1 :
◆zzzbb2c.e6 (東京都):
日本の政府債務残高、1000兆円の大台に
Japan Real Time
2011年 11月 22日 15:48 JST
ソブリン債務に世界中があえぐなか、日本の財務副大臣は21日、2011年度末の日本政府の借金
が新たな節目に達する可能性があることを明らかにした。公的債務残高が初めて1000兆円を突破する見通しとなったのだ。
五十嵐文彦財務副大臣は、自身の試算によると、2012年3月末時点の政府債務残高は、前年の
924兆3600億円から、1056兆円程度にまで増える可能性があると述べた。ただし、副大臣は、これはあくまで個人的な試算であり、公式な政府予想ではないことを強調した。
ジャパン・リアル・タイムが調査した範囲では、先進国で政府債務が「1000兆」の単位に達
している国は他にない(ジンバブエでは2008年に債務残高が79京ジンバブエドルに達し、その
後通貨を切り下げている)。米国やギリシャやイタリア、スペインなどの苦境に陥る欧州諸国の債務残高は数兆または数十億の単位だ。
もちろん単純な比較はできない。現在のように円が強い状態であっても、1円は1ドルや1ユー
ロ、その他主要通貨の1単位当たりの価値と比較して相当少ない(本稿執筆時点では、1ドル=76.80円、1ユーロ=103.82円)。
それでも、主要7カ国(G7)の一角を占める国の公的債務が、国のバランスシート上でゼロ
を15個も要する水準にまで達していることは注目に値する。さらに、別の点においても日本の
借金は突出している。日本の政府債務残高は対国内総生産(GDP)比で約200%と、ギリシャ
の約160%、イタリアの約120%をはるかに超えている。
それにもかかわらず、日本はそれら欧州諸国を悩ませている混乱を依然免れているようだ。
どんなに額が大きくなろうとも、日本政府にカネを貸し続けてくれる極めて安定した忍耐強い国内投資家のおかげだ。
だが、その状況も変わる可能性がある。五十嵐財務副大臣も、現在のところ日本国債の95%
は国内資金で賄われており、海外投資家が保有しているのはわずか5%にすぎないため低金利で
国債が発行できているが、この状況が永遠に続くと考えるべきではない、と指摘している。
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_348579
今更
3 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 14:15:25.82 ID:0l6vFtl8P
ばあちゃんが言った。
「1番は1番いいけど1番大変だよ。2番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも2番は2番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね2番には1番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ」
ばあちゃん、覚えてますか?
その1番はばあちゃんがずっと持っていてください。
僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった2番が大好きなんだ。
ばあちゃんに届け!2ゲット!
4 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 14:15:43.17 ID:Bp0ncb5d0
↓ナゲットが2ゲット
糞ジャップ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありがとう民主党
7 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:16:08.22 ID:hJ8XQ1Cb0
しってた
倍プッシュだ・・・!
借金大国日本
10 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 14:16:23.23 ID:gi2UPEhY0
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
11 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 14:16:29.45 ID:TOe9LOpD0
1000兆円札を1枚刷るの?
12 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 14:16:32.13 ID:hw5a2rHf0
日本人貯金しすぎだろ
大丈夫
まだまだいける
先の世代がなんとかしろ
おれが死ぬまで借金増やしていいよ
あと400兆でIMF
16 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:17:06.11 ID:/16PH+OG0
国民の資産が増えたんだろ?
17 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 14:17:17.80 ID:DYgkFnZb0
若者が背負わされます
18 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:17:18.05 ID:7BdPjDnE0
増えるばっかでワロタ
返せよ
ここのギリシャ人をバカにしてる連中も、10年もしたらギリシャ人と同じことを言ってそう。
悪いのは政治家や金持ちなのに、なんで俺らが増税されんの? とか。
なーに、いざとなれば「御和算でねがいましてーは」で始まるリセットっていう手を使うから無いのと同じ
よくわからん
ハンタで例えろ
借金返済なんて努力なんだ!
じゃあいつやるの?
↓
23 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 14:17:54.83 ID:iMynowOk0
ざまあみろ
総資産はもっと多いんだろ
心配するな
アセアンに渡す2兆とか
海外援助分を全部返済してもらえ
返済できなきゃ領土で払ってもらおうず
26 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 14:18:18.46 ID:+hpoUBbO0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\; <工作員がわいてきたな……
;/ノ(( 。 )三( ゜ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; スーッ
\ (_ \/ )
/ . || \ /
|...... || \/
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..::.;:;;.;:..
27 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 14:18:25.51 ID:QJQEuD0b0
日本がまだなんとかなってるのは1200兆の個人金融資産があるからって偉い人が言ってた
日本人は貯金が多いってことか?
28 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 14:18:26.76 ID:gvDLvqKj0
他国にODAばらまいて借金大国です><って言われても…
>1
88888888888888
ぶっちゃけイタリア、ギリシアなんて相手にならねw
31 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 14:18:50.30 ID:eM1xT8QY0
1,000,000,000,000,000
こうして並べてみるとまだまだ伸ばせるはず
日本ならできる!
がんばれ!ニッポン!!
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:18:55.53 ID:t5vFA3yi0
例のコピペ
33 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 14:19:14.92 ID:p9b/O/g40
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 へ> ハ <へ 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ|
.|| | /l_ _l\ | || 借金はおまえらに任せたわw
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | |
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, //
\\ //
\_____/
34 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:19:17.58 ID:5dz3ZPWV0
よし1000兆円目の記念商品狙うか
35 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:19:24.41 ID:uYap0m4v0
なんで日本ってこんな借金まみれになってんの?ギリシアと違って勤勉なのに
野田「子供に借金を残していいのか(キリッ」
そろそろ半分くらい返せよ
もーなんつーか税収超えた予算組むなよな
まーどこも一緒だけど歳入が増える見込み薄いじゃんお前らの頭並に
39 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:19:48.03 ID:W5ZAQRmq0
万札刷りまくれよ
41 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:20:04.87 ID:+rxyM4bC0
セントで表さないと不公平
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:20:17.07 ID:cBVJY8VU0
魔界では都庁すら建てられないはした金ですよ
43 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 14:20:23.94 ID:4Qxfvy6f0
日本の国債は日本人がほとんど買ってるから大丈夫
↑
つまり、最後は日本人が自分たちでツケを払うから外国様にはご迷惑かけません
44 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:20:49.88 ID:GqYbJxB80
いい加減に歳入以上の予算を組むのをやめろよ
45 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/23(水) 14:21:24.99 ID:J0vUpjsZO
>>35 逆に言えば真面目過ぎるんだよ。
日本人は。
46 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:21:25.94 ID:FNj9uWSvO
因みに勘違いしてる馬鹿が多いが国債は債務ではあるが借金じゃないぞ
国債は保持者が国に売却は出来ないし、元本保証ではないため、日本国は基本的に利子を払えばいいだけ
>>27 貯蓄率は下がっているから、今や国債の方がすでに貯蓄額を上回っている意見がある。
48 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:21:37.54 ID:c0Bmjh4H0
どーんといこうや
49 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 14:21:38.28 ID:73kLRPzZ0
だいぶ前にもスレ立ってた
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:21:43.53 ID:esVZf/xA0
>>35 ギリシャ人は労働に対して怠惰だけど
日本人は民主主義や社会の維持に対して怠惰だから
51 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:21:56.24 ID:W5ZAQRmq0
徳政令カードつかうのはまだ早い
53 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 14:22:22.47 ID:GYz+N/Vb0
政治家と官僚が返せ
お前等のせいだ
54 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:22:25.89 ID:sZ2nNCG9O
この借金は誰に返すの?
国民に均等に還付すんの?
人口がはっきりとしぼみ出したときにどんな態度とるかな
公務員と議員減らせよ
57 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:22:41.56 ID:bdzsIxDM0 BE:40074825-PLT(12245)
米国債と天皇の隠し資金を合わせれば、余裕で返せる。
米国債が難しいのなら、天皇の方を使うしかない。
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:22:47.13 ID:69KrRrtD0
ネトウヨ悶絶wwwww
60 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:22:58.21 ID:5PHMZBS80
利子は邦銀の収益です
ゴチになります!
61 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:22:58.68 ID:W/zUwL200
>先進国で政府債務が「1000兆」の単位に達している国は他にない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホ「インフレにすれば返せる!」
国民「生活はどうなるの?」
アホ「」
63 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 14:23:02.41 ID:4Qxfvy6f0
日本の公務員=ギリシャの公務員
65 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 14:23:27.52 ID:t9QDVYn90
これもカジノですったことにしとけ
66 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/23(水) 14:23:49.32 ID:C2v1eFJO0
借金というか、デフォルトしたら皆の貯金が吹き飛ぶだけだよ
>>14 ■「今の現役世代は、高齢者は若者に負担を押し付けるな」と言うが…
『あまり指摘されていないが、実は、そう高齢者を批判する、今の現役世代が高齢者になった時の方が、若者に負担を押し付ける度合いが大きい』。
2050年前後に、団塊jrがどっと年金受給年齢になる。
▽2040年…団塊ジュニア65〜69歳 ▽2050年…団塊ジュニア75〜79歳
そうすると、今は現役3人で高齢者1人を支えているが、それが現役1人で高齢者1人を支える状況になる。
そこで、それまでなるべく年金積立金をとっておいて、積立金で補い、100年間持たせる。
■年金積立金取り崩しのスピードを遅らせ、想定通りにするためには…
デフレ下でもマクロ経済スライドを発動させて、現在とこれからの高齢者の年金支給総額を減らして行かないと、若い人の負担額はどんどん増えていく。
今の年金額を支給し続けると、消費税率換算で20%負担しないと持たない。
国の借金が十億位増えても平気くさくね?
俺の口座に振り込めば俺だけ楽勝しょ!
ええええええええええええっっれええええ
1000兆円刷って返せばいいんだろ?
71 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:24:15.36 ID:PkBtDM0Y0
財政健全化のためには国民の消費が月に一万円も増える必要があるんだってな
かなり厳しい
73 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 14:24:22.07 ID:rzdXy1SF0
金刷らないとヤバいよね
マジレスすると日本は世界一金を貸してる国でもある
チョンにはわからんだろうが
バカ「それは借金じゃない!殆どが日本国民の資産だ!(キリッ」
76 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 14:24:34.39 ID:gBesNerLO
今日のマクロ経済音痴スレ
現役世代に重くのしかかる老人
生活保護乞食
東北の賠償乞食
こいつらどうにかしろ
ついこの前まで700兆だったのに政権変わって一気に増えたな
79 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:25:10.73 ID:bdzsIxDM0 BE:24044832-PLT(12245)
大体、スイスにある天皇の隠し口座には、京単位の金が眠っていると
言われているからな。これで増税とか、借金を庶民に回すようなことしようと
してるんだから、キチガイだよな。
アフリカも1000兆円借金したら経済大国になるだろ
所得税の上のほうで60%くらい取ればいい
82 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:25:20.63 ID:vw+yAZw80
急に増え方がハンパなくなってるよな
消費税増税したあたりからだっけ?
右肩上がりの急上昇って感じで
増税した意味が全然ない
TPPで非関税障壁撤廃で民間の資産が海外に容易に流れて内債が外債に化けて死亡だな
84 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:25:29.88 ID:1Vuc6kGa0
まぁ飛び抜けて危ないというわけでもないが、CDSはフランスと同レベル
先進国どころか人類史上で比較しても存在しないだろこんなアホ国家
きたか…!!
(゜д゜) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
87 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:25:47.12 ID:7EA7NCUT0
先進国で最も借金してて
最も老人が多くて最も若者が少ない国らしいな
88 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:26:07.12 ID:5PHMZBS80
庶民の預金を吸い上げて面倒でリスクある所に金貸さずに国債で運用
これが一番ですね
損失補填は税金で
89 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:26:13.08 ID:W5ZAQRmq0
あと何年か何十年かしたら預金封鎖されちゃうよってこと?
民主党は自民党以上の屑っぷりでワロタ
投票した馬鹿息してないwwwwwwwwwwww
92 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:26:42.40 ID:esVZf/xA0
>>87 つまり最も将来性のない国ってことだな
国内じゃ誰も言わないから自覚ないけど
93 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:26:51.60 ID:PkBtDM0Y0
増税じゃなくて、消費を増やす方で税収を増やせればいいんだが
エコポイントとか給付金とか以外に何かアイデアないか?
94 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 14:26:59.03 ID:YowR8ukO0
スレの流れ見ないで書くけど、
ネットの知識で「日本の借金は国民の資産だから安全(キリッ」って言ってる人は
既に3人くらい湧いてるのかな?
>>87 どうにかして老人減らさないとな
安楽死施設の提供、保険料五割負担とかにしないと、老人のせいで国が滅びる
800兆は韓国の無償贈与のツケだってな。
リボ払いで返済すればいい
踏み倒せw
99 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 14:27:46.03 ID:aMp0IK9l0
記録伸ばそうよ
何かの入力ミスで頭の1だけ消えたりしないかしら
預金全額引き落としてきた
もうすぐ終わるよ
銀行も国債買うのに限度があるからな
103 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:28:15.41 ID:1Vuc6kGa0
>>93 自転車に乗るときのヘルメット着用義務化とかどうよ。
金刷れよ
バカ
「マジレスすると日本は世界一金を貸してる国でもある!(キリッ」
106 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:28:20.57 ID:lzozBenO0
国営カジノを作る
↓
500兆円刷って2倍のレートの賭けに勝つ
↓
1000兆円になって借金が全部綺麗になくなる
↓
借金問題解決完了!
107 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:28:24.72 ID:My+ptrTb0
金刷ってインフレ起こせよ
ジジババは死ぬけど
1秒間に100万円増えてるんやで
110 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/23(水) 14:28:34.15 ID:L6kozBJW0
GDP比で見るとギリシャよりもひどいからな
誰かが何とかするって皆が思ってるから多分どうにもならない
111 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:28:48.98 ID:5PHMZBS80
小沢さんと民主党で増やしました
113 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 14:28:56.83 ID:+poVO0s70
僕の肛門も閉鎖されそうです><
114 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:29:24.68 ID:qW/+eKAf0
マジで流動資産はタンス預金に変えるんだ 差し押さえられるぞ
115 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:29:29.82 ID:1Vuc6kGa0
>>111 でも消費税14%超えるともう国内で回せなくなるとかってどっかの試算を見たことあるわ
専門家が集まるニュー速で、
基本的な事質問して悪いんだけど、
国債の金利が上がったとして、その金利はこれまでの国債(1000兆)
にかかるの?それとも、新たに発行する国債にかかるの?
っていうか、なんで外国から金借りないで国民から借りてるんだ?
デモ起こさないように教育してるから大丈夫でしょ、とか思ってるのか?
118 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:29:34.65 ID:esVZf/xA0
>>102 中国政府が買ってくれるから安心してください!
ネトウヨが働かないからこんなことになる
働きましょう、税金を納めましょう、未来のために子供を作りましょう
コレができて初めて日本人と言えます
ネトウヨは似非日本人です
120 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:30:03.48 ID:PkBtDM0Y0
>>102 具体的に限度って何?
金額とか期間とか決まってたっけ
俺、ネーチャンから20万円借金してて毎日厳しい取立てに遭ってるけど
日本の借金額みたら元気出てきたw
日本の国家債務 約1174兆4300億
韓国の国家債務 約26兆9640億円
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5103.gif 1990年代初めには60〜70%であった日本の債務残高は、失われた10年と呼ばれる長期不況の際に景気対策として
実施された財政支出によって借金がかさみ、最近は170〜200%と欧米諸国と比較しても特に大きい債務を抱えるに
至ったことが明確である。これが、小泉政権で開始された厳しい財政抑制政策の根拠となった。
EUの中でもイタリア、ギリシャは日本ほどでないが債務残高が大きいことで目立っている。
またフランス、ドイツは1990年代後半には財政健全化の道を辿っていた。
2000年代前半には再度借金が大きくなる傾向にあったが後半には再度回復傾向に転じた。
韓国も、債務残高のレベルは他国に比べ低いが、最近増加傾向が目立つようになっている。
125 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:31:12.71 ID:FNj9uWSvO
だから国債は元本保証じゃねーんだよ
債務はあるが借金じゃない
国債買って国からの利子支払いが滞っても投資家の自己責任だよ
126 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 14:31:13.33 ID:12yiPcB70
東京電力の資産は?
127 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:31:29.43 ID:IB30yRDAO
自民は死んで詫びろよ
カネがきえてなくなるわけじゃなし、誰が持ってるの?
つーか、実質的に誰が借りてるの?
いま手元にカネがあるヤツだろうけど
129 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:31:47.04 ID:6PqeHRdw0
年金制度を即刻廃止して
医療費の自己負担率を全員5割にすれば解決するだろ
増税の必要なんかまったくない
130 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 14:31:48.81 ID:d0lbXULG0
はよ返せや
132 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:32:20.53 ID:xcNhvwpK0
>>123 ギリシャはともかく
1990年代に日本に追いぬかれてからGDP比の債務増やしてないイタリアを
日本人が馬鹿にすることほどおこがましいことはないわ
133 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:32:25.94 ID:8z3Qt6NI0
ヤクザみたいな国やな
134 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:32:37.66 ID:W5ZAQRmq0
>>130 いつ日本が崩壊しても良いように、自分たちの足場を作っているんだよ
136 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/23(水) 14:32:59.16 ID:HN7KGULz0
1000兆人、日本人がいたら一人1円だろ。1円なんてゴミだろ。余裕
現在の人口で割ると一人あたり、たったの802万円
137 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:33:13.01 ID:1Vuc6kGa0
またチャラにしてしまうのかもな、明治維新の時みたいに
138 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:33:15.51 ID:W5ZAQRmq0
>>125 レスも読めないバカには理解出来ないんだろ
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:33:18.91 ID:RMBAMI4W0
じゃあまず600兆円ある国の資産の売却からはじめましょう
まだまだ福祉撤廃だけで余裕だな
141 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 14:33:32.33 ID:BAd/KnxX0
なんか桃鉄の〜円突破ってイベントが思い浮かんだ
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:33:34.20 ID:NSVtohbL0
政府もアホだが国民もアホだから仕方ない。一度破綻しなきゃ分からないんじゃないかな
143 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 14:33:44.85 ID:IQvzoP660
それでも地球は回ってる
>>139 誰が買うの?
