるの????
誰がIMFに金出すんだよじゃあ
>>369 日本政府は毎年自転車操業で国債を発行し歳出に当ててるわけで
金利が上がった時点で直撃する
その額はすでに40〜50兆近い
さらに固定金利といってもいつかは償還する日が来るわけで本質的な論破になってない
でも金利上がったらみんな馬鹿みたいに銀行にお金預けるんでしょ??
1000万 10年定期 金利7%とか経験してみたい(´・ω・`)
>>373 けなしてる、と捉えるのがそもそも被害妄想だと思うけどな
383 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 19:32:35.70 ID:PHUfEEFH0
>>380 何があったら金利が上がるの?
償還する日が来るから国債発行しちゃダメとか言ってたら世界中の国全部が財政危機だな
>>351 増税しても財政は立て直せないと言う事実
それどころかむしろ財政が悪化する
385 :
名無しさん@涙目です。(岩手県【19:25 震度3】):2011/11/24(木) 19:37:17.54 ID:iHTsR17M0
日本の国債って国内の銀行が持ってんじゃん?あとは個人?変動利率だっけ?固定じゃないっけ?。
>>383 経済成長したら金利が上がる
あるいは国債を買う人が減ったら金利が上がる
他の金融商品に人気が出れば金利が上がる
他の国は日本みたいにGDP比200%も借りてない50%とか60%などに抑えてるから
まだ借りれる余地は十分にあるし、元々の総額が小さいので金利が上がって上昇する償還費も少ないので問題ない
>>384 一体どこからそんな事実が出てきたんだよww
多分増税ってことを前提に話してるんだろうけど、価格や所得弾力性の実証の話とか勿論聞いたことないんでしょ?
388 :
名無しさん@涙目です。(岩手県【19:25 震度3】):2011/11/24(木) 19:39:50.11 ID:iHTsR17M0
日本の金利が上がれば円安になって企業が国内回帰するじゃん?輸出で儲かるし?今の欧米の戦略じゃん?何が問題なの?。
金利が上がって円安?むしろ資金が円に流れ込んで円高
輸出で儲かる→円高
何が問題 借金が大きすぎて金利1%上昇でも返済が大きくなりすぎるのが問題
いくら金利分を返しても元本が減らないのが問題
金利を上げれないので経済成長できないのが問題
つまり詰んでる
日本の輸出の対GDP比は20パーセント行ってないから別に円高でもいい
輸出でもうけようと思うのがそもそもの間違い
>>388 日本の国債もってる銀行は多額の損をだすから貸し渋りをはじめ、貸し出し金利は上昇し企業を圧迫する。
政府は財政的に縛られてるため有効な対策がうてない。
>>387 税収弾性値って知ってるか?
デフレ下で増税して景気冷えて名目GDPが激減したら税率UP分を帳消しにするレベルの自然減収になる。
銀行が大赤字の決算になるから、貸し渋りや貸し剥がしが横行
→大不況時代到来
394 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 19:57:47.19 ID:PHUfEEFH0
>>386 経済成長したら税収も増えるだろう
増えた税収で新規に発行する国債の金利分は払えるだろう
他国はまだ借りれる余地は十分にあるだって?
それなら長期的に見た場合は全部の国が財政破綻すると言ってるのと同じ
>>389 金利が上がっても発行済みの国債全ての金利は変動しないと言ってるだろ
396 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 20:02:29.06 ID:kb1zewNE0
>>13 国債の入札が日本国内だけで消化できなくなって
海外に売り込むようになったら
必然的に、そうなる
>>394 経済成長して上がる税収なんて微々たるもの
民主になってたった2年で借金は100兆以上増えている一方税収は変わらないむしろ減っている
>他国はまだ借りれる余地は十分にあるだって?
>それなら長期的に見た場合は全部の国が財政破綻すると言ってるのと同じ
これはなにをいってるのかわからない
>金利が上がっても発行済みの国債全ての金利は変動しないと言ってるだろ
すべては変わらなくても一部は変わるし、毎年自転車操業借り換え分は変わるし
時間が経てば結局全部変わるだろと言っている
真っ先に切られる公共サービスってなんだろう
400 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 20:16:10.50 ID:3YNmuAq50
世界的にチキンレースになることが分かってるだけに、新自由主義経済は無理だったな。
核の冬が来なければ、次に復活するときには、国が借金する場合、多国間での合意が必要とかにしないとまた繰り返すぞ。
401 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 20:17:23.84 ID:5eAi1uZ20
大丈夫だよ派の人はどうやって言い訳するんだろうか
402 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 20:18:44.83 ID:PHUfEEFH0
>>401 イチャモン付けられてるだけなので、言い訳する必要はまあさして無いと思うよ
>>402 経済成長やインフレして増える税収を主張してるのはお前だからお前に立証する責任がある
>日本が財政危機だとすると、国債を発行してる全ての国はいつかは破綻すると言ってるに等しいだろ
>違うのは破綻する時期が早いか遅いかだけだ
そりゃEUみればどこの国だって財政破綻する可能性があるのは誰でもわかるだから何なんだ
>悪いけど風呂入るからあとは↓の人と議論して
別にお前と議論したいわけじゃなかったからどうでもいいんだがお風呂入っておいで
IMFはありえない話が好きなんだな
>>406 その割合で行くと7年で約10兆か
つまりラグが7年程度あると
国内の債務なんだから金刷って償却できないの
>>407 年金払いすぎの額がちょうど1兆くらいだっけ。
相殺しようと思えば余裕で相殺できる額だよな
年金払いすぎあれひどいよなあ
物価スライド特例とかやってたって初めて知ったよ。
自民公明には二度と入れない。
>>409 最初の一年はそれでしのげるな
でも2年目はどうする
>>408 仮に国債をチャラにすると国債もってるのは銀行、保険、年金だから
これらが潰れる 金をあずけてるの結局国民だから国民が損をかぶる
412 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/24(木) 21:08:43.51 ID:grmWLO490
増税で財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
消費税増税で赤字削減すると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になり、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまい、デフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めていたのだから、赤字削減するなら資産税がよい。
413 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 21:10:57.71 ID:Qcobn3fu0
>>411 カネ刷って銀行から買い取るって話でしょ>チャラ
414 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/24(木) 21:13:36.35 ID:091KrRdkO
日本の場合債務不履行で損失だすのは郵貯銀行。
郵貯銀行を儲けさすためだけの国債とも言える。
だから、もらいすぎた奴は返せよ
無駄遣いした奴はやめろよ
使った分は返せよ
今回だけは罪に問わない、その代わり申し出なかったら徹底操作して一族郎党拷問しろよ
>>401 imfが何で正しいと言えるのか 何で格付け会社が常に正しいと言えるのか 根拠はどこなのか?
