外人「洋ゲーは目覚しい進化を遂げているのに、なぜ和ゲーは古臭いままなのか?」★2
1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):
日本「洋ゲーはクソゲー」への海外の反応→「・・・えっと、日本がちょっと強がってるだけっしょ?w」
日本人?: 洋ゲー=クソゲー!
MrBoo88: ・・・えっと、日本がちょっと強がってるだけっしょ?w
アメリカのゲームの輸入業者が、FPSや次世代グラフィックが定着していない日本で困難な課題に直面している。
「日本が外国のゲームを受け入れることはないでしょう」東京の大手ゲーム会社で働くグウィン・キャンベルは言う。
「“外国のゲーム”と呼ばれたら、侮辱されたようなもの!“低品質”と言われてるのと同じですよ」。
Xbox360、PlayStation3、ニンテンドーDSに馴染んだ日本のゲーマー達の間では、
欧米発のゲームに対してこうした反欧米的な偏見が根強い。
「洋ゲーはクソゲー」とよく言われるが、これは「欧米発のゲームはくだらないゲーム」という意味なのだ。
反応まとめ。
日本人→欧米発のゲームはFPSばっかりだし、みんな似ていて全然おもしろくない!
ユニークな展開と魅力的なグラフィックスの日本発のゲームとは大違い〜。
欧米人→日本発のゲームは似たような展開と古いグラフィックスばっかりなんだよ!
欧米発のゲームは最先端のグラフィックスを持ってるし、それに何と言っても無料だし〜。
注1:日本産 RPG (Japanese RPG)の略称。
JRPGは「クラシックスタイルRPG(classic style RPG)」とも呼ばれ、古臭いというネガティブな文脈で捉えられることが多い。
JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、
冗長なカットシーン(ムービーシーン)等が挙げられる。欧米(西洋)産のRPGは「WRPG」(Western RPG)と呼ばれている。
http://channel-jp.com/oversea/game/
2 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 20:41:21.96 ID:w0SAajIl0
3 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 20:41:25.59 ID:tPPAIHBi0
うんこ
4 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 20:41:46.33 ID:vW2Addxe0
FPSはジャンルであって視点じゃないから
5 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:41:49.63 ID:MkznaZJw0
まだやるの?
6 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 20:41:59.83 ID:Eb+KNiH50
まだやるのか
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:42:05.67 ID:CAzex+GR0
まんこ
シナリオが糞だから
日本のゲームはキモオタとガキしか楽しめない
9 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 20:42:24.57 ID:1J9u0UAu0
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
__∠_ / __∠_ / / ̄| / / |
/ /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / |
( | ( | / / l /\ | /
\__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/
__|__ __ l __|__ l ヽヽ
| |  ̄ ̄ / -┼─ | | _ l
| | / | ─- ├─┐  ̄| ̄ ヽ |
| | | | / | | │
─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __
| l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ
| | | | ( , l ヽ |
し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
埼玉はカス
11 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 20:42:44.69 ID:D8KECVAs0
最近のニュー速って普通にパートスレが立つよね
12 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 20:42:56.13 ID:U4LckhHz0
正確には両方つまらないw
まだまだ議論し足りないでござる
和ゲーの閉鎖性はクソ
ゲーム好きな奴は国は選ばない
これにムキになる奴はゲームやってない
17 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 20:43:33.75 ID:DjGIfISE0
アフィ乙 これ大文字で貼っておいてくださいね^^;;;;
ニュー速民の失態シリーズ
―― あれだけモバグリはクソゲー誰がやるんだあんなもんと言っておきながら・・・編
82 名無しさん [sage] 2011/11/20(日) 16:30:53 ID:A3xDQnJc0
ケ、ケツ毛バー、、、
83 名無しさん [sage] 2011/11/20(日) 16:45:28 ID:ObgEB6ZE0
やめたまえ!
84 名無しさん [sage] 2011/11/20(日) 17:21:09 ID:PpTB1CUk0
村岡真由子さんは関係ないだろ
86 名無しさん [] 2011/11/20(日) 19:03:43 ID:pNJpss3UO
>>82 ケツ毛バーガーこと村岡万由子さんは関係ないだろ!
90 名無しさん [] 2011/11/20(日) 21:29:21 ID:Siuor852O
ケツ毛バーガーことスクールカウンセラーの村岡万由子さんは関係ないだろ!
92 名無しさん [] 2011/11/20(日) 21:31:34 ID:HDBfkHcAO
ここが今日の村岡スレですか?
【出典】
11連ガチャ結果報告スレ
>11連ガチャ結果
>11連ガチャ
>11連 ← 3000円wwwwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/8836/1321372786/ なにやってんすか先輩wwwww
じゃあ洋ゲーだけやってろよゴミ
最近はコンシューマに媚びて劣化してるのを
にわか洋げー厨が、進化とか言いながら
和げー叩きに使うスレ
21 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 20:44:44.62 ID:EtDJkpel0
ジャップのゲームがゴミなのは確定的に明らかだ
では何故ゴミなのか、これについて討論して行こうじゃないか
22 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 20:44:51.00 ID:RY9NGdgM0
リアリティが至上だと思ってる限りは洋ゲーは追いつけないよ
23 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:44:53.68 ID:MkznaZJw0
閉鎖性は和ゲーというか日本としての気質だから仕方が無いよ
国内でもアイデアに富んだゲームは多かれ少なかれ出るとは思うけど
技術力の差はどうしようもないね
24 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 20:45:18.52 ID:ZSdl5xt+0
洋ゲーはただブラッシュアップしてるだけじゃねぇか
25 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 20:45:21.52 ID:aF+BuTMb0
大作洋ゲーのエンドロールみたら名前の多さにびびる、映画かよ
26 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:45:23.65 ID:e/F2CBh90
>>19 ジャップ連呼してる国籍不明の反日さんも頑張ってるね
★2かよ、まさか立ってるとは思わなかったw
リージョンフリー
デモンズダクソ
昔の洋ゲーのイメージで言ってんだから仕方ないだろ
最大の敗因はゲームハードに縛られたこと
ユーザーは単純に面白いゲームがしたいだけ
それなのにハードが障壁になってやりたいゲームができない
ハードがコロコロ変わるからわざわざ金出したくない
時代の流れはオンライン、マルチプレイなんだからパソコン版でつくれ
33 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 20:46:28.99 ID:gLFlXRtk0
このスレの伸び具合が洋ゲーの勢い表してるじゃん
和ゲーの話だけでここまで伸びるか?
お前等最近ハードの話しかしてないじゃん
34 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:46:47.18 ID:/kTlxas70
有史以来和ゲーが洋ゲーを越えたことなんて無かったのに
何でジャップってゲーム大国(笑)とか勘違いしてたんだろうなw
なぜ次スレ・・・
ようげーってシミュ的な進歩してるだけでゲーム性はまったく変わってねえだろつーの
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:47:32.36 ID:igjPkyuL0
>>33 洋ゲーが進化してねえのに進化してる言い張ってるから伸びてるんだろ
マシンパワーが上がったことでグラフィックが向上した意外に何が進化してるの?
マジッカはまったw
これまじでオモシレー
38 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/23(水) 20:47:53.33 ID:iGVS8yXLO
潤沢な資金のあるバブル時代に有能な奴等が集まって本気で良いゲームを作る
↓
売れまくって会社が大きくなり、大作ゲームが生まれる
↓
更に売れまくって大企業に
↓
当然ながら安定志向のボンクラが多くなり、在り来たりなゲームばかり目立つようになる
↓
嫌になった奴等が新会社設立
↓
このご時世なので資金が足りず思うようなゲームが作れない…こんな筈じゃなかったorz
39 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 20:47:54.01 ID:8jxuPz8g0
洋ゲームじゃなくて洋シミュレーターってことで
洋ゲー厨発狂スレ
41 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 20:48:35.27 ID:EtDJkpel0
>>35 ジャップのゲームは進化どころか劣化が止まらないけどね
どっちも正解だわ。
両方とも糞ゲー乱発してるから、
そのなかから良ゲー見つけるなんて無理。
>>4 海外でも視点=FPSって意味書いている文章あるよ
ゲーム販売サイトとかでもFPSってジャンルで検索したらTES4とかがリストアップされるしね
BF3はクソゲーだったじゃん
45 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:49:33.98 ID:e/F2CBh90
洋ゲーの翻訳についてはどう思ってるのか洋ゲー信者に聞きたい
全てとは言わないけど翻訳調の台詞が気になるゲームが多くないか?
これは洋ゲーの欠点じゃなくて翻訳者の所為だけどさ
>>41 劣化どころかご臨終だと思う、まあゲーム自体がもう駄目な感じだよなぁ
48 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 20:50:21.22 ID:kwr9pyQR0
洋ゲーも面白いのは面白いけどクソゲーは超クソゲー
和ゲーも面白いのは面白いけどクソゲーは超クソゲー
洋ゲーがコンシューマで日本語で販売されるようになってから
どんどん流れて行ったな
51 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 20:51:19.04 ID:5qNLSH650
完全にイメージで語るけど、
和ゲーは一部の人間の職人芸的な技術に依存する割合が大きい
洋ゲーは工業的な大量生産
超人はいないけど、生産のためのシステム、ロジックがしっかりしてる
52 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 20:51:31.32 ID:e1KlJVM70
なんか最近外人が日本のゲームにケチつけるスレ多いけどなんかあったの?
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 20:52:06.79 ID:aL8ymZoV0
54 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 20:52:06.97 ID:gLFlXRtk0
55 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 20:52:12.59 ID:+gl76ZOp0
JRPGみたいな一人でシコるオフゲーはオワコン
まだやるのか。そもそもゲームに進化云々言うのもおかしな話だな。
和ゲーってモバゲーやフラッシュゲーと区別するの難しいよねw
時代は
Tパッケージ販売→Uダウンロード販売→Vフリーミアム
なのに
まだTから脳みそが進化してないひとってなんなの
>>45 人にもよるけど、翻訳微妙なものは普通そのまま輸入品買うべ
面白いゲームをそのまま面白く遊びたいなら英語だろうが中国語だろうがスリランカ語だろうが関係ない
>>51 いつまでジャップは単に非効率なだけの体制を職人的だの言うつもりなんだろう
61 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 20:53:26.43 ID:7KqmqZU00
WDみたいなのがゲーム業界を牛耳ってるからだな
ポケモンはJRPGじゃないの?w
64 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 20:53:54.31 ID:t1nCdeQ+0
FPS、TPS、レース、箱庭、自由度の高いRPG
全部洋ゲーメーカーにもっていかれたからな
もう和ゲーメーカーはオワコンだよ
66 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 20:54:31.34 ID:D4o7dkO50
今年はBF3で年越しだな
67 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:54:31.50 ID:z4Dbpp370
ポケモンもシナリオは1本道だからなぁ。
TESのクエストシステムでポケモンとかちょっと面白そうだなと一瞬思ったが
civ4万歳!
日本のゲームはつまらないわけじゃないけど
アニメっぽいセンスが嫌い
やってられない
70 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 20:55:12.95 ID:BWB9zvfQ0
初カキコ…ども…
俺みたいな中1でネトゲしてる腐れ野郎、他にいますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
FFの主人公かっこいい とか セガサターンほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の戦場でモンバットを撃ち殺して、呟くんすわ
zako lol 狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きなゲーム UO
尊敬する人間 gibo aiko(unkomanはSir)
なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
71 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 20:55:22.66 ID:79xPH/Pa0
FPSは受け付けないが、洋ゲーは面白いと思う。
でも洋ゲー厨は糞。
キモさ丸だしのデブヲタが、ブヒブヒ苦しそうに呼吸しながら語っているイメージ。
72 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 20:55:27.69 ID:DjGIfISE0
>>50 おにゃのこの質に関してはどう考えても
和ゲー>>>>>>>洋ゴミ
エロビリオンとか何が楽しいのってレベル
73 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 20:55:32.73 ID:e1KlJVM70
>>58 自国のゲームでもやってなさいとしか^^;
こういう時の和ゲーって毎度毎度任天堂は除外されるよね
京都は日本じゃないのか…?
洋ゲーはリアルな人殺しゲームというイメージしかない。
76 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 20:56:02.61 ID:yi/tKoTF0
77 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 20:56:04.18 ID:KrgJtUYT0
進化を望んでないからでしょ
ユーザーもモバゲーとかのレベルで満足そうだし
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:56:05.26 ID:igjPkyuL0
>>54 ヘビーレインは複数の視点で誰が犯人か探っていくのは楽しかった
後はportalくらいかな
FPSでやるパズルは斬新だったけど、2でアイディア出し尽くした感がある
3が出ても買わないかな
どちらの作品も楽しかったけど、2週目やりたいかと言われると首をひねる
79 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 20:56:29.13 ID:aF+BuTMb0
80 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 20:56:30.64 ID:M23+6J/r0
グラフィックに関しては負けを認めざるを得ないが内容も完敗だ
和ゲー終わってた
>>74 携帯ゲーム機市場でGreeにすら負けた京都の本尊は関係ないだろ
>>50 なんかDOA意識してる感じ。
目が垂れ目っぽいし。
>>74 任天堂は和ゲーに入らないから
任天堂は任天堂ゲーな
84 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:56:52.19 ID:z4Dbpp370
>>72 和ゲーはニヤニヤ鑑賞するしか無いじゃん。
洋ゲーなら干渉できるし
85 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/23(水) 20:57:14.90 ID:vUnVZbTI0
そこそこ評判良かったSO4なんかJRPGの寄せ集めみたいでひどかったわ
ムービーにスキップ機能なかったら死者出てただろ
キャラも全方位に媚びたキモイのしかいねーし、終わってんなマジで
86 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 20:57:25.62 ID:gLFlXRtk0
>>78 そうやって普通に洋ゲーして楽しんでる時点ですごいと思うよ
ちょっと前まで洋ゲーなんてほんとに一部しかやってなかった
任天堂は独自のブランディング行ってるから洋ゲー和ゲーの話に入ってこなくていいな
>>76 デモで戦闘機やヘリに乗れたら買わなかった
>>84 あ? カスメとかカス子舐めてんの?
そこだけは和ゲー派についちゃうよ俺?
90 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:57:46.96 ID:5ukTJA3e0
なんで洋ゲーのくせにきっちり作りこんでんだよって思いはある
洋画、洋楽は好きだが
海外文学と洋ゲーはなぜか受け付けない
市場規模が違う
93 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 20:58:03.47 ID:E2XMh58C0
94 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 20:58:33.99 ID:aF+BuTMb0
くそまじめにBF3やSKYRIMつくるより、
ドリランドの方が儲かるから
グリーはパチンコと同類の虚業
>>89 あそこでMOD作ってる連中は洋ゲーも和ゲーもあんまやってないだろ
話に絡めるべきじゃない
98 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 20:59:19.27 ID:yi/tKoTF0
>>74 アメリカのアニメってレベル低いよな、ってハナシの時にディズニーは出さないだろ
明らかに異質な存在で世界的にも認められてるのにそんなもん持ち出すな
バイオハザードをパクってリゾート付け足しただけとか、根暗なFPSとか、そんなんばっか。
100 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:59:36.78 ID:e/F2CBh90
洋ゲー厨って何故か洋ゲーVSテイルズFFみたいな厨RPGの構図に持ち込みたがるよね
マリオポケモンソニックはどうしたんだよって言いたい
>>82 これセインツロウ3で自分でこれくらいキャラクリできるってことだぜ。
102 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 20:59:57.81 ID:3hhXIJlY0
>>45 翻訳調は翻訳調で洋ゲーって感じがしていいよ
BF3面白いよ撃ち合い苦手な俺でも活躍できるからな
104 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 21:00:09.66 ID:8jxuPz8g0
なるほどね任天堂は除くから不毛な戦いになってるのね
105 :
情弱(dion軍):2011/11/23(水) 21:00:14.52 ID:FZQdOZnn0
昔の和ゲーの様なのが、韓国やらアジアで作られてきたら何て言うんだろう。
ソーシャルゲームとか無料オンラインゲームでよくあるよね?
デベロッパとして新しいゲームを作れなってしまいにゃ海外ゲーの販促契約だけで生き残ってるカス企業はとっとと倒産すりゃいいのに
107 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:00:26.13 ID:yi/tKoTF0
>>88 FPSで兵器戦に期待するなよ
ましてや今回のBFはCODくせーって皆が言ってたのに
109 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:00:44.58 ID:DjGIfISE0
110 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 21:00:44.97 ID:/a1jswuk0
世界のゲーム文化について書いてある面白い本とかサイト知りません?
どうでもいいが価値観を押し付けられるのは勘弁。
その古臭くて厨ニ全開なJRPGが好きな人間もいるんだから。
112 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:01:02.58 ID:aL8ymZoV0
結局、PS2時代に一気に浸食したグラフィック至上主義の価値観が
和ゲーに止めを差すことになると思う。
>>100 どうしてセガ日本はあんなにソニックの扱いがぞんざいなのか
納得出来ないw
114 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:01:13.99 ID:Eb+KNiH50
115 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:01:35.88 ID:e1KlJVM70
>>98 いや枠に入らん雑魚群ゲームなりアニメなりを一纏めにして
和ゲーだの洋アニメだの言うならそりゃつまらんもんしかないだろw
ごく一部を除いてさw
116 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:01:38.75 ID:mfvqgjMA0
117 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 21:01:42.43 ID:jCGPa6CR0
2Dが先天的に得意なのが日本人。
3Dが先天的に得意なのがアメリカ人。
今は3Dのターン。そんだけの話。
118 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 21:02:00.54 ID:3hhXIJlY0
ソニック?
>>100 ジャンル対抗にしたらもっと分かりやすいな。
和洋のRPGやアクションやら
120 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 21:02:11.11 ID:m+M6O1Yh0
>>52 ステマの一種だよ。
世の中には他人の意見で自分の趣向まで変わっちゃう奴がいる
そういう効果を狙ってるわけ
高卒や専門学校出のクソプログラマが海外で通用した昔がむしろ異常だった
122 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:02:25.26 ID:h4GpQt010
洋ゲーもクエストばっかりのおつかいじゃん
123 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/23(水) 21:02:35.49 ID:rTlmE39W0
とにかく面白いゲームを作ってくれよ
124 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:02:36.17 ID:eCFawfdt0
JRPGのシステムがダメとは思わない
コマンドにはコマンドの良さがある
あるんだけど、見てて体が痒くなるストーリーや台詞回しはどーにかしろ
126 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:02:48.43 ID:yi/tKoTF0
127 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:03:16.44 ID:FpjmNYrK0
>>74 ひっくるめて和ゲーだから特別に限定する意味がないだろ
131 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:04:05.27 ID:aL8ymZoV0
FPSはなんだかんだ言っても日本人に合わないから最初にやるのはやめといたほうがいい。
日本人には今だったら三人称視点プレイでのスカイリムとセインツロウ3がおすすめ。
132 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 21:04:10.01 ID:JsGzb9zaP
今の日本はアタリショック前の状態だよな
134 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 21:04:31.46 ID:BhgvqLLdO
ずっとお花畑で世界を救う旅をしてたらいいと思うよ
え?BF3よりドリランドの方が儲かってるの?
>>128 おまえがTERA出したくてウズウズしてるのはよくわかったよ
でもな、TERAは糞ゲーなんだ
137 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 21:04:48.54 ID:59bgW7730
パートスレ立てんなと
138 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/23(水) 21:04:56.21 ID:mkG/aYio0
WRPGってどんなのがあるの?