売りますって言えば売れる時代じゃないんだけど
145 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県【緊急地震:千葉県東方沖M3.5最大震度3】):2011/11/23(水) 14:34:07.65 ID:aMp0IK9l0
なんとかなるさ
そうして今の世界があるんだから
そりゃ100億も1万円みたいなもんだわ
147 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/23(水) 14:34:30.91 ID:vTqO1VVq0
148 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:34:33.59 ID:esVZf/xA0
どんなに苦しくなっても中国にだけは国債売るなよ
財布の紐握られたら本格的に終わる
>>139 資産で金利をペイできてるんだから、
資産売るなんてアホだろ。
150 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 14:34:44.12 ID:7HKAJk7p0
天下りや官民一体の予算のために借金するミラクル
国の借金を返すために国民から吸い上げて貸主である国民に返す
なんだゼロじゃないか
152 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:34:46.52 ID:PkBtDM0Y0
>>139 売却じゃなくて貸し出して何か商業させた方が経済的にはいいんじゃね?
返済もうムリポ(´;ω;`)
と安住が一言言えば、円安になるわ国債消えるわで良いことずくめ。
154 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 14:34:50.33 ID:BCCzXCZm0
アメリカの対外負債は10京越えだ。
まだまだ甘い。
1000兆円の借金は若者が払えよ
156 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 14:35:18.39 ID:Ry8kqUdn0
157 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:35:34.96 ID:5PHMZBS80
デフォルトしないように増税までしてくれるんだから国債は安心安全
利払いが滞った時は日本経済がギリシャになる時だから仕方ない
まあ政府がなんとかするでしょ
158 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:35:39.23 ID:1Vuc6kGa0
>>154 あそこは本当に刷れば終わりだからな、基本的には。
割と気真面目にやってるけど
160 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 14:35:54.56 ID:YowR8ukO0
>>117 日本人はお上を無条件で信頼してくれるから、民間より郵貯・簡保に沢山お金が集まる→
郵貯がそのお金で国債を買う→政府は手元(郵貯・簡保)にお金があるから更に国債を発行する
この無限ループだけで250兆円以上国債を賄えています。
いやあ何でもお上頼りの日本って本当に素晴らしい国ですね。
>>78 血税を個人レベルで無駄にばら撒いてきたからな
景気対策だとかエネルギーだとか先に繋がる投資なんかは全く行われてないのが歯痒い
日本国民全員マックの100円チキンナゲット以外食うの禁止な
163 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 14:36:03.80 ID:3HQBIfIn0
子供は作らん方がいいな
不幸になるもんな
164 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:36:28.53 ID:b9V/KNiY0
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 14:36:31.74 ID:CKiOcJzP0
隠し財産とか本当にあればいいが、
政治家、官僚が将来のことを考えてないというより、
考えでももうどうするこもできないのかも。
166 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:36:35.36 ID:PkBtDM0Y0
>>136 一人当たり800万円以上も政府に貸してることになるのか
どこの金持ちだよ
167 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:36:41.84 ID:6PqeHRdw0
年金制度の即時全廃
か
国債の残高は無視して積極財政
どちらかしか認めない
社会保障制度は維持しながら増税なんてありえない
>>155 老人が払うべきだろ
今の日本にしたのは老人の責任だから、自分のした事は自分で蹴りつけろよ
169 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:37:00.76 ID:lzozBenO0
>>149 アメリカのサブプライムローンも金利とか一定金額だけ払って借金全体の支払いを先送りする感じだったよね
そして最後にははじけて大変なことになった。日本も間違いなくそうなるなぁ
単位がどうこうとかこの記者は頭大丈夫か?
老人と生活保護者に食いつぶされて終わりを迎える日本
>>168 そうだな
ヘリコプターマネーには反対派だったが
もう円刷りまくるしかないわな
173 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 14:37:59.03 ID:9RfzpNDL0
埋蔵金はありませんでしたw
ムダもまったく省けませんでしたw
人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたw
政権交代が最大の景気対策(キリッ
…でこの有様w
借金だって減らすどころか増やしまくりw
…でも増税だけはしっかりやりますw
愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめwww
−民主党&マスコミ−
野田「無駄使い一杯したら借金増えちゃった^^」
国民「公務員の給料下げろや」
公務員「え……」
公務員栄えて国亡ぶ
ギリシャも日本も同じだったな
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:38:21.51 ID:esVZf/xA0
>>166 政府が返せなくなったら国民が返すんだよ
貸し手というよりは連帯保証人と言った方が正しい
借金じゃないって言っても結局リソース消費してるんだよね
言葉のゲーム無意味
同じ事でしょ、いつか爆発する
179 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:38:27.14 ID:1Vuc6kGa0
>>172 でも円の場合は目づまり起こしてるだけで量はジャブジャブなんだろ?
大丈夫なのかねぇ
181 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:38:50.40 ID:W5ZAQRmq0
>>172 提唱者のヘリコプターベンがゴメンなさいしてるのに今更できると思うか?
182 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/23(水) 14:39:11.19 ID:YrtD7dR00
借金を返すために借金を返すために借金を返すために借金を返すためにしゃっ(ry
183 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:39:11.53 ID:lzozBenO0
>>176 国民も返せないから国を潰して新しい日本を作ればいいんだよ
184 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:39:34.47 ID:PkBtDM0Y0
>>176 誰に返すんだっけ?
国民に返すんだよね、たしか
赤字国債買ってるのは間接的にお前らだからな。
国民本当に馬鹿な国だわ
186 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/23(水) 14:40:23.26 ID:+ag6I/1p0
誰に借金してるか理解してるの?おまえら
馬鹿だからわからないか
187 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:40:25.93 ID:lzozBenO0
>>184 国債持っている国民に持ってない国民が返す・・・
ありえないだろw
間違いなく日本の国債はそのうち紙屑になる
印刷すればいいだけのこと
189 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 14:40:36.32 ID:9RfzpNDL0
ミンスみたいな日本史上最低最悪のダメ政党に政権交代しちゃったせいでこの国ではもう幸福なんか期待できないんだよな…
…マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ、うっかりミンスなんかに入れた愚民のせいで日本の未来はもう真っ暗…
愚民どもやマスゴミは子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…
190 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 14:40:37.96 ID:lQ6cjue40
対外債務があまりないならさっさとデフォルトしちまえよ
徳政令カードまだー?
192 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:40:51.37 ID:6PqeHRdw0
まだ公務員の人件費や過去の公共事業が
財政赤字の原因だと信じてる情弱がいるのか
193 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:41:07.13 ID:N3Rt7g0W0
1000兆円分万札刷ればすべて解決
>>156 普通に働いてりゃ生涯のうちに払う税金は1000万や2000万じゃないんだぜ
そのほかにも住宅ローンで2000万くらいは必要
こう考えれば国の借金を800万かそこらなら十分負担できるだろー
世界が荒れている
196 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 14:41:33.56 ID:bpbMdmSY0
政府が国民に借りてる金って言えよ紛らわしい
197 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/23(水) 14:41:55.80 ID:aMp0IK9l0
デフォルトしたら日本人が困るってのはわかる
198 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:41:58.40 ID:PkBtDM0Y0
>>187 いやいや、国債が紙くずになるだけだから持ってない国民は関係ない
一回金利が上がったら日本はマジで終わる
200 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:42:07.52 ID:W5ZAQRmq0
201 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 14:42:08.92 ID:lzozBenO0
>>194 国の借金が800万で止まるわけねーだろ毎年雪だるま式に増えまくってるだろうが
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:42:13.92 ID:1Vuc6kGa0
>>194 まぁ追加で払うのは厳しいって人が多いから、んじゃ800万円分のサービス減で行こうって流れだったんだけどなぁ
203 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 14:42:13.50 ID:uZloxl1k0
204 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 14:42:17.94 ID:rvFZOVJ80
どの大臣もバックに居る先生方と複雑怪奇な制度の仕組みに弱いなあ
借金なんて頭の悪い気弱な奴のバロメーターだろw
個人的には貿易収支の赤字のほうがよっぽど怖い。
経常収支も赤字になりそうで。
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都【14:33 震度1】):2011/11/23(水) 14:42:38.26 ID:RMBAMI4W0
赤字財政は国家運営の基本
黒字財政=石油産出国orバブル経済終盤
207 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 14:42:43.33 ID:5zt6Ad7c0
こんなもん金刷れば一発解決じゃん。
208 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:43:14.14 ID:5PHMZBS80
>>185 馬鹿なのは国債買わない方だろ
買ってる奴も買ってない奴も一律消費税で取られて保証してくれるのに買わなきゃ損
209 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 14:43:17.70 ID:Ry8kqUdn0
はやいとこ年金制度なんとかすりゃいいのか
増税はしょうがないだろな
さすが世界のATMだぜフッハハー
国の借金が増えて困るのは、国にカネを貸してる連中
つまり「国債の保有者」なんだよ
国債の保有者は富裕層なわけで、庶民にとってはどうでもいい問題
富裕層がマスゴミを使って「借金ガー」と印象操作してるだけ
↑
上の文章で分かった奴は賢い
まだ分からない奴は下の文章を読め
↓
今日の深夜、突然税率が変更されて
国民1人あたり1000万円課税されたとする
そうすれば一夜にして国の借金はゼロになる
その代わりおまえらは1000万円の借金を背負って生きていく
これで本当に「国の借金が減って良かった」と思えるかい?
経済全体が成長しない限り、増税したり歳出を削減したりしても
借金は帳簿上を動くだけで「減らす」ことなんて出来ないんだよ
これで分かってくれた?
失われた20年
213 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:43:45.59 ID:FbWdcdeHO
こんな大借金をして外国を支援するけど
日本を助けてくれるような国にはケツ向けてないか?
ほとんど国内で回してるから大丈夫
もっと財政出動すべきなんだけどなー
215 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/23(水) 14:43:48.85 ID:RyIW8Cnf0
金を刷って借金を返すようになっても余裕あるだろ
米国を見ていても意外と長期に渡って誤魔化せるっぽい
216 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:43:48.98 ID:6PqeHRdw0
減らす気がない!
国債は政府の借金だから、日本人の資産だけど
政府が国際を返せなくなれば、円は価値を失うから、日本人の資産も無くなるよ。
今の20代以下って産まれてからおいしい思いを一度もした事ない世代なんじゃないか
多分これからも先人の糞老人共が築き上げた借金を押し付けられるだけの存在
220 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:44:14.31 ID:PkBtDM0Y0
今は貯金として死んでるお金を政府が銀行から借金して動かしてる状態だけどさ
不景気になって国民の借金が増えてくるときついよな
その前になんとかしないと
極太マーカーで消せよ
円を刷れという意見をよく見かけるが、
金利上がったら死ぬんじゃね?という気がしてならない。
223 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:45:19.21 ID:W5ZAQRmq0
>>187 政府、国民「サーセンw借金返せませんw」
国民「ふざけんな」
政府「増税して返します」
国民「ふざけんな」
国民「今日のところは許しといてやるわ」
いつものやりとり的にこんなところ
224 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:45:25.23 ID:esVZf/xA0
>>184 借り手が返せなくなったら貸し手の資産が焦げ付くだけだろ
しかも国民は自分たちの手元には有りもしない金を国に貸していた格好だからね
政府は潰れちまえばどうとでも居直れるけど海外逃亡できる国民は限られているしな
>>211 国債の保有者が富裕層だけ?
お前本当に馬鹿だな
226 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:45:52.10 ID:5PHMZBS80
>>218 そうならないように政府が増税で貧乏人泣かせても社会保障切ってでも必死になるから
228 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:46:34.17 ID:1Vuc6kGa0
お前ら若者を育てたのは借金を払わせて安泰な老後にするためだ
だから、若者はもっと税金を払って老後に貢献しろよ
230 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:47:32.78 ID:Cx0SxCEn0
中国に売るっていう民主のシナリオ
232 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 14:47:54.14 ID:CBjtZY00O
破産すれば楽になれるぞ日本よw
233 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 14:47:55.50 ID:HXk7xcpp0
芸者と花札して作った借金
234 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 14:48:05.92 ID:ELsgvlh70
政府発行紙幣を刷ってそれで返済しろ
オリンパスが手本見せただろ
>>227 円の流通量増やして10倍のインフレにすれば実質1/10になる
>>61 通貨が違うのにアホすぎるよなこの記事ww
借金だとか返すだとかいう表現が悪いと思うんだ
もっと良い言い回しがあるはず
239 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:49:01.54 ID:PkBtDM0Y0
もっと国内消費を増やさないと駄目だよな
貯金が消滅する危険性があるんだから
240 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 14:49:08.13 ID:YowR8ukO0
>>211 全ての円建て債券は、国債の価値の上にリスクプレミアムを載せて発行されているので、
その大本となる国債の価値が毀損された場合、大きな社会的混乱が起きます。
そして真っ先に困窮するのは外貨や不動産等のインフレに強い資産を持たない庶民です。
妄想は脳内だけにしておきましょう
241 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:49:14.41 ID:Kzvqqwyk0
何の技術もない老害はとっとと死ねやオラ
国会が勝手に作った政策で出来た赤字を俺ら国民が稼いだ金から取られるというのもどうかと思うんだけどな。
まあ仕方がないことだけどさ。既得権益とかいうのがあるからどんどん赤字が増えるんだよ。いっそTPP入って農家潰せば一応少しは赤字減る希ガス
>>136 人間の体内にいるビフィズス菌にも返させれば、一匹あたりの借金は0.000・・・1円とかになるだろ。限りなく0円。
これがバイオ経済学。
これからはバイオテクノロジーを駆使する者が勝つ時代だからな。
244 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:50:19.63 ID:W5ZAQRmq0
>>242 その国会を形成してる国会議員を選んだのはお前らなんだよ?
>>239 公共事業切りまくってきたんだから、無理だろ。
246 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 14:50:34.01 ID:mtgLA3+U0
さすが安心の民主党
やったぜ!1000兆円突破 フィーバー!
248 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 14:50:44.18 ID:9RfzpNDL0
衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ?
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのにこのざまwww
「ちくしょう!あんなにネトウヨ連呼したのに!」 「不眠不休で自民叩いたのに!」
…みたいな感じで布団の中で泣いてるのかな?
そしてtwitterとかでも必死で日の丸アイコンをブロックして
情弱仲間だけでみじめに傷をなめあってるのかな?www
>>227 マジでリセットするしかねぇ
でも日本だけじゃなくて先進国は全部似たような状態だからな
何かリセットするイベントが世界規模で起こるはず
251 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 14:51:02.81 ID:19XFHQQ/0
一生借り続けりゃいいだよ
252 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:51:11.00 ID:UeV2DpGSO
一千兆円刷っといて一気に撒いて世界経済に止めを刺そうぜ
今までおいしい思いばかりしてきた資本家共が真っ青になった顔を見たいだろ
>>244 みんなに信用されて選ばれた人が信用されてないというのもおかしいよな
公務員(警察消防自衛隊除く)と議員減らすしかないな
議員とか半分削っても問題ないだろ。ヤジ飛ばすだけのバカや、寝てるだけの奴もいるし
255 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:51:54.32 ID:1Vuc6kGa0
>>245 その公共事業抜きで金が回る仕組みを目指したはずだったのにな。
安倍内閣で中折れしてからほんと後退しまくってるな
おら日銀しろや
257 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 14:52:26.96 ID:PrHMB11s0
税収40兆で公務員の人件費に35兆
こんなバカな国、歴史上無い
258 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:52:37.88 ID:FbWdcdeHO
高校無償化中止しろよ
勉強しない屑量産するだけ
259 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:52:43.17 ID:esVZf/xA0
>>252 内債だから日本国民が勝手にのたうち回って死ぬだけ
むしろハゲタカ外資にとっては100年に一度のボーナスタイムに突入
260 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:52:51.76 ID:9/Da0WdB0
>>242 別の見方をすれば、国家運営に必要なカネを出さないくせにそれ以上のことを国に要求してるんだよ
261 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:52:56.94 ID:W5ZAQRmq0
>>253 日本国民は自分らで選んだという自覚が足りなさ過ぎる
262 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 14:53:15.79 ID:RDP7Mg3T0
難しいこと分からないネトウヨはとりあえず民主党がーって言ってれば幸せになれるんだから羨ましいわ
263 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:53:31.92 ID:PkBtDM0Y0
必要なのは消費を増やしてその分の税金を政府に入れること
増税して消費低迷させてる場合じゃないよ
264 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 14:53:41.97 ID:Plz9WKuC0
さっさと増税してかえせよ。
資産課税がてっとり早いよ。
>>261 日本の選挙では過半数の人が選んでない候補が当選する
266 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:54:13.96 ID:W5ZAQRmq0
>>255 その公共事業だってODAという名目で続いてるし
もう家計基準で物を考えるの卒業した方がいい
267 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/23(水) 14:54:16.22 ID:42F2ItVd0
全然足りねぇ
もっと国債発行すべき
>>257 よくその数字見るけど税収40兆は国税の数字で公務員人件費35兆って国と地方合わせた数字だよね
日本は過去に二度デフォルトしてるし
今80代で戦後の国債デフォルト経験してる人は日本国債なんか全く信用してない
270 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:55:02.58 ID:W5ZAQRmq0
>>265 まあ俺も比例代表だけはよろしくないと思ってるよ
271 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/23(水) 14:55:15.56 ID:RDP7Mg3T0
ネトウヨ「民主党がー」
ネトウヨ「ホルホル」
ネトウヨ「ウリ幸せニダ」
全く根拠はないけど日本もそろそろやばいと思ってしまう
国内で借金してるから大丈夫って言うけど、年々利子増えて税分負担で跳ね返ってきてるやんか
だいたいいつまで国内でまかないきれるやら……
274 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 14:55:38.41 ID:5PHMZBS80
バブルの頃に銀行入っててよかった
地方回りのシャチハタで検印してるだけのつまらない日々だが
上にペコペコしながらじっと我慢してなんとか逃げきれないかな
275 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:55:45.20 ID:FE02x0h/0
>>263 経済成長だけでも厳しいというのが今の実際のところだそうだ
短期的な打撃にはなるけど今から増税しなきゃまずいという意見もある
276 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 14:56:00.04 ID:Y/bYLfyB0
まぁ増税しかないわな
小学生でも分かる事
この20年間ばら撒き続けても日本国民は消費を増やさなかったから自業自得
>>261 けど国会も国民に選ばれた自覚がねえじゃん
この前のTppも勝手に野田が参加表明しちゃったじゃんよ
tpp賛成派だったけどあれは酷いと思ったよ
278 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 14:56:47.39 ID:W5ZAQRmq0
>>276 景気がちょっと上向くと日銀が利上げで虐めてきたからな
混乱した世の中が始まるのか 胸アツ
280 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/23(水) 14:57:31.24 ID:vcEW7OczO
デフォルトしろや
2年間で増やした借金300兆の民主党
老害が若い頃は飯も食えないくらい大変だったんだろ?
飯食えるくらいの金だけやってりゃたえられんだろ
増税しても無理だろ この額
284 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 14:58:02.61 ID:I068BekQ0
国会議員減らしてナマポとかも廃止すべきだわ
285 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:58:06.08 ID:7EA7NCUT0
この国どうなっちゃいまちゅか?
286 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 14:58:08.62 ID:6PqeHRdw0
社会保障関係費を削減すれば増税の必要ないだろ
それができないのは老人と老人予備軍が政治家と癒着した利権集団だから
自民党が60年で700兆円
民主党が2年で300兆円
どっちがよかった?
288 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 14:58:45.37 ID:FE02x0h/0
>>283 目安として消費税30%くらいにすればいけるかもしれないって聞いたことある
289 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 14:58:47.16 ID:PkBtDM0Y0
ホント政府は一度、
「税収を増やすために来月は貯金せずに全部消費に回してください」
とか宣言してみて欲しいわ
290 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 14:58:54.45 ID:I068BekQ0
老人の医療費も3割負担にしろよ
日本の借金の上限っていくつなんだ?
米は12000兆円くらいだったよね
>>277 民主主義っていうのは、結果の責任を有権者に押し付ける為のトリックだからな
以前はしくじると首チョンパされてたからね。
293 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 14:59:52.11 ID:esVZf/xA0
>>276 破滅を避けるにはそれしかないだろうし、
ドラスティックに解決する方法があったとしてもとても使えたもんじゃないから、
結局現実的な選択肢としては増税一択になるのだろう。
問題はその「程度」だね。
自動車税等の二重取りされる税制や、先進国でもずば抜けて教育費やら住居費やらのせいで
日本人の可処分所得は見た目のGDPより遥かに少ない。つまり現状でもかなりカツカツな生活を送っている。
この上に消費税2割、3割なんてことになったら、さぞ楽しいことになるだろうね。
294 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/23(水) 14:59:54.32 ID:YFwAlaE20
>>1 この記事馬鹿すぎだろ
なんで0の数が問題なんだよw
老人が増え続けてるので政党変わろうが借金は増え続ける
お前ら歳出の内訳も知らない馬鹿なの?
296 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 15:00:18.51 ID:Xf1MXsF60 BE:1102781546-PLT(12321)
>>273 政府が国内で借金してるからヤバイんだと思うんだが・・・
ギリシャ人があれだけ余裕ぶっこいてられるのも借金返す先がフランスやドイツの銀行で、
踏み倒してもダメージ受けるのは海外だけで自分らには何の影響もないからだろ?
297 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 15:00:29.95 ID:C7p/UYdq0
これが返せなくなる状態をデフォルトって言うんだよね
こんな状態でも円高ってことは、海外からはまだ日本はこれを返せるって判断されてんの?
298 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:00:33.04 ID:esVZf/xA0
>>288 しかも30%でようやくプライマリーバランスが保たれる(単年度の収支が均衡する)らしいからな
300 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:00:37.09 ID:9RfzpNDL0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…
…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…
無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも次の選挙までは暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…
301 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 15:00:56.68 ID:Y/bYLfyB0
302 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 15:01:18.45 ID:I068BekQ0
とりあえず相続税上げろ
304 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:01:50.05 ID:9/Da0WdB0
いいじゃん、際限なく国債刷り続けろよ
日銀さんに買ってもらえ。ちょっとBSが肥大化するだけだろ
社会保障費とか何もしなくても勝手に毎年1兆円くらい増えていくからな
マジで年金制度を終了させないと無理ゲーだぞ
1000兆なんて日本にとっては 100万みたいなもんだろ。
タイ―――――――――――――――――――――ホ
307 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 15:02:29.04 ID:PkBtDM0Y0
>>301 どこも不景気で、日本の真似してゼロ金利政策始めたのか
そもそも日銀が利上げしないからな
309 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:03:21.66 ID:9RfzpNDL0
/"  ̄ ̄ ̄ "\ 2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
/ \ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
// 団 塊 世 代 ヽ\ TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i / l i l \ ヾ| 民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/ _'"\__/"'_ ゞ| 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
| | ,―-v-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
\\ ___, //
\\ // 年金も払えよたくさん払えよ!
\_____/ 60兆円じゃタリナイ!
>>291 日本には、アメリカのような上限を定めた法律がないから無制限
だが、物理的な限界は、国民の金融資産と同額だと言われている。
日本人の家計の金融資産は1200兆〜1400兆。
あと、数年で突破する
アメリカはいざとなったら難癖付けて侵略戦争すれば大丈夫だけど、日本はどうするんだ?
九条撤廃して何処か侵略して資源確保しないと終わるだろ
>>270 いや駄目なのは選挙区の方もだろう
候補3人 ABC 投票者7人のとき
1人目 A>B>C
2人目 A>B>C
3人目 A>B>C
4人目 B>C>A
5人目 B>C>A
6人目 C>B>A
7人目 C>B>A
の順で支持しているとき、日本の方式ではAが当選するが
実際にはB>C>Aの順に支持されているためBを当選とするべき
投票用紙に1人の名前を書くのではなく、全候補者に順位をつけて投票する方式にするべき
昔は結果を出すのに時間がかかりすぎるという問題があったが、
今なら投票用紙をマークシートにして計算すれば結果は2万円のノートパソコンでもすぐに出る
民主党って政権をとる前、「日本の借金がすごい事になってる」って煽りまくってたよな
「税金の無駄遣いをなくせば増税せずに解決できる」とも
GDPの何倍?
普通の国ならGDPと同じでもやばいよね
315 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 15:04:15.68 ID:CBjtZY00O
だからおまえらの財産をすべて国に献上すれば借金生活から脱出できるんだ!
お金持ちも貧乏人もみんなで0からやり直そうぜ!
んなわけあるかwwwwww
金あるやつは国外に逃げるわwwwww
316 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:04:22.49 ID:esVZf/xA0
>>300 だがしかし、民主主義にとって最大の敵は「諦めること」であるのもまた事実
民衆の諦めが既成事実を正当化し、格差を容認し、既得権益にお墨付きを与えるのだ
投票行動は制度化された民主主義の象徴である
だがそれだけが民主主義の本質ではないのだ
具体的に言うならば、我々は抵抗権を行使しなければならない
317 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 15:04:25.26 ID:cSleN5Ds0
日本の場合は破産しても金持ちとジジイが困るだけだろ?
若者は奨学金の返済が楽になるくらいじゃね
318 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:05:04.19 ID:5PHMZBS80
>>305 後10年、出来れば20年は保たせる為にもそこらへん何とかして欲しいな
貯金と企業年金で何とかするしかあるまい
だったら、もうあきらめろや、金食い虫が日本には多すぎる
無駄なハコモノやら、原発事故がとどめとなって日本終了だよ
清算事業団作って1000年くらいで返済しろ
320 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:05:59.96 ID:9RfzpNDL0
日本史上最低最悪のダメ政党に「政権交代」した結果…
…案の定、持続性が皆無の人気取り…ムダなバラマキで財政悪化
将来不安で景気も出生率も回復する可能性は絶望的…
この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
新興国にどんどん追い越され先進国からも転落…未来への希望も仕分け済み…
何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
>>310 上限ないのか、知らなかった。
それもそれで怖いな
ハイパーインフラで奨学金ちゃらや!
>>297 円高なのは欧州危機のせいもあるけど
各国が自国通貨を安くして輸出を有利にしたいから下げてるの。
円高なのは日本が通貨安戦争に負けたってだけ。
324 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 15:06:36.88 ID:6O5gZqId0
国土切り売りすればいいじゃん
中国あたりが高く買ってくれるぞ
325 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 15:06:50.98 ID:P2jehbYr0
日本の総資産って8000兆円だぞ
このくらい余裕余裕
クソジャップざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
超インフレが起きたら返せなくも無いな
329 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:07:36.13 ID:9/Da0WdB0
>>310 >>321 上限どころか、赤字国債そのものが財政法違反だろwwwwwwwww
いくらならいい、とかじゃねーよ、1円でもダメなんだよwwwwwwww
こうしてレスしてる間にも刻一刻と莫大な銀行の利子は増えていく・・・
のいる・こいる師匠じゃいけど、「しょうがない、しょうがない」って取り敢えず笑うしかない
このスレは伸びる
332 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 15:07:52.01 ID:Ry8kqUdn0
国内投資家って金融機関と保険でしょ?つまり国民
337 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:08:57.77 ID:5PHMZBS80
>>330 まあ銀行に勤めてる俺が言うのもなんだが
一番政府から利益誘導してもらってるのは銀行村だと思うよ
338 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 15:09:09.04 ID:Gr0t/X0G0
「赤字国債をドーンドン発行するような、バカな政治をやめたいんです皆さん!」
「財源は、 あ る ん で す ! 」
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
339 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:09:34.05 ID:FE02x0h/0
>>332 ただちに暴落はしないだろうけど
市場にやばいっていうシグナル送ることになるだろうな
相当ジリ貧状態
340 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:09:49.29 ID:9/Da0WdB0
>>337 国債を売り買いする簡単なお仕事で数千億も儲けてるとかひどすぎw
>>337 国債が暴落すると真っ先に被害を被るのも銀行だな
もう返せないだろ
地震とかの前に日本終了じゃん
345 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:10:48.64 ID:5PHMZBS80
>>341 だって金の必要な所に貸して焦げ付いたりしたら責任問題じゃないか
346 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 15:10:57.42 ID:mM24gk8M0
やばいな。国債は身内から借金してるだけだから、いくら増えても問題ないとか嘘だろ。
公務員を肥やすための借金だからな
東日本復興や放射能対策で更に金使うしな
1100兆円はあっという間だろうな
>>340 日銀「え?買いませんよ。注意深く見守る作業がありますので(`・ω・´)」
この危機的な状況でもノンビリした話題ばかりやってるニュースにいら立ちを覚える
マスコミなんてマネーで簡単に情報操作できる
アメリカの双子の赤字ってどうなったの??
誰が大統領になろうがどうにも出来ないって言われてたが・・・
貿易収支 赤字
終わりの始まり
>>345 それが日本政府になるんですね
わかります
355 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/23(水) 15:12:20.89 ID:JJE2GjuP0
また突破したのか
356 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 15:12:28.99 ID:A/V2fNhY0
ありがとう民主党
>>340 物価安定に失敗したらハイパーインフレ
紙屑北ー
仕事でもそうだけどさ、なんでこんな割に合わない仕事受けちゃうの?ってことやる奴いるよね。
国も同じで何で税収以上のサービスをやるの?と言いたい。
ニートは銀行屋始めろ。
日銀からタダで金借りて、
国債買うだけの簡単なお仕事。
小卒でもできるわ。
360 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:13:44.16 ID:5PHMZBS80
>>354 まあそうなったら仕方ないわ
そうなる前に政府の一層の努力を望むのみ
社会保障削減でも増税でも平等にやるわけだから致し方ない
この借金はあくまで公務員が民間に負ってる借金
公務員にとっては重大な問題かもしれないが
民間で働いてるやつには全く関係のない話
362 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:14:32.02 ID:FE02x0h/0
>>340 それはギャンブル
日銀は神技的なオペレーションをしなくちゃいけない
363 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:14:35.29 ID:lW6r0oDx0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>>358 歳入にたいして税収がたったの四割しかないから
税収だけで予算運営したら独法潰れるし、地方自治体も潰れる
さらに国債不渡りになるから国も潰れる
365 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:15:39.09 ID:9/Da0WdB0
>>346 そういうことを言い出す人が増えて、現実にキャピタルフライトが始まると問題がある
どってことねーよへへーん、って言う人が大部分だと特に問題は起こらない
財務省が増税のために国内に対して危機感煽ってる現状はまだまだ大丈夫だろうね
財務省が国内向けに「日本は大丈夫ですよ」って大本営発表を始めたらヤバイ
366 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 15:16:17.38 ID:V9HDtxdUO
公務員に甘い汁吸わすのいい加減辞めようや
368 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 15:16:41.64 ID:gJ+J2ehV0
パ●ンコ潰せばカネまわりが良くなるよ
日本が破綻したら世界大恐慌だぞ
ギリシャやイタリアの比じゃないぞ
世界が日本を潰すわけがない
370 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 15:16:49.60 ID:Efz7bBni0
いや、自衛隊と警察を除く公務員の給料を4割削減させろよ
共済年金
議員年金も廃止
>>319 原発で損した金と今まで募金や著名人や他の国から援助された金どっちが額大きいの?
372 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 15:17:17.34 ID:alWDq5MA0
金利返済額が収入を上回ると絶対返せないよな そんな債券を買う奴が存在しまくるのが凄い
500円玉量産して返せばよろし。
374 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/23(水) 15:18:04.38 ID:ckxTaSog0
1000兆円札一枚すればいいじゃん
ばかなの?
学校で習った時は800兆円だったかな
1000兆円目の切り番を踏んだ方は掲示板にカキコしてください
>>369 即破綻はしないと思うよ
じわじわと苦しめられる
国債が暴落、利率アップ
IMF介入、公務員大リストラ
地方自治体破綻
大増税、年金破綻
新生JALのような状態が国規模でおこる
379 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:19:54.16 ID:5PHMZBS80
>>372 つまりそれって日本デフォルトって事だよね
いいの?そうなっても
社会保障削減や増税で国民一丸となって防ぎましょう
380 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:19:55.10 ID:FE02x0h/0
>>372 企業が金借りないから仕方なく銀行が買ってるのが現状ですな
まだ余剰あるから大丈夫だけどこれから家計貯蓄はガンガン減ってくから怪しいところ
ところで、他板から飛ばされてきて書いてるが、ここは何板なんだ・・・?
382 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:20:56.11 ID:aibpMvE40
なんかもうどうでもよくなってきたので
日本破綻してどーんと世界大恐慌になればいいよ!
世界を道連れじゃー!
383 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/23(水) 15:21:01.51 ID:J4bea8si0
夕張に続く破綻自治体出てこないけど
新しい帳簿の誤魔化し方でも開発されたのか?
384 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 15:21:11.00 ID:leCaVuis0
ハイパーインフレをわざとおこして
年金受給者とナマポ受給者を餓えさせればよくね?
385 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 15:21:16.43 ID:RMBAMI4W0
家計から企業に貯蓄が移動中
387 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:21:55.25 ID:WilUL9ma0
あと15年くらいは大丈夫だ!今のうちに英語でも勉強して日本脱出の準備しようぜ
>>384 内需が死ぬから輸出メーカーの大手しか生き残れない
あとの企業はしぬ
>>382 北斗状態になったら面白そうだな
この不景気で暗い日本よりはマシになるだろ
391 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:22:44.38 ID:wgiBM6Ae0
日本が破綻したら
最初に真っ青になるのは日本から借金してる外国だと思うの
まだ外人に頼っていないし、もう1000兆円くらい借金できそうじゃね?
393 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:22:52.92 ID:f9xL1Dp80
事業仕分けしてるから借金減るんじゃねーの!?
394 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 15:23:07.06 ID:b92VZwRx0
ハイパーじゃなくても継続的なインフレでいいのに
>>392 もう1000兆いけるほど国内でまかなえられない
397 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 15:23:59.78 ID:JKAtkMKJ0
398 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:24:04.75 ID:wgiBM6Ae0
そのうち円が紙切れになるという認識でおk?
円高のうちはまだ大丈夫!
あれ?少し前まで700兆円位じゃなかった?
>>386 トンです。
爺さん婆さんがため込んでるタンス預金出させて、郵貯を解約させて・・・
402 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 15:24:33.95 ID:alWDq5MA0
100万1年後に返す約束の組織の年収が50万 返すのに足りないから他のやつにまた50万借りてくるけどそれじゃ足りないから200万位借りる
これを延々と繰り返し1億突破 その間抜けな貸主の財産総額が1億5000万 誰も責任取る気ねーとしか思えんけど誰かが貧乏くじを確実に引く気はする
>>394 下手にインフレすると国債の金利もあがるから
コントロールが難しいと思う
>>380 大企業は金あるから借りる必要なし。
かといってリスクのある零細にはかさない。
しかもよくわからんコネで大企業に金を借りてもらってたりする。
うちも社員は安給料のくせにキャッシュだけはあるから、
取り締まりの付き合いで銀行に相当金借りてる状態。
マジで意味がわからない。
405 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 15:24:56.82 ID:sW+KtlNV0
政権交代の時、赤字国債は発行しませんとかなんとか言ってなかったっけ???
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:25:18.88 ID:FE02x0h/0
>>398 それは場合によると思う
最悪トリプル安になるとは言われてるね
民主になっても増え続けてるな
>>400 ヒント:民主の大量発行した国債と血税のばら撒き
409 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:25:47.26 ID:WilUL9ma0
>>405 全て震災のせいに出来たな。民主党が地震誘発したんあないかとすら思ってしまう
アメリカの借金は15兆ドルか
ドルにすると少なく感じる
格付けが中国と同じ時点で・・・
いいぞ
増税しないでいいからとにかく国債刷れ
減税して国債刷れ
んで景気回復の見通し立ったら踏み倒せ
これで格差社会から脱却だ
413 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 15:26:26.83 ID:0d+rYb6g0
あまいな2000兆円目指そうぜ
414 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 15:26:51.47 ID:iEq0nZHW0
これから不景気で歳入は減る一方だし高齢化でますます歳出が増えていくのに
もう公務員を皆殺しか全てジジババのボランティアにしないと財政再建は無理だな
国民の貯金が1000兆円か
おいしいな
よく判らんが
デフォルト寸前ってやつ?
銀行のペイオフも発動寸前?
>>410 アメリカの人口の1/3しかいないのに借金だけアメリカと同じ水準ってなんなの?日本どうなってしまうん?
418 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:27:44.27 ID:aibpMvE40
そのうちほとんどが自民党が作ったものです
>>412 野田は国債発行額抑えるために大増税検討してるわけだが
焼け石に水で国民からすればマイナス面ばかり効いてくることになるけど
10年債1.0%の国って日本しかなくね?
>>405 何を今更w
民主党のマニフェストなんか殆どが反故だろ
423 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 15:29:26.37 ID:c6JAysGP0
>>391 ははっは
軍事で怖くない日本なんぞ、踏みたおせw
425 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 15:29:53.91 ID:TYbA7eAg0
おめでとうございす
426 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:29:59.00 ID:wgiBM6Ae0
>>406 んじゃ物価高騰しまくりで物が買えなくなるのか…
427 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 15:31:05.86 ID:HiOSd1jJO
4兆円ぐらいなら返済してあげてもよい
428 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:31:19.84 ID:9/Da0WdB0
民主「埋蔵金?それおまえらのサイフにあったわ」
ようは返さなければいいんだろ。
432 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/23(水) 15:31:39.65 ID:f/PkueO50
ってか日本政府返す気ないんじゃないの
どんどん子供の世代に負担を押しやる気なんだろ
433 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 15:31:45.66 ID:4Qxfvy6f0
>>227 太平洋戦争の戦費は、預合いで、そのツケは占領地下の中国人に払わせた…
434 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 15:31:51.22 ID:sXXLIUbk0
子供に借金を残して・・。
俺ら、作った認識ないし、作った奴らに債務責任を負わせろ。
435 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 15:32:08.47 ID:gJ+J2ehV0
金利が歳入を越えたら詰みってことだね?
もうすぐ越えそうな気もするけど
437 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/23(水) 15:32:21.62 ID:aibpMvE40
>>423 何してくれやがってんの、この豚(゚д゚|||)
438 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:32:28.71 ID:5PHMZBS80
まあ日本だけでなく世界中が銀行や金融を守るために国民生活を犠牲にしてまで必死になってくれています
公務員や電力や農業が叩かれることはあってもサラ金切り捨てたお陰で銀行は叩かれません
いい世の中になったものです
取り敢えず、金貸してる国から貸し剥がしを・・・
国が滅ぼうとしてるのに、公務員の福利厚生をどうしようかと議論をする日本政府
442 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 15:34:08.62 ID:HiOSd1jJO
田中君が山口さんに借金してるなら返さなあかんよ
でもね国が国民に借金してるなら返さなくてもいいんだよ
なぜなら国と国民は一緒だからさ
443 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 15:34:53.88 ID:75eLloCv0
445 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 15:37:08.90 ID:Xd83lWNNO
元々無い無い尽くしの俺には、世界や日本がどうなろうと関係がない。
持たない者の強みって奴よ。
446 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 15:37:25.48 ID:8EYrHkOjO
国民は債権者
国が国民に借金しているのだ。
国会地方議員、国家地方公務員が返済すべき
447 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 15:37:57.24 ID:m+M6O1Yh0
金利はどんどん下がり続けてるから
税収に占める返済額の割合はむしろ減ってるんだけどね
やっと落ち着いたか
じゃ、元居た板に帰るかって、俺はどこから来たんだっけ!?
449 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 15:38:28.63 ID:CBjtZY00O
450 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 15:38:33.59 ID:FE02x0h/0
451 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 15:40:37.70 ID:ZhluvOiF0
452 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/23(水) 15:41:27.94 ID:4Qxfvy6f0
アメリカは人口増えてるんだよな
ウラヤマシス
国の借金が増えるよ!やったねたえちゃん!
肩たたき券
使わずじまい
発行元ウハウハ
で、破綻すんの?
457 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 15:43:06.67 ID:PM5ZENP+0
国民から借りてるから大丈夫論者マジで消えたな
>>457 最近は道路や建物とかの流動性のない資産をごっちゃにして大丈夫って主張するアホが増えたよ
460 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 15:45:51.99 ID:9T8lSqac0
日本の借金じゃなくて日本国民の借金だろ
勘違いするな
461 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 15:46:12.35 ID:yCEUjOrW0
アメリカは今後50年で4億越えるくらいまで人口増えそうだしな。まあ日本よりは全然n
463 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 15:47:22.10 ID:vMHAGhHE0
別にお札を増量すればいいじゃん?。お札の財源?シラネーヨ。
464 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:47:32.81 ID:wgiBM6Ae0
放射能
地震
借金
日本の明日はどっちだww
つかこれから先お勧めの職業って何?
かっこよく死ねる自衛隊?
465 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 15:48:09.03 ID:CBjtZY00O
これプラス放射能不況とTPPで破滅厨大喜びだなwwwwwww
466 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 15:48:23.30 ID:Uc7FuAKl0
倍プッシュで
>>464 相変わらずインフラ企業最強伝説
原発爆発させて国土陵辱しても職を失わない東電社員を見れば確定的に明らか
対内債務を国の借金というのはさすがにどうかと思うわ
公務員ってこれからどうなると思う?
470 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 15:50:16.59 ID:vMHAGhHE0
借金とか言って過去の分の満期償還の借り替えとかあるんじゃん?内訳が分からんが。低金利政策で以前より負担は減ってんじゃん?。
一人当たりの額に換算するやつって意味ないよね
>>469 歴史的に見て増税と公務員総数削減はセットなんだけど
日本の場合はどうなるのかよくわからんね
とりあえず試金石は橋下の動き次第じゃねえの
473 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 15:52:10.71 ID:5PHMZBS80
>>464 日本に住みたいならなんだかんだで公務員いいよ
体力に自信あるなら自衛隊よりは地方公務員の警察のほうがいいんじゃないかな
都会のほうが入りやすいって聞くよ
474 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/23(水) 15:54:56.55 ID:9IQI83ob0
>>472 橋下って別に極端に給与下げるなんて言ってないよ。
大阪府見てみ。
>>467 大企業も強いぜ
オリンパスみたいに国が全力でバックアップしてくれる
公務員って日本は外国に比べて少ないからな
給与は高いかもしれない
477 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 15:57:07.44 ID:CDGaCup70
これほとんど日本国民からの借金なんだろ?
478 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 15:57:23.76 ID:HhpYhnGa0
>>460 日本国民の借金であると同時に、日本国民からの借金でもあるw
479 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 15:58:02.29 ID:5+qHv5PL0
日本の役に立たない海外に出ていく企業の財産を全部没収しちまえば良いよ。
>>474 あの人ってさ小泉と同じなんだよね
公務員締め付けを誘い水にして実は庶民を締めあげる
実績を得てから、既得権益層への仲間入りっていうのがあの人の魂胆
だから支持層はそこを見透かしてもっとせっつかないといけないんだけど
アホだから気づけているとは思えない
数年後には橋下に踏み台にされたことを気づいて泣き言言ってるとおもう
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 15:58:15.19 ID:xRzMh7Ve0
踏み倒せばいいんだろ
預金が預金者の預金であると同時に銀行の借金であるのとあまり変わらん気がする
日本国全体で見た場合の話
484 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 15:58:29.56 ID:wgiBM6Ae0
>>467>>473 そっか…さんくす
医者になるつもりで今年医大2つ受けるんだが
ダメだったら早稲田→公務員orインフラ系列が勝ち組コースか
民主党になって物凄い加速だな
>>464 外貨稼ぐ輸出メーカー
ただし大企業
今は死に体だが国債が暴落したら頼れるのはメーカー
>>484 今年受験ってことは18くらいか
なら医者も十分アリ
あそこは医師会のパワーゲームのおかげで20年は医師不足の状態が確保された業界
食いっぱぐれはあり得ないぞ
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:00:19.98 ID:RMBAMI4W0
インフレで返済がセオリー
489 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 16:01:37.84 ID:5PHMZBS80
自衛隊は軍事費がどうこうとか言われるし普通の役人は大阪みたいに民営化しろとか言われるけど
警官は無駄だとか削減しろとか言われないよね
今後治安も悪くなってくるしやっぱエリートなんじゃないかな
でもそんなに採用しないか
国内経済が縮小してる中で外に打って出たところでたいしてか税収増えんだろうな
不況時の増税は税収的に逆効果になるのは橋本内閣で分かりきってるし
内需だからそんなに大きな問題でも無いんでしょ?
>>487 歳出削減で
医療制度崩壊したらわからん
外人も結構日本国債持ってるんだがなぁ
額で見れば60兆超・・・
海外のエコノミストの予想では7年後あたりには日本は相当酷い状態に追い込まれている
>>492 国の試算では医療費の最大化が20年後と言われている
これはいいかえれば医者の立場が20年は確保されているのと同じ
あと仮に医療保険破綻しても人は必ず病にかかる
需要はなくならないよ
496 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 16:05:22.39 ID:gZTqoaLZ0
1000兆なんて桃鉄でもそうそう見ないな
497 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:05:43.18 ID:9T8lSqac0
いざとなったら踏み倒せばいい
この国民性なら許してくれるよ
MIQでは2006年くらいに日本終わるって言ってたぞ
499 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:06:46.20 ID:WHE+faas0
借金しまくってあと40年ぐらいもってくれれば
その後はどうなっても別にいいや
500 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/11/23(水) 16:06:55.36 ID:gZTqoaLZ0
兆の次の単位って何?京だっけ?
>>495 食いっぱぐれはしないが
高給激務から並給激務になるかもしれん
病院いくひとも貧乏人が多くなるだろうし
弁護士のように格差が激しくなると思っている
502 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 16:08:25.05 ID:esVZf/xA0
>>497 いい加減にこの国の国民がブチ切れるところを見てみたいんだが
それは叶わぬ夢かなぁ
503 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 16:08:35.21 ID:HWak3B6LO
1000兆円越える頃には物凄い円安
にむかいはじめると思ってたが海外が
酷すぎてそうはならないんだな。
でももうそろそろ買い手もいなくなる
だろ?量的な限界ってものがある。
504 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 16:08:57.04 ID:5PHMZBS80
>>495 んーそれも製薬会社が儲かるような気が
薬剤師の方がいいか
あんまり責任ないし
505 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 16:09:09.77 ID:CBI4HiWe0
>>499 へえ40年持つと思ってる人がいるんだ
さすがに10年くらいが限度だと思うけど
506 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 16:09:20.62 ID:BXAJ/rGR0
徳政令カード使うんだろ
507 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 16:09:27.93 ID:7t/cRcoWO
>>499 同意
子供居ないんだし
次の世代なんか
どうでもいい
509 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 16:10:28.03 ID:wgiBM6Ae0
>>487 18っす
一応若者だけど未来が見えないwww
>>504 薬剤師は現時点で多すぎな上に規制緩和で一発で死ぬ
円安に傾いたら、どういう風に日本は傾くんだ?
円高が日本が停滞してる要因と聞いたことがあるが…
>>504 製薬会社は安泰だろうな
ただ薬剤師といってもそこらのドラッグストアにいるような立場は絶対にダメここは危うい
あと病院内で勤務する薬剤師も微妙
製薬会社のR&Dに潜り込めば安泰だろうけど
製薬会社と仲が良くて利害が一致するのは実は医者
薬剤師ではない
513 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/23(水) 16:11:38.55 ID:Tv4uerWY0
返しきる予定無いなら存在しないのと同じだろ
514 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 16:11:41.19 ID:CBI4HiWe0
この前薬剤師の募集で19万ってのがあって笑ったw
>>511 円安に傾いたら石油とかの輸入してる物が高くなるべさ、上がっても下がっても日本には
弊害あるのよ。
516 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 16:12:21.51 ID:PM5ZENP+0
医療費カットされようと民間の保険でカバーするようになるだろうし
医者が死ぬことは無いだろ、皮膚科眼科はともかく
517 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/23(水) 16:12:45.86 ID:RzR2zUx60
田舎なんてシャッター街だらけで、道路に人影が無いのに、
巨大なオブジェのような役場とJAと公共箱物ばっかだよな。
下らん箱物作って借金がこんなに!とか、役人馬鹿すぎ
>>514 大卒初任給以下・・・
ワラタ・・・ワラタ・・・
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:13:13.30 ID:9o/3XI570
ν速って同じ話題でスレ立ちすぎじゃね?
520 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 16:13:29.30 ID:ghorzYUR0
よしここは勝負だわ
もう1000兆円借りよう
俺が生きてる間に1京円目指して頑張れ
522 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 16:14:05.90 ID:5PHMZBS80
>>508 そうなのか
TPPでウォルマートのような店で自分で薬買って治療するようになって需要増えると思ってた
まああれも規制による利権みたいなもんだしな
難しいもんだな
523 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 16:14:14.54 ID:wgiBM6Ae0
>>520 もう1000兆借りたら国債費が40兆円になるんだろ
526 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 16:17:03.44 ID:lVOgSQof0
安心しろ
日本にはまだ埋蔵金がある
民主党がそう言ってたんだから間違いない
527 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 16:17:42.71 ID:doMmB5BL0
貯金ない奴にとって国家破綻は怖くない
破綻するということは国の借金がきえて、
その債権を買ってたやつ=個人投資家や金融機関の資産が同じだけ消えるってだけだ。
まあしばらく経済は混乱するけどなw
>>511 インフレバブルの発生
実需がいまの産業では頭打ちで、国内に高い乗数効果がある投資先もない
物・サービスの供給が飽和状態にあるから、お金が市場で増えても所得増えないままインフレが起こるだけ
529 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 16:19:03.36 ID:wgiBM6Ae0
つかこの前、政経の教員がプラウト主義について軽く触れてたけど
実際どうなんですか
所得格差10倍程度、ていうならあながち悪い方策とは思えない
530 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/23(水) 16:21:07.23 ID:wgiBM6Ae0
>>525 準一級持ってます
大学入ったら中国語勉強する予定っす
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 16:21:32.47 ID:XfqtFw520
国民に貸してるなら問題ねえんじゃないの?
532 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 16:22:32.13 ID:hUrBZ8dt0
目指せ1京
>>531 大有りだろ
どうせデモ程度だし借りまくっても良いか、って思ってるだろうし
534 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 16:24:01.57 ID:THAdWor90
消費税値上げしろ!!!、国賊古●の言う事など信じるな!!!!!!!
535 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:24:04.71 ID:9D0St7Ap0
>>499 つうか今、国民一人あたり借金いくら とか言ってるじゃん。
ドンドン人口減ってるんだから、
これからの子供達は絶望的な時代を生きる事になるな。
536 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 16:24:41.53 ID:/rmrPkCF0
国債の買い手が付かなくなったときが終わりの始まり
刷って貨幣価値落とせばいいだけなのに貯蓄でウハウハしてる老害が邪魔するね
538 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:26:11.60 ID:xPYG7L5I0
ジャップ「1000000000000円借金したWWWWWWWWWWWWWWWWWWW」
539 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:26:23.43 ID:UhOzzW500
おいおい
民主党になったら借金減ったり埋葬金でなんとかなったりするんじゃなかったの?
こんなんなら嘘ついたもん勝ちじゃねーかよ
所得税と相続税の税率を元に戻して金持ちから搾取しろ
金持ちは進んで財産を提供しろ、従わないバカは非国民扱いでいい
541 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/23(水) 16:26:42.54 ID:wAz4Wr9F0
貯金して眠ってる金を無に返せばおk
542 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:28:15.99 ID:RMBAMI4W0
埋蔵金とか使ったら復興にかこつけて増税できなくなっちゃうじゃないか
そんなこと財務省が許しません
543 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:30:28.91 ID:+gl76ZOp0
俺にも貸してくれ
544 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:30:48.85 ID:9D0St7Ap0
>>537老害と言うより、銀行だな。
国債は銀行が沢山買ってる。
紙幣すりまくったら紙幣価値が下がるじゃん。一億円を一億円の価値で返してくれなきゃ、銀行も怒るだろ。
545 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:34:15.01 ID:9D0St7Ap0
つうか1000兆円も刷れる訳がないわな。
546 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 16:35:12.08 ID:HhpYhnGa0
みんなが一気に銀行から下ろして現金化しようとしたりしなけりゃ大丈夫だろ?
通帳の中の数字でいる文には問題ないw
早く返せよ政府は
国民は貸してる立場なんだよアホが
549 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 16:36:26.47 ID:/rmrPkCF0
>>544 生命保険会社もな。国債こそは安全資産と世界標準の会計基準を変えられたから
国債を買うことで、その機関のレーティングが上がるという寸法。
だからどこもこぞって国債を買って結局、国家総動員体制で国を支えている状態。
国債バブルいつ弾けるか
どうすんだよ
何か解決策出せよバカ文系の経済学部は
バカ「それは借金じゃない!殆どが日本国民の資産だ!(キリッ」
553 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:38:27.32 ID:zd5MbenG0
これ返す気のない形式的なものだろもう
1京まで突き抜けろwwwwwwwwwwwww
いくら借金が多くても国民から借りているから破綻しないって、
2ちゃんの経済の事なんでも知ってる偉い人が言ってたよ。
いくら借金しても破綻しないらしいから、
もっと頑張って国民全員に3億ずつくらい配ったらいいんじゃないかと思うんだ。
556 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:39:39.86 ID:9D0St7Ap0
ご利用は計画的にw
557 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 16:39:53.26 ID:ghorzYUR0
>>544 下がらない下がらないw
紙幣刷って国民一人辺り50万円ぐらいばら撒いてみ
紙幣価値下がるか?
これでも全然余裕
1億*50万だ
京垓超えだ
それでも紙幣価値なんて変わらない
お前の言う紙幣価値が下がるインフレが起こる
ほどの金はいくらになったら起こるか言ってみろよ
国民がりんご1個買うのに荷車いっぱいの
札束がいるほどのインフレが起こる金額だ
558 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:39:57.53 ID:fX59awz50
ワラタ
559 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 16:40:24.91 ID:k4bS8Ut+0
よく『日本の借金1000兆円』って言ってるけど、これ完全な“印象操作”だよ
正しくは、『“日本国政府がしてる借金が”1000兆円』って事ね
で、この借金の根拠は政府発行の“国債”なのは衆知の事だよね
ここからが財務省が仕掛けてる罠なんだが、
日本の国債って殆どが国内の金融機関や個人で引き受けていて、アメリカや今話題のギリシャなんかは国債発行しても国内で背負いきれないから海外で引き受けている
ここが、ポイントなんだよね
“政府の借金1000兆円”って言っても殆ど国内だから、国を1つの家庭として見れば、1家族の中 親兄弟で金を融通しあってるだけ
アメリカやギリシャ(ユーロ圏ではスペイン、イタリアなんかもヤバくなってきたけど)なんかで問題なのは1家族では融通出来ない量なので外部(例えるなら隣人や友人、場合によっては諸費者金融なんか)から借金してるって事
同じ“国債発行額”って事象で並べて見れば、“かなりの危機”って見えるけど、その“借金の質”で見比べれば、“日本政府の借金”問題を起こす様な類のモノではない
こうやって、“日本の借金 1000兆円”って嘯き、税収不足を印象付け、増税気運を上げるって財務省の計略だよ
こんなに踊らされて『ツケは子供に回すな』って喚いてるのは莫迦としか思えん
こういう莫迦が、腐ったマスゴミの論調に踊らされて、詐欺売国政党に投票するんだろうな
莫迦はホント国を潰すよw
560 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 16:40:41.85 ID:sWWB++ce0
ていうか借金が100兆円になった時点でなんとかしろよと思ったんだけど
どうにもならなかったのか
561 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 16:41:02.44 ID:Da6+3d7z0
どーでもええわ。
俺には関係ねー。
562 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 16:41:17.38 ID:5VX/4E8e0
利子だけで年いくらなんだよ
別に永遠に借金すればいいじゃん
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:42:37.31 ID:lYfCCNRA0
火車
>>557 なるほどつまり無利子国債日銀引き受けを無限にできるってことだな
566 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:43:38.36 ID:9D0St7Ap0
>>557 50万円を国民 皆に配ったら、すぐ家電とか値上がりすんだろ。ほら金の価値下がってるじゃん。
んで1000兆円だぜ。無理だろw
>>563 永遠に貸してくれる人が居るならそれで良いけどそうじゃない
568 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 16:45:25.52 ID:+3i87ZZU0
日本国債の保有者の大半は日本国内の機関投資家
↓
国債は政府にとっては債務だが、投資家にとっては債権(資産)
↓
国債残高と利払いが増えれば、その分投資家の資産が増える
↓
投資家の資産が増えればまた国債を買ってもらえるので、
永遠に国債を発行し続けられる
↓
破綻厨憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
政府は投資減税をすべきだと思うんだが
570 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 16:46:45.61 ID:aMDyvZnz0
>>567 永遠に貸してくれる人がいるんだよ
だってその借金は自分で通貨を発行して買い取れるんだから
借金であって借金じゃないのさ
でも日本は潰れない
572 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 16:46:55.97 ID:RXwCHvtx0
経済に疎いんでよくわからないから教えて欲しい
1、どうして借金するのか
2、そもそもドコ(ダレ?)から借金してるのか
3、何故その借金を返せないのか
4、他の国と比べて1000兆円というのはどれぐらいヤバいのか、何かに例えて教えて欲しい
社会へ羽ばたくニートに、教えてくだしあ><
>>567 増税
貨幣価値を落とす=インフレ
両者の併発
3つのうちのどれかだな
>>559 そろそろ家族内で融通できなくなってきたから問題なんだよ
3年以内は絶対に破綻しないだろうが10年後はわからん
何しろ国内で7割消化してるイタリアがあの様だから
日本は今のとこ95%だがこれから続けられるのか
575 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/23(水) 16:48:16.80 ID:SJvZODhbO
鳩山が引き受けて個人破産すりゃ解決なんだろ
576 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 16:48:49.27 ID:AjqZLDAC0
1、借金が返せないから
2、日本の銀行
3、歳入より利子のほうが多いから
4、イタリアくらいヤバイ
577 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:49:07.65 ID:YG5xL2Ml0
日本の国債なんてほぼ自国内だけのものなんだから
気にしなくていいんだよ
返さなくてもいいお金なんだから
満期とかないしw
578 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:49:16.73 ID:9yiwvw7YP
どうせ借金の元は国内なんでしょ?
国内分の借金無かった事にしてくださいって、土下座すりゃいいじゃん。
これで何か不都合でもあるの?
日本の持っている米国債って1桁多い方に間違った情報が広まってるんでしょ?
581 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 16:50:21.94 ID:yCEUjOrW0
>>557 紙幣に価値があるんじゃないだろうに。信用の具現体だろ
政府が金すりまくってる国とどこが取引してくれるんだよ
>>574 貯金減ってると思ったら増えてるしな
日本ってヨクワカラン
583 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 16:50:57.90 ID:HhpYhnGa0
>>567 でも、給料はみんな銀行に振り込まれて使わない分は口座に残って
その金で国債が買われてるわけで、これって永遠に貸してるのと同じことだろ。
だから国を困らせたいなら、みんなして金を下ろしてみりゃいいんだよw
>>582 貯金が増えている以上に国債が増えている
そして今後団塊が高齢化して貯蓄を取り崩す段階にきたときどうなるか
>>24 借金が増えるペースより資産が増えるペースの方が大きく速い
国内で全引き受けしてるだけあって、破綻したら
日本が全部損失をこうむる
額がでかいだけに、何が起こるかわからないよ
ジンバブエが一夜にやってきて何も買えなくなり
1月後には国民の半数以上が餓死するかも
587 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 16:52:06.45 ID:Da6+3d7z0
>>576 2、日本の銀行
↑アメリカ辺りに債権ごと買収されたらボク達どうなるの??
588 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:52:10.50 ID:RMBAMI4W0
国が借金を増やすと国民の家計と企業の資産が自動的に増えちゃう
589 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:52:25.53 ID:9D0St7Ap0
>>575 英雄になるな
実際それしたらどうなるんだ?末期ガンの患者に全て押し付ければ解決する訳はないよな・・・
>>584 貯蓄を取り崩す動きはまだ起こってないと?
>>590 国債買ってる銀行が最悪の場合ペイオフをやることになる
593 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 16:54:05.44 ID:GOZdXWyH0
今年1年で130兆も増えたん?
えっと・・・第3次補正予算復興って12兆だよね?
残り100兆以上はどこへ消えたし?
民主党ェ・・・
国債のリスクが上がるとBIS規制絡みでメガバンがヤバくなったりしないの?
例えば、国債の返済ができなくなるとどうなるか
金融機関に預けてる預金が帰ってこなくなる
もちろん1000万円までの政府の保証など、国債が発効できないんだから
帰ってくるはずがない
国債を買ってる機関は一般企業であっても全て不良債権化し
債務不履行で破綻
もう税金とらないで全部国債でやればいいんじゃね!
597 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:55:37.16 ID:9T8lSqac0
返さなくてもいいお金だから借金なんてないも同じ
はい論破
598 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 16:55:53.17 ID:+3i87ZZU0
ガンガン刷って円安・インフレにすれば良し
>>591 起こっている以上に貯蓄してる労働世代がおおい
が、いずれ逆転する
出生率が倍増しない限り
コレって保有してる$とか米国債も入ってるの?
601 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:56:25.71 ID:CAzex+GR0
内債だから返さなくても問題ない
そんなわけない
603 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 16:56:55.27 ID:+3i87ZZU0
604 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:57:00.26 ID:/OFt4I2M0
>>1 こうやって借金1000兆円ありますよ〜
年金も社会福嗣もこれから大変ですよ〜わかりますか〜?
だから消費税をうpしなきゃいけないんですよ〜って
不安を煽って煽って10%にしようと思ってるんだろ?財務役人の考えそうな事w
今はネットとかで事の本質や裏側がネタバレの時代だからな
民主党政権になったら200兆も増えちゃったのか
この政権があと二年続いたら2000兆行っちゃうんだろな・・・
606 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:57:34.61 ID:5qNLSH650
ギリシャ見てると、海外にリスク押し付けたほうがよっぽど良いような気がする
607 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 16:57:51.76 ID:QQpmDC5l0
増税時代突乳
>>603 最初に国債を買う時のお金はどこからくるかわかる?
609 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 16:58:07.24 ID:GqYbJxB80
もう遅いけど金に替えておくんだったと後悔してる
しかたないから半分ドルにしたが
この判断が正しい事を祈るしか無い
610 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 16:58:12.17 ID:rgrmiYyTO
また、このスレか
何回突破してんだよ
ありがとう民主党
612 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 16:58:25.65 ID:k4bS8Ut+0
>>574 >そろそろ家族内で融通できなくなってきたから問題なんだよ
どこで、そんな“煽り話”仕入れてきたんだよw
>>568に書いてある通りだよ
“政府借金が1000兆円”は確かに問題だと思うが、それが破綻に行き着くとは到底思えん
ただただ、数字にビビッて危機説を鵜呑みにしてるだけ
国内の非金融機関貯蓄額(いわゆる箪笥預金)って幾らあると思ってるんだ?
その額は他の国と比べてどうなんだ?
チョット、先見て考えれば分かるだろうに…
どうしても、増税したい財務省に踊らされて身包み剥がされるのに期待したいドMなのか?お前w
613 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 16:58:39.81 ID:+3i87ZZU0
614 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:58:53.61 ID:9D0St7Ap0
簡単に言えば日本は、母ちゃんから100万円かりてる様なもんか?
ギリシャは消費者金融って感じか?
>>603 利子で資産が増える以上に国債を貸し出しまくってる
めざせ借金 1京円!
政府の持ってる資産を全部売ればいい
↓
誰が買うんだよそれ
しかも一気に大量に売ったら、価格が暴落するし
経済危機を迎えたら、資産そのものが暴落する
暴落するタイミングで明日はもっと安くなるのに誰が買うの?
しかもみんな金持ってなくてかつかつの状況で
大本営発表と同じで、今国民を安心させるための詭弁でしかないよね
618 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 16:59:53.57 ID:9D0St7Ap0
国債って担保ないの?信用貸し?
>>612 家計の金融資産は1400兆だろ
純資産では1200兆だけど
それともそれ以上にあるの?
利子だけ払ってればいいんじゃないの?
全額返す必要ないだろ
>>583 >使わない分は口座に残って
これが出来れば永遠に借金できるからいいんだが、
最近になって国民の貯蓄率が下がったのが問題
要は国民が銀行や証券会社に残しておける額の割合が減少し始めたわけ
国債を買うお金が減り始めたんだから確実に破たんに向かっておる
622 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/23(水) 17:01:35.66 ID:dvLXxmp0O
無視無視
>>614 ギリシャは隣のおっさんや向かいのおばさんから借りてるようなもんだろ
公務員のボーナスと退職金を支払うための公債発行は禁止にしろよ
公債0になってから支払うようにしろ
あと外郭団体への歳出は0にしろ
>>620 銀行潰れるよ
国債買ってくれる国内金融機関なくなるよ
ていうか不渡りって破産と同じだよ
626 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 17:02:28.40 ID:9D0St7Ap0
>>620 人口が減少してるし、税収も減るから
それすらヤバくなるんじゃね。
627 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 17:02:32.08 ID:Y/bYLfyB0
「日本の借金は身内の資産」とか言うのは完全な詭弁だから一切信用するな。
その身内って金融機関とか国債持ってる金持ちとかだぜ。
そいつらがお前らが増税で苦しんでる時に助けてくれると思うか?
容赦なく見捨てられるよ
628 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 17:03:00.58 ID:/rmrPkCF0
国が破綻したら、企業は自分のところの資産を守るために全部国外に逃げ出す。
金持ちももちろん逃げ出す。
確かに、円が紙くずになっても貯蓄が無い貧乏人には影響が無い。
若くて健康な一般労働者ならまた稼げばいいし。
しかし、働く先もなくて、生活保護を与えてくれる国も無く、物は高すぎて買えない。食料確保すら難しくなる。しょうじき厳しいだろ。
629 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 17:03:07.19 ID:0LxrtfxfO
俺が死ぬまで税金増やすんじゃねえ
630 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 17:03:13.15 ID:V9HDtxdUO
だから何?
増税の口実にはならないよ
やばいと思うなら身内で改革しなきゃ
>>613 日銀もあながち外れじゃないが、
要するに国債って国の代わりに銀行が諸々の行政費用を立て替えてるんであって、
銀行の保有する資金量以上に残高が積み重なるともう国債は刷れなくなってそれこそ日銀がハイパーインフレを起こすしかなくなる
要するに無限に国債をするのは無理
>>627 実際に国内金融機関がどの程度までかいささえるのかな
>>620 利息だけじゃなく元本も満期になったら返済するんだろ。
ただ新たな国債発行して返済してるみたいだけど。要するに借換ってこと。
635 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 17:04:35.40 ID:Og/HR0hy0
×日本の借金
○日本国が日本国民から借りてる金
>>189 割とガチでゆとり世代・若者世代に責任押し付けて逃亡
638 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 17:05:18.33 ID:Uy/HLtRf0
何回突破してんだよ
2ヶ月前から突破してんだろカス
639 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/23(水) 17:06:05.21 ID:yrRxf/pp0
借金と言うけど、ギリシャとかと違って貸してるのは国民なんでしょ、
だからと言って、際限なく増やしてもいいってことでもないんだろうけど。
640 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 17:07:14.26 ID:qrdry/A70
なんで増え続けてるんだよ、貸すのを止めろよ。
641 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 17:07:25.78 ID:Fc9IY6ak0
ギリシャのこと馬鹿にしてるけど、
日本のGDPが高いのは、無理やり借金して(政府支出により)GDPを押し上げてるから、ってことに気づいてんのかな?
ほんとは老害の年金や医療費削って増税もしなきゃいけないんだけど
今のおっさん達は逃げ切るつもりでいるようで納得いかない
でも団塊が後期高齢者になるあたりで何かしらやばいことになりそう
小渕政権のときに発行した国債の償還問題としての2008年問題って結局なんだったんだ?
まぁ手っ取り早く解決するには、
職の無い若者に月給40万以上の仕事を提供する
↓
余裕が出来たから子供作る(子供作ると税免除などお得なのを作る)
↓
少子化解決
だと思うんだが・・・ 老人優遇しても意味ないだろ。若者に優しい国づくりしないと終わるぞ
645 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 17:08:20.89 ID:/rmrPkCF0
もちろん、国が破綻したら、年金も民間保険も貯金も
形の無いものは何もかも吹き飛ぶぞ。生活保護?あるわけない。
身内で借りている金だから日本の国債が安全?なわけない。
646 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 17:08:23.84 ID:Da6+3d7z0
>>628 そこまでいったら逆に開き直れるな。
山に入って田畑強奪して、自給自足でもするよ。
同じこと考える奴多そうだが。
年利1%でも一年に10兆の利息とか
>>644 子ども手当が叩かれる一方で年金はまだ増額傾向にあるからな…
完全に負のスパイラルにはまってると思う
>>647 そして税収が40兆、国債発行額が40兆とか
狂ってる
銀行がそろそろ国債の返済が怪しいから買うの止めよう
と思った時点でおしまいだろ
652 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 17:11:44.24 ID:Fc9IY6ak0
いずれかはインフレにして借金帳消しにするからな。
引き金がいつかは知らないが。
そのときは、年金・保険・貯金、全部逝くぞ・・・
日本の金融機関で支えられなくなったら中国やアメリカがハイパーインフレ、円安を見越して国債引き受けたりして
徳政令カード使えよ
655 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 17:12:16.85 ID:5PHMZBS80
>>628 そうはならんでしょ
資産だけ海外に逃がして国内でドルが流通するだけじゃないの?
フクシマからも逃げ出さない日本人が海外に逃げるなんて有り得ないから
656 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 17:12:27.02 ID:9yiwvw7YP
日本が国債を発行できるのっていくらまでなんだろ。
いくらを越えたら買えないっていいだんすんだろ。
>>654 そんなの使ったら俺らの貯金も1千万円くらい飛ぶぞ
>>652 そしてIMFのおせわに
韓国のように輸出立国からやり直す
ただし格差社会
でもその社会のほうが既得権に食われてる今の社会より公正な気がする
平等でも住みやすくもないけど
民主党はワザと借金増やして
破綻させようと狙ってるワケやね
奴らは財政破綻を根拠に郵貯の没収を狙ってやがる
今のうちに降ろしておく事を勧める
660 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 17:14:22.31 ID:Da6+3d7z0
一度滅茶苦茶になった方がいい。
そのほうが色々な意味でも若者にもチャンスが回ってくる。
>>655 国内でドルが流通ってことは貨幣の調整ができない
破綻同然
>>27 何でそれで安心できるかわからんよな
利率でとんでもない事なるのわかるだろうに
663 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 17:16:16.88 ID:5PHMZBS80
>>661 だから破綻したって日本人や日本企業が日本から出られるわけないって話
島国でしか生きられないのが日本人
よって破綻しないように増税やるしかないんだよ
664 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 17:16:20.89 ID:Uzuzfm2p0
>>268 だけど実質地方に国税投入してるわけだから同じでしょ
665 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 17:16:28.09 ID:Y/bYLfyB0
>>660 今の若者は現状で満足してるよ。
だから暴動も起きないし反貧困デモも盛り上がらない。
667 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 17:18:02.68 ID:Rg3ppTem0
668 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 17:18:47.37 ID:5PHMZBS80
>>666 一部の製造業の多国籍企業だけだろ
日本人がそこにいる限り需要ってもんはあるんだから殆どの企業は出ていかないよ
669 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 17:19:25.36 ID:DBMgYJHa0
>>1 88888888888888888888888888
670 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 17:19:35.30 ID:IEi5LW9Q0
>>660 中途半端にむちゃくちゃやられて
雑草と少しだけりんごが生ってる
荒野を今渡されて
若い奴は少ないりんごを奪い合ってる
完全に荒野になってもいないから、
立ち上がって復讐もできない絶妙な状態
氷河期世代の息の根が止まるのが先か
暴動起きるくらいの失業率になるのが先か
>>656 インフレで一度痛い目にあってる日本において
ターゲットやその誘導も難しい
最低限必要な政府部門の予算に回して少しずつ市場にお金を回している状態
それでもデフレは加速しているのはお金が隅々まで回ってない(企業の内部留保、銀行の貸し渋り)のと、
物が売れない(輸入品が増えた、円高、実需要が頭打ち、貯蓄志向、所得が増えない)から
672 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 17:20:11.45 ID:/rmrPkCF0
>>655 >ドル流通
金持ちの場合、海外に資産を逃がす過程で大幅に資産が目減りするだろうな。
破綻がいつ起こるか正確に分かっているなら別だけど。
それに、グローバル企業の経営者なんかはわりとあっさりと逃げ出すと思うよ。土地に縛られたやつは逃げ出すにも逃げ出せんだろうが。
>>668 その一部が外貨獲得に大きな役割かってるから、そこが逃げ出すと双子の赤字になると思う
まあ、本社まで移すことはないと思うけど
674 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 17:21:36.52 ID:9T8lSqac0
年金を70から支給って言っても誰も文句言わないくにだから
>>672 大企業のキャッシュふえたよなー
アセットライトでどんどん資産圧縮してる
だから景気悪いんだろうけど
676 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 17:22:43.56 ID:Fc9IY6ak0
>>663 増税やっても破綻するわな。
給料─税金 だから、税金に向かう金が増えれば貯金に向かう金が減るわけ。
\貯金
貯蓄が減ったら国債を担保する原資が減るわけで、あんまし意味ないわけよ。
インフレ以外の唯一の解決策は、GDPを上げることだけどそんなの日本に期待できないでしょ。
1000兆円刷って、返せばいいじゃん!
678 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/23(水) 17:23:35.82 ID:2aKXTMzhO
ジャップはオワコン
一京突破してからスレたて城
後の世代が払えばいいじゃん
682 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 17:24:32.66 ID:5PHMZBS80
>>674 まあ大抵のサラリーマンは年金は何階建てかになってるからね
683 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 17:24:48.64 ID:HGNHT0760
日本の借金(笑)
684 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/23(水) 17:25:39.35 ID:/rmrPkCF0
>>660 どれくらいめちゃくちゃになるかある程度は考えているんだろうが、
下手すると元々、資源無しの弱小国なんだからジンバブエがごとくヒャッハーな世の中になることもありえるんだぞ。
ほんとに破綻してもいいと思っているなら今のうちに地下倉庫作って武器確保しておくべき。
685 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 17:26:51.07 ID:9yiwvw7YP
結局経済をまわさないといけないんだよな?
だったら資産税で資産をもってたら強制的に使わせるようにすりゃいいじゃん。
もってる資産によって税率増やしていって。
資産税?
相続税を激烈に上げれば、みんな金使いたくなるとは思う
貿易黒字国で銀行に金は余っている→デフレで誰も金を使いたがらない→政府が使って景気を支える→国債発行したら銀行が買う(最初に戻る)
Q.デフレいつまで続くの?
A.政府の支出が国の供給量を上回るまで。
Q.銀行はなぜ国債を買い続けると言えるの?
A.預金の利息を払わないといけないため。
689 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 17:32:35.77 ID:W65thZXp0
資産税だと不動産持っていてもダメなの?
なんなら預金税にしてほしいが
レンホー仕分けのイカサマ率が100%だったな
2年で300兆の借金増やした腐れ外道政権
人口が減ったので高度文明の成長に設定した目標が間違いなので
見直しをやってます
お前らって、歴史認識や韓流とかのマスコミ捏造はすぐわかるのに、経済の話だと
マスコミのいう事を真に受けてファビョるんだよな。軍靴の音でも聞こえてるの?
>>679 たったの1000兆円刷ってもハイパーインフレには程遠いインフレ率にしかならんよ。
ハイパーインフレ起こすなら、10京円刷って国民全員一律8億円の定額給付金が必要だ。
危機感持ってるならなんで景気回復策を打たないかね?
ミンスはバカなの?
ここ20年ぐらいあんまり景気が回復したこと無いよね。景気回復策は当時の政府が
いろいろやってたけど
701 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 17:44:37.63 ID:/r0484Qh0
いま資産貯めこんでる老害世代が逝きだしたら相続税や贈与税もある程度期待できるし、なんなら葬式に税金かけてもいいなww
若いやつはそれまでなんとか生き抜け
>>701 その老害の資産が銀行とかに預金されてるのが今国債を買ってる資金なんだよね。
その老害がいなくなると国債を買い支えてる資金もなくなるんだよね。
相続税で償還できればいいんだけど。
仮に日本の借金が0円になったら、どうなるんだろう。
借金0を目標にする首相とか現れないかなぁ
>>697 >631
お金はどこからくると真顔で質問してくる人にいわれても・・・通貨発行権って分かるか?FRBみたいに刷ればいいじゃん。馬鹿か。
マクロ経済とお前の家計の感覚は関係ないから。あとハイパーインフレって日本中の供給能力どうなくなるの?戦後でもインフレ率5倍くらいだったのに
板垣英憲氏の「マスコミに出ない政治経済の裏話」によると、
菅総理はリチャード・アーミテージ元国務副長官から
「米国債1000兆円をチャラにする署名」を迫られているそうです。
日本政府が保有する米国債は7688億ドル(約61兆円)ですが、
実際には12兆5000億ドル(約1000兆円)も持っている(買わされている)という説があり、
この借金を棒引きするように米国に迫られているというのです。
----------------------------------------------------------------
保有してるドル資産1000兆円でプラマイゼロで借金ないじゃん。
でも、円に替えたら円高さらに加速しちゃうから、
海外留学を無償でサポートとか、海外の公務員にドル建てで給料やればいいんじゃね?
>>62 お前がアホ。年率数%のインフレになれば名目賃金はそれ以上に上昇する。逆にデフレだと名目賃金は物価下落分以上に下落する。
即ち、中長期的にはデフレ=実質賃金低下、インフレ=実質賃金上昇、なわけだ。
>>631 >銀行の保有する資金量以上に残高が積み重なるともう国債は刷れなくなって
刷れるから安心しろ。というか国債って使用用途がはっきりしてる国の通貨発行にすぎない。
国債購入して名目上のお金は利子をつけて返ってくるけど
投資先が赤字部門だから必ず幻想ぶちこわされて実質マイナス金利でGDP成長も実質はマイナスぎみでしたということになる
だから赤字を赤字で埋めるというのは違法でやってはいけない禁じ手
日銀があって円建てという日本独自の環境が確立できたからその禁じ手も可能になったわけだが返せない以上反動は世界的な不況の引き金になる
>>684 ジンバブエは大変な供給力不足でああいう事になった。
総需要不足で困っている日本の話でジンバブエを引き合いに出すだなんて信じられんw
>>708 戦後っていっただろ。なんで戦前から戦後までになってんだ。日本はこれから戦争する予定でもあるのか?
>>704 www
要するに日銀がたくさん金刷って国債買えばいいって言いたいんだろうけど、
その結果市場への貨幣供給量が増えてインフレが起こることはわかる?
あと供給能力の定義で何をさしてるのか意味分からんが、インフレで円安が進むようなことがあれば
海外から原料仕入れてる日本はマクロの供給量下がるんじゃないの?
>>706 確かにそうなんだけど、働いてない老害は賃金上昇の恩恵を受けないし、
あいつら声だけはデカイから物価上昇につながるような政策は嫌がるから
インタゲがなかなか実現できない
>713
インフレで円安が進むっていうのも、世界の状況見てるとどうも鵜呑みにできないんだよなあ
一番怖いのはコントロールが出来ないことなんだろうけど、今の所インフレ希望だな
>>713 いや、インフレにしろといってるんだが・・・。なんでデフレなのにインフレの心配してるの?順番がおかしいだろ?
俺だってインフレが過ぎれて逆のこと言うよ。要はバランスだろ。いつまでも同じ事続けられると思ってるからマクロわかってねえんだよ。
インフレで給料が上がってくれればいいけど、産業の海外流出が加速しただけ
でしたってのは無いのかいw
>>714 いや、会員じゃなくても一ページ目は読めるから
日銀により
1945年8月350から
1949年28000までにハイパーインフレってかいてあるじゃん
4年で90倍ってハイパーインフレ以外なにものでもないじゃん
てかよんだから反論したんでしょ
読めてるんでしょ
721 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 18:12:08.98 ID:RMBAMI4W0
ハイパーインフレの定義は年率13000%以上のインフレだって
アメリカの経済学者が言ってた
>>718 個人的にはインタゲは悪くないとは思うけど、
国債を買い支え続けるためのインフレは経済の健全な発展を妨げるくらい高いんじゃないかと思うんだが
あと、インフレって企業とかの調達金利も高くすると思うんだけど、
その辺は問題ないの?
>>716 でも、金持ちで株や不動産を持ってるような年寄りはインフレ大歓迎だけどな。
そうじゃない年寄りだって、インフレに
なりゃ貯金にも利子がつくようになるから実質的には殆ど損しないと思うけど。
725 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 18:15:22.78 ID:ylKYih280
大人しく、1000兆円分の債務は、日銀に返済させるよう頼み込め。
俺は食糧自給しつつ、FXでドルに投資しとくからw
>>723 確かに
それで老害の資産が増えた分消費に回れば幾分経済も上向きそうだけど、
高齢者の消費性向というか、価格に対する消費弾力性の低さを考えると資産を持ってる老害のが得するだけで
現役世代はあまり得しなさそう
結局何がいいのかよくわからん
727 :
アリスちゃん ◆MemorialPM (SB-iPhone):2011/11/23(水) 18:17:15.89 ID:+JLjKDQp0
>>1 さっさと返せよ糞政府
チョンにばら撒くな
提訴するぞ
728 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 18:17:20.84 ID:/r0484Qh0
>723
?
団塊の世代が残してった借金やセシウムを俺たちが背負っていくんだぜ。
生きるのが嫌になった。
このすれインフレになればそれで万事解決と思ってるやつ多すぎ
スタグフレだってかんがえられるのに
>>722 名目上の金利は高くなるが、物価が上がれば売上も上がるので、実質的には負担は増えない。というかむしろ負担が減る。
即ち、「名目金利」は上がるが、「実質金利」は下がる。
733 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 18:20:46.69 ID:ylKYih280
>>730 適当に理由付けて、一般家庭に金配ってウマー
734 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/23(水) 18:23:19.30 ID:N1/EX+OG0
だから何?って感じ
別に日本が終わるわけじゃないし
735 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/23(水) 18:24:31.82 ID:q6ytczNb0
>>729 年金のニュースとか見るたびに憂鬱になるな
それでも生きていかないといけないのだよ・・・
>>726 つまり、一般市民の持つインフレへの嫌悪感というのは殆どが無知に起因するものなんだよ。
自分達が得するのにインフレを嫌っちゃう頭の悪さが問題だよな。
もっとも財務官僚や日銀職員は逆で、デフレで得をするけどな。
737 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/23(水) 18:27:39.66 ID:iM6NI++p0
>>21 ポットクリンがオーラ吸いすぎてゴンさん化した。
>>732 個人的にはインフレによる日本の消費水準向上って他の国より効果が薄いような気がする
主に少子高齢化と現役世代ばかりに負担かける政策の影響で
一部の輸出産業は得するかもしれないが
理想としてはインフレはなるべく抑えたまま高齢者から金をぶんどる政策がマクロ経済健全化にあたって一番望ましいと思う
739 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 18:28:13.62 ID:YT8mpXyP0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;韓国よりマシ韓国よりマシ韓国よりマシ韓国よりマシ
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;韓国よりマシ韓国よりマシ韓国よりマシ韓国よりマシ
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
ネトウヨ
GDP費200%の借金でまだ危険視されてない日本
120%で破綻寸前のギリシャ。数字のマジック
741 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 18:30:24.36 ID:tNB58EdD0
勢いの落ちたスレで無意味なAAを貼るそのセンス
「資本主義経済においては年率数%の緩やかなインフレが“普通”である」
↑これが大衆の常識にならないのは何故なのか。
744 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 18:34:27.16 ID:9e0v0jVYO
民主党政権になってからかなり借金増えたよな
自民党政権のころは借金なんて全然なかったのに…
ミンスになってから加速度並みにふえだしたな
746 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 18:35:15.14 ID:MsclKelc0
経済に詳しい人に解説して頂きたいんだけど
結局、現状が緊急に危機状態なのか、
慢性化して緩慢的に終末に向かうのかはっきり回答して欲しい。
素人目から見ても、世界規模の大争乱が必須なんじゃないかと諦めてる。
一度、リセットしないと、どうにもならないんじゃないだろうか?
山奥で細々と自分と家族が自給自足で
乗り越えるしか手は無いと思う。
とりあえず、北海道の山奥に場所は確保予定。
水は湧水で対応。
747 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 18:36:02.65 ID:oPd5YtVH0
>(ジンバブエでは2008年に債務残高が79京ジンバブエドルに達し、その
後通貨を切り下げている)
日本円でいくらだったの?
>>743 日本ではバブル崩壊から不況ムードが抜け切らないから
749 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 18:36:51.62 ID:doMmB5BL0
>>726 例えば10年で物価が3倍になって、
資産が利子で2倍になった、という状態だったら、
実質的にはその老人は損してるわな。
要は物価上昇率>金利になればよい。
>>740 GDP比なんて指標のひとつに過ぎないからな。
要は借金を返済する日に払う宛があるかどうか。
750 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 18:38:32.80 ID:/r0484Qh0
>743
経済は右肩上がりばかりじゃないってみんなが気づいてしまったからね
>744
おい
>>748 いや、中高大の教育においてマクロ経済に関してまともな事を教えてないからだろう。
考えただけで恐ろしい
100兆の借金がある日全くできなくなると考えたら…
年金も医療も崩壊したら
病気持ちのうちの親自殺するかも
それどころか自分で稼ぐ能力の無い老人は全滅の可能性が
>751
でも、経済学者ってのもひどいもんだぜ
けっしてケケ中の悪口じゃないが
>>750 仮にあんたの言う「右肩上がり」の定義を名目GDPが毎年数%の割合で増加していく事だとするならば、
右肩上がりじゃなくなったのは日本経済の実力が低下したからでも何でもなく、単に財政金融政策を間違え続けたからなのだよ。
デフレに陥った時に果敢に大規模財政出動と大規模金融緩和をしていれば、こんな名目GDP20年横ばいなんて事にはなり得なかった。
756 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/23(水) 18:54:08.20 ID:6i+YTMPz0
要は社畜どもが生み出した富を吸い上げる装置なんだな
その装置を動かす燃料代が肥大して吸い上げた富で払いきれん状態になり始めてる
概ねこんな感じの解釈でいいんだろ
?
>>755 馬鹿か?
金利が0%でも今年100兆借金するには、今年中に100兆現金出資してくれる誰かが必要なんだよ
金融機関にその能力がなくなったらどうするの?と言ってる
760 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 19:20:25.28 ID:edwaL+Fb0
国民ひとりあたり903万円か
それ600万くらいの時ならなんとか払えたけど900万払うと生活できない、死ぬ
8人家族で7200万円だよ
今すぐ7200万円全額払え!と言われたら夜逃げするしかない
761 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/23(水) 19:22:18.07 ID:lSeIV91b0
国の事業の失敗を国債でダダ漏れさせて、それを金持ちが買って資産倍増
最終的に貧乏人から税金で払う
どんな錬金術なんだよ
最悪だ
762 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/23(水) 19:24:53.13 ID:/r0484Qh0
>760
8人家族ワロタ
763 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/23(水) 19:25:33.18 ID:HN7KGULz0
また為替介入かな
これって借金増えるんだよな?
764 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 19:25:48.36 ID:E7t8T29x0
じゃあ1000兆円札発行してすぐに返せよ
765 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 19:25:51.61 ID:pHrTT8rU0
ここまできたらどこまで増やせるかチャレンジしねぇ?
766 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 19:26:50.71 ID:JOjRXW+B0
倍プッシュだ・・・
767 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/23(水) 19:27:25.48 ID:HN7KGULz0
これに反応してただけみたいだな
ユーロ圏製造業新規受注(9月)19:00
結果 -6.4%
768 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 19:27:34.78 ID:yCEUjOrW0
自家借金だとやばくなるほど金利下がらんの?下げないと死んでしまうんだし
769 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/23(水) 19:29:20.66 ID:YIIuY9710
大丈夫なら大丈夫
駄目ならなんとかしなくちゃならないのに
予算委員会で全く問題にならないってどういうことよ?
借金が1400兆円超えたらどうなるの?(・・;)
771 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 19:30:03.00 ID:JKGH1YWk0
やったな 記録更新だな
772 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 19:30:49.36 ID:Bo6VgYup0
野田が後の世代にツケを残さないために増税しますみたいな事を
言ってたけれど、それなら税収だけで全部まかなえよ。
たとえどんな事があろうとも、断じて借金を許さないくらいやってみろ、クズ。
日本のGDPは500兆ちょいでしょ。
もう終わりの始まりじゃね?
774 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 19:31:17.47 ID:ea8uurfdO
貸してんのは俺ら
775 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 19:31:58.06 ID:Bo6VgYup0
はやく返せよ
今月やばいんだよ俺
777 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 19:33:24.21 ID:9daoiW290
どうでもいいけど、明日の日経平均株価がとんでもない事になりそうだな。
8000円割れの可能性も出てきた。
779 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/23(水) 19:39:21.03 ID:HN7KGULz0
消費税上がるんだろ
民主党になってあがり始めた借金は
減少方向になる可能性の方が高いだろうな
780 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 19:39:31.13 ID:eBup/TwF0
逆に借金がない国を知りたい。
アラブ諸国ぐらいじゃねぇの?
そう考えると借金あるのが普通だろ。
問題は返せるかどうかであって。
782 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 19:51:11.02 ID:yhQ1sb2L0
日本人なんてみんな保守的で金使わないから政府が使ってあげてるだけだろ。
3000兆だろうが4000兆だろうが破綻しない。それよりニート1人に1億ぐらい
くばって、景気良くしたほうがいい。
そゆこと借金がある事自体は別に良いんだよ、返せるならね。国債の新規発行を
0にするんだって消費税を50%にしても無理でしょ。
団塊は勝ち逃げできないかも
最も老化が進んでどうにもならないときに国債破綻するかも
785 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 19:57:55.10 ID:tNB58EdD0
1000兆円を積み重ねたらどの位高くなんの?
787 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 20:00:16.63 ID:yBWLTeO2O
民死党
>>783 増税分だけ物価があがるから売り上げ下がって税収落ちるよ
日用品などの生活必需品は売り上げがそこまで落ちないけど、その分他の消費を抑えるように調整するから
可処分所得が少なくなってますます消費、投資ともに冷え込む
>>789 税率上げても税収が増えるのには限界があるからね、かといって支出を削るのも
解決にはならなそうだし。
消費税導入時と税率アップ時、いずれも税収落ちて経済が冷え込んだのにホント学ばねーな。
これじゃデフォルト避けられんわ。
いつ世界の経済に悪影響与え出すの額はすごいのに
>>792 もうすぐ国民の総資産を国の借金が上回る。そうすると国債を担保できなくなるわな。その時が見ものだわw
794 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/23(水) 20:12:02.91 ID:Omv1n48dP
公務員の給料40パーセント下げれば解決するのに
将来を見越して円高の内に外貨預金にしておいたほうがいい気がする
もちろん日本の国債など保有してない海外の銀行に預金
対外債務がないから大丈夫って大嘘だからね。
最近そんなこと言う嘘つきを見かけるけど。
公務員減らさなくてもいいから、赤字分はせめてサビ残とか単価下げるなりして対応しろよ
800 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:34:25.60 ID:h4uXkxAn0
>>800 上でもいってるが安易に刷るとインフレコントロールできなくなる
802 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:41:22.39 ID:h4uXkxAn0
>>801 注意深く刷れば良いだけ
ちなみに今日本はデフレなんで
僕の貯金も1000万円を超えました。
誰かタスケテー
804 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:43:07.11 ID:i1axteC40
三橋って名前だっけ、ネトウヨの理論的支柱とかで
円を借金の分だけ刷りまくればデフレ脱却するし借金もゼロとか言ってた奴
もうそれでいいんじゃねーのw
805 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 20:43:09.04 ID:2W0RG6NZ0
このまま突き進もうぜ
復興で10兆円いるから増税するとかアホみたいな借金だな
>>802 そう簡単にできたら日銀はとっくに刷るよ
今までインフレに悩まされてきた歴史多いから刷るのに躊躇してるんだろう
808 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/23(水) 20:48:59.64 ID:N1/EX+OG0
少ない貯金箱だけど、銀行からおろしてタンスにしまっておくか。
809 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/23(水) 20:52:07.42 ID:B5oOWEqB0
いいよいいよーどんどんいけ
>808
いいなあ
俺の貯金なんてサイフで収まってしまうわトホホ
財務大臣とかの権限で即チャラにできないの?
812 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 20:54:43.58 ID:edwaL+Fb0
1000兆円の借金の尻拭いはアメリカがやってくれるわけでもない
EUやインドや中国や韓国がやってくれるわけでもない
ぽまえら中流の資産で尻拭いするわけだ
さあ明日からでも借金を返していこうぜ
813 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 20:55:02.03 ID:5tQ5Skhe0
どこに溶けてるの
814 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:56:46.47 ID:YS5pJo090
816 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 20:59:19.06 ID:hBeG+Ckc0
ほぼ対内債務だから1000兆円の債権(資産)者が日本にいるって考えると全然問題ないように思える
税収を増やして国債の依存率を下げていくべきだろうけど、ただ予算削るだけの民主党ではダメだな
どうやってGDPを増やすかが問題なのに投資を削って将来の成長を抑制してる
>>802 ついでに円安にしろってんだろ?お前が言ってるのは、今の韓国の状態まっしぐらのコースへ進めってことだなw
818 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 21:02:31.26 ID:ColMMWvf0
インフレになると株価は上がる。地価も上がる。仕事も増える。税収も増える。
デフレよりよほど良い。アジアでデフレは日本と北朝鮮だけだ。ポリオの
生ワクチン投与も日本と北朝鮮だけらしい。政府の借金より増え続ける使用済み
燃料棒のほうがもっと心配だ。これも政府の借金が増える原因だ。どれだけ
税金を捨てるのだ。もんじゅはなにも発電しなくても500億円必要、廃炉にするなら」
1兆円必要。
819 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 21:02:45.94 ID:XfqtFw520
国内でほとんど完結してるんだから破綻なんかするわけない
821 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:07:44.01 ID:i1axteC40
官僚や政治家は、これから尻つぼみになっていく日本の財産をどういう形で分配するのか?
って議論をしてるだけであって
別に国富論を議論しあってるわけじゃないんだよねw
822 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/23(水) 21:08:24.54 ID:59wij05l0
日本ってもうデフォルトするしかないよな
日本の総貯蓄残高1400兆円超えたら終わりの始まり
毎年40兆円以上の国債発行と利子あるからもってあと5年
その間にEUかアメリカも破綻するから新しい経済システム作るしかないね 資本主義は余命後数年だろ
823 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:09:07.06 ID:hBeG+Ckc0
対内債務がほとんどなのになんでデフォルトするんだ?
824 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/23(水) 21:09:17.53 ID:jXFX5pX1O
日本終わってるな
どうせ返せないし返すつもりもないんだから
こうすれば返せるかも?って延々議論させとけばいいんだよ
>>720 いや、ハイパーインフレって定義が使ってるヤツはっきりしてないけどケーガンだと月率50%以上
で、お前らのニュアンスだとドイツとかジンバブエみたいに数万から数億以上だろ。4年で90倍って・・・
戦後でさえそれくらいなら、何をそんなに怯えてるの?
827 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/23(水) 21:12:17.37 ID:4m5ruPa90
いいかげん公務員の数減らせよ
一部の警察・消防以外
828 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/23(水) 21:15:38.19 ID:ul+Wb/gMO
829 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:15:41.28 ID:hBeG+Ckc0
830 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/23(水) 21:15:48.06 ID:t+nKDpZw0
本当は、1000兆円と記載された政府発行紙幣をたった1枚、刷るだけで借金は0になる
実行しようとした人物は暗殺されたけど・・・
与野党の全議員を訴えて給与返金させられないかな
832 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/23(水) 21:20:00.13 ID:gIdbLw6VO
hBeG+Ckc0 こいつ阿呆だろww
民主党は郵貯の没収を狙ってるね
>>730 デフレを15年放置してきて、それを何とかしろというと、なぜか悪者にされる。
デフレ放置するとGDPが縮小し続けるだけ。アイルランドみたいに。成長しろといってる。
このまま国は破綻するのになんで借金なんて気にするの?
もうさ、通貨(円)を金貨と銀貨だけにすればいいんじゃないか?
>832
何かおかしいか?
838 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:27:57.00 ID:edwaL+Fb0
どうしてこうなった
>>830 札は刷れないけど、貨幣は政府も作れるんだよな。借金1000兆円記念通貨とか。
841 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 21:32:19.21 ID:edwaL+Fb0
>公務員の数はOECD加盟国で日本が最小だそうだ
特殊法人も税金で食ってるから準公務員ですよ
・日本の公務員数
国家公務員 総数 80万人
地方公務員 総数 310万人
特殊法人など準公務員 総数 510万人
以上、公務員は総数で約900万人もいる。
そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。
これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。
その他、退職者も毎年発生するが、その個々人に支給される平均退職金額が2500万円。
他に福利厚生金等も支払われ、全部を合計すると、人件費総額は年間80兆円になるのである。
いくら何をいおうが、日本国債の価値が上がっている(円高)なのは確か。
>>835 破綻するーってマスコミに脅されてる人は、昔、軍靴の音の音が聞こえる
と脅されてきたことを思い出すといいよ。
844 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 21:40:50.15 ID:u5ykkd2R0
これはいかんな
円売りまくって円安にしないとな
某米国ヘッジファンドが日本国債暴落に社運をかけてるらしく
日本国債ショートポジをひたすら増やしてるという話しを聞いた
こういう借金って金額では判断できないんだよ。
1億の資産があるやつが5000万借りでも余裕だけど、500万円の資産のやつはパンクする。
銀行に100万円のローンを組んでも普通返せるけど、サラ金だったら辛い。
同じ金額を10年で返すのと、3年では負担が全然違う。
また負け組みが公務員批判かよ
氏ね塵虫ども
848 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 22:02:32.93 ID:edwaL+Fb0
500万円の資産で10倍の5千万も貸してくれますの?
>848
そんな嘘みたいな話が25年前にはゴロゴロしてた
まあ一人あたり八百数十万だからなんとかはなるな
金融屋がそんな事言ってるだけ
銀行は預かった金自分達の給料にしてないか?
いまの低成長低金利時代に銀行員は高給取れると思う
>>850 ならんだろ。赤ん坊や老人や生活保護の人らも頭数に入ってんだぞ。
>>829 外郭、ファミリー企業入れりゃ世界最大規模だろ。
855 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 23:02:23.88 ID:edwaL+Fb0
公務員の給与払えるなら年金を減額するなよ
消費税も廃止しろ
856 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:14:17.91 ID:AGhzL4t80
857 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 23:18:04.29 ID:ylKYih280
>>847 だって公務員って、バカだもんw
いや、正確には、入ってからバカになるように育てられたってところか。
858 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 23:18:27.05 ID:fo0Wh0hYO
資産が500兆あるから世界一健全な財政状況ですが何か?
>>785 三橋がν即でどんな評価か知らないのか?
三橋貴明が国債全部引き取れば、万事解決
862 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 00:26:49.04 ID:BjYINhE90
>>136 800万あったらフェラーリF355を買うという夢が達成できる
維持できんけどさ、自分にとっては夢みたいなデカイ金額だ
864 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 01:17:00.41 ID:BjYINhE90
金が必要なら国有地を売却すればいいという話も聞くけど
今でも不動産は下落して安いのに、上記を敢行すると不動産供給過多で大暴落する
日本中の不動産が暴落する
土地評価額が下がると固定資産税も下がる
よって国は税収が落ち込んで以前より苦しい財政になる
だから動かない現状維持
865 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 01:48:27.66 ID:giIj+sWu0
金は天下の…っていう言葉があるけど
今の日本は本来回るべき金がどこかにプールされてんのか回ってる場所が偏ってんのか
さっぱり出てこなくなるからな
もんじゅがなければマイナス1兆円だったのにな
867 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 02:02:06.45 ID:sAqkOr2c0
経済産業省とか厚生労働省とか保安院とかはもういらないと思う。
なくしてもいいと思う。
原発なくして、核燃料を国外に持っていけば維持管理費が安くなると思う。
>>864 固定資産税は市税だよ、支払い請求書見てみろよ
ちなみに地方自治とかいう詐欺師の寝言で、固定資産税の税率設定は青天井
だから幾ら地価が下がっても、地方公務員をリストラしなければ、
その必要経費分税率上げをするだけ
869 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 03:04:57.97 ID:BjYINhE90
>>868 地方で集めて国に納めるので地方税は国税
土地の相場で固定資産税は決まるけど市場相場より遅れて動いてる
870 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 03:07:06.30 ID:EHzR2KGtO
池上のハゲが借金1000兆超えたらやばいとか言ってた。
871 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/24(木) 03:10:40.50 ID:/Yi5LuIp0
872 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/24(木) 03:15:34.16 ID:9YnAv2b00
873 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/24(木) 03:17:21.04 ID:QjeM4kbaO
目指せ1京
874 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 03:21:07.79 ID:VeBeDoqT0
潰れるのか大丈夫なのかだけ教えろ
875 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 03:22:22.48 ID:s6f0daJD0
>874
政府は大丈夫だけど民間の資産は雪と消える。
876 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 03:22:57.92 ID:gcgmDZkb0
金利だけで毎日何億の世界だろ。
一度、円刷りまくって、チャラにするしか無いんでない。
ちょうど円高だし、好都合だよ。
借金棒引きOK
878 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/24(木) 03:28:26.31 ID:xoxRFI76O
今のうちに現金化しておかないと。
何かお祝いでもしないと
880 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/24(木) 03:39:25.54 ID:gme0ap0d0
日本国債は日本国内での借金だから、日本は破綻することは無いんだろ?
だったらわざわざ税金とるこたねーだろ。
全部、その魔法の「コクサイ」とやらで賄えばみんなハッピーだろ。
881 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 03:40:25.94 ID:m0xaAuMF0
相続税100%にして貧富の固定化無くそうぜ
882 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 03:41:38.06 ID:s6f0daJD0
>880
あ、最近日本との借金チャラにする為に外国に国債買われてます。
883 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 03:44:09.11 ID:E1WsezAr0
>>35 政治家も官僚も国民も他人事だから
他人の財布感覚
日本国政府の裏付けしかない最強と謳われている円という我が国の現金は
ある意味無利子国債のようなもんだもんな〜w
ということからすると、国債比率を短期にシフトしていくという思考実験はアリかもな
885 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 03:46:46.26 ID:5svqG1bj0
どこもかしこも借金だらけ
金の量は変わらないのに一体どこにいってるのかと
ビルゲイツとか一部の故人に偏ってるのかな
これは円安くるな
こないはずが無い
887 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/24(木) 03:48:13.29 ID:PA8SH39E0
>>880 俺らの預貯金を銀行郵便局が国債に変えてるからそれが底ついたら
外国に国債売るか貸し剥がしするか外貨準備を円に変えるかしなきゃならん
民主党の支持率が管から野田に代わって上がってきている
しかしなぜ支持率が上がってきているかを見てみると
野田が何かを新しく始めたのではない
野田は鳩山、管がやったことをやめているだけだ
つまり民主党が自民党のやり方をし始めているだけ
たとえば次官会議をする、経済諮問会議をやる、派閥人事を復活する、政策は党で決める
これらすべて自民党がやってきたこと
これを否定してきた民主党がこれをやり始めたら支持率が上がった
このことはマスコミは書けない
いま日本の状態が悪いのは、東日本大震災のせい、リーマンショックのせいではない
この20年、日本の経済がずっと停滞しているのは
1989年に株が12月28日に3万8915円だったのが8000円になっている
つまり資産が3万円減った
土地は全国6代市街化地域でいうと1992年から下がって
全国で85%値下がりしている
85%とは100万円だったものが15万円になったのと同じ
そうすると何が起きるか
会社の話をすると、土地を担保に銀行から借入をしているわけだから
100万円の土地なら70万円は借りられるのが普通
しかし85%ダウンしたら15万円の7割、つまり10万5000円しか借りられない
59万5000円は担保不足になり、追い担保を要求される
しかしない場合、売るしかなくなる
そうすると土地価格はさらに下がることになる
経営者はどうしたか
今度の不況は今までの不況とは違うから、売上を伸ばすのではなく
借金返済を重視するようになる
つまり利益の最大化から、債務の最小化に舵をとり始める
1995年から全国一斉に借金返済がながれていくようになる
銀行は借り手がいなくなり、返済過多になる
それまで年間50兆円貸していたのが年間30兆円返済されるようになる
そうなるとやっていけなくなった銀行が1997年から潰れ始める
しかし返済過多はどんどん増えていく
借金をたくさんかかえて売上を伸ばそうとした会社も潰れた、ダイエーなど
しかし借金のないトヨタなどはどんどん伸びた
ほぼすべての会社が担保不足による債務超過でなくなったのが2005年
借金を返し終わって、さあ設備投資という流れになってきた頃に起きたのがリーマン・ショック
これらを踏まえると不況の原因というのは
【資産デフレ】による不況であることがわかる
この資産デフレは戦後世界始めて起きたこと
世界中戦後、インフレの不況はあるが、デフレの不況は日本だけ
しかし戦前にはあった
先日東日本大震災がおき、現在復興のはなしになっているが
大昔、関東大震災で関東がダメになったとき、450億円(現在の200兆円)を公債を集めて復興したのが
ときの大蔵大臣の高橋是清
時代が変わって1930年代
ウォール・ストリートの株の大暴落に基づいて世界不況になった
アメリカの失業率は35%になるなどめちゃくちゃなことがおきた
影響は日本にもきた、この時ふたたび高橋是清が大蔵大臣になる
高橋は「デフレにはデフレ対策が必要だ」といって
どんどんと金を印刷し始める
印刷した金で景気対策を行う
これにより世界不況から日本だけが先駆けて脱出に成功した
世界中の新聞から賞賛された
景気がよくなってくると今度はインフレになってきた
高橋は「インフレにはインフレ対策を」といって
今度は政府支出を抑えてインフレ対策を始める
最初にやったのが陸軍の軍事費
これが226事件で高橋が暗殺されるきっかけである
いま復興増税などと言われているが
何のための増税なのか
財政再建のため?
なぜいま財政再建しなければいけないんだ
日本は借金が900兆円あると言われている
この借金額だけが大々的にクローズアップされるがこれがおかしいと気付かなければいけない
まず日本が出している借金というが
これは国の借金ではない
政府の借金である
帳簿にたとえると、左が貸し、右が借り
帳簿は左右対称だから帳簿、つまりバランスシートなのである
財務省には複式簿記がない、単式簿記しかない
この財務省が言ったことを、帳簿も知らん政治部記者が聞くから
それを帳簿を知らない人が聞くからさらにおかしなことになる
借金は政府の借金であって国民は関係ない
むしろ国民は貸している方である
国民の預金で銀行が国債を買っている
この資産だけで1400兆円ある
銀行にとって預金は借金である
銀行はその預金を誰かに貸しつけて儲けを出さなければいけない
しかし誰も借りてくれないから銀行は国債を買っている
預金を通じて、貯金を通じて、生命保険を通じて
国民は政府に金を貸しているというのが事実
借金しているのは政府である
日本のGDPは500兆円といわれている
大きく3つで構成されている
国民の個人消費、民間会社の設備投資、政府支出の3つ
この3つのうち、国民は消費をしない
企業も儲からないから設備投資をしない
残るは政府の支出である
二つがないのであれば政府が支出をしない限りGDPは減り続ける
経済のパイはしぼんでいく
経済を大きくしない限り景気が良くなることはありえない
したがっていま政府は支出をしなければいけない
しかし支出をする金がない
なら公債で借りればいい
いま金利は安い、1%
工事費は安い、土地は安い
やるなら今しかない
それをやらずにずっときた
ふざけた評論家が公共事業が無駄だ、コンクリートから人へなどと言って
かつて14兆円あったのが7兆円しかなくなった
これによって地方経済はしぼんでしまった
いまこそやるべき時であるはず
もしも自民党が政権与党であったなら
たとえば東北大震災にあわせて、東北の港を復興させる
東北最大の港は仙台港である
推進14メートルが一級港湾
14メートルであればコンテナ船は6万5000dが入港できる
しかしコンテナ船の数はここ20年で3倍に伸びている
今度開通するパナマ運河は18メートルである
18メートルあれば16万トンから17万トン入港できる
しかし日本では受け入れられないから日本向けのそういった船は
中国のシンセンかシンガポールに立ち寄らなければならなかった
だったら20メートルにすればいいじゃないか
20メートルあれば他所に立ち寄ってコストの節約ができる
そういったところに金をかけるのが政府支出である
子ども手当がなんのためになるのか
子どもは社会が育てるなんて冗談じゃない
子どもは親が、家庭が育てるものだ
政府支出は企業の設備投資につながる事にするべきだ
こういうと借金は900兆円もあるから返す時どうするんだと言われる
そんなことは簡単である
日本人に日本政府が日本円で出してる金なのだから
日本政府にいって金をすればいいだけだ
金を刷る権利というのは政府が持っている権限である
一般人が、一般の会社がやったら犯罪だが
政府には造幣権がある
必要なら行使すればいい
そうすると日本はギリシャのようになると言われる
ギリシャはギリシャ政府がユーロという外貨で外国人に7割売っていたのである
日本は日本政府が日本円で94%売っていて、残り6%も外国人に日本円で売っている
自国通貨でやっている国は世界中に多くはない
アメリカもイギリスも自国通貨である
だからイギリスはユーロに入らなかった、素晴らしい判断だ
戦前にこれをやったこが高橋是清である
今度はそれをやったらインフレになると批判される
いまはデフレで困っているのだからインフレになったらしめたものではないか
インフレになればGDPに対する借金比率は下がる
世界中探すとイギリスでも、ドイツにやられていた当時、250%近い国際を発行していた
イギリスは財政破綻しただろうか?
しなかった、なぜしなかったか
イギリスは戦争が終わったあと政府支出をして経済を強くしてすべて返済し終えた
こういうと今度は円の価値が下がると言われる
しかし円の価値があがっているじゃないか
最初360円、85年まで240円、89年で120円、いまは75円
360円から75円、4倍以上である
これが日本のもっている力である
どうどうと胸を張るべきである
後略
以上
麻生太郎 2011年10月30日講演会より
いざとなったら円刷っちゃえばいんじゃね?
長いコピペじゃなくて下手糞でも要約しろよw
900 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 04:29:19.52 ID:BjYINhE90
>>872 公務員が900万人
国と地方を合わせると公務員は400万人いるそうです。
しかし、官で働く人という広義の公務員の数は、
非特定独立法人・・・2万人
政府企業・・・45万人
認可法人・・・9万人
公益法人・・・51万人
国立大学法人・・・13万人
特殊法人・・・15万人
国家公務員・・・95万人
第三セクター・・・34万人
地方公務員・・・308万人
これらを合計すると約900万人と言う事になるらしい。
この数字の根拠は、国税庁がまとめた2003年の源泉所得税の納付状況の
「政府部門の就労者区分される人」の合計が893万人いたということです。
902 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 04:52:34.94 ID:BjYINhE90
>かつて14兆円あったのが7兆円しかなくなった
>これによって地方経済はしぼんでしまった
小泉政権は 5年間で10兆円の公共事業費を削減しました
その結果、地域経済は破壊されました
日本は地震、洪水、津波、台風の災害大国だから土建屋を抹殺したらダメだよ
今回の震災復興もどんどん進まない 痛みを伴う改革した小泉が犯人
903 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 05:03:51.40 ID:XG0q8+Fi0
債務はV
三橋の理論はなかなかおもしろいしやってみても良いとは思うんだけどな
少なくとも民主党その他のわけわからん増税論よりは
905 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 05:15:26.85 ID:BjYINhE90
国民の金を使って返金は札を刷って返したのでは貨幣価値は
元の値打ちより下がってるわけで
その分の損失はどうなるの?
金利で返すなら7%以上にしないと紙切れで償還されてもねえ
>>46 それがよくわからん
ギリシャとかみたくなんないのか?
>>906 ギリシャ
借金の7割を外国人に売っている、すべて自国通貨ではなくユーロで
日本
借金の94%を日本人に売っている、残り6%もふくめて全て日本円で
909 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 05:45:41.24 ID:suk5QCc+0
>>905 貯金してても儲からないから投資して経済が回るわけで、今が高金利すぎるんだよ
もう無理だな
いっそスパッと一刀両断の方が立ち直り早いかも
911 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/24(木) 06:02:16.04 ID:6gOIjQzp0
>874
大丈夫なわけねーだろーが
潰れたら、すごい円安になって日本のものがすべて外資に買われ、TPP以上に日本が変わるわ
日本で日本人が外国人のご主人様に仕える奴隷になるだろうよ
「日銀が〜」と言ってる馬鹿は黙れ
何が政府紙幣だ
死ね
国債保有してる人なり機関なりに1000兆課税すればチャラwww
これって地方抜きの数字かな
以前1400兆までは大丈夫とか言ってたがどうなってるんだろ
消費税より法に護衛されて太ってる奴等にやることあるだろうと思うが
そろそろジンバブエ円にしようか
自己破産申請しようぜ
国の借金は国民の借金じゃない厨が一言
917 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/24(木) 08:33:12.81 ID:ffF3W20m0
民主主義×
特権階級だけが得する社会
いやっほい!!
日銀が刷れば丸くおさまるんだなこれが。
他国は刷ってるが、日銀はすらないね
お札刷りまくるだけで全て解決するなら、ユーロも刷りまくればいいのに。
>>920 日本は日本独自の通過
日本の国債も日本円で売ってる。
だから円を刷っても影響はない。
政府には造幣権があるから。
ユーロの仕組みはよく知らないが
ユーロ圏の通貨であって、ギリシャやイタリアの自国通貨ではない。
だから勝手に刷るとよそのユーロ圏に影響が出てしまう。
わかりやすく言うと、日本は家族間の貸し借り。
親が子どものお年玉を使っている。
あるいは子どもが親から小遣いをもらっている構図。
ユーロ圏はよその家から金を借りている。
922 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/24(木) 09:40:26.99 ID:Unfk0M3y0
簡単なトリックだ
札は大量に刷らなくても、たった1枚だけでいい
もしくは、コイン1枚だけで借金は0になる
923 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 09:41:31.06 ID:+xTlTklH0
なんか1000兆円突破って2年くらい前から毎月のように聞いている気がする。
報道されてないだけで
他の先進国の借金も増えてるから問題ない
国民から金を借りてるくせに増税して返すとな?
926 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 09:48:01.02 ID:kb1zewNE0
消費税1パーで2.5兆円らしいから40パーにして10年で返せるレベル
大したことはない
928 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 10:16:55.69 ID:bdNVr0hmO
日銀が金を刷らないのはアメリカから圧力があるからだろうが
929 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 10:40:42.89 ID:+YV5XNpq0
解ってない奴多すぎ笑えない
930 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/24(木) 10:42:54.71 ID:ckb30wjM0
借金してまで東北の田舎を元に戻す必要もない気がしてきた
大都市圏にみんなで寄り集まって暮らそう
福島は放棄しよう
931 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 10:43:34.44 ID:w+M9cKPM0
もっと公共事業すれば借金減る気がする
どんどん公共事業やって金まわしてけよ
>>913 政府債務残高だから地方分は入ってないんじゃないの
933 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 10:46:33.09 ID:b9adrts+0
地方自治体も借金で首が回らなくなっているところ
ばかりだからな。本当にどうなることや。
934 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 10:48:36.88 ID:w+M9cKPM0
公共事業やりまくる
↓
借金が減る
↓
財政安定化
簡単な事なのになぜやらないの?
935 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 10:48:50.90 ID:4aKN8JP40
このまえNHKでやってた。
ヘッジファンドが財務が弱い国を餌食にするドキュメンタリー。
仕掛けられたら一気に危機的状況に突入する。
936 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 10:52:32.10 ID:b9adrts+0
公共事業をやっても上のスーゼネとかだけが
潤って末端の人たちまで金がまわらない。
破綻しようがどうなろうが俺達の生活って変わる気がしない
938 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 10:54:28.65 ID:Ns7nYTigO
公共事業なんてピンハネされるだけだろ
プライマリーバランス崩壊
940 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/24(木) 10:55:06.07 ID:UHXl23e10
そういえば、国債って債権だから資産になるのか?
社債とか新株予約権は資産だよな。
941 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 10:56:29.73 ID:zpzguk+Z0
国民の預貯金凍結、土地建物の資産没収でチャラに出来るから
日本の借金は安心ですよ
怖い外国からの取立てがありませんから
借金の増大の原因は、糞公僕の給与と退職金と共済年金だ
ボリュームゾーンが一気に退職、共済年金と負担が増大するから
税金で補填しなきゃって、一番仕分けすべき話だろうが
こういう話だぞ?
お前ら愚民はわからないと思うが
942 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/24(木) 10:56:47.78 ID:4aKN8JP40
そもそもニートなんて職業が成立する超絶裕福な国が日本
破綻したら日本の膨大な財産が吹っ飛ぶ。
ニートは即身仏になるしかないな。
943 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 10:57:31.00 ID:ZdMAb85h0
流行りの選択的デフォルトやったら?個人向け国債だけデフォルトすんの。
金持ちの年寄りどもが怒るだろうが困りはしないだろうし
945 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/24(木) 10:59:05.68 ID:D5zNkcFEO
日本政府はごめんなさいしないとね
ミンスはわざと借金増やしたよね
日本政府は無能
客観的事実がこれを証明している
日本政府は無能
947 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 10:59:57.52 ID:D2bDP3u60
借りるのをやめないんだから、無限機関すぎ。
948 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/24(木) 11:03:44.62 ID:PHUfEEFH0
年金を完全に廃止すれば
景気も回復するし、労働者人口の減少も解決するし、
政府の無駄な支出も大幅に削減できるし、良いことしかない
一日でも早く廃止しろ
こりゃ、とくせいれいもありうるぞ。
おまえら借金しまくっておけ、ほぼチャラになるぞ
貸し主は国民ですけど 何か?
借り主 日本政府≠日本国民
951 :
名無しさん@涙目です。(東京都【11:07 震度2】):2011/11/24(木) 11:21:11.00 ID:D2bDP3u60
>>949 国債買うことで、円の価値維持してる側面もあるんだから、そんなことやる意味ない。
銀行「国民からゼロ金利で金預かって、それで国債買って利子うめえwwww」
政府「利子払えなくなったら銀行が持ってる国債紙くずだから。
毎年利子払うために20兆と予算分で50兆くらい新規国債刷るけどよろしくな」
銀行「ボロもうけしてたつもりが、倒産したくなかったらイヤでも国債買い続けることになったでござる・・・」
953 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/24(木) 11:25:15.07 ID:doeeStzsP
国債が全て日本人が買ってるとして
国民一人当たり1000万の資産があるとして
仮に相続税が1000万から掛かりますよーってなったら
誰も国債買わなくなるんじゃね?
954 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 11:28:15.30 ID:vNVXWc3j0
20年前は借金ほぼなかったんだろ?
> ジャパン・リアル・タイムが調査した範囲では、先進国で政府債務が「1000兆」の単位に達
している国は他にない
この場合単位に意味あるの?バカなの?死ぬの?
>>91 さすがに自殺してるだろうな。まだの奴は急げ
959 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (dion軍):2011/11/24(木) 11:58:58.59 ID:3pf2vwOY0
ありがとう民主党
960 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 12:00:43.59 ID:YhcrauaE0
日本の借金じゃなくて政府の借金だろ
962 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/24(木) 12:04:38.16 ID:IVz2BjnGO
借金を増やしまくり、韓国には5兆円をお恵みとかすごいね民主党。 日本なんかどうでもいいから半島と併合させたいのだな!
>>277 知識もやる気もないやつが当選しちゃうんだもん。そりゃ国民騙してでも当選したいと思うだろうし。議員だって自覚持てないわな。柔道バカとかR4とか。知識とやる気があるやつしか当選出来ないような世の中になれば変わるんじゃないかな
おまえらの貯金差し押さえな。一人一千万円。徳政令ってやつだよ。
966 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 13:29:39.94 ID:BjYINhE90
だから国が経済破綻でペイオフされたら
個人&法人&自治体などの資産1兆円も100億円も1億円も1千万で横ならび
969 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 14:11:52.44 ID:XgQ9JDuv0
一万円を積み重ねると、一兆で上空10キロだそうだから、
1000兆だと1万キロか。
自民が悪い
国債もってるのは金持ちだから
日本がやばくなったら、当然国債うっぱらって海外へ逃げますよ
企業も
日本には借金だけのこり、逃げれない俺らが返すんだよ
よって、国内の借金だから大丈夫ってのは嘘
:踏み倒しゃいいしw
974 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 17:28:59.73 ID:0nHhthzq0
>>972 誰が買うんだよ
金持ちのつもりでいたら実は紙切れだったことに気付いて顔面蒼白、が現実だろ
チャラにしろや
金もには泣いてもらえw