他の民間企業だってミスするのに 何でこの2つの機関は絶対正しいが前提なのか
おかしいと思わないか
417 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 21:54:37.68 ID:bzVzG2On0
いあ本気で借金全部返したら
金持ってる奴が一人たりとももいなくなるぞ
金=どっかからの借金なんだから
国債買うのやめてほしいなら有望な投資先作れってことだ
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都【21:47 震度1】):2011/11/24(木) 21:56:25.92 ID:Qcobn3fu0
419 :
名無しさん@涙目です。(東京都【21:47 震度1】):2011/11/24(木) 21:58:24.35 ID:jPq8cNuJ0
じゃあ国債買われなくなった時の投資先はどこだよ
IMFって日本の財務省から大量に出向している。
何と言っても日本は世界2位の出資国だから。
つまり財務省役人の国際的腹話術人形。
「権威ある国際機関IMFが日本に警告」
なんて大騒ぎしているのは
無知なマスコミとその記事を盲信するオメデタイ人。
もうチャラってことでまた借金0からやり直しませんか
422 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 22:04:39.95 ID:xmNPCBQ00
なんで政府は歳出削減しようとしないの?
公務員とか公共工事とか公立学校とか選挙カーとか無駄なもん一杯あるだろ。
こいつらほんとつかえないな。
クソ野田が増税なんかしたらマジで殺す。
とりあえず東電から徐線費用と農作物買い付け費用は
搾り取らないか?
>>420 フランス人でIMFのトップにいるラガルド氏も警告してますが
格付け会社をあまり舐めすぎないほうがいいよ
>>419 それを探さないから日本は不況が続いてるわけだね
卵か鶏のどっちが先か?でいうと「投資」が先だな
日本の銀行は日本政府に投資してる
日本政府は無駄が多く非効率
非効率な所に投資してるから日本に未来がなくなる
427 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 22:10:44.14 ID:esX2yGzl0
>>422 落ち着け、選挙カーは候補者の自費だろ
政党所属者なら政党助成金が入ってるから、回りまわって税金もほんの一部入ってるとも言えるが
428 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 22:11:07.22 ID:xmNPCBQ00
あと何年ぐらいで、日本がギリシャ危機のようになるのかな。
2,30年くらいで終わりそう。
民営化も無駄な事業を仕分けることもせず、のらりくらりとやってきたツケだな。
欧州危機が表に出て来るまでは言われても仕方ないかなとも思ったけど、今の状態で言われるのわなんか癪に障る
>>424 欧州危機で日本にも金出して欲しいから
そのバーターとして日本財務省の意向にリップサービス。
そもそも日本の財政にウジャウジャ口出しているけど
日本は海外にほとんど借金していない、
それどころか貸している立場なのに
借りている国が、もっと貸してくれと言っている国出身者が
日本の財政に口出しするのはちゃんちゃらおかしい。
日本が「では財政再建のためにIMFの出資金も引き上げます」
となったらIMFなんて雲散霧消してしまうのに。
IMFってうるせーな
日本より危ない国なんて腐る程あるだろうに
>>431 だからって、日本の危機は変わらないし、ほっておけば悪化していくしかないけどな
433 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 22:22:59.56 ID:bzVzG2On0
こうなったら紙幣を1京円ほど刷って1000兆を返すしかないな
9000兆円余るぞ、物価も10倍になるけど気にしない気にしない後で戻せ
国債もってるセレブ達も涙目状態に陥ってメシウマだろ
あれ?でもその後誰が国債買うんだろ?政府ブッ潰して新政府作るか
434 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 22:23:03.13 ID:xmNPCBQ00
>>431 そうやって現状の危機から逃げてばっかじゃネトウヨになっちゃうぞ。
>>417 受け身だね
有望な投資先は与えられるものじゃなくて
投資家が有望な投資先を作らないとな
436 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 22:26:25.69 ID:kHubgnENO
てか国を愛する気持ちがあれば財政再建のために身銭を切るのは当然なんだが
「日本の危機」とか「現状の危機」とかハァ?
世界最強の軍事経済国家である米国の1/3以下の長期金利、
人類誕生史上最低の金利で新規国債発行できて
ほぼ国内で満額消化できる国のどこが「危機」なんだろ?
それなら極東の島国に米国債買い続けてもらわなければ回らない
米国は滅亡状態なのか。
>>436 今の政府などのシステムが国を愛してるとは思えない状況なので
一度壊すしかない
計画的な財政破たんが必要だとは思われますい
439 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/24(木) 22:29:34.76 ID:+cyScyf70
金融資産1億円以上持っている奴が国内には百数十万人いる。
そいつらの金融財産を国が接収すればいいだけ。
440 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):
欧州人はマジ無能だな
他人様の台所を心配する前にEUの心配でもしてろよ