139 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:05:00.26 ID:yi/tKoTF0
>>115 所謂和ゲーという括りから任天堂は除外されると言っているだけで
大手すべてを蔑ろにしろなんて一言も言ってない
140 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:05:14.85 ID:yUZ1t/0P0
アクワイアの忍道が最後の頼み
これが駄目ならもう俺は日本のゲームを見限るね
まあ、洋ゲーも2005年までしか認めたくないが
141 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:05:19.62 ID:e/F2CBh90
>>128 アメリカ人は3Dが先天的に得意には根拠を求めないんですね
142 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 21:05:27.02 ID:3hhXIJlY0
skyrimおもしれーわ
やっぱ、PCゲーはコンシューマ寄りにならないとだめだな
PC厨はクソみたいな要素がゴテゴテついてたり、カスタマイズできるゲームを好むけど
そんなのは一般受けしないと感じた
143 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:07:00.43 ID:DjGIfISE0
>>135 おまえらが仕事もしないでエリクピナシャハルカ目当てで金つぎこんでるからそうかもな
144 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:07:05.73 ID:e/F2CBh90
洋ゲーは微妙なんだが、和ゲーは退化してる。
>>131 日本にはあまりFPSが根付かないね。cod4があれだけ売れたのは何でだろうな
147 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:07:27.73 ID:e1KlJVM70
>>139 どういう反論がしたいかようわからんが俺は洋アニメっつったらディズニーとサウスパークしか知らんから
洋アニメレベル低いと言われてもそれはないっ思うの
作っても売れないから作らないだけ
セインツロウ?何それ?どうせ何でも出来るって言いながら、放置プレイな箱庭だろ?
グラだけじゃなくて世界の作りこみもすごいよな今の洋ゲーは
151 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:08:17.18 ID:yi/tKoTF0
それは任天堂ゲーが他の日本メーカーのゲームと
あまりにもレベルが違いすぎるからだよ
任天堂ゲーは1ジャンル
153 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 21:08:52.84 ID:6R5VZWgR0
日本のPCゲーは早い段階でエロゲにシフトしたからな
>>144 別に任天堂は除外する必要は無いと思うよ
奴らの本質は人殺し大好きだからな。
日本は神道(しんどう)、神が構わな行けぬ国であるぞよ。
外国は獣類(けもの)の世、強いもの勝ちの、悪魔ばかりの国であるぞよ。
日本も獣の世になりておるぞよ。
外国人にばかされて、尻の毛まで抜かれておりても、まだ目が覚めん暗がりの世になりておるぞよ。
付き合う必要はないね。。。
156 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:09:44.00 ID:e/F2CBh90
>>142 FPSはコンシューマ寄りになったせいで同じような糞しか出なくなったけどな。
日本ゲーはエンジン使うの嫌うってなんで?
任天堂社員だってプライドもって作ってるのに
他の和ゲーと一緒にされたくないだろ
161 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 21:10:28.70 ID:hqT8OvZD0
和ゲーは正常進化すらしてない
洋ゲーのグラ向上は手放しで素晴らしい
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:10:28.76 ID:yUZ1t/0P0
任天堂のゲームってマリオとゼルダくらいか?他に何か作ってたっけ?
洋ゲーは、内部でさらにPCとコンシューマ間で争いが発生するのな
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:11:24.16 ID:gTvf7oRL0
もう洋ゲーって最近は同じ内容の焼き直ししかねーよな
かつてのPS2市場と似てる
日本のDS市場はマジでカオスだったし
尖った作品とかもあって多様性があった。
166 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:11:40.29 ID:5ukTJA3e0
単純な疑問なんだけどどうして海外では人を殺しあうゲームが普通に受け入れられてんの
日本人のレベルがどんどん下がって行ってるだけだと思うよ。
日本人ゲーマーが洋ゲー買いだすのと、
日本企業が外国籍の新卒を採用するのも同じ。
これだけ技術で差をつけられて、どう立ち向かってゆくのかと思ったら
モバゲー、ソーシャルげーで旧世代の技術掘り出して、ひたすら後退だからな
日本のゲーム業界に入ってくる人間も日本のゲームしかやらないから理想も劣化する一方
もうどうしようもない
日本はゲーム脳が減って業界が衰退したからだろ。
目覚ましい進化=廃人増加
170 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:12:26.53 ID:e1KlJVM70
>>162 ポケモンかなぁ、海外じゃメトロイドが人気らしい
171 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 21:12:28.93 ID:YE2Rid3X0
>>164 ToddのカスのせいでTESが退化してる
172 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:12:28.80 ID:FpjmNYrK0
>>160 どこだったそうだろ
ドリランドとかはしらねーけど
日本のゲームはもはや歌舞伎みたいに
伝統芸能として続けていけばいいよ。
進化とかは洋ゲーに任せればいい。
洋ゲーが目覚ましいのは宣伝費用だけだろ
>>168 ソーシャルゲーだって海外が先じゃない?
今DeNAとか海外デベロッパー買収して元EAとか元Crytekの開発者とか
傘下にいるみたいだけど。
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:13:19.33 ID:z4Dbpp370
>>164 Skyrimは字幕派と吹き替え派で内紛中
古きを知り新しきを知るのが日本だから
>>141 アメリカ人が先天的にどうかなんて知らんが絵画も彫刻も技術的に発展させてきたのは圧倒的に向こう
で、「日本人は先天的に2Dが得意」の根拠は?
日本のゲーム業界はグラの向上に力を入れてないのか?
それとも力を入れていてもそれなのか?
180 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 21:14:06.35 ID:3QnR8RAg0
181 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:14:17.82 ID:yi/tKoTF0
>>156 国産ゲームに任天堂と同じ開発力や思想を持ったメーカーなんてないから明らかに異質だと言った
182 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/23(水) 21:14:18.15 ID:/z768WWmP
糞スペックのコンシューマーとマルチになると例外なくゴミ化するからな
同時プレイ人数減らしてまで劣化版やってもしょうがねえだろ
やれるのにやらない日本人の悪い体質のせい
例に挙げるならエロ動画見ようとブログの記事を辿ると
ひたすら系列サイトのアクセス稼ぎに使われるような堂々巡りのURLの配置だとか
わざと壊れるように作って買い替え需要で稼ぐビジネスモデルであったり
値下げしようと思えば出来るのにやらないピザの値段設定であったり
仮に日本で無修正が完全解禁されても一部女優の価値を保つためにあえてモザイクありで売ったりしそう(予想)
そんな商売根性だからじゃないの?
進化してるじゃん
古臭いままっていうのがよくわからん
>>171 OblivionのリードデザイナーがBethesda出て作ってる新作RPGの出来ってどうなんだろうなあ
アメリカはゲームが進化するとCPUやGPUも進化する、日本はこれがないからデジタルが弱い
>>179 後者
つか洋ゲーとの技術力の差はエベレストと砂場の山くらいついてしまってる
188 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 21:15:20.82 ID:rf9P/Sas0
グラ負けるのはいいとしても
センスまで劣化してるよね。ここがヤバイ
>>172 ソーシャルゲーは底辺の馬鹿相手専用ってソーシャルゲーの運営会社が言ってるよ
ゲームを和洋のカテゴリーで
分けるとか馬鹿なの?
意味わからん…
日本人や中国人がキャラクターイラスト上手なのは漢字のお陰だと聞いた。
192 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:15:38.57 ID:e1KlJVM70
>>181 任天堂を異質認定するならSEGAは特異点くらいにはなるんだろうなぁ?えぇおい?
193 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 21:15:42.75 ID:J/7iAkZ40
作りこみだけだろ
何もかわってないし
洋ゲーって大味すぎるんだよな
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:16:01.36 ID:yUZ1t/0P0
196 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 21:16:17.86 ID:JsGzb9zaP
197 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:16:51.80 ID:yi/tKoTF0
>>192 セガとフロムの努力は国内外で認められてるね
198 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/23(水) 21:17:11.52 ID:OHO30Wlz0
陳腐かどうかが問題ではなく、面白いかどうかが問題なのでは?
和ゲーが深刻なのは純粋に面白く無いだけだろ。
テクノロジーの差なんてミドルウェアとの住み分けが明確な時代では言い訳にならんよ。
199 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:17:12.82 ID:z4Dbpp370
>>187 優秀な人間は国境を越えて集めなきゃいけない時代に、
日本人だけで固まって作るという体制でやっていけるのってごくごく一部だからなあ。
日本企業だって日本人だけ雇用してちゃ世界で勝負できないだろうし。
>>190 そもそも同じ土俵にすら立ててないわけで…
ひたすら表現としてリアルを追求していくと直ぐに行き詰まる。
文化って成熟すると寧ろリアル志向から離れていく。
洋ゲーは今が頂点であって後は飽きられるのみ。
203 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:18:03.67 ID:e/F2CBh90
>>178 絵画彫刻が凄いのはヨーロッパじゃん
アメリカじゃないし
>>201 というか沢山ある外国を洋で1つまとめる自体が舞台として大雑把杉。
205 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:18:35.23 ID:FpjmNYrK0
絵画彫刻はシルクロード通ってヨーロッパと日本は交流あったじゃん
アメリカは映画だろ
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:19:19.17 ID:gTvf7oRL0
>>179 日本ではPS2時代に開発費が高騰した上に市場が縮小して
赤字を垂れ流しまくったから据置は続編しか作らなくなった
DS市場(と後にPSP市場)で利益を出してなんとか倒産を免れ
据置ではヒーヒー言いながら続編を作ってなんとかしのいだ。
今は各社がようやくHD機で汎用のゲームエンジンを自社で作って
開発をしようかなってとこに入ってる
洋ゲーがどうこう言ってるけど
基本的に海外のゲーム会社ってどこも赤字なんだよね。
その点、基本的に今の日本の会社は利益出してるのは大きな違い
洋ゲーも和ゲーも続編ばっかりで飽きてきた
洋ゲーはアメリカと西欧、東欧、ロシアくらいで区別しないと
大抵マッチョが好き勝手するのはアメリカだ
ヨーロッパ圏は男主人公でもマッチョではない
>>179 500万1000万売るということを前提に勝負できる体制になってない。
211 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:20:31.38 ID:DjGIfISE0
212 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:20:32.24 ID:+UvVkZGg0
その割にはベヨネッタ出したとこの新作スカイリムが大ヒットしてるわけだが
しかもThe Elder Scrolls Vって事は5作目か、前作もあった事にさらにびっくり
>>207 今の海外ってPS2時代のような状況だよな冷静に見ると
外人「日本のゲームはおかしい」
外人「日本のアニメはどうして白人ばかりなのか」
いつまで↑の話題を引っ張るつもりなんだよwww
215 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 21:20:56.28 ID:3ZRz3fwu0
とりあえずかき集めたドメスティックなソルジャーが開発してる日本と
ワールドオールスターズで開発してる海外を比較すんなよ・・・
216 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 21:20:57.26 ID:/a1jswuk0
アフリカとか中東のゲームとかどんなんだろ
面白そうだな!
>>203 んじゃヨーロッパでいいわ
で、日本人がryの根拠はまだっすか
219 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:21:26.84 ID:eCFawfdt0
「さくさくいくぜぇ」(カメラ目線で)
↓
「ウォォォオオオオ!」(溜め動作)
↓
「ハァッ!!」(敵に向かってダッシュ&ジャンプ)
↓
「超魔!」(空中で止まって溜め動作)
↓
「武真破斬!!」(落下しつつ斬りつけ)
↓
ジャキンジャキンジャキーン(カメラを変えつつ斬りつけの瞬間を三回再生)
↓
グワオォォォオオ(断末魔を上げつつ倒れるモンスターに背を向けつつ)
↓
「ちょろいもんだぜ」(カメラ目線のドヤ顔で)
JRPGはこういうのからいい加減卒業するべき
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:21:27.30 ID:gTvf7oRL0
お前ら、技術ではカプコンも除外だろ?
任天堂、SEGA、カプコンも除外したら
それって要はスクエニ、バンナム批判なだけじゃんw
221 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 21:21:42.25 ID:ffuUX8N00
ノベルゲーがあるのって日本だけなんかな
ロシアってなんか有名なゲームメーカーがあるの?
海外で有名な日本ソフト会社ってなにがあるん? 任天堂とか?
>>209 あと北欧も入れたいところ。SwedenだとBattlefieldとMinecraftの国。
>>93 昔の洋ゲーRPGってこれ位会話長かったような気がするわ
あんまり覚えてないけど
やっぱ会話長いのは嫌われるからどんどん短くなったんかな
fallout3もマスエフェクトもskyrimも会話短いもんな
new vegasは会話がやたら長かったから評価低いんだろ
一番面白いのに
>>219 そういうの好きな奴がJRPG買うんだろ
227 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:22:32.39 ID:/kTlxas70
>>221 海外だと日本の紙芝居はゲーム扱いされないからな
ADVと言えばmyth系譜のものだし
228 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:22:39.49 ID:yi/tKoTF0
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:22:40.87 ID:yUZ1t/0P0
洋ゲーもいまや、コンソール機に最適化する作業で割り食ってるから
グラフィックやAIを進化させる余裕無いんじゃないかなあ
まあゲームの基礎となるエンジンを作るデベロッパーもあるから
そっちが開発進めてくれるのかもしれないが
最近は洋ゲーを真似しようとして変な演出でB級臭がする物作る人が増えたな
小島だの須田だの、カプコンとかセガとか
あえてB級やでえ。あえてやでえ。みたいな卑怯なアプローチの仕方
>>220 バンナムはまじでクソゲー率高すぎ
ガンダム()
233 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:23:11.85 ID:qW2TXxmm0
洋ゲ厨の言う自由度
「いかにNPCに嫌がらせしてキャッキャできるか」
234 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:23:17.09 ID:e1KlJVM70
235 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:23:36.49 ID:e/F2CBh90
>>217 俺は日本人が2D得意なんて一言も言ってないよ
レス辿ってみようか
目指してるものの違いだろ
映画の再現とアニメの再現の差だよ
>>209 UKはある意味日本以上にガラパゴってるから別のくくりで考えてもいいような
インドとか糞難しいパズルゲーとかありそう
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:24:25.05 ID:gTvf7oRL0
>>213 そうだよ。
今の海外はまさに日本のPS2市場の再現
版権ゲーム、続編と売れ筋ジャンルしか作ってない。
他は作ってもほとんどが爆死してる。
逆に日本はDS市場、PSP市場で利益きっちり出して
その金をHD機の技術のキャッチアップを最近してて
けっこう追いついてきてるんよ。
というか海外で認められてるソフト会社はなにがあるんだよ それ以外クソってことなんだろ
>>219 それ自体は別に問題じゃない。
問題なのは小中学生向けにしか見えないゲームを大の大人が喜んでやってるところ
>>231 卑怯だけどEAとかWarnerとかパブリッシャー契約の話は来るんだよね須田さんのゲーム。
243 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:25:09.07 ID:+UvVkZGg0
お前ら結局は宣伝費が高くて面白いゲームしかしてないんだろ
宣伝費が低いけど面白いゲームとかもしろよ
Paydayとか
244 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:25:11.33 ID:yi/tKoTF0
>>221 Shiraoka(これはときメモに近いけど)
あとはReAngelとKatawaが開発中だけど少なくとも絵やシステムはまだ貧弱だね
>>231 小島監督はPS時代からブレてないだろww
>>241 そんなのほっとけばいいだろ、問題点にする意味がわからない
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:26:00.70 ID:yUZ1t/0P0
そういや、洞窟物語がSteamに来たぞ
名前は"Cave Story+"になってる、しかも実績対応(75個)
ただし、言語にenglishしかないから、日本語はなさそう
>>235 ごめんな
元のレスの人が答えてくれる気配がなかったからw
まあ日本人が2Dが得意なんて全く根拠の無い話だな
250 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:26:11.09 ID:zpanwk7d0
>>239 >HD機の技術のキャッチアップを最近してて
>けっこう追いついてきてるんよ。
どんどん差が開いてるいるのが現状だけどなw
251 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:26:11.61 ID:FpjmNYrK0
>>233 自分で目的作ってプレイできるってところだよ
ゲームからあれやれこれやれっていう指示が少ない
252 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:26:17.26 ID:yi/tKoTF0
>>222 Gaijin Entertainment
あと名前忘れたけどVoid作ったとこ
>>248 知ってるけど、そもそもsteamでやる必要性がないような
255 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:27:13.80 ID:gTvf7oRL0
>>240 任天堂との共同開発は海外のゲーム関係者にとって、夢の到達点の1つらしい
256 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:27:17.90 ID:s0F2Ov//0
洋ゲーはほとんど主観視点だからな
キャラクタを見て動かしたい日本人には合わない
257 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:27:21.46 ID:5ukTJA3e0
>>241 ほんとにやってんのか?
おっさんがゲームやってんのか?
すごい疑問だわ
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:27:45.38 ID:igjPkyuL0
>>241 なんで一定の需要があるのに作っちゃいけないんだ?
260 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:27:50.01 ID:+UvVkZGg0
>>233 洋ゲーの本当の自由度はMODが作れるか否かじゃないの?
もっとも最近の洋ゲーは割れ対策やオンライン対応のせいでほとんどMOD非対応だけど
いつの話だこれ
まぁ基本的にジャップは技術を公表ってか
技術競争しないからな
262 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 21:27:53.91 ID:rf9P/Sas0
グラがキレイになってもドンパチはあんま興味ないんだよな
263 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/23(水) 21:27:53.61 ID:i20Y3FPL0
264 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:27:54.53 ID:D4o7dkO50
265 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:27:54.98 ID:qW2TXxmm0
洋ゲ厨
「すげえリアル!店員の頭にカゴかぶせて窃盗し放題」
「すげえリアル!エロMOD入れ放題」
なんかあいつらの価値観って色々間違ってるけど突っ込むのすら面倒な状態
>>248 ほんとだマジで来てる胸が熱くなるな
最近はインディーズゲーが賑やかで楽しいわ
コミケとかで非エロの同人ゲー作ってる人達もインディーズゲーに参入してほしいところ
267 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:28:00.68 ID:yi/tKoTF0
>>234 人に説明を求めておいてあんたは放棄するのか
無茶苦茶な奴だな
日本のゲームはゲージやら数字やらで画面がゴチャゴチャしてるところが古くさい
洋ゲーは極力表示しないようにしてスッキリさせてる。
269 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:28:44.90 ID:FpjmNYrK0
>>228 国外でも認められてるんだから任天堂と同じだろ
だったら和ゲーからは当然除外すべきだろ
お前の考えでいくなら
270 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 21:28:58.68 ID:lPXJS6C3O
FPSもオンラインも興味ないから洋ゲーはやらん
271 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:29:07.89 ID:yi/tKoTF0
>>268 ニコニコ動画みたいに動画の上に文字が重なって流れても平気な国って
漢字系の国なんだろうなと思う。
>>266 こないだもどっかのアトリエ同人みたいなのがsteamで売れてたじゃん
>>216 Mount&Bladeはトルコのゲームだぞ
275 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:29:54.59 ID:e1KlJVM70
276 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:29:59.65 ID:R5wThxt2O
お前らどうやってゲーム買ってるの?
社蓄には聞いてない
それはそうとスクエニのクソ秘密主義はなんとかなんないの
とっくに大半が冷めてるのに気付かないのかね
13の時に発売日を発表する日を発表とか訳分からん事やってるうえにそれで期待感煽ってるつもりでいるアレ
278 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/23(水) 21:30:06.58 ID:OHO30Wlz0
洞窟物語とか何年前のゲームだよ…
マシンガンで空中浮遊してた記憶しかないや。裏面が少し難しかったっけ?
ぶっちゃけフリーだから話題になっただけであって、有料だと凡作な感じがするけど…
279 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:30:24.27 ID:yi/tKoTF0
>>248 さすがにあれは購入厨と言われても仕方ないわ
280 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:30:30.52 ID:gTvf7oRL0
というか、グラについてはさすがに海外も
「これ以上きれいにしても金かかるだけで効果うすくね?」って思ってて
むしろモーションやアニメーションの方が研究が盛んなんだよね
グラグラ言ってる人は頭の中が3年前くらいで止まってる。
>>108 まじでセインツ3だぜ多分PC版のほうだけど。
282 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:30:46.80 ID:z4Dbpp370
>>266 マイクラやらTerrariaやらAudiosurfやらもインディーズだよな
3Dの技術力が無いから
映画、ドラマもだけど脚本が弱いから
284 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:31:36.54 ID:zpanwk7d0
>>271 俺もやったがめんどくさい要素満載の厨ストーリーですぐ飽きたわ
キャラにも何一つ特徴ないし典型的なJRPGだよな
何よりも戦闘がつまらん
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:31:41.25 ID:yUZ1t/0P0
Modフレンドリーなゲーム減ったよなあ
あと、一本道……一本道……
SWAT5を出さない洋ゲーに価値は無いよね
ああ〜^
LoLおもしろいんじゃあ〜
洋ゲー?要するに、日本以外のゲームはその他のゲームなんだよ
JRPG?いいことじゃないか。日本固有の世界観を主張してるんだから
米ゲーなんていわれて無いだろ?結局、アメリカもその他大勢の一部でしかない
>>277 スクエニの上の方は日本人開発者だけで勝負するのは諦めたんじゃないかなあ。
で今じゃカナダに投資しまくり。
日本の工場潰して日本人労働者を首にして、外国に工場建てるみたいな。
>>273 ルセッティアな
今のとこそれくらいなんだよな
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:32:31.49 ID:gTvf7oRL0
>>285 洋ゲーの一本道はなぜか批判されないよな
まぁ実際にプレイしてない奴が多いだけだろうけど
日本も海外も、過去作の焼き直しみたいなゲームが多いけど、
海外はグラフィックとかリアリティとかが重要視されるし、ユーザーもそれを求めてるから、嫌でも技術力が上がるんだろうな。
逆に日本は「ゲームはグラフィックじゃない」って考え方があるから、メーカーもそれに甘えて技術面をおろそかにしてる気がする。
293 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:32:49.74 ID:+UvVkZGg0
>>280 モーションやアニメーションは場合によってはゲーム進行に影響与えるから
早々思い切ったことしにくいんだよ
個人的にはグラはまだまだ未発達だよ
というのも今使われてる32bitOSではメモリに限界があるからね
メモリが4G以上使える64bitOSが普及すれば
今以上のグラが体験できるようになるよ
しかも最近メモリも安いからサクサクプレイできそう
294 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 21:32:56.48 ID:Y/bYLfyB0
JRPGが終ってるのはさすがに日本人でも分かるだろ
誰でも知ってるようなタイトル以外すべて死滅した
任天堂の責任
Wiiでやらかした
ギャルズパニックみたいな陣取りゲームをどこでもいいから発売してくれないかなぁ…
>>264 MGSのしょーもない(俺は好きだけど)小ネタとか入ってる感じは日本人にしかできないと思う
というか日本の映画好きな自称監督のおっさんと演技派声優がいて成り立ってる
日本語音声のMGSと英語音声のMGSはまったく別物
日本にもパラドックスとかベゼスタみたいな連中が居ればな
つーかパラドってよく考えたらフィンランドじゃねえか
和ゲー対洋ゲーって日本対欧州アメリカか、そりゃ勝てんわつーか勝つ必要ないわ
>>281 バニラ状態でこれだったらすごいな。性的な意味で
300 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:33:59.63 ID:FpjmNYrK0
>>287 そりゃ洋ゲーなんて日本だけでしか使われてない名称だから
こっちの視野が狭いだけにしかならないんだけど
301 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:34:01.36 ID:zpanwk7d0
日本のビッグタイトルはすべて爆死
もう日本のゲームは終わったな
302 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:34:06.89 ID:yi/tKoTF0
>>275 インターフェースは異質だと思うけどビデオゲーム以外の話はスレチだろう
次はYu-gi-ohとかデュエマを持ち出すんじゃあるまいね
それに異質なものは除外するなんて言ってないし
>>291 Metro2033叩かれてたじゃん
まあ原作がロシアの著名SFだからシナリオは良かったけど
今のν速民は信じないかもしれんが
パクリと言えば日本
そして、パクリ元よりイイモノに仕上げる技術を持ったいた
今の日本はパクるにも技術が付いて来ていない
>>293 グラの足引っ張ってるのはDX9な
メモリじゃない
>>294 デモンズの続編はやりたい
フロムだから焼き増ししまくりだと思うぜ
308 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 21:35:02.04 ID:u5oEo/Dw0
Haloのリプレイ機能は最高だった
あんな発想がどうやったら生まれるんだろう
309 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 21:35:30.73 ID:FpjmNYrK0
>>302 じゃあ任天堂を除外しちゃ駄目じゃないか
>>298 勝ち負けってか、単に日本だけが遅れてるだけだろ。
312 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:35:47.80 ID:e1KlJVM70
>>302 じゃあ任天堂ってどう異質なん?マリオとかスタンダードなアクションじゃねえの?
おまえの言う異質って企業の特徴とどう違うの?
313 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:35:59.18 ID:+UvVkZGg0
>>306 だとしても将来的にはやっぱり4Gの壁は超えなきゃいけない運命だと思ってるよ
必要スペックの昔と今とを比べると
314 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 21:36:10.63 ID:yi/tKoTF0
>>284 そうか、すまん
合わなかったならしょうがない
315 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:36:13.33 ID:gTvf7oRL0
>>293 ベヨネッタをベセスダが作ってると思ってるカスは黙ってろよ
ベヨネッタはSEGA(プラチナ開発)な
あとモーションやらアニメーションってのはリアルタイムの話。
グラは結局、人海戦術で金食い虫だから
キャラや敵の動きをナチュラルに複雑にしてこうって事
316 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:36:22.00 ID:z4Dbpp370
>>291 一本道もシナリオによりけりだと思うけどね。
MAFIAとかまるで映画みたいでまとまりも綺麗だったし
ウィザードリィのMSX版の#1についてたドラゴンパピーのミニチュア持ってる人いたら売ってください
318 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 21:36:35.69 ID:/a1jswuk0
>>274 動画見てきたけどマルチプレイも出来るのかwすげえ!
コレ日本テイストにしてやりたいw
>>285 SWAT5は開発見込みはないみたいだな。4のバグはひどかったけど、ゲーム性は良かったのに
321 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:36:56.35 ID:DjGIfISE0
>>305 中国人は日本のアイテムを中国人がパクった! とおまえらがほざくと
てめーらはラーメンだの拳法だのパクリまくってるくせに冗談こくんじゃないよと笑うらしい
洋ゲー厨「フンッ!和ゲーか、どうせクソなんだろ?どれ一つこの俺様がプレイして評論してやろう」
「あーやっぱり和ゲークソだわーほんとクソだわー」
323 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/23(水) 21:37:45.71 ID:/z768WWmP
ソフト開発においちゃ日本はどの分野でも数歩遅れてるのが現状だよな。
原因は全く勉強しないマネージャー層だと思うけど。
fpsもtpsもミッションとかがあるうちは熱中できるけど
何度も挑戦してやっとクリアできたようなミッションはもう二度としたくないとか思ったり、一度メインミッションなどをクリアしきると二度としないゲーム多すぎなのは改善できるのか?
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:38:42.38 ID:fR+97Qf60
洋ゲーのがすきだ。だが長時間やってると酔う
327 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:38:42.68 ID:DjGIfISE0
>>323 ゲーム雑誌なのに堂々とBF3? CoD? 死ね! って書いてるのとかあるよな
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:38:56.49 ID:gTvf7oRL0
>>294 そもそもRPGって日本では売れ筋じゃなくなって久しいからな
ミリオン突破可能なのがFF,DQ,ポケモンくらいで
次はテイルズみたいな50万が目標のタイトル。
サードのためにRPG作らないと言われた任天堂が
モノリス買収してRPG作り始めたってのは
もう日本でRPGは売れる分野じゃなくなってるって事だよ
329 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:38:57.58 ID:0jZBAOBm0
>>214 またgook辺りが焚きつけてんだろw
アニメのキャラが白人とか
330 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 21:39:13.78 ID:Q/D1Rd3g0
フォールアウトなんて昔の見たら、最新作とやってることまったく一緒じゃねーか
深化してるのなんてグラだけだろ
>>323 1993年って言うとDOOMかな?
あれってギミックをあちこちに配置することでマップを強制的に散策させるとこがあるんだよね
正直そこは好きじゃなかった
332 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 21:39:28.66 ID:0MHD8r3y0
グラフィックに関してはもう少しで打ち止めが来るような気がするなあ
これ以上リアルになっても仕方がないというか誰も気づかないレベルになるというか
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:39:31.14 ID:8OVdi8dQ0
MW3は普通に糞げーでした。
334 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:39:39.47 ID:e1KlJVM70
335 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:39:40.22 ID:e/F2CBh90
日本対欧米ってそもそも前提が無茶じゃね
人口が十倍くらい違うじゃん
むしろ今までよくやったっていうのが普通な感想であって、日本一国で欧米のゲームを越えろってのは無茶苦茶やで
>>323 グラが良くなればなるほど、複雑なマップは開発工数がとんでもなく跳ね上がるからな
337 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:40:05.22 ID:+UvVkZGg0
お前ら一本道一本道と批判する割には
一度通過し忘れたら二度と戻れない場所とか
ゲームクリア率とかには発狂するんだな
その辺はむしろJRPGによくあるが
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:40:19.40 ID:d/Dpkcac0
開発力の差はもう誤魔化しのきかないレベルにきてるわ
最近は携帯ゲーやらソーシャルやらに逃げてるし
もう日本ではゲーム機での開発自体が終わるんだろ
>>329 マイナーなサイト同士が2chを英語に訳して、
再び海外サイトの反応を再び日本語に訳してマッチポンプを楽しむんだな
>>325 あー確かに
ミッションクリアしてもご褒美もあんまりないんだよな
シナリオも突き放したようなドライな物が多いし
情感があったヘビーレインはフランスの会社だかだし
>>335 米なんて日本の倍くらいだろ
欧は知らん
>>323 マップがあって探索できるBioshockはそこそこ売れたけど、
CoD4の圧倒的売り上げには勝てなかったよね。
344 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:41:17.76 ID:gTvf7oRL0
>>310 任天堂って2007年か2008年か忘れたけど
ある時期を境にテクスチャを720pで制作してるのが判明して
すでにHD以降のための準備を着々と整えてるのがわかって
海外のフォーラムとかでものすごい騒ぎになったことがあったよ
>>335 そうそう日本派今まで良くやったと褒めるべき。
今ってのは高度経済成長やバブルを支えたおっさん達が、
今の若者を嘆いて「昔の日本人はすごかったのに、最近の若い連中はなんだ」
と愚痴ってる状態。
>>318 周りに紹介しても
「グラしょっぼwwwww」
「マジで?イベント一枚絵ってwwwどんんけ金ないんだよwwww」
「キャラ、ホームレスばっかじゃんww」
ってな感じなのに、これはめずらしいリアクションだ
見た目は確かに荒削りだけど、丁寧に作りこまれたゲームだと思うんだけどねぇ
347 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 21:42:04.40 ID:/a1jswuk0
オンライン対戦が普及したのはすごい
初めてcod4やったときは子供の時の鬼ごっこみたいですごい興奮したよ
つぎはかくれんぼonlineだ!
CoDは広告戦略の規模がデカイからな
それが赤字につながってたりもしてるし
あいつの売り上げで物を語ってもしょうがない
>>311 あのな
お前が言う技術のある企業ってのはBFとかCODとかエルダーとか出してるとこを言ってるんだろうけど
じゃあそこ以外で有名なヒット作出した技術力のある企業、10社以上挙げてみ
結局、あっちだって一部が先鋭化してるだけなんだよ
350 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:42:34.57 ID:z4Dbpp370
チェコみたいな小国でも神ゲーはあるんだしなぁ・・・
長い事ゲームやってるけど、今年買ったゲームは全て洋ゲーだった。
ACE COMBATはグラもストーリーもいいと思うんだがな
確かに竜が如くやらないしなあ
アホな事言い合ってないでチョンゲーのマビノギ英雄伝でもやろうぜ
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:43:25.75 ID:yUZ1t/0P0
あの当時、Bioshockの水の表現は凄かった、UE2.5でやったんだっけ
でもそれだけ、糞ゲー
356 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 21:43:28.79 ID:AjCy8D6I0
BF3以降和ゲー推しのSSと動画リンクを滅多に見なくなったよね
>>343 BSだってほぼ一本道だったろ
行ったり来たりできるってだけ、後は小部屋とかあるだけ
>>344 皮肉もこめて言ったつもり。ゲームはグラじゃないというのと
技術面をおろそかにするのはまた別の話ということで
359 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:43:50.66 ID:DWRuopx00
日本の開発者が世界で主流のFPSとオープンワールドをいつまでたっても作らないからな
カプコンがHD後半になってようやく一本出すとこw
360 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:43:57.50 ID:e1KlJVM70
361 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:44:19.16 ID:+UvVkZGg0
究極の自由度の高いゲーム考えた
ゲームのMOD対応が恐ろしく充実してて
他ゲームからぶっこ抜いた3Dデータがそのまま使えるゲーム
これ出したらMinecraft超えるよ、自由度も売上も
洋ゲー厨は有名なFPSと箱庭やっただけでドヤ顔しやがって
スポーツとかレースとか洋ゲーの魅力はまだまだ他のジャンルにもあるだろ
まぁ技術力が追いついてなくとも、それ以上に魅力的なゲームだったら文句言わないんだよな。
今の日本のゲームはそもそも魅力に欠けてる。
ゲーム雑誌見ててもワクワクしなくなったんだよな。
365 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:44:35.79 ID:+gl76ZOp0
>>335 邦画とハリウッドくらいの格差が妥当
たまーに当たりかもしれないおくりびとみたいなのが出てくる程度な
367 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:44:54.06 ID:DjGIfISE0
368 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:45:02.75 ID:Eb+KNiH50
369 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:45:15.76 ID:l8elLgo30
明後日の方向に進化しているって言ってほしい
一般人が敬遠する萌えゲーなんて海外で思いつかないだろ
370 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:45:32.80 ID:Vo28ej/b0
お金がないからのびのびと開発できないんだろ。
>>346 M&Bは、マルチの評判が結構良いよね。
372 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:45:48.89 ID:JAR8+L4X0
DSWiiのせい
ベセスダとかエルダースクロールシリーズ以外はクソ塗れじゃん
374 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:46:01.32 ID:gTvf7oRL0
>>348 CoDシリーズは広告にものすごい金をかけてるけど
CoDシリーズ単体ではきちんと利益が出てる
それよりもActivisionは爆死ゲーが多すぎて赤字が出てる。
WoWという打ち出の小槌を抱えてるBlizzardがいるのに
CoD、WoW拡張パックを発売した年の決算で赤字だったのは
海外のゲーム業界に衝撃が走った
>>359 FPSには中途半端にかかわらないほうが賢い。
id SoftwareのRAGEですらあんな事態になるんだから。
376 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/23(水) 21:46:04.38 ID:POKB1mOr0
デッドアイランドはクソゲーだった
377 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:46:09.53 ID:D4o7dkO50
>>297 どうでもいいところに説明あったりな
設定が細かいのもいい
378 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:46:17.73 ID:z4Dbpp370
>>361 ファイル形式はともかくボーンとか関節とか仕様が違うんだから無理だろ……
379 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 21:46:18.68 ID:WOyge7zB0
むしろ最近の洋ゲーの進化を認めてるからこそ興味ないんだよな
和製RPGと同じ道辿ってるから
ヨーロッパユニバーサリス3というか、paradoxは大好きだけどね
ゲームしない素人として言わせてもらえば
洋ゲーのほうが大人っぽくて
和ゲーは子どもっぽい印象が強いな
なんていえばいいのかわからんが
洋ゲーのほうがバランスのいい骨格をしてるんだけど
和ゲーはバランスの悪い骨格って感じ
その骨格に対する肉付けは和ゲーのほうが丁寧なんだけど
骨格がバランス悪いから、いくら丁寧に肉付けしても
完成度が低く見えるっていう感じだわ
381 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:47:16.34 ID:e1KlJVM70
>>367 こういうの書いて取材拒否とかなんねえのかなぁ
某ファミ痛も見習えばいいのにw
382 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:47:17.47 ID:z4Dbpp370
Activisionといえば昔出てたStreetLegalシリーズみたいな尖ったレースシムまたどっか出さないかなぁ
>>376 あれはトレイラーが素晴らしかったな。おかげで200万本以上売れたはず
>>361 面倒なことに、洋ゲー信者の中にはMOD否定派なんて者もいるんだぜ
386 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 21:47:48.06 ID:JsGzb9zaP
387 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:48:06.56 ID:DjGIfISE0
388 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:48:15.63 ID:d/Dpkcac0
>>336 マップが単純化してるのはストーリー重視になってるからだろ
イベントの整合性とるための一本道
389 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:48:16.04 ID:DWRuopx00
>>370 海外大作のCODとかだって最初は予算少なかっただろうな
良ゲー作る→金集まる→繰り返しみたいな
>>381 レビュー用CDをわざと遅れて発売日以後に渡すとかの嫌がらせは受ける例は見た。
392 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:48:38.75 ID:gTvf7oRL0
お前ら知らんだろうが、F/TPSは毎年かなりの数が出てるが
CoDなど一部の有名ソフトが売れるだけで
他のソフトはことごとく討ち死にで大爆死してんだよ
んで名前も知らないようなソフト1本の赤字が10億とか出る
1本の赤字でまじでやばい
これが海外のメーカーが赤字のとこが多い理由
>>384 まぁ突き詰めればゲームが面白いのか?MODが面白いのか?って話になるからな
シムシティやシヴィライゼーションみたいなゲームは
どっちに入るんだろうね
>>349 Epic UBI R☆ 鰤
なんたらスタジオ入れないと10はきついな
396 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 21:49:57.52 ID:e1KlJVM70
>>391 スクエニみたいな対応しないだけマシ・・・なんかな・・・
397 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/23(水) 21:50:01.74 ID:Qobqek4S0
日本の大手が勘違いしてエセ洋ゲー作り始めちゃったからな
エセゲーが本場にかなう筈もなく...
日本は今は中小が頑張って下支えしてる状態よね
大手がまたちゃんとした和ゲー作り始めたら情勢も変わると思うんだけど
398 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:50:13.02 ID:+UvVkZGg0
ゲーム会社って赤字だー赤字だー言う割には次から次へとゲーム出すよね
最近はオリンパスみたいに他分野での損失隠しや
所得隠しによる脱税目的でゲーム出してるんじゃないかってふと考える
399 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:50:22.66 ID:AcHNz53KO
ゲームのやり過ぎ
JRPGだって人生に5本くらいなら楽しめるだろ?
20も30もやりゃそりゃ飽きるわ
>>389 CoDはデビューした時期が良かったね。
売り出すタイミングをはずすとidやEpicでもFPSでマトモに勝負するのが大変になる。
製作規模が大きくなりすぎて
>>392 ゲーム発売したらスタジオ閉鎖、社員レイオフは恒例行事だもんな
402 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/23(水) 21:51:08.03 ID:kwGfXhnt0
バットマン買った
403 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 21:51:22.61 ID:NTksXZaG0
客層を固定してるからだろ
大人が夢中になれるゲームが日本にはない
404 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:51:55.19 ID:gTvf7oRL0
>>385 そう。
続編頼みでマジでやばい
日本のPS2市場で起きたことと同じことが起きてる
今年EAが「BF3でCoDの売上食うよ。CoDはGHみたいな終わコンになる」
みたいな事を言ったらABがものすごい勢いで噛み付いたからね。
それくらいやばい
もっともEAのBF3でクソゲーで完全に評判倒れだったし
自分の心配しろって思うが。
405 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:52:03.37 ID:z4Dbpp370
海外ではストリートレースを題材にしたレースゲームが多く出てるのに日本では少ないのはなぜだろう
>>365 アサクリはかくれんぼマルチじゃなくて、鬼ごっこマルチだろ
408 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 21:52:33.99 ID:CBI4HiWe0
そもそもグラフィックでチョンゲーに負けてるだろ
ActivisonってCoD以外のイメージがないんだが
具体的に何が爆死してんだ?
410 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:53:01.40 ID:AcHNz53KO
>>403 主人公おっさんでヒロインがアダルトじゃ、腐女子が釣れないからね
GOWだって日本じゃろくに売れなかったろ
411 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 21:53:11.83 ID:ZWW2rzZO0
えろくて抜けるだろ
412 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 21:53:13.65 ID:Sbv0img20
>>359 一時代を築いたプライドが海外のスタンダードを受け入れる素地を潰してるんだろう
セインツロウ程度なら日本のメーカーでも作れるはずなのに
こういうスレでもネトウヨが湧いてきて日本の製作者甘やかすからなぁ
絶対王者ポケモン
>>407 日本の洋ゲー人口って、時間のある大学生か、
結婚してない独身男性あたりが主力になるのかなあ。
415 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:53:32.60 ID:s0F2Ov//0
>>403 忙しい大人がゲームなんかやらんよ
ニートや無職はともかく
416 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 21:53:40.10 ID:NTksXZaG0
>>407 老若男女の需要を満たすのが洋ゲー
リタイア層は盆栽いじってろって固定観念を変えられないのが日本
スーパーマリオ64の面白さは異常
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:54:01.21 ID:yUZ1t/0P0
Paydayは発売時期が遅れたばっかりに……
ちゃんと予定日に発売されてたら、繋ぎにと売れただろうに
>>410 GoWで腐が結構量産されてるんですが…w
>>349 いまの日本だったら別に大手じゃなくても3D技術勝てると思うけど
それこそtripwireとかstreumon-studioとか
というか大手じゃなかったり明らか同人だからこそ時間とか惜しみなくつぎ込んでて怖かったりする
421 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:54:35.71 ID:gTvf7oRL0
>>398 海外は国策でやってるからね
ついに海外は補助金出るようになってるし
日本は利益必ず出さなきゃいけないし
補助金なんて出るわけもない。
日本のメーカーは基本的に3DSでまた小遣い稼ぎだろうね
>>412 いやあセインツロウレベルでも無理じゃないかな。
正直日本のパブリッシャーがFPSとかオープンワールド系出したかったら
海外デベロッパー買収した方が安上がりだと思うよ。
目覚ましい進化って言うけど、だいぶ前に行き着いてしまっている気がする
>>409 最近爆死したレースゲームがあったね
名前忘れたけど
425 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 21:55:04.25 ID:0ZgeMwgq0
stardockがあれば生きていける
日本ももっとスペースコンバットシムや宇宙系ストラテジーを出すべき
Paydayは発売してすぐにL4Dのキチガイ勢が移ってきたので購入を見送った
427 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 21:55:05.92 ID:GjxOKiNE0
まずこいつらが語ってるのは一部のゲームすぎる
洋ゲー側はスカイリムやらオブリやらとバトルフィールドとCOD
和ゲー側はJRPGだけ、しかも古典的なもの
俺はJRPGなんてやらんけど洋ゲーなんかより全然和ゲーのが上だと思うわ、質が全然違う
洋ゲー全部とカプコンだけでもカプコンの勝ち
428 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 21:55:07.11 ID:JsGzb9zaP
ドラクエ出た時子持ちのおっさんが休み時間にやってたよ
一人二人じゃなく結構な人数が
モバイルはこういうとき便利だな
>>416 任天堂のWiifitとか脳トレとか、少ない時間でも遊べるゲームでも出すか
ジャンルごとに比較しなきゃな。
音ゲーなら日本の圧勝だろ。
431 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 21:55:11.82 ID:gm6F1Eja0
何度同じ話をしたらお前ら飽きるの
>>380 良い歳した大人がゲームやる方が子供っぽいだろ?
つまり仕事の合間に出来る大人のゲームこそモバゲーやGREEなんだよ
433 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:55:20.42 ID:+UvVkZGg0
>>404 続編頼みでもシステムやゲームバランスが進化してればそれでいいんじゃまいか?
CoD4→MW2と続いて出た最新作のMW3では
今までうざかったTuberやナイファーが完全にいなくなったから
マルチの評価は一番最初のCoD4と比べると遥かにバランス良くなってるよ
それでも改善すべき所はまだあるが
434 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:55:23.53 ID:w0bSmENd0
技術は洋ゲーの方が上だわな
でも中身が好みかどうかは、人によるとしか言いようがないし
ゲームは技術よりも中身の方が重要度は高い
もちろん高い技術があれば、それだけ濃い中身にもできようが
それこそ濃い中身が好きかどうかすら人それぞれなんだから
こんなもんに結論が出るわけがないわけで
>>414 妻子もちの40代上司がCoDにハマってるのはどういう理屈だよ
>>421 なんだチョンと同じか
>>409 DJ HEROとか?
かなり面白かったけど、まったく売れなかったな
437 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 21:56:25.84 ID:jNcE4q4f0
隣の芝生は青く見えるっつうのもあるけどさ
一番手間隙かけて見栄えがいいところにある芝生がマリオやFFじゃなぁww
やっぱ洋ゲーっすよ
オブリだってCIVだってCODだってディアブロだって何でもあんぜww
和ゲーのすべてコントロールされた完成度の高さってのは誇れると思うよ
任天堂のゲーム全般がそうだし、スクエニ()笑 扱いだけどミンストレルソングとかも見事なものだ。
439 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:56:41.16 ID:AcHNz53KO
>>419 あんなどうやってもデフォルメ出来ないハゲマッチョで?
よくわからんな
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:56:50.77 ID:gTvf7oRL0
>>422 ゴーバケーションとかオープンワールドで出してるでしょ
お前らの大嫌いなバンナムの内製ソフトでオープンワールドだよ
ミニゲーム集みたいなもんだけで、出来はガチで良いよ
>>435 そりゃそういう例もあるだろうけどさ。40代の妻子持ちが消費者の主力ではないだろうなと。
442 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 21:57:02.97 ID:/zv/2banP
リアルな話しとかキャラにおなか一杯になった気がしたのはPS2の頃だな
PCの洋ゲーとかXBOXとかPS3のゲームも最初は「お?」と思って
やってたんだけどね・・
443 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 21:57:05.21 ID:Eb+KNiH50
スクエニ潰れないかなー
444 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 21:57:28.90 ID:jmD+7frs0
夕闇通り探検隊みたいなゲームだせよ早く
445 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:57:46.58 ID:krr89yCb0
>>405 レースゲームが海外ほど売れないからだ
リアルのカーレースそのものに興味を持っている人が少ない
446 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 21:57:47.20 ID:DWRuopx00
技術とかよりキャラのダサさをなんとかした方が良いだろ
凄い技術でダッサイキャラのゲームとその逆どっちが良いよ?
447 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 21:57:47.14 ID:+UvVkZGg0
>>421 補助金頼りのゲーム開発って
すっごい不健全な市場だなおい
>>437 国がばらけすぎ
和ゲーは日本しかないから不公平だ分類しろ
そりゃプールでかい方が品は揃ってるわな
>>421 補助政策が無いイギリスと日本は順調にカナダに抜かれて言っております。
スクエニみたいなところだって、新しいスタジオはカナダに立てます。
カプコンが買収したデベロッパーはカナダです。
コーエーのトロイ無双はコーエーカナダです。
450 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:58:21.64 ID:gTvf7oRL0
>>433 MW3みたいなオンラインのクソゲーとか評価できるとかすごいな。
つーかCoD単体で言ってるわけではなく
収益をあげるのが続編のソフト、しかもCoDだけに偏るのは
経営上、問題がありますよねって話だよ
>>444 そういうのこそインディーズゲーがカバーしてくれてる
452 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 21:59:12.05 ID:jNcE4q4f0
お前らは棒振りゲーム健康機でDQ10でもやってろやww
俺はニコニコ動画でゲームプレイ動画見てるわ・・・
453 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:59:12.48 ID:5ukTJA3e0
40代からFPSってやれるもんなのか
物故路されまくりじゃないの
スクエニの金でThiefが復活するのは嬉しい
455 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 21:59:23.65 ID:PkBtDM0Y0
ジジイが作ってるから
モンハン開発の話を聞けばなんちゃら
>>440 セインツロウとゴーバケーションだとさすがに技術レベルが違うような。
龍が如くなんかが良い比較対象かと。
>>441 ゲームに限らずアニメでもなんでもみてるやつは高齢化してきてるよ
人口比考えりゃ当然だが
459 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 21:59:56.89 ID:UeV2DpGSO
根っからのゲーマーだけど最近は洋ゲー主流で遊んでるわ
たまにとことんやりこめるバグの無い和ゲーが恋しくなって買うけどやるとあまりの酷さにガッカリする
460 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/23(水) 21:59:58.13 ID:ArnyvRw1O
ぶっちゃけFPSオンリーだよね。FPSに興味ないなら洋ゲーは糞って言い切れる
skyrimがマルチコアに対応してないと聞いて失望した
462 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/23(水) 22:00:42.79 ID:Qobqek4S0
ここ数年でガキや中高生にアホみたいに割れが広がったのも
日本でゲームの進化が止まった原因の一つだと思うわ
子供だけじゃなく、親が金使わなくてすむってんで味しめちゃって
ほんと酷いことになってる
開発する金がなきゃ進化なんて考えてられないからな
463 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:00:54.27 ID:+UvVkZGg0
>>450 ブランドに頼らず新作出せって事でしょ
練習?みたいな事はすでにやってるよ
BOのゾンビモードとかMW3のcoopモードとか
そういう分野はValveが得意だよね
一つのゲームエンジン開発すればあとはライセンス料でやっていけるし
>>438 イメージとしては
和ゲー「これこれこういう風になってるんでその通り遊んでもらえばおもしろいはず!買ってね!」
洋ゲー「こんなのやあんなのを詰め込んだ!買ったら後は勝手に遊んでね!」
>>458 それは分かる。ドラクエ9の年齢層なんかあきらかにファミコン層とともに高齢化してるからね。
オンラインとたまにやるけど、
外国発のも日本のもあきる
ずっと遊べるの作ってほしいわ
>>462 むしろ割れはここ数年でかなり減ったと思うが
その前の方が無法状態だった
468 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:02:16.44 ID:gTvf7oRL0
>>456 ゴーバケーション実際にやってみた?
海外でも評価の高かったファミリースキー作ったリッジチームのソフトだよ
セインツロウとグラ以外でどういう技術が違うか具体的にいってみ?
関係ないがセインツロウ2は260万本売って赤字だったゲーム。
オープンワールドの技術で出遅れたのが痛い
PS2時代にロックスターはGTA3を作ったが
日本のメーカーはPSのゲームのテクスチャを綺麗にしただけの何も進化してないゲーム作ってた
>>466 飽き性のおまえが一生遊べるものはないわ
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:02:30.15 ID:18cnGyvq0
やってる層としては和ゲーのほうがバカが多い気はする
デッドライジングのヒットから一気にゾンビ流行ったよね洋ゲー
473 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 22:02:40.65 ID:jNcE4q4f0
ダンジョンマスターをDSで出せばよかったのに
タッチパネルめちゃ使えるやんけ
474 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:02:49.98 ID:VWGeq9EyO
海外はリアルでやりゃいいことをゲームでやってる。たまにすげー面白いのもあるけど、基本似たようなのばっか
日本のゲームは色々あるがやる気しない、飽きた
日本はコンソール大国だからPCでの開発経験が少なくて
オープンワールドの発展が遅れたんだろうな
>>464 海外の話だけど、GTA4でミッションの半分程度まで遊ばなかったゲーマーは70%以上って数字を見たな。
GTAに限らず、海外で、ゲームを最後までクリアする人は全体の10%程度にまで下がったらしい。
477 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/23(水) 22:03:06.85 ID:9xb3pupv0
日本は懐古厨がうるさすぎるからね
そいつらにあわせてたら見事に世界においていかれた
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:04:09.57 ID:gTvf7oRL0
>>463 お前、知識も正確じゃなけりゃ
話の飲み込みも悪いな
沖縄が心配になるレベルだわ
479 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 22:04:16.75 ID:DjGIfISE0
>>476 そういえばどいつもこいつもプレイ動画みて満足ってなってるっつう話聞いたことあるな
なんでも割れのせいにする、日本のソフトメーカーって。w
そもそも、コピー防止技術も欧米製ばかりってどういうことだよ。
アイデア無しの安易な開発と、ユーザーのモラル頼みの著作権保護が
招いた結果だろ。甘えが過ぎたんだよ。www
任天堂にwiiuで本気のオープンワールド作って欲しいわ
セインツロウとか凄いし相当面白かったけど、
任天堂に味付けして欲しい
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:05:11.75 ID:SaU8bTL30
日本がコマンド式にこだわってる間に
まるで届かないところに行ってしまった感じ。
>>468 いやあそのグラが大事なわけで。
オープンワールドRPGという意味ではゼノブレイドでもまだ足りない感じ。
カジュアルに割れちゃうマジコンのあるDSでも任天堂のソフトは馬鹿売れしてることからして
割れは言い訳かもしれん
単純にプログラマーのレベルだよ。
日本はプログラムを軽視しすぎた。
いいアイデアがあってもそれを実装できる人がいない。
日本のゲームプログラマは2,3年で辞めていく。
>>480 一番いいのは韓国みたいにオンラインだけに絞るか、あるいはソーシャルゲームで
割れという概念自体を無くすことかな。徹底して割れを排除するなら。
>>25 ドラゴンエイジとかしっとりとしたファンタジーらしいエンディングテーマが流れたと思ったら、
次に丸々ロックが流れて唖然とした。
ファンタジーでいきなりロック流す程のスタッフロールとか酷いわ。
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:06:30.24 ID:gTvf7oRL0
ゴーバケーションは正しいオープンフィールドの使い方だったわ
あとファミリーフィッシング
バンナムの復活というには早すぎるか
ファミリーフィッシングはプロペ開発だしな
お前ら何回同じ話してんだよw
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:07:27.15 ID:18cnGyvq0
FPSだけというが、civ4やトータルウォーシリーズ・パラドゲーなんかでも
日本の同ジャンルをはるかに上回る完成度のものがでてるよ
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:07:34.08 ID:5texotju0
>>468 技術がどうこう以前に操作性が尋常じゃないゴミ
とても人類向きに作られたとは思えない
493 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:07:51.23 ID:gTvf7oRL0
>>479 GTA4の調査はプレイ動画で満足するって話じゃなくて
大部分の人が、車のるのとNPC殺すと満足して売っちゃって
クリアなんてほんの一握りしかしてないよって話だったはず
うろ覚えだが
>>482 JRPGユーザーはFF12に悪いことしたよね(´・ω・`)
495 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:08:08.49 ID:vmQheyUv0
古いものに価値を見出す国だからな
実際は意味無かったりたいしたことなかったりしても
496 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:08:32.06 ID:DA1Q0woZ0
マジかよ糞箱売ってくる
リアルなグラフィックに飽きてレトロゲームやってるがすごく楽しい
電子音のメロディーも心地いいよ
498 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 22:08:42.76 ID:njsD0pTC0
500 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:08:54.51 ID:DWRuopx00
アサクリBHやった奴は感じると思うけど
あれの開発期間一年は衝撃だよね
海外は頭おかしいわ
501 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:08:56.24 ID:yi/tKoTF0
>>312 任天堂を嫌いなのは分かったがお前の主観はどうでもいい
客観による評価がどうしても分からないならゲーム賞と売り上げを見れば分かる
人種年齢を問わないターゲットの広さや最先端を目指すことを解にしない柔軟性など色々とあるが
任天堂の歴史をゼロから説明するような馬鹿げた真似を、俺の質問にまともな答えを返さない物にしてやるつもりはない
ゲーム離れて久しい俺から言わせれば、グラフィックに特化しだすようになってからついていけなくなった人が増えたと思う
503 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 22:08:59.20 ID:jGfkJV9h0
映画好きだけど邦画しか見ない
音楽好きだけど邦楽しか聞かない
ゲーム好きだけど和ゲーしかやらない
こんな奴いるの?
504 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 22:09:12.52 ID:AjCy8D6I0
>>485 Portalなんかもドラえもんを産んだ日本が出してしかるべきだったのに
あれが海外から出たのは色々ショック受けたわ
505 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 22:09:21.74 ID:ntr/a0lS0
>>249 2Dってのはデフォルメ能力がいるからな
向こうの絵画だって要はリアルさ=3Dを目指して発展してきたわけで
東洋は単純化とデフォルメ
西洋は複雑化と完璧な再現
506 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:09:29.44 ID:yUZ1t/0P0
Gunz復活してくれ
パッケージで発売して、課金無し・レベル無し・アンロック無し
完全プレイヤースキルのみで戦えるのなら一生付いていく
まあ、韓国のゲームだから無理か……
507 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:09:31.71 ID:+UvVkZGg0
FPSもそろそろ限界に来てると思う
出てくる武器はM4やAK47やMP5
一定以上キルすればUAVで敵の位置判明
RPGやスティンガーでキルスト撃退
妄想の世界が現実に完全に追い付いちゃったんだよね
これ以上の未来の話は時間置かないと無理
>>485 そんなのほとんど関係ないよ。
UTエンジンやSourceエンジン作れるプログラムチームが世界にどれだけあると思ってるんだ。
それを使う決断のできない、経営やディレクターに一番の責任がある。
だいたい、世界を実装するのはプログラマの仕事じゃないぞ?
509 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 22:09:58.22 ID:AcHNz53KO
普段は粗いグラフィックで、イベント時に挿入される美麗ムービー(笑)をみるために(コマンド戦闘を)頑張る
というFF系がすべての足を引っ張ったのかもしれん
ゼルダがおもしろすぎる。操作するのが
操作形態をリセットするというのは必要なことだというのがよくわかる
511 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:10:48.85 ID:+UvVkZGg0
>>504 日本版Portal作ったら間違いなく萌えキャラだらけになるからな
誰も言わないけどあの独特の世界観もPortalの人気の一つ
しかしまあ広大な美しいオープンフィールド次々に創りだすのは凄いよねえ
日本で出来る会社なんて無いだろ
>>508 英語できないから使えないよw
スクエニがやっただろ?
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:11:13.46 ID:gTvf7oRL0
>>494 IZJSやるとFF12は印象変わるよな・・・
FF12にはRPGの未来が詰まってた
MMORPGをシングルプレイに落としこむのに
ある程度の成功させてゲームとして遊べるようにしたのは画期的だった
しかしスクエニはFF12の方向性を切り捨てて
(FF12とかなり違うが)より初心者でも簡単に楽しめるよう配慮されてた
モノリスのゼノブレイドに全てをかっさらわれてしまった
FPSだけっていうが、中身はゲームによってぜんぜん違うぞ。
静止画面だけ見て、トップビューのシューティングと、RPGが
同じって言ってるようなもんだ。
BF3面白い
もうこれから洋ゲーしか買いたくなくなった
517 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:11:59.12 ID:SaU8bTL30
最近のゲームの映像はかなり極まってきた感がある。
AIは未だに池沼レベルなので、
クリエイターにはこの辺をもっと伸ばしてほしいところ。
>>511 あれ世界観のデザインはある女性スタッフの影響が大きいんだってな
もう抜けちゃったらしいけど
519 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:12:04.42 ID:/a1jswuk0
次の進化はどんなことになるんだ?
ヘッドセット一体型で仮想空間にダイブ!とかはベタか
>>509 「国内で最も広い層に遊んでもらえるのがコマンド型戦闘のRPG」という認識は
3Dマリオや3Dゼルダでも崩せなかったと思う。
ようやくモンハンがそれに異を唱える数字を出したけど。
521 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 22:12:18.29 ID:0jZBAOBm0
>>352 戦闘機パイロットが薄っぺらい反戦やら革命やらを語り出すのはやめてほしいわ
最近のエスコンは無線が寒々しい
淡々と戦況が進んでいく04(紙芝居アニメ無し)くらいが良かった
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:12:46.56 ID:yUZ1t/0P0
>>511 正直、ホラーかと思った
まあ、その世界観が素晴らしいんだが
523 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 22:12:48.80 ID:OjQBSbjI0
ちょっと強がってるだけでしょ?
524 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/23(水) 22:13:12.21 ID:lzDCsOC30
冒険しないから
525 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/23(水) 22:13:28.34 ID:dHy06apRO
システム周りはどっちもどっちじゃね
まあグラフィックはPC版で圧倒的に洋ゲーだけどさ
>>522 ホラー要素は多々あると思う
静的な恐怖ね
527 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 22:13:52.12 ID:drYbbyY2O
うるせーな
日本人は労働時間長すぎて、学生やニートでもなければ
ガッツリゲームやる気が削がれるんだよ
ちくしょーが
FF12のOPムービーの製作費=オブリビオンの製作費
これは技術力云々の問題だけじゃないよ
529 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 22:13:52.80 ID:KhA4umzq0 BE:1068984476-PLT(12122)
ドライバーサンフランシスコが面白い。新規でも充分楽しめるし、シリーズファンならさらに楽しめる。
バンパラよりもマップ広くて歩行者も表示しつつ60fps描画してる箱庭系作品は貴重だ。
531 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:14:06.89 ID:+UvVkZGg0
>>521 今までのファンタジー世界に出てきそうな仮想国でのエスコンの方が寒々しいと思うんだが
なんだよベルカ公国って、中世の時代じゃあるまいし
>>480 アイデアなんて出せる余裕のないデスマーチ開発を強行してる経営陣が一番の癌だと思うけどな。
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:14:46.91 ID:gTvf7oRL0
結局、日本のメーカーは自社でゲームエンジン作っちゃったからな
SEGAなんて縦割りの弊害なのかしらんが
3Dソニック用にヘッジホッグエンジン作って
さらにまたもう1個ゲームエンジン完成させたと思ったら
物理演算エンジンから自社製のマジキチエンジン作ったし。
>>519 進化はもうない。
今の小学生が遊んでるゲームは、ポケモンとマインスィーパーレベルのパズル。
次の世代の子供は、ビデオゲームなんかしない。
>>520 モンハンはアクション要素が結構高いのにモンスターを殴ったり切り付けてもちっとも気持ち良くないね
ドラクエやFFなら敵モンスターが点滅するだけで満足できたけど
537 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 22:15:59.25 ID:0TRp5UJM0
ジャップゲーはファミ通にお布施しとけばゴミでも売れル時代が続いたからしょうがない
>>519 次の進化はビジネスモデル関係。ソーシャルとかアイテム課金とか無料ゲームとか
クラウドとかゲーム自身よりも、お金稼ぎ系の進化が騒がしいことになると思う。
>>207 HDで開発費が高騰したから赤字ってわけではないぞ
要はゲーム市場が拡大して利益が上がるので
投資しすぎて大作でも回収できなくなってるってのが正解
まあ厳密には開発費の高騰も原因なんだがw
アクティビジョンとか1000万会員のWOWと1200万売れるCODシリーズ抱えて赤字だもんな
もちろん上の二つは莫大な利益を得てるんだけど
訳わからん音ゲー40本もだしまくったり、wiiにCODだしたり
下手に儲かるからイケイケで経営縮小って概念がないのかと思ってしまう
EAビクターは・・版権ものが多く利益率が低いのが原因らしいが
600億の赤字とかちょっと酷すぎだわな
こいつらこういうことばかりやってるからリーマンショック起きるんだよ
540 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/23(水) 22:17:39.17 ID:WUTQdrsmO
和ゲー厨みたいな日本の物を手放しにマンセーする奴らのせいで 却って世界の変化に
対応する事が疎かになって日本の国力を衰退させる結果になるんだから なんとも皮肉なもんだな
この手のスレは毎度和ゲー厨のアホさを確認して終わる
542 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:17:54.19 ID:/a1jswuk0
>>532 そうそうこういう動画最近良く出てくるよね
でもコレが製品化されてもそこまで衝撃的でもない気がするんだ
きっと新鮮な驚きをくれる発明が出てくるはず!
ディアブロ3があればいいよディアブロ3が…
それ以外は認めん
545 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:19:15.10 ID:yUZ1t/0P0
DIABLO2は世界中で人生狂われたプレーヤーが続出したハクスラの究極系だったのに
続編の3は凡庸なゲームに成り下がった
>>1 むしろ未だに和ゲーの話をする外人が居ることにビックリだわ
>>540 別に日本で停滞してるのは、ゲームだけじゃないからなあ。
日本のボーナスステージが終わったんだよ。ゲームに限らず。
今の若者なんかおっさんたちから「お前ら海外旅行いけよ」「海外留学しろよ」
「何が地元指向だよ」って叩かれてるでしょ。
今のゲームもそんな若者と同じ環境におかれてる。
零がやりたくて中古のps2買ってやりはじめた
550 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 22:20:10.64 ID:Zgwl2HaB0
>>540 ちょっと前までは和ゲー厨も洋ゲーの質は認めてたんだけど
いじめすぎたせいで洋ゲーを全否定するまで先鋭化しちゃったねw
>>504 ポータルってさ。digipen大(日本の立ち位置的にはゲーム専門学校。といっても米任やマイクロソフトも出資している)の
卒業制作作品なんだよね
人を集積し教育し拾い上げることのできるシステムにこそショックを受けたわ……
黎明期ならともかく今の日本じゃ絶対無理だろ
552 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 22:21:12.05 ID:4p6TNuA+0
saints row3で女キャラで全裸でギャング相手に暴れ回るの楽しすぎワロタ
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:21:21.28 ID:yUZ1t/0P0
>>549 あれラジコン操作止めると、一気に恐怖感とかなくなるよな
バイオとか零の恐怖感って操作のやり難さで出してたんだ……って気付いてガッカリした
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:21:30.99 ID:gTvf7oRL0
>>543 diablo3は期待しないほうが良いかもしれん
通しでプレイするテスターがdiablo3がクソゲー過ぎるってのを
かなり詳細に暴露して大問題になってた。
少なくとも和ゲーにも多大な影響を与えた
diablo、diablo2みたいなゲームではないらしい
>>550 韓国映画には素晴らしいものがあると思うけど、それをほめる時に
いちいち「それに比べて日本の男は」とケチをつける
韓流ファンにウンザリするようなものか
なにげにメガパブリッシャでバランスの良い経営やってんのって
UBIとセガくらいじゃないかと思ったり
昔は和ゲーが世界を席巻してたのにな
どうしてこうなった
>>521 戦闘機最強ってのがあのゲームの世界観だから
まさかやってて気がつかなかったのか?
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:22:19.59 ID:Zvs7xt4Y0 BE:534017838-PLT(12000)
560 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:22:23.69 ID:+UvVkZGg0
格闘ゲームはまだ和ゲーの分野だよね
DOAとかスト4とか
何故洋ゲーが格闘ゲームで勝てないのかが不思議なぐらい和ゲー一色
561 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:22:30.12 ID:5ukTJA3e0
マインクラフト+どうぶつの森なゲームがやりたい
ひろーい世界で釣りやって虫捕まえて家作って化石掘ってのんびり暮らしたい
562 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 22:22:35.44 ID:Y+XE+4CD0
クオリティーだなんだと競いあっても
粗悪なゴミゲーならべてるグリーモバゲーがボロ勝ちするという
ゲーム好きにとっては不幸な流れだよな
バイオも最近はほぼ洋ゲーみたいなもんなのかな?
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:23:10.19 ID:fR+97Qf60
>>556 セガって今何屋やってるの?ハード屋?ソフト屋?それすらしらん。
>>557 まあ高度経済成長とかバブルとかああいう日本が再び来るのかって話ですわ。
ジャパンアズナンバーワンだっけ?
>>560 今後はモーコンがどんどん食っていくと思う。
>>32 いや、だからゲームで遊ぶためにいちいちPC立ち上げる → めんどくさい
ゲームするためにゲーム機の電源を入れる → めんどくさい
この結果、多数の人が、モバイルに落ち着いているのが今。
古参が足を引っ張ってるから
日本のゲームはオワコン
>>560 外人だって洋ゲーのキャラなんか動かしたくないんだよ、たぶん
だから一人称視点が流行るんだろ、違うかな
570 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:24:43.81 ID:gTvf7oRL0
>>556 SEGAは単体では黒字でバランスがよい経営と思えるけど
SEGA of Americaは赤字出しまくりで
SEGAのCS事業の黒字がちっとも増えない原因を作ってるんだよね
>>559 競技性はQ3で完成しちゃったのがFPS
BFやCoDでバランスとか競技性について言及している人達を見ると何とも言えない
573 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:25:27.27 ID:yUZ1t/0P0
日本と海外でゲームに求められてるものが違うのに比較するのがそもそもおかしい
ということでガラパゴスバンザイ
海外なんか意識する必要なし
>>568 というか日本自体が少子高齢化で古参の勢力大きいからなあ。
移民でも入れるか。
576 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:25:43.56 ID:krr89yCb0
577 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:25:52.47 ID:gTvf7oRL0
>>564 ゲーセンでは今SEGAとバンナムの2強状態
つーかSEGAはメダル系とかも強い
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:26:02.09 ID:fR+97Qf60
>>550 たしかになあ
洋ゲー厨をうざがるあまり全否定に走る馬鹿はけっこう見かける
580 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 22:26:13.07 ID:UCWceE4q0
>>562 本腰据えてやるような面白いゲームが少ないから手軽に流れるのはしょうがないと思う
若者の○○離れみたいなもんかと
面白いもんはちゃんと売れるっていう
グリーとかの盛り上がり見るとむしろここの意見のが古参なんだけど
582 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/23(水) 22:26:34.29 ID:oGdyfzDz0
和ゲー自体がもう下火だからなぁ
暇つぶし程度で本気で楽しんでる人少なくなってる気がする
583 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 22:26:35.93 ID:0TRp5UJM0
>>572 FPSのプロゲーマーってCounter-Strikeあたりにしがみついていくんだろうか。今後も。
585 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 22:27:13.75 ID:jGfkJV9h0
steamやら各種DL販売が便利すぎて
日本でもそういうのやってほしい
586 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 22:27:15.37 ID:J+qcEGVD0
鬼畜王ランスをお勧めする
587 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:27:20.72 ID:/a1jswuk0
そういえば脱出ゲームにはものすごい可能性を感じたな
その後全然パッとしなかったけど。
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:27:47.10 ID:krr89yCb0
589 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:27:55.84 ID:gTvf7oRL0
ボーダーブレイクとか絶対にコケるって思ってたら大ヒットだもんなぁ
たぶん世界で一番面白いTPSだな>ボーダーブレイク
590 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:28:07.28 ID:yi/tKoTF0
>>566 面白いけどまだ荒削りでキツイよ
読み合いよりアドリブ重視だから競技らしさが少ないもの
国によっては表現規制の壁もあるし
591 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:28:08.17 ID:+UvVkZGg0
>>584 チョンゲーFPSのインストラクターとして公式スポンサー得ることもあるよ
Kennyとか
どの分野でもそうだが、なぜいつも「日本vs世界」なんだよ。
これじゃ日本が不利だろ。
593 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:28:34.89 ID:gTvf7oRL0
>>584 FPSのプロゲーマーがCS1.6から動くことはないと思うよ
スカイリムのPC版楽しみっすなあ
595 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 22:28:55.71 ID:UCWceE4q0
FPSは1.6から移れるものを早く出して
俺おっさんになっちゃうよ
597 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:29:19.98 ID:yi/tKoTF0
>>568 ゲームにはまる若い世代とか絶対居ないだろ
598 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 22:29:22.17 ID:mobf9wCs0
日本人の感性にぴったりなんだよ和RPGは
なんでこうも外人は自分たちの感性を俺たちに押し付けてくるんだよ
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:29:31.01 ID:gTvf7oRL0
モーコンが食っていくとか、モーコンは何年前からやってるブランドと思ってんだよw
洋ゲーが売れるような市場になったら日本も洋ゲーっぽく進化してくよ
>>584 CS1.6並にバランス考慮したデザインのFPSが今後出ることはなさそうだし
しがみつくしかないのかもね
プロゲーマーを覗いたマルチプレイを重視する人達はFPSから
DotA系とやらにシフトしていくことはあるかも
>>593 Counter-Strike: Global Offensiveは期待薄か
>>595 アメリカのゲームがどんだけあると思ってるの?
レースってそんなに日本製は駄目か?
(和製)リッジとかリアルとゲームらしさのいいとこ取りで面白いと思うけどな。
外国レースゲーで自動車を操縦するものって、
やたらリアルにしたり破壊要素とか入れたり、街中を自由に走るとかでああいうの無いし。
605 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:30:16.80 ID:Zvs7xt4Y0 BE:1246039878-PLT(12000)
なんで洋RPGは衰退していったん
>>595 RPGでいうならM&Bのトルコとかもあるじゃん
607 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:30:46.53 ID:gTvf7oRL0
>>597 ゲーセン見てもガンガンEXVS以外は若い人見ないな
大学生以上、社会人が多い
>>599 WarnerにMidwayが買収された後、最近モーコンシリーズがリブートしてそれなりの結果出したから、
過去作はあんまり念頭に入れてない。
日本の長寿シリーズで、ナンバリングの途中からシステムが大きく変わったものってある?
バイオくらいしか思い浮かばないけど
FIFAとウイイレで日本は木っ端微塵に敗れただろ・・・
611 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/23(水) 22:31:48.37 ID:iidH2Ttz0
洋ゲーはシミュレーションは面白いけど、RPGは日本以上にワンパターンじゃね?
グラフィックばっか意識すんのやめて欲しい
613 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 22:32:18.78 ID:J+qcEGVD0
日本のエロゲは世界でも戦える
614 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:32:25.49 ID:gTvf7oRL0
>>604 リッジレーサーの新作は海外のディベロッパーに作らせてるしなぁ
手間暇のわりに売れるソフトじゃないんじゃね
バンナムのリッジチームはファミリースキー作って
今年はゴーバケーション作ってるよ
まっとうなJRPGとは?
ドラクエ、FF、テイルズ、ポケモン、ペルソナ…何を指しているんだ
開発費かかりすぎで手に負えなくなってるんじゃないの?だから糞みたいなリメイクしか出せないんじゃ
618 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:33:49.16 ID:3RIX+EeD0
洋ゲーはカジュアルゲームは良いものが多いけど
FPSはDOOMから何も進化していないし、RPGはダンマスの真似ばっかだし、
グラフィックしか誇るものないよね
619 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:33:52.72 ID:gTvf7oRL0
>>610 それ権利関係の問題だからね
EAがSEGAからスポーツものの版権を
剥ぎとっていった時の汚さは絶対に許さないレベル
日本のゲームは真メガテン3までで終わったんだ
完全にな
621 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 22:33:54.33 ID:8q2akIpy0
任天堂以外で世界のソフトメーカーと戦える会社ないな
622 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:34:06.00 ID:Gn5jvRdS0
Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めるているものが
まったく違うことを強調した。「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで
一部のオタクだけ。アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインが
アニメ調なだけで完全にダメ。海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさん
が人気なんです(笑)」(Scott)。James氏はこれに「海外の人は、華奢なアニメ
キャラが大きな剣を振ることに納得できない」という、設定の整合性にこだわる海外
ユーザーの特徴もつけ加えた。
http://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
623 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:34:08.88 ID:Zvs7xt4Y0 BE:1246039878-PLT(12000)
ドラクエやFFは続いてるのにultima wizardryってどこ逝ったん
624 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:34:29.53 ID:+UvVkZGg0
625 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/23(水) 22:34:47.92 ID:lYrrlwdY0
ブランド物やタイトルしかうれず
インディーズはパブリッシャに潰され、残ったペンペン草は同人ゲーに食い尽くされて
ハードメーカーにおんぶにだっこの開発でハイスペックなPCゲームは流通のニッチさで参入せず
長年のMMO開発で鍛えたチョンゲと携帯ゲームに圧倒されたガラパゴスだったから
>>620 メガテンは色々とセンスが好きだったんだけどな
メガテン2のポストニュークリアーな世界観はすばらしかった
627 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 22:35:08.79 ID:UCWceE4q0
そして、隔離されているからこそ、独自の進化を辿ったジャンルもあるね。 エロゲなんて他国にはない。
アメリカには映画の聖地巡りはあるけれど、アニメやエロゲの聖地巡りはあるのだろうか。それで村おこしとか商品開発とかあるのだろうか。
>>619 はい?
売上とかじゃなくて、両方やってみた感想だよ
FIFA12のインパクトエンジンは初めてウイイレやった時くらいの感動があったよ
631 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/23(水) 22:36:05.80 ID:kwGfXhnt0
フットボールマネージャーは素晴らしいゲーム
633 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:36:30.92 ID:fR+97Qf60
634 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 22:36:38.66 ID:4p6TNuA+0
>>604 リッジはニトロがでてきて終わった
エフゼロはGCでセガが頑張ったのに
肝心の任天堂が「今はマリカ出して嵐に遊ばせたらええねん!」って感じだし
GT5先輩は数年前の最新技術で得意気になってたし
636 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:36:51.71 ID:yUZ1t/0P0
>>623 なんか今度、Wizライクな3Dのゲームが出るよ
名前は忘れた
637 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:37:02.99 ID:gTvf7oRL0
>>611 それ遊んでないだけだろ
WoW Tes ドラゴンエイジ マスエフェクト
全然違うぞ
FFとテイルズとゼルダがまったく違うのと同じようにな
639 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 22:37:48.27 ID:JAR8+L4X0
10年ほど前まではゲーム機の覇権握ってていわば映画におけるハリウッドと同じような大きな優位を持ってたのに
フォトリアルな表現が可能になることによる世界の市場拡大に対して殆ど対応出来てなくみすみす逃して信用を地に落としたのが情けない
ユークスみたいな成功例もあるんだから構造的に不可能だったわけじゃないのに
JRPGはたしかに糞だが日本人はゲームしてるわけじゃないんだよ
かわいいキャラの紙芝居を見てるだけなんだから自由度とか顔が同じとか関係ないの
641 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 22:37:52.21 ID:R+i7EDIE0
洋ゲーは自由度高いとかいうけどfallout3とかもろにおつかいゲーだろ
>>624 ポケモンはコマンドバトルに違和感がないんだよね
モンスターに指示を出して戦わせるって
遊戯王やバトスピとかカードゲームと同じようなもんなんだよ
643 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/23(水) 22:38:06.22 ID:C3gBMQ6y0
FIFAは12で一気に客離れそうだけどウイイレが相変わらずだからな
サカゲーというジャンル自体縮小しそう
>>619 EAはポルシェの版権確保だけは絶対に許さん、死ね
ただしウイイレがぬるま湯に使ってたのは版権とは別だわな
645 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 22:38:13.17 ID:+UvVkZGg0
646 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:38:16.18 ID:ULtZmcCU0
昔々ゲームのクリエイターだったおっさん共が
いつまでも居座って若い芽を摘んでるからだろ
647 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:38:24.22 ID:5ukTJA3e0
ダンジョンマスターよく聞くけどそんなに面白いんか
>>623 Ultimaはオンラインで終わった
Wizardryは日本が続編作ってたけど、最近オンラインになった。終わると思う
メガテンも、ペルソナは別にして終わったようなもんだしなあ。
オンラインになって終わってないRPGはFFだけじゃない?
>>630 まあFIFAとマトモに勝負しようって海外パブリッシャーは今後も無いだろうから、
コナミには今まで良くやったと褒めてあげたい。
650 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:38:48.26 ID:yi/tKoTF0
>>613 いい加減ヴィジュルアーツはスチームみたいなシステムを海外向けに作るべき
全部が全部割られっぱなしなんて馬鹿げている
>>613 外人がエロゲー作って英語とかドイツ語とかフランス語で
「おほぉお!おちんぽ奥まれ来らぁああっっ!!」とか言われても
多分ヌけないんだけど、日本人以外のキモオタって日本語勉強してヌいてんのかな?
エロ同人はものすごい勢いで翻訳されてるけどww
652 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:39:09.49 ID:3RIX+EeD0
>>617 開発費がかかりすぎてるのは洋ゲーの方で、
日本のゲームより売れてる!日本オワタとか言っても
大手洋ゲーメーカーは軒並み赤字なんだよね。
そもそも、元々PCゲーでやってたのを
PS3・360になってからコンシューマへのマルチを前提にし始めたのは
PCだけじゃ成り立たなくなってる何よりの証拠だ
そういやTestDrive2にポルシェがなかったのはEAのせいだったのか?
任天堂はモバグリと同じ扱いでいいよ
655 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:39:48.99 ID:sSC6hXJg0
勝手に洋ゲーやってりゃいいじゃん
押し付けてくんなよ俺はマリカとモンハンやるから
>>641 FO3は探索する楽しみがハンパじゃなかったから許せる
>>650 PCでしかできないんだからああいうシステムを作っていくべきだよ
オンライン認証で日本以外のIPを弾くとかさ
>日本人?: 洋ゲー=クソゲー!
こんな事言う奴はゲーム好きじゃないのわかるよな
>>618 FPSはそうだよね
まあグラフィックの進化に伴って演出はほとんど映画並になってるけど
CODとか敵味方ともにスクリプト丸出しでシングルは全く進化してない
ただこのジャンルはオンの充実こそが進化だから単純には語れない
>>657 日本のVPNを求める外人のエロゲオタとか面白いな
661 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:41:34.17 ID:gTvf7oRL0
今年の超大作と言われたMW3とBF3が
評判倒れのクソゲーと微妙ゲーだったのは
さすがにどうかと思った。
662 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:41:34.45 ID:hJAYSIQV0
日本製箱庭ゲーもっと作れよ
FPSでアンロックみたいなシステムがあんなに流行るだなんて、
昔は想像もしていなかった進化だった。
FPS→ゴールデンアイから大して変わってない
GTAシリーズ→シェンムーのパクリ
フォルツァ→グラだけレースゲーム
665 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:42:06.35 ID:yi/tKoTF0
>>623 あんな古典は金出してまでやるもんじゃないってスタンスだろう多分
アンロックの作業感は本当に酷い
はっきり言って辛いんだがあれでモチベーション上がる人達の方が多数派らしい…
アニメ調とかリアルなグラフィックとかではなく純粋な技術力で負けてるだろ。
日本は絵ばかり重視してるのがよくわかる。絵だけじゃコントローラーで動かせないしな
>>645 攻略本ってネットの普及で完全に死亡しただろ
止めで盗む確率は小数点以下で云々
669 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:43:16.07 ID:WlWfTp4i0
いろんなスタンドアローン型RPGやって生きてきたけど、
シナリオ、グラフィックス、サウンド、システム、ゲームバランスを総合すると、
最高傑作は真桃太郎伝説だよね
非の打ち所がない
670 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:43:18.74 ID:AMYk8A8i0
洋ゲーって複雑グラ綺麗に見えて、ゲーム自体は淡白
和ゲーは簡素グラしょぼいけど、ゲームは濃厚
671 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 22:43:24.66 ID:dfZGon+J0
銃より威力のある剣
謎のビームが出る魔法
攻撃されるまで棒立ちの敵
攻撃終わったら定位置へもどる
HP1でも平然と動き回る
何で和猿のゲームはこんなんなの?
672 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 22:43:28.45 ID:UCWceE4q0
日本でエロゲーが流行るのって男も女も不細工だからだよね
>>655 だよね
なんで認めようとしないの?って言うけど、勝手に攻撃しかけて「はい勝ったー!」って勝利宣言して逃げてくって韓流そのもので気持ち悪い
674 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:43:37.87 ID:yUZ1t/0P0
格ゲーに興味ない人にとって、格ゲーは全部同じに見えるように
FPSに興味ない人は、FPSは全部同じに見えるだろうな
しかし共通するのは、どちらも糞ゲーがあるという事実
しかも、もうゲームとしてのシステムは完成してるので
その中で糞というのは、想像を絶する糞ってこと
>>652 海外大手の赤字は経営体質が原因だから
HDになって市場を拡大させて利益自体はあげてる
676 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:44:05.07 ID:3RIX+EeD0
>>623 Ultimaは開発会社がEAに吸収されてそこでも売れなくて制作者がEAクビになって
Wizardryも開発会社が消滅したな
まあUltimaはともかくWizardryなんて日本でばっかり相手にされてるようなもんだしな
そんで日本のWizardry信者はFC版1〜3信者が大半だから新シリーズには見向きもしないっつう
677 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:44:05.82 ID:5ukTJA3e0
シミュ系レースゲーのグラは重要でしょうよ
バイオ5とデッドスペースの差を考えればわかるだろ。もう技術力が全然違う
>>656 fo3は探索面白かったけど
オブリとかもやたら神格化されてるけどおつかいだしダンジョン糞だしキャラキモいし
正直和ゲーと比べてもたいしてすぐれてないよね
680 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/23(水) 22:44:57.51 ID:OHO30Wlz0
進化よりも目先の利益を選んだのが任天堂じはじめ日本のメーカーじゃないの。
俺はそれを悪いと思わないけど、DirectXへの追従を諦めたのは自業自得じゃん。
ミドルウェアが充実した今、その差を埋めることは大した事じゃ無いと思うけど
それ以前に技術を生かすイノベイティブなスキルが日本全体で不足していると思う。
だって草の根レベルだってDirectX9のライブラリがトップシェアなんでしょ?そんなの失笑もんだよ。
洋ゲーの進化って何?
>>672 今はもうオンライン時代なんで
セカンドライフやSims Onlineでもそうだったけど、人対人でバーチャル売春やっちゃうんだよね。
国内のアバター系のソーシャルゲームでもそういうサービスあるみたいだけど。
それなら不細工でも安心かも
一昔前は洋ゲーとか和ゲーとか全く気にしないし和ゲーだけで満足してたけど
今は洋ゲーとか意識するようになってきている時点でもう和ゲーがおされているのは明白だよね
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:45:25.44 ID:gTvf7oRL0
>>662 マリオ64と時オカで3Dの頂点をかっさらっていった任天堂が
今や箱庭を否定し、さらには非立体視の3Dを否定してきてるからな
任天堂が少しづつ横スクロールに回帰してきたのは
俺はマジで衝撃を受けた。
>>83 そんなの知らねーよ
和ゲームだろ任天堂も
てか日本のゲーム=任天堂だろ
>>662 カプンコが作ってるだろ
あとヴェルサス
★2ってなんだよ
688 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:46:05.41 ID:DnOm0oHv0
もう次世代機からムービー再生できないようにしろよ
Dead spaceは技術っていうかデザインセンスの問題かな
恐怖の見せ方が上手い
もちろんグラの割に軽いエンジンでもあるけど
>>668 攻略本は、昔と違ってネットのデータを封じる一つの手になってるよ。
ファミ通とかの出してた適当本の居場所はなくなったけどね。
昔は確率とか、ひどい物になると乱数表まで調べ尽くしてた感じだけど
最近の攻略サイトは、掲示板とWikiをおいて、詳細は攻略本参照とかそんなのばっか。
システムよりもキャラデザインとかどんな声優使ってるかを発表するのあるしな
システムに自信がありませんって白状してるもんだろ
>>684 客のワガママにいちいち付き合ってたら製作側は成長しないってわかってるからな
694 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:47:36.72 ID:WlWfTp4i0
695 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 22:47:40.24 ID:bwoafLkO0
和ゲーでも洋ゲーでも面白いものは面白いし、糞なのは糞。
FF13なんてさ、遊べる要素が14年前のFF7に負けてるんだぜ?
グラフィックばかりに意識いっちゃって中身がスカスカになる良い例
>>689 Dead SpaceもDead Space 5とかになるとバイオハザード5並な怖さになるんだろうか?
>>679 それらをひっくるめてもあの時代にあれを出したことは凄い
オブリは1000の美点と900の欠点を抱えたクソゲーだから
むしろ和っぽいゲームは任天堂とレベル5位しか作ってない
日本のゲーマーのコア層は10代の子供だろう?
洋ゲーは基本、ハリウッド映画同様、子供〜大人まで楽しめるように作られてるわけだから、
大人は日本のゲームは見るに堪えないとこあると思う
といっても洋FPSももう半分飽きてしまったけどね
MW3買って数時間で放置状態、今はCiv4に回帰してるよ
日本から渋いシミュレーションゲームが頻発してくれれば嬉しいけど日本の子供は小難しいのに手出そうとしないから
メーカーも作らないんだろうな
701 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:49:07.41 ID:3RIX+EeD0
>>679 オブリとか良く出来ているのは確かだけど
ああいうゲーム性自体は10年以上前からあったのに
あれを画期的だの先進的だの抜かしてる奴が多くて
最近になって洋ゲー初めてやってカルチャーショック受けただけってのが多いんだろうな
2chで初めて政治思想的なものに触れて
感化されて極端な思想に走る奴と同じだね
今ならHDでFF7レベルのボリュームのゲーム作ろうと思ってもできないだろうな
>>536 モンハンはマゾゲー
アクションついてるが、ご褒美得るために難行苦行だから
本質的にはコマンド系RPGと大差ない気がする
>>697 開発の中の人が変わったりマンネリを打破する意識が欠けたら凡作に成り得るだろうね
デベロッパーは三作目作りたいようだけど、それは2の売り上げ次第だとか
twitterあたりで言ってたが、一体どうなるやら
ていうかキングスフィールドが日本で全く評価されなかった時点で日本のゲーム市場がアホばっかなのは証明されてるわけでしてね
>>691 前スレだかで出てた戦国ランスとか、公式みてもどんなゲームかわからなかったな。
709 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:51:10.06 ID:qO+6TMoX0
向こうは赤字覚悟で人海戦術使って大作作れるけど
日本企業はリスク負えばスクやセガみたいになっちまうんだよ
710 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 22:51:35.54 ID:t1nCdeQ+0
fpsもマンネリだろ? 次世代機でもりあがらなかったら、任天堂以外
オワコンの時代に突入じゃねーのww
711 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 22:51:40.15 ID:R+i7EDIE0
>>692 オブリが神格化されてるのがおかしいってだけで和ゲーが優れてるなんて言ってないが
712 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:51:44.73 ID:gTvf7oRL0
>>707 いや、評価されんだろ
動画評論家さまは評価するだろうけど
713 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:51:48.61 ID:WlWfTp4i0
>>701 テーブルトークからの進化って意味では
前作からむしろ退化してるしなオブリ
ただそれを踏まえてもああいう形でまとめてきたのは凄いぞ
TES3では町の住民とかAIなしで棒立ちだったし
715 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:51:53.59 ID:Zvs7xt4Y0 BE:400512492-PLT(12000)
oblivionとかfallout3とか超絶お使いゲーの糞ゲーが進化なのかw
シェンムーの方が1億年進化しとったわw
>>707 低フレームレートでガクガクだったしあれをすんなり受け入れられるのは少ないだろ
俺は最近だとヴァンキッシュをコケにしまくって連中を見て日本市場にガッカリしたな
アメリカじゃCODの新作、日本でいうとこのFFやドラクエ並に叩かれてるから国は関係ないな
そりゃゲーム1個に詰める容量は時間や金銭的にもある程度限界があるのに
グラに容量とられてシステムやシナリオが縮小してるからだろ
グラを高度にしつつ容量を小さくしてシステムやシナリオを減らさないというとこまで
進化できてないのが今のJRPG
>>611 むしろRPG自体がそんなにないから、どこからRPGなのかって話になるし似たり寄ったりにならない
そもそもRPG作ってる有名メーカーが、ベゼスダとバイオウェアくらいしかないんじゃね?
あと、まあフェイブルとかトゥーワールドとかあるけど
720 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/23(水) 22:53:41.71 ID:fBw1WV8CP
和ゲーはハードが進化する度に自由度が下がってるからな
料理スキル(笑)やフィールドの広さを自由度と勘違いしてるアホ作者ばっか
久々にファミコンやったら容量の割りに自由度高くて驚いたわ
>>1 FPSなんか凄い古くさいシステムだと思うが
クッキングママとか任天犬とかの方が遥かに斬新
ヴァンキッシュってやっぱり面白い?
興味はあったけど金がないから買わなかったんだけど
>>714 はいはい分かった分かったオブリ凄いオブリが大将
724 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 22:54:09.72 ID:Rh6fREQZ0
>>701 先進的といえば、やはりウルティマアンダーワールドですな
・おれが今年やった洋ゲー
COD4 アンチャ1 ゴッドオブウォー3 GTA4
・おれが今年やった和ゲー
デモンズソウル 龍が如くシリーズ
PS3買ってこれらやってみた限り、デモンズソウルだけでも他の全部の洋ゲー圧倒してると感じたけどねえ、俺は。
最新のPCのゲームは知らないけどどうせたいして面白くないに決まってるよ。
まあ食わず嫌いはダメなんで挑戦してみるつもりだけどさ
しかし洋ゲーってこんなバカ売れしてたっけ?てくらい
売れまくってるよな
任天堂もHDでゼルダ出していればバカ売れしてたんだろうな
727 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:54:43.23 ID:gTvf7oRL0
まぁTES4を神格化してる人は間違いなく動画評論家さまだよ
TES4は素晴らしいとこもあるし、どうしようもないクソなとこもある
そういうゲームだから
たぶんスクエニがTES4出してたら、日本ではKOTYにノミネートされてる
>>726 最近一番売れた洋ゲーはドンキーコングリターンズだっけ?
あれが洋ゲー売り上げトップか。
>>722 シングルシューターとしてはしっかりしてる優良作
マルチ対戦が実装されてないという理由だけでコケにされるとはな
>>715 シェンムーは本当に惜しかったが
お使いを否定するならあれを評価できる理由がわからんね
お使い関係なしに自由にブラブラ出来るから面白いんだろ
それはオブリもFOも同じだし、その幅は広がってる
Wiiは性能はあれだが斬新なゲームハード
360はただの劣化パソコン
732 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 22:55:44.74 ID:yi/tKoTF0
>>716 ヴァンキッシュはプレイングに関しちゃ完成度高いけど
さすがにシナリオとキャンペーンの短さは好きな俺でも擁護できない
せめてDLCでチャレンジマップをばら撒いてれば違っただろうが
洋ゲーって日本じゃろくに売れてないのに
信者の声はやたらでかいのはなんで?
734 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 22:55:48.97 ID:FYRr28f40
>>713 有野の挑戦状3はいつ出るんだ
2は本当に面白かった
735 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 22:55:57.73 ID:uBmROxkW0
慢心環境
736 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:56:07.31 ID:qO+6TMoX0
スカイリムやアンチャやGTAやBSは作ってる奴がマジで魔法使い
日本人じゃ無理だよ、PSPでヒイヒイ言ってるんだから
737 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 22:56:11.19 ID:gTvf7oRL0
>>722 ヴァンキッシュは面白い
面白いんだがボリュームがないので
ワゴンで見つけたら買ってあげてくれ
738 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/23(水) 22:56:15.68 ID:dHy06apRO
でもムキムキおっさんとケバいオバサンの主人公ヒロインのゲームとかお前らやらなさそうだよな
>>724 でUltima Underland作った人が今ではWiiでEpic Mickey作っているのか
741 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 22:56:44.36 ID:dfZGon+J0
任天堂の責任なんだよなぁこういうのは
シェア握ってるハード屋はソフト屋を引っ張っていかなければならない責任が出る
そういう意味でPSPS2の頃のソニーは素晴らしい働きをした
だけど任天堂は自社の利益しか考えないし業界に全く配慮しない売り方だもんな
こうなってしまうのも必然だったのかもな
743 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:57:07.08 ID:eW6jOPhL0
売り上げで語れよ
世界市場で相手にされてない和ゲーが優れているわけないだろう
ユーザーの嗜好に合わせる事覚えろよ
744 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 22:57:12.38 ID:WlWfTp4i0
>>734 知らねえw
ああいうゲームも残り続けてくれるといいが
昔からロードランナーとか売れてたじゃん
746 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 22:57:19.84 ID:Q20udvNv0
進化してるってどこがよ
馬鹿か
>>701 衝撃受けたのはUOだな
馬に乗ってドラゴンテイムして、
服染めて鉱石掘って鎧作ってタンス作って家も建てられた
もう俺のはじめた時は家建てる土地がなかったが
世界が分けられた後だったので対人はしてない
TESにはUOの完全オフライン3D化目指してがんばってほしいわ
アンチャのロードにはマジで驚いたわ、ゲームの内容もだがこういうのって凄く大切だと思う
ゲーム業界に限らずさ、日本のIT業界のプログラマーっていわば土方なんだよなあ。
向こうじゃ優秀なプログラマーは弁護士と同じレベル。だから待遇も育成も凄い。
>>743 売り上げだと
クッキングママ >デモンズ・ダークソウルかも
751 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 22:58:19.39 ID:BvdT/IXs0
ゲームなんて趣味趣向で買うようなもんなのに
明らかに趣向が違う洋ゲーを持ち出されて
和ゲーはゴミだと言われるのは納得できんわ
銃の撃ち合いゲームなんて俺は遊びたくねーんだよ
>>749 弁護士なんてむこうじゃ掃いて捨てるほどいて地位は低いんだが
753 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 22:58:48.30 ID:5ukTJA3e0
日本には第2の鈴木裕、坂口が必要
結局どいつもこいつも和ゲーのいいところを挙げられてない点
>>749 ゲーム業界でプログラマー出身の偉い人って、任天堂の社長とレベルファイブの社長さんか
756 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 22:59:25.03 ID:qO+6TMoX0
洋ゲーは良い、非現実なリアルが味わえる
和ゲー?二次元好きならオススメするがターゲットが限られてるジャン、駄目だね
洋ゲーはグラだけ
発想自体は日本の方が生まれてる
だがグラに力いれるとコストがかかる
GTA4みたいに100億円とか
普通に無理だから
>>741 ゼルダが700万売れるってのはサードにとって良いお手本だと思うがなあ
RPG自体の需要は世界でもあるってことだろ
要はそれがアクションRPGってだけで
意固地にならずに洋ゲーの優れた開発面の技術を吸収していけば良いんじゃないか
そうすればそのうち日本のメーカーからも面白いゲームが出るでしょ
今は洋ゲーのターンってことで
クッキングママの興味深い所は家庭で料理しないような国(アメリカやイギリス)で売れまくってること
761 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 23:00:03.10 ID:v/7CmfXA0
進む方向が明確だから
疑似3Dの頃から作り続けてる箱庭ゲーに
新技術を開発・キャッチアップして実装する
>>754 「和ゲーの良い所」って設定自体がぼやけすぎじゃない?
せめてゲーム会社Aの良い所にしたほうが。
>>748 アンチャはあのグラフィックでロードなしイベントとゲームの区切りがほとんどないからすげーなあと思った。
あいつら本当に頭のいい技術者やといまくってんだろうな
764 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 23:00:51.03 ID:WlWfTp4i0
>>751 同感だな
おれも人間の首を切り落として蹴っ飛ばしたいとは思わない
765 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 23:00:51.69 ID:06+3Uya20
優劣を決めるのがおかしい
面白いゲームの作り方は一つじゃない
違うアプローチだから多様性が生まれて面白いんじゃないか
まあ、海外の人がJRPGは駄目とか言うから反発するんだろうけどさ
いくらRPG嫌いだと言っても日本人がしっかりと思想を持って作った傑作は
海外でも通用すると思うし、その逆もまた然り
市場が死亡したから
以上
洋ゲーも飽きたなあ。開発が早すぎて内容が大して変化ない
768 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:01:02.97 ID:yUZ1t/0P0
リアル志向無視のレースゲームと言えば、俺の中では街道バトルなんだが
もう死んでしもうたん?
codemastarsあたりが、日本の峠でレースゲー作ってくれないかなあ
結論
日本はエロゲだけ作ってりゃいい
770 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:01:17.98 ID:3RIX+EeD0
>>759 日本のゲームは今みたいにネットでニワカ洋ゲー信者が煩くなる遥か前から
洋ゲーの有名作だとかの要素は吸収していってると思うけどね
771 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 23:01:37.75 ID:yi/tKoTF0
>>750 それが日本の笑えない現状なんだよな、ゲームに限った話ではないが・・
やっぱり真正ゆとり世代辺りから根本的になにかおかしい気はするわ
「ゲームするのが面倒」とか「購入厨」とか発想が違うよって思う
>>743 今年は任天堂調子悪いから
洋ゲー厨調子乗りやがって
マリカー2000万本とか売ったときは
完全に沈黙してたくせに
773 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:01:53.64 ID:bwoafLkO0
>>722 FPSは全然下手で面白くもなんとも思わないし、
アンチャ体験版の戦闘が難しくて買うの辞めたぐらい向いてないんだけど
それでも、ヴァンキッシュは面白かったよ。
派手なアクションは爽快だし、俺みたいな下手な人向けのオート照準もいい感じだった
本編が短くなかったらもっと評価されてたと思う
でも面白ければ、洋ゲーだろうがなんだろうが構わないけどな
それは外人も同じだと思う
日本も頑張れてか任天堂しっかりせえよ
スカイリム初めて見たけどFPS視点のアクションRPGって感じだな
面白そう
むしろ吸収すべきは制作効率とかじゃね?
777 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 23:02:14.82 ID:t1nCdeQ+0
アニメ、ホスト風の美形キャラ、ガンダムキャラもどき
これを無くせば多少はよくなるだろ。
和ゲーのいいところは完成度の高さだと思ってる
まあ最近はそういうのも少なくなってきたが
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:02:26.97 ID:Zvs7xt4Y0 BE:133504823-PLT(12000)
その進化してる洋ゲーさんはいつ任天堂さんを超えられるんだ
コンピュータゲームに関する世界一の一覧
Wii Sports - 世界一売れたテレビゲームソフト。7,676万本以上。(欧米では本体同梱。数字は同梱販売のもの。)
スーパーマリオシリーズ - 総売り上げ世界一のコンシューマーゲームシリーズ及びアクションゲームシリーズ。1億9700万本以上。
スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたアクションゲーム及びファミリーコンピュータ用ソフト。4,024万本以上。ギネス認定。
スーパーマリオワールド - 世界一売れたスーパーファミコン用ソフト。2,061万本以上。(欧米では一部本体同梱)
スーパーマリオ64 - 世界一売れたNINTENDO64用ソフト。1,189万本以上。
New スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたニンテンドーDS用ソフト。2,621万本以上
大乱闘スマッシュブラザーズDX - 世界一売れたニンテンドーゲームキューブ用ソフト。709万本以上。
ポケットモンスターシリーズ - 総売り上げ世界一のロールプレイングゲームシリーズ。1億8000万本以上。
ポケットモンスター 赤・緑・青 - 世界一売れたロールプレイングゲームソフト。3,137万本以上。(全バージョンの合計本数。)
ポケットモンスター ピカチュウ - 世界で最も早いミリオンセラーゲームソフト。
ポケットモンスター ルビー・サファイア - 世界一売れたゲームボーイアドバンス用ソフト。1,515万本以上。
マリオカートシリーズ - 総売り上げ世界一のレースゲームシリーズ。5,300万本以上。
マリオカートWii - 世界一売れたレースゲームソフト。2,650万本以上。
スターフォックスシリーズ - 総売り上げ世界一のシューティングゲームシリーズ。1,037万本以上。
スターフォックス64 - 世界一売れたシューティングゲームソフト。400万本以上。
メタルギア - ステルス要素を完全に取り入れた最初のビデオゲームで認定。
メタルギアソリッド2 - 世界一売れたプレイステーション2用ステルスゲームソフト。640万本以上。
グランツーリスモ - 世界一売れたプレイステーション用ソフト。1,085万本以上。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
鈴木ゆーって部下の手柄を全部独り占めしてメディアに露出しまくって、
中国に拳法取材とか言って豪遊しまくった挙句出してきたのがVF3という超絶微妙ゲーだった伝説の糞プロデューサーの事か?
アイツのせいで優秀な人材が相当セガから逃げ出したらしいじゃん?
782 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:02:47.04 ID:WTcyc7KY0
まーた外人がシミュレーションで人格強制されてるのにゲームとか思い込んでるのかよ
783 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:02:51.60 ID:eW6jOPhL0
いまさらなに洋ゲーマンセーしてるんだよ・・・
おまえらはシェンムーを受け入れなかったクズだ!!
セガを支えてあげられなかったクズだッ!!!!!!
好きなものやってればいいじゃないの
>>775 前作は雰囲気ゲーだったから、アクションゲーがしたいならつまらんと思う
787 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 23:03:32.45 ID:DMhjTZM10
技術の進化だけで内容は映画のパクリみたいなのばっかだもんな
それでも洋ゲーのほうが面白いけど
和ゲーの良いところはシステマチックな戦闘(デモンズ)や
世界観の馴染みの良さ(大神)
賛否両論あるだろうが、アニメ的なわかりやすい演出(テイルズ)
映画的な演出やグラフィックの美麗さ
AIの進化なんかではもうかなわないだろ
映画好きなせいかCoDやアンチャはかなり楽しめたな
GTAやTESみたいなのは何が面白いのかさっぱりだった
洋ゲーはシムシティの頃からシステムやアリティ一辺倒って感じだよね。
優れたゲーム性ってのが乏しいことが多い。だからマリオやゼルダが今までなかった。
つまり操作してて面白かったり演出でもりあげて感情移入させられるようなものが少ない。
今流行の洋ゲーだってゲームの盛り上げは結局マルチプレイ頼みなんじゃないの?
まあ、感情移入については洋ゲーで日本人では無理、って場合も多いだろうけどね。
791 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:04:00.88 ID:dfZGon+J0
792 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:04:08.87 ID:3RIX+EeD0
>>783 1は定価で買ってクリアしたぞ
2はソフマップのワゴンで買って積んだ
793 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:04:14.01 ID:gTvf7oRL0
売上で言うならWii sports>>>>>>>>>>>>>>すべてのゲーム
Wii sportsが海外では同梱版だから認められないという人は
そこをマリオカートWii(世界累計約3000万本)に変えとけばいい
794 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:04:17.69 ID:qO+6TMoX0
商売なんだから市場に合わせたゲームを作るべき
海外を意識したゲームはなんかズレてるし売り上げも良くない、日本の製作環境に問題があるんだろうね
まあ洋ゲー好きだけど
今の和ゲーのトレンドについていけてないだけなんだろうな
グリー、モバゲー、モンハンどれ一つとしてやったこないから今の日本のゲームを語れない
いつになったら洋ゲーでワンダと巨像越えるゲームでてくるの?
クッキングママってなんだよと思って調べたみたけど、海外でミリオンセールス上げてるのか
普段ゲームしない層が脳トレとか買っちゃうのと同じ原理かね
>>789 L.A. Noireの主役をやったハリウッド俳優が「GTA大好きで全部遊んでるよ。
ただムービーシーン(カットシーン)は全部飛ばすけどねハハハ」って言ってて驚いた。
799 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:04:58.05 ID:dfZGon+J0
>>733 イスラム過激派だって少数のくせにやたら目立つだろ
選民思想で動いてるからな
>>783 あれに金つぎ込むぐらいならドリームキャストを値下げした方がよかった
FPSは面白くて当然なんだよな
VS人間は面白くて当たり前なんだよ
実写と見紛うほどの世界を作っておいて
やってることは人殺しでつか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どさくさに紛れてシェンムー上げるのは止めろよ(´・ω・`)
当時のセガはただのアホだろ
なんだよナイツって雑誌で散々持ち上げやがって糞つまんねえじゃねえか
805 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 23:05:56.50 ID:6B4fGM6H0
95年発売のドラクエ6は300万本、クロノは200万本の売上
今は国内10万20万でヒットとか言ってるらしいw
>>777 それはない。日本のゲームの特徴が悪い物であるってレッテル貼ってるだけだろ。
それより、とくにロープレでは一度物語をはがしてそれでも遊べる物かどうか考えてみて欲しい。
807 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:06:15.00 ID:mysIQ2hx0
>>794 海外を意識するなら海外にスタジオ作ったほうが良いと思う。
スクエニがEidos買収したみたいに。
なんでも自分たちだけ日本人だけでやろうというのが一番悪い癖。
どいつもこいつも「洋ゲーはグラだけ」と言ってるけどじゃあ和ゲーは何がいいんだよ
>>778がようやく具体的に出してきてくれたけど、完成度の高さっていうのは不確定要素が少ないからだと思うな
デバッグする項目が少ないからこそバグが少ない、システムが単純・昔からあまり変わらないからこそ完成されている
新しいものをつくろうというリスクを回避してるんじゃないかと思うんだが
ヒットマン風のゴルゴ13ゲー作ってくれ
811 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:06:34.61 ID:eW6jOPhL0
>>801 ドリキャスは入交社長のセガらしいあほデモやった直後に
PS2発表会ぶつけられた時点で死産してた
なにしても水子になるしかなかった
俺が言うんだから間違いない
812 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 23:06:52.90 ID:Y/bYLfyB0
多分、子供とアニメオタクには和ゲーの方がいいだろ
813 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:06:53.80 ID:ojiKuLTz0
>>804 シェンムーはともかく、ナイツは面白いわ
814 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 23:07:05.97 ID:ZKuMlotP0
日本人の気質だろ
もういいよ
>>799 据え置きで700万越えるRPGってFF7、8、10だけだぞ
あとスカイリムがおそらく越えるだろうけど
右も左も一人称視点でどんぱちしかしてねぇじゃん
そんなんがグラフィック良くて誰が得すんの?
そもそも映画で考えてもハリウッドみたいなド派手なアクション物は
日本人には作れないから実写レベルになった時点で敗北決定
>>807 versusはKHチームが作るらしいので期待はしてる
シナリオはどうかわからんが、ゲームは面白いだろうから
819 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 23:07:51.21 ID:WlWfTp4i0
>>809 ヒューマンドラマじゃね?
外人に428は作れない
820 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:07:55.21 ID:Zvs7xt4Y0 BE:712022584-PLT(12000)
映画的な演出とかって
バイオハザードが走りだろ・・・
洋ゲーなんて和ゲーの後をくっついて歩いてるだけとちゃうんか
見たくないムービー見せられる和ゲーにお前らは満足なの?
823 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (庭):2011/11/23(水) 23:08:14.05 ID:fBw1WV8CP
昔のゲームやればわかるが
日本のゲームはファミコン時代から全く進化してない
むしろ自由度という意味では退化してる
今あるゲームは
ファミコン時代の作品をドットからフルポリゴンに書き換え
使い古されたセリフ、気の遠くなるお使いシナリオで
ゴテゴテに肉付けしてるだけの劣化紙芝居
FF13とか単なる連打ムービーw。ゲームですら無かった
むしろ動かしてて面白いのは洋ゲーだわ
ギアーズよりキビキビ動くアクションゲームあるの?
>>777 少なくとも大人はそういうのに手出さないよね
それが日本の良さ、らしいから日本は大人を無視してるんだと思う
826 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 23:08:34.03 ID:R+i7EDIE0
>>806 テイルズはいけるかな
ドラクエは無理
ffは厳しい
MHなんかをRPGに入れていいならGEとかも遊べるかな
827 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:08:48.15 ID:dfZGon+J0
>>788 グラフィックなんて技術力いらん
金があればいくらでも作れる
センスの問題
洋ゲーは
・とにかく操作性がウンコ。ONとOFFしかないので
あらゆることに微調整が効かないからストレスマッハ
歩くと遅く使えない、走ると早くてコレまた使えない。
・キャラが感情移入できないどころか完全に地球外生命体
・モーションがカクカク。関節どうなってんのw
・技術はすごい!と連呼するが面白さに全然つながっていない
・自由度が高いと言いつつ中身はオープンワールドでお使いと
一般人殺害が出来るだけ。全編ドカーンで終了。
・ジャンルがFPSとバスケしかない
・洋ゲファンの性格がカルト宗教過ぎて引く
だから嫌い。
デモンズで何か変わるかと思ったら全然変わらずむしろダークソウルで劣化したからな、残念すぎる
830 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/23(水) 23:09:13.42 ID:znPOgKea0
外国のRPGって銃ぶっぱなして殺しまくる以外の展開ってあるの?
831 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:09:34.60 ID:qO+6TMoX0
そうだね、和ゲーが売れないのはアメ公の民族感情によるもので
決して和ゲーがつまらないから売れないわけじゃないよね
832 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 23:09:42.51 ID:ntr/a0lS0
FF12、13を評価できない奴は無能
あれ作った奴は確実に未来人
シナリオが悪いと全部否定されるのか
海外の技術、ぶち込んだ和ゲーを俺はみてみたい。
>>827 というかセンスも金の問題。ハリウッドの連中雇う金が大事。
835 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:09:51.46 ID:3RIX+EeD0
自由度がゲームの優劣だと思ってる阿呆が一番の問題だな
サッカーよりハンドボールの方が手が使える分自由度が高いから優れている
みたいなw
>>823 洋ゲーもそうなんだけどね
デウスエクスなんて当時からすでに完成されていたゲームシステムを今の技術で再度構築しただけだし
人間が面白いと思う範囲や反応というのは結構狭いものなんだろう
>>805 今はもう国内じゃ厳しいんだろうなCDとかも売れないもんな
やっぱ生き残るには外に行くしか無いともう日本メーカー
838 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:10:28.03 ID:mysIQ2hx0
なんだかんだと馬鹿にされるテイルズだがやってみると意外と楽しい
841 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 23:10:43.92 ID:R+i7EDIE0
>>756 洋ゲーがリアルって待ってたら回復するfpsのどこがリアルなの?
そもそもゲームはオワコン
いつまでたっても映画や文学には勝てない
野村哲也の描くホストキャラとその支持層について分析を始めると
日本の社会階層の変動まで考慮することになるな
あれは小悪魔アゲハとかを好むDQN層の系譜だから困る
>>825 向こうは大作が18禁とか普通だしな
大人向けに作ってる
少子化の時代に任天堂ほどのブランドもないくせに
子供向けばかり作るゲーム会社は馬鹿としか思えない
その点、龍がごとくのチームはあらゆる意味で賢いと思うが
日本は受け手がキャラ萌えとグラ厨だけになったからね。オワタ
>>805 ときメモの頃の方がアニオタだって元気だったんじゃないかな。
売り上げ本数で言えば
SEGAはさ、ある意味すごかったと思うよ
よく何も考えないで会社が存続してたって意味で
サミーと合併した後のSEGAの経営改革の骨子みたいの見たけど
・げーむのよさんは まずきちんときめて つくりましょう
・こうこくひの よさんは がくを きめましょう
・ぶらんどの いじを すこしは かんがえましょう
こんな感じで見てて驚きを隠せなかった。
>>835 自由度があるほど進化してるって思ってるやつが多いしな
RPGなんかテーブルトークから考えればある意味日本のが一番進化してるだろ
ミミズ的な進化だよ
>>832 FF12はストーリーや細かいシステムはともかくJRPGの1つの完成形だと思う
FF13は糞過ぎて問題外
851 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:11:39.14 ID:5ukTJA3e0
お前らの意見をまとめると洋ゲーも和ゲーも面白くないということになるな
一理ある
853 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:11:48.22 ID:gPqCfGvHP
>>818 まだスタッフすら揃ってないのにKHチームなの?
メタルギアの新作はアンチャーテッド並にロード時間やプレイとイベントシーンに違いがないとブーイング来るな
855 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:12:03.85 ID:MV3rBPQR0
日本人の感覚が外人と違うのが悪いんだろ
世界で銃ぶっぱゲーが流行っている以上日本がおかしい
全ては任天堂が悪いんだけどね
856 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:12:06.64 ID:ojiKuLTz0
>>845 アメリカには18禁のゲームは事実上存在しない。
17才以上というレーティングのゲームはあっても。
>>779 つーか洋ゲーでマリオシリーズどころか
FFシリーズより売れたシリーズすら
GTAとかコールオブなんとかシリーズしか無いと思う
860 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 23:12:53.09 ID:ntr/a0lS0
>>835 というか洋ゲーの「自由度高い」ってただの制約外した無法地帯なだけなんだよね
モブぶち殺せても別に面白くもなんともないんだけどな
861 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:12:53.20 ID:yUZ1t/0P0
>>838 題材が無機質すぎてちょっと卑怯、水の表現とかが気になるなあ
でも、プリレンダムービーに走るような馬鹿な真似はもう止めてもらいたいから期待してる
>>832 FFの戦闘システムの完成度は高いし海外でも評価が高い
シナリオがダメで糞とか言ってるのは国内
でもRPGでシナリオがダメなのは俺もノーサンキュー
863 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:13:09.65 ID:eW6jOPhL0
>>809 おまえそれ俺が438で言ってるじゃん
聖剣伝説LoMとかでもいいよ。
あれをゲームとするなら、GTAにしろオブリにしろ、世界を用意しただけのシミュレータとしか言えないよ。
そりゃアメリカは主要購買層が中年オヤジだから18禁で問題無い
866 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:13:22.85 ID:dfZGon+J0
>>777 ちなみにお前らが散々コケにしたFF13は600万本売れてる超大ヒットゲームだからな
>>838 これはEidosと協力した上でのエンジンだからグローバル製といっていいかも
868 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 23:13:55.98 ID:06+3Uya20
>>809 和ゲーの良さは思想
一貫したテーマ性は素晴らしい
俺はワイルドアームズ2やペルソナ3、4が好きなんだけど、
ああいうゲームを海外で作れるのかなと疑問に思う
869 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:14:08.98 ID:mysIQ2hx0
マザーが好き
結局、昔から、ゲームの本当の中核はPCなんだろうね。
SFC時代は、欧米ではPCですごいグラフィックゲームがバンバンでてた。
PSでやっと追いついたと思ったら、PS2以降どんどんすごいそういうゲームがまたでてきた
バカゲーがなくなってから和ゲーの衰退は始まった
873 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:15:00.14 ID:qO+6TMoX0
>>841 非現実なリアルは認められないのか?じゃあ映画も小説も穿った見方でしか見れないなw
洋ゲー和ゲー関係ないと思う
Skyrimがすごいだけw
これを洋ゲー陣営に出されるともうお手上げでしかないw
他の良作は和洋どっちもあるよ
875 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:15:14.71 ID:mysIQ2hx0
中さんは天才だったのにセガ出て行っちゃったからなあ
日本人だって昔は子供の頃に戦争ごっことかやってたんだぞ
「今日はお前らが清国だからな!負けろよ!」とか言って
「突撃!突撃ー!」とかなんとか言って木の棒を振り回したり
洋ゲーの自由度って中二病が和ゲーにつけるイチャモンを実装したに過ぎないよね。
878 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:15:24.28 ID:eW6jOPhL0
>>848 一般人レベルの知能があったらブロバン定額が普及してないのに
ゲーム機でオンラインやろうなんてふつう思わないもの
そう、不思議なことにドラゴンボールの鳥山絵のDQより
野村絵のFFのが海外で売れる
鳥山絵でスーパーサイヤ人使いまくったDQ8が海外で
あまり売れなかったのはよく分からない
ただPSPのFFとか見るに別に野村絵が受けているわけじゃ
ないだろうけど
>>872 洋ゲーマーの洋バカゲーへの許容度もどんどんなくなってる気がする
>>868 WA2はMGSのように、実に戦後左翼な思想だったけど
P3、P4に思想なんてあったか?典型的なジュブナイル物だったと思うが
世界を救うのがガキなのはおかしい!!
って一時期キチガイみたいに言ってる人がいたけど
戦国時代の有名武将の初陣と功績をあげた年齢みたら
ほとんどが10代半ばで戦場に出てて
有名武将は20才前後になる頃には親を殺したり追放して国を統治してて
むしろJRPGの方が設定はリアルだったってわかったのは面白かった
884 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:16:13.08 ID:mysIQ2hx0
スカイリムが凄いって洋ゲ馬鹿はゲームやったことあんの?
885 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (庭):2011/11/23(水) 23:16:23.55 ID:fBw1WV8CP
>>869 二枚目のポーズダサすぎだろ
いつの時代のアイドルだよ
ほんとこういう細部がもう気持ち悪いわ
886 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 23:16:26.55 ID:Eb+KNiH50
887 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 23:16:35.52 ID:pgebnY6u0
萌えとエロ目的以外なら洋ゲーやるよね
>>860 殺せるだけが自由度とかお使いとか思ってる奴は
単純にあわないだけだから
殺せるんじゃなく、自分と同じく死ぬ存在ってことに意味があるんだし
お使いだって嫌ならやらなければいい
攻略法も複数あるものが多いし
それでも理解出来ないなら無理に遊ぶようなもんじゃないし
別にJRPGより絶対値で優れてるってわけでもない
889 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 23:16:46.42 ID:aySbZatG0
ハードの高スペック化に伴って限界ギリギリのグラで追従するのは当然
それを消費者までもが糞みたいな言い訳で逃れて馬鹿みたいに同じことしかしない
890 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:16:53.87 ID:3d9sLK8m0
>>860 洋ゲーの自由度はいい人プレイも悪者プレイも自分で自由に役を演じられるところだと思うんだけど
ヴェルサスはやりたいがどんだけ待たせるんだろうな。出る頃にはPS4だの箱760だのでてるんじゃねーか?
892 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 23:17:00.83 ID:ntr/a0lS0
>>850 むしろ13のほうがすごいんだが
12で否定された後にすぐあれを出してくるってのは
キチガイレベルの才能
>>838 そんな短い映像しか提供できない時点でゴミ
そこに気付けない奴は素人
マイクロソフトなりソニーなりが超絶美麗エンジン開発して
サードに無償提供すればお互い損しないと思うんだけど何でやらないんだよ
サードは主人公の巨乳美少女モデリングするだけみたいな
>>887 萌えエロオタは、OblivionやSkyrim買ってエロMOD作って遊ぶ
896 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:17:23.21 ID:mysIQ2hx0
答えは明確
なぜなら任天堂が幅をきかせているから
以上
898 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 23:17:30.06 ID:jGfkJV9h0
スカイリムってそんな凄いかなあ
もうあの手の体験はオブリビオンでしただろ
最近出てないタイプのゲームが欲しいんだよ
GTA4は
サンアンドレアスからグラ以外劣化したしな
901 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:17:40.75 ID:eW6jOPhL0
まず超天才である内藤寛がゲーム業界で生きられないってのがおかしい
ID:mysIQ2hx0 なんか哀れだわw
古典落語と一緒です(`・ω・´)
そういう文化なんだよw
>>892 FF12のシステムは完全に未来行ってたし
否定された後のFF13で戦闘システムであれを出したのは確かにすごいわな
906 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:18:17.16 ID:3RIX+EeD0
>>860 mobをぶっ殺して兵士に追っかけられるけど
良いアイテムを盗んでマッハでクリアできるとか
まあそんなのはUltima1の時点であったけど、結局はそういう
ゲームシステムとしての駆け引きなんだよね、面白いのは
自由度(笑)ではない
>>866 海外でも13のリニアはかなり批判が多いらしい
これまでナンバーズタイトルがこれだけ批判されることはなかったってくらいに
908 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:18:21.63 ID:dfZGon+J0
>>879 全然不思議じゃないけど
そもそもFFの絵やムービーに文句いってんのは日本人くらいなもんだ
>>883 >世界を救うのがガキなのはおかしい!!
>って一時期キチガイみたいに言ってる人がいたけど
そういう主張こそガキだよね。そのころ、みんなそういう因縁つけたことあると思うわ
910 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 23:18:47.01 ID:qs32j1m70
>>891 あれってPS3発売してすぐ発表されなかったっけ
大作だがなんだか知らんが時間かけすぎ
911 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 23:19:02.50 ID:FYRr28f40
スクエニに聖剣伝説のちゃんとした続編出して欲しい、レジェンドオブマナの続編でもいいけど
洋ゲーの言う進化って
セルフシャドウが出来るようになりましたすごいでしょ
的なモノだろ
物理演算系はゲーム性に直結しない事もないけど、その程度の事は作り手の誤魔化しでなんとかなってた分類のことだしな
913 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:19:28.69 ID:p1KsskJO0
海外も日本も要はマンネリに飽きたと言っているんだから
仲良く出来るんじゃね
FFは
12→13で一応売り上げ回復させたんだよな
>>899 最近、アホばっかの海外のレビューでも
同じゲームばっかりということにようやく気がつき始めて
「新しいゲームプレイ、オリジナリティがないと」とか言い始めてる
>>899 じゃ、次は君自身が傷をリアルでつけるゲームしてみれば?
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:19:55.45 ID:OaNc1zna0
MODがないとどうのこうのって奴らは総じてキチガイ
洋ゲー自体は面白いのに
918 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:19:55.94 ID:mysIQ2hx0
聖剣LOMと4って河津のチームが作ってたらしいな
河津はサガだけ作っときゃいいんだよ
>>913 和ゲーオタも洋ゲーオタも古参は1998年当たりが良かったなとか言ってそう
920 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/23(水) 23:20:23.35 ID:z5uVP4440
Civ
CoD
DiRT
EU
Madden
SimCity
TES
悲しいけどこれ全部洋ゲーなのよね
外人が日本でMW3が二ノ国より売れてることにショック受けてましたよ
>>828 日本の洋ゲー厨が高二病と大二病みたいな攻撃的な奴ばっかで評判落としまくりだな
洋ゲーそのままじゃつまんないからアイディアパクって日本向けのもんつくってくれよ
RPGだってもとはアメリカのもん日本向けに作って始まっただろ
3DSのマリオカートでマリオが空を飛んで面白いとか宣伝してる企業のせいであることは明白。
925 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 23:21:11.34 ID:jGfkJV9h0
>>917 スカイリムはまじでMODなしでも最高に面白いな
FF12と13に共通して誰得のめんどくさいだけのシステムがある
927 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:21:15.92 ID:mysIQ2hx0
メリケンですらドンパチや箱庭に飽きてきてるのに洋ゲ馬鹿はいまだに持ち上げてるんだよね
笑えるでしょ
>>914 海外でFFは実はEA流通で売ってたんだよ
FF12は自社流通だったからちょっと弱かった。
929 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 23:21:29.13 ID:5ukTJA3e0
ちょっともうほんとに和ゲーのいいとこと洋ゲーのいいところ融合してくれよお願いします
>>923 始まりはそうかもしれないがそれが流行ったかどうか
SSXだけは買うよ
ローカライズしっかりやれよマジで
一応HDRPGだと
FF13が一番売れたソフトなのかな
>>921 MW3はテレビCMも普通に流してたからな
海外に限らず日本でもやはり広告うてば売れる
海外の人達はなぜ日本で洋ゲーが売れないのか?
ってユーザの嗜好から分析してるけど、そもそも広告戦略が昔からまったく展開されてないわけでね
この手のスレであと何回
ジットシテレバカイフクスルFPSノドコガリアルナノ?を聞けばいいんだろう
935 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:22:55.49 ID:ojiKuLTz0
>>925 UIが糞だけどバニラのままで楽しめるわ
エンジンも糞だけど
>>923 ヴェルサスとカプコンのドグマがそうだから安心しろ
あとゼノブレイドも洋ゲー研究して作っただろ
世界的に爆死したけど評価はそれなりにされてる
>>927 結局プレイしないで文句言ってるんですよね?
938 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:23:09.97 ID:qO+6TMoX0
日本のゲーム会社はPS2時代に多くの続編モノ、シリーズモノ潰したよね?
なのに未だにリメイクやHD化で凌ごうとする、もうジリ貧なんだね^^
ヴェルサスはHD初でFF7レベルのボリューム満点は欲しいな。
今世代メインもサブもたっぷり遊べたのはゼノブレイドくらいだな
>>921 続編と新規タイトルの差ってのもあるなあ実際。
中身は抜きにしても。
>>934 俺も何回もその事は言ってるんだけど
「ゲームだから!」くらいしか答えは帰ってこない
海外は逆転裁判とかレイトンシリーズみたいなソフトを
出せない辺りに限界を感じる
943 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:24:11.45 ID:mysIQ2hx0
技術はそのままでハードをスーファミレベルに下げたらどうなるのっと
945 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:24:18.53 ID:ojiKuLTz0
>>927 箱庭ってそんなに出てるか?
最近トロピコ4が出たくらいじゃないの
任天堂がスカイリムをこえるゼルダをつくって、大々的にCMするべき
あとグラが糞でもうんぬんの言い訳は聞き飽きた
時代が進んでるんだからグラもそれにつれて進化するのが当然だろ
わけのわからん詭弁を垂れ流すな
947 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 23:24:40.23 ID:UXr0CHDN0
最近のエロゲーのトレンドってどんな感じなの?
10年前の物と比べて
>>936 ゼノブレイドは少しWoWの影響があるけど
縦に重ねたマップとかメインのアイディアは基本的にオリジナルだよ
シャドハ2とか面白かったけどな
ムービーゲーでも面白いもんは面白い
950 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 23:25:24.33 ID:9BtdtHh50
────────そしてぼくたちは、そろそろゲームを卒業する年齢に近づいている
>>938 リメイクとかリブートは今後海外でも流行りそう。やっぱりIPの知名度って大事だわ。
>>949 最高のムービーゲーはヘビーレイン
その次がメタルギア4
俺ランキング
>>947 やっと画像が16:9のワイドに対応したが
16:9だと構図が限られて体位の幅とアングルが固定されると怒ってる人多数
955 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 23:26:01.15 ID:+05Gyx6B0
スカイリムマジでびびったわー
今までやったゲームの中で一番面白い
>>946 任天堂は既に箱庭に飽きてるから出さない
任天堂が箱庭ゲー作ってもお前らから評判悪かったからな
最近はむしろ横スクロール取り入れて立体視じゃない3Dを否定してきてる
こういうスレ立つたびに言ってるけど、
日本人がどう思おうが関係ないの
外人がどう思うか
958 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 23:26:33.51 ID:Zgwl2HaB0
>>923 パクると気楽に言うがパクって亜流のもんを作り出す技術力すらないのが現実なんだよ
仮に作れても日本でオープンワールドRPGなんて売れないし
959 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/23(水) 23:26:37.20 ID:9JVLLjb1O
ウイイレとFIFAならFIFAの方が作り込んでるなあとは思った
>>954 なんかどちらもソーシャルゲームが本流になりそう。ナンバリングの続編が出るよりも。
961 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 23:26:55.53 ID:dfZGon+J0
>>934 これが最近の廚二のトレンド
・洋ゲーは神
・ムービーはとにかく批判
・FFのキャラは気持ち悪い
・FPSは神ゲー
962 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 23:27:13.72 ID:eIwOVauB0
頭が固い固定観念に凝り固まった老害がメーカーと客双方にいて
革新的なのはいらないと嘯いてるように見える
>>957 こういうスレ立つたびに言ってるけど、
外人がどう思おうが関係ないの
日本人がどう思うか
2chで宣伝される洋ゲーってたいてい面白くないんだよな
アンチャとかGTAとか最悪の作業ゲームだった
昔の洋ゲーは、発想が尖ってるのが出てたんだけど、今は進化どころか退化しとるわ
坂立ちもマジで何も進化してねえよ
967 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:27:44.48 ID:ojiKuLTz0
>>956 任天堂の箱庭ゲーってあるのか?
ピクミンくらいじゃないの
968 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:27:45.47 ID:3RIX+EeD0
>>957 実際海外でも売れてる日本ゲーはあるのに
それらすらなかったことにするのは洋ゲー厨でしょ
> 欧米発のゲームは最先端のグラフィックスを持ってるし、それに何と言っても無料だし〜。
初めて聞いたんだけど何が無料なの?
無料なら今頃プレイしてるのに
970 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 23:27:56.34 ID:qO+6TMoX0
中二病とかまだ使ってるひといたんだ…
>>962 CoDがマンネリと騒がれ続けても毎年ずっと売れるようなものか
>>965 尖ってた急先鋒であるpostalの続編が近々でるぞ^^
974 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:28:24.85 ID:yUZ1t/0P0
箱庭って一体どれだけ定義があるんだよ……幅広すぎだろ
975 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 23:28:29.13 ID:BvdT/IXs0
自由度が高いゲームは素晴らしいみたいな風潮もどうも好かんな
自由度が高いからって、それが面白さに直結するとは思えん
一本道でも面白けりゃそれでいいんだよ
>>961 ・とりあえず任天堂は幼稚だ卒業したスタンス
>>917 MODはマジで面白いから
TF2でも日本鯖で面白いやつあるぞ
>888
殺せるんじゃなく、自分と同じく死ぬ存在ってことに意味があるんだし
モブを殺せたところで意味ないよ。
オブリの最初のエンペラーが暗殺者に殺される前に殺せるなら意味あるだろうけどな。
>>963 ゲームもガラパゴス化したいならそれでいいんじゃない
>>664 forzaのグラの何処が良いんだよ
挙動演算360fpsがメインの売りで表示固定60fpsを維持するために相当誤魔化してるじゃねーか
アンチャーテッドとかバイオショックみたいなプレイしながらストーリー進めてプレイするってMGSの理想系じゃね。
でもMGSはそれやっちゃうと話忘れそうだな
>>973 Portal系って後は先鋭化複雑化するだけで、それほど発展しそうに無さそう。
>>961 >・FFのキャラは気持ち悪い
すまんけど、これはFF8のころから同意w
984 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:29:22.73 ID:uYxLd4k+0
近年の国産RPGだとデモンズとダークソウルしか買ってなくて、
海外産RPGでもマスエフェクトシリーズには手を出したが、
オブリビオンやフォールアウトには手をだそうとは思わん。
FFXIやEQ2のMMORPGやMORPGのDDOに手を出した後だとなおさら。
自分で楽しみをみつけられる人にはおすすめ(キリ
とか、そんなんだったら別のゲームなり別のことするわ。
わざわざミニゲーム集のRPGやシングルオフラインRPGなんてしない。
でも俺はGTAよりもダクソとかの方がやりたい
洋ゲーも嫌いじゃないけど、やっぱ和ゲーですよ
サンドロットは地球防衛軍4つくっているのかね
WiiUでレギンレイヴ操作の新作だしてほしいな
てか和ゲーってPS2時代から急激に進歩止まった感じで
次世代機になってもそれが続いてる感じ
>>961 竹を割ったようにホストホストだからな
なら数百万のホストゲー買ってる外人はなんなんだっていう
989 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 23:29:57.99 ID:ojiKuLTz0
>>974 箱庭ってミニスケープ以外に無いだろ?
シムシティとかトロピコとか
991 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/23(水) 23:29:59.05 ID:jIx9TOvkO
>>979 というか周り(外人)がどういうかを気にする所こそ日本人っぽいと思う。
993 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 23:30:12.44 ID:aySbZatG0
PS3でPS2上限レベルのグラで出して誰もそこを咎めないあたりが和ゲーの嫌な所
>>982 紛らわしくてスマンな
postalやポスタル
995 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 23:30:30.40 ID:r8hhVjsw0
結局制作側の技術力の差だろ
996 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:30:38.22 ID:3RIX+EeD0
Portalって系っていうほどフォロワータイトル出てるのか
>>584 もはやCS1.6は、最新グラフィックじゃないと売れないとかいう次元を超越して
安定期に入っているような気がする
>>979 ガラパゴス化しようが自分が楽しけりゃそれでいいんだが
>>960 Civは対戦が熱いのに課金ゲームになると課金したやつが強くなるじゃないか
マジやめろよそういうの
システム担当日本
グラフィック担当欧米
シナリオ担当はよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。