外人「洋ゲーは目覚しい進化を遂げているのに、なぜ和ゲーは古臭いままなのか？」★3

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1 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：

日本「洋ゲーはクソゲー」への海外の反応→「・・・えっと、日本がちょっと強がってるだけっしょ？ｗ」

日本人？：　洋ゲー＝クソゲー！
MrBoo88：　・・・えっと、日本がちょっと強がってるだけっしょ？ｗ

アメリカのゲームの輸入業者が、FPSや次世代グラフィックが定着していない日本で困難な課題に直面している。

「日本が外国のゲームを受け入れることはないでしょう」東京の大手ゲーム会社で働くグウィン・キャンベルは言う。
「“外国のゲーム”と呼ばれたら、侮辱されたようなもの！“低品質”と言われてるのと同じですよ」。

Xbox360、PlayStation3、ニンテンドーDSに馴染んだ日本のゲーマー達の間では、
欧米発のゲームに対してこうした反欧米的な偏見が根強い。

「洋ゲーはクソゲー」とよく言われるが、これは「欧米発のゲームはくだらないゲーム」という意味なのだ。

反応まとめ。
日本人→欧米発のゲームはFPSばっかりだし、みんな似ていて全然おもしろくない！
ユニークな展開と魅力的なグラフィックスの日本発のゲームとは大違い～。

欧米人→日本発のゲームは似たような展開と古いグラフィックスばっかりなんだよ！
欧米発のゲームは最先端のグラフィックスを持ってるし、それに何と言っても無料だし～。

注１：日本産 RPG （Japanese RPG）の略称。
JRPGは「クラシックスタイルRPG（classic style RPG）」とも呼ばれ、古臭いというネガティブな文脈で捉えられることが多い。
JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、
冗長なカットシーン（ムービーシーン）等が挙げられる。欧米（西洋）産のRPGは「WRPG」（Western RPG）と呼ばれている。

http://channel-jp.com/oversea/game/
2 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:31:58.55 ID:lduKE9aY0
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322042879/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322048459/
3 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/23(水) 23:32:02.96 ID:3wR/gZ3V0
どっちもクソ
4 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/23(水) 23:32:13.73 ID:MGWYeGnC0
日本のゲームはカス
5 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/23(水) 23:32:16.38 ID:Ep7X2Stv0
ようげー（笑）
6 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:32:22.85 ID:j+kA0MQ00
3スレ目とかｗ
7 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/23(水) 23:32:25.51 ID:5ukTJA3e0
さすがにもういいだろ
8 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:32:29.41 ID:3RIX+EeD0
任天堂は神
任天堂命！
9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:32:29.99 ID:PF9pItB60
銃のてかり具合ちがうだろ
ゲームはそういう違いをたのしむもんだろ
10 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:32:36.15 ID:+PZuD7k20
BF3もWM3も糞だろ死ね！！！！！！！！！！！！！！！

グラフィックゲーに走りやがって
11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:32:51.37 ID:67iFbR4j0
FPSのマンネリオワコン感も凄いんだが。
グラフィック以外代わり映えしないという。
12 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/23(水) 23:32:57.50 ID:mysIQ2hx0
グラも実はスクエニが世界トップになりました


http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/483/045/sqex143.jpg
地下駐車場動画
http://game.watch.impress.co.jp/video/gmw/docs/483/045/html/render.wmv.html
13 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/23(水) 23:33:09.97 ID:R5E4pM5T0
DOOMで進化止まってる
ダンジョンキーパーを越えるRTSが全然出ない

グラフィックだけだな
14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:34:17.53 ID:dfZGon+J0
>>8
とかいってるのが一番の害悪なんだよなぁ
任天堂こそゲーム業界を滅ぼそうとしてる元凶なのに
15 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/23(水) 23:34:25.02 ID:TM0rQ2uv0
少なくとも今回のゼルダは面白い
このために数年ぶりにWiiを引っ張り出してきたが、納得の出来だわ
16 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:34:26.40 ID:WKTDSAqK0
昔は戦闘機+AWACSで対戦するゲームとかAoEみたいなRTSとかトロピコみたいな箱庭ゲームとかいろいろあったのにFPSだけになって退化してる
17 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:34:30.06 ID:+05Gyx6B0
スカイリムやらんと勿体無いぞーマジで
FFドラクエが対立してた頃に片一方頑なに拒んでたのと同義
18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:34:31.53 ID:3RIX+EeD0
とりあえず僕が言いたいことは「自由度はゲームの優劣ではない」ってことですので
そこだけよろしく
19 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:34:31.95 ID:du0nW6sg0
禅だよ、ZEN
あとWABI-SABIな、もののあはれ
20 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:34:45.45 ID:j+kA0MQ00
システム担当　カプコンあたり
グラフィック担当　ベセスダ
シナリオ担当　野村
これで神ゲーに近づく
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:35:12.48 ID:PF9pItB60
ジャポン復活にはシェンムー作るしかないわな
22 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:35:19.63 ID:4xNAV0W80
毎回、FFの発売日が近付くと海外からこの話題が来るね
23 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/23(水) 23:35:27.44 ID:soaJC7l40
>>12
あ、これよく観たら、右側はグラウィックなんだ。
生物画より、人物画の方が難しいんだから、それじゃ何とも言えないな。
24 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:35:45.05 ID:qTxVK6Yo0
もうやめとけよ。嗜好品なんて合う合わないだから。
優劣とか結論なんて他人同士で完全に共有することはできないよ
25 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/23(水) 23:35:45.59 ID:qO+6TMoX0
PS2時代続編モノに頼り切って無数の糞を生んだ和ゲーとPCでシコシコ技術の蓄積をした洋ゲー
方向性からして今の結果に差がついてもおかしいことはない
26 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/23(水) 23:35:58.73 ID:soaJC7l40
海外の技術は高いんだろうけど、絵心がまるでないからな。
27 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/23(水) 23:36:20.42 ID:cG0tm5kz0
何パートスレにしてんだカス
28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:36:35.09 ID:3RIX+EeD0
>>14
任天堂を馬鹿にすると1億3000万の一般人が黙っちゃいないよ
29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:36:50.33 ID:RxGfNyB3P
最近和ゲーでこれだっていうのって何？
30 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/23(水) 23:37:17.89 ID:PMlU9pJA0
洋ゲーってグラだけ綺麗な糞ゲーしかねえしなぁ
目の肥えた日本では売れなくても仕方が無い
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:37:46.40 ID:VdiKw/KT0
パート化するほどの内容か？
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:37:48.09 ID:+zeDyKp20
>>12
もっと複雑なものでやれよ
森林とか海面とかビル街とか
33 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/23(水) 23:38:10.39 ID:qO+6TMoX0
>>29
ドラゴンズドグマ
エリアロードのない似非オープンワールドのモンハンです
34 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:38:18.40 ID:PF9pItB60
スカイリムも退屈だったし
やっぱりバットマンもくそゲーだったし
35 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:38:20.23 ID:xcmi8zJV0
っていうか、キャラが成長すればRPGみたいな日本の変な定義やめろよ
そうすれば誰も文句言わないからさ
36 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:38:27.13 ID:VOkywv0l0
慢心、環境の違い
37 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/23(水) 23:38:30.17 ID:nkGF5UoN0
ぶっちゃけ、革新的な洋ゲーは、
デモンズ、アンチャ、デットスペースぐらいだよね。
後は、fpsの焼き回し。

日本もメタルギア3、バイオ4までは輝いてた。
38 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:38:31.49 ID:j+kA0MQ00
BF3もすげぇ綺麗だけど中身がねぇ…
結局グラだけゲーが洋ゲーもほとんどじゃね？
39 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:38:31.97 ID:1sh3tXYC0
十年以上前にpcでdiablo1やった時から気付いてた
日本終わってるって
40 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:38:47.18 ID:WKTDSAqK0
PCの性能が上がってるのに洒落にならないほどリアルすぎるコンバットフライトシミュレーターが出ないのが謎
41 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:38:49.08 ID:4dRghYjc0
>>29
ダークソウルだよ
外人のコア層が発狂するぐらい盛り上がったのはこのタイトルのみ
日本と違ってユーザー評価も良いみたいだからおｋだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:38:49.63 ID:dfZGon+J0
>>28
朝鮮人の間違いだろ？
43 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/23(水) 23:39:13.44 ID:ojiKuLTz0
>>31
ゲハのクズに荒らされづらいゲームスレはたまには必要
パート3まで続くのはどうかと思うが
44 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/23(水) 23:39:14.01 ID:lMJILBp20
>>38
そういう事をいってるんじゃないだろ。。。
45 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/23(水) 23:39:17.51 ID:cbDhKSN80
今、洋ゲー褒めてる奴って倭ゴミで遊んできた家ゴミかチョンゴミだけだろ？
昔から洋ゲーやってたら有り得ない
46 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:39:36.42 ID:j+kA0MQ00
>>37
デモンズが洋ゲー…？
47 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/23(水) 23:39:49.95 ID:gPqCfGvHP
>>40
採算が取れません
48 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:39:51.44 ID:dfZGon+J0
>>34
バットマン買おうと思ってたんだが
つまらん？
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:40:07.34 ID:gmuMMBus0
日本でもJRPGはオワコンだろ
すでにアイデアも技術もない中小がとりあえずで選んでるジャンルでしかない
50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/23(水) 23:40:16.52 ID:TM0rQ2uv0
つーか日本と外国で文化や価値観に違いがありすぎるからな
日本が世界の文化の中心に立てないのはそのせい
51 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:40:30.23 ID:dfZGon+J0
>>37
デモンズ？
52 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/23(水) 23:40:43.96 ID:vdPSOk2y0
最先端グラで無料って何のゲームだ？今すぐ教えろ
53 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/23(水) 23:40:46.66 ID:zuwJ/CuP0
今の洋ゲーってPS2時代の日本みたいな物だろ。そろそろ行き詰まる
54 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/23(水) 23:40:50.75 ID:6SMe0+KR0
>>20

システム　バンダイナムコ
３Dグラフィック　任天
２Dグラフィック　ベセスダ
シナリオ　日野
設定　　　野村

これが現行最も神に近いな
55 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/23(水) 23:40:52.32 ID:Ux7ZSpYo0
1997にdiabloだからな
終わってるわ
56 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/23(水) 23:41:04.45 ID:1c4sVMkYO
好みの違い
と一言で片付けられるが
確かに目覚ましい進歩がないのも事実

グラフィックぐらいしか脳が無い
斬新なシステムもストーリーもパフォーマンスもない
57 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:41:06.37 ID:+zeDyKp20
>>40
DCSとかもダメなのか?
58 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/23(水) 23:41:17.89 ID:Y08YAy/FP
skyrimおもしれーわ
アニメ絵の幼稚な日本のRPGなんてやってられんわな
ファイルファンタジーとかCGの人形劇なんてやってられんわ
59 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:41:35.35 ID:PF9pItB60
３Dグラフィック　wwww
ピクサーだろ
60 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:41:40.08 ID:1sh3tXYC0
俺14年前から知ってた
日本ゲーから洋ゲーには一方通行って

むこうの味しると日本ゲー無理
14年前から
こんなのが楽しいんだ苦笑
ハハハ乾いた笑
って感じだった
61 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:42:06.84 ID:gUn0KLag0
>>57
あれはリアルすぎてワロタw
62 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/23(水) 23:42:06.95 ID:GoSMxe360
グラはこれ以上進化しなくていいからシステムを練りこめよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:42:36.30 ID:1sh3tXYC0
>>55
あれより面白い日本のゲームって無いよな
64 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:42:51.91 ID:VyH1/Kpf0
毛唐ちゃんビビってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/23(水) 23:43:11.29 ID:PMlU9pJA0
>>60
せめて日本語を理解してから工作して欲しい
日本人の書く文章ではない
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:43:23.03 ID:xcmi8zJV0
まあ流石にハリウッドの国だけあって
映画みたいなゲーム作らせるとアメリカには勝てんわな
MW3もシングルは神だった
67 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:43:38.66 ID:3RIX+EeD0
>>35
キャラが成長すればRPGなのは海外でも同じだよ
成長要素のあるFPSをRPG要素を取り入れたFPSって言って売ってるからね
68 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/23(水) 23:43:44.30 ID:lvJ4E1uU0
>>37
デモンズ？
69 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:43:54.20 ID:TO64Ld+T0
>>66
神のバーゲンセール
70 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:43:59.75 ID:1sh3tXYC0
グリーとかモバゲーってJCK買う為に
おっさんやオスガキがつまらないゲームしてるってまじ？
71 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:44:15.42 ID:VF93qyMi0
システム コナミ
プログラム ノーティドック
グラフィック ノーティドック
デザイン 新川洋二
シナリオ小島秀夫

最強のMGS誕生だな。
72 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:44:28.80 ID:PF9pItB60
意外とおもしろくて課金してしまうねん
73 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/23(水) 23:44:30.65 ID:zvAzBqhtO
まずストーリーだろ ストーリー作り込め
74 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:44:46.08 ID:aDwEd5+X0
>>14
純粋にどういう理屈なのかが知りたい、よければ教えて欲しいのだが。

つかFPSも結構RPG好きな日本人に受け入れやすいの増えてると思うんだけどなあ、バイオショックとかね
でも売れなかったらしいんだよねえ
75 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:44:50.44 ID:qbNIdxIT0
きもおたばかりだから
76 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/23(水) 23:44:54.09 ID:m6tpi/Jk0
このスレしつけーよｗ
77 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:45:20.36 ID:/iZoopRi0
洋ゲーは糞だと思ってたけど、FIFA9買って考え方変わったわ
コナミシネよ
78 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/23(水) 23:45:24.33 ID:gPqCfGvHP
>>71
グラフィックをノーティにやらせても、SSの見た目しかよくならん
動きはしょぼいまま
79 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:45:31.50 ID:1sh3tXYC0
ゲーマーのおまえらが糞だから
ゲームも糞なんだよな
日本ゲーかわいそう
80 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/23(水) 23:45:43.41 ID:lvJ4E1uU0
>>55
PSのディアブロは超やった
ドア開けた瞬間ゲロみたいのを連射されて死んだのはいい思い出
81 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:46:22.74 ID:PF9pItB60
ｓｓってブラウン管でアンチャやってるんけ
82 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:46:23.89 ID:+05Gyx6B0
まあ市場全体が糞なのは事実
ガラパゴスってやつなのか
83 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:46:33.98 ID:1sh3tXYC0
>>80
ブーム終わった頃に超劣化移植されてて笑った
84 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:46:37.08 ID:UQGSzw2/0
>>14
とかいってるのが一番の害悪なんだよなぁ
85 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:46:44.42 ID:VF93qyMi0
洋ゲーがどこも凄いわけじゃない。
海外のデビルメイクライやサイレントヒルみたろ？オリジナル上回るデザインやホラーセンス０じゃん
86 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/23(水) 23:46:46.68 ID:n9f5S8/2O
ボーダーブレイクが面白すぎて最近家ゲー買えてない
ゼルダとゼノブレ欲しいわ
87 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:46:58.77 ID:eIwOVauB0
RPGの目新しい事も自由さも無いフラグ立て作業とか誰得なん？
88 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/23(水) 23:47:00.02 ID:vdPSOk2y0
海外からグラ技術を早くパクるべきだとは思う
89 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:47:04.33 ID:gm6F1Eja0
>>43
毎週のようにたってるぞ
90 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/23(水) 23:47:19.02 ID:9YkkTioC0
「面白い」ゲームを作るためには商売が一番の敵かもしれない
91 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/23(水) 23:47:29.47 ID:Y08YAy/FP
ディアブロはフレッシュミートのブッチャーに糞追いかけられたな
最後のディアブロはホーリーボルトだっけ？それの連打で倒したけど
92 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/23(水) 23:48:00.56 ID:igJk12HM0
なんでこんなに延びてんの
93 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/23(水) 23:48:11.82 ID:nkGF5UoN0
固定カメラ時代が懐かしい。
固定カメラには、匠があった。
94 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/23(水) 23:48:16.95 ID:m9t0310m0
少し前にペルソナ３がアメリカとか欧州で結構売れたみたいだが
あれってめっちゃ日本人向けだと思うけど、なんで売れたん？
95 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:48:24.49 ID:PF9pItB60
ｐｓ３のサイレンひどかったよな
外人が作ったらいかんよな
96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:48:29.73 ID:Gn5jvRdS0

　Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めるているものが
まったく違うことを強調した。「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで
一部のオタクだけ。アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインが
アニメ調なだけで完全にダメ。海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさん
が人気なんです（笑）」（Scott）。James氏はこれに「海外の人は、華奢なアニメ
キャラが大きな剣を振ることに納得できない」という、設定の整合性にこだわる海外
ユーザーの特徴もつけ加えた。

http://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:48:32.85 ID:ESHfqav+0
洋ゲーが映画業界から人材や俳優引き抜いて、ゲームに興味なさそうな人を釣ろうとしてるのに
和ゲーは完全にオタクしか見てないよな
キャラデザインはあの○○先生！豪華声優陣！みたいな
ジブリなんかもやっぱり俳優とか声に使って実質国民的人気なのに
そういうことやるとオタクが棒読みだの何だのわめき散らす
98 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:48:37.59 ID:j+kA0MQ00
グラフィックの進化だけは凄いんだけど
洋ゲーやっても厨ニ心がピクリとも動かない
厨ニを満足させてくれるのはやっぱ和ゲーですわ
たまにCoHとかarma2とかすんげぇやりたくなるけど
99 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:48:49.39 ID:gm6F1Eja0
>>92
オタクは思考回路が凝り固まっていて同じ話しかできないから
100 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:48:52.89 ID:VyH1/Kpf0
毛唐のゲームってポケモン並の知名度と売り上げを誇るゲームってあんの？ｗｗｗ
ちなみにポケモンとその他の派生商品の売り上げの総額は１兆円以上だけどｗｗ
101 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:48:54.76 ID:PGQCa0+70
洋ゲーも和ゲーもやる俺に言わせたら、洋ゲーだって初戦は一本道なんだよ
GTAとかがいい例だし、オブリビオンだって結局はルートが一つだった
マルチエンディングでも何でも無い品

結局のところ、洋ゲーってのはグラのきれいなお使いゲーに終始してしまってるよね
これって何年も前に和ゲーで叩かれてたお使いでボリューム増してたゲームの流行と同じでしょう

そう考えると和ゲーの方がスタンスとしては一歩先んじてるとも言える
だから日本で洋ゲーがはやらないのかもね
102 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:48:56.45 ID:XA+1azMf0
外人はFPSで銃撃ちまくってりゃいいんだよ
外人にはしっとり感たっぷりのエロゲなんぞ創れまいて
神社・巫女さん・幼馴染・膝枕…
悔しかったらそういうの創ってみろやと言いたい
103 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:48:58.32 ID:VF93qyMi0
海外のトップレベルの技術詰め込んだJRPGやってみたいがな
104 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/23(水) 23:48:59.37 ID:wCUwxeV20
>>20
カプコンのシステムはともかく
ベセスダってレイジ以外グラフィックはそこまでじゃないだろ
スカイリムも箱庭としては凄いけど
野村と日野は論外だろ
特に日野ｗ二の国も爆死してるし
105 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/23(水) 23:49:35.25 ID:ecZhcR9O0
ゲームに優劣なんて無いね。所詮ポーカーと同じゲームだよ。
106 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:49:35.59 ID:+zeDyKp20
>>88
寧ろ軽くてグラフィックの良いゲームエンジンをライセンス利用しないのがおかしい
107 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:49:40.85 ID:1sh3tXYC0
>>96
おおくのにほんじんだってそうだよな
キモオタしかゲームしない日本が異常
108 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/23(水) 23:49:59.37 ID:8dYlK9qZ0
最近の和ゲーはバランス崩壊してるのが多すぎ。
グラを強化するのに手一杯なのか、ゲーム自体が全然作り込めてない。
109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:50:17.03 ID:gUn0KLag0
ゲハ戦争みたいに和ゲーVS洋ゲーの不毛な争いが当分、下手すると半永久的に続くんだろうな、くだらねえ
110 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:50:22.28 ID:NvB8Xefg0
洋ゲーもマンネリだが
ハードが進化するにつれてソフト開発費が高くつくようになって
失敗のリスクを避けてグラだけ良くした同じようなゲームを作るしかなくなる

大昔の開発費が安かったころは実験的なソフトが多かった日本も海外も
111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:50:25.75 ID:yUZ1t/0P0
>>106
スクエニが
説明書やコミュニティーが全て英語で挫折したって言ってた……
112 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:50:26.06 ID:3RIX+EeD0
>>105
ポーカーには自由度がないからクソゲーですね
もっとカードを自由に選ばせて自由度を高めるべき
113 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:50:29.32 ID:PF9pItB60
ぐらとっぷはゴッドオブウォーのカプコンだな
114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:50:38.57 ID:RxGfNyB3P
こういう海外でウケてるけど日本人が殆ど知らんゲームとかあるんだろうな
ゲームメディアが面白さをしっかり評価してプッシュしないと埋もれていくばかり
http://www.youtube.com/watch?v=x6SnxuH-ZeU
115 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/23(水) 23:51:04.40 ID:EdH+nmX80
ダンジョンキーパーの続編を出せったら出せ
116 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:51:06.40 ID:fiCf4AG00
日本人による日本人のためのFPS作ってくれよ。WW2もので
城壁に囲まれた南京攻略とかやりてーわ
117 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:51:10.62 ID:4dRghYjc0
>>96
最近海外の人は日本人が思ってるほど日本風の絵嫌ってないって記事見たぞ
たぶんＦＦみたいな絵のことだろうけど
118 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/23(水) 23:51:12.46 ID:Y08YAy/FP
>>94
メガテンシリーズも人気有るからなぁ
ペルソナ2はアメリカでは発売されなかったんで
自分たちで英語に翻訳してまでプレーしたと聞いたけど
119 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:51:18.46 ID:VF93qyMi0
最近、ゲームにやたら声優の名前押しまくってくどくないか？ＦＦ零式のPVなんて特に
MGSPWもアニオタに媚びすぎだろ。
120 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/23(水) 23:51:30.63 ID:8jxuPz8g0
洋ゲー和ゲーと分けれるほどゲームやってないや
121 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/23(水) 23:51:36.63 ID:06M8Yo4P0
>>94
いや全然売れてないよ
ニッチとしては売れたって程度
ゼノブレとかペルソナは一部のマニアからは絶賛されてるけど
市場からは無視されてる状態
122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:51:45.59 ID:PGQCa0+70
あと、洋ゲーって結局のところMODがあることが前提のゲームでしょ
改良の余地があるという意味での利点はあるけど、それは作品としての完成を放棄してるよね、製作者側が

もちろん悪いとは言わないよ、プレーヤーが関与する領域を広くすることでより多くのプレーヤーを広く長く取り込めるわけだから
でも作品単体としてみたらどうなの？ってことだよね
別に作りかけでもかまわないし、だだっぴろいマップ用意したら後はプレーヤーが何とかしてくれみたいな思想が見受けられるのはいかんともしがたいね

一方で、日本のゲームクリエーターの、ゲームプレーヤーを取り込まない姿勢もどうにかすべきだよね
洋ゲーを見習って、もっとMODとかでプレーヤーがクリエーターサイドに入りやすいゲームを作っていかないと、顧客を取り込むのは難しいと思うんだよね
123 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/23(水) 23:52:00.31 ID:TPuHpaEp0
Minecraftって面白い？
動画見てたらやりたくなってきた
124 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:52:00.52 ID:j+kA0MQ00
>>104
スカイリムの自由度と野村シナリオで勝てる！
後はカプコンのアクションシステムがあれば…
125 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:52:06.15 ID:1sh3tXYC0
ハーバード大学の知り合いは普通に学校の仲間とWoWしまくってた
日本のインテリはゲームしないけど
向こうは違う
126 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:52:22.48 ID:nNXVQXcJ0
今のゲーム開発思いっきり
外国主導やないか
ゲームなくなっても困らないからいいけど
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/23(水) 23:52:24.44 ID:ESHfqav+0
>>121
ネットのせいでごく一部のそういう意見が表面化しやすくなって
勘違いしてる奴が増えた。深夜アニメもそう
128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:52:29.15 ID:3RIX+EeD0
>>123
面白いよ
129 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:52:37.01 ID:PF9pItB60
東大でもゲームするぞ
130 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:52:48.16 ID:+05Gyx6B0
スカイリムの凄さはグラでもシナリオでも何でもなくバニラで既にあれで、その上超高機能RPGツクールだからだろ
自宅の収納の位置が気に食わない→自分でオブジェクト配置。CS版はシラネ
131 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/23(水) 23:52:57.22 ID:vdPSOk2y0
>>107
日本叩きしかしないお前がゲームを語るな
132 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:53:20.05 ID:3RIX+EeD0
ノーベル賞取った小柴教授はFFファン
133 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/23(水) 23:53:27.70 ID:i38cH98x0
イラストレーターと声優しかウリがないゲーム作ってるんだからしょうがない
134 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:53:50.79 ID:1sh3tXYC0
>>129
MMOでraidしまくってるチームがいくつもある？
135 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/23(水) 23:53:57.35 ID:ONASejCQQ
リバティシティストーリーズやってるけど辛口だな入金ないからむずい処理落ち起こすとこっちの挙動がすごい遅くなるファミ通では9点が3人いたけどオレは5点かな
136 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:54:12.08 ID:Zgwl2HaB0
>>109
ちょっと前までは単純にゲームとしての比較だったけど
今やナショナリズム論争になっちゃったからねｗ
これから先ずっと続くでしょうな
137 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:54:17.67 ID:d8xww9y80
ドｗｗｗドｗｗｗドリランドｗｗｗｗｗｗｗ
が稼げるからみんな売り逃げクソゲー作る罠
これが資本主義なんだろ？馬鹿からいかに金をまきあげるか
138 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:55:03.70 ID:5JcCbUcO0
>>96
日本人にとって剣とは、じじいでも技術さえあれば最高の切れ味を引き出せる刃物であって、
海外みたいな腕力で分回す鈍器じゃないからな。
それに、銃だってなじみのある人間はほぼ居ない。

この辺は仕方ないと思うけど
139 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/23(水) 23:55:09.70 ID:CN4fqKBF0
水戸黄門


そういう事だ
140 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:55:10.82 ID:VF93qyMi0
絵かける人間はやたら多いのにな…
141 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:55:12.25 ID:1sh3tXYC0
>>137
あんなのじゃアジア人しか騙せない
142 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/23(水) 23:55:23.04 ID:lkVXtvAt0
>>130
凄さをそれぞれが語れるところが凄いところだと思うよ
あと単体での完成度が劇的に上がってる
オブリなんて比較にならない
143 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/23(水) 23:55:23.91 ID:gPqCfGvHP
>>135
0,1,2を除いた10点満点だから、その辺考えて点数付けろよ
144 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/23(水) 23:55:38.36 ID:i38cH98x0
ところでID:j+kA0MQ00の言ってる野村シナリオってなんだ？
145 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/23(水) 23:55:57.39 ID:4g0QhvE10
今年は洋ゲーラッシュだったわ
あとはアサシンクリードで今年は終わりだ
146 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:55:58.56 ID:PF9pItB60
海外でもソーシャルゲーが
147 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:56:10.03 ID:7jzFqO4n0
外人って和ゲーが気になって仕方ないのか？
148 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:56:10.09 ID:VyH1/Kpf0
毛唐封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:56:30.69 ID:PGQCa0+70
スカイリム12月に買う予定なんだが、オブリから具体的に何が変わったの？

150 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:56:50.42 ID:wD7aUYYA0
日本人外国人関係なしに、ゲーマーの意見なんて論外
151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:56:53.50 ID:3RIX+EeD0
野球はベースの回り方が一本道だからクソゲー
自由度を高めて好きな順に回れるようにすべき
152 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:56:57.18 ID:1sh3tXYC0
>>147
子供の頃はニンテンドーで育ったから
153 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 23:57:01.89 ID:VF93qyMi0
今年日本はダークソウルくらいしか大作って感じはしなかったなあ
154 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:57:04.53 ID:aDwEd5+X0
>>110
terrariaが評価されてるみたいだし、（グラフィックの）原点回帰もいいかもなあ
いやまあ、ドラキュラシリーズ（月下の夜想曲系列）が海外の方が人気があったりするらしいんで普通に2Dアクションが好まれてるんだろうが
155 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/23(水) 23:57:17.92 ID:jGfkJV9h0
>>142
スカイリムは俺の期待してたハードルのさらに上をいってた
156 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/23(水) 23:57:20.73 ID:oAuEyL+d0
>>147
そりゃ任天堂がいまだ圧倒的トップだしな
157 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:57:39.59 ID:+NPyNdhF0
>>101
＞そう考えると和ゲーの方がスタンスとしては一歩先んじてるとも言える
どこが？
158 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/23(水) 23:57:47.18 ID:EdH+nmX80
>>147
むしろ冷笑ガン無視ってとこじゃないか
ゼルダや一部の人気ゲームは除いて
159 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/23(水) 23:57:59.75 ID:aDwEd5+X0
>>18
これだけは同意だなあ。
160 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:58:06.47 ID:9cJVbLBq0
洋ゲーの中で熱中してプレイしたのはメトロ２０３３ぐらいだな
主人公が次に戦わないといけないのは人間だったら心折れそうみたいな泣き言いうし
FPSで人殺したくない怪物でもギリギリだわって感じのセリフ言うのは面白かった
161 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:58:08.55 ID:1sh3tXYC0
日本は過去面白いゲーム作れてたのは事実
162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:58:17.00 ID:3RIX+EeD0
>>156
やっぱり任天堂が一番凄いんだよね
163 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/23(水) 23:58:29.53 ID:tj8MxjkI0
今ごろ日本のゲームなんかやってんのはロリコンしかいないだろ
164 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/23(水) 23:58:57.02 ID:UHciyIsk0
洋ゲーはFPS、日本はRPGで住み分け出来ていて調度良い
たまに勘違いして日本向けRPGで海外を目指した勘違いが爆死してる程度
165 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:59:16.95 ID:PF9pItB60
やくざとか北斗とかおっさんがやってるだろ
166 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/23(水) 23:59:25.35 ID:1sh3tXYC0
>>163
やっぱグリーとかモバゲーで
クソゲーしながらJCK買うのかな
167 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/23(水) 23:59:32.89 ID:dF4oPlO+0
世界で売れてるゲームが日本のゲームなんだから気にはなるだろ
それが古臭いグラのゲームなんだから尚更な
ただPCゲーを考えるとゲーム市場として日本は置いてかれてる
168 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:00:09.94 ID:+05Gyx6B0
>>149
オブリの良MODの要素を取り込みまくってCS含めた全ユーザーに落とし込んだ
グラフィックはFO3から正統進化。ベセスダゲーなのに謎の安定性
169 ：(^-^)/(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 00:00:22.65 ID:VF93qyMi0
>>161
面白いし結果もでた。今は結果をだすのは昔より難しい。だから高評価でも売れないとモチベーションもさがる。そして諦めていき会社も安全を追う
170 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:00:24.52 ID:JYrwkWig0
>>159
せやろｗｗｗｗｗｗｗｗせやなｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 00:00:51.54 ID:LMRQMjOc0
>>156
グリモバに負けて瀕死になってる任天堂が圧倒的トップ？
172 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:00:51.84 ID:4g0QhvE10
日本のゲームメーカーも他の業界と同様に、団塊世代が経営権を握ってから、
莫大な予算を投じて、壮大な自爆を連続で飽きるこことなく繰り返しているね
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:02:12.54 ID:hKWwuY3n0
マシンパワーがかなり必要じゃん
174 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 00:02:37.72 ID:N9Kw356N0
やっぱり日本のことが気になって仕方がないんだな
175 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:02:52.61 ID:Pbf8eIvv0
TES4やGTAをやってるやつらは、薄々気付いてるんだろ？
自分がゲームをするのが好きなんじゃなくて
Modを入れて確認する作業が好きなだけなんだと言う事に

そんなあなたには、RailSim2がおすすめ
176 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:03:28.01 ID:a1tFWhGP0
ICO、ワンダが日本より海外で売れたのはなんでだろな。
HDリマスター版やったけど、あんなのは国内外問わずそう出てくるもんでもないと思ったんだけど
177 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:03:47.84 ID:ZIWQa2VV0
違うな。MODを作る作業が好きなんだ
クリエイションキットはよ
178 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:04:04.78 ID:w5r4/tVT0
>>175
それにはDungeonSiegeで秋田
179 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:04:05.37 ID:JYrwkWig0
>>167
PCが環境としては最善なのは確かだけど
洋ゲーでPCゲーだったタイトルが今やコンシューママルチ前提で作られてるし
今更PCゲー市場なんて第一に置くべきであるのかね
コンシューマだけでやってけるんならそれでええんちゃうか
180 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:04:10.18 ID:DKB5+7Z00
>>173
仮に日本が最高スペックのPC向けにグラゲー作ってもまともなグラフィックでないよ
181 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:04:12.18 ID:EQmC0I540
グリゲモバゲの話が出てるがあっちもソーシャルゲームが結構な規模で儲けてるんじゃなかったのか？（むしろ日本が後追いと聞いたが）
携帯じゃなくてPC向けだとか聞くしコンテンツの内容も違うのかも知れんが
182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:04:37.24 ID:0QUoYtxU0
>>60
183 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/24(木) 00:04:43.02 ID:07jIvjJ70
http://www.develop100.com/
DeNAやグリーなんて100位にすら入ってないよ
184 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/24(木) 00:05:27.57 ID:0Z2qp9kp0
洋ゲーは確かに面白いけど、和ゲーと面白さが違いすぎる
チョコレート欲しい人にラーメン出されるぐらい違う

国民性の違いだろ　プレイ人口の絶対数が欧米は多いけど日本は少ないから
差が出てるだけじゃない　欧米も開発費かかりすぎで大手も売れてるのに赤字
中小死にはじめてるし
185 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:06:01.26 ID:nkJuYfec0
外人にはエロゲは創れないんだよ（これ重要）
186 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 00:06:21.85 ID:YqM7pXvI0
海外のゲームはハードのスペックの向上によって恩恵を受けやすい形のゲームが多いから進化しやすいだけだろう
日本はどっちかって言うとアイデア勝負とかアニメ系のゲームが多いからハードのスペックはあんまり関係ない
あるとしたらトゥーンレンダリングとかの技術なんだろうけど、
技術開発できる資金のある大手ほど、胡坐をかいていつまでも過去作品の焼き直ししか作らないからな
そんなことばかりやってた奴らの末路がこの前潰れたテイルズスタジオな
187 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 00:06:23.81 ID:8Ob2vXQ20
PCで、MOD無しゲーとか時代錯誤だよな。
パワーアップキットとかいって、MOD以下の微小アップデートで
5千や1万で売り出す会社、終わってると思うわ。
188 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:06:28.79 ID:w5r4/tVT0
>>184
売れてないから赤字の日本はまあしょうがないけど、
売れているのに赤字の海外にマーケットがどうとか言われたくないかもしれない。
189 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:06:38.24 ID:Vw7DKDKr0
すごければ面白いわけじゃないしな
190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:06:42.07 ID:JYrwkWig0
>>181
元々ソーシャルゲーはアメリカなのになあ
ニワカ洋ゲー厨はコンシューマに移植された洋ゲーしかやらんから知らんね
191 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:07:12.58 ID:ZIWQa2VV0
コーエーはこの市場の象徴だと思う
192 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:07:13.98 ID:w5r4/tVT0
>>187
それより、DLCで経験値10万点が1000円とかそういう時代だぜ
193 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 00:07:19.32 ID:igHG05QU0
洋ゲーはリアルに近づこうと努力して偉いなあ
その一環としてできたFPS自動回復のおかげで没入感がさらに増したわ
一々ステータス画面開いてたらどこのJRPGだよｗって言われちまうもんなあ
194 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:07:43.35 ID:AxCjw+5z0
クズがドヤ顔でスレ立てるなよ
195 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:07:43.37 ID:gY93Ktg/0
TES5

攻撃
ガード
敵の攻撃ﾃﾞｨｸｼ
攻撃
ガード
敵の攻撃ﾃﾞｨｸｼ
攻撃
ガード
敵の攻撃ﾃﾞｨｸｼ
攻撃
ガード
敵の攻撃ﾃﾞｨｸｼ

ｗ
196 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:07:49.41 ID:1Gnbf/ir0
俺のやりたいゲームは携帯じゃ出来ない
でかい画面で高画質のゲームがやりたいんだ
日本はそれができなくなって敗走したが、かわりに海外が頑張っているからそれでいい
197 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:08:33.59 ID:oYhMKcLM0
りあるでうたれたらしぬ
198 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:08:42.60 ID:EQmC0I540
>>185
普通にあるんじゃなかったか？
まあ、ポリゴンが主で映像的な好みも日本とは全然違うらしいが
199 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:08:48.58 ID:Y36TuzYd0
オブリ全く面白くなかったんだけど、スカイリム楽しめる？
戦闘つまんなすぎ、キャラきもすぎ、クエ方式の３重苦だった
200 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:09:11.64 ID:BJeB/w7G0
単純に能力不足ってのもあるしガラパゴス化がいきすぎた結果奇形じみたものばかり残ってしまったってのもある
201 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:09:45.33 ID:w5r4/tVT0
>>199
しかし、それを見るとLunatic Dawnのどこがおもしろかったんだろうって考えてみたくなる
202 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:10:17.71 ID:ZIkDfDTb0
>>201
オブリは一つ一つが面倒でな
さくさく依頼こなせるのがいい
203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:10:28.25 ID:oYhMKcLM0
http://company.zynga.com/
じんがにかてるとおもうか？
モバゲーもグリーもおわりだ
204 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:10:38.10 ID:kn++Yova0
てか、今２ちゃんでスカイリムプレーレビューしてる人がいるじゃん
あの人たちってみんな英語がわかってるってこと？だとしたら日本人レベルたけえよな

PC版も日本語ができるのは12/8を待たなきゃいけないじゃないの？

205 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:10:39.75 ID:nXmixqSi0
>>199
煽りじゃなくて、クエに縛られてプレイするなら止めとけ
206 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:11:39.73 ID:nXmixqSi0
>>204
わかんねーよ
分からんけどダンジョン荒らしまわってるだけで楽しめるよ
ただプレイするのがもったいなく感じるが
207 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/24(木) 00:11:58.20 ID:0Z2qp9kp0
>>188
なんか数年前に、コアゲーマー向けに大作作り続けるの
もうやめようみたいな事言ってた気がする
あっちも結局事情同じで市場規模でかいから問題が遅れてるだけっていう

今の洋ゲー続編大作ラッシュって、日本で言うPS2で上がった
最後の花火みたいなもんなんじゃないかと
EAですら赤字だしまくりで次の洋ゲーってどこの誰が作るのか
208 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:12:14.22 ID:EisL62TE0
>>203
出会い厨やパチンカスがんなもんやるわきゃないわな
209 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:12:23.91 ID:3IUS3oQr0
また懲りずにFF13-2買っちゃうやついるんだろうな
210 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:12:35.96 ID:kn++Yova0
>>203
ｋｗｓｋ

211 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:12:45.23 ID:nkJuYfec0
>>198
まああったとしてもそんなポリゴンとか体たらくなもんだけで
実際彼らの日本のエロゲへの情熱はググれば分かる
逆はないよね？日本で外人作エロゲに夢中なんて
212 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:12:49.40 ID:ZIWQa2VV0
>>179
少なくともCSだけでTESシリーズを展開してたらオブリもスカイリムもここまで面白くなってない
前作のMODの恩恵どれだけ受けてるのか知りようが無いだろうけど知っておいたほうがいい
213 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/24(木) 00:12:49.93 ID:W4xnFgr+0
PSPでFF零式の体験版をダウンロードしてやってみたんだが戦闘のたびに透明な壁で仕切られるんだよな。
洋ゲーみたいにどこまでも行けるゲームに慣れてたからめちゃストレス溜まってやってられなかった。
昔はこんなの気にもしてなかったのに。
214 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:13:17.25 ID:0HQY6LoO0
>>179
10年･20年後の市場を考えれば今のPCに近いレベルになる可能性はある
そのときに付いていく技術が養われるかどうかだね
今のままだと日本と海外がどちらかを吸収して終わる
日本が発展していけば日本のゲームの良さは確実に残るよ
215 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:13:20.25 ID:1Gnbf/ir0
>>207
CoDは黒字じゃなかったっけ？
216 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 00:13:53.37 ID:sU5JT4dS0
キャラがマッチョなのが問題なんじゃなくて
思想や思考がマッチョなのが気持ち悪いんだよ
217 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:14:05.04 ID:ZIkDfDTb0
スカイリムにダークソウルのシステム乗せようぜ
218 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:14:26.21 ID:nXmixqSi0
>>217
探索する邪魔だから止めろ
219 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:14:35.69 ID:JYrwkWig0
>>212
だから、そういうゲームがあることはともかく、それらと
市場規模って点だけで張り合う意味があるのか、っていうの
220 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:14:46.51 ID:P1u2nN2J0
自分の中から湧き出る妄想やああしたいこうしたいというのが楽しいんだよ
だから自由や出来る事の豊富さやリアクションが欲しくなるわけで
クエストやるのに義務感感じたり強制されると途端にきつくなるのは自分の中から湧いてきてないから
221 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:14:59.59 ID:ZIWQa2VV0
乗せようと思えば乗せれる。ぐらいのキットだといいなぁ…
222 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:15:09.33 ID:EQmC0I540
>>193
んー、自動回復はコンシューマーFPSの操作性の悪さを補うための工夫だと思ってたのだが。
正直この方式は（アイデアが）面白くなくて好きじゃなかったんだが
まあ、今だとコンシューマーに合わせた色んな工夫のノウハウが出来てきたのかなあと
223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:15:14.06 ID:mQt7nI3+0
自分もスカイリムに緊張感ある戦闘はいらんと思うｗ
探索メインでやらしてくれ
224 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:15:46.14 ID:qALqz8/pP
オブリビオンの開発費がFF12のOPムービー以下だったりするし
日本のソフトメーカーは金や手間をかける部分を思いっきり間違えてるんだよな
225 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:15:55.79 ID:L1m7TBLy0
オブリとスカイリム別ゲーだろ、据え置きのオブリ糞過ぎる
226 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:16:47.36 ID:nXmixqSi0
>>221
TPSでの戦闘が流石にどうしようもないから、ロックオン程度ならデフォで付けても良いと思う
ただボタンが足りない
MODでどうにかできなくは無いと思うが、そこまでしてやるのも居ないだろうな
227 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:16:48.51 ID:HRqb5Iu00
つくろうと思えば洋ゲーと同じかそれ以上の技術力はある
ただ企画が通らない　それだけだ
228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:16:48.72 ID:1ap/5OiG0
いや、外人さんも大げさに捉えすぎだろ

別に洋ゲー＝クソゲーなんて普通の人は思ってない
洋ゲー＝興味ない・知らない　これが現実

で、日本人のこれ崩すのが難しいんだ・・・
229 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:17:45.69 ID:3IUS3oQr0
ただ洋ゲーはキャラがブスなのと少女が居ないのがな
あと一人称視点に拘るからアクションが制限されてショボくなってるし
230 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 00:18:55.68 ID:uREsfeJr0
洋ゲーもグラフィックだけで、お遣い、FPSから進化してない
90年代の方が尖った作品が多くて面白かった
231 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:19:01.47 ID:ZIWQa2VV0
今回はCS版も不満少ないんじゃない。つがえた矢おろせたり細かいとこまでMODを取り込んでる
一応ユーザーインターフェイスも箱版に最適化されてるし
PCユーザーはMODでどうにかしましょうねぇってメッセージが読み取れるぐらいの
232 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/24(木) 00:19:39.47 ID:OTDO49Vo0
マインクラフトは、日本人向きじゃね？
233 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 00:20:20.44 ID:2k0xz+nN0
そもそも酔うゲーなんて興味ねーよ
何勝手にライバル意識燃やしてんだ
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:20:35.00 ID:o69quA4d0
洋ゲーアクションの特徴
・ゲームが短絡的。　失敗しても大体直前で復帰できるので緊張感がない。
・緊張感のなさをごまかすために、グラフィックや演出の豪華さに頼る。
・主軸のアクション等に一貫性がない。　場所によってジャンプできる幅が違う、ボタンをタイミングよく押すだけ、など。
・前に進んで攻撃、後ろにさがって回避が基本。
・自由度を面白さと勘違いしている。遊びを作らないで箱庭を丸投げする。
・リアルであることが面白いと勘違いしている。
・暴力的であることが面白いと勘違いしている。暴力を振るう爽快感を売りにしている。
・遊びの幅が狭い。敵の攻撃力、攻撃範囲、攻撃予備動作を変えるだけ。舞台のグラフィックには凝るが、地形で遊ばせることはほとんどない。
・モーションが荒い。主人公の歩きで足が擦っている、ジャンプが不自然、など。
・バグが多い。開発段階で明らかに気付くようなものも放置されている。
・登場人物の顔が気持ち悪い。原人をモチーフにしている。
235 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 00:21:04.98 ID:U9wfWTsm0
>>207
GoW初めてやったとき、感動と共にバウンサーを思い出したんだよなぁ
>>228
レアが成功したことを考えると、やっぱ宣伝の効果が大きいと思う
MSKKは低能すぎるんだよな
236 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:21:23.22 ID:EQmC0I540
>>211
ああ、それはないねえ。俺もあちらのキャラのエロとかあまり見たくないしなあ
まあ、魅力的な造型の女性キャラはなんだかんだ言って増えてると思うんだけどね、洋ゲも

>>229
バイオショック２の方のリトルシスターはそこそこ可愛いロリだったと思うけどなあ
通常は目が光ってるけど
237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:21:36.05 ID:E6lc9Y0m0
どっちのゲームも好きだからやるしどっちが上かと問われればそりゃ気分次第だ
どっちかしか楽しめずもう一方を貶してる奴は哀れ
238 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:21:55.15 ID:IIodX7DB0
1000万本を売り上げたFPS　バトルフィールド3
http://www.youtube.com/watch?v=2zw8SmsovJc&hd=1
700万本を売り上げたRPG　スカイリム
http://www.youtube.com/watch?v=oSL-r9AIEEU&hd=1
↑
日本のメーカーが逆立ちしても作れないレベルだろ？
239 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 00:22:46.85 ID:ClcD7alC0
FPSも演出とかストーリーとか戦略性とかゲームによって全く違うのに
全部一括りにしてFPSはハエ叩きゲーとか言っちゃってる人はやった事ないんだろうな
操作量でいったらJRPGよりFPSの方が圧倒的に多いのに
240 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/24(木) 00:23:08.75 ID:rbkk7oce0
アメリカとかメインの購買層が30代とかなんだろ
そら、ゲーム＝子供の遊びみたいな日本とは根本的に趣向が違うはずだな
日本もそういう市場を開拓しようと思えば出来るだろうけど、何故か手を付けないね
241 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:24:00.28 ID:HRqb5Iu00
http://game.watch.impress.co.jp/video/gmw/docs/473/138/html/semipro.wmv.html
242 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:24:35.64 ID:EQmC0I540
>>239
つうかRPGとの融合は結構昔からやられてたっぽいしなあ
・・・まあ、それやったdesu ex（初代）をプレイした時、俺は合わんなあと思ってしまったが
243 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:24:37.10 ID:L1m7TBLy0
>>232
はい
244 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:25:01.83 ID:HRqb5Iu00
10年後にはとんでもないレベルのリアリティのFPSが日本でも出てるよ
245 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 00:25:48.43 ID:kP3wl7i90
洋RPGはBGMに全く力入れてないから困る
246 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:26:31.27 ID:ZIWQa2VV0
まぁ俺もFPSは嫌いなんだけどね
やっぱ好みはあるよ、でもスカイリムは和洋関係なくRPG好きならお薦めしたい一品
247 ：名無しさん＠涙目です。(イラン)：2011/11/24(木) 00:27:14.36 ID:cZW6CwEN0
てか洋ゲーと和ゲーって分け方がなぁ
洋ゲーでも開発に日本人が関わってたりするし
デベロッパーの本拠地の違いでしょ
248 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/24(木) 00:27:36.72 ID:OTDO49Vo0
ただ単純に日本では知られてないだけ。あと英語だし

海外はおっさん主人公が多いから、なんか安心するわｗ
住み分け出来てんじゃねーかと思うわけだが。
249 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:27:42.39 ID:EQmC0I540
>>245
ゴッドオブウォーとかはえれえ力入ってるのになｗ
250 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:27:45.52 ID:M7FNxb2f0
消費者なんだし好きなもんやりゃいいやん
251 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:28:02.77 ID:nkJuYfec0
記事をよく見なおしてみたら洋ゲー輸入がスムーズにいかないのは
日本のゲーム価値観やひいてはゲーム業界の体質のせいだという事か？
もしかしてTPPスレか？
252 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 00:28:27.53 ID:OSBM+uGV0
イカスリムおもしれえわ　１日オナニーする回数が3回から１回になったわ
253 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:28:41.66 ID:HRqb5Iu00
ゲームの基本的枠組みをしっかり作る
あとMAPをバランスとれたものにする
CSで言えばDUST2
世界で一兆回くらいプレイされてるだろう
基本的にMAPは三方向からの進入が相互に可能であることが必要
254 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/24(木) 00:29:01.03 ID:dZicGNbK0
>>207
EAは赤字スパイラルから脱出してる

ていうか日本のメーカーにTESシリーズみたいなの作れるか？って話
世界誕生の神話体系から、現在に至る歴史まで構築して、ゲームの中に仮想世界を創りだす
こういうことって絶対出来ないだろ、グラフィックとか技術云々の問題じゃなくてさ
ふとした拍子に拾った本を読んで、ああ昔はこういうことがあって今はこういう状況になってるんだ、みたいな本当にゲームの中の世界にいる感覚をプレイヤーが感じられるのは凄いと思う
255 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:29:07.87 ID:SUvv+rLf0
大統領や総理大臣が世界を救うようなアホなゲームを和ゲーも洋ゲーも出すべき
256 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:29:20.32 ID:N/SV6dDl0
ガンシューはなかなか当たらなくていらいらして面白く無い。
適当に近接武器降ってりゃ当たる和ゲーのほうが性に合ってる
257 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:29:43.07 ID:M7FNxb2f0
初めてゴットオブウォーのヒドラと戦った時は凄い衝撃を受けた
あれ以来、洋ゲーのイメージが変わった
ＦＰＳも慣れたら面白くなった
258 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/24(木) 00:30:09.91 ID:uZT0tZ+q0
FPSを知ったら日本のゲームがガキ臭く感じた

初心者はMGSやってて満足してりゃいいよ
259 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:30:09.96 ID:JYrwkWig0
>>251
宣伝のせいだろ
シムシティとか売れたし
260 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:30:12.26 ID:9AcU4SxF0
>>171
瀕死ってｗ
モガベーごと買収できる資金力あるぞ
赤字の半分は為替だしソフトハウスとしては未だトップ
それもダントツで
261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:30:20.13 ID:CS8qP6tb0
日本はダメだー　日本はダメだー

と言うマスコミの大発信には俺は乗らない
262 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:30:45.19 ID:w5r4/tVT0
>>254
作れるか？って作ろうとしないだろう。
少なくとも、日本人をターゲットにする場合においてそれは無駄な労力でしかないから。
263 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 00:30:47.10 ID:ClcD7alC0
>>233
ライバル意識というより憐れみの目線に近いと思うよ
264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:31:02.32 ID:Ef+ofQwj0
>>261
いや本当に駄目なものは駄目っていわないと
265 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:31:44.01 ID:JYrwkWig0
>>183
デベロッパじゃないDeNAやグリーが入る訳ないじゃん
266 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:31:57.45 ID:nXmixqSi0
>>254
高橋哲哉がやろうとして死んだ
267 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:32:07.19 ID:eOVxFYJd0
>>238
リアリティを追求してるだけw
268 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:32:15.36 ID:ZIWQa2VV0
>>245
オブリのBGMは全部入れ替えてたレベルだけど今回はいいぞォ
ドラゴン戦で流れる、すごいぞトヴァキンのテーマは脳汁出る
269 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:32:21.89 ID:M7FNxb2f0
デットスペースも衝撃受けたな～
和ゲーも頑張ってほしいが最近だとデモンズ、ダクソくらいしかやる気にならなかった
この二つは凄い面白かった
270 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:32:38.46 ID:EQmC0I540
>>254
設定だけなら結構あると思うぞ。ギャルゲだと馬鹿にされそうだがアルトネリコですらその辺りはやってる。
271 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:32:43.47 ID:ud4huVRI0
>>188
売れてるものは黒字
売れないものも出したり会社買収しまくったりするから赤字なだけ
投資が半端ない
日本の会社は赤字を出さないかわりに投資もほとんどやらない
大金を投資してるソニー任天堂はいずれも赤字だし
272 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/24(木) 00:33:01.89 ID:dZicGNbK0
>>262
いや最近は海外にも目を向けてるじゃん
でも肝心のゲームの世界観がとにかく薄っぺらいんだよ
授業の暇つぶしに中学生が考えたような世界観と、まあそこそこのグラフィックとが乖離しまくってる
あれならアニメ調の如何にもな作り物の世界で行った方がいいのに
273 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/24(木) 00:33:04.47 ID:W4xnFgr+0
和ゲーはとにかくシナリオが酷いんだよな
何で洋ゲーみたいにプロに頼まないんだろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 00:33:14.03 ID:U9wfWTsm0
>>268
俺は切ってるｗ
効果音と自然音だけでええねん
275 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/24(木) 00:33:15.29 ID:5BKSzShK0
>>264
でもダメって言ってやるのってまだ期待してるの？
276 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:33:49.79 ID:7oXDBIgt0
洋ゲーってグラ以外に何か進化したっけ
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:34:04.95 ID:N/SV6dDl0
なんで外人ってコマンドRPG作んなくなったの？
ゲームが下手なオ・レがヤレるもの無いじゃん
278 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/24(木) 00:34:11.83 ID:vqXqEKt90
JRPGがクソなのは認める
279 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/24(木) 00:34:19.37 ID:xyKYc/eL0
>>254
ゲームじゃないけどLotRなんか気が狂ってるとしか思えない
280 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:34:38.39 ID:nXmixqSi0
>>277
Fo3
281 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:34:42.12 ID:JYrwkWig0
>>276
コンシューマに進出してニワカ洋ゲー厨を大量生産した
282 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/24(木) 00:34:44.54 ID:a7NnHsexO
平均点は和ゲーだけど最高得点は洋ゲーって感じ
グラフィックに関してはどっちもどっち
ダークソウルとかドラゴンズドグマが若干リードしてるかなぁ程度
283 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:34:45.84 ID:w5r4/tVT0
>>272
目を向けてるっていっても、海外でも売れたらいいな的な取り組みしかしてないじゃん
日本のユーザを切り捨ててでもってほどの意気込みは、カプコンとかフロムくらいじゃないの？
284 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:35:27.44 ID:JYrwkWig0
フロムは元々ああいう芸風だろ
285 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:36:02.68 ID:ZIWQa2VV0
スカイリムもグラフィックは大したことないからそこはあんまりだな
まあおかげでCSでもあんま処理落ちしないのではなかろうか
286 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/24(木) 00:36:46.73 ID:dZicGNbK0
>>279
TESはLotRのゲーム版と言っていいと思う
多分設定の全てを纏めたら世界史の教科書みたいになる
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:37:16.27 ID:N/SV6dDl0
かつて洋ゲーの女キャラはクリーチャーしかいなかったが、
セインツ3やドラゴンエイジでは違和感ないレベルになってるからな。
今じゃ龍が如くのほうがきつい。
288 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:37:20.14 ID:8bVf21/p0
っていうかバトルフィールドが500万売れた直後に
MFが680万売れてスカイリムが350万売れるレベルにまで
市場が拡大してるってのがすげーわ
やっぱグラフィックの向上やダイナミックな演出は必要なんだよ

任天堂は市場拡大＋開発費削減の両方を狙って
DSだのWiiだのやってみたけど、結局縮小をとめられなかったしな
289 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 00:37:57.45 ID:m4pQKuJQ0
和ゲーのシナリオが酷いとは思わんがスーファミから変ってないから
今更やっても仕方ないかなと
洋ゲーも変わっては無いと思うが何故か楽しめるのよねぇ
FPSのキャンペーンなんかオートエイム、死んでもその位置から自動セーブなんかで初心者救済システムがいきすぎてんじゃないか
290 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 00:38:38.23 ID:8Ob2vXQ20
Mount&bladeやFalloutを日本語化してでも、プレイした日本人がいたように、
日本語のゲームを、翻訳してでもプレイした外国人がいる例って、
どれくらいあるんだろう？
291 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:38:44.83 ID:w5r4/tVT0
>>286
それは過大評価が過ぎるだろ。
世界観を表現するために、LotRは言語まで作ってるし。
292 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 00:39:15.33 ID:kP3wl7i90
>>268
戦闘はどんな戦闘でも戦闘曲をランダムに流してるだけ
街・城はどこへ言っても同じ街と城の曲をランダムに流してるだけ
ダンジョンはどんな重要なダンジョンに言ってもダンジョンの曲をランダムに流してるだけ
という状態は改善されてるの?
293 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:39:30.96 ID:M7FNxb2f0
昔やったゴーストリコンが凄い面白かった
最近のゴーストリコンも面白いのかな？
294 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:39:41.93 ID:GDU0DOyI0
>>273
シナリオ工房とかに頼んでたシリーズも結構あったし
宮部みゆきとか赤川次郎原作のゲームとかあったはずｗ
結果を出してるＦＦやメタルギアが素人が書いてるからね
「僕のシナリオが一番」になってしまう
295 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:39:50.27 ID:nXmixqSi0
>>291
TESも作ってる
296 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:39:55.83 ID:BrBAND8C0
TESの設定なんてそれこそ中二病の極みだろ
でもその世界観を徹底的に作っちまったからな

和RPGのその場その場の設定の薄さはどうしようもないレベル
297 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:40:23.12 ID:EqUay3DzP
ロストオデッセイはシナリオがプロじゃなかったか
298 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:40:53.09 ID:HRqb5Iu00
初心者救済システムはキャンペーンやトレーニングモードを充実させればいいんだよ
オートエイムや自動回復をやるとゲーム自体が腐る
ゲーム開発者自体がもっとFPSをやり込むことが必要
そうすればいろいろわかってくる
最低でも数千時間はプレイしてから開発して欲しい
299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:41:01.71 ID:EQmC0I540
>>294
うぶちんがカルドセプトサーガとかやってたんだっけか
300 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:41:02.80 ID:y3Zu3bEn0
>>261
こうやって音楽の次はゲーム潰す気だろうな
301 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:41:43.55 ID:JYrwkWig0
だいたいプロ（笑）とかいう発想がゲームしか知らない奴の発想っぽいよな
映画の脚本家とか小説家だったら無条件で優れているみたいな発想
302 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:42:24.93 ID:N/SV6dDl0
>>261
ガラケーは廃れてサムスン製が人気になるくらいだ。
質で劣っているといつか騙しきれなくなる日が来てしまう。
303 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:42:48.27 ID:HRqb5Iu00
もっとやりこんで練り上げられたバランスを導入すべき
安易な簡単ヘルプではすぐ飽きる
304 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:43:04.12 ID:ibnrhnYq0
>>297
あれってゲーム内の読み物が芥川作家ってだけじゃなかった？
あんな無駄な金の使い方したクソゲーみたことないってくらい酷かった
305 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:44:05.79 ID:M7FNxb2f0
ＦＦは８で絶望してやめた
ドラクエは６で絶望した
これらが悪いんじゃなくで俺の加齢と共に合わなくなっただけな気もする
306 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 00:44:08.53 ID:zzJRKh330
>>261
マスコミは日本大絶賛だろ
ファミ通みろよｗ
307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:44:13.20 ID:YmP6lKJI0
トゥームレイダー(ゲームの方)の時点でどうにもならない予感はあったよな
海外では究極のゲームって位持て囃されてたけど、国内でやってたのは相当の
物好きだけだった

今海外でFPS作ってるチームの連中なんて皆トゥームに心酔した世代なんじゃないの？
308 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 00:44:29.38 ID:ClcD7alC0
まずグラフィックで戦うのをやめろ
日本じゃコスパ悪いから同じ投資量ではまず勝てない
もはや日本にはアイデアで勝負するぐらいしか生きる道は残されてない
309 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:44:56.05 ID:HRqb5Iu00
弾の打ち方、回避の仕方、ジャンプの仕方、音の聞き方
そんなことをトレーニングモードで自然にうまくなれるようなのを作ればいい
本番のゲームを初心者似あわせてはダメ
中級者に合わせるべき
310 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:45:28.93 ID:w5r4/tVT0
>>295
古ノルド語のこと？
311 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:45:36.61 ID:JYrwkWig0
日本のゲームとかアニメとかなんて源泉は海外のSFやFT（の多くはアメリカ）なんだから
アメリカ人が日本のゲームの設定が云々言ったら大抵アメリカ人に返っていくことになる
312 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:45:48.74 ID:EqUay3DzP
>>304
ごめん、買っただけでずっと積んでる
いつかやらなきゃならんと思いつつ

でwikipedia見たらその通りっぽいな
なんつー無駄・・・
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:45:52.68 ID:YmP6lKJI0
>>273
鉄拳4とかCoDMW2とか、和洋問わず金の無駄になるケースもあるかと
314 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 00:46:10.23 ID:8Ob2vXQ20
エンジンと材料を提供するβを出して、
あとはユーザーがMODでカスタマイズしていく、という方向で十分だと思う。
PCゲーに限っては。
ストーリーやキャラもユーザーで作れるんだし。
スキンやら音声等の素材を売ってくれる会社があれば、猶よし。
315 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 00:46:10.07 ID:uKF01pu00
クソゲーしかないこんな世の中じゃ
316 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:46:21.34 ID:ZIWQa2VV0
>>292
オブリで実装が難しかったボス戦の曲は通常雑魚戦と違う曲が流れるんだよねぇ
オブリにBetter Music Systemってリージョンや建物の種類ごとに曲替えたり出来る素晴らしいMODがあったんだけど
その要素は残念ながらCSには落とし込めなかったみたいだね。まあPC版ならそのうち誰か似たようなの作るだろうけど
317 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:46:57.01 ID:nXmixqSi0
>>310
古ノルド語は実在言語だろ
一応Skyrimでドラゴン言語が出てきた
318 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/24(木) 00:46:57.30 ID:dZicGNbK0
>>291
あるよ、言語
まあトールキンみたいに言語学者が作ったわけじゃないから触り程度だけど
TES1からTES5まで20年かけて創り上げられた歴史は普通にLotRのゲーム版といっても過言じゃない
319 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:47:51.91 ID:yjpTmst10
このテーマは重要だと思うけどな
洋ゲーはグラフィックの進歩はすばらしいがシステム面ではほとんど変わってない
和ゲーもシステムはほとんど2000年代くらいまでで一定まで延びてしまった感じはあるが・・・
320 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 00:47:53.29 ID:F++W2+040
むしろ退化してる
321 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/24(木) 00:47:55.87 ID:xyKYc/eL0
>>308
足らぬ足らぬは功夫が足らぬというが
日本って毎回そうなっちゃうよな・・・仕方ないとはいえ

RTSがもっと頑張らないかな・・・
M2TWのMOD未だに待ってるんだが
322 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 00:48:19.31 ID:U9wfWTsm0
>>317
ありゃ人口言語じゃなくて人口言葉だ
トールキンの創作言語郡ほど高尚なもんじゃない
323 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:48:26.49 ID:nkJuYfec0
あーまた気付いた…このスレはゲハだ
はちまかjin寄りのbeが誘導して立てたスレかも知れないと
もしかしたら載るかも知れないアフィブログに
324 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 00:48:29.96 ID:m4pQKuJQ0
当時のMoHなんかノーマルでも鬼畜ゲーだったよ
今のCoDのシングルであんな補助システムに慣れっこじゃマルチなんて到底遊べないよ
現在の大衆向けFPSでもマルチが売りなんだからさ
325 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:48:54.88 ID:BrBAND8C0
>>308
RPGの戦闘にしても未だにコマンドに拘る理由がわからない
演出方法がどうしようもなくて「棒立ちのまま敵の攻撃を食らってる」とか馬鹿にされてる

これだけ海外から言われてるのに未だに新しい演出方法のアイデアがでてこないんだもんなぁ
326 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/24(木) 00:49:00.41 ID:QpsVdoYZ0
市場が小さい
327 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 00:49:18.13 ID:EqlkZZBvO
リメイクやレトロゲーが面白いしな実際
328 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:49:30.63 ID:bSlZQ0aS0
ファンタジーとかいいから
現実的なゲーム作れよ。
ヘビーレインとかおっさんが主人公でよかったわ
329 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 00:49:41.26 ID:kP3wl7i90
>>316
まだBGMだけは和製のが上か
330 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 00:50:05.49 ID:7oXDBIgt0
洋ゲーがいまいち面白くないのはグラにしか力を注いでないからなんだろうな
FPSとか皆同じだし
331 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 00:50:21.83 ID:efgJOtXK0
>>37
デモンズは和ゲーだから釣りだろうけどアンチャなんてウンコ
332 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/24(木) 00:50:36.46 ID:dSsskb5i0
ジャップが作ったゲームをやてる子共見るとボコボコしたくなるよな。
絶対将来野蛮な大人になる。
333 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:50:43.99 ID:ZIWQa2VV0
どうだろうねぇ他のシステムとの兼ね合いもあるからね
334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:50:55.28 ID:YmP6lKJI0
>>330
むしろ英語が障害になってる。間違いなく
335 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 00:51:34.61 ID:/BLzTPbc0
日本のRPGはゲームじゃなくて読み物だからな
336 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:51:35.67 ID:JYrwkWig0
>>325
こういうの自由度だのリアルだのいう虚像しか信じられない阿呆の言うことだな
ゲームとしてのシステム（は制限であったり抽象化であったり）を重視すべきなのに
ダンジョンマスター風の戦闘を取り入れただけのゲームが素晴らしいというのかね
337 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 00:51:55.27 ID:QSOJ8Lr/0
外人はハゲでマッチョなおっさんが大剣振り回して斬るごとに研ぎなおすようなゲームならいいってことか？
リアルって言うならモンスターとか現実的じゃないから人間斬る事になる
つまり無双に切れ味ゲージをつければ外人もなっとくのゲームか
338 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 00:51:57.96 ID:bP9/WCq80
外人が求める自由度の高さと
日本人が求める自由度の高さは違う気がする。
339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:52:13.60 ID:yjpTmst10
あと洋ゲーは宗教だか道徳だか分からんけど規制が多すぎると思うよ
skyrimって子供殺して全部脱がせるのかと思ったら規制でできないし
あそこまで自由度高めてるのにおかしいだろ
幼女をみたら脱がしたくなるもんジャン
340 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 00:52:45.13 ID:8XHBxRwM0
>>60
なにこの地獄のミサワ臭
341 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:52:52.67 ID:HRqb5Iu00
タイ人が日本語のFFやドラクエをプレイしてたりする
おそらくひらがなもまともに読めないだろうに
ゲーマーの感でプレイしている
それに比べれば英語の障害なんて無いようなもの
342 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 00:52:57.87 ID:Covd6OdU0
和ゲー開珎
343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:53:18.47 ID:sj9D2MCk0
洋ゲーも進化してないよ
外人にはわからないのか？
344 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 00:54:05.90 ID:BrBAND8C0
>>336
やっぱり目から入ってくる情報っていうのは正直だよ

昔なら同じようなコマンドバトルでも想像の余地があった
いまはそう見せちゃってるからな、想像力を働かせる前に違和感が先に来ちゃうよ
345 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/24(木) 00:54:17.85 ID:dSsskb5i0
てゆかいい加減ジャップ企業に金出すのやめないか？
昨日はじまたマビノギ英雄伝ってのおもろい。
http://www.4gamer.net/games/038/G003866/
346 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:54:41.20 ID:FJAKw66E0
洋ゲーも４、５年前が全盛期だったな
347 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:55:15.97 ID:JYrwkWig0
ゲームで重視されるべき点はゲームとしての仕組み、ルールであって自由度やらリアルさではなく
だからこそスポーツやカードやチェスのような古いゲームでさえ現在も親しまれているというのに
348 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/24(木) 00:55:17.06 ID:a7NnHsexO
>>339
岡っ引き殿、こやつにござる
349 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 00:55:41.36 ID:rODxIhZE0
オブリビオンの戦闘を批判する意味がわからない
あれは流れというか戦闘から会話まで全てのシステムが一体化してるから
戦闘だけ抜き出して批判するのはおかしいというか不可能
まあJRPGしかやらない人は
戦闘と冒険とストーリーが完全に別離してないとどこで楽しめばいいのかわからないんだろうけど
350 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 00:55:42.40 ID:HRqb5Iu00
チョンゲーのCSOを4000時間やっても1円も使ってないことを誇りに思っている
時間は使ってやったが
351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:55:45.74 ID:yjpTmst10
>>343
多分グラフィックの進化が進化だと思っているんだろう
ここが日本人との感性の違いだ
ストリートファイターからマリオと格ゲーを合わせたようなスマブラの誕生といった衝撃が進化だと思う
352 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 00:57:05.90 ID:EisL62TE0
今世代で違和感感じるほどの棒立ちコマンドバトル戦闘なんて
ロスオデくらいしか知らん
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 00:57:39.48 ID:JYrwkWig0
>>344
サッカーを見てて「何が楽しくて球を蹴って籠に入れたりしてるんだろう」とか
野球を見てて「何が楽しくて球を棒で叩いて線の上を走り回ってるんだろう」とか言う？
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 00:59:16.20 ID:l6rXgiqA0
等身が高くなりグラフィックがリアルになればなるほど棒立ち戦闘に違和感が出る

そうだ！ならアクション性を増やせば良いんだ！→洋ゲー
そうだ！ならグラをショボくして等身を低くすれば良いんだ！→和ゲー
355 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:00:24.92 ID:Om21/iL00
日本のゲームも進化してるぞ。


B級エロゲブランドに務めるシナリオライター、西田━は、ディレクターを務めた新規ブランド初作品をヒットさせた。
ところが、作品発売後程なく、ゲンガー２名が社を去ってしまう。
そこで緊急回避的に採用したゲンガー、あおぎりべんた。彼のおかげで、第２作目も無事発売することが出来た。
しかしその作品には、何故か当初企画案には無かった男の娘キャラが追加されていた。
その後も、あおぎりの強い要望で女装キャラが追加され、いつしか西田も「うちには女装っ子が必須」と洗脳されていく。
そして初めて女装キャラのない作品となった第６作。ついに悪習は断たれたか、と喜ぶユーザー達。
それは束の間の安息であった。その後、彼らを激震が襲う。なんと第７作は、ヒロイン全員女装キャラだった。
ところが大方の予想に反し、これが大ヒットとなる。
晴れてA級ブランドの仲間入りを果たした脳内彼女。ディレクター西田は思った。
「中途半端に混ぜるより、それで統一しちゃった方がいいんだな。」

大ヒットによるボーナスと長期休暇で英気を養った、チーム西田。次回作の企画会議が始まる。
西田「妹、幼なじみ、ヤンデレ、魔女っ子、嘘つき、男の娘…あと残ってるのって何かな」
「メガネ」「無口」「宇宙人」　西田「おっ宇宙人いいね。前作はついてるのやったから、今度はついてないのでいこう」
「ついてない？」　西田「そう。男性器も女性器も無いの」　「いいですね」「やりましょう」
356 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:00:51.80 ID:efgJOtXK0
>>307
トゥームレイダーって面白かった？俺はさっぱりだった。
357 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:01:24.87 ID:BrBAND8C0
>>353
おまえは何を言ってるんだ？
358 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:01:26.60 ID:0HQY6LoO0
進化っていうか市場の発展についていけるかどうかだろ
ハードが発展してるのにソフトが発展してないってことだろ
ハードの発展は間違いなく描写分野に拡がってるよ
359 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/24(木) 01:01:34.23 ID:WiqBN6zF0
ゲハスレ立てすぎ
しかもパートスレってどう言うことだ
死ねやマジで
360 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:01:54.16 ID:FouXfAL40
>JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、
>冗長なカットシーン（ムービーシーン）等が挙げられる。

三十路のおっさんだが、小学生の頃これに馴染めずドラクエで盛り上がる同級生とイマイチ話が合わなかった。
はっきり「つまらない」というと顰蹙買いそうだから言わずにお茶を濁してたなあ、、、
>>325
>RPGの戦闘にしても未だにコマンドに拘る理由がわからない
>演出方法がどうしようもなくて「棒立ちのまま敵の攻撃を食らってる」とか馬鹿にされてる

20年前、すでにバカにしてましたｗｗ


361 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:01:56.79 ID:JYrwkWig0
>>357
本当、頭が悪いんだな
362 ：た(兵庫県)：2011/11/24(木) 01:02:14.58 ID:ESvYSMzP0
>>37
は？
363 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:02:21.95 ID:nXmixqSi0
>>359
ゲハスレとゲームスレ一緒にすんな
364 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:02:23.71 ID:Om21/iL00
>>308
無料ゲー＋課金システムだよな、これからは
365 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:02:52.12 ID:Y36TuzYd0
洋も和もRPGってジャンルがつまらない
366 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 01:03:38.02 ID:HRqb5Iu00
無課金武器で課金厨をシバキ挙げれるのがFPS
でもゾンビ協力モードでは武器を借りる
367 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:03:43.69 ID:E6lc9Y0m0
CRPGってTRPGからの流れでターン制やコマンドバトルなのは必然だろう
TESとかゼルダとかの最初からACTRPGてきなのはいいとして
ハードの性能が上がってきたからACTRPGにしようとかって流れはファックだわ
368 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:03:48.84 ID:JYrwkWig0
そもそも、過剰にリアルを求めるのは現実とゲームの区別が付かないゲーム脳の可能性があるので
早々に精神科医にかかると良い
369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:03:59.79 ID:l6rXgiqA0
グラがどうとかよりも本当に棒立ちコマンドRPGは消え失せて欲しい
アレって一体何が面白いの？RPGは全部ARPGにしろ
370 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 01:04:35.62 ID:6+7NMi800
和ゲーが終わってるのは認めるけど
洋ゲーがおもしろいかどうかは別問題だよなぁ

ゲーム業界全体が迷走してるイメージしかない
371 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:05:23.66 ID:VJT/JREX0
え？欧米のゲームって無料なの？
どうやって利益だしてるの？
372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:05:28.61 ID:o2kRKRdr0
そもそも和ゲーVS洋ゲーって構図がおかしいだろ

日本VSその他全ての国のゲーム　なんだから負けるのも当然
373 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/24(木) 01:05:37.56 ID:zOVYgsjD0
JRPGはマンネリ感をどうにかしないと
ストーリーも手垢のついたどっかでみたようなのばっかりだし
374 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 01:06:01.63 ID:ZIWQa2VV0
ソーシャルゲーってドブくっせェ沼に市場ごと飲み込まれそうだからぁ
そうなったら向こうのゲームやるのも一苦労なんだよね
375 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:06:22.93 ID:JYrwkWig0
>>367
な
そもそもゲームとしての成り立ち、枠組み、仕組みが違うのであって
それをリアルだのいう言葉で統一化しようというのなら最初から虚構であるゲームに向き合うべきでない
376 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:06:26.35 ID:Y36TuzYd0
>>369
ARPGも要らないよ。結局RPG部分に引っ張られて中途半端なアクションになるし
敵の配置もとりあえず居る、みたいな凡配置になりがち
素直にアクションでいい
377 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:06:30.07 ID:N/SV6dDl0
>>372
別に和ゲーｖｓ米ゲーでもいいけど。
ここにあがってるのもほとんどが米ゲーでしょ
378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:06:31.32 ID:YmP6lKJI0
>>356
まずシリーズ共通で、一周目は結構苦痛。仕掛けが解けないと延々悩むとか。
二周目以降は気持ちよく出来る、って感じ

初代が(殊に雰囲気が)スゲーよく出来てたからね
ウージー２丁持ちでスケボーに乗りながら襲ってくる小ボスと遺跡で対決とかバカっぷりも
結構レベル高かったｗ
379 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:06:53.86 ID:efgJOtXK0
>>238
SkyrimのＯＰ?は見入った。素晴らしいと思う。
でも戦闘シーンは馬鹿の一つ覚えののＦＰＳスタイルで大味そう
380 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 01:07:40.10 ID:/BLzTPbc0
将棋やチェスの駒をリアルにさせ、交互に打ち合うのを廃止してRTSやFPSにしろ的な批判
381 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 01:07:45.55 ID:HRqb5Iu00
まあマジレスすると
和ゲー＝家庭用出身
洋ゲー＝PC出身

これがひとつの原因
382 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:09:00.05 ID:BrBAND8C0
>>361
全然話が噛み合ってないな

ゲームのルールとしてコマンドバトル自体を否定はしてないだろ
ただその演出方法について新しいアイデアが出ずに違和感があるって言ってるんだ


コマがリアルな兵隊になっただけの将棋やチェスなんて誰も見たくないだろ
383 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 01:10:06.41 ID:ZIWQa2VV0
一応戦闘もオブリのユーザーMODで一番人気だった奴を取り込んでるんだけどね
384 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 01:10:07.79 ID:HRqb5Iu00
洋ゲーというのはファミコン時代からあり
その頃は洋ゲーってクソだせえなという名残がまだ少し残ってる
だがPCやゲーム機の性能が上がりリアル厨の外人有利になってきている
385 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 01:10:30.01 ID:U9wfWTsm0
>>381
それは確かにあるな
日本も海外も、若年層はPCゲーのような今世代のゲームが新鮮だっただろうね
386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:10:35.43 ID:Pbf8eIvv0
日本のRPGはガキや女もやるわけで
プレイヤースキル依存が強すぎるのは良くない、諦めろ
387 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:11:33.50 ID:Om21/iL00
>>369
ターン制の大戦略とか、昔そう思ってたなぁ。
なんで対空ミサイルが、敵攻撃機の射程外からの接近をスルーして機銃で攻撃されんだよ、とか。
そしたら戦闘国家とかいうゲームが出た。あれは良かった。
388 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 01:12:03.79 ID:EisL62TE0
>>382
テイルズとかSOとかFF12とかゼノブレとかあたりのシステムでいいじゃん
389 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 01:12:24.25 ID:0GwN67c60
洋の東西もプラットフォームもジャンルも関係ない
3Dならクソゲー、2Dならプレイするに値するってだけ
その土壌に上がってないものばかり
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:13:19.59 ID:YmP6lKJI0
なんかGUIとCUIの話してるみたいだな
391 ：名無しさん＠涙目です。(ラオス)：2011/11/24(木) 01:13:31.98 ID:HRqb5Iu00
>>389
それは10年前の発想だろ
392 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 01:13:34.47 ID:m4pQKuJQ0
まぁ日本人ってデスクやゲーミングPCなんてはっ？って感じだろうからね
洋ゲー好きはゲーミングパソコンに手をだしてみたらいいんじゃないかと思う
PS3は時代遅れになてるしねぇ
393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:13:57.62 ID:t7IfNNpE0
このゲームのグラフィック関連でスクエニの地下駐車場張ってる奴居るけど恥ずかしくないの？
あれ写真が無いとできないし、あくまで反射率とかの話で反射した光がどう影響したりするか違うレベルの問題もあるのに
394 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 01:14:37.64 ID:bP9/WCq80
和ゲーと洋ゲーで全然タイプが違うなら
多様性があって結構なことじゃんね。
395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:15:04.60 ID:l6rXgiqA0
日本って基本的に箱庭ゲー作らないよね
ああいう物量作戦みたいなのは苦手な分野なんだろうか
396 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:16:51.85 ID:nXmixqSi0
>>395
どうぶつの森
A列車は死んだのか
397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:18:20.58 ID:hKwvjPWmP
GREEやモバゲー早いところ潰しとかないとゲーム業界立ち直れなくなるよ
技術が少しでも残ってる内にどうにかしないと
398 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/24(木) 01:18:33.33 ID:2favx+w00
外人は洋ゲーに満足してるのか？
和ゲーやれって意味じゃなくて、現状に不満ねえのか？
399 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:18:39.16 ID:mQt7nI3+0
日本の市場がＰＳ３＋箱で850万台分しかないからな
和ゲーらしい金かけた独自性のあるゲームって作りようがないよね
400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:19:10.55 ID:EQmC0I540
>>325
ワイルドアームズアドバンス3rdは戦闘中味方が走り回る仕様にした。
まあわかりにくいだけだったねえ
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:20:00.98 ID:l6rXgiqA0
>>398
無いから初週300万やら400万やらドッカンドッカン売ってるんじゃねーの
402 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 01:20:45.21 ID:ZIWQa2VV0
>>398
あるからModerなんて人達が居るんでしょ
公式の開発ツール配布と作ったMODの次回作反映&スタッフごと雇用なんて出来る企業が日本にもあればな
403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:20:57.17 ID:uZCP0nzv0
ウルティマ → 和RPG
ウルティマ → ウルティマアンダーワールド → 洋RPG
404 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 01:21:11.57 ID:5hnJbyCE0
3Dは見づらい
移動しづらい
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:21:19.30 ID:l6rXgiqA0
>>400
相当必要ない演出だったなアレ
そういえばPS2時代は「トゥーンシェードに良ゲー無し」って定説があったな
406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:22:57.19 ID:Pbf8eIvv0
海外だとMod作ってた人たちが、次回作で制作に参加とかいうパターンがあるよな
BF2とか……絶対に許さない、絶対にだ
407 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:23:27.64 ID:hpaWHmkm0
スカイリムはヤバいなって思った
完成度があがりすぎてまたニワカの洋ゲーあげがうざくなりそう
あれは世界でも5年に1本出ないクラスの超大作ってことを全然考えず
和ゲーを貶すアホが増えそう
408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:23:32.18 ID:l6rXgiqA0
洋ゲーで不満点があるとすればアクションがどうもキビキビしてない所かな
一番和ゲーの良質アクションに感覚が近いゴッドオブウォーでも
多少の違和感みたいなのがある
アサシンクリードも暗殺は楽しいんだけど乱戦になると途端にカウンター狙いの
モッサリアクションに変わるのは勘弁して欲しい
409 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:24:06.21 ID:EQmC0I540
>>405
そ、だからコマンド式でやるんならある程度棒立ちもしょうがないんじゃないかなあとは思うんだよねえ
お前さんはコマンド式自体嫌いみたいだからあれなんだが
410 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:24:21.10 ID:2tx7YaBG0
さすがにこんなの痛々しいよな
どう見たって負けてるだろ
411 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:25:20.52 ID:9pCcazH10
本来なら任天堂がMinecraftのような
ゲームを作れていなきゃいけないはずだったのに・・・。
アイデアでも負けるってもうね・・・。
412 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:26:08.59 ID:0HQY6LoO0
FF12の戦闘時の味方の移動にすらイライラした俺みたいなやつは少なくないはず
413 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:26:41.37 ID:Pbf8eIvv0
>>408
前に同じようなスレで見たが
海外のゲームは、攻撃すると腕だけ動く
日本のゲームは、攻撃すると腕と足が動く(つまり少し前進する)
こんな感じだとか何とか
今まで俺がやってきた昔の洋ゲーを思い返すと、確かにと思える
まあ最近の洋ゲーは良くなってるけどね、Darksidersとか
414 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 01:27:05.38 ID:ZIWQa2VV0
あそこまで神ゲーになった要素って何？って考えたら
ユーザーの力を上手く利用しました。っていう日本には全くない要素だからな
ソフト買わせた上に開発までさせるという恐ろしいシステム
415 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/24(木) 01:27:10.51 ID:vqXqEKt90
本来なら任天堂がリトルビッグプラネットのような
ゲームを作れていなきゃいけないはずだったのに・・・。
アイデアでも負けるってもうね・・・。
416 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:27:57.06 ID:8HNqQ9HR0
Skyrim超面白いから洋ゲーの肩を持つわ
417 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:29:01.08 ID:yODK9fw10
>Xbox360、PlayStation3、ニンテンドーDSに馴染んだ日本のゲーマー達の間では、

もうまずこの一文の書き方からして日本のゲームの現状を全くわかってないことがわかる
418 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/24(木) 01:29:31.66 ID:Aysc1XWS0
バットマン面白いですね。
419 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:30:17.36 ID:yjpTmst10
>>414
ああ、それそれ
日本はユーザーと製作者が分離してるよね
オブリとかやって思ったのはMODって概念だな
あれは時代の流れを感じた
日本にもあれが必要だ
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:30:23.02 ID:l6rXgiqA0
>>413
すげえ良く分かるわ
基本洋ゲーアクションは腰に力入ってないよな
全体的に動きもフワっとしてるし
GOWはDMCに影響受けて出来たゲームだから
ある程度和ゲーっぽい感覚があるんだろうけど

まあFPSTPSのモーションは向こうの方が確実に優れてるし
得手不得手なんだろうけど
421 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:31:16.78 ID:nXmixqSi0
>>419
俺が作った神ゲーを勝手に弄るんじゃねぇよ
って感覚だから無理でしょ
422 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:31:22.17 ID:Pbf8eIvv0
任天堂は、マップエディット機能搭載のゲームは出さないだろうなあ
マリオのマップを作って公開できるようになったりしたら
もう次回作売れなくなるだろうし
423 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 01:31:45.33 ID:HL6QLVEOO
俺は洋ゲーも和ゲーも好きだけど
日本人が作った洋ゲーもどきは嫌い
ここじゃ持ち上げる奴が多い不思議
424 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 01:32:18.18 ID:0GwN67c60
>>404
それに酔う
そして酔う
とにかく酔う
425 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 01:33:22.28 ID:oL9Xi1ec0
ムービーに頼りすぎたのでは
426 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:33:23.60 ID:2OrqpAEu0
和ゲーはオワコン
技術も金も無いし
427 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:33:33.80 ID:MBgzVOuqP
洋ゲーははまると一つのゲームで3年くらい遊べるのがいいね
428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:33:49.87 ID:l6rXgiqA0
洋ゲーのどこを見習えっていうなら全体的にオープニング始まってから
5分以内にとりあえず操作は出来るって点を見習うべき
まあ洋ゲーでも時々長いOPあるけど
和ゲーの実際に操作出来るまでの長さは異常
これPS1くらいの頃からずーっと言われてると思うんだけど
何で治らないんだろう
429 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:34:06.27 ID:BrBAND8C0
>>418
前作はバットマンを知らない人でも楽しめたな
今作も期待していい？
430 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 01:34:42.04 ID:4fU/k/hu0
金が落ちなくなったから

431 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 01:34:59.42 ID:FzvGU9Bn0
マッチョのおっさんが武器振り回したり銃ぶっ放すようなゲーム以外の洋ゲーってなんかあんの？
432 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:35:06.74 ID:efgJOtXK0
ゴッドオブウォーは面白いけど、全然感情移入できない。まあ俺は神じゃないしｗ
というのはともかく、よくストーリーはいらないとか言ってる人がいるようだけどとんでも
ない間違いだと思うよ。ゲームってのは物質的なリアリティだけが重要なわけじゃ
433 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/24(木) 01:35:09.47 ID:Uy5+dCDf0
和でも洋でも面白ければいいけど、１つ気になるのはその世界なりのリアリティぐらいは欲しい
434 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:35:41.28 ID:dA9Uz3gN0
>>419
ああ全然無理
日本だと著作権侵害で訴えちゃうレベル
ディレクターが「ネットの評価は気にしませんよ」なんて言ってしまうくらいだし

435 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 01:35:54.97 ID:U9wfWTsm0
>>431
ヨーロッパユニバーサリス3
むしろFPSとかゆとりちゃんが持て囃してるだけ
436 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 01:36:05.18 ID:i0C02SBu0
RPGはDiablo以降まともなのないだろう
タイタンクエストやセイクリッドはつまんなかった
437 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/24(木) 01:36:57.65 ID:Sh39ZcTA0
まあ色々できていいじゃん
同じ時期にアンチャギアーズゼルダができるとか最高じゃね？
どのゲームやろうか迷うなんて贅沢すぎだわ
438 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 01:37:34.92 ID:M7FNxb2f0
フリーダムファイターズの続きがやりたい
439 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:39:18.80 ID:FxgAQ4310
>431
アンチャとかデウスエクス
440 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:39:34.04 ID:EQmC0I540
>>431
マッチョなおっさんばっかりじゃないと思うんだがなあ
クラッシュバンディクーだってある意味洋ゲーやんか
441 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:40:12.96 ID:kH6JNmh00
洋ゲーはフォーラムで製作者とユーザーが和気藹々とゲームについて話してたりするけど
日本は何か製作者とユーザーが隔絶してない？
442 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:40:50.48 ID:nXmixqSi0
>>431
マッチョのおっさんが武器振り回したり銃ぶっ放すようなゲーム
ってGoWやGOWくらいだろ
443 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:40:58.50 ID:yniZs58+0
>>32　シンプルなほうが実は誤魔化しが効かないので難しい。
444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:41:06.25 ID:vlqDDp3h0
FPSなんて面白くないと思ってたけど、最高だな
445 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 01:41:13.17 ID:HyxLOOM10
だいたいおまいらがPSOやシェンムーを選ばず、ドラクエFF選んだせいじゃないか
何を今さら手のひらを返してるんだ
446 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:41:58.40 ID:nStGWk0l0
>>441
開発者は売り上げの数字と会社の意向しかみてないし
会社の上層部は数字しかみてない
ネットはノイズとステルスマーケティングの手段だと思ってるんだろうな
だからユーザー層を把握できずテイルズが迷走したりしてるじゃん
447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:41:59.21 ID:l6rXgiqA0
>>441
「俺達はプロだから素人の意見なんか聞かなくても良い」っていう傲慢さは感じるな
別にそれはそれで全然良いんだけど糞長いオープニングは止めろとか
その程度の意見くらいは取り入れろよと思う
別にアクションをどうしろとかはプロが作ってくれりゃいいんだからさ
448 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:42:46.77 ID:EQmC0I540
>>442
どうしてそういうイメージが付いたんだろうねえ。
つうか主人公の顔で散々こき下ろしてくれてたミラーズエッジからして女性主人公じゃねえかっていう
449 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/24(木) 01:43:36.02 ID:dxTcCigT0
結局、単に好みの問題だろ
450 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 01:44:14.73 ID:zKp47l7f0
>>422
ついこの前引ク押スちゃんにアプデで自作ステージのQRコード出力機能が付いたばっかりじゃん。

つか任天堂は最近明確にUGC取り入れる方向にかじ取ってるよ。
451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:44:35.08 ID:ep8nJOAy0
いっそRTSとFPSを融合して出して欲しいけど
452 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:44:46.07 ID:cg4jiy4Z0
MODが無ければ海外ゲーなんて半数以上はゴミだらけ
きちんと作り込んでるのはブリザードぐらいだろｗ
453 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 01:46:00.58 ID:FzvGU9Bn0
>>442
筋肉もりもりマッチョマンの変態までいかんでも武器振り回したり銃ぶっ放すようなゲームくらいしかない気がするんだけど
まあ、こっちで売ってないだけなんだろうけどそういった類のアクションゲーム以外ないイメージ
454 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:46:05.26 ID:EQmC0I540
>>451
TPSならsavvageっすね
古いゲームだが
455 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/24(木) 01:47:41.28 ID:9Y+UWg3Z0
日本のクリエイターは訳の分からん無駄なシステムを固持するイメージがある
456 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:47:46.44 ID:EQmC0I540
>>453
RTSとかシヴィライゼーションとか色々あるし魔法やら超能力だって普通に使うし純ホラーゲームだってあるしパズルゲームだってある
色々ありまっせ('A`)

あと>>454はsavageね、タイプミス
457 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:48:21.81 ID:vlqDDp3h0
DOOMの頃から外人はFPSが大好きだよね
458 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:48:29.16 ID:vh1pxUWQ0
FPSは酔ってゲロ吐くんだよ！
459 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 01:48:50.37 ID:zC6bS2pL0
>>428
そんな君に　元祖西遊記スーパーモンキー大冒険
460 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 01:49:16.83 ID:6+7NMi800
>>456
savageはめっちゃハマったわ
今でもたまにワーカープレイがしたくなる
461 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:49:17.36 ID:nXmixqSi0
>>453
武器振り回すのは結局のところどこも一緒だが
銃ばっかりなのは確かだな
操作的にもワンボタンで攻撃できないとボタン数が足りないから仕方が無い部分もある
462 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/24(木) 01:49:26.04 ID:uSuYmW810
>欧米人→日本発のゲームは似たような展開と古いグラフィックスばっかりなんだよ！

洋ゲーには、斬新な展開のゲームがそんなにあんの？
てか、斬新な展開ってどんなのだろ
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:49:49.02 ID:Pbf8eIvv0
>>450
マジか
ペーパーマリオ作ってるデベロッパーみたいだから、マリオでもくるか
464 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:49:57.16 ID:nXmixqSi0
>>456もあるから補足
有名所ってか表に出てきやすいやつで
465 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 01:50:19.42 ID:TVFr8PZH0
スクエニが良質洋ゲー買い取ってきて転売する商売しかしなくなったな。
CoDとかR.U.S.Eとか。
466 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 01:51:06.96 ID:oL9Xi1ec0
日本のゲーム会社って社内の雰囲気悪そうだよね
467 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 01:51:41.83 ID:U9wfWTsm0
>>451
PlanetSide2に期待しようぜ
468 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 01:52:32.61 ID:m4pQKuJQ0
洋ゲーってか米国産ゲームに無駄な先入観持ってるならそれでいいと思うけどね
シュミレーションやオープンワールドRPGはPCプラットフォームとともに発展してきた分野だから
MODがどうこうは通用しないな
469 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/24(木) 01:53:01.46 ID:Nrp0tdLS0
日本メーカーは今洋ゲーが爆発的に売れている状況どう思ってるのかな？
日本は景気悪いからしゃーないとか思ってるんかな？
470 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:53:06.95 ID:EqUay3DzP
>>466
社内で言いたいことも言えずにツイッターで喧嘩するしな
471 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:53:27.89 ID:EQmC0I540
>>464
ん？俺にタイトルを出せって言ってるのか？
正直俺もFPS以外（というかFPSすら）結構疎いぞ？FPSだってW；ETから入ったニワカだし
472 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:54:11.10 ID:87DjOaAX0
あまり言われてないがシミュレーションの差はヤバいよな
日本だと信長が一強過ぎた弊害なんだろうけど
このジャンルばかりは洋ゲーが圧倒的だわ
日本人が好きで日本人が作るの得意な気もするんだがなあ
473 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/24(木) 01:54:52.08 ID:9fSQ6ywQ0
洋ゲーの進化ってグラフィックだけでしょ？
やってることは昔から変わってないよね
474 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 01:54:55.49 ID:nXmixqSi0
>>471
わかりづらかった、ごめん
>>461を>>456も踏まえて考えると、銃ばっかりってのは適切じゃないけど、
話題に上がりやすいのは銃ばっかりってことで
475 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/24(木) 01:55:17.35 ID:JLzeo3RR0
洋ゲー面白いけど、グラが慣れるまでキツい
筋肉とかいらんから。リアリティとかジャンルによるけど、ゲームには求めてませんから。
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 01:55:19.81 ID:ep8nJOAy0
>>454
あったんだwやってみようかな

DOW2＋スペースマリーン(Halo+HaloWarsでも)の融合みたいなのあったら
面白そうと思ったから、知らんかったわ(´・ω・｀)
477 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 01:56:00.13 ID:5ts5Igl20
年末は洋ゲー和ゲー両方のRPG買ってやる予定だけどな
478 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 01:56:27.70 ID:U9wfWTsm0
>>469
くっそー、と思ってる人とどーでもいい、って思ってる人がいるよ
箱○の序盤に出たRPGの開発関係者なんかは
「金さえありゃあれくらいできるもん」とか言ってるけど、正直技術的に話にならんのよね
479 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 01:56:35.35 ID:nYyOrGFw0
RPGやシミュは日本は昔から駄目駄目だろ
あーいうのは日本人は作れない。

ミニマムなアクションやパズルなら日本もうまいんだが、
携帯機レベルならいいとして、
今のPCや据え置きレベルとなると技術がついてけなくなってる。
金の問題でもあるが、それが結局技術の差になってるからな。
480 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:56:55.08 ID:EQmC0I540
>>474
ああ、そういうことか
まあ、アクションの方がローカライズしやすい（使うテキストが少ないから）とか
シミュレーションとかだとガチでPC以外じゃユーザーインターフェイスに不具合が出てしまうから家庭用には来にくいとか
その辺りが関係してるのかもしれんなあ
481 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 01:58:48.06 ID:nYyOrGFw0
RPGはドラクエFF、シミュは信長、大戦略が癌だな。結果としては。
482 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 01:59:12.15 ID:Y36TuzYd0
技術っていうか、資金とセンスの問題じゃないの
グラは資金ない洋ゲーだってたいしたことないし、日本はUIのセンスが圧倒的にダメだと思う
483 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 01:59:13.31 ID:zQj957h40
>>473
バイオ４のグラフィックをクオリティあげて思考回路を向上させた感じだな
劇的な進化はなにもない
というか昔からやりたい目標は同じで、今世代に入って
それが実現されつつある感じ
小手先の進化なら和ゲーの方が遙かにいろいろ工夫もしてるんじゃないか

484 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 01:59:43.74 ID:EQmC0I540
>>476
あー、コマンダー（各チーム１名）がRTSのようにユニットに要請したり施設を建設してスキルツリーを発展させたりして
他のプレイヤーはそのユニットとして戦うというマルチプレイでないと成立しないゲームなんだが、まだ人はいるのかなあ・・・
初代はフリーで公開されてたはずなんだが。
485 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 02:00:11.45 ID:k6j727Oi0
>>1
＞　欧米発のゲームは最先端のグラフィックスを持ってるし、それに何と言っても無料だし～。

無料？
486 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 02:00:44.68 ID:3+yY3lJc0
バイオ4より面白い洋ゲーってあんの？
487 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:00:59.98 ID:kH6JNmh00
宇宙ものが好きだと必然的に海外のゲームに手を出すしかないんだけど
インディーズの情熱がとてつもないしユーザーもModでさらに盛り上げてる
あの土壌は本当にうらやましい
488 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/24(木) 02:02:24.26 ID:z5TtySc+0
あふぃ
489 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 02:02:44.50 ID:EisL62TE0
んなこと言い出したら国内PC市場の成長を阻害した
ファミコンやプレステが癌ってことになっちまう
昔ながらもPCゲーマーは普通にそう思ってるのかもしれないけど
490 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:03:47.08 ID:tqXJClQS0
skyrimを英語版のままPCでやってるけどもう日本が追い付くのは無理だろ？
今ちょうどDQ10のスレが立ってるけど彼我の差は絶望的だよ・・・ゲーム後進国ニッポン(笑)
491 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/24(木) 02:04:01.38 ID:27J9QkXH0
>>304
ワロタ
ポケモンのミニゲームに
BFスタッフが作ったFPS載せるみたいな感じだなｗ
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:04:16.02 ID:Pbf8eIvv0
SWAT 5はまだかー！
RollerCoaster Tycoon 4はまだかー！
うおおおおお……もう寝る
493 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 02:04:41.32 ID:dTZf1C+T0
3Dばっかし
494 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/24(木) 02:05:45.33 ID:VB0T9IhU0
和ゲーはゼルダ買ったが
最近は圧倒的に洋ゲーのほうばかり買ってる
言葉は分からなくても遊べる物が多いからスゴイ
495 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:05:47.29 ID:EQmC0I540
>>493
そんなあなたにterraria
496 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/24(木) 02:05:51.80 ID:Nrp0tdLS0
日本メーカーが海外の売れてるゲームを
真似て作ってみればいいのに
とりあえずBATMANみたいなのなら作れそう
497 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:06:40.93 ID:nYyOrGFw0
ドラクエFF、信長大戦略は、そのジャンルをわかりやすく広めた功績もあるし、
そういうものとしてたしかに良いものなんで、単体として見れば悪くないんだが、
結果としてはゲームマニアを作れなかった。
キャラオタみたいのなどを生んだだけだった。
498 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:06:50.48 ID:tqXJClQS0
まず日本人が剣と魔法のファンタジーを作るのは絶対無理
欧米が描いた日本がニンジャ フジヤマ スシ ゲイシャ みたいな珍妙なスタイルになるのと同じで
向こうが日本製RPGを見ても「うわーなんだこりゃ勘違いも甚だしい」ってなるのは当然
499 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/24(木) 02:06:53.58 ID:27J9QkXH0
>>301
洋ゲーもそこまで物書きを採用してるわけじゃないから
たまにSF作家使う
だけどやっぱ良く出来てるんだわプロが書いたシナリオは
500 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 02:07:01.73 ID:mgYGkJbAO
洋ゲーのオープンワールドゲームはマジで凄い
始めロードしたらロードないしとにかく世界が広いAIも多様性があって面白い
プログラマーの質が違いすぎるわ
501 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:07:24.53 ID:m01tHNz30
>>486
ありゃあの時代の傑作だろうな
デウスエクスとかギアーズとかＴＰＳも面白いのあるけど
バイオ４には及ばない
しかしカプコンは制作者を切り捨てた
502 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 02:07:52.94 ID:SH1b6d9t0
昔の洋ゲーが金も人材もなさすぎただけ　アメリカが本気出せばこんなもん
和ゲーもアトラスとかフロムとか進化してるメーカーあるけど陽の目見てないだけ
503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:07:56.85 ID:l6rXgiqA0
>>486
無い
バイオ4は神
でも案外昔からのラジコンバイオが好きな層からは
不評な意見もチラホラあるな
504 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/24(木) 02:08:32.26 ID:MgHFhH6d0
ゲームに溺れてる毛唐もおまえらもクソだろ
505 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:08:34.24 ID:tqXJClQS0
ｱｲﾀﾀﾀﾀｗ
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/b/4ba9dc81.jpg
506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:11:18.04 ID:l6rXgiqA0
動きながら撃つのが当たり前だった洋ゲーマーに
立ち止まって撃つという操作であそこまで熱狂させられた三上は神だろ
同じ操作なのに作り手が丸々違う5は凡ゲーに成り下がったし
507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:11:18.51 ID:tqXJClQS0
>>502
ゲームは映画よりも儲かるって判ったからハリウッド資本がガンガン金つぎ込んでるよな
その弊害でアクション映画風3DFPSばっか出て来てちょっと食傷気味だけど
508 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/24(木) 02:12:13.47 ID:MgHFhH6d0
>>505
痛いのはおまえだろ
509 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 02:13:08.99 ID:yniZs58+0
>>431　N+　
ゲームから卒業した知人４人を熱中させたわ。
510 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 02:13:27.06 ID:MBgzVOuqP
>>505
こういうの考える部門とかあるのかな
楽しそう
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:13:30.88 ID:Ol0orULm0
箱版スカイリムはあれで容量約4ギガなんでしょ
どんな謎技術か知らんが、もう開発者のレベルが天地の差なんじゃないかね
512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:13:45.59 ID:vlqDDp3h0
>>470
kwsk
513 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:14:22.25 ID:Xsz4TT7B0
>>301
まあでも和ゲーが海外で売れないのはストーリーが原因ではないよ
ＦＦ１３は売れたし２ｃｈで槍玉にあがるストーリーも評価されてた
共通して批判されるのはあまりにリニアで制作者の思うようにしか動かせないところなわけで
ユーザーに対して遊ばせる、楽しませるのではなく
自分の妄想世界を完全に押しつけないと気が済まないというか
514 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 02:15:05.00 ID:vaB/bxxC0
一本道のストーリー展開がダメだっていうと
じゃあL、N、Cの3ルート用意しましたとか言っちゃうのが日本人
それって1本道が3つあるだけですよね
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:15:20.88 ID:OIdEffBA0
>>512
スクエニの田口じゃね
516 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:16:43.92 ID:OIdEffBA0
>>493
スチームでインディーズ探してみろよ
517 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:17:17.21 ID:nYyOrGFw0
>>514
多くの日本人にとってゲームってのは与えられた課題をこなすだけのものだからな。

実のところ外人もそうだが、そうでないゲームマニアの絶対数が違う。
518 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 02:18:33.85 ID:7FSb+p+N0 BE:1440593055-2BP(3)

海外向けのゲームとかどうせ作れないんだから諦めてひっそりと国内向けのゲーム作ってりゃいいのに
519 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 02:18:34.01 ID:/Fg+a4lW0
FPS全くやらないから洋ゲーは印象ないわ
グラもパターンもおんなじようなのばっかじゃん
520 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:18:39.77 ID:8D9tuT730
ダイナミックな戦国シミュレーションとか日本のメーカーに作ってほしいがなあ
光栄のはチャチな必殺技ゲームで論外だし
ショーグンは世界観が違う
天下布武が正当進化してたらもしかしたら出来てたかもだが
ゲームアーツも社長が死に今や昔・・

521 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/24(木) 02:19:30.78 ID:xHQnBzDO0
ガラパゴス化こそ日本、世界水準に合わせたら勝てない
オリジナリティと言え
522 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:19:33.18 ID:EQmC0I540
>>514
ただ「ストーリー」を描くのならそっちのほうが正解だよなあと思うんだよねえ
まあ、日本はそっちに寄り過ぎだってのはあるかもしれんが
523 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 02:19:39.56 ID:EqUay3DzP
>>512
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1317960586/
524 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:19:42.77 ID:DKB5+7Z00
>>443
ラジオシティやらそのあたりがしっかりしてればどんな状況でも良くなる
この程度の動画じゃ疑似光源とか焼き込みとかでどうにでも誤魔化せるからもっとサンプルがないと
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:20:25.59 ID:l6rXgiqA0
>>518
中小は完全に割り切って国内向けに作ってるメーカー増えてきたよ
結果的に海外でチョロチョロ当たれば良いやって感じで
360にソフト出なくなったのが何よりの証拠
あのハードは国内メーカーには禁断の果実だったな
526 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 02:21:22.75 ID:xb+9bQlx0
こっち見んなよ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:22:12.43 ID:wHUIPx5u0
最初から勝負にならないだろ

ゲームの開発費は高騰してるのに日本のメーカーの多くは、
国内の小さな市場向けにゲームを制作してるから開発費がかけられない

それに金かけてるFFシリーズとかは、日本独特のオタク臭が強すぎて、
海外では一部マニア以外には見向きもされないような感じだし

もう日本のメーカーは、過去のリメイクで食いつなぐしかないんじゃない？
528 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 02:22:37.76 ID:6Xck8YO10
もうほとんどゲームやらなくなったけどセインツロウのキャラクリにハマってる
もうキャラクリだけ出来るゲーム出してほしい
529 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:23:13.95 ID:nYyOrGFw0
>>527
いやモバゲー系で稼ぐから。
530 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/24(木) 02:26:35.31 ID:Mv881im40
未だに子供向けと思って作ってるからじゃないの
531 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 02:30:02.72 ID:8Ob2vXQ20
>>520
スカイリムやFalloutのような太閤立志伝とか、
Mount&bladeの信長や三国志のようなの出れば、
俺は買いたい。
無双とかファンタジー要素は、どうも冷めてしまう。
戦国時代に自分がいたら、のようなリアルさが欲しい。

山賊したり、海賊したり、用心棒したり、士官して足軽になったり、
商人したり、ただ散歩したり。そういうのでいいんだ。
グラフィックは、その世界に住めるリアリティに活かしてほしい。
シナリオはいらない。
プレイヤーがプレイしながら、シナリオを考えればいい。
（例、商人で稼いで、傭兵雇って国盗り、城で姫と戯れる）
532 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 02:31:27.79 ID:m4pQKuJQ0
売上が落ちた原因は少子化とインターネットかな
日本はPS2の時代まで碌にネットインフラが無かったしな
でもネット大国のアメリカでゲーム業績が上がってるのがちょっと疑問なのよね
533 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 02:31:48.55 ID:LVRcM57o0
>>527
スマホアプリ、グリーモバゲに絶賛撤退中じゃないですか
振り返るとPS2時代ですら開発に手間取る雑魚ソフトハウスが沢山淘汰されたね
海外みたいに技術者の裾野が広ければ
ぽっと出の中小デベロッパーでも斬新でクオリティの高いゲーム開発出来るんだけどね
534 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:33:49.85 ID:AgTQO3/uP
>>531
そんな技術力は無い
535 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/24(木) 02:35:03.03 ID:K+OWMTJd0
Skyrimは例えとして挙げてはいけません
一般的なゲームで比較しましょう

http://www.youtube.com/watch?v=xE4uzGaQDQg
536 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 02:35:05.25 ID:EisL62TE0
こんなゲームやりたいやりたいと言ってばかりで
無いなら自分で作ろう、となる奴がいないのがな
537 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:35:07.28 ID:nYyOrGFw0
そりゃ大人のゲームマニアなんか日本じゃ少ない。
女子供ライトを取り込めなきゃ売れない。
ゲームはガキのものだから。日本では。
ゲームはもともと大人のものなんだがな。マニアのものではあるが。

そういうゲームマニアを生み出せなかったというのはあるが、業界のせいだけでもないだろうな。
日本で商売する場合、基本的にターゲットは女子供だ。最近は老人もか。
働いてる男性は一番ビジネスのターゲットとして難しい。
仕事仕事だから。
538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:35:43.94 ID:l6rXgiqA0
>>532
海外では20代以上のゲームユーザーが多いってのが大きいんじゃないの
金持ってるからDLCも買うし当然ソフトも買う
あとスチームみたいなのも整備されてるしゲームレンタルもある
とにかくユーザーにゲームが行き渡りやすくなってる
日本はハードがコレだけハイエンドになってもゲームは相変わらず子供の物って
感覚が世間一般に残ってるから大人の趣味として成長しにくい
539 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:37:32.10 ID:3NUVQyNt0
>>531
っていうか太閤でいいよな
光栄は大航海時代とか素晴らしいもの作るのに
無双無双無双！！！だし太閤チーム解散だしなあ

カプコンも大神とか凄い良いゲームなのに売れなかったし
良作がセールスに結びつかないのが一番の問題点かもね

540 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 02:39:39.24 ID:EwaS+JFM0
欧米発の爆売れRPGっつーと何があるんだ？
541 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:39:40.21 ID:uqWhXBU50
>>537
日本はゲームの母国といっていいのに
ゲーム文化が映画なんかに比べ下に見られてるからな
大人向けゲームを作って来なかったんだから
大人ゲーマーが減るのは当然

542 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/24(木) 02:41:16.27 ID:MgHFhH6d0
だからあの味覚音痴の外人に合わせる必要はないっつってんだろ
543 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 02:42:51.64 ID:QSOJ8Lr/0
>>356
始めていきなり何がなんだかわからなくて死ぬだけで終わった
544 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 02:43:11.93 ID:m4pQKuJQ0
>>538
多分ニートだろうな人口の4%弱が週に48時間プレイしてる要するにエクストリームゲーマー
米国民の6割がゲーム人口って結果があるみたいで、どんだけゲーム好きなのよって思うよ
545 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:44:49.10 ID:hUwUfBl30
メリケンゲーの代表作は？
546 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 02:45:19.94 ID:LVRcM57o0
>>541
大人向けっぽいの作ったと思えば
人情ヤクザものだもんなｗ
正直大人なら桐生よりニコのが親しめるんじゃないの
547 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/24(木) 02:47:46.84 ID:+8tXPUi90
まあプログラミングにしても3Dでのビジュアル表現にしても
日本人は西洋人には敵わないし　歴史的に
548 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 02:48:13.44 ID:EwaS+JFM0
欧米ゲーの話題作とかいうのはこれか？
Skyrim
ttp://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU

とりあえず全部シームレスにしちまえ！という感じか
549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:50:03.24 ID:Pd7K1EdO0
>>548
スカイリムは全然シームレスじゃねーけどな
550 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 02:50:10.41 ID:9jmKVsEX0
>>542
もう日本は少子化で人口が減るだけだから商売にならないんだよ
外人の味覚に合わせなきゃ生き残っていけなくなっちまったんだよ
551 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:50:22.19 ID:nYyOrGFw0
日本人男性は仕事で疲れで趣味や私生活にエネルギー使いたくないのが多いからしかたない。
かつてのゲーム好きでも今さらゲームに熱中するとか疲れるからやだ、軽いのならまあってのが大多数。
ドラクエFFみたいなものだけは買うけど。勝手もまあわかってるから新しいものやるより楽だし。
552 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 02:51:34.10 ID:+qg4g6xW0
スカイリムは特例中の特例
こんなのを基準にされたらかなわんわ
和ゲーには外人にない感性やセンスがあるんだから
そっちを生かせばいい
553 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 02:53:08.94 ID:wNLGJIK90
膨大な英語を訳せる気がしないから
スカイリム日本語PC版待ちなんだが待ちきれなくて震えが来るレベル
今回のTESはシナリオにも力入れてるって話だから楽しみだな
554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:54:13.10 ID:l6rXgiqA0
一人称RPGってのがどうも受け付けないからオブリはプレイしなかったけど
スカイリムは三人称でも快適にプレイ出来るらしいからかなり興味ある
555 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 02:54:34.63 ID:AgTQO3/uP
>>552
センスで勝負なんて怠け者の言い訳だな
556 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 02:54:44.59 ID:nYyOrGFw0
>>550
いや海外の味覚に合うのも今さら無理だろ。
女子供ライト向けにいく。いってる。
つまりモバゲー系だよ。
かつてPCゲーがコンシューマに破れエロゲみたいのだけ残ってほぼ死んだように、
携帯モバゲに流れてコンシューマも死ぬだろうよ。
557 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 02:55:30.39 ID:L/H6g1Pv0
気づいたらワクワクするゲームの殆どが洋ゲーになってた
558 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 02:55:51.62 ID:ZIWQa2VV0
あの規模で完全シームレス化はさすがにマシンスペックがな
前作のPC版なら実現できてたけどPCでも重い
559 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/24(木) 02:56:18.54 ID:fiYLmOyE0
劣等種の奇形倭猿に生まれて本当に悔しいわ
俺も白人に生まれたかった・・・orz
560 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/24(木) 02:58:25.07 ID:7r43MhU20
セインツロウとMW3どっちのほうが買いよ？
明日買ってくるわ
561 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 02:59:30.67 ID:TCAHkwuL0
和ゲーはソーシャルゲームの心配でもしてろよｗ
任天堂以外はソーシャルゲームが主流になる
もう稼げないしｗｗｗｗｗｗ
562 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/24(木) 03:01:27.22 ID:5dhMM5Y4O
日本の大人向けゲーは将棋と麻雀です
563 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:01:54.12 ID:bXZBZSXd0
オブリの戦闘だけカプコンが担当しろよと思ってたら
ドラゴンズドグマが発表されて驚いたわ
564 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:02:22.15 ID:nYyOrGFw0
海外でも(ライトは)ソーシャルゲーにって流れは同じとは言えるのだけど、
ゲーム好きの絶対数がやっぱり違うからな。
565 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/24(木) 03:05:50.84 ID:zJrrEtlF0
洋ゲーってどれも同じのお使いゲーだろ
全く面白さが分からん
566 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 03:06:27.37 ID:Y/ZMsqcJ0
とりあえずムービーゲーって誰も得しないだろ
ゲームのムービー見るのが大好き！って奴なんているの？
567 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 03:07:43.16 ID:KrkHrtG60
ゲーム内でも指示待ちするタイプには向かない
メタルギアなんかで色んなルート発見するタイプには向いてるかもな
568 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:08:17.44 ID:bXZBZSXd0
国内組がDSやらPSPでシコシコやってる間に
海外組はハイエンド機でガチ勝負だからな
今更追いつけんよ
完全に周回遅れ
569 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 03:09:05.16 ID:m4pQKuJQ0
そりゃ企業側は携帯アプリで儲かるならそっちにいくわね
もう日本の据え置き市場死んでるもの
570 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:09:32.28 ID:nYyOrGFw0
昔は、低スペックなファミコンでこんなことすげー！ってのがあった。
今もあるけど、一方で映画やアニメと近い土俵になって、ゲームの必要ないってなっちゃうからな。
その点洋ゲーはあくまでゲームであることを忘れてなかった。

たとえば、
571 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 03:10:38.30 ID:DrskFpCmP
>>548
すげえ、もう仮想現実の域だな
572 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:13:49.01 ID:nYyOrGFw0
たとえば、洋ゲー(RPG)だと、自分をとても細かくクリエイトできるのが多いだろ。
日本は少ない。最初から決まってる。

外人はプレイヤーだからそうなる。
一方日本人はプレイヤーではなく鑑賞者だからそうなる。
ゲームはプレイするものだが、日本人はプレイはあんま好きじゃない。
ゲームが衰退してくのは当然なんだろう。
573 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 03:14:01.67 ID:WU3us0iB0
大抵この手の話は自分の心境の変化が加味されてないから何も説得力がないわ
とりあえず飽きたなら黙って消えろと言いたい
574 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 03:18:15.17 ID:Pbf8eIvv0
Steamオータムセール
ゴミが安いぞー！
575 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 03:18:17.47 ID:LMRQMjOc0
>>573
でも現実に世界中で日本のゲームが売れなくなってるからね
和ゲーに飽きたってのは個人にとどまる話ではないね
576 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 03:19:17.53 ID:kn++Yova0
オブリビオンは面白かったし、FALLOUT3も面白かったが、何も心に残らないんだよね
よっぽどドラクエ８のほうが良かったよ
単純に一本道だから良い悪いとは思わないけどな

オブリビオンにしたって、なくしたもの探してくれ～とかアホ糞なお使いを組み合わせてるだけで
よくよく考えたら、広大なマップと大量の人間にだまされてるだけなんだよね

同じものを日本でだって作れるはずなんだよ
江戸時代の城下町で主人公が忍者や侍にして、数百人～千人規模のNPCに人格もたせる

後はオブリビオン方式でいいじゃん
プレーヤーの一部が勝手にMOD作ってくれるんだから楽なもんだよ
広い器作ってあとはプレーヤーに好き勝手やらせるのが一番効率いいよね
だってプレーヤーが開発したツールや考え抜いたアイディアはメーカーにとって人件費0円なんだもの

人的ソースに欠ける日本でこそ、オブリビオンなど洋ゲーのやってる手法をどんどん取り入れていかないといけないと思うんだけど
577 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 03:19:38.31 ID:NuoUl8bK0
洋画か漫画・アニメどっちが好きかなんて決めれる訳ないだろ
なんというアホなスレ
578 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 03:22:47.95 ID:LTDFyQzE0
洋ゲー厨は一部の洋ゲーと和ゲーを比較して洋ゲー最高和ゲーは糞みたいな感じだからアホなんだよな
579 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 03:26:36.63 ID:DrskFpCmP
洋ゲーに惨敗

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111122099/
コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3 （字幕版） スクウェア・エニックス 11/11/17 180,372
ワンピース ギガントバトル！2 新世界（ニューワールド）（限定版含む） バンダイナムコゲームス 11/11/17 116,062
二ノ国 白き聖灰の女王（同梱版含む） レベルファイブ 11/11/17 67,032
580 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 03:28:25.84 ID:LMRQMjOc0
>>578
でもBF3やskyrimを越える和ゲーなんてないし
581 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 03:30:35.21 ID:WU3us0iB0
>>575
そりゃ外人もFPS漬けになったゆとりばっかりじゃん
日本のゲームは古臭いって自国の俺らに言ってんじゃねえの
582 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 03:30:57.85 ID:kn++Yova0
オブリビオンは戦闘が糞つまらなかったなあ、どこでもかしこでも犬と戦ってばっかだった記憶がある
果たしてスカイリムで改善されてるのだろうか？
ν速のスカイリムのスレタイがやたら戦闘を褒めちぎってるのは、TESオタの間でも戦闘が糞って言う負い目があったことの証明なんだろうね

実際、棒立ちと批判されようが、よっぽどターン性のコマンドRPGのほうが面白いんだから仕方ないよね
仮に、コマンドRPGのタクティクス性よりオブリビオンの戦闘が面白いってのが欧米人の考え方なら
多分日本のガラパゴス化は止められないと思う
583 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 03:31:49.48 ID:b1eN5TWq0
洋ゲーはグラしか進化してないって意見ちらほらみるけど
そういう人たちは昔から洋ゲーマニアで昔の洋ゲーを遊んでたの？
当然そうじゃなきゃこんなこと言えないよね？
584 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 03:33:07.63 ID:nXmixqSi0
>>582
戦闘以外の面に面白さを見いだせないなら、
日本のガラパゴス化は止められないと思う
585 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 03:34:01.37 ID:ZIWQa2VV0
スカイリムは戦闘がつまんなかった場合半分はユーザーのせいみたいなとこがあるからな
前作でもっと面白い戦闘改善MOD作ってれば当然もっとクオリティは高くなってた。
まあ十分面白いんですけどね
586 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 03:34:22.35 ID:TLaqUFsB0
リアルになるほど気持ち悪さが増す
587 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 03:35:14.12 ID:m4pQKuJQ0
無駄に時間をとられるコマンド制はかったるい
戦闘が面白いとかアクション制が悪いとかどうでもいいね
ダークソウルは楽しめたよ
588 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 03:35:43.68 ID:MBgzVOuqP
>>586
FF13の悪口はそこまでだ
589 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (長野県)：2011/11/24(木) 03:35:47.75 ID:WqPwkkmh0
ソースエンジン使わないで1からあほみたいに作ってるから
590 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/24(木) 03:38:27.17 ID:LVRcM57o0
>>576
比較的優秀な人材を揃えてるスクエ二第一開発室でさえグランパルスが限界なのに
日本にはベセスダゲーと同じものを作れる技術力がありません
591 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:39:22.33 ID:MrvblOtii
キモ萌え豚が蔓延し過ぎたから
592 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 03:39:55.52 ID:xdl13N/P0
「ＨＤ機で１から作ると40万売れないと赤字になる！」とか喚いて
１から作って赤字になるんだから無能としかいいようがないよな
593 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 03:40:32.18 ID:EisL62TE0
>>572
というか日本のRPGってのは
本当はAVGにカテゴライズされるべきものなんじゃないのと思うけどね
そして洋ゲーだってAVGならキャラクリなんて出来ないのが普通
594 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/24(木) 03:41:22.12 ID:m4pQKuJQ0
戦闘に特化したゲームならFPSやTPSで存分に遊ぶといい
俺みたいな意見はあんまりないんだろうけど
595 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 03:42:31.61 ID:9BC6cTTw0
>>574
Test Drive Unlimited 2ってやつおもしろいのかな？
自由にドライブしたりするゲームかな？
596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 03:42:40.31 ID:Pd7K1EdO0
日本のターン制バトルよりD&Dとかの戦闘のほうが面白いしなぁ。
D&Dタクティクスは惜しいゲームだった
597 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 03:43:58.49 ID:NuoUl8bK0
お前らよくJRPGって言うけど据置きでRPGなんてあんまり出てないんだぜ
598 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 03:45:48.81 ID:kn++Yova0
>>594
そういうことだよね
俺も初めてオブリビオンやったときは、盗んだ馬で走り回ってマップ埋めるだけで半日くらい遊んだもんね
ああいう感動を味わうゲームなんだよね

上のほうで、コマンド制の日本のRPGを洋ゲーと比べて棒立ちだとか批判してる馬鹿がいるけど全く別物
コマンド制RPGの戦略性はオブリビオンのようなゲームじゃ見出せないし
逆にいつでも逃げれて敵がどこまでも追ってくるみたいなああいう臨場感とかはターン制エンカウントのJRPGでは味わえない

599 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 03:46:54.02 ID:yxxow4me0
デッドスペースとかアンチャとかバイオショックとかアイテム面でもフィールド面でも
それなりに制限されてる洋ゲーは好き
ベゼスダやロックスターの際限なく広がっていくオープンワールド系はめんどくさくて苦手
濃いキャラ付けや薄いスニーキング要素があるアサクリは好きだけど
600 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 03:47:18.59 ID:WU3us0iB0
>>597
確かに携帯ゲーでばっかり出るな
世界樹３DSが出るなら３DS買うわ
601 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 03:48:39.08 ID:Pbf8eIvv0
>>595
正直、賞味期限切れ感が半端無い
聞くところによると、1時間走って人間と遭遇すれば良い方だとか何とか……
602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 03:50:10.05 ID:Pd7K1EdO0
バイオショック初代は衝撃的だったなぁ
あのあたりから、見た目にも「日本ゲームやばい」って感じはしてたな
それ以前にRPGに関してはDiablo2あたりで日本のはやらなくなってたけど
603 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/24(木) 03:50:42.23 ID:PA8SH39E0
無双をオープンワールド＆MOD対応にすりゃ文句ないんだけど
それだと無双ほど売れないんだろうな
604 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/24(木) 03:51:13.26 ID:1n+UKeVw0
目覚しい進化ってグラフィックが綺麗になりましたー的な？
605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 03:51:32.46 ID:2h0w1KEO0
任天堂・・・
606 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:54:03.92 ID:nYyOrGFw0
洋ゲーはグラしか進化してないってのはまあ半分あってるよ。
オブリとか斬新じゃない、昔ながらのRPGだ。
昔からやりたかったことが技術の進歩でできるようになった感じ。

FPSなんかもだが、オブリみたいのはその中で「プレイ」する「ゲーム」だからグラの進化も楽しさにそのままつながりやすい。
一方、日本のゲームは「鑑賞」する要素が強く、外から見る感覚だ。
そうなるとグラが進化しても、これなら映画やアニメでいいじゃんってなってしまう。
607 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 03:56:11.90 ID:ZIWQa2VV0
進化云々で5年前のゲームで判断するのはいかんでしょｗ
オブリとスカイリムで比較するならわかるけど
608 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/24(木) 03:56:58.10 ID:MYsDBOQ40
MW3がクソゲーなんだけど…
609 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 03:57:30.71 ID:9BC6cTTw0
>>601
なるほど、でも5ドルだし買ってみるわ
610 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 03:58:59.25 ID:7RTnRT1SO
ジーコサッカー→FIFA11だからな
611 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 03:59:32.11 ID:nYyOrGFw0
コマンド制RPGの戦略性とか言ってるけど
そういう部分部分、ミニマムなものは日本は作るのうまいんだよね。
けどRPGそのものやシミュなど舞台が大きなもののデザインはほんと苦手なんだと思う。部分には凝るが。
だからストーリーに逃げる。

まあしかしアンチャみたいのなら日本もできるだろうとは思うんだがなあ。もう今は無理か。
612 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 04:01:37.49 ID:K3b9KbPC0
向こうはゲームもマッチョだよね
日本はゲームも文系
613 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 04:03:07.02 ID:WU3us0iB0
>>608
キャンペーン終わらせたかったんだろ元々第三次世界大戦ネタだし
マルチは大人数P2P方式なんでラグすぎて終わっとる
ミッションが100ステージほどある方がぶっちゃけ嬉しい
翻訳版やってんならコスト対効果が悪すぎるからそう思ってるだけだよ、スクエニサイドマージン取り過ぎでFA
614 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 04:05:20.24 ID:zKp47l7f0
>>606
つっても洋ゲのオープンワールドなんかは現実の再現に重きを置きすぎて
ルールと駆け引き、インプットとアウトプットで構成された「ビデオゲーム」の楽しさとはまた別なんだよなぁ。

「コンピュータごっこ遊び」みたいな。

FPSもそうでしょ。
ぶっちゃけあの線で突き進むと「結局サバゲ―最高（さらに言えばリアル戦争最高※ただし死ななければ）」
にしか行き着かないと思うんだけど。
615 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 04:05:40.04 ID:b1Gh2gX00
FIFA12やってたらこんな時間に
寝ないと
616 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 04:06:26.29 ID:LMRQMjOc0
>>614
それでいいじゃん
その後は行き着いた後考えりゃいいんだよ
617 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 04:06:31.25 ID:nYyOrGFw0
>>614
RPGがそういうもんだからな。
618 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 04:11:27.95 ID:nYyOrGFw0
ゲームってのは乱暴に言えばRPGもFPSも将棋もスポーツも、なんらかのシミュレーションみたいなもん。
それをミニマムに突き詰めたものは日本はうまい。
ある程度以上の大きさ、複雑さ(ミニマムでも複雑があるものもあるけど)があるものは日本は作るのも楽しむのも下手だと思う。
619 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 04:13:44.06 ID:ZIWQa2VV0
太閤なんて日本でしか作れない内容だけど面白かったのになぁ
キャラゲーもよくやるけどバンナムにはホント勘弁してほしい
620 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 04:16:11.98 ID:TLaqUFsB0
FPSやオープンワールドの需要がない
621 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 04:20:07.10 ID:S8Hur4bE0
洋ゲーって自由度を免罪符にしてるイメージ。
シミュレータとゲームはまた別だと思うのよ。
一本道だって、楽しめればいいわけで。

ただ、シミュレータだろうとゲームだろうと、玩具にしてしまえば一緒。
そういう寛容さのある人間でありたいものやでしかし
622 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 04:24:09.34 ID:nYyOrGFw0
大きなものを日本人はうまくつくれないもしくは楽しめない。
だからストーリーで縛ったり、戦闘など小さなゲームがごたごた組み合わさったようなものとなる。
RPGやシミュならうんこ。

でもそのアクションならその手法でもいいはず。
でももう今さら作れんだろう。
623 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 04:25:45.71 ID:V6XojHlQ0
洋ゲーの進化するスピードに和ゲーはもうついて行けないべ
624 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/24(木) 04:25:52.01 ID:f/Lebn2G0
あと2週間でスカイリムくるううううううううううううううううううううう
625 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 04:27:40.02 ID:TLaqUFsB0
キャラ良ければ世界観なんてどうでもいーんだよ
626 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 04:31:51.20 ID:ypRN2six0
>>1
洋ゲーって無料だっけ？。釣られてみる。

洋ゲーFPSで最新のグラフィックだと言っても白人マッチョなオヤジゲーだから顔の判別わからないんだよなぁ。
主人公もサブもムキムキ過ぎるんだよw。
627 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 04:35:21.26 ID:AgTQO3/uP
>>626
ゲームって基本戦いだからムキムキが多いのはあたりまえね
はい論破
628 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 04:40:19.53 ID:nYyOrGFw0
自分は洋グラに抵抗あんまないけど、アニメ調も嫌いじゃないし、さらにはアバター要素なんかはかなり好きだったりするw
で、ちょうど今日、急にパンツゲーやりてー！ってなって、メビウスオンライン今さらやってみたんだ。
要求スペック高くないのになにあのグラ。PS1かと。UIなんかのデザインもスーファミみたいだし。

特にネトゲは技術力ひどいな、日本。

萎えてトイウォーズに逃げようとしたらパッチエラーでできねー。
それを四苦八苦しながらパンツ夢見ながら今書き込んでる。
629 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/24(木) 04:41:10.00 ID:93M36Tl50
スカイリムってグラフィックすごいね
ゲームってほとんどやらないんだけどこれはやってみたい
今、AMDで２コア、オンボ、電源５００だから
HD 6850ってのとAMD Phenom II X6 1090Tってのと電源が７００wくらいあればいいのかな？

やってられないわよ・・・
630 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 04:41:52.47 ID:Q2IwR5Wr0
>>626
和ゲーって無料なの？
631 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 04:43:22.72 ID:nYyOrGFw0
要求スペック高くないのに→高いのに
632 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 04:45:47.03 ID:NuoUl8bK0
もうちょっとまともに比較してくれないとつまらんなぁ
RPGもダークソやドグマも出るんだし、むしろキャラゲーやシミュレーション系Wiz系
JRPG系と言われる種類の豊富さで和ゲーRPGの方が優っているとも言えるじゃん？
633 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 04:51:01.95 ID:0psNilyB0
>>629
1コアとそのサブで1コアくらいしか使わないから、いくらコアあろうが無意味
NoAA,NoAFにしてもCPUが頭打ちで60fps維持できない
テキトーなGPUだけ挿せばそれなりに遊べる
634 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 04:53:51.51 ID:9BC6cTTw0
少し前にやったToHeart2ダンジョントラベラーズが
以外にもかなり本格的でおもしろかった
635 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 04:55:49.87 ID:EqUay3DzP
>>632
ドラゴンズドグマならRPGじゃなくてアクションだよ
636 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 04:56:17.78 ID:D+LvjlMi0
大神とか最高だったぞ
637 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 04:57:14.81 ID:njzjZgxj0
グラ競争に走らないでください
それは開発費がどんどん高騰していく不毛の道だから
638 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/24(木) 04:57:29.29 ID:sEsYbGqP0
洋ゲー界もハリウッド映画のようにCGに力入れるのに
反比例して少し中身の方が疎かになってきてるぞ
中身と言うのは和ゲーにはない盛りだくさんの遊び要素や自由度のことだが・・
ただ和ゲー界の衰退もこの理屈に当てはめられることが出来ると思う
結局グラに金かけると内容が劣化する、そこでその二つを両立させるにはやっぱり金と人が必要だから
その点において洋ゲー企業に大きく水を開けられてると

639 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/24(木) 04:59:20.53 ID:fn6+aNYIO
>>628
それチョンゲ
640 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 04:59:20.43 ID:25BE/oNq0
>>636
ああいうのもっと作って欲しいよな
ある意味、スカイリムに対抗出来るような内容なのに
641 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:02:20.36 ID:OHcMZC6m0
>>632
ドグマは欧米に売るためのモンハンって感じはするな
642 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 05:02:25.51 ID:908mU+9j0
世界観が良い＝世界の作りや雰囲気の出来が良い
と勘違いしてる人多いけど多過ぎてもう訂正不可能みたいな状況になってるのが
気持ち悪いと思ってる人いるの？オレは駄目だわ
643 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:02:56.39 ID:CGKW2J+t0
アジアンには創造性ってもんが欠如してるから
644 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 05:04:53.58 ID:0psNilyB0
>>642
もう諦めた
645 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:05:36.97 ID:nYyOrGFw0
>>639
え？メビウス国産じゃ？
韓国産のトイウォーズより全然グラやUIデザインがひどい。
まあトイウォーズやれてないけど。
646 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:06:58.96 ID:WmJ/5Pa+0
日本人は現実にストレスを感じてるから
現実っぽいもの、つまりリアル調なものが嫌いなんだよ
だからアニメとかパチンコとかピカピカ光る絵に群がる
「迷惑かけるな」って言う個人軽視の社会だから強く生きる一人の描写より
同じ顔の集団で一緒に戦うゲームが好まれるってのもあるな
647 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:07:27.10 ID:gyAPRqDP0
HOIシリーズとかシヴィライゼーションシリーズとかやってたら、日本のシミュレーションが
あまりにも可哀想になってくるわ

三国志（笑）
大戦略（笑）
スパロボ（笑）
ファイヤーエンブレム（笑）
スパロボやエンブレムなんかに至っては、結局日本人は
「シミュレーション」をやってるんじゃなくて、キャラ萌えしてる
だけでしょっていうか。
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 05:08:04.92 ID:gv9pDWsY0
想像力がないから
649 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:09:13.24 ID:nYyOrGFw0
三国志系もキャラゲーでしょ
650 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/11/24(木) 05:09:26.63 ID:fMywCDPY0
日本は萌えや虹方面は得意だが、得意といっても売り方だけで
そのゲームとしての進歩は、紙芝居美少女ゲームとパッケージ詐欺3DキャラRPGから、
いつまでたっても進まない
個人的には、劣化ポップンのDIVAは論外として、一番マシと言えるのはアイマスか
でも結局3Dなんだよね
2.5Dアニメーションとか革新的だと思うけど、開発は同人レベル
同人といえば企業エロゲも本当に中途半端
エロゲ＝紙芝居サウンドノベルはいつまでたっても変わらないし
3Dはレイプレイの件で終わったし、デキそのものもコンシューマーに比べていつも見劣りする
651 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:10:39.90 ID:4Uuhwptf0
洋ゲーはゲームを作ってるのか
映画の代用品を作ってるのかどっちなのかわからん
652 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:11:23.79 ID:D+LvjlMi0
なんでゲームにリアルを近づけるのかねぇ。もっとファンタジーでいいじゃんね。
653 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/24(木) 05:11:51.75 ID:lqiB9AvI0
日本人は洋ゲーのグラフィックを求めていない
この時点で議論する価値も無いだろ
654 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/24(木) 05:12:07.14 ID:OBbX/SQu0
洋ゲーは確かにリアルかもしれんけど
リアルになればなるほど白人マッチョに感情移入できなくなるんだよね
655 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:12:51.39 ID:xHbGxn4J0
日本人のオツムは将棋みたいくターン制の世界に最適化されてて、リアルタイム処理
させると途端にパニックになるのかと思わせるところはあるな。
RPGにせよSLGにせよ。
リアルタイムストラテジー作らせると途端にゴミしか作れなくなる。
RPGもターン制の頃だけ輝いてた。
656 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:13:27.51 ID:OHcMZC6m0
>>652
映画とか見て知ってるだろ？　あっちの思うファンタジーや近未来世界って割と小汚いのよ。
キラキラしてる日本のファンタジー世界とは違う
657 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 05:15:48.84 ID:U3+AX++F0
洋ゲーの進化も停滞してるでしょ
BF3とMW3で化けの皮が剥がれた大作FPS路線
基本的には同じ路線のRockstarのクライムアクション路線
MOD前提と言われるBethesdaのRPG路線

どれもワクワク出来る要素が皆無
658 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:19:00.75 ID:nfOpDC//0
アンチャとかでウッヒョーとか言ってるやつらが和ゲーバカにするとか笑える
659 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:19:01.33 ID:wNLGJIK90
でも洋ゲーも大作が話題になるだけで全体で見るとショボいゲームが多そうな
数多のゲーム瓦礫の山の上に立っているのがGTAやTESやCODなんじゃないのかね
中規模のゲームとか全然知らんもん
660 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:19:41.26 ID:nYyOrGFw0
停滞ってかもともと洋ゲーはほんっと昔っから目指してるものが変わらないよ
ただ技術の進歩とその進歩がマッチしている。あるいはしていた。

斬新ってものは日本のが多いとは思うよ。

ただ日本が得意なのはミニマムなものなんだよ。規模の大きいものは作れない。
661 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/24(木) 05:20:19.61 ID:o5AhD8gc0
>>657
TPSもアンロック分割商法のGoWのせいでイメージ悪いな
662 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 05:20:30.93 ID:3rbUXWkn0
>>656
そこらへんも違うよな。「未来になったからってゴミや人間のクズが
消滅するわけでも社会問題が消えうせるわけでもない」という信念というか
世界観が随所にちりばめられてる。
米英のSFとか読んでても、キレイなのは帝国中枢だけとか、メガロポリス周辺だけとかで、
その周囲にはスラムが広がってたり、人類偏狭区には貧しい連中が押しやられてる、
みたいな描写が腐るほど出てくる。
「サウザンドワールズとか小汚いスラムの話ばっかり出てくるし、ブルース・スターリングの
描く世界観も、ちっとも「キレイ」な未来社会じゃない。
英語圏SFの世界観は、かなり容赦ないのが多いという印象。
663 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:22:42.54 ID:SuN1VidF0
洋ゲー・グラフィックの愚直な進化は
ゲーム好きとしてリスペクトせざるを得ない
PS3や箱を買って初めてよかったって思える
664 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 05:25:39.09 ID:9dPuDqun0
MW3 あくまで3部作前提の作り。進化がないのは当然
BF3　単にクソゲーってだけ。オンはこっちを好む奴もいる
上の二つはオンゲー主体でそれは普通に盛り上がってるし
ロックスターは今世代初期のGTAでは退化していたがRDRやノワールなど
色々な方向性にシフトしている。GTAについてはこなれてきた５が勝負
ベセスダは新作を見る限り、もはや改造前提のゲームじゃない。単体として完成されたものをだしてきた

市場が拡大し数百万クラスの大作がどんどん出る現状のなにが停滞してるのかわからん
665 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/24(木) 05:26:43.59 ID:OBbX/SQu0
日本のゲームの登場人物ってどの人種にも見える
だから誰でも楽しめそう
666 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:27:17.44 ID:9BC6cTTw0
日本人は洋ゲー自体やったことのない人が多そう
たしかsteamを利用してる日本人の割合が全体の1%とかだし
やればおもしろいのもあると分かるはず
667 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:27:20.37 ID:4shsdNh+0
外人はグラフィックだけだと思ってる連中は、
Eufloriaとか外人しかほとんど知らないようなゲームについて、
知らないだけだと思うんだが。
発想力やちょっと変わった世界観の構築においても外人の
発想力のオシャレさに舌をまくことは結構あるぞ。
668 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:29:37.25 ID:wNLGJIK90
>>667
そういうゲームの情報が全然入って来ないからなんとも言えんのよね
大作では圧倒的に負けている状況だけど、中小規模のゲームのアイデアやシステムの面ではどうなのかとか結構気になるな
669 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:29:52.60 ID:HFCX6mjs0
>>647
これはマジで思う
日本で1番売れてるSLGがスパロボとかもう失笑するしかない
670 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:29:52.28 ID:z8BfN0/x0
グラ進化なんて時代が進めば勝手に進化するものなんだから
大したことはない

>>663
PS3や箱がすごいのは、エンジンをグラフィックスに特化した会社が作ってるからな
sonyとか本職じゃないのにPS2でよくがんばったと思うわ
671 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:29:55.23 ID:l9DoNxyO0
Steamは発売後一年のゲームを1000円で売ったりするから困らない
672 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:30:46.52 ID:z8BfN0/x0
Steamは偶に落ちるからちょっとウザイ
673 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/24(木) 05:31:17.40 ID:Go3ag32s0
壮絶クソゲーであるリアルオフラインに近づいて行ってるからしょうがない
674 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/24(木) 05:32:30.01 ID:LA7+GPDkO
スカイリムの二日前にニューベガスのDLC第三弾出すとか 超過密スケジュールにも程がある
675 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:32:34.21 ID:yY+0maDG0
steamオータムセール来てんぞ
676 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 05:33:08.11 ID:T0jp9c490
ﾑｷムキ多過ぎ、ハリーポッターみたいなのすら出せないのは、規制の問題かな
死ぬゲームでは「リアル志向」なのに子供がいない世界だったり
エロ規制も結構あるけど・児童規制がものすごいよな、日本はロリじゃないエロゲ作ればいいんじゃね
677 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:33:15.52 ID:OHcMZC6m0
steamのおかげで何とかクリスマスを楽しみにできる
678 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 05:33:26.19 ID:zOqsm9OMO
海外のゲームはグラフィックとリアリティとアイディアは面白い
でも結局はFPS、MMO、RTSのどれかしか無いんだよね
あれは飽きる
679 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:35:01.73 ID:4shsdNh+0
>>668
「欧米全体」と「日本単体」を比べるのは比較としてどうか部分も
あるから、なんとも言いがたいが、中小規模も、相当面白い発想する連中は
向こうにやっぱりかなりいる。
Minecraftなんかは中毒すると相当な時間を空費するのでオススメできると同時に
オススメできない。

ゲームシステムとして面白かったのは、古くはやっぱダンマスかな。
数年前に久々にJava版おとしてプレイしたけど、やっぱあまりにも面白かった。
680 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:35:24.62 ID:FJAKw66E0
>>668
和同人ゲー
http://store.steampowered.com/app/200900/?snr=1_200_200_254_104
http://store.steampowered.com/app/92200/?snr=1_7_7_230_150_3
http://store.steampowered.com/app/70400/?snr=1_7_7_230_150_11

洋同人ゲー
http://store.steampowered.com/app/35720/?snr=1_200_200_254_104
http://store.steampowered.com/app/102600/?snr=1_200_200_254_104
http://store.steampowered.com/app/107100/?snr=1_7_7_230_150_5
681 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:35:36.67 ID:nYyOrGFw0
いやパラドゲーやシヴィあたりのストラテジーこそ洋ゲーだろうが！
トータルウォーも好きだけど
682 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 05:35:49.42 ID:qBLSmVrX0
steamはこないだオブリ500円くらいで売ってたろ
ドラクエ123フルプライスで売ってる日本じゃ考えられんわ
683 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/24(木) 05:37:01.07 ID:OBbX/SQu0
日本人が白人マッチョに全く魅力を感じないのは当然だが
それ以上に洋ゲーが日本でいまいちなのは一人称視点のせい
684 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:39:40.01 ID:SuN1VidF0
>>683
俺も一人称はそんなに好きじゃないけど
キャラの後頭部だけ見てるような視点もどうかと思う
685 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/24(木) 05:39:43.78 ID:IYwS4qq30
最近の続編商法は何なの
686 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:40:15.61 ID:nYyOrGFw0
古いゲームがフリー化したりとかもちょろちょろあるね
687 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:40:38.23 ID:z8BfN0/x0
単純に日本のゲーム業界が
世代交代に失敗しただけじゃね？
旧世代が新世代を育てられなかったっていうやつ
688 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 05:41:01.34 ID:gv9pDWsY0
DEFCON出ないかな
689 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:42:27.99 ID:h24u8FC30
今年のFPS群の期待はずれっぷりを外人はどうおもってんだろうな
さすがにFPS馬鹿な外人でもマンネリや発展性の無さに気づいたろ
690 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 05:42:43.36 ID:T0jp9c490
>>683
TESだけだな、オブリビオンも三人称が無かったら、日本ではあんなに評価されて無いだろう
UFOカメラまであって、スクリーンショットをとりたい和ゲーマーもある程度取り込まれた、ツクール系も日本人大好きだし
もうスカイリムまでいっちゃうと、完成度が高すぎて、そういう問題ですらないけど
691 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:43:39.10 ID:4shsdNh+0
>>687
それとシステム硬直も危険なレベルに来てると思う。
上でも批判されてるけど、スパロボとか大戦略みたいな続編シミュレーション
しか産めない、発想できないってのはかなり末期症状かと。
692 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:44:15.67 ID:NW1/ruzf0
昔のものにすがりつく無能ばかりだから
693 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 05:44:29.77 ID:V9j3uPoDO
キモオタに媚び過ぎ
694 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:45:06.50 ID:hxiwG7wh0
売れてる洋ゲーってグラはすげー頑張ってるのは分かるけど
内容とか10年前から変わってなくね？
695 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:46:48.95 ID:l9DoNxyO0
円高最高やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:47:23.49 ID:sa5CK30K0
BF3もMW3も糞だった
でもシリサム3は面白かった
メタルギア3HDも面白かった
つまりは洋ゲーだから面白い、和ゲーだからつまらない
なんて事はないのだよ
697 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:48:27.96 ID:Hl/d2rqB0
大企業と零細企業の製品比べて「零細の技術Sugeeeeeeeeー！」って
言ってるのが洋ゲー&和ゲー問題の現状
698 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 05:48:42.88 ID:T0jp9c490
>>691>>692
というか、メーカーで経済屋が力持ち過ぎ、各メーカーでクリエイター追い出してるのは全部経済屋だし
「古いシステム」をつかうのは「開発費が安くても売れる」から、これじゃ業界の技術進歩なんてあり得ない
近いうちにソーシャルゲームどころか、たんなる出会い系チャット会社になりそうなくらい「開発費が安い」とかいって
699 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 05:49:31.24 ID:nYyOrGFw0
続編ばかり、システムもまあ同じようなもんってのは洋ゲーも同じだよ。
ただ技術の進化とともに順当に進化してきてる。少なくともこれまでは。

日本は変な風に進化した末沈没しつつある感じ。
つか変化自体は日本のがしてんじゃないかな。
700 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:50:23.16 ID:Hl/d2rqB0
リアルより「馬鹿」求めてる奴が多いのも問題だな
701 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 05:50:53.96 ID:ZIWQa2VV0
俺の思う面白い和ゲーとかも全然売れなくてビビる
まあキャラゲーとかはおいといてゼノブレイドとか売れなくなってるのはマジでビビる
この市場の体質が怖い
702 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 05:51:08.82 ID:rDOADk/D0
>>680
洞窟物語があるなー、英語圏のユーザーは英語で読めるからそれでいいのかな
素晴らしい出来だったねあのゲーム
703 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 05:53:47.40 ID:uIZyXm3CO
国内の開発者がPS2隆盛期にヌクヌクとした開発環境でPS2に甘えまくっていた頃に海外の開発者はPCゲーで切磋琢磨し日本ではクソゲーと言われたゲームからすら新たな可能性を見出だし追究していた。
現状で差がつくのはしょうがない。
704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 05:56:57.69 ID:Pbf8eIvv0
いや、PS2でヌクヌクなんかしてないよ
PS2に最適化するために、歯を磨り減らしてたよ……本当に無駄なことだったな
まあ今や洋ゲーもコンソールに最適化するために、かなりの労力を割いてるんだけどね
705 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 05:58:13.45 ID:z8BfN0/x0
日本のゲーム開発者って無駄に威張るよね
特に糞ゲー開発者ほどこの傾向は強い
706 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 05:59:13.07 ID:Hl/d2rqB0
＞691
テレビ&邦画業界と同じだよ

新作産み出せず漫画からドラマ原作持ってきたり、昔の名作アニメを
「実写合成+高ギャラ大根役者」でリメイクレイプしたりとか…

2006年辺りで日本の「ソフト産業」は絶滅した
707 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:01:13.62 ID:z8BfN0/x0
>>704
PS3と箱でその状況は一変した
PS3はnVIDIA、箱はATi(MS)の既存の
豊富な3Dツールが利用出来るようになったからな
708 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:01:22.75 ID:hxiwG7wh0
>>705
それってプロデューサーとかそのあたりだろ？
つうかプロデューサーは基本的に開発ないからな
709 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:01:49.57 ID:H2c5zHbu0
アメリカどころか、中国韓国にもごぼう抜きされてますがな
710 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:02:37.67 ID:ozvnpPaI0 BE:267009034-PLT(12000)

和ゲーはこのままで良い
ムキムキマッチョハゲがドンパチとかやりたくねぇもん
711 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:05:02.87 ID:H2c5zHbu0
>>701
ゼノブレとか中途半端なんだよね。
洋ゲーやネトゲであそんでればあのくらいは体験できるので
すでに体験済みだし、和ゲーの引きこもりは
旧態依然としたシステムしか受け入れない。
712 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 06:07:18.10 ID:DGo4v2qR0
GTA3みたいなオープンワールドゲームが出てきたら
「よし俺たちもやってみよう」ってなるわけよ他の国のゲーム会社は
一本ジャップは相変わらずガラパゴスゲーに引きこもっていた
713 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:08:29.62 ID:z8BfN0/x0
>>708
プロデューサーとディレクター両方だな
■eとか見てるだけで殴りたくなるレベル
714 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:08:56.17 ID:nYyOrGFw0
ビジネス的にこのままでは良くないので、
日本でPCゲーがコンシューマに滅ぼされたように携帯モバゲーに滅ぼされちゃうんですけどね、近い未来に。

まあ洋ゲーも怪しいところあるが、それなりに続くだろう。
715 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:09:25.50 ID:vtBuvD6b0
ゼノブレはそこらへん懐古主義のオッサンには受けが良かったんだと思う
ストーリーもJRPGに馴染みが良いしアニメの演出たくさんで
たしかに冒険や探索要素はそれなりに詰まってた
716 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:09:45.60 ID:ZIWQa2VV0
いや、そりゃコアゲーマーからしたら中途半端だとは思うけどさ
あれは時代を遡ればミリオン行ってたパワー秘めてたろ
ホントどういう事なんだよ。俺が中坊の頃にあれが出てたとしたら確実に仲間内で流行らせてたレベル
717 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:10:47.52 ID:MVkdx6a10
洋ゲーはクソゲーなんて90年代の話だろ
未だにそんなこと言ってるやつは池沼だから相手するだけ無駄
718 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 06:11:38.83 ID:ypRN2six0
日本でムキムキマッチョと言うと北斗の拳しか思い浮かばないもんなぁ。

日本はアニメ顔のアバターでゲームをやるのがいい＾＾
719 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:11:39.88 ID:BAUhcURC0
アイマスやってから言えよ
銃の撃ち合いよりよっぽど進化してるわ
720 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:12:13.38 ID:NuoUl8bK0
モノリスはただの任天堂ハードの被害者なんや・・・
721 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:12:31.04 ID:nYyOrGFw0
>>716
みんなゲームから離れた。
722 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:13:23.99 ID:ZIWQa2VV0
モンハンポケモンは変わらずピコピコやっとるやないですか…
723 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:13:57.70 ID:H2c5zHbu0
>>716
なんかね、世界観的によくある話を脱出できてなかったから
目新しさを感じなかったんだわ。
724 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:14:09.95 ID:z8BfN0/x0
>>719
プレイ動画見て数分でブラウザ閉じたわ
725 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:14:51.85 ID:ZIWQa2VV0
いや、ホントコアゲーマーの視点はどうでもいいんだ
俺もコアゲーマーなんだ。だがあれが受けなかったのはおかしい
726 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:15:52.52 ID:NuoUl8bK0
>>722
マーケティングで言う層が違うって事だよ
727 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:15:52.92 ID:nYyOrGFw0
>>722
コレクションや作業は日本人好きだからねー
だからモバゲー的なのも受ける
728 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:15:56.16 ID:v+yMly7L0
目がでかい気持ち悪い女キャラ出しただけで買うバカどもが多いから
729 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:16:39.36 ID:H2c5zHbu0
>>725
だから中途半端だったんだって。大人に受けるにはがきっぽすぎるし
子供に受けるには中二が足りない。
腐が喜ぶ要素もない。
誰を喜ばせようと思って作ったのかわからない。
典型的なプロデューサーオナニーゲームになっちゃってるよ。
730 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:18:18.89 ID:ZIWQa2VV0
ミリオン行くゲームってのはだな…
いやまあ現実に行ってないわけだから俺の言い分が間違ってんだろうな
寂しい限りだ
731 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:18:56.89 ID:BBJ0qNNA0
>>41
ダクソ和ゲーだったのか
732 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:18:58.62 ID:MVkdx6a10
日本の開発慣習そのものが終わってる
カツカツでやってるようじゃダメなんだよ
ジャップってなぜか余裕を忌み嫌うよね
733 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:19:27.17 ID:hxiwG7wh0
ゼノブレはマルチプラットフォームで展開するべきだった
Wiiだけとか明らかに選択ミス
734 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/24(木) 06:20:26.18 ID:ypRN2six0
>>705
クソゲー並べてドヤ顔する自分に酔いしれる。

ゲームもマイナー極めると趣味となる。
735 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/24(木) 06:20:36.92 ID:6Evklg2T0
でも、あんまし売れてる外国産ゲームの具体的タイトルを聞かないが？
736 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:20:40.77 ID:z8BfN0/x0
>>731
ダクソから始めた人だとそうなるよね
737 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 06:20:58.54 ID:1uUuVoeu0
和ゲーがここまでオワコンになるとは思ってなかったな
738 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 06:22:22.45 ID:LMRQMjOc0
>>737
昔から洋ゲプレイヤーは予想してたけどね
739 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:22:27.13 ID:s2IKdI7f0
スクエニが一本糞やらかしたせいで和ゲーが地に落ちた
ついでにポリフォが体験版詐欺と過大発表詐欺をやらかしたせいでかんぜんに終わった
740 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:22:41.50 ID:nYyOrGFw0
>>725
やってないのですまないけど、よく出来たJRPGでしょ？
JRPGを楽しいと思う層が激減したんだよ。
FFくらいになれば名前だけで買うにしろ、楽しんでるかどうかってけっこう怪しいし。
でもそんなに楽しくなくても構わない。そこそこ時間つぶせれば。
そんな感じでしょ、かつてJRPGやってた層の現在は。
741 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 06:23:17.96 ID:fMVTHtKA0
洋ゲー厨は和ゲー貶すためなら永遠に舌が回るのか
ゲハ厨よりきもいな
742 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:23:25.96 ID:MVkdx6a10
>>738
いつごろからだよ
プレステのときは日本も夢あったぜ
743 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 06:24:20.63 ID:T+kZhGgX0
運転手引き摺り下ろして車盗んで人轢いたり、鉄砲で撃ち合いごっこして
死んだらリスボンポイント戻ってまた突っ込んで撃ち合いしてるだけだろ
何が洋ゲーは目覚ましい進化を遂げているだｗ
744 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:24:42.98 ID:hxiwG7wh0
PS2が出た頃は誰も日本製の日本らしいゲームが
ギャルゲとエロゲとガキ向けのポケモンだけになるとは思ってなかっただろうな
745 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:25:56.56 ID:mn8mmzTt0
洋ゲーって無料だっけ？
無料なのは洋ゲー真似したチョンゲーだけだろ
746 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:26:19.86 ID:v+yMly7L0
WiiDS時代に手抜きしまくって技術上げる努力ひとつしてないからドンドンもしもしに行ってるよな
747 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:27:11.47 ID:GZrdDEaY0
最近はロシア産のゲームが熱いな
和ゲーとか、最近全然やらなくなったなぁ
748 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:27:31.81 ID:NuoUl8bK0
>>743
GTAは2・3・SAと面白かったなｗ
でもあれもFFと同じでグラ重視にして糞になったシリーズ
749 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:27:43.06 ID:nYyOrGFw0
>>742
日本のゲームはスーファミでうんこになって初代PSで面白くなってPS2でまたうんこになったな。
まあRPGやシミュはずっとうんこだけど。
750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:28:41.51 ID:EPkJlZdx0
技術だけで言ったら海外のトップクラスに勝ってた時代なんてないじゃん。
単にPCから家庭用にシフトしてきたからそう見えるってだけで。
昔のPCから何の調整もせずに適当に劣化移植した
洋ゲーをやって、昔の洋ゲーは糞だったのに～
とか勘違いしてる奴が多いだけだろ
751 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:28:46.42 ID:z8BfN0/x0
最近は何が面白いかわからないゲームが多すぎる
752 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:29:07.55 ID:ZIWQa2VV0
あれがウケないということは、もう俺からしたら未来がないよホント
今は和洋両方やってるけどホントにやる和ゲー無くなったら寂しすぎるわ
日本＝ソーシャルゲーとか憤死するわ
753 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 06:30:08.49 ID:L5USgsK1O
和ゲーはもう積んでるよ。真面目に作った良ゲーが売れず萌えニコ厨に媚びた糞ゲーが売れるような状態だからな
開発規模も海外が圧倒的だからな。日本はPS3の製作費が莫大になってPSPに逃げてる状態だし
754 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:30:36.67 ID:9BC6cTTw0
>>747
最近といっても結構前だけどメトロ2033は面白かった
755 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:31:11.65 ID:H2c5zHbu0
>>752
日本のソーシャルゲーなんて全部アメリカの焼き直しみたいなのばっかりで
ぜんぜんだけどな。
ソーシャルはアメリカと中国が本場
756 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/24(木) 06:31:12.75 ID:9+o/iaD30
たまに和ゲーやると新鮮に感じられて面白いよ
757 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:31:35.91 ID:z8BfN0/x0
洋ゲーでも割とつまらないものもある
最近買ったＭＷ３のキャンペーンとか期待はずれも良いところだわ
話の内容が１，２と良かったのに３で劣化しまくってるな
マルチはまだ面白いからいいけどさ
758 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 06:31:48.18 ID:qBLSmVrX0
>>738
Doom辺りの頃はまさか和ゲーがここまで凋落して洋ゲーがここまで躍進するとは思わなかった
幾ら面白いつってもイロモノ感は拭えなかったからな
Diabloくらいからかなあ、洋ゲーにハマり始めたの
759 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:32:47.57 ID:nfOpDC//0
外人は進化してない日本のゲームを叩くくせに、進化してない任天堂のゲームは買うってどういうことだよ
やっぱり宗教か？
760 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:33:52.48 ID:ohnHGGmT0
日本のゲームはゲーマー向けじゃないからねｗ

俺たち美食倶楽部の人間たちが
マクドナルドに文句を言うのも滑稽だろ？

もう日本のゲームは無視でいいだろ。大半は。
761 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:34:29.39 ID:NuoUl8bK0
>>759
日本もCODだけは異常に売れるようになってきたよｗ
結局ブランドなんだよね
762 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:34:33.04 ID:FJAKw66E0
>>742
AOE、Diablo、UOあたりからドリキャス死亡ぐらいの時代に洋ゲーに宗旨変えした人は結構いるはず
763 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:34:39.04 ID:z8BfN0/x0
>>759
原点どころか、原典だから
今のゲーム業界の骨格作ったのは任天堂だからな
自然とそうなるんだろう

764 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:35:58.03 ID:H2c5zHbu0
日本人があほになって、どこを評価すればいいのか
ゲームの良しあしがわからなくなってるんじゃないかと思える。
ヘンな優越感や差別意識が先行して、まともに外のものを評価できなくなってるようにも思うな。
765 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:35:59.78 ID:nYyOrGFw0
和ゲー凋落したからって日本で洋ゲーはさほど伸びないだろうよ。
逆に言うと洋ゲーが伸びる余地あるなら和ゲーも凋落してない。
766 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:36:58.67 ID:ohnHGGmT0
>>753
まぁゲームメディアが日本の面白いゲームを発掘して宣伝する能力を失ったからね。
それも大きい

お前等の口コミ評判だけじゃ
流石に限界がある。
でもダークソウルも二の国も売れてない？まぁ一般人には届いてないなｗ
767 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/24(木) 06:37:57.65 ID:z2mt2VIw0
ストーリー一本道で自由度が低くなったのは2000年代に入ってからだと思うけどな
って返そうと思ったら2000年はもう10年も前のことだった
768 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 06:37:58.42 ID:Ezes6kNlO
洋ゲーを絶賛して日本ゲームを卑下しないといけない風潮はなんなんですかね＾＾；ゲームでも自虐歴史においても自虐日本人はほんと叩かれるのが好きな奴隷民族ですね＾＾；；
769 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:38:14.77 ID:H2c5zHbu0
ダークソウルは一般人が面白がるゲームじゃないだろ。
二の国は、ＰＳ３のユーザー層を見誤った感じだな。
770 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:38:46.78 ID:z8BfN0/x0
>>764
それは日本のゲーム業界だけだろう
ユーザーは結構素直だよ

というか、業界自体が細ってるから
物が売れないのは当たり前
やっぱ今の時代携帯には敵わんよ
771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:39:09.84 ID:Pbf8eIvv0
もう日本市場は、和ゲー洋ゲーとかいう問題じゃないきがするな
コンソール機市場自体が……

ﾓﾊﾞｹﾞ|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　　┌‐┐
＿＿ |＿　／妊娠 ＼　 　　　　 r:　GK ヽ＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ω＾） 　|/-O-O-ヽ　＼ 　／ (_ ﾉﾉノヾ) （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　| . : )'e'( : . |　 　Ｘ.　　6 `r._.ｭ´ 9/GREEヽ（＾ω＾）
　 　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼ |::::) e (::::|　　　　　l /appleヽ
　＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､ ＼　　　 l　　　　|
　　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
　　　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│
┤ ト-ﾍ
772 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:39:25.22 ID:NuoUl8bK0
ダークソウルは30万本売れてるから余裕で一般に知れ渡ってるぞ
773 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:39:26.66 ID:WU3us0iB0
>>757
それ主観すぎるわ
このマルチが面白いってお前アキンボ使って走りまわってるだけだろ
まぁシナリオ劣化は否定せんが
774 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:39:48.77 ID:WLkcKZfM0
>>752
いくらなんでもんなこたーねーよｗ
そこそこの良作が受けないなんてのはよくあること
ゼノブレは良作だが、そんな万人に評価される傑作とは全く思わん
戦闘シーンの「ハンマービートだあ！」
を見ただけでゲンナリする層も多いだろうよ
775 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:39:57.64 ID:hxiwG7wh0
二ノ国とかあれは爆死臭が半端ないじゃない
アレが売れると思える人ってどういうジャンルが好きなんだろうな
776 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:40:18.17 ID:MVkdx6a10
>>764
>>743みたいな負け犬根性丸出しのレスが目につくね
これゲームスレだけじゃなく映画やら家電でも同じようなことになってる
いよいよ日本は終わるんだなと思っちゃうね
777 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:40:54.11 ID:H2c5zHbu0
>>771
コンソールもＰＳもモバイルも同じゲームなのに
対立構造にする必要はないと思うんだがな。
サードはみんなその全部にサービスしてるんだし
任天堂が一人で負けてるだけ。
778 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:41:46.28 ID:z8BfN0/x0
>>773
俺のメイン武器はMP5だ
だれがアキンボアサシンとかつまらんもの使うかよ
779 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:42:06.08 ID:MVkdx6a10
結局のところ面白いものに金を出すという文化がないから廃れた
780 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:42:06.72 ID:Hl/d2rqB0
メディアがステマビジネスに手を染めて和ゲーは死んだ
781 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:42:45.22 ID:fArpfUSI0
>>766
ファミ通とかもう少し自重すりゃいいのにな
メーカーも本当に宣伝したい、売らないと困る場合で
かつ内容も傑作って場合のみ得点にゲタ履かせるようにすりゃちょっとはマシだったのに
今や「ファミ通ゴールド」なんて何の宣伝価値もない
782 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:43:05.45 ID:nYyOrGFw0
どんなに良作でも、めんどくさい時間かかるゲームをもう日本人はやらないよ。
ゲーム好きを育てることに失敗したからね。
育ったのはキャラオタ。
783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:43:44.04 ID:EPkJlZdx0
日本のゲームは変に凝ろうとしてて分かりにくいんじゃね。
今回のウリはなんちゃらシステムですとかって
プレゼンしないと企画が通らないんだろうな。
実際にやってみないとどういう部分に面白さがあるのか
さっぱり分からん。俺はゲーオタだから謎なゲームでも買うけど
敬遠する奴が多くても責められんわ。
784 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 06:44:12.10 ID:L1m7TBLy0
海外のアマゾンのレビュー見てたら
スカイウォードソード買ったけどPS3で遊べないとか書かれてて吹いた
785 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:44:36.58 ID:Gqbki6Bd0
エンターブレインが消えたらかなりマシになると思うよ
割とマジな話
786 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:45:03.74 ID:Hl/d2rqB0
海外みたいに「プロゲーマー」が金になるビジネスも無いしね
787 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:45:05.38 ID:H2c5zHbu0
売れてたからおごって、マーケティングをおろそかにしたことと
世界の開発がどんどんグローバル化して、マネジメントを整備してるなか
いまだに旧態依然の開発体制を続けていること
家庭用にこだわりすぎていたせいで、ネットの技術が悲しいほどないこと。
英語が読めなかったので、ゲームエンジンが使えないこと。

ゲームエンジンではもう取り返しがつかないほどの差を
ほかの国につけられてるな。アメリカはもちろん、中韓台にもつけられてる。
788 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:45:19.66 ID:avsOXkGz0
日本のゲームは基本キモヲタ向けだしな
目が大きさや髪の色とかコンプ丸出しだから仕方ないのだよ
789 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/24(木) 06:45:57.59 ID:/AKjVGmp0
>>778
M4より命中率も威力も低い銃なんかよく使えるな
790 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 06:46:45.12 ID:TbsYHIRR0
洋
アンチャーテッド3

和
キモオタセブンスドラゴン2020
791 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 06:46:46.10 ID:MVkdx6a10
>>787
むしろマーケティングなんてものを気にし過ぎてると思うがね
アップルみたいに革新的なもの作れば人は引っ張れるんだよ
792 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:46:49.88 ID:z8BfN0/x0
>>787
中韓台のエンジンってUnrealじゃねーの？
793 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/24(木) 06:46:58.85 ID:5NyfD18K0
なにを持って進化と言ってるのか分からんな
やってる事はどっちの視点からみてもお互いまーだそんな事やってんのかってレベル大差ない

グラは日本にたいしてリアルガーリアルガーと言ってもしゃーないんだよな
日本のゲームって基本的に2次元が元にある。そういう文化だからしゃーない
794 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 06:47:26.70 ID:TbsYHIRR0

洋
リベレーション

和
クソデブディスガイアw
795 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:47:56.84 ID:H2c5zHbu0
>>792
日本でＵＥ３使ってつくられた「これ！」ってゲームないだろ。
796 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:48:35.32 ID:NuoUl8bK0
キモオタ和ゲーって何を指してるのかよく分からんな
FFやテイルズなら50～190万規模だけど
アトリエやIFゲーは10万以下、デモンズやダークソは30万、白騎士も30万

それよりもぶっちぎりでモンハン500万バカ売れが日本の現状なんだけど
797 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:48:43.05 ID:avsOXkGz0
>>793
本当の事言われるとどっちもどっちって逃げるのは昔も今おまえらは変わらないなぁｗ
798 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 06:49:38.14 ID:T+kZhGgX0
洋ゲー推しのノータリンは自由の意味を完全に履き違えてお使いゲーを満喫してるんだけど
日本ではまったく売れない
当然、つまらないからｗ
799 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 06:49:38.76 ID:4shsdNh+0
>>783
そもそも、日本のゲームが「凝ってる」というのに疑問符。
シミュレーションゲームとか、斬新な操作性のゲームとか、そういうのの
凝り具合なら、それこそ勝負にすらならないし。
800 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:49:41.93 ID:AAGGpRU50
>>795
ロストオデッセイ
801 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:49:51.64 ID:hxiwG7wh0
>>791
開発自体は新しいもの作ろうとしても上に立つ老害がダメって言うから
経営上冒険できないのも理解できるが明らかにクソゲー臭が漂うのにOKでちゃうとかね・・・
802 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:50:20.04 ID:WU3us0iB0
>>778
FPSマルチでP2P方式だぞ？
まぁそれで楽しいというなら同人ゲー熱帯とかでも楽しめるんだろうが
ラグで動けない相手を叩きのめして何が面白いのか・・・
まぁ熱帯など後腐れするゲームは嫌いだけどあれはひどい
803 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:50:27.66 ID:Hl/d2rqB0
後、デバックや評価向上に役立つ「テスタービジネス」も
国内ゲーム業界には無い＞日本じゃ社内のみ


…「何時かアニメと同じ失敗を冒す」って
アニメ業界から忠告されてたのにな
804 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:50:35.19 ID:H2c5zHbu0
>>793
いま世の中に出回ってるゲームと同じレベルのゲームを作れる日本の
開発はほとんどいないってこと。
ネトゲもソーシャルも家庭用もＰＣ用も全部無理。
805 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:51:10.31 ID:AEnTSuQF0
>>798
いやおまえが間違えてるノータリンなんだと思うよ
殺せるとかお使いとか要素のひとつに過ぎないから
806 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:51:27.77 ID:avsOXkGz0
>>798
徳島の糞ド田舎と世の中がまさか同じだと思ってるわけ？
冗談は顔だけにしておけ( ﾟω^　)b　
807 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:52:07.60 ID:0PUoBheF0
自由って言っても結局選択肢が複数あるってだけで
限られた中での自由なんだよなあ
例えばオブリビオンの中でキャッチボールができるかって言ったらできないし
三匹が斬るみたいな事したくてもできないし
808 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:52:27.49 ID:nYyOrGFw0
モンハンはソーシャルゲーへの過渡的なゲーム
809 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:52:27.70 ID:z8BfN0/x0
>>802
糞部屋はさっさと出て行けばいい
あと、日本人の時間帯ではそんなにラグひどくないぞ？
810 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:52:48.78 ID:obVgGdtN0
>>798
お使い度の非道さは日本人の作るゲームの方が酷いように見えるが。
アメリカ人がウルティマやルナドン作ってた頃、日本人はなにしてたって話。
シムアースやシムアント時代でもいいが。
今だって、基本、世界丸ごと構築ゲーとか箱庭ゲーだと、日本産のほうが
自由度低いだろ。
811 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:53:25.86 ID:xmNPCBQ00
>JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、
>冗長なカットシーン（ムービーシーン）等が挙げられる。

ff13のことを言ってるんだと思う。
そういったゲームが多くなったのは、回顧厨がスクエニに要望したのが原因
812 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 06:53:40.01 ID:T+kZhGgX0
徳島でやろうが神奈川でやろうが中身一緒なんだがｗ
これが洋ゲー厨の脳みそｗ
813 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 06:53:42.61 ID:Gqbki6Bd0
>>799
洋と和どっちのシミュゲーに物語性を付け加えられるかといったらやっぱり和なんだな
洋の方はリアリティや徹底した数値管理の先にある楽しみは大きいんだけど
どっちが妄想力を発揮して脳内世界を構築して楽しめるかといったらやっぱ和だ
814 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/24(木) 06:54:05.94 ID:1QMgnGJcO
日本最大のアドバンテージは声優さんがいること
815 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/24(木) 06:54:28.86 ID:VnY7bdB1O
元々PCゲーは海外発だからな
最初から日本は遅れてる
しかも独創性のあったソフトハウス発から大手独占のマニュアル通りのワンパターン
サブカルチャー的な位置付けからバカでもやってる物に成り下がって日本のゲームは死んだ
816 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:54:58.13 ID:hxiwG7wh0
>>810
ルナドンってアートディンクのルナティックドーンでいいんだよね？
アートディンクは日本の会社よ
817 ：ラミレス俊足 ◆DoCh2OSvYAXb (関東・甲信越)：2011/11/24(木) 06:55:07.39 ID:wRuQcscQ0
洋ゲーで面白かったのはマフィアシリーズしかないわ
818 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:55:13.67 ID:nYyOrGFw0
>>813
え。。。
819 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/24(木) 06:55:34.45 ID:JnUf9qMGO
＞Xbox360、PlayStation3、ニンテンドーDSに馴染んだ日本のゲーマー達の間では、

箱に馴染んだ奴とかほとんど居ないだろ
820 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:56:00.31 ID:0PUoBheF0
そもそも自由＝正しい　自由＝楽しいってのもよくわからんな
自由度という言葉を使う人間はその主張の正当性を一切明示しないまま使ってるけど
821 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 06:56:57.42 ID:dGjG8Ugt0
>>813
なぜかRPGでは逆転してるのが面白い
822 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/24(木) 06:57:09.45 ID:VnY7bdB1O
PCゲームがまだサブカルチャーな時代
皆洋ゲーに憧れたものなのにｗｗｗ
アップルⅡeを持つ事はステータスシンボルでもあった
823 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 06:57:23.64 ID:H2c5zHbu0
>>800
もう古いゲームだから仕方ないけど
戦闘ががっかりだった。
典型的ＪＲＰＧで、こりゃ売れなくて当然だな。
824 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 06:57:50.79 ID:fMVTHtKA0
スタートからゴールの旗まで目指すだけで自由度０のマリオ超おもしれえ
825 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 06:57:52.90 ID:HFCX6mjs0
洋ゲーのゴリラ女だって変わりつつあるからなあ
セインツロウ3の女キャラ可愛いだろ。馬鹿ゲーのくせに
826 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 06:58:13.43 ID:0PUoBheF0
>>823
オブリビオンは楽しいの？
827 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 06:58:14.24 ID:Hl/d2rqB0
スクエニはff映画の失敗で手を引けば良かったのに
「映画手法のゲーム」を勘違いして深入りして傷を
広げた



だから箱○のGoWシリーズなどが何故受けてるかが理解出来ない
828 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 06:58:22.05 ID:XWHzXLxR0
>>813
そこで言う妄想力って、要はスーパーロボット大戦や信長の野望的な、
単なるキャラ萌えの妄想力だろ。
結局、中学生的な物語世界に浸ってるだけで、まさに日本人好みの
小説とおなじで「セカイ系」な妄想だな。
どこまで行ってもキャラ萌え・キャラ燃え中心というか。
829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 06:58:43.25 ID:sxCRtmNt0
年経るごとに和ゲーへの拒否反応が強くなってる。
830 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 06:58:55.30 ID:WU3us0iB0
>>809
そしてあの爆撃したり怪しいEMPが使えるのは
フロントミッションオンラインを思い出す
まぁ楽しんで鬼ごっこしてるならそれはかまわんけど
クランとか組む動き全然ない事実
あのシステムだと知り合いとキャンペーンとかできるような方が良かったわ
831 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 06:59:10.63 ID:Sdqn0HKU0
洋ゲーって
銃撃ち合うか、街を暴れまわって人を殴るゲームばっかでしょ
832 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:00:29.24 ID:nYyOrGFw0
数値管理とかも日本人的なゲームの楽しみ方に思うけど。
833 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/24(木) 07:00:30.89 ID:LQZiQP8YO
客がリアルを求めてないから
834 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 07:00:52.51 ID:TbsYHIRR0
キモオタは口開けてたたかう連打してろよ


ずっとな
835 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:01:01.41 ID:0PUoBheF0
オブリビオンとかいうどうしようもない駄作を騙されてps3でやった時に思ったんだが
なんであの世界って子供がいないの？
自由なはずの洋ゲーなのに子供を出す自由は無いの？
リアルを追求してるはずなのに子供は一切いない世界がリアルなの？
836 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:01:53.82 ID:WrTCma5E0
高給目当てで入った何の才能もない凡人社員が成果主義の下で失敗を怖がり
マンネリ化したシリーズものに頼り延々と焼きなおしてるだけだからな
何の希望も発展性もない死んだ業界だよ和ゲーなんて
837 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 07:01:55.47 ID:lf5jEMKmP
>>831
自由度（）も高い
基本的に街の一般人を殺せるだけってのは黙っておこう
838 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:02:07.62 ID:ZIWQa2VV0
オブリビオンの戦闘はうんこだったけど
スカイリムの戦闘は進化してるといっても良いんじゃないかね
まあ売りはそんなとこじゃないんだけどさ

よかったなースカイリムには子供も居るぞ
839 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:02:08.10 ID:xmNPCBQ00
>>820
自由度が低いっていうのは、手抜きってことだよ。
手抜きのゲームなんかつまらない。
なんで日本人って、こういう風に、外国のいうことを素直に受け入れられない人間が増えたんだろう、、、
840 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:02:13.16 ID:MVkdx6a10
どうして日本のゲームは二次元の延長でしかなくなってしまったのか
三国無双のアニメみたいな動きやFFのキモデザが全てを物語っている
841 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:02:46.37 ID:H2c5zHbu0
>>836
あいにくフォールアウトしかやったことなかったけど
スゲー楽しいっていうか、怖いよ。
主人公が感じる絶望や希望を一緒に感じて
まさに旅をしたって感じだな。

さすが名作と言われるだけのことはあるゲームだった。
例えば１３を遊んだあと、攻略情報を交換することはあっても、
旅の思い出話をすることはないだろ？

フォールアウトはそれができるな。あのときさ～ああ、そうそう俺はさ～みたいな。
842 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:02:51.01 ID:/LLh0/it0
>>829
それはある気がする。年齢を重ねてくると、和ゲーの幼稚な世界観に徐々に
耐え切れなくなって、Sudden Strikeとかハーツオブアイアンとかの
子供から見ると無機質な世界観の中で頭をめぐらすほうが気がラクになってくる
和ゲーは歳をとればとるほどプレイするのがしんどくなってくる、お子ちゃま臭というか
843 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:02:51.76 ID:Hl/d2rqB0
ベド野郎はPCでやってろ
844 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 07:03:33.53 ID:T+kZhGgX0
フォールアウトやオブリのあのワンパターンな的AIで楽しめる奴はどんなゲームでも
箱庭風にしとけば喜ぶだろｗ
845 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:03:49.22 ID:H2c5zHbu0
>>835
誰でも襲えるゲームでは、子供出すのはＮＧだから。
その手の要素があるゲームには一切子供でないよ。
846 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:04:32.70 ID:z8BfN0/x0
>>837
それすら出来ないんだから
和ゲーは自由度云々所じゃないだろ

まー少なくとも一本道ＲＰＧはやめて欲しいかな
847 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:04:38.66 ID:NuoUl8bK0
>>840
邦画やドラマより漫画アニメ路線なんだよ、日本の誇る所だ
スト4だってリアリティより演出、ゲーム的なモーションにしたって言ってたよ
848 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:04:43.41 ID:0PUoBheF0
フォールアウトニューベガスとかいう駄作をps3でやった時に思ったんだが
洋ゲーって定期的にフリーズさせないといけない理由でもあんの？
終盤になると2時間に1回程度フリーズしてたんだが
849 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:04:44.52 ID:WrTCma5E0
和ゲーは精神年齢が幼いんだよな
子供向けというのを差し引いてもあまりにも幼稚
ストーリーもデザインも
これは作り手の資質の問題
850 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:05:22.91 ID:ZIWQa2VV0
よかったなースカイリムは安定性も高いぞ
ベセスダゲーなのにな
851 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:05:31.82 ID:MVkdx6a10
>>847
なんで誇れるのかわかんね
要は開発者がキモオタしかいないってことだろ
だから一般層に受けなくなったんだよ
852 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:05:39.09 ID:H2c5zHbu0
>>844
ところが日本ではクラウドＡＩの技術がないから
箱庭すら難しいんだよね。

アサクリのＡＩとか、どんどん進化してて驚く。
853 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:06:16.13 ID:z+27dCyk0
>>814
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
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　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ
854 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:06:22.43 ID:BrBAND8C0
【乞食速報】11月23日から27日までSteamでオータムセール　　Portal2が10ドルなど
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322083494/

お前らゲーム買おうぜ
それこそが次につながるんだ
855 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:06:23.42 ID:MDrwsv2m0
>>827
外人はシューターが大好き
FPSのマルチは色々あったけどTPSでは白熱するマルチが無かった
だから人気になった
これだけの事
856 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:06:24.85 ID:0PUoBheF0
>>845
何それ自由じゃないじゃん

>>837
本当洋ゲーの自由ってnpcぶっ殺せるかって一点だけだな
857 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:06:25.03 ID:nYyOrGFw0
一本道でいいものもあるよ。
アクションなんかはそうだ。

RPGやシミュが一本道(もしくは正解)があるものとなってしまう。
もしくはそうじゃないと楽しめない人ばかり。
それが日本人。

もともとアクションは日本は悪くないよ。
ただ今となってはなー技術がなー。
858 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/24(木) 07:06:28.98 ID:Mm0flAUL0
動画で洋ゲー見たらいつも最初はグラフィックすげーなんだけど
延々隠れて自動小銃でﾌﾞﾙﾙﾌﾞﾙﾙって飽きねーのかよｗ
859 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:06:38.76 ID:8O0wFnlb0
>>820
自由が正しいのではなく自由度が全くない場合
制作者が提示する以外
の楽しみが見つけられないんだよ
RPGの楽しみなんてそれこそ千差万別で
仲間との会話やストーリー、戦闘、探索、日常の追体験、キャラメイク、育成、収集など
無数にあるはずなのに、それらをほとんど排除してストーリーと戦闘に特化してしまうと
それが受け付けられない人間にはそのゲームそのものが受け付けられなくなる
誰がやっても同じキャラが同じ台詞で同じ選択をし
同じルートをたどり同じ結末に至る
ってどこがゲームなんだよって批判はされて当然

しばし勘違いした和ゲーオタが「自由＝殺せる自由（ｷﾘｯ」とか言ってるけど
完全に的外れない批判だと思うわ



860 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:06:40.43 ID:Hl/d2rqB0
もうすぐTPPで和ゲーも規制対象だがなw＞845
861 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:06:50.40 ID:12ywiQS10
まぁ、それでもRPGやFPSみたいなのはまだいいだろう。
SLGとRTSに関しては和製にはもう今後何も期待してない。
ウィニングポストやスパロボの焼き直し商法ぐらいしかない、完全などん詰まり
に着てるように見えるから。
862 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:06:51.37 ID:z8BfN0/x0
海外はロリにはかなり敏感だからな
人の首をリアルに跳ねて内蔵ドバーとかはＯＫでも
幼女のパンツとかはダメなんだよなー
この辺は文化の違いかね？
863 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 07:07:00.48 ID:MT1+HRA60
和ゲーは幼稚、洋ゲは大人みたいなこと言い出すやつがでてくると大抵末期
大人用の和ゲーもあれば糞みたいな洋ゲもあるというかそもそもこういう区切り方がおかしいわけでなぁ・・・
JRPGのキャラクターありき、キャラクターに物語を語らせるやり方、洋RPGの世界観ありきでクエストてんこ盛りで好きにやらせるやり方どっちも一長一短だし

叩きたいがために片方を持ち上げる風潮ファックだわ
864 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:07:11.24 ID:H2c5zHbu0
>>848
指先からイライラ光線でもだしてるんじゃないのか？
フリーズしやすいってわかってるのに、ボタンを連打するとか
なんか落ちやすい人には、共通点がある気がする。
865 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:07:17.99 ID:MVkdx6a10
>>837
こうやって虚栄心を満たしていくうちにどんどん海外との差は離されていくんだよね
866 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 07:07:47.93 ID:KqhUaLK8P
いや和ゲーはクソゲーばっかだろ
867 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:08:05.47 ID:3QB2PUIp0
なんで進化しないかって？
そりゃ先行き過ぎたからだろ
868 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:08:10.16 ID:d78ONGkU0
というかネットができてゲームよりもネット巡回のが楽しくなった
869 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:08:10.20 ID:NuoUl8bK0
>>851
海外の一般層にはバカウケじゃないか
そもそもモーション程度でアホな日本の一般層がコアゲー買わないよ
870 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:08:19.52 ID:Gqbki6Bd0
>>828
洋シミュはリアリスティックや現実世界でも通用するような説得力が設計思想のコアとなってる
だから現実世界とは切っても切り離せない
ゲームの世界でまでシビアな数値管理なんかしたくないって層にはやっぱゲームの世界を楽しめる和シミュのほうがいいよ
871 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:08:21.69 ID:z8BfN0/x0
>>858
スナやれば良い
それでも飽きたらロケランばらまくのもＯＫ
それでも飽きたら別のゲームやればいい
872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:08:22.12 ID:0PUoBheF0
>>859
例えば洋ゲーでPSO2並にキャラメイクができるゲームってどの程度あるの？
873 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 07:08:32.18 ID:T+kZhGgX0
>>852
あの程度の動きならなんぼでも作れるだろ
要はあれで自由度が高いと感じて楽しめるのが不思議だってこと
河へ飛び込んで泳いだり熊やスケルトンとまったく同じ動きのカニ倒して喜んでる低レベルな箱庭ゲーム
874 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:08:36.78 ID:z+27dCyk0
３０過ぎた底辺がゲームを語る平日の朝







胸が熱くなるな!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
875 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:08:42.34 ID:flsW03RO0
>>1
チョンが必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 07:09:12.56 ID:c1l5je+o0
アサシンクリード、デッドスペース、アンチャ、ギアーズ、バイオショック
このあたりは今の日本企業じゃ逆立ちしてもつくれんんな
日本企業が求めてるのはゲームの面白さとかよりキャラクターデザインとかそっちのほうだもん
877 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:09:15.18 ID:MVkdx6a10
>>869
感性が一般層から乖離してんだよ
キャラデザからモーションから世界観から何から何まで
878 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/24(木) 07:09:17.46 ID:5NyfD18K0
>>859
そこまで求めるならMMOでもやろうやｗ
879 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 07:09:29.51 ID:fMVTHtKA0
敵がこっち見つけたら向かってくるだけの超手抜きAIのマリオ超おもしれえ
自由度とかあほなこと言う奴は死滅しろ
880 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:09:35.27 ID:0PUoBheF0
>>864
え？自由度の高いゲームなのに自由にボタンを押す事もできないの？
本当に自由なの？
881 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:10:09.37 ID:DruUm5uG0
和ゲー洋ゲー抜きにして
自分の好みのやって楽しめばいいのに
882 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:10:10.56 ID:12ywiQS10
めでたく売り上げも年々縮小してるようだし、
日本のゲーム会社の統廃合と合併はまだまだ進むだろうな。
まあ、どうせ似たり寄ったりのもんしか出さないんだから、三つの会社が一つに
なったところでどうということはないのだが。
883 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:10:41.44 ID:MDrwsv2m0
>>876
そこにあがってるキャラクターデザイン最高レベルばっかだろ
884 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:10:47.85 ID:z8BfN0/x0
>>872
凝るとこそこじゃねーだろ
って感じ
まぁ、オンラインなら有りかもしれないがな

ちなみにチョンゲｰ系は昔から結構色々弄れたぞ？
PSO2はその延長上って感じかな
885 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:11:18.04 ID:nYyOrGFw0
数値管理して正解プレイしなくても楽しめるのが洋ゲーで、
正解プレイ求められるのが和ゲーだろ。
洋ゲーで正解プレイするのは勝手だが、そりゃ面白さは半分だ。
886 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:11:27.93 ID:z+27dCyk0
なんで和ゲーって餓鬼が主人公なの？
887 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:11:35.07 ID:0PUoBheF0
>>884
いやいやチョンゲーのキャラクリとpso2じゃ比較にならんが
888 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:12:05.56 ID:e5NP0HkfP
そもそも一般人とかを殺そうと思えば殺せるという選択肢が
存在すること自体を不快に感じてる日本人は多い思うよ
889 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 07:12:06.33 ID:G/XOLGtYO
確かに目覚ましい進歩を遂げてる気がする
硬派な方向に
890 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:12:13.24 ID:z8BfN0/x0
>>883
デザインどころかゲーム性も非常に高い希なタイトルだな
891 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:12:18.32 ID:d78ONGkU0
FF7みたいな世界観にもはまれば、洋ＦＰＳみたいな世界にもはまるし好きにりゃいいじゃん

任天堂は別にして和ゲーはクソみたいな論調おかしいし
892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:12:24.81 ID:NuoUl8bK0
>>886
モンハンもダークソもキャラメイクじゃん
893 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:12:35.71 ID:Hl/d2rqB0
見た目は大人、頭は園児みたいな奴が和ゲー持ち上げてる気がする


…洋ゲーは「駄目なモノは駄目」ってちゃんと批判されてるのに
894 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 07:12:38.98 ID:lf5jEMKmP
大体自由度ガーとか言って街の一般人を殺すようなゲーム量産して何が楽しいんだよ？
ゲーム脳に（笑）が付けれなくなるようなキチガイ量産してどうするんだよ？
895 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:12:53.40 ID:ZIWQa2VV0
mod含めたゲームのキャラクリに勝てるわけがない
テクスチャからポリゴンメッシュまで自由自在だぞ
896 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 07:12:57.17 ID:c1l5je+o0
>>883
上であげたのはキャラデザ含めゲーム性もすぐれてるって意味であげた
897 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 07:13:09.00 ID:ZGXeFxeFO
>>886
餓鬼が主人公のアニメや漫画が売れたからです
898 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:13:17.11 ID:hxiwG7wh0
>>885
FPSで正解プレイしないとスナイパーに頭ふっ飛ばされるのって結構あるよね
899 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:13:28.88 ID:MVkdx6a10
>>893
まぁネトウヨと言われる層なんだろうね
盲目的に和ゲー持ち上げて洋ゲー叩いてる輩は
900 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 07:13:35.76 ID:K5OvfM4h0
PSのゲームが糞なだけでしょ
任天堂と洋ゲーはちゃんと面白い
最近のPSは気持ち悪いオタク用のゲームしか無い
901 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:13:52.76 ID:NuoUl8bK0
いつもながら抽象的で何を指してるのか分からん
日本で一番売れてるのはポケモン・モンハンだぞ？
902 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:14:01.26 ID:z+27dCyk0
>>893
だからいつまでもゲームなんてやってるんだろ
言わせんな恥ずかしい
903 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/24(木) 07:14:05.00 ID:J5j2mVMcO
いいとこ取りでうまくやって
904 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:14:11.35 ID:12ywiQS10
むしろ、洋ゲーの自由度、発想の自由性って
「Darwinia」みたいなもんに発揮されてるんじゃないのかと。
905 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:14:22.35 ID:z8BfN0/x0
よく言えば（良くないけど）mod
悪く言えばチート

modはものによるな
906 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:14:26.38 ID:0PUoBheF0
自由度の高いゲームはボタンを連打するとフリーズするらしいからな
ヤバいな自由度の高いゲーム
907 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 07:14:39.65 ID:lf5jEMKmP
>>901
おっさんはゲーム卒業しろってことだろ
いわせんな恥ずかしい
908 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:14:48.61 ID:d78ONGkU0
>>899
逆だ
そういう層が洋ゲーよくやってるよ
知り合いにもいる
909 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:14:49.15 ID:MDrwsv2m0
自由度ガー連呼してる馬鹿は和ゲーしかやらない奴だろ
もう自由が当たり前でその先の話しかしてないのに
910 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/24(木) 07:15:00.95 ID:VmSb6BcoO
今度のドラクエ酷いな。
デモンズソウルみたいな洋ゲっぽいのをまた日本メーカー作ってくれ！
911 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:15:56.08 ID:H2c5zHbu0
>>872
家庭用ならシムズとか、ネトゲならくそげーだったけどAPBとかそうとうすごいな。
912 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:16:37.86 ID:z8BfN0/x0
自由度制限されてるゲームは日本でもごく一部でしょ
確かに海外だと、Minecraftの様な自由度の塊の様なゲームもあるけど
平均的にはあまり変わらんよ
913 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:16:50.04 ID:WU3us0iB0
>>888
天誅とか侍道とかあるやん
914 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:17:00.02 ID:Gqbki6Bd0
>>885
そうかあ？
civにしてもHoIにしてもシビアな数値管理しないとロクに楽しめないぞ
FPSだったら正解か限りなく正解に近い行動を取らないと秒殺されてゲームにならない

和ゲーは難易度の低さもあって好き勝手縛りプレイが可能だから世界構築の楽しみがあるよ
915 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:17:25.71 ID:BkTdmAF20
魔法を自由に作って町の住民を連れ回したり羊の大群と旅をしたり
貧弱だけど錬金術で毒を武器に戦うために、各地で薬草採取に励んだり
嫌なクエストはスルーしたり、自分だけの武器を作ったり
英雄になったり殺し屋になったり
旅人を山賊から守ったり、逆に追い剥ぎしてみたり

好きな服を着て好きな場所に好きな乗り物で移動して
気に入らないことは交渉なり暴力なり好きな手段を選び
依頼は無視して町をぶらつくチンピラになったり

レールを歩くんじゃなく、自分が好きなように世界を味わえることが自由なんだよ
殺せるだけとかほんと馬鹿かよって思うわ
そういう馬鹿にとっては、無数のクエストも歩かされる為に敷かれたレールで
言われるままに歩くしか能がないからお使いとしか思えないんだろうけど


916 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:17:27.04 ID:MVkdx6a10
しかしDSなんかホント糞ゲーしかないね
どれやったって糞
和ゲーがつまらなくなったとはっきり言えるわ
917 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 07:17:46.02 ID:qBLSmVrX0
未だに人殺しの自由がどうの言ってる連中がいるのか
こりゃ負けるわけだわ
918 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:18:00.94 ID:d78ONGkU0
侍道はまあがんばったほうじゃないか
サッカーゲームはＦＩＦＡだなこれは譲れない


後はどうでもいいや
919 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 07:18:01.32 ID:rF3Nz8dN0
洋ゲー好きだけど洋ゲー厨を見てるとなんか恥ずかしい
これが最高で他は糞とか子供かよ、信者はどこもこんな感じだけど
920 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:18:06.57 ID:z8BfN0/x0
>>914
HoIは米国がチート仕様だから仕方ない

921 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/24(木) 07:18:06.29 ID:p9nypO960
>>110
マンネリ大作がはびこる中でインディーズの分野で作品も人材もたくさん生まれてる
だからインディーズの文化がほぼない日本の方が圧倒的に厳しい
922 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/24(木) 07:18:12.17 ID:U8nrA+4M0
最近の欧米人のゲーマーはレイシスト的だな。
日本のゲームに敵意をむけてるとしか思えない。
そもそも日本人が自分の国とその他の国のゲームって分け方するのは別におかしくないけど、
欧米人が日本のゲームとその他の国って分け方するのはおかしいだろ？
アメリカとその他の国のゲーム、イギリスとその他の国のゲームって分け方ならまだわかるぜ？
何で欧米人は、日本ＶＳその他の国　みたいな構図にするんだよ？
ただ単に、日本が気に入らないから日本のゲームにケチつけてるだけじゃねえか。
923 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 07:18:24.77 ID:a1tFWhGP0
あれが面白い。あれはクソゲーと色々議論するほどゲームが出てないことが
一番の問題だと思うけどなぁ。　年間300タイトルぐらいは出て欲しいわ
924 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:19:28.77 ID:fCKNJn320
オブリなんて夏休みに300時間遊んだけどクソゲーだったわ
2週目も200時間やったけどやっぱりクソゲーだった
ムキになって擁護するようなゲームじゃないな
デモンズは傑作だった
925 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 07:19:34.19 ID:K5OvfM4h0
>>914
それって勝手に最上級の遊び方縛りしてるだけじゃん
FPSだって芋砂をおちょくるの専門でやるみたいな遊び方だってあるし

要はレールの中での縛りプレイ以外できないんでしょ
926 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:19:36.28 ID:MDrwsv2m0
無双とかFFも兵士殺しまくってるだろ
それともあれはみねうちかなんかなの？
927 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 07:19:38.73 ID:+0PEPnTmO
何年も楽しみにしていたBF3もダクソもウンコですげぇ凹んだ
ダクソはクソながらもやってられるけどBF3は起動すらしなくなった
もう楽しみにしてるシリーズがない。MAG2とか出たら買っちゃうけどさ
928 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:20:04.73 ID:z8BfN0/x0
>>922
それだけ日本のゲーム業界は影響力があるって事だよ
但し、倒されるべき旧体制としてだけどね
929 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:20:12.84 ID:nYyOrGFw0
>>914
そうかあ？
ある程度わかればどのようにやってもいい。展開は様々で、別に勝てなくてもいい。

FPSはまあずっと勝てないとつまらんからそうなるが。
930 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:20:14.42 ID:H2c5zHbu0
>>922
和ゲーで育ったアメリカ人ゲーマーとしても
現状の日本のていたらくにいじいじするんだろうよ。
931 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:20:40.93 ID:e5NP0HkfP
>>913
大して売れてないじゃんそれ
932 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:21:09.95 ID:MVkdx6a10
>>922
糞を指摘したらレイシストとか笑える
933 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:21:54.24 ID:z8BfN0/x0
>>926
派手に血しぶきが出て目玉とろーんとか、内蔵ぐちゃーとか無いじゃん
934 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:22:00.22 ID:d78ONGkU0
洋ゲーで平和的なのってあるの
おれはそれがやりたい　
935 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:22:07.93 ID:WU3us0iB0
>>931
まぁそうなんだけどね
936 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 07:22:24.95 ID:ZGXeFxeFO
流石信じない者は救われない国アメリカ
937 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:22:41.39 ID:nYyOrGFw0
>>916
おっぱいゲーがあるだろ
和ゲーの価値はそこだけ
938 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:23:13.49 ID:H2c5zHbu0
日本のゲームは技術力だけほんとに何とかしたほうがいいと思うわ。
いまからでも諸外国に謙虚に学ぶ姿勢を見せるべきだな。
任天堂帝国が滅んだら、ほんとにあとないよ。
939 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/24(木) 07:23:27.26 ID:rkJGl7vSO
最近この手のスレ多いね。
ジャンルも風習も違うから洋＞和ゲーって方程式は成立しないよ。
940 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:23:35.34 ID:ZIWQa2VV0
平和的洋ゲーといえばシムシティだろ
941 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:23:40.72 ID:z8BfN0/x0
価値なんて一つあれば十分
価値を何一つ見いだせないのが糞ゲー
942 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/24(木) 07:23:59.88 ID:MVkdx6a10
>>937
イリュージョンをPS3で出せない時点で日本は詰んでるだろ
日本がブレイクスルーする道はそれしか無かった
943 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:24:00.29 ID:H2c5zHbu0
>>934
フェイスブックにいくらでもある。あとシムズとか？ｗ
944 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:24:07.38 ID:NuoUl8bK0
>>915
いわゆるロールプレイだね、日本人は全くそういうのやらないよね、ごっこ遊びなんか幼稚って認識
945 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:24:17.77 ID:Gqbki6Bd0
>>925
縛りプレイってそんなに悪いことなのか？
制作陣の作ったルールに一から十まで従うほうがよっぽどクソな縛りだと思うんだが
なんでそう個人的に自由に楽しめずにルールの中で楽しもうとするのかね
946 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/24(木) 07:24:23.00 ID:MT1+HRA60
例えばさTESシリーズとか世界観とかクエストとか俺は好きでやってるけど、じゃあ戦闘楽しいかというと前から言われてるように戦闘面は飽きるのよ
ましてアイテム収集や錬金術といっても映像的にはすばらしいもののじゃあ楽しい？っていわれるとある程度脳内保管とかしていかないといけない
MODもいれるけど本来のゲーム評価はバニラであってほしいしな？MODでの拡張性はすごいと思うけどいうほど自由度語るほどはないと個人的には思ってる
要するに自由度が高ければすばらしいRPGなんじゃねーってことだ
人殺せようが、どんなロールプレイングができようがそれは結局のところ一人遊びというか自分の脳内保管ありきだよと
逆に一本道と叩かれやすいJRPGだけど、合わない人は合わないが逆に合う人にとってはこれ以上のないRPGになりえるということ
お前らもいい大人なんだから自分で楽しみ見つけるもよし、のんびりストーリーを追うJRPG楽しむもよしといいとこ取りしろと
今後洋ゲRPGみたいなのばかりになったらそれはそれで不自由なものだぞ結局世界観の中でのクエストてんこ盛りパターンだけなんだから(JRPGもお使いゲーとはいえ)

洋ゲで羨ましいなって思えるのは開発費とインディーズが評価されやすい土壌(MOD含めて)だなぁ
947 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:24:55.79 ID:ijgV5Yak0
>>934
トロピコ
まあ、要はシムシティだから平和じゃなくも出来るけどｗ

日本のゲームでもそんな平和的なのあるかなあ
948 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:25:50.40 ID:kchv4er1O
別ものだと思います
949 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/24(木) 07:25:50.78 ID:VmSb6BcoO
専門学校が制作したのとかないの？チャレンジしやすい環境ならもっと面白くなりそう。
ビッグタイトルにすがりすぎだよ。
950 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:25:58.41 ID:nYyOrGFw0
>>942
そうなんだよ。
そこしか和ゲーの価値がないのに、今となっては技術力が。
もう駄目だな。
951 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:26:56.20 ID:12ywiQS10
日本のゲームって、基本的に二十歳以上の人間がプレイすることを想定してないと
思う。演出の幼稚さとか、ゲームの基本システムとかもろもろが。
「大人になったらゲームなんてやめろ」
つってるのが日本のゲーム市場の基本的スタンスなのでは。

結局、ガキっぽさに耐え切れない、だけどゲームはしたい、となってくると
カンパニーオブヒーローズとかDaewinia、HOIとか洋ゲーに逃げ込むしか
なくなっていく。
952 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:27:12.26 ID:MDrwsv2m0
>>933
お前の脳内ではCODとかそこまでリアルなゲームになってたの

>>939
海外で主流のシューターも箱庭も日本は作らないから
主流のゲームは海外＞日本としか言いようが無い
953 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:27:23.56 ID:H2c5zHbu0
韓国人が乳を揺らすためにゲームエンジンをフル稼働させてるのに
日本人はカクカクローポリのパンツで喜んでるんだから
情けないとしか言えない。
954 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/24(木) 07:27:32.15 ID:L1uP1yoI0
最先端の制作エンジンを使いこなせるかどうかが大事
エンジンの説明書は英語が基本だから、英語教育の失敗も一因かもしれない
955 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 07:27:33.39 ID:K5OvfM4h0
>>945
いやいや、楽しみ方一杯あるのに、あんたが最高効率プレイ以外してないだけでしょ？って言ってるんだ。
そもそも今の洋ゲーの方がルールから外れた遊び方はいっぱい出来るっしょ
956 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:27:36.14 ID:BrBAND8C0
Simutransやファーミングシミュレーターなんかも平和的じゃないかな

前者は無料、後者はドイツで大人気のゲーム
957 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 07:27:41.30 ID:a1tFWhGP0
>>945
わざわざ頑張って楽しみたくない。
自由度高いのも良いけど、出来のいいゲームならレールに沿って遊ぶ方が気楽に熱中して遊べる
958 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:28:03.88 ID:yM/SITfV0
>>947
人殺しやるゲーム以外は平和だろ。
人対人じゃなければ平和の定義に当てはまる。
959 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 07:28:42.86 ID:lf5jEMKmP
要するに自由度（）ってのは終わりのない廃専用ゲームってことか？
どの道クソじゃん
960 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/24(木) 07:28:46.70 ID:xcTZpEpd0
かつて日本のゲームが市場を制していた頃、海外の開発者は熱心に日本から学ぼうとしていたのに
現状追いかける側の日本ときたら自己を正当化することにばかり熱心になって
961 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:28:47.58 ID:Gqbki6Bd0
>>929
それで納得できないゲーマーが多いからゲームシステムに変更を加えるmodが流行るんだけどね
modを含めたら洋ゲーのほうが自由度高いってんなら同意だわ
少なくともmod抜きにして洋シミュが好き勝手やれる作品なんてのはねーわ
962 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:28:50.93 ID:z8BfN0/x0
>>952
イベントでもそういうシーン無いだろ？
グラがどうとか以前の演出の問題
963 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/24(木) 07:29:04.78 ID:aToX7sHJ0
和ゲーはもうビジネス重視になってしまった
凄い物を作ろう楽しませようという気持ちは半分くらいしかない
964 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:29:11.31 ID:nYyOrGFw0
>>945
元の話忘れてるだろ。
そう楽しむのは勝手だが、洋ゲーが数値管理が必要とかいうのは違うよ。
965 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:29:50.05 ID:d78ONGkU0
俺がなぜトゥームレイダーみたいな洋ゲーにはまってたのか謎
966 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:30:04.89 ID:NuoUl8bK0
洋画好きが真剣に漫画批判してもアホなだけだよ
単純にゲームシステムについて語れよ
967 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/24(木) 07:30:32.18 ID:77P71Ylp0
>>863
コンシューマーに移植されるようなのは大概はそれなりの評価を得てる作品だしね
968 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/24(木) 07:30:45.06 ID:2f/p+LVj0
日本人の一番好きな番組は水戸黄門だぜ！
忘れんな、毛唐！
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:31:17.96 ID:HTHWgSRW0
和ゲーでもダークソウルとかは面白いけどな
970 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:31:20.75 ID:nYyOrGFw0
>>961
なんか1から10まで発想が逆さまで会話無理だw
971 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:31:44.64 ID:z8BfN0/x0
そういえば魔導物語なんてのもあったな
あれは数値が無くて全てが曖昧な表現で表されてた
972 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:31:56.15 ID:yM/SITfV0
>>966
グラフィックで語る奴はマリオのグラフィック上げれば済むのか？って話だよな。
973 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:32:17.59 ID:hxiwG7wh0
>>953
むしろ乳を揺らしたりパンツ見るために日々日本人は頑張ってるよ
今時ローポリのパンツとか何年前の話をしてるんだよ
974 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/24(木) 07:32:20.88 ID:T+kZhGgX0
ちゃちな箱庭ゲーとマンネリFPSの進化なんかたかが知れとるｗ
もうちょいマシなゲーム作れるようになってから語れよ
975 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/24(木) 07:32:52.52 ID:L5USgsK1O
>>938
トップ企業がスマホモバゲーに逃げ始めるような向上心も無い企業ばかりだし無理だろうな
976 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/24(木) 07:33:01.29 ID:BRAZogmk0
>>968
時代劇ゲー比較

ジャップ：侍道
ヤンキー：RDR

ぶっちゃけ、勝ち目ねーよな
977 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:33:23.48 ID:nYyOrGFw0
>>973
頑張ってなんでメビオンなんだよ。。。もっと頑張ってくれ。
978 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/24(木) 07:33:25.30 ID:H2c5zHbu0
>>973
ついこないだまで零式の解像度の低いカクカクパンツが貼られまくってたじゃないか。
979 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:33:25.76 ID:z8BfN0/x0
>>974
マシなゲームが作れないから語ってるんだろ？
980 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/24(木) 07:33:27.29 ID:WrTCma5E0
日本のクリエイター自体が精神年齢が幼稚だから子供向けゲームしか作れない
981 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/24(木) 07:33:45.32 ID:K5OvfM4h0
>>973
今時のオタクどもはこれで喜んでるわけですよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/9/6/964642cc.jpg

こいつら全部ぶっ転がしてゲームをまともなものにしないとこの先無理だわ
982 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:34:35.55 ID:P/PHFuUv0
ま、現状の趨勢だと、10年後にはこの国のゲーム産業ってほんと
要介護老人みたいな末期状態になってるであろうことは疑いない。
現状でも、その兆候は出てるが。
FFとマリオとポケモンとドラクエを10年後もやってるんだろう。
983 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:35:06.85 ID:HFCX6mjs0
>>963
無いね
適当に小金稼ぎのゴミ出して食いつないでくだけ
984 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:35:10.68 ID:z8BfN0/x0
>>978
チョンゲｰの乳揺れやパンツゲーは露骨を通り過ぎて不自然
ああいうのは、常時パンツ丸見えとか、無駄にゆさゆさしていれば良いって物でもないだろう
985 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:35:13.04 ID:MDrwsv2m0
>>974
世界のゲームで売り上げ多いのは箱庭とFPSなんだが
日本国内で言ったらRPGやアクションつくらずにシューティングと
アドベンチャーしか作って無い小さな会社みたいなもん
それが今の日本の世界での立ち位置
986 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:35:28.64 ID:HplLLqBN0
>>976
侍道はちゃちだけど面白いぞ
馬鹿にせずやってみろ
987 ：名無しさん＠涙目です。(イラン)：2011/11/24(木) 07:35:33.46 ID:BpOkOKQU0
>>924
嵌ってるじゃねぇか…
988 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:35:42.62 ID:ZIWQa2VV0
ホント余裕かましてたらこのままだと消し炭にされてしまうわ
洋ゲーにじゃなくてソーシャルゲーに。主要ゲーがあんま簡単なゲームだと吸収されちゃうぞホントに
989 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:36:20.36 ID:yM/SITfV0
ぶっちゃけ差別化だろ。
日本はゲームシステムで革新的であって、洋ゲーはグラフィックや動作において革新的。
990 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/24(木) 07:36:21.36 ID:d78ONGkU0
>>988
別にいいんじゃねえの？
991 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/24(木) 07:36:30.97 ID:a1tFWhGP0
>>982
衰退はどんどん進むんだろうね。
100万本なんか到底無理で、10万本超えて大喜びするぐらい市場が小さくなる可能性もあるんじゃないかと思う
992 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/24(木) 07:36:53.11 ID:P/PHFuUv0
>>989
ゲームシステムこそが壊滅的だと思うんだが。
とくにシミュレーション。もうスパロボや三国志はいいよ。
993 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:36:56.29 ID:ZIWQa2VV0
よくないわーｗ全然よくないｗ
994 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/24(木) 07:37:11.13 ID:z8BfN0/x0
>>988
据え置きはもうオワコン
オンラインか携帯に進まないと
先がないのは目に見えてる
995 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/24(木) 07:37:15.22 ID:L1m7TBLy0
こういうスレ見てて最近よく思うけど
開発者は別として日本の一般人は
そもそも洋ゲーに興味すら無いし知識もない、やったこともない人が多い
そんな状況で日本→海外へのゲーム批判が先手で出るわけ無いでしょ
それがわかれば誰が攻撃的で先手で食って掛かってるかがよくわかるでしょ
しかも日本の開発者に文句出るだけならまだしも何故か一般人まで批判される始末
消費者の権利で好きなもの買って好きに遊んでるだけの
一般人の人格まで批判してる奴は考えを改めたほうがいい
996 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:37:23.44 ID:yM/SITfV0
>>982
モンハンもな
997 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/24(木) 07:37:48.85 ID:yM/SITfV0
>>992
革新的の意味わかる？
安定的じゃないよ
998 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/24(木) 07:37:55.02 ID:UuL7LZoO0
鈴木佑にシェンムーの続編つくらせて
三上にバイオ６を作らせろ
あと河津にロマサガ４
999 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/24(木) 07:38:06.02 ID:NuoUl8bK0
日本人の自由度と言えばRPGツクール頼むわ
1000 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/24(木) 07:38:10.79 ID:nYyOrGFw0
オンライン(MMO的な)のは日本は据え置き以上に駄目駄目だろ
ソーシャルゲーのみ